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기타 링크

삭제 검토 중 Varidesk 복원

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

삭제 검토Varidesk를 복원하는 것이 신중할 수 있다. --Jax 0677 (대화) 18:59, 2020년 12월 13일 (UTC)

  • 그렇게 했는데, 그걸 보고 나서 다시 삭제했어. 나한테는 카피오리오랑 너무 가까워 보여."변종사는 수 분 내에 조립되어 유연한 작업 공간에 가장 적합한 300개의 제품을 생산한다.", "저렴한 가격대는 이 전기 스탠딩 데스크를 가정에서 사용할 수 있는 훌륭한 옵션으로 만든다.", "변종 데스크 Pro Plus™ 데스크탑 컨버터는 완전히 조립된 상태로 나온다."와 같은 것 외에도, 텍스트의 양이 상당히 많다.o는 회사 자체 웹사이트(및 아마존)에서 패러프레이션을 받았다.공교롭게도 삭제되기 전에 G11 신속 삭제 태그가 적용됐다.검은 연 (토크) 19:10, 2020년 12월 13일 (UTC)
    또한 관리자가 페이지를 속도감 있게 작성하기 전에 빠른 삭제 태그를 적용해야 할 필요가 없다는 점을 분명히 하기 위해 관리자가 태그 없이 자신의 이니셔티브에 따라 속도를 높일 수 있다.GeneralNotability(대화) 19:35, 2020년 12월 13일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

페이지 보호 백로그 요청

FWIW, 난 WP:RfPP가 40개 이상의 항목이 대기열에 있는 것을 본 기억이 없다.그냥 말해... --IJBall (contracts talk) 00:01, 2020년 12월 12일 (UTC)

나는 우리가 2주전에 60을 가지고 있었다고 믿지만, 실제로 40은 즉각적인 조치가 필요하다 (그동안, 20으로 줄어든다).--Ymblanter (대화) 19:45, 2020년 12월 12일 (UTC)
65 지금--Ymblanter (대화) 10:28, 2020년 12월 14일 (UTC)

WP에서의 백로그:퍼머/PCR

WP에서 요청의 백로그를 확인하십시오.퍼머/PCR.감사 42.110.223.239 (대화) 11:34, 2020년 12월 13일 (UTC)

@Anautyte, AmandaNP, Girm, QEDK, ToBeFree: 이전에 그곳에서 요청을 처리한 것처럼. 42.110.2239 (대화) 11:34, 2020년 12월 13일 (UTC)
나는 그들 중 몇 명에게 응답했다.무정부상태(대화 작업) 13:16, 2020년 12월 13일(UTC)
모두 처리되었다. 😢 --qedk (t c) 11:08, 2020년 12월 14일 (UTC)

금지된 나

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

기사 편집을 금지할 수 있는 방법이 없을까?Ilobelife68 68 (대화기여) 15:24, 2020년 12월 14일 (UTC)에 의해 추가된 이전의 서명되지 않은 논평

사용자 대화 페이지에 응답함.331도트(토크) 15:52, 2020년 12월 14일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

미로레드7에 관한 보고서

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Mirrored7의 최근 기여도를 확인하십시오.그들은 WP로 가기 위해 테일러 스위프트 기사에 연쇄 난동을 부렸다.POINT. Sweetener(앨범)의 리드에 대한 그들의 최근 편집은 다른 두 편집자(Lydïa(토크 · 기고)와 Doggy54321(토크 · 기고)에 의해 제대로 되돌렸다. 왜냐하면 그것은 비소싱되었기 때문이다.그래서 Mirrored7은 그들이 Taylor Swift (내가 모르는 이유로 강한 반감을 보여온) 기사를 "출처 없음"의 편집 요약을 가지고 파괴적인 편집을 하기로 결정했지만, 사실 그것들은 모두 완벽하게 그리고 강하게 각 기사의 "음악과 가사" 섹션에 포함되어 있다.무엇보다도, 미르로레7은 그들이 추가한 것을 덧붙일 때 어떤 출처도 인용하지 않았고, 그것이 그것이 제거된 근본적인 이유다.행정관님들, 이것 좀 봐주십시요.솔직히 피곤하다.사용자 페이지에서 어떤 종류의 대화도 삭제하기 때문에 이 사용자와 토론하는 것은 불가능하다.그들은 배우고 싶어하지 않는다.그들은 위키피디아에 그것을 추가하기 전에 당신이 무언가를 출처할 필요가 있다는 것을 이해하지 못하는 것 같다.바윈V(토크)

음, 우선 아래 부분부터 소싱해.나는 약간 과민반응을 보였는데, 왜냐하면 이 편집자와 이 사이트에 전반적으로 테일러 스위프트에 대한 편견이 있는 것 같기 때문이다.또한, 나의 편집은 필요에 따라 처리된다.앨범 기사를 훑어보면서 특정 사용자에게는 자기 설명이 되리라고 생각했지만, 그렇지 않은 것 같다.나는 항상 토론에 열려 있지만, 어떻게 보이는지, 너는 아직 준비가 안 된 것 같아.그렇기 때문에 행정관에게 가야 한다.그리고 몇 달 전에 했던 아리아나 그란데에 대한 편집에 대해 기억해도 될까?너 자신을 나보다 낫게 만들려고 하지 마. 넌 분명히 그렇지 않으니까.미러링7(토크)
조사하고 있어. — Wug·a·po·des 00:09, 2020년 12월 11일(UTC)
바윈V가 준 예는 빙산의 일각에 불과하다.또한 이 사용자는 WP와 관련된 문제를 가지고 있다.NPOVWP:EW. 편집전쟁의 경우 24시간 동안 세 차례나 역전을 한 뒤 복수의 기사에서 여러 차례 기사(오늘부터 앨범의 역사 참조)를 무시했다.그들은 또한 전에 편집 전쟁으로 인해 차단된 적이 있다.NPOV의 경우 아리아나 그란데에 대한 편견을 보이고, 테일러 스위프트에 대한 증오를 보이고 있다.사용자 대화에서 편집한 내용을 참조하십시오.Mirrored7 그란데에 대한 편향/Swift에 대한 증오에 대한 확산/예시.D🐶ggy54321(let's chat!) 00:16, 2020년 12월 11일(UTC)
@BawinV and Doggy54321:당신이 알아차린 또 다른 문제가 있었는가?나는 이 보고서가 나에게 문제가 된 이후로 미로레드의 최근 기고문헌과 아무 것도 확인해 본 적이 없지만, 너희 둘 다 나보다 주제영역을 더 잘 알고 있기 때문에 너와 함께 확인하고 싶었다. — Wug·a·po·des 22:19, 2020년 12월 14일 (UTC)
@Wugapodes: 체크인해줘서 고마워!아니, 이 보고서 이후로 아무 문제 없어.는 선의로 이 사용자가 더 나은 방향으로 바꾸려고 한다고 가정한다.얼굴-미소.svg D🐶ggy54321 00:04, 2020년 12월 15일(UTC)
@Mirrored7:몇 주 전 당신의 토크 페이지에 도기54321이 남긴 메시지를 다시 한번 살펴봐야 할 것 같다.정말 좋은 충고다.여러 가지 관점을 가진 편집자들이 있다는 것은 중요하며, 테일러 스위프트와 아리아나 그란데에 대한 당신의 관점은 백과사전에 있어서 가치가 있을 것이다.그러나 너는 분명히 파괴적이고 너의 접근방식을 빨리 고치지 않으면 무기한으로 너를 차단할 것이다.명확성을 위해(1)전쟁 편집을 중지해야 한다. 단지 실행 취소 버튼이 존재하지 않는 것처럼 행동해야 한다.(2)기사 대화 페이지에서 차분하게 사물을 토론해야 한다. 식히기 위해 몇 시간을 자신을 필요로 한다면,그렇게 해야 한다.(3)신뢰할 수 있는 출처를 제공할 수 없다면, 특히 노래와 같은 주요 출처를 피해야 한다.가사 그리고 확실히 당신 자신의 분석을 삽입하지 않는다.지금 당장은, 당신이 가치 있는 관점을 가지고 있다고 진심으로 믿기 때문에 이것은 우호적인 조언이지만, 만약 당신이 논쟁을 개인화함으로써 백과사전을 계속 방해한다면, 당신은 차단될 것이다. Wug·a·po·des 00:43, 2020년 12월 11일(UTC)
가장 최근인 1989년(테일러 스위프트 앨범)과 레드(테일러 스위프트 앨범)에 대한 테일러 스위프트 관련 기사에 대해 미르레7이 더욱 파괴적인 편집을 행사했다는 점을 덧붙이고 싶다.이 두 기사는 내 감시 목록에 있기 때문에, 이 사용자도 내가 관심 있는 범위를 넘어 다른 기사에 대해 파괴적인 편집을 하는 것은 아닌지 의심스럽다.문제는 내가 관찰한 바와 같이, 이 사용자가 다양한 경고를 받았음에도 불구하고(이 사용자의 토크 페이지 이력을 참조), 그들의 파괴적인 행동을 실현할 만큼 개방적이지 않은 것 같고, 심지어 다른 사람의 유능하고 유용한 조언 (토크) 04:29, 2020년 12월 11일 (UTC)까지 삭제한 것 같다.
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

으으으으악!

{Cough} 아헴, 위키백과에 작은 밀린 일이 있다.찾고자 하는 페이지 보호 요청.그럴 거야, 하지만 내 위는 다른 계획을 세웠어. --Deepfriedokra (토크) 14:30, 2020년 12월 15일 (UTC)

도움이 안 되는 기사 반달리즘

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이 게시판은 문제가 되지 않는다.다른 곳에서 참조됨
Talk이동:로드아일랜드 아동청소년가족부
프라임팩(토크) 20:31, 2020년 12월 17일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

기사 제목 게임

AfC 리뷰를 하면서 이 초안을 보았는데, 아티스트의 기사가 '에이펙스바이오닉(AB)'이라고 하는 것을 보았다.단순히 "에이펙스와 바이오닉"이라는 기사가 없는 것을 보았지만, 그 제목이 소금에 절인 것을 깨달았다.내가 제목을 옮길 수 있도록 제목 보호를 해제하거나, 이 페이지를 삭제하고 소금에 절일 수 있니?JJP...마스터![talk to] JJP... master? 19:18, 2020년 12월 17일 (UTC)

ECP로 떨어졌어프라임팩(토크) 19:25, 2020년 12월 17일(UTC)

근거 없는 억울한 고발로 일주일간 금지

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

안녕 위키백과 관리자,

만약 내가 이 토론의 실마리를 만드는 데 잘못된 프로토콜을 사용하고 있거나 내가 이 문제에 대해 전혀 맞지 않는다면 미리 사과하고 싶지만, 나는 나를 좌절시켰고 지난 주에 일어났던 일에 대해 너의 의견을 듣고 싶었다.나는 분명히 "캔자스 베어"라는 이름으로 다른 개인과 편집전을 벌이고 있었다는 것을 인정했다.그 기사의 "대화" 섹션에서 언급했듯이, 나의 유일한 논쟁은 당시 "공통어" 부분에서 아제르바이잔어가 시에만 엄격히 사용되었음을 직접적으로 암시하는 것이었다.애초에 내가 어떻게 Aq Qoyunlu 위키피디아 페이지에 가게 되었는지에 대해서는, 우리가 이 특정한 왕조를 전반적으로 논의하던 소셜 미디어 사이트 Reddit에서 다른 유저와의 시민적 대화에 빠져 있었기 때문이다.우리 대화가 끝난 후 위키피디아 페이지를 방문했는데, 그 자리에 나타나는 골치 아픈 것을 보았다.곁눈질로도 아제르바이잔어와 페르시아어가 시에만 사용됐음을 암시하고 있으며, 이는 이 페이지를 우연히 발견하는 독자들에게 혼란을 줄 뿐이다.어쨌든, 캔자스 베어라는 이 사용자는 몇 시간 후에 즉석에서 주제가 만들어진다(여기서: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sockpuppet_investigations/WikiNutt/Archive)에서 '렐루르고토프'라는 이름으로 나를 개인이라고 비난한다.

나는 그 사용자와는 전혀 관계가 없고 그에 대해 들어본 적도 없다.나는 또한 그 조사가 암시하는 것처럼 어떤 다른 개인과 어떠한 공격도 조정하지 않을 것이다.위키백과 관리자 중 한 명(오슈와)은 고맙게도 내가 "기술적 증거로는 관련이 없다"는 그 사용자가 아니라는 것을 확인했다고 언급한다.그러나 또 다른 위키백과 관리자는 "GeneralNotability"(여기서 언급:https://en.wikipedia.org/wiki/User:GeneralNotability)에서 입력하여 다음과 같이 말한다.

"클레크 노트:기술적으로는 무관하지만 거의 확실히 조율하고 있어전쟁을 편집하기 위해 꼬리표를 붙이는 것이 분명하기 때문에, 나는 그들을 미트푸펫으로 취급하고 있다.위키뉴트 차단 1주일, 꼬리표 없이 루르고토프 차단"

나는 이 일로 일주일 동안 금지당했다.금지는 어제 해제되었지만, 나는 이 상황에 대해 전반적으로 불만족스럽고 개인적으로 이 점에서 아마도 사회자의 특권이 남용되었다고 생각한다.GeneralNotability 메인 페이지에서 그가 Confirmation(불협화음)에 사용 가능한 것으로 나열되어 있는 것을 보았고 나는 그에게 연락했다(이 링크: https://i.imgur.com/AZroElX.png) 참조).불행히도 나는 아직도 그에게서 답장을 받지 못했다.나는 단지 나에 대해 취한 행동에 실망했을 뿐인데, 그런 근거 없는 비난이 내가 일주일 동안 금지되는 결과를 초래했다는 것이다.그것은 공평하지도 않았고, 단지 증거도 없었고, 모든 면에서 근거가 없었다.나는 그가 어디에 연관성과 점을 그렸는지 이해할 수 없다. 내가 공격을 "아주 확실히 조정하고 있다"고 그리고 "미트푸펫"이라고.외람된 말씀이지만, 나는 이 비난에서 약간의 코미디를 발견했지만 동시에 화가 났다.나도 지금 위키피디아 불협화음 채널에 올라 있고 거기서 내 정체성을 확인했다.만약 당신이 다른 플랫폼에서 연락하고, 전화 통화, 이메일 등을 하고 싶다면, 내가 이 주제에 대해 누구와도 논의할 수 있으니, - 시민적 개방적인 방식으로 나에게 알려라.나는 당신이 나에게 바라는 모든 것을 제공할 수 있고, 단지 내 이름을 일반적으로 밝히고 싶을 뿐이다. 왜냐하면 지금 현재 나는 여전히 내가 그것을 클릭할 때 그의 페이지에서 보여지는 것과 같은 개인이라는 비난을 받고 있기 때문이다(여기서: https://en.wikipedia.org/wiki/User:Relurgotov).

시간 내주셔서 감사합니다, 안전하고 행복한 휴일 보내세요!

위키넛 (대화) 10:12, 2020년 12월 17일 (UTC)

위키넛, 레드딧에 있는 대화에서 문제의 위키백과 페이지에 대해 논의했는가?빠른 참고: 이 논의에 대해 귀하를 대신하여 GeneralNotability에 통보했으므로, 관리 게시판에 사람들을 올릴 때는 반드시 그렇게 하십시오.Blablubbs talk 10:51, 2020년 12월 17일 (UTC)
안녕 블라럽스, 그리고 내 포스트에 관심을 가져줘서 고마워!나의 짧고 간단한 대답은 절대 아니다 - 나는 위키피디아 페이지를 전혀 언급하지 않았다. 우리는 단지 역사 속의 그 기간 동안 이 지역의 다양한 왕조에 대해 토론하고 있었다.가끔 내가 위키피디아 편집하는 걸 아는 영혼은 단 한 명도 없어내 친구도, 불화설도, 레딧에 대해서도, 등등.인터넷에서 나는 이 모든 플랫폼에서 다른 사용자 이름을 사용하기 때문에 다른 플랫폼에서 내 위키피디아 계정으로 직접 연결될 수 없고, 내가 지금까지 누구에게도 말한 적이 없다.위키넛 (대화) 11:01, 2020년 12월 17일 (UTC)
위키넛, 알았어.두 가지 부인: 나는 a) 관리자가 아니며 b) 과거에 GeneralNotability와 함께 일했었기 때문에 여기에 암묵적인 편견이 있을 수 있다.내가 제안할 수 있는 것은 당신이 왜 차단당했는지에 대한 설명이다.
  • 2020년 11월 22일, 뤼르고토프는 이 두 가지 속편 편집을 하였는데, 이 수정은 베스호구르에 의해 빠르게 역전되었다.며칠 후, 당신은 다시 뤼르고토프의 편집본을 복권했다.
  • 비슷한 일이 또 다른 기사에서 일어났는데, 12월 8일 뤼르고토프가 이 편집을 한 후에 캔자스 베어에 의해 번복되었다. 오직 당신만이 편집을 한 번 더 재개할 수 있었다.
물론 다른 사람들과 동의하는 것은 허용되지만, 이것이 사람들을 의심하게 하는 것은 이해할 수 있다.Relurgotov는 기고 횟수가 극히 적다; 그들이 두 차례에 걸쳐 논란의 여지가 있는 편집을 할 확률은 상당히 낮다. 다만 그들이 다시 되돌아가서 당신에 의해 복권될 수 있을 뿐이다(그런데, 이것은 편집 전쟁에 접근하거나 구성하는 것으로 해석될 수도 있다).그렇다면 이 두 계정 사이에 양말풀이(한 사람이 여러 계정을 연속적으로 사용) 또는 미트푸펫리(온위키 프로세스에 영향을 미치는 오프위키 조정)가 관계가 있다고 보는 것이 타당해 보인다.Oshwah는 긍정적인 CU 결과를 만들어내지 못했지만, 그것은 기술적 조치에 의해 감지될 수 없는 양말뿌리의 발생, 즉 실제로 미트푸펫리의 발생을 막지는 못했다.Checkuser는 많은 것 중에서 단지 하나의 데이터포인트일 뿐이다.양말과 미트퍼트리(mitpupetry)의 발생이 얼마나 흔한가를 고려할 때, 특히 당신이 편집하고 있는 것과 같은 논쟁적인 주제 영역에서, 행동만으로 두 계정 사이에 어떤 연관성이 있다는 결론을 내리는 것은 타당해 보이고, 나는 GeneralNotability만이 그 전화를 걸었을 것이라고는 생각하지 않는다.이것이 '좋은 블록'인지 아닌지는 남들이 결정할 문제지만 분명 이해할 수 있는 블록이다.마지막으로, 나는 당신이 여기서 너무 빨랐다고 생각한다 – 타임스탬프를 보면, 당신은 GN에 연락하려는 처음 시도와 이 스레드를 여는 사이에 약 24시간을 기다렸다.우리는 위키피디아가 취미라는 것을 명심해야 한다 – 사람들은 온위키든 오프위키든, 일을 하거나, 잠을 자거나, 그저 다른 일로 바쁠 수도 있다.Best, Blablubbstalk 11:56, 2020년 12월 17일(UTC)
나는 또한 양말과 미트푸페트리들은 보통 비슷하거나 동일한 방법으로 허가된다; 그것들이 백과사전들에게 똑같이 바람직하지 않은 결과로 이어지기 때문에, 우리는 종종 그것들을 기능적으로 동일한 것으로 취급한다.Blablubbs talks 12:00, 2020년 12월 17일 (UTC)
빠른 답변 고마워.Aq Qoyunlu 페이지의 "역사 보기" 섹션을 보면, 이제 "Relurgotov"가 어디에서, 그리고 왜 생겨났는지 이해가 된다(사진: https://i.imgur.com/FZjF6pc.png) 참조).당시 그의 사용자 이름은 나와 전혀 무관했고 나는 이 사용자가 누구인지 기억하기 위해 눈치채거나 주의를 기울이지 않았다.그래서 내가 그 개인이라는 비난을 받았다는 말을 듣고는 완전하고 의심스러운 놀라움으로 나를 붙잡았다.편집된 자료에 대해서는 사용자가 해당 주제에 대해 편집한 내용에 동의하고 있으며, 여전히 동의한다는 점을 공개적으로 유념하고 싶다.비록 그 사용자가 나와 같은 날 그 페이지에서 그 또는 그녀 자신을 편집하고 관련시킨 것은 나에게 불행한 우연이다.
나는 내가 그 사용자가 아니며, 그 사용자와의 관계도 없으며, 나 자신의 개인 정체성에 대해 완전히 개방되어 있다는 개인적인 진리를 완강히 유지하고 있으며, 그들이 원한다면, 그것을 증명하기 위해 다른 어떤 플랫폼에서라도 더 심도 있게 토론할 수 있다.나는 위키피디아를 매일 접하며 많은 기사를 읽는데, 그 이유는 주로 편리하기 때문이다.이 페이지는, 그것을 읽은 후, 기사의 옆구리에 내포되어 있는 것, 그리고 내가 이 다양한 왕조들에 대해 알고 있는 것(이 같은 시기의 동일하거나 유사한 기원을 가진 것) 때문에, 개인적으로 나에게 눈에 띄었다.최근 이 기사의 편집(지금 당장)으로 인해 페이지를 넘기는 외부 독자들이 이전보다 훨씬 더 혼란스러워하고 있다(내가 판 중 하나를 되돌렸을 때를 참조한다).나는 위키피디아에 관한 물리, 수학, 일반 과학 기사는 하나도 기고하거나 편집하지 않는다.나는 특히 그 기사들이 화려하고, 요점이 있고, 인용도 잘 되어 있다고 생각한다.종교, 민족, 인종적 편견에 대한 공평한 존재의 여지가 실제로 많지 않다.그러나 특정 왕조의 정치, 민족 정체성, 역사를 중심으로 돌아가는 주제들은 특정 시기에 편향되고 공정한 정당들에 의해 방해되는 것처럼 보인다.나는 가끔 "역사 보기" 섹션을 통해 이 점을 주목했다.또한, 이러한 기사에서 인용되는 때때로 출처 또한 당면한 주제에 대해 공정하지 않은 편향적이거나 의심스러운 조직으로부터 파생된다(보통 최근의 전쟁과 정치적 분쟁에 관한 기사에서 볼 수 있다).어떤 인용된 출처를 묻는 것과 관련하여, 나는 그것을 "대화" 섹션으로 가져갈 것이며, 그것에 대해 너희들을 귀찮게 하지 않을 것이다.
하지만 난 너와 함께 내가 한 일이 일주일 블록을 보증하기 위해 아무것도 하지 않았다는 사실에 동의하지 않는 것에 대해 주장할 거야.내가 그 유저와 어떤 식으로든 관계되어 있다는 것을 암시하는 증거가 전혀 없었고, 양말 검사? (IP 검사라고 생각한다)면 충분했을 것이다.나는 내 개인 ISP이고, 인터넷 제공자는 컴캐스트고, 내가 숨길 것이 없다는 것을 필요하다면 더 이상 자세한 것을 밝힐 수 있다.내가 그 개인과 "공격을 조정했다"고 주장하는 것은 근거가 없고 단지 명백한 불공평하다.사용자가 편집한 시간과 내가 편집한 시간(반복)은 서로 우연의 일치조차 하지 않는다.사용자는 2020년 12월 8일 06:06에 글을 올렸으며(미국 표준 12시간 시계에 06:06이 무엇을 나타내는지 확실하지 않음) 내 번복은 2020년 12월 8일 21:59, 21:06으로, 여러 시간 차이가 있는 것 같다.마지막으로, 사람들이 다양한 정치적, 역사적 주제에 대해 의견이 일치한다는 것을 잘 알아야 한다.나는 다시 한번 이 사용자가 같은 날 편집한 순수한 우연이 너희들에게 의심스러운 것으로 인식될 수 있다는 것에 동의한다는 것을 반복한다. 하지만 나는 그 판결이 부당하다고 생각한다. 그리고 나는 일주일 동안 금지되어서는 안 된다.지금도 해당 개인 계정 페이지를 클릭하면 해당 사용자라고 주장하는 위치에 내 사용자 이름이 뜬다 "다중 계정 사용:다음 항목을 참조하십시오. w:en:위키백과:Sockpuppet 조사/WikiNutt) -- ??? 그냥 하루가 끝날 무렵에 말도 안 되는 소리라고 나는 말한다.
어쨌든, 들어줘서 고마워...위키넛 (대화) 12:51, 2020년 12월 17일 (UTC)
그래서 캔자스 베어는 위키피디아에 다음과 같이 등록했다.지난주 Sockpuppet 조사/WikiNutt 조사.오슈와는 체크유저 조사를 실시하여 위키넛트에서 찾아낸 결과 관련이 없는 것으로 밝혀졌다.디프(특히 이것이것)를 검토하면서, 나는 둘 다 Aq Qoyunlu에서 같은 변화를 시도하고 있는 것을 보았다. 렐루르고토프가 텍스트를 지우고, 되돌리고, 그리고 그 날 늦게 위키넛이 나타나서(그들은 전에 편집한 적이 없는 기사로) 되돌리기를 취소하려고 했다.그것은 나에게 그들이 어떤 식으로든 함께 일하고 있다는 것을 암시했고, 체크 유저가 네거티브로 돌아왔기 때문에 나는 그들을 편집하기 위해 함께 일하는 미트푸펫으로 취급했다.내 판단이 틀릴 수 있을까?물론이지미트푸페트리 결정, 결국 상당히 제한된 데이터 집합에 근거한 판단 통화, 그리고 우리는 단지 사물이 어떻게 보이는지 말할 수 있을 뿐이지, 뒤에서 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지는 결정할 수 없다.만약 내가 그것에 대해 틀렸다면, 위키넛과 렐루르고토프에게 사과하고, 다른 관리자들이 미트푸페트리 호출이 옳다고 생각하지 않는다면, 모든 수단을 동원해서 렐루르고토프를 차단하고 당신이 적절하다고 생각하는 방식으로 나를 비난한다.GeneralNotability(대화) 14:20, 2020년 12월 17일(UTC)
불협화음에 대해 - 나는 일반적으로 그곳(또는 IRC에 대해, 그 문제에 대해)에서 요청받지 않은 PM에 대답하지 않는다. 그리고 그것은 블록 토의에 두 배가 된다.사적인 증거가 개입되지 않는 한, 나는 블록과 관련된 어떠한 논의도 계속 진행되어야 한다고 생각한다.GeneralNotability(대화) 14:26, 2020년 12월 17일(UTC)
나는 너의 직책에 진실함과 정직함에 감사한다.나는 금지 조치에 화가 났지만, 너의 사과는 그 이상이었고 나는 네가 애초에 그것을 제공했다는 것을 존중해.또한 개인적으로 '불협화음'에 대해 이야기한 것에 대해 사과드리며, 나는 당신이 전혀 개의치 않을 것이라고 생각했고, 특히 음성 채팅 환경에서 일대일 대화를 할 때 훨씬 더 많은 대인관계와 의사소통 그리고 이해를 얻는 것을 발견했다.분쟁의 여지도 적다.한 일은 이미 끝났고 내가 다른 사용자와 연관되지 않았다면 지금이라도 감사할 것이다.솔직히 말해서, 나는 그 사용자에게 무슨 일이 일어나는지, 그 사용자가 누구인지에 대해서는 별로 관심이 없지만, 나는 여러 계정을 남용했다는 비난을 받고 있는 누군가와 연관되고 싶지는 않다.나는 그것이 나에게 공평하다고 생각하지 않으며 나의 사용자 이름이 더 이상 더럽혀지는 것을 원하지 않는다: https://en.wikipedia.org/wiki/User:Relurgotov.
하지만 나는 여전히 이 사용자 "캔자스 베어"에 대해 문제를 제기하고 싶다. 그는 내가 애초에 이 모든 혼란을 부추기고 만들었다고 느낀다.애초에 나를 근거 없이 비난한 것은 바로 이 사용자였고, 내가 생각하기에 애초에 일어나서는 안 될 일에 사회자를 참여하게 했다.나는 사용자 캔자스 베어와 내가 서로 "편집 전쟁"이라는 제한된 기간 내에 있었다는 것에 동의하고 개인적인 책임을 진다.나는 다른 사용자 "Lerurgotov"와 동의했지만 그는 동의하지 않았다.나는 개인적으로 그 기사의 "토크" 섹션으로 물건을 옮겼다.
어쨌든 너와 나의 GeneralNotability, 나는 우리가 어떤 형태로든 이해하게 되어 기쁘고 나와 "Relugotov"의 관계가 깨지면 우리 사이의 모든 것이 내 관점에서 좋아.안녕, 위키넛 (대화) 14:46, 2020년 12월 17일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Doppelgagenger 계정에 대한 자체 요청 블록

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

내 사용자 이름이 가장하기 쉽기 때문에, 나는 그것을 막기 위해 많은 Doppelgagenger 계정을 만들었다; 그것들은 편집되어서는 안 되므로, 관리자가 차단해 줄 수 있다:

내가 비자발적인 위키리크에 나가지 않도록 자동 잠금을 꺼줘.미리 감사드리며 가장 잘한 것은 블레이럽스13:31, 2020년 12월 16일 (UTC)

블라블럽스한테 레드워른 사용법 때문에 통계학적으로 조만간 차단될 거라고 오랫동안 말해왔어그리고 이제 일곱 번이나 막았다!)GeneralNotability(대화) 14:05, 2020년 12월 16일(UTC)
감사합니다, 장군님당신이 WP: 그 날을 간절히 기다리고 있다는 것을 안다.Sockpuppuppet Researchs/Blablubbs는 마침내 블러블링크로 변하지만, 당신은 나에게 지불 기한이 있는 곳에 신용을 주어야 한다.적어도 내가 직접 태그했잖아Blablubbstalk 14:18, 2020년 12월 16일(UTC)
내 생각엔 사용자 이름을 바꾸는 것이 더 빠를 것 같아.;)——발레 (대화) 19:03, 2020년 12월 16일 (UTC)
GeneralNotability, 당신은 Blablubbs를 차단하는 것을 잊은 것 같다.;) 해당 사용자 없음 (대화) 11:41, 2020년 12월 17일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

RfC 제거 중

도움이 좀 필요할 거야SPA가 내가 시작한 RfC를 삭제하고 있다.[1] [2] [3] 스타쉽.페인트(토크) 14:12, 2020년 12월 15일(UTC)

위의 섹션이 베제큐2에 의해 비워진 후 나는 수동으로 복구했다.이는 아래 절과 관련이 있는 것으로 보이지만, 명명된 당사자로서 베제큐2가 분명히 이 코멘트를 삭제해서는 안 된다.Blablubbs 토크 14:37, 2020년 12월 15일 (UTC)
Blablubbs - [4] - 사용자가 내 코멘트를 잘못된 것으로 대체하고 있다. starship.paint (토크) 14:41, 2020년 12월 15일(UTC)
이 이용자는 WP 커뮤니티가 살아있는 2차 출처가 없는 출판사가 출판하지 않은 삭제된 출처와 교과서 BLP-폭력에 대해 논의하기를 원한다.거짓 정보는 이미 여기에서 논의되었으며 편집 내용은 라이브 2차 출처가 없는 상태에서 제거되고 게시되지 않은 데드 링크인 것으로 간주된다. 또한 WP:V, WP:NPF, WP:피피빅팀, WP:과도한, WP:BLPStyle, WP:발라스프, WP:Proportion, WP:BLPPrimary.베제크2 (대화) 14:53, 2020년 12월 15일 (UTC)
나는 RFC를 복구했다.저작권 침해는 없다.(2013년) 그 링크가 더 이상 작동하지 않는다는 것은 뉴스 출처가 그것들을 수정했다는 것을 의미하지 않으며, 우리는 이런 종류의 정보에 대해 "실시간" 이차적인 링크를 필요로 하지 않는다; 원본 링크에 archive.org과 같은 것을 사용하는 것은 100% 소싱에 해당된다.또한, BLP 문제를 논의하기 위한 토크 페이지에서는 WP:BLPTAK에 따라 이러한 유형의 상황이 분명히 허용된다.당신이 인용하는 BLP/N 토론은 법정 문서와 같은 요소들을 사용하는 문제와 그러한 범죄의 출처와 같은 것들을 다루는 것이지만, 이것들은 신뢰할 수 있는 뉴스 출처이고 그것은 완전히 다른 문제다. --Masem (t) 15:01, 2020년 12월 15일 (UTC)
그리고 나는 RfC를 둘러싼 편집전을 위해 며칠 동안 문제의 토크 페이지에서 Bezeq2를 부분적으로 차단했다.GeneralNotability(대화) 15:21, 2020년 12월 15일(UTC)
  • 비고 Bezeq2에서 언급된 소스들은 모두 보관된 버전을 가지고 있다.뉴스 보도 웹사이트는 종종 이야기가 진부해지도록 허용하며, 같은 이야기의 보관된 버전은 "살아있는" 것만큼 허용된다.WP:DEADLINK는 링크로트 해결 방법을 다룬다.Bezeq2가 허튼 소리, RfC와 게시판 보고서 블랭킹에 대한 근거는 고의적으로 욕설이다.♟♙ (대화) 00:17, 2020년 12월 16일 (UTC)

저작권이 있는 콘텐츠에 대한 규칙

"저작권 콘텐츠 복사"로 간주되는 기사는 얼마나 되는가?고마워요.베제크2 (대화) 14:17, 2020년 12월 15일 (UTC)

(비관리 의견) WP:CopyINE. 모든 기사 내용은 저작권이 있으며, 위키백과 내에서 내용을 복사할 때 적절한 귀속 정보를 유지할 필요가 있다.- 타탄357Talk 14:21, 2020년 12월 15일(UTC)
"단어 제한이 있는가"라고 묻는 것이 좋다.베제크2 (대화) 14:24, 2020년 12월 15일 (UTC)
다른 웹사이트에서 복사하는 것을 말하는 라면, 특정한 예외를 제외하고는 어떤 것도 복사해서는 안 돼.현행 저작권법에 따르면 문학작품은 그런 것으로 태그가 붙든 안 붙든 저작권의 대상이 된다.등록도 필요 없고, 저작권 고지도 필요 없다.따라서 온라인에서 찾은 모든 자료는 저작권이라고 항상 가정해 보십시오.예외로는 미국 정부의 저작물 및 특별하게 라이선스 하에 발매된 자료가 있다.그렇더라도 적절한 귀속성이 요구된다.당사의 저작권 정책을 참조하십시오.위키피디아에는 간단한 버전의 저작권 규칙이 있다.FAQ/저작권.다이애나 (대화) 14:29, 2020년 12월 15일 (UTC)
기사가 저작권 문제(즉, WP:G12에 적합한 것)인 한, 나는 항상 그것을 "위반 행위를 제거한 후에 무엇인가 남아 있을까?"라는 질문으로 본다.대답이 "몇 문장 미만"이라면 G12'd로 하되, 리드를 온전하게 유지하고 2문단을 유지할 수 있다면 다듬어 {{revdel}을 요청해야 한다.프라임팩(대화) 14:32, 2020년 12월 15일(UTC)
내가 옳다고 생각했고 네가 확인했어.베제크2 (대화) 14:33, 2020년 12월 15일 (UTC)

문맥상, 이 포스트의 OP가 아마도 이것과 같은 문제와 관련하여 AN 나사산을 그들에게 제출했던 것으로 보이는 것은 주목할 필요가 있다.그들은 그것을 요약하지 않고 삭제했고 2분 후에 이것을 게시했다.RodelingReader (대화) 14:37, 2020년 12월 15일 (UTC)

블라블럽스가 위에 있는 실을 복원한 것 같군. 그리고 스타쉽.페인트는 내가 이것을 타이핑하는 것과 같은 타임 스탬프에서 다시 그 실을 아래에 올렸지.흥미롭군RodelingReader (대화) 14:39, 2020년 12월 15일 (UTC)
그것은 고의적인 것이 아니었고 나는 나에게 불리한 내용을 알지 못했다.나는 고의로 하지 않을 것이다.베제크2 (대화) 14:42, 2020년 12월 15일 (UTC)
[5] ^ ?! starship.paint (토크) 14:45, 2020년 12월 15일 (UTC)
AN에서의 초기 제거는 편집 충돌로, 흥미롭게도 같은 편집(별도의 편집으로 추가)에 추가된 내용이 없기 때문에, 구매하기 어렵다.특정 관리자 대화 삭제(사용자 대화:Deepfriedokra), 일부 관리자들은 현역 관리자들로부터 무작위로 선택했지만, 만약 여러분이 게시하기 전에 글을 쓰기 시작한다면, 여러분의 논쟁을 처리하기 위해 같은 관리자를 선택했다고 사기 어렵다.심지어 AGF조차도 이것은 감시를 피하기 위한 시도로 보인다.당신의 제거가 옳고 그름을 반드시 말하는 것은 아니다 - 나는 그것을 실제로 조사하지 않았다 - 하지만 행정적인 검토를 구하려는 시도를 제거하는 것은 분명히 문제가 있다.RodelingReader (대화) 14:52, 2020년 12월 15일 (UTC)
참고로 이 대화 페이지의 RFPP는 Bezeq2에 의해 제출되었다.RodelingReader (대화) 14:48, 2020년 12월 15일 (UTC)
(갈등을 편집한다) 다른 사람의 코멘트를 블랭킹하는 은 어떤 규칙성을 가지고 하는 것으로 보이기 때문에 나는 그것을 믿는데 어려움이 있다.이해당사자들은 또한 베제큐2와 선행 계정인 베제큐1이 모두 단일 목적 계정이라는 사실과 위키피디아 정치학에 관한 최근의 이야기를 주목하기를 원할 것이다.Blablubbs 토크 14:50, 2020년 12월 15일 (UTC)
  • 질문: , 1개의 SPI 조사 종료 및 보관, 1개의 RFP 거부 및 리디렉션, 2개의 스레드 사용자 대화:Deepfriedokra 리디렉션 - 더 이상 WP:이 분쟁의 다중 변이?Cabayi (대화) 15:21, 2020년 12월 15일 (UTC)
  • {{체크유저 필요}}} 여기서 수표를 받을 수 있을까?이것은 새로운 편집자처럼 보이지 않으며, 적어도 이 중 일부는 파괴적이고 정밀 조사를 회피한다.RodelingReader (대화) 15:33, 2020년 12월 15일 (UTC)
내 편집이 필요없다면 그건 괜찮아.하지만 이게 내 유일한 계정이야.나는 베제크1이었다.그런데 비밀번호를 잃어버렸어.그것이 내가 Bezeq2를 만드는 이유다.나는 이렇게 말했다.또한 나는 정책을 읽고 편집한 내용을 넣었어.내가 주제에 관심이 있는 유일한 이유는 책을 읽기 때문이다.베제크2 (대화) 2020년 12월 15일 16:00 (UTC)
RTFM을 적용할 수도 있다.수표를 요청한다고 해서 당신의 모든 편집이 원하지 않는 것은 아니지만, WP의 많은 원칙은 다음과 같다.SOCK은 자체에서 또는 그 자체에서 파괴적인 모든 (또는 그 어떤) 편집과 관련이 없다(예: WP:정밀 조사).너의 행동의 많은 미묘한 점들은 앞뒤가 맞지 않지만, 내가 틀렸다면 사과한다.미루는 Reader (대화) 16:19, 2020년 12월 15일 (UTC)
  • 프록시의 광범위한 사용으로 인해 결론에 도달하지 못함.ST47 (대화) 19:23, 2020년 12월 15일 (UTC)
위키백과에서는 일반적으로 프록시를 통한 편집이 특별한 허가 없이 허용되지 않는 것이 아닌가?♟♙ (대화) 00:23, 2020년 12월 16일 (UTC)
엄밀히 말하자면, 차단될 때까지 열린 프록시가 허용된다.위키백과 참조:프록시를 여십시오.그러나 다음과 같은 관련될 수 있는 구절:체크 유저가 계정이 오픈 프록시를 사용하고 있음을 감지했을 때, 양말 인형뽑기 또는 기타 편집 남용 의혹을 평가할 때 이 정보를 고려할 수 있다. 계정이 정책을 회피하기 위해 열린 프록시를 사용해온 것으로 나타나면 계정이 차단될 수 있다. - 부시 레인저 02:39, 2020년 12월 16일(UTC)

GeneralNotability - 새로운 사용자인 Red Maple Leaves가 논란이 되고 있는 콘텐츠를 삭제했다[6].어떻게 그들이 페이지를 찾았는지 궁금하다.우주선.페인트(토크) 07:56, 2020년 12월 16일(UTC)

나는 새로운 사용자다.만나서 반가워요.나는 "랜덤 기사"에 의해 또는 피드백이 요청된 곳을 찾아봄으로써 페이지를 찾았다.토론할 시간이 있을 때까지 내용을 되돌렸다.24시간도 채 되지 않았다.내가 최근에 읽은 것처럼 이것들에 대한 한계나 최소는 없지만, 아마도 다른 관점들을 듣는 것이 좋은 생각일 것이다.나는 이제 곧 잠들기 때문에 아침에 이 내용에 투표할 계획이다.그러나 나는 그 자료를 완전히 평가하고 싶다.나는 처음이라서 어떤 실수나 속도 부족을 용서해 줘.연락 줘서 고마워. :) 붉은 단풍잎 (대화) 08:04, 2020년 12월 16일 (UTC)
하! 다음에는 더 열심히 해봐.우주선.페인트 (대화) 08:18, 2020년 12월 16일 (UTC)
깨어있도록 더 열심히 노력하시겠습니까?무슨 말인지 잘 모르겠어.좋은 밤 보내세요.붉은 단풍잎 (토크) 08:30, 2020년 12월 16일 (UTC)
안녕, 빨간 단풍잎들.나는 잠에서 완전히 깨서 오늘 두 번째 커피를 마시고 있어.나 역시 여기에 약간의 걱정이 있다.GeneralNotability가 세 개의 명백한 양말 퍼펫을 차단한 지 84분 만에 만들어진 당신의 계정이 매우 논란이 많은 기사를 무작위로 찾아낸 것은 이상한 우연의 일치인 것 같다. 왜냐하면 임의의 페이지 버튼이 기적적으로 당신에게 우리의 6백만 개 이상의 다른 것 중 하나가 아닌, 혹은 당신이 그것을 선택했기 때문이다.새로운 사용자들이 일반적으로 하지 않는 16개의 공개 RfCs 목록 중에서.당신이 많은 일을 한 후 해당 기사에 대한 첫 번째 실질적인 편집을 선택한 것도 이상한데, 그 기사에 대한 두 번째 편집은 이전 양말 편집부분적인 복원이었습니다.특정 조류 종특징적인 소음을 듣지 않을 수 없다.Blablubbstalk 12:44, 2020년 12월 16일(UTC)
빨간 단풍잎은 이제 막혔다; 세 가지 추측과 처음 두 가지는 중요하지 않다.한 달 동안 준항목을 썼어GeneralNotability(대화) 13:51, 2020년 12월 16일(UTC)

업데이트: [7] 이 RFC는 OS 팀, T&S, Wikimedia Legal의 검토가 있을 때까지 삭제되었다. 이 RFC의 내용을 알고 있는 경우,문제가 해결될 때까지 다시 추가하거나 다른 논의를 하지 마십시오.starship.paint(토크) 00:46, 2020년 12월 17일(UTC)

분류법 템플릿에 필요한 관리자 도움말

다음 링크를 따라 결과를 그대로 저장하십시오.

이 링크 Animal love 666 (대화 • 기여) 23:18, 2020년 12월 14일 (UTC)

동물 애호가 666, 페이지를 템플릿으로 저장하려는 이유를 모르겠다.분류법/에드리오아스테로이드아/?/?/?? 프라임팩(토크) 14:28, 2020년 12월 15일(UTC)
위키백과를 참조하십시오.자동화된 택사옥스 시스템/고급 분류법#문제적 과제(2단계)여기 3단계가 필요하다.동물애호가 666 (대화) 23:16, 2020년 12월 15일 (UTC)
@동물애호가 666: 된 것은 충분히 제정신으로 보인다.잘 되면 알려줘. Wug·a·po·des 00:27, 2020년 12월 17일(UTC)
응, 고마워.한 번 더 고쳐야 할 필요가 있었지만, 내가 직접 그렇게 했다.동물애호가 666 (대화) 18:52, 2020년 12월 17일 (UTC)

사용자:일요일닫기: 괴롭힘과 괴롭힘의 위협: 치료요청

사용자:선데이클로저가 나를 괴롭히고 있으며, 이제 한 가지 특정 기사(불완전한 구상)에 대해 나를 괴롭히겠다고 위협하고 있다.이것은 이 사용자들에게 있어서 고립된 사건은 아니지만 위키백과의 다른 사용자들에 대한 일반적인 접근방식을 나타낸다. 예를 들어, 여기와 여기.

이것은 "프랑스가 보았다" (이 사상의 인기가 증가하였듯이)라는 문구를 반대했을 때 "불완전한 개념"이라는 글에서 시작되었는데, 그 문구는 나라들이 볼 수 없다는 이유로 나는 되돌아갔다. 그 문구는 내가 흔히 사용하는 관습을 반영하는 것처럼 보였기 때문이다.이것은 편집 전쟁이 뒤따랐고, 나는 내가 이 일에 말려들게 한 잘못이 있다는 것을 인정한다.진짜 문제는 이 사소한 문제가 아니라 행동상의 문제인데, 선데이클로즈는 아주 유사한 사건에 대해 불만을 토로한 다른 편집자의 말을 인용하면, "그들이 [그들]과 같은 것을 취소하고, 기분 나쁜 사용자들의 대화 페이지를 경고로 카펫으로 폭파시키는 버릇이 있다."이것이 바로 나의 경험이었고, 그것은 바로 미래의 괴롭힘의 위협으로 절정에 이르렀다.

다시는 이 사용자와 마주치지 않는다면 나는 매우 행복할 것이다.이것을 실현하기 위해서, 나는 우리 둘 다에 대한 상호 작용 금지를 원한다(다른 쪽이 편집한 페이지를 편집하지 말 것), 즉, 완전한 개념 편집의 공동 금지를 포함한.아차르 스바 (대화) 11:46, 2020년 12월 14일 (UTC)

끊어진 너의 연결고리는 내가 고쳤다. --JBL (대화) 15:19, 2020년 12월 14일 (UTC)
나는 정말 이런 일이 일어나지 않기를 바랐지만, 선데이클로즈는 나를 포함한 여러 명의 사용자들에게 선택의 여지를 주지 않았다.기고문 페이지 중 마지막 몇 달 동안을 캐주얼하게 스캔하여 방대한 WP를 가진 사용자를 보면 된다.문제를 해결하십시오.이러한 패턴은 즉시 명백하다. 즉, 그가 동의하지 않는 편집본을 우연히 발견하여 즉시 되돌리고 경고가 적절한지 여부에 관계없이 사용자의 대화 페이지에 경고를 게시한다.그리고 나서 더 이상의 상호작용은 BRD 사이클의 어느 쪽에 있든 상관없이 "BRD에 따라 합의를 얻는 것은 당신의 책임"이라는 논쟁으로 귀결된다.그 남자랑 한 번 교감했는데 BRD 오용/필리버스터 냄새가 나더라.지난 한 주간 내 감시 목록에 있는 그의 토크 페이지를 통해, 나는 이 사용자가 6명 이상의 다른 편집자들과 충돌하는 것을 보았는데, 그 대부분은 응답 없이 삭제되었다.그리고 그의 최근 IP와의 상호작용WP의 교과서적인 예다.저것의 IDNTHEARTHIDNTHEAR that.
그가 상황이 지시하는 대로 자신의 필요에 맞게 몇 가지 정책들, 즉 WP:5P4에 링크된 거의 모든 것들의 내용을 의도적으로 잘못 해석하고 있는 것이 분명하다.만약 성공한다면, 이 ANI가 그의 첫 번째 블록을 만들 수도 있지만, 나는 여기서의 행동상의 문제들이 꽤 긴 블록을 차지할 만하다고 생각한다.사용자는 분명히 WP:NOTHERE는 논쟁적이고, 아무런 이유 없이 적대적이며, 투쟁적이며, 진정으로 그가 다른 사용자들과 어떻게 상호작용하는지에 대해 성찰할 시간이 필요하다.홈스타시스07 (대화/출연) 02:28, 2020년 12월 15일 (UTC)
나는 그 토론에 내 의견을 제시하고 싶다.Homeostasis07에 의해 제공된 증거에 기초하여, 나는 그러한 행동 문제들 중 몇 가지는 검토가 필요할지도 모른다는 것에 동의할 수 있다.Sjones23 경 (대화 - 기여) 07:36, 2020년 12월 15일 (UTC)
나는 이 실의 핵심에 있는 상호작용이나 행동의 연결고리를 따라가지 않았지만, 일반적으로 일요일 클로즈업에서 참고하고 싶다.그들과 함께한 나의 경험으로 볼 때, 나는 그들의 기여도가 WP로 축소될 수 있다는 것에 동의하지 않을 수 없다.여기 말고.1960년대 나처럼 음악 기사를 쓰면서, 나는 Sdc가 수십 개의 귀찮은 편집들을 지칠 줄 모르고 푸는 것을 보았다. 예를 들어 비틀즈 노래 기사의 인사부문은 사용자들이 개인적으로 듣거나 생각하는 것에 대해 강박적으로 크레딧을 바꾸거나 그렇지 않으면 방해가 되는 것이다.내가 보기엔 Sdc는 그 전선에서 절대적 신이다.나는 때때로 그들이 재빨리 되돌리는 것을 보아왔지만, 쉽게 해결된다.나는 이 불평의 주제(내가 말한 것처럼, 나는 조사조차 하지 않았다)나 다른 사람들의 경험(분명 내 것과 매우 다르게 들린다)을 부정할 생각은 없다.그러나 Sdc가 부정적인 입력만을 제공한다는 것을 암시하는 것은 절대 사실이 아니다.JG66 (대화) 08:04, 2020년 12월 15일 (UTC)
Hey, Achar Sva, diff를 만드는 방법은 Help에 있다.Diff 및 User(사용자)에서 설치할 수 있는 매우 편리한 스크립트가 있음:엔터프라이즈/diff-permalink.js를 사용하면 쉽게 사용할 수 있으며, 클릭하여 복사하십시오.—밸리(대화) 00:06, 2020년 12월 16일(UTC)
고마워 :) Achar Sva (토크) 00:12, 2020년 12월 16일 (UTC)

설명:불평을 조사하지 않고 선데이 클로즈(sunday closure)와 전에 교류한 적이 있으며, 훌륭한 기여자라는 것을 알게 되었다고 말하고 싶다.선데이클로저에 대한 홈스타시스07의 주장은 WP이다.NOTHERER—선데이 클로즈만이 이 프로젝트를 방해하거나 도움이 되지 않는 편집을 하기 위해 여기 있다는 의미—분명히 잘못된 것이며, 홈스타시스07이 말하는 다른 어떤 것도 심각하게 받아들이기 어렵게 만든다.- 타탄357Talk 15:16, 2020년 12월 16일(UTC)

NOTHERE에 대한 나의 언급은 "편집 작업을 전쟁터로 만들기"와 "협업에 대한 관심이 거의 또는 전혀 없음"에 관한 것이었다.나는 그가 오랫동안 곁에 있었고 그 프로젝트에 귀중한 기여를 했다는 것을 인정한다.그리고 주로 지난 10여 년 동안 음악 기사의 편집자로서, 나는 그것이 판매 수치를 부풀리는 장르적인 워리어, 반달, 강박적인 팬들에 대한 끊임없는 집중 공격을 다룰 때 좌절감을 줄 수 있다는 것을 이해한다./비판적인 합의, 다른 일반적인 방해물들, 그리고 다른 모든 것들과 함께 선데이클로저가 발전해 왔다.진실하고 선의의 사용자들 조차 극도로 불쾌한 태도이것이 그가 편집하는 행동의 한 단면이고 우리 모두를 여기에 있게 한다.그를 '잡으려고' 나서는 사람은 없지만, 그는 어떤 공격적인 습관을 기르고 있으며, 그가 다른 사용자들과 어떻게 상호작용하는지를 재평가해야 한다는 것을 이해할 필요가 있다. (나는 이런 높은 트래픽 페이지를 내 감시 목록에 추가하지 않으니까, 구체적으로 나에게 응답하면 ping을 해주길 바란다.)홈스타시스07 (대화/출연) 23:01, 2020년 12월 16일 (UTC)
나는 Tartan357에 동의한다. WP:NOTHERE는 적절해 보이지 않지만, 그렇지 않다면, Homeostatis07의 설명은 Daniel Kleitman Erdős-Bacon 번호에 관한 나의 최근 선데이 클로즈와의 상호작용과 일치한다. 아마도 가장 좋은 방법은 이 토크 페이지 토론을 읽는 것이다. (다른 곳에서 일어난 리드업 교환은 놓치지만.) --JBL (토크) 23:22, 16 Delmb.er 2020(UTC)
그러나 아차르 스바는 일요일 클로즈업과 정확히 같은 활동에 참여하고 있는 것으로 보인다."[그들]의 [dis?] 같은 것을 취소하고 기분 나쁜 사용자들의 대화 페이지를 경고와 함께 카펫으로 폭파하는 버릇."내 Talk 페이지를 확인하십시오.11일이라는 시간 동안, 나는 6개의 수정본을 '정확한 개념'으로 만들었다.하나는 경미하고 하나는 되돌리고 나머지는 대부분 소싱된 내용을 추가했는데, 경우에 따라서는 청구된 출처의 부정확한 비유로 보이는 것을 수정하기 위해서였다.같은 기간 동안 아차르 스바는 또한 6개의 편집을 했는데, 각 편집은 자신이 좋아하지 않았던 내용을 삭제하거나 되돌리는 경우가 종종 거의 또는 전혀 설명하지 않았다.(그 자신은 이 계약서에 이름이 기재된 것이 아닌 다른 당사자에 의해 그 후에 반환되었다.)여전히 그는 내가 편집 전쟁을 했다고 비난한다.나는 이것이 주전자에 대고 소리치는 냄비라고 생각한다.나는 12월 14일에 그가 이 특정 기사를 편집하지 못하게 하는 금지를 요청했다는 것을 주목한다.나는 그 제안을 진심으로 지지한다.Mananan67 (대화) 08:58, 2020년 12월 25일 (UTC)
UPDATE: 세 번째 편집자인 Rafaelosornio는 이제 Achar Sva에 의해 편집 전광판으로 태그가 붙여졌다.그는 세 명의 편집자와 문제가 있는 것 같다.만약 당신이 그 페이지에서 편집하는 다른 모든 사람들을 편집-워링이라고 비난한다면, 그것은 그들이 아닐지도 모른다.Mananan67 (대화) 07:16, 2020년 12월 26일 (UTC)

폴란드 반유대주의에 관한 중재안

중재 위원회는 발의로 다음과 같이 결의하였다.

폴란드 반유대주의 치료제 4b("자원봉사 마렉 주제 금지")는 폐지된다.

중재위원회의 경우 케빈L(일명 L235 · t · c) 02:36, 2020년 12월 18일(UTC)

다음 웹 사이트에서 이 문제에 대해 논의하십시오. 위키백과 대화:중재 위원회/공지 게시판 § 폴란드 반유대주의에 관한 중재안

레인지블록은 누구지?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

북미 북서부의 도시들을 위한 기후 박스 템플릿의 색깔을 바꾸기 위해 계속해서 돌아오는 이 사람의 정말 절박한 LTA 사례가 있다.정말 지루해.그들은 대개 영국 콜롬비아 빅토리아 지역에 있는 쇼 커뮤니케이션 IP에 있다.가장 최근의 것은 User:2604:3d08:2c82:f400:4918:de4f:4a4f:2003이었다.레인지 블록에 갈 사람?Beeblebrox가 추가한 사전 서명되지 않은 의견(대화기여) 2020년 12월 19일(UTC)

비블브록스, 스페셜 차단:기여/2604:3d08:2c82:f400:4918:de4f:4a4f:2003/64, 지난 며칠 동안 당신이 설명한 행동을 해오고 있다.이러한 IP는 Special의 일부분임:기여/2604:3d08:2c82:f400:4918:de4f:4a4f:2003/36 그러나 나는 이 /64에서 오는 혼란만 본다.GeneralNotability(대화) 03:39, 2020년 12월 19일(UTC)
대박이다, 고마워.비블브록스 (대화) 03:47, 2020년 12월 19일 (UTC)
PSA: WP:/64. —크립틱 03:50, 2020년 12월 19일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

막심.il89

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

안녕하십니까, 선반에서 내려서 이야기하는 것을 좀 도와주시겠습니까?각종 기사에 기고하는 편집자 방식으로 12개월 이상 거슬러 올라가는 이슈가 줄을 잇고 있다.그의 토크 페이지는 편집 전쟁과 다른 이슈들에 대한 경고의 규칙적인 간격으로 채워져 있고, 더 최근에 일련의 블록들을 수신한 것을 볼 수 있다.그는 나와 특별한 문제가 있다.그는 신뢰할 수 있는 출처에 대한 소싱을 이해하지 못하고, OR과 SYNTH를 많이 수행하며, 어떤 논의도 일반적으로 다른 사람들의 논점을 인정하기를 거부하는 지점으로 분해된다.나는 사건/불만을 제기하는 유일한 사람이 되는 것을 피하려고 노력했고 이전에 그에게 이야기했던 다른 편집자들을 참여시키려고 노력했지만, 보시다시피 그는 단지 그것들을 지나치고 계속한다.맥스는 분명히 열정적이지만 12개월 만에 위키백과의 기본을 이해하지 못했고 편집은 본의 아니게 파괴적이고 의도적으로 파괴적이며 WP:BATTL그라운드. Koncorde (토크) 00:50, 2020년 12월 18일 (UTC)

(비관리자 의견)@Koncorde: 10월의 마지막 블록 이후 최악의 세 가지 사례와 같은 다른 점을 관리자에게 보여주는 것이 도움이 될 수 있다.레비비치harass/hound00:59, 2020년 12월 18일(UTC)
나는 그가 또 다른 금지 구역에 들어가는 것을 피하려고 했다.그는 그와 이야기할 사람이 필요하다. 만약 그의 열정이 건설적인 것으로 바뀔 수 있다면, 그가 동기부여를 받고 있는 것이 분명하다.선덜랜드 AFC 서포터즈 지난 주에 있었던 일들?편집은 일련의 IP 주소(Max)로 시작했는데 내가 그에게 전화하자 그는 로그인했다.그런 다음 어떤 경우에도 출처가 지원하지 않는 주장을 하기 위해 동일한 신뢰할 수 없는 출처를 반복적으로 삽입하고, 도전자가 출처에 더 많은 신뢰할 수 없는 출처를 추가하고 그가 이에 동의하지 않기 때문에 신뢰할 수 있는 출처를 무시한 경우.[8][9][10][11][12][13][14]
토론은 그가 믿을 만한 주장을 찾더라도 출처를 제대로 읽지 못하기 때문에 근거 없는 주장을 하는 것으로 귀결된다.예를 들어, 여기 편집된 내용은 "선덜랜드의 대체적인 블랙캣츠 명칭은 나라 위아래로 알려져 있지만 1997년부터는 클럽의 공식 닉네임이었다." - [15]로 읽어야 하는데, 이는 어느 독자들에게나 "블랙캣츠라는 이름은 나라 위아래로 알려져 있다"로 읽혀져야 한다(이 닉네임이 알려진 지 20년 후인 2020년에 작성된 기사).채택된맥스는 그 별명이 이전 세기에 알려졌다는 의미로 문장을 주입한다.그의 말을 인용하자면, "문학적으로 그 이름이 공식화되기 이전부터 어떻게 알려졌는지를 진술한다."이것은 출처에는 없다(그리고 그가 종종 다르게 제공하는 것을 포함한 다른 출처와 모순된다).
또 다른 편집자는 그가 자주 하는 것처럼 그냥 지나쳐버린 그들의 연구 결과를 이미 되짚어 보았다.콩코르드 (대화) 01:14, 2020년 12월 18일 (UTC)
이 소식통의 전언은 "선덜랜드의 대체 이름인 블랙캣츠(Black Cats)는 국내 상하로 알려진 이름이지만 1997년부터는 클럽의 공식 별명일 뿐이었다.그 전에, 그들은 유명한 로커 파크 그라운드를 따라 로커족으로 알려졌지만, 빛의 스타디움으로 이동한다는 것은 카드 위에 변화가 있다는 것을 의미했다.그러나 선덜랜드 시와 축구 클럽, 검은 고양이과의 연결고리는 전혀 새로운 것이 아니었다. 사실 그들은 클럽 역사의 초창기로 거슬러 올라간다."그것은 분명히 1997년 이전, 1997년 이후 블랙 캣츠(Black Cats)와의 연관성은 클럽 역사의 초창기 시절로 거슬러 올라가지만, 1997년 이전은 로커사이트(Black Cats)였다는 것을 말해준다.나도 동의해, 맥심il89는 출처가 반대(그리고 그것에 대한 전쟁을 편집하는 것)를 지지한다고 주장하는 것은 파괴적이다.레비비치harass/hound01:25, 2020년 12월 18일(UTC)
말 그대로 한동안 이 별명이 어떻게 지내왔는지 보여주는 링크를 몇 개 추가했는데, 이 남자가 계속 삭제해.여기에 전통적 별명을 고수하는 팬들이 분명히 있다.여기서 그들은 검은 고양이의 오랜 역사, 선덜랜드에 대해 이야기하며, 한동안 어떻게 지내왔는지에 대해 이야기한다.링크가 거기 있어, 알았어.
공식 닉네임과 새로운 닉네임 사이에는 큰 차이가 있는데, 그는 그것을 새로운 닉네임이라고 잘못 부르는 하나의 링크에 자신의 모든 것을 기초했다.말 그대로 '새로운'이라는 단어가 들어가야 하는지에 대한 논쟁이다.Maxim.il89 (대화) 01:41, 2020년 12월 18일 (UTC)
그리고 그 출처들 중 어느 누구도 그것이 별명이었다는 당신의 주장을 지지하지 않는다.신규, 공식 또는 기타.그들은 단지 다른 사람들에게서 알 수 없는 이야기를 반복한다.한 소식통 프리마루 소식통, 여론조사 후 선덜랜드 자체 홍보웹사이트에 있는 다른 블로그는 저시들을 팔기 위해 "Articles"(대개 잘라서 붙여넣기)라고 쓰고, 따라서 믿을 만한 정보원이 아니다.콩코르드 (대화) 01:54, 2020년 12월 18일 (UTC)
사용자: 좀 지긋지긋하다.콩코르드가 편집한 내용을 스토킹해줬어 전에도 불평했었어
그는 보호자의 문자를 인용해서 선덜랜드가 새로운 별명을 선택했다고 잘못 말했다...그 전에는 공식적인 별명이 없었던 것이었고, "새로운" 별명은 사실 오래된 별명이었다.그것은 수많은 연결고리로 증명되었다.
하지만, 콘코르드는...을 위해 전쟁을 편집하고 있는 것 같다.몰라, 그의 자존심?나는 이미 전에 그것에 대해 불평한 적이 있다.
이것은 새로운 별명이 아니다.그렇게 간단하다.Maxim.il89 (대화) 01:37, 2020년 12월 18일 (UTC)
여기서 전쟁 편집 행위를 계속하며, 나는 당신이 그의 진술에서 문제가 무엇이라고 생각하는지와 실제가 무엇이라고 생각하는지 당신 자신의 결론을 도출할 수 있다고 생각한다.
그가 "잘못됐다"고 비난한 출처는 바로 이 "선덜랜드가 검은 고양이로써 새로운 정체성을 찾는다"이다.2000년 이전에 공식적으로 클럽에 별명이 없었던 것은 실수라고 볼 수 있고, 클럽에서 공식적으로 사용하지 않은 별명이 "새로운" 별명이 아닌 "공식적인" 별명을 2000년에 채택했다고 말하고 싶다면, 우리는 클럽에서 공식적으로 사용하지 않은 별명이 "새로운" 별명이 되는 것에 대한 의미를 부여한다.콩코르드 (대화) 01:46, 2020년 12월 18일 (UTC)
좋아, 우선, 너희 둘 다 당장 전쟁을 중단하지 않으면 둘 다 막히게 될 거야.나는 콘텐츠 논쟁에 끼어들고 싶지 않지만, 내가 보기에 이 의견 불일치의 핵심은 여기서 "새로운" 것을 구성하는 것 같다.구단의 공식 홈페이지 링크와 함께 Maxim.il은 "거의 200년 전으로 거슬러 올라가지만 축구 클럽에 의해 그 이름이 채택된 것은 최근에야"라는 닉네임을 보여주었다.그러니까, 그래, 그건 둘 다 서로를 되돌리는 대신 이야기할 필요가 있는 "새로운"에 대한 논쟁인 것 같아.출처 특성화 방안에 대해 (논의를 통해) 합의에 이르지 못하면 분쟁해결을 이용해야 하지만, 콘텐츠 문제는 관리자에 의해 해결되지 않는다.앞으로 처리될 일은 계속 되돌리는 것이고, 나는 차라리 너를 막지 않겠다.그러니 끝까지 이야기하거나 WP에서 물어봐:DRN 또는 WP:3O를 통해 타협의 도움을 받으십시오. Wug·a·po·des 02:03, 2020년 12월 18일(UTC)
그 출처는 그런 종류의 것은 아무 것도 말하지 않는다.그것은 "검은 고양이"와의 연관성은 거슬러 올라간다고 말한다.그러나 그것은 논쟁거리가 아니다.믿을 만한 소식통들은 로커파크에서 클럽 닉네임을 말할 때 특별히 블랙캣츠가 생략된 소스를 포함한 닉네임과 관련하여 달리 말한다.
당신은 이것이 동등한 장점을 가진 주장이라고 할 수 있지만, 그렇지 않다.이것은 정확하게 이러한 행동으로 인해 반복적으로 차단되어 온 파괴적인 편집자에 관한 것으로, 신뢰할 수 있는 출처를 통해 그의 요점을 증명해 달라는 요청을 받았을 때 그렇게 할 수 없다.콩코르드 (대화) 02:18, 2020년 12월 18일 (UTC)
그리고 확실히 하기 위해:나는 관리자에게 위키피디아의 기본 구성 요소를 이 사용자에게 설명하도록 도움을 요청하고 있다.그의 편집 이력은 다른 사람들과 잘 어울리는 것처럼 보이나?너는 콘텐츠 분쟁이 그와 잘 어울린다고 생각하니?그의 토크 페이지는 중립적인 방식으로 편집할 수 있는 사람을 반영하는가?지난 번에는 여러 명의 관리자가 참여하여 도와주었다.이전 RFC[16]와 해당 토크 페이지에서 입증된 바와 같이 제3의 의견이 작동하지 않기 때문에 나는 다시 그 도움을 찾고 있다.[17].
나는 후프들을 뛰어 넘어서 기쁘지만, 그것이 사용자들의 태도나 접근을 바꾸지는 않을 것이고 우리는 미래에 다시 관리자 게시판에 서게 될 것이다.콩코르드 (대화) 02:27, 2020년 12월 18일 (UTC)
'선덜랜드와 블랙캣츠의 연결고리는 거의 200년 전으로 거슬러 올라가지만 풋볼 클럽에 의해 이름이 채택된 것은 최근이었다'는 문장은 링크가 거의 200년 전으로 거슬러 올라가지만 '최근에야'라는 명칭이 채택됐다.그 문장이 어떻게 다른 읽기를 허용하는지 모르겠네?레비비치harass/hound03:37, 2020년 12월 18일(UTC)
내가 말했듯이, 나는 정말로 내용을 해석하고 싶지 않다.축구에 전혀 관심이 없는 사람으로서, 나는 그 문장을 읽었고, 내가 얻은 의미는 그들이 "공식적인" 입양 전에 "블랙 캣츠"로 언급되었다는 것이다.그래, '링크'가 있긴 한데, 이름이라는 맥락에서, 그 '링크'가 또 뭐가 있을까?이미지?우리는 검은 고양이의 이미지가 200년 동안 아무도 메타니를 시도할 생각 없이 팀을 대표하기 위해 사용될 수 있는 것처럼 행동할 것이다.그게 최고의 출처인가?분명히 그렇지 않다.'신형'으로서의 특성화가 완벽하다고 생각하게 만드는 것일까.또한 아니다.기사 본문이 단순히 앞뒤로 뒤바뀌는 것이 아니라 개선될 수 있다는 것을 암시하는 얼굴처럼 그럴듯한 읽을거리인 것 같아 그냥 차단하고 넘어가지는 않을 것이다.이것은 출처를 조사하고 출처의 올바른 읽기와 특성화가 무엇인지에 대한 의견을 제시하고자 하는 사람의 실제적인 분쟁 해결이 필요하다.나는 그런 사람이 아니고, 우리는 행정적인 개입을 필요로 하지 않는 과정을 가지고 있다.일반적인 행동 문제를 살펴보겠지만, 선덜랜드 AFC 서포터즈의 이 특별한 논쟁은 내가 정말 어쩔 수 없는 원천 특성화에 대한 의견 불일치로 보인다. Wug·a·po·des 03:56, 2020년 12월 18일(UTC)
그래서 애초에 이 불만이 내용에 대한 것이 되지 않기를 바랐던 것이다.WP:B이다.모든 변경사항에 대한 AttleGround.출처를 잘못 사용하는 것, 요약 편집, 선의의 편집 부족(위의 요약에서 보듯이, 그의 토크 페이지에서의 그에 대한 반응은 음모론을 중단함으로써 [자신을 도와달라고] 요구해왔다)에 대한 것인데, 그의 주장에도 불구하고, 그는 다른 OR과 SYNSTH를 반복적으로 소개하기 때문에 "새로운"이라는 단어에 대한 것이 아니다.신뢰할 수 없는 출처로부터의 편집
기록을 위해 나는 계절별로, 혹은 모든 팀, 혹은 특정 시대를 망라한 7~8개의 백과사전이나 역사책을 모두 망라해 보았고, 0개의 참고 문헌을 찾아냈으며, 출판된 모든 책을 구글 책을 통해 검색했으며, 모든 출처와 인용된 기사들을 인터넷에서 찾아냈으며, 내가 찾을 수 있는 모든 것을 찾아냈다.누군가가 "블랙캣 출판"이라는 출판사를 설립하여 선덜랜드 연차와 몇몇 예술작품에 대한 모호한 언급들을 출판하기 시작했다고 한다.만약 내가 그 주장을 뒷받침할 어떤 출처를 찾을 수 있다면 기꺼이 그것을 포함시킬 것이다.그러나 클럽 배지에 동물 등을 사용하는 것은 스포츠에서도 잘 알려져 있지만 영국에서는 별명이 보장되지 않는다. 예를 들어, 토트넘 홋스퍼 FC는 배지에 고치를 달고 있고 조류와 관련된 어떠한 것으로도 알려져 있지 않다. 첼시 FC는 사자를 가지고 있지만 그것에 대한 별명도 가지고 있지 않다. 리버풀 FC는 리버풀 버드와 연관되어 있다.하지만 그들은 그렇게 별명이 붙여진 적이 없다.임의의 RS에는 클럽 또는 선수 집단 그룹을 위한 3, 4개의 대체 닉네임이 명기되어 있다.블랙 캣츠는 한 번도 올라오지 않았다(그리고 개인적인 일화를 위해, 축구 이후 40년 동안 나는 어떤 국가 신문이나 매체에서 공식적으로 채택되기 전에는 그것을 본 적도, 읽은 적도 없다) 따라서 만약 그것이 존재한다면 그것은 아무도 생산하지 않은 지역 언론, 클럽 출판물 또는 팬 출판물에 있을 것이다.Koncorde (대화) 09:36, 2020년 12월 18일 (UTC)
실제로 다른 사용자는 틈새 POV를 촉진하기 위해 독창적인 연구와 비 RS를 사용하고 있는 것으로 보인다.위에 덧붙이자면 입스위치는 수십 년 동안 배지에 말 한 필을 달고 다녔지만(그 못지않게 서퍽 펀치) 공식적이든 그 밖의 다른 별명은 전혀 동일시된 적이 없다.이 공격적인 편집 전쟁은 원천적으로 중단될 필요가 있다.횡설수설하는 남자(손! 얼굴! 우주!!!!) 10:16, 2020년 12월 18일 (UTC)
그래서 아무도 입스위치를 "말"이라고 부르지 않는 겁니다.선덜랜드는 오랫동안 검은 고양이로 불려왔다.공식화되기 전에는 흔한 일이 아니었는데...하지만 사용되었다.그게 요점이야!단지 어떤 것이 흔하지 않았다고 해서 그것이 보편화되었을 때 그것을 "새로운" 것으로 만들지는 않는다.Maxim.il89 (대화) 01:34, 2020년 12월 19일 (UTC)
어떤 종류의 스퍼?
조류 관련.
콩코르드, 나는 축구에 대해 아는 것이 없지만 토트넘 홋스퍼 FC는 뱃지에 고추를 달고 있고 조류와 관련된 것으로 알려진 적이 없다.배지에 있는 수탉은 "수탉" 이름에 대한 펀칭으로 선택되었다.(이 논의에서는 다른 사항에 대한 코멘트 없음.) GPIKERTon (대화) 05:42, 2020년 12월 19일 (UTC)
  • Wugapodes는 편집-워링을 중지해야 한다는 것이 정확하다.나는 또한 꽤 어리석은 내용 논쟁으로 보이는 것의 세부사항을 들여다보고 싶지 않다.OP에 의해 제기된 근본적인 행동 우려에 관해서, 여기에 맥심(Maxim)이 있는 4개의 실(그 중 지난 4개월 내에 3개)이 있다.Il89는 위키백과([18],[19],[20],[21]).에서 어떻게 행동해야 하는지에 대한 일반적인 무엄함을 보여주었다.맥심과의 경험은 태도가 썩어 협력적인 토론을 하기보다는 싸움을 빨리 고르는 것이다.LPRICABAK (대화) 03:35, 2020년 12월 18일 (UTC)
    • 이것들 덕분에, 그들은 확실히 성장이나 여러 번의 기회에도 불구하고 기내에서 피드백을 받겠다는 의지를 보이지 않는다.@EdJohnston:이런 보도들을 여러 번 하셨던 것 같은데, 이에 대한 의견이 있으십니까?Lepricavark가 무엇과 연관되어 있는지와 현재의 붕괴에 근거하여 는 WP당 장기간 차단하고자 한다.NOTCOMPATION은 아니지만 재판할 것에 대한 당신의 의견을 듣고 싶었다. Wug·a·po·des 04:13, 2020년 12월 18일(UTC)
마지막 기회로 User talk에서 다음과 같이 제안했다.Maxim.il89는 그들이 '새로운 별명'이라는 문구를 받아들이는 것에 동의한다고 말했다.그렇지 않으면 나는 긴 블록을 위한 시간이라는 것에 동의한다.사람들은 '검은 고양이'를 클럽 별명으로 사용하기 전에 사용하는 원천이 너무 약해서 의지할 수 없다는 것에 동의하는 것 같다.에드존스턴 (대화) 04:41, 2020년 12월 18일 (UTC)
어떻게 될지 두고 봅시다. 하지만 위의 레비비치와 콘코르드와의 논의에서 나는 어떤 일이 있어도 막을 수 있다.표현을 타협하는 것은 즉각적인 문제를 해결할 수 있지만 더 이상의 전쟁터에서의 행동을 막지는 못할 것이다.리즈와 리치는 10월에 맥심을 잡으려고 노력했다.항로를 바꾸려고 했는데 효과가 없었어그것이 가혹해 보이지만, 나는 변명이 맥심을 주는 것 같아.그들이 준비되면 지역사회에 복귀할 수 있는 더 많은 선택권을 주지우리는 그들이 이해와 변화에 대한 의지를 보여줄 때까지 더 이상의 전쟁터 진행을 막을 것이다.블록 해제 요청을 강제하는 것은 또한 관리자가 조건부 블록 해제로서 토픽 밴스를 협상할 수 있는 능력을 제공하므로 블록 해제 후에도 중단이 발생하지 않도록 노력할 수 있다.일방적인 행정 조치가 될 것이기 때문에, 그러한 선택사항들은 또한 모든 단계에서 지역 사회 토론자들이 필요하지 않기 때문에 가볍다.맥심에게 줄께.이걸 보고 반응하기 위해 몇 시간 정도 걸리지만, 위에서 논의한 후에 내 생각이 거기 있다. Wug·a·po·des 20:23, 2020년 12월 18일(UTC)
나는 몇 시간 안에 응답이 없으면 변명의 차단이 합리적인 선택이라는 것에 동의한다.에드존스턴 (대화) 20:28, 2020년 12월 18일 (UTC)
다시 말하지만, "새로운 별명"은 오해의 소지가 있고 그것이 그렇게 오랫동안 사용되었던 방식과 모순되기 때문에 확실히 적절하지 않다.
콘코르드는 "2000년 구단이 선택한 5가지 옵션 중 처음으로 공식 닉네임을 선정하기 위해 공개 투표를 실시했다"고 밝혔다.압도적으로 많은 응답자들이 '검은 고양이'라는 별명을 지지했고, 이 공식은 훌륭하다고 생각한다.
"new"라는 말은 오해의 소지가 있고, 비록 그렇게 흔하지는 않더라도 이 별명이 이전에 사용되었던 사실과 모순된다.자, 2000년에 공식화되었다는 사실은 분명히 관련있는 정보 입니다.
사용자 대화:우가포드는 첫 회신에서 상황을 정확하게 파악했다.
내 "편집 전쟁"에 대해서... 나 혼자만 그런게 아니라는 것 외에도, 만약 당신이 관심을 기울인다면, 나는 종종 내 "반역"에 새로운 링크나 참고자료를 추가하려고 노력했다...제형이 적절해 보이도록 수정하고 개선한다.또한, 나는 항상 토크 페이지를 방문한다. 왜냐하면 나는 기꺼이 이야기를 하기 때문이다, 그것은 명백하다.Maxim.il89 (대화) 01:25, 2020년 12월 19일 (UTC)
편집 전쟁과 반전을 빈정거릴 필요는 없다.그 두 용어는 모두 당신이 편집한 내용을 정확하게 묘사한 것이다.문구를 사용한 논쟁은 기사토크 페이지에서 해결될 수 있고 해결되어야 한다.더 깊은 문제는 이 편집 요약에서 보여지듯이, 당신의 반복된 적대감이다. 그것은 하나의 긴 격언이다. 그것은 우리가 이 주변에서 일을 하는 방식이 아니다.공동체 규범을 준수하도록 행동을 조정할 수 있거나, 그렇지 않으면 차단될 것이다.당신을 무기한 차단할 준비가 충분히 되어 있는 두 명의 행정관의 위의 논평에 비추어 볼 때, 당신의 최근 반응은 방을 읽는 데 꽤 노골적인 실패다.LPRICABAK (토크) 01:46, 2020년 12월 19일 (UTC)
관리자 3명이 Maxim.il89를 무기한 차단할 수 있도록 준비하도록 하십시오.지난 번과 같은 모습을 본 사람이 있다면 나에게 알려줘.조누니크 (대화) 04:13, 2020년 12월 19일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

러시아 자연과학원

논의 중인 내용의 논란이 있을 수 있는 성격을 감안할 때, 이 에 대해 더 많은 관심을 갖는 것이 좋을 수 있다.고마워!····日本語··································································

의심스러운 활동 - 2020년 12월

지난 2주 동안 나는 두 개의 기사를 편집하려고 노력했고, 양쪽 출처에 대해 같은 두 편집자 진기비와 스토얀 스토야노프80에 의해 신빙성이 떨어지고 삭제되었다.첫 번째 기사는 비톨라 비문, 두 번째 기사는 드라마 봉기.나의 출처를 불명예스럽게 하고, 토크 페이지에서 더 나은 지위를 얻기 위해서, 나는 두 가지 상황에서 둘 다의 의심스러운 활동 즉, 이 두 가지 토크 페이지(비톨라 비문 및 드라마 봉기)에서 그들이 부르는 별도의 기사를 만들거나 편집하는 것을 발견했다. 그것은 작가를 불명예스럽게 하고 조국을 잘못 알리기 위해서였다(마).(cedonia) 과거, 공산주의 국가 및 최고 형태의 정권으로서.그래서, 비톨라 비문의 토크 페이지에서의 분쟁을 이기기 위해서, 사용자 진기비는 이 을 만들었다: 마케도니아 국가 명예의 보호를 위한 법, 시민들로 하여금 그들의 국적을 선언할 수 없게 한 어떤 공산정권 독재체제로 내 조국을 오도하려고 시도했다. 이 표현에서 그의 POV를 쟁취하고 그의 지위를 얻기 위해서였다.와 비톨라 비문에 대한 토크를 한다.가 그가 틀렸다는 것을 증명하고 드라마 봉기 토크 페이지에서 한 관리자에게 이러한 활동에 대해 지적했을 때, 그는 (징기비) 비톨라 비탈라 비문의 토크 페이지 부분을 삭제했고 갑자기 며칠 동안 자신이 옹호하고 있던 기사를 아무런 합의도 없이 바꾸기로 동의했다.삭제된 부분은 "Pande Eftimov"(토크 페이지 이력을 확인해 주십시요)라고 했다.드라마 봉기에 관한 두 번째 기사에서, 사용자 스토얀 스토야노프80과 비슷한/같은 일이 일어났으며, 그는 이 글을 작가 앤드류 로소스의 신용을 떨어뜨리기 위해 외쳤지만, 앤드류 로소스 기사의 편집 이력을 보았을 때, 나는 그들의 이름인 징기비와 스토얀 스토야노프80이 지난 2주 동안 편집한 것을 따내기 위해 달렸다.'드라마 봉기'의 토크 페이지에서 내 정보원을 삭제하고 그들의 POV를 밀어내기 위해 위치를 변경했다.나는 그들의 편집 패턴이 어떻게 불려지는지 또는 허용되는지 잘 모르겠다. 따라서 나는 내가 편집자의 의심스러운 행동의 희생자인지, 어디에서 그것들을 보고해야 하는지, 아니면 내가 이 토크 주제를 만들었고 관리자가 나머지를 처리할 것인지에 대해 설명하기 위해 관리자들의 도움을 요청한다.고마워. --Forbidden History (토크) 16:13, 2020년 12월 17일 (UTC)

금기된 역사, 우선, 당신은 사람들에게 그들이 반대할 사건을 여는 사람들에게 알리라고 하는 큰 빨간 편지들을 무시했다.나는 너를 대신해서 그렇게 했다.
여기서의 진기비의 편집은 매우 합리적이고 진기비는 당신에게 많은 도움을 주었지만, 당신은 그들의 현명한 충고를 무시하는 것 같다.나는 네가 "의심스럽다"는 것이 무슨 뜻인지 모르지만, 단지 누군가가 너에게 동의하지 않는다고 해서/ 너를 도와주려고 한다고 해서 그들이 틀리게 되는 것은 아니다.많은 WP를 제공하지 않는 한:잘못된 행동이 무엇인지 분명히 보여주는 DIFS, 여기서는 문제가 없어 보인다.
당신은 매우 논쟁적인 주제 영역에서 편집하고 있는데, 이것은 당신이 가장 잘 행동해야 한다는 것을 요구한다.그것은 최고 품질의 원천을 사용하고, 다른 사람들과 친하게 지내는 것을 의미한다.선장Eek 18:57, 2020년 12월 17일 (UTC)
나는 내가 잘못한 것이 없다고 믿어, 행정관이 그것을 결정할 수 있어.금단의 역사가 관리자들에게 나를 보고한 것이 이번이 처음이 아니라는 것을 지적하고 싶다.
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Administrators%27_noticeboard/Edit_warring&oldid=991902217#User:StoyanStoyanov80_reported_by_User:Forbidden_History_(Result:_No_violation)
--StoyanStoyanov80 (대화) 19:05, 2020년 12월 17일 (UTC)
StoyanStoyanov80은 그곳에서 보고되었고, 당신은 그를 지지하기 위해 관여했다.--Forbidden History (대화) 19:24, 2020년 12월 17일 (UTC)
비톨라 비문 기사에 대한 지원을 위해 며칠 전에 작성한 기사를 불러내는 부분을 삭제하셨습니다.
금기된 역사 이번이 세 번째야, 내 코멘트 안에 너의 코멘트를 올리지 말아줘.고마워. --StoyanStoyanov80 (대화) 19:51, 2020년 12월 17일 (UTC)
여러분 안녕하십니까?내가 어떤 식으로든 사용자 금지 이력에 영향을 끼쳤다면 미안해.그렇지 않다면 여기서 그가 하고 싶은 말은 이해하지만, 그것은 어떤 음모론에 더 가까운 것처럼 들린다.징기비 (대화) 19:08, 2020년 12월 17일 (UTC)
캡틴 이크, 답장 고마워, 내가 제대로 신경 쓰지 않고 일을 처리한 것에 대해 사과할게.내 목표는 처음에 그 문제에 대한 관리자 의견을 얻는 것이었다.나는 이것을 내 토크 페이지에 Admin Help로 올렸으나 아무도 답하지 않아 여기에 본문을 복사하여 붙여넣었다.나는 진기비가 내 출처를 불명예스럽게 하는 다른 기사에서 더 나은 지위를 얻기 위해 기사를 만들고 편집했을 때, 어떤 식으로 나를 도왔는지 모르겠다.나는 그 문제에 대한 나의 링크를 위에 제공했다.내 문제를 읽고 그것이 중단적 편집인지, 그리고 일부 다른 기사의 토크 페이지에서 자신을 백업하기 위해 새로운 기사를 작성하거나 기존 기사를 편집할 수 있는지 알려주기 바란다.그게 정상이고 허용되는 일까?나는 위키피디아를 처음 접하고 DIFS를 어떻게 제공해야 할지 잘 모르겠다(나는 이 문제가 발생한 기사 페이지와 토크 페이지에 대한 링크를 제공했다.고마워 --Forbidden History (토크) 19:24, 2020년 12월 17일 (UTC)
금기된 역사, 나는 진기비가 마케도니아를 어떻게 모욕하고 있는지 보지 못했다. 또한 당신이 이 주제에 대해 매우 강한 의견을 가지고 있다는 것을 나에게 말해준다고 생각한다는 것을.마케도니아 국가 명예 보호를 위한 법은 더 많은 작업을 필요로 하지만, 충분히 중립적인 것 같다; 동양의 공산주의 시대는 어두운 시간이었고 많은 끔찍한 일들이 일어났고, 감사하게도 그 시대는 끝났다.진기비가 다른 페이지의 분쟁에서 이기기 위해 그것을 만들었다고 넌지시 말하는 것은 바보같아. 그리고 난 그게 어떻게 가능할지 모르겠어.디프를 사용하려면, 내가 알려준 링크를 읽어보십시오. 그 방법은 구체적으로 설명되어 있다.선장EekEdits Ho Cap'n! 19:33, 2020년 12월 17일 (UTC)
캡틴에이크 나는 디프트를 제대로 제공할 수 없다.그래서 다시 한번 링크해 볼게.
번째 기사는 이겁니다.그가 나의 출처를 불명예스럽게 하고(1991년과 1995년, 공산주의와는 무관한) 마케도니아인의 국적을 불가리아인으로 바꾸기 위해 이 을 만들었다.그 후, 는 토크 페이지에서 불가리아인들이 마케도니아에서 억압당하고 국적을 선언할 수 없다는 것을 누군가에게 납득시키기 위해 새로 만들어진 이 기사를 지적했다. 나는 그에게 공식적인 인구 조사 결과를 보내서 그가 틀렸다는 것을 증명했다.다음은 해당 사용자에 대한 토론을 볼 수 있는 이전 버전의 토크 페이지(Pande Eftimov)입니다.
그동안 나는 드라마 봉기라는 다른 기사를 쓰고 있었다.그 글에서 비슷한 일은 스토얀 스토야노프80이 했다.그와 진기비는 과거 앤드류 로소스의 기사를 편집하여 드라마 봉기의 토크 페이지에서는 사용자 스토얀 스토야노프80이 나의 드라마 봉기의 인용구를 삭제하기 위해 이 교수 작품의 신빙성을 떨어뜨리고 있다.그 같은 토크 페이지에 진기비는 마케도니아 역사를 사이비 과학(우리나라의 모든 학자들과 교수들에 대한 모욕)으로 분류했다.내가 드라마 봉기에 관한 기사를 보고 있는 행정관에게 이 의심스러운 편집을 지적하자, 진기비는 즉시 비톨라 비문-토크 페이지에서 그 부분을 삭제하고 (지난 며칠 동안 그가 하고 싶지 않았던 일) 기사를 바꾸었는데, 그것은 그가 자신의 파괴적인 편집을 감추려고 했다는 의심을 갖게 한다.나는 비톨라 비문드라마 봉기에 관한 토크 페이지를 "승리"하고 있어, 나의 출처를 불명예스럽게 하고 마케도니아인들을 불가리아인이라고 표현하기 위해서야.이제 내 말뜻을 알아 들었으면 좋겠다.고마워 --Forbidden History (토크) 20:09, 2020년 12월 17일 (UTC)
금기된 역사, 나는 당신이 그것보다 진기비의 행동에 더 많이 귀속한다고 생각한다.나는 단지 의견의 차이일 뿐, 여기서 불길한 것은 아무것도 보지 않는다.나는 당신이 직면하고 있는 문제에 대해 공식적인 분쟁 해결을 모색할 것을 제안한다.선장EekEdits Ho Cap'n! 08:06, 2020년 12월 19일 (UTC)
캡틴Ek, 나는 당신이 그들의 편집 패턴에 대한 나의 우려를 확인했다고 생각한다(기존 기사를 작성하거나 편집하는 것, 논쟁이 발생할 경우 별도의 Talk Page/Article에 당신의 진술을 백업하는 데 그것을 사용할 것).만약 그렇다면, 너의 헌신적인 시간들에 감사하고 나의 표현된 걱정이 뒷받침되지 않는다면 사과할게.그러나, 징기비처럼 바쁜 누군가가 기사를 작성하고, 다음날 그는 그 기사를 이용하여 우리 나라가 스스로를 불가리아인이라고 선언하는 것을 허용하지 않았고, 그래서 마케도니아인이라고 선언한 것이라고 잘못 전한다 - 그것은 의심의 여지가 없다.그러나, 내가 말했듯이, 네가 그렇게 판단한다면, 나는 너의 의견을 존중하고 여기서 논쟁을 끝내겠다.이 분쟁에 당신의 시간과 참여에 감사한다.--Forbidden History (대화) 08:34, 2020년 12월 19일 (UTC)

WP:RFPP 백로그

안녕하십니까? 보호 요청을 받기 위해 대기 중인 30여개의 기사에 대한 엄청난 백로그가 있습니다,감사합니다 2402:3A80:111B:5BCE:3901:30B5:7628:7665 (대화) 14:55, 2020년 12월 19일 (UTC)

나렌드라 모디 인도 총리와 막연한 이름으로 페이지를 옮겨 반달리즘이 벌어지고 있는 그의 정당 바르라티야 자나타당 등이 리스트에 포함됐다.보호가 만료된 것으로 보이지만 {{pp-vandalism} 42.110.220.55 (토크) 15:12, 2020년 12월 19일(UTC)
@SQL, GeneralNotability, JJMC89, GillarWarpare, ST47, Stwalkerster, Oshwah: 42.110.220.55 (토크) 15:32, 2020년 12월 19일 (UTC)
관리자들에게 관리 일을 하라고 요구하는 것은 전적으로 합리적이다.성의를 지키십시오. - 부시 레인저 21:58, 2020년 12월 19일(UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
수표원들과 SPI 점원들을 ping한 이유가 있나?SQLQuery me! 19:27, 2020년 12월 19일(UTC)
의심스러울 때는 다른 사람의 문제로 삼아라.오직 죽음에서만 의무종료 (대화) 20:23, 2020년 12월 19일 (UTC)
응, 관리자만이 다룰 수 있는 문제를 제기할 때 누군가 관리자에게 꼬리표를 붙이는 사람은 그들의 동기에 대해 질문받을 자격이 있어! 던컨힐 (대화) 20:27, 2020년 12월 19일 (UTC)

포타 관리 제어

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

아파치 귀속 창조적 상식적 허식을 위반하는 겁니다또는 mdm — 2603:8000:5000:B64:5CF9:7141추가된 선행 서명되지 않은 주석:ED6A:4C24 (대화) 21:00, 2020년 12월 15일(UTC)

나는 무슨 말을 하는지 이해할 수 없다.331닷 (토크) 21:20, 2020년 12월 15일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

기록에서 IP 주소를 제거하려는 경우

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

실수로 IP가 보이는 페이지를 편집한 경우.그것을 제거하도록 도와줘.Freeeditor11(대화기여) 21:04, 2020년 12월 16일(UTC)에 의해 추가된 사전 서명되지 않은 의견

IP 또는 IP가 노출된 변경에 대한 링크를 사용하여 wp@wikipedia.org으로 e-메일을 보내십시오. 그러면 우리는 이를 숨길 수 있다.고릴라워페어(토크) 21:06, 2020년 12월 16일(UTC)
사실, 네 기부금 내역을 보면 어디서 일어났는지 알 수 있을 것 같아.Bhai Mardana에 대한 편집 내용을 언급하는 것이 아니라면 위의 주소를 이메일로 보내주십시요.만약 그렇다면, 넌 준비가 다 된 거야.고릴라워페어 (대화) 21:10, 2020년 12월 16일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이미지 편집기의 요청 차단 해제

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이미지 편집기 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

이미지 편집기지속적인 파괴적 편집으로 인해 11월 16일 무기한 차단되었다.이들이 차단된 이유는 일부 파일을 잘못된/충분한 라이센싱, 귀인 및/또는 소스 정보로 Commons에 업로드한 저작권이 있는 파일로 대체하는 등 리드 이미지를 둘러싼 반복적인 편집 다툼이었다.그들의 편집 이력의 대부분은 변화하는 리드 이미지로 이루어져 있다. 블록은 내가 WP에서 시작한 이 토론에서 만장일치로 도달한 결과 오슈와에 의해 부과되었다.ANI. 구체적인 사항은 결정되지 않았지만, 어떤 종류의 제재에 대한 합의는 명확했다.이미지 편집자는 현재 블록을 해제할 것을 요청하고 있으며 블록의 이유를 인정했다.나는 그들이 그들의 시간을 보냈고 진정으로 건설적으로 기여하는 것에 관심이 있다고 믿는다. 그래서 나는 그들의 요청을 지지하고 그들을 대신해서 이 토론을 시작하는 것이다.나는 납 이미지 변경을 금지하는 주제에 대한 편견 없이 그렇게 한다.사용자 대화에서 이미지 편집기의 요청을 그들과 논의하십시오.이미지 편집기#WP:차단되지 않은 요청에 대한 논의.ANI 토론 참가자 pinging: 선데이 클로스, 굿데이, 하트글로우30797, 스필브릭, 존보드, 레이저 브레인, 비욘드 마이 켄(Beyond My Ken) - Tartan357 15:00, 2020년 12월 15일(UTC)

  • 만약 그가 행동하기로 약속했다면, 모든 수단을 동원해서 '차단 해제'를 해야 한다.굿데이 (토크) 15:06, 2020년 12월 15일 (UTC)
  • 타탄357, 나는 반대하지 않는다.S 필브릭(토크) 22:46, 2020년 12월 15일(UTC)
  • 생각해 봤는데, 어느 쪽이든 의견이 없는 것 같아, 이미지 에디터가 만약 그들이 차단되지 않고 이전 행동으로 돌아간다면, 따라올 것 같은 변명은 훨씬 더 풀기 어려울 거야. 그래서 그들이 맞서고 싶다면, 직진하고 좁은 길을 걷는 것이 최선의 선택이야.여기서 편집하지 마십시오.비욘드 마이 켄 (토크) 01:53, 2020년 12월 16일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

두 개의 계정을 병합할 수 있는가?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

안녕. 오래전에 차단해달라고 부탁한 대체 계정이 있어.내 계정과 병합이 가능한지요?내 말은 내 알트의 기여를 이것과 합친다는 거야? --Wario-Man (대화) 05:18, 2020년 12월 21일 (UTC)

@Wario-Man: 아니, 미안해.마자바 (토크!) 05:35, 2020년 12월 21일 (UTC)
아... 봤어: 위키백과:사용자 이름 정책#계정 삭제병합정책을 읽기 전에 이 섹션을 열어 미안해.건배! --Wario-Man (대화) 05:39, 2020년 12월 21일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

블러디 크리스마스 (1945년)

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

불가리아와 마케도니아 관계와 역사에 정통한 사람이라면, 또는 불가리아어를 읽을 수 있는 사람이라면 이 기사에 대해 진행 중인 분쟁을 들여다볼 수 있을 것이다.이것은 민족적/민족주의적 의견 차이일 가능성이 있어 보인다.비욘드 마이 켄 (토크) 16:19, 2020년 12월 21일 (UTC)

편집-전쟁을 방지하기 위해 1주일이 지나면 IP가 대화로 전환될 수 있음—밸리(대화) 21:44, 2020년 12월 21일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이름 바꾸기

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


안녕, 지루하지 마.매니저님, 변경 요청서를 접수했었습니다.언제 처리되나?--PmandFace-smile.svg 00:50, 2020년 12월 23일(UTC)

"사용자 이름"이라고 말하시오.저 사람이 누군지 설명할 수 있겠니?네이처리움(토크) 01:46, 2020년 12월 23일(UTC)
아니, 내 사용자 이름을 바꾸기 위해 질문을 했다는 뜻이야.--PmandFace-smile.svg(talkContributions) 02:04, 2020년 12월 23일(UTC)
محمد پورمند, 이것은 사실 이 포럼이 도울 수 있는 것이 아니다.위키백과의 자원봉사자:사용자 이름/간단한 변경은 최선을 다하고 있다.—밸리(대화) 02:34, 2020년 12월 23일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

막혔어?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


IP가 운영 중단 편집에 의해 차단된 것을 찾기 위해 계정을 만들려고 시도했었습니다.

나는 위키백과 계정을 만들려고 한 적이 없어서 무슨 일인지 모르겠어.

계정을 만들고 싶다.어떻게 해야 할까? — 2600:100E:BF14:3F2:2D72:413C:1E63:8F4D (토크) 00:54, 2020년 12월 24일(UTC)에 의해 추가된 선행 미서명 코멘트

위키백과:레인지 블록이 WP용이지만 계정을 요청하십시오.LTA. --Deepfriedokra (대화) 01:06, 2020년 12월 24일 (UTC)
위에 덧붙이자면, 당신이 특별히 한 것은 아무것도 아니에요, 당신은 단지 문제를 일으키는 다양한 IP에 말려들었을 뿐이지요.프라임팩(토크) 01:08, 2020년 12월 24일 (UTC)
이상하다.부분적으로 차단된 IP 범위가 등록을 방해하는 이유는?M.Bitton (대화) 01:11, 2020년 12월 24일 (UTC)
오노이츠자미는 블록이 제자리에 놓였을 때 "블록 계정 생성"을 선택했다.그게 의도적이었는지는 확실하지 않기 때문에, 나는 그것을 뒤엎지 않을 것이다.프라임팩(토크) 01:24, 2020년 12월 24일(UTC)
그래, 계정 생성을 차단할 생각은 아니었어. 특정 페이지 부분만 차단할 생각이었어.불편을 끼쳐드려 죄송합니다만.OhNoitsJamie 01:27, 2020년 12월 24일 (UTC)
걱정마, 차단 업데이트.IP, 발차기라면 잘 가셔야죠.프라임팩(토크) 01:37, 2020년 12월 24일 (UTC)
끝이 좋으면 다 좋다.설명해줘서 고마워.M.Bitton (대화) 01:41, 2020년 12월 24일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

XFD를 만들었는데 임시로 복원해야 다른 기사와 병합할 수 있어?

캘리포니아 산불 초안:2020 Lassen County에 올릴 수 있도록 이 페이지의 정보를 이용해야 하는데, 며칠 전 호그 파이어를 위한 XFD를 만들었는데 성공적이었지만, 다시 삭제를 요청할 때까지 무한정 필요한 것이 아니라 일시적이어야 한다.고마워 --🔥LightningComplexFire🔥 (답변할 때 항상 ping me) 14:13, 2020년 12월 19일 (UTC)

@LightningComplexFire: 라이센스 조건에 따라 한 기사에서 다른 기사로 컨텐츠를 복사/메거링하는 경우 삭제해서는 안 된다.내 말은 기고자 명단을 복사하면 될 수 있지만, 일반적으로 기사를 삭제해야 할 이유가 없을 때 그것은 일을 처리하는 올바른 방법이 아니다.(WP:Wipedia 내에서 복사하기 참조).그 기사는 하위 페이지나 다른 곳으로 옮겨질 수 있다.비록 나는 그 콘텐츠의 일부가 다른 곳으로 가고 있다면 왜 호그 파이어가 리디렉션이 되지 않는지 다소 혼란스럽다.최종적으로 리디렉션이 될 경우, 다른 드래프트를 메인 스페이스로 이동할 때 드래프트로 이동했다가 다시 리디렉션으로 전환하는 것이 가장 좋을 것이다.추신: 당신이 복사/망간하려는 콘텐츠가 당신만의 작업은 아닐 겁니다.닐 아인 (대화) 15:45, 2020년 12월 19일 (UTC)
번개콤플렉스파이어, 2020년 라센 산불을 메인 스페이스로 옮길 준비가 되셨습니까?나는 그것의 맨살을 알지만 너는 거기서 계속 작업할 수 있다.그렇다면 호그 파이어의 역사를 복원해서 리디렉션으로 만들면 되겠군.선장EekEdits Ho Cap'n! 17:36, 2020년 12월 19일 (UTC)
캡틴 이크, 난 아직 초안이 다 안 끝났는데, 초안을 만들 생각조차 하기 전에 기사가 삭제되었어.🔥LightningComplexFire🔥 (답장할 때 항상 ping me) 18:06, 2020년 12월 19일 (UTC)
  • 복원된 후 미발송 문서로 이동:호그 파이어.@LightningComplexFire:목표 초안이 완료되면 Hog Fire 초안을 거기서 리디렉션하고, 리디렉션으로 다시 메인 스페이스로 이동시킬 수 있다.편집 이력은 그런 식으로 보존될 것이다.BD2412 T 18:09, 2020년 12월 19일(UTC)
@BD2412: 이제 그 기사는 다 끝냈다.Royton Fire만이 자체 기사를 보유해야 하며, 다른 모든 기사들은 리디렉션할 수 있다 --🔥LightningComplexFire🔥 (답신할 때 항상 ping me) 17:39, 2020년 12월 20일 (UTC)
그리고 Gold Fire(2020)는 리디렉션 --🔥LightningComplexFire🔥 (응답할 때 항상 ping me) 17:40, 2020년 12월 20일 (UTC)
리디렉션된 위치?2020년 캘리포니아주 라센 카운티 산불은 레드 링크가 되는데, 이는 드래프트:2020 라센 카운티 캘리포니아 산불은 여전히 드래프트이기 때문이다.BD2412 T 18:24, 2020년 12월 20일(UTC)

2021년 중재 위원회

중재 위원회는 지역사회가 선출한 후 다음과 같은 신규 및 복귀 중재자를 환영한다.이러한 중재자의 2년 임기는 2021년 1월 01일에 공식적으로 시작된다.

들어오는 모든 중재자는 CheckUser 및 Supervision 권한을 받거나 유지하기로 선택했다(해당되는 경우).

우리는 또한 2020년 12월 31일에 임기가 끝나는 퇴사하는 동료들에게 감사를 표한다.

퇴장하는 중재자는 CheckUser and Supervisor 권한을 유지하고, 임기가 끝나기 전에 승인된 사건에 대해 계속 활동하며, 위원회의 임기에 따라 직무 담당자와 중재 사무원의 메일링 리스트에 계속 가입할 수 있다.그러한 목적을 위해:

  • Stewards는 자체 요청에 따라 2020년 12월 31일 이후 다음과 같은 퇴장 중재자로부터 명시된 허가를 제거해야 한다.
    감독: 조 로
  • 퇴장하는 중재자들은 그들이 원한다면 임기가 끝나기 전에 열린 사건에 대해 활동적으로 지낼 자격이 있다.퇴장하는 중재자가 현재 진행 중인 사건에 대해 활동을 유지할 것인지 여부는 해당 사례의 제안된 의사결정 토크 페이지에 기록된다.
  • 나가는 모든 중재자는 해당 업무 담당자의 메일링 리스트에 가입된 상태로 유지됨
  • DGG, Joe Roe, Mkdw는 그들의 요청에 따라 중재 사무소의 우편물 목록에서 제외될 것이다.

중재 위원회에서는

케이티talk 01:56, 2020년 12월 22일 (UTC)

다음 웹 사이트에서 이 문제에 대해 논의하십시오. 위키백과 대화:중재위원회/통지위 § 2021 중재위원회

RPP

BLP에 대한 페이지 보호를 요청하는 지점이 실제로 있는가?내 경험상 그것은 시간 낭비인 것 같다.던컨힐 (대화) 21:48, 2020년 12월 20일 (UTC)

던컨힐, 여러 번 해봤어어떤 아이디어가 트위터를 통해 퍼지고 여러 IP/신규 편집자들이 모두 똑같은 헛소리를 삽입하기 시작할 때 유용하다(지금 내가 보호를 요청한 알렉산더 마이어스와 함께).섀지md (대화) 21:51, 2020년 12월 20일 (UTC)
던컨힐, 어떤 면에서 시간낭비인가?빨리 일어나지 않거나, 문제를 해결하지 못하는 것?—밸리 (대화) 04:18, 2020년 12월 21일 (UTC)
는 궁지에 몰린 던컨힐이 어제 19시 45분(축구선수, 1980년생)에 페이지 보호를 요청한 것에 대해 좌절했다고 가정할 것이고, 그 혼란은 계속되었고, 페이지는 오늘 아침 00시 09분이 되어서야 보호되었다.DH라고 말할 수 있을까? 관리자들의 수가 한정되어 있어. 우리는 모두 자원봉사자야, 야다.WP:RfA로 가는 길을 알고 있을 겁니다. 밀린 업무들을 도와주겠다고 제안하고 싶으시겠죠.GirthSummit (blether) 09:53, 2020년 12월 21일(UTC)
(급속하게 되돌리고 복원된 반달리즘과 같은) 집중적인 중단이 진행 중인 경우, 최근에 활동 중인 일부 관리자에게 대화 페이지에서 질문하는 것이 타당하다.--Ymblanter (대화) 11:11, 2020년 12월 21일(UTC)
아 그래, 업무 중단이 있었고, DH가 왜 좌절했는지 알 수 있고, 적극적인 관리자들에게 ping을 하거나 직접 연락해서 빠른 답변을 요청하는 데 이의가 없다.나는 단지 모든 과정에 대해 불평하는 것은 별로 도움이 되지 않는다는 것이다. 만약 그가 여기에 글을 올리기 위해 노력한다면, 'Xisca (축구선수, 1980년생)가 IP에 의해 망치로 두들겨 맞고 있다, 나는 RFP에 글을 올렸지만 누군가 긴급하게 보호할 수 있을까?'라는 선에서 어떤 것이 더 유용했을 것이다.DH, 그런 거 다시 보고 그때 내가 활동적이라면 얼마든지 ping해줘.GirthSummit (blether) 11:46, 2020년 12월 21일(UTC)
아, 어쨌든.백로그를 올리고 관리자 ping에 대한 응답은 위의 스레드를 참조하십시오.진지하게 - 만약 BLP 보호를 받는 방법이 RPP가 아닌 여기에 게시하는 것이라면, 우리는 RPP의 상단에 있는 피비린내 나는 빨간 글씨로 그렇게 말해야 한다.던컨힐 (대화) 2020년 12월 21일 16:41, 21 (UTC)
던컨힐, 내 생각엔 관리자들이 순찰하는 장소도 다르고 전문성도 좀 있는 것 같아.한 달 전쯤, 나는 ReWERSE에서 항의를 집행해 달라는 요청을 받았지만, 그 이사회를 자주 여는 행정관들은 나보다 회수를 평가하는 감각이 뛰어나고, 그들에게 적절한 제재가 무엇인지 처음으로 알게 되었다.그래서 RPP를 순찰하는 일부 관리자들(소수에 불과할 수도 있음)이 있고, 그들이 다른 일에 종사하고 있다면, 일들이 백업될 수 있다.그러나 더 많은 관리자들이 그들의 워치리스트에 AN & ANI를 가지고 있기 때문에 여기에 있는 게시물은 긴급한 상황이라면 적절한 관심을 받을 가능성이 높다.하지만 RPP의 대안으로 이 게시판에 모든 보호 요청을 정기적으로 게시하기 시작했다면, 당신은 꽤 빨리 많은 뒷감당을 받을 수 있을 것이다.리즈Read! Talk! 01:01, 2020년 12월 22일 (UTC)
일년 중 바쁜 시기여서 관리자들은 휴일 물건에 얽매여 있다는 것도 주목할 필요가 있다.나는 RFP를 순찰하는 것을 좋아하지만 지난 몇 주 동안 다른 일들로 바빴고, 내 감시목록에는 다른 낯익은 얼굴들이 없는 것을 알아차렸기 때문에 그것은 단명 추세라고 생각한다.빨리 돌아가고 싶지만 RFP 요청을 처리하는 방법에 대한 입문서를 원하는 사람이 있다면 MelanieN은 User:멜라닌/페이지 보호. Wug·a·po·des 03:04, 2020년 12월 22일(UTC)
던컨힐, BLP의 긴급한 성격에 대한 충고를 반영하겠네RFP에 대한 대부분의 보고들은 긴급하지 않고 몇 시간을 기다릴 수 있지만, BLP의 경우, 명백히 긴급한 문제에 대해, 중복적인 것으로 여기의 게시물에 이의를 제기하는 사람은 없을 것이다.—발레 (대화) 17:58, 2020년 12월 22일 (UTC)

사용자에 대한 블록 요청:31.198.58.54

사용자가 계속 사용자:usmuffin을 harrass했다.개입 없이 멈출 것 같지 않다.BrxBrx(대화)(please reply with {{SUBST:re BrxBrx}}) 02:01, 2020년 12월 29일(UTC)

IP가 6개월째 프록시 차단되고 있다.Mz7 (대화) 04:55, 2020년 12월 29일 (UTC)

크리스틴 팽에 더 많은 눈이 필요하다.

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

BLP인 크리스틴 팽은 많은 POV 편집을 유치하고 있다.그곳과 그 토크 페이지에는 더 많은 눈이 필요하다.납북(이유) 10:29, 2020년 12월 18일 (UTC)

나는 지난 며칠 동안 그 페이지가 받고 있는 관심의 양을 고려할 때 이것을 두 번째로 들었다.그렇긴 하지만, 관리자들은 내가 그가 하고 있는 일이 BRD[22]를 위반하고 있다는 것을 그에게 알렸음에도 불구하고 그 서류철 편집자 자신이 그 페이지에 있는 편집자 자신이 편집 전쟁을 일으켰다는 것을 알고 싶어할지도 모른다. 그리고 그는 가 WP에 대해 유죄가 될 수도 있다고 나에게 선의에 어긋나는 비난을 퍼부었다[23].소유권, WP:POV 전사, 그리고 WP:BATTL그라운드. 포버트루시어(토크) 10:57, 2020년 12월 18일(UTC)
참고: ForeverruthsayerWaskerton의 많은 양말 중 하나이다. -- Good Day (토크) 00:52, 2020년 12월 20일 (UTC)
내가 AfD를 확인해보니 거기서 많은 양말푸펫들이 발견되었어.ST47 (대화) 00:33, 2020년 12월 20일 (UTC)
어떤 에세이는 우리가 그들의 사용자 이름에 진실성이 있는 편집자들을 의심해야 한다고 하는가?지난주에 차단된 진실 계정이 하나 더 생겼다고 맹세해리즈Read! Talk! 05:13, 2020년 12월 21일 (UTC)
WP:OWB #72. - 부시 레인저One ping only 06:14, 2020년 12월 21일(UTC)
지난주 차단된 다른 진실 계정은 OnlyTruthShallPrevail이었다.진실을 조심해라.리즈 23:03, 2020년 12월 22일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

적어도 나에겐 "섹션 편집"이 버그 방식으로 작용하고 있다.

그래서 내가 섹션을 편집하려고 할 때마다 편집자가 정말 심하게 실수를 하고, 페이지를 다시 로드하려고 할 때마다 편집자가 나를 로그아웃시킨다.

이것은 내가 섹션을 편집하려고 할 때만 발생한다.

누가 무슨 일이 일어나고 있는지 설명해 주시겠습니까?Foxnpichu (토크) 11:41, 2020년 12월 23일 (UTC)

그것은 나에게 효과가 있다.컴퓨터를 다시 시작해 보십시오.로그아웃하면 결함이 생기나?안전모드에서 그런 일이 일어나니?메타에서 일어나는 일인가?도움말 포럼?브라우저를 선택하십시오.프라임헌터 (대화) 12시 20분, 2020년 12월 23일 (UTC)
@PrimeHunter - 나는 위키피디아를 편집하기 위해 아이패드를 사용한다.Foxnpichu (대화) 17:55, 2020년 12월 23일 (UTC)
음, 방금 해봤는데, 다시 무작위로 작동하고 있어.어쨌든 고마워.Foxnpichu (토크) 17:56, 2020년 12월 23일 (UTC)

반달리즘

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


사용자:EkdalianVaidyabrahmin 페이지에서 반달리즘을 하고 있다.이에 반대하는 조치를 취하도록 관리자들에게 요청한다.Dr.Signed comments 가 추가한 선행 설명.SunBD (대화기여) 20:29, 2020년 12월 23일 (UTC)

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

테스트 계정 차단 요청

여보세요. 누가 내 시험 계정을 한 시간만 차단해 줄 수 있어?우리는 ANIVPT에서 문서화된 문제가 있는 것 같다. 위키백과용 iOS 앱은 사용자에게 그들의 토크 페이지에서 받는 메시지에 대해 알릴 수 없는 것처럼 보인다.결과적으로 이 사용자는 대화 페이지가 존재한다는 것을 알지 못하는 것 같고 다른 편집자와 토론할 수 없다.차단 메시지가 iOS 앱에 어떻게 표시되는지 보고 싶고, 다른 방법으로 접속할 수 있는지 알고 싶다.이메일이 설정되어 있지 않아서 사용할 수 없어.고마워! GMXping! 03:34, 2020년 12월 24일 (UTC)

완료 --Kinu c/ 03:36, 2020년 12월 24일 (UTC)

다중 로그인 실패

나는 새로운 장치로 내 계정에 여러 번 로그인 실패에 대한 통지를 받았다.이런 내 계좌에 침입하려는 시도가 어디서 왔는지 알아낼 방법이 있을까?이러한 시도를 하는 IP가 자동으로 차단되는가?(그렇지 않다면, 그들은 그래야만 한다.)비욘드 마이 켄 (토크) 01:26, 2020년 12월 22일 (UTC)

나는 그 정보를 알아내는 것이 별거 아니라고 생각한다.아마, 그런 시도들은 시간이 좀 지나면 조절이 되지 않을까...?나도 몰라나는 이 통지를 몇 달에 한 번 받는다.그냥 무시하고 넘어가는 게 최선이야.El_C 02:23, 2020년 12월 22일 (UTC)
웬일인지, 나는 이런 통지서를 항상 받는데, 아마 한 달에 서너 번 정도일 것이다.단독으로 로그인하려는 경우, 전자 메일 메시지가 IP 계정을 제공해야 한다.만약 그것이 "여러 번의 시도"라면, 메시지는 일반적으로 그렇지 않다.그리고, 제게는, 그들이 항상 영어 위키백과에서 로그인을 시도하지 않고, 때로는 스페인어 위키백과나 미디어위키나 다른 프로젝트에서 로그인을 시도하기도 한다.내가 사용자 이름이 짧아서 표적이 될 수도 있어.나는 항상 내가 이 메세지를 받는다면, 시스템이 작동한다고 생각한다.만약 누군가가 내 사용자 계정에 접속해서 그들이 제어하는 다른 이메일 계정으로 바꾼다면, 나는 메시지를 전혀 받지 못할 것이다.리즈Read! Talk! 23:27, 2020년 12월 22일 (UTC)
시스템이 나를 보호하기 위해 작동한다는 것은 좋은 일이지만, 한 번의 실패한 로그인에 대해 IP가 식별되는 것은 이상하지만, 여러 번의 실패한 로그인에 대한 책임이 있는 IP가 식별되는 것은 이상한 일이다.나는 그것에 대한 근거가 무엇인지 궁금하다.어쨌든, 제 느낌은 만약 누군가가 내 계정에 침입하려고 한다면, 그들이 다른 사람의 계정, 아마도 비밀번호가 그렇게 안전하지 않은 누군가를 위해 그렇게 할 것이라고 생각하는 것은 너무 억지스러운 일이 아니라는 겁니다. 그리고 그들은 백과사전을 손상시킬 수 있는 자유입니다.그렇기 때문에 실패한 로그인이라면 계정주에게 "너였니?"라고 묻는 메시지와 함께 후속 조치를 취해야 한다는 생각이 들고, 아니라고 답할 경우 관련 IP는 편집뿐만 아니라 로그인 시도도 하지 못하도록 합리적인 시간 동안 차단해야 한다.내 생각에 그것은 추가적인 보안을 제공할 것이고, 아마도 몇몇 계정들이 괴롭힘을 당하는 것을 막을 것이다.비욘드 마이 켄 (토크) 00:02, 2020년 12월 23일 (UTC)
이는 등록된 계정의 100%에 전자 메일 계정이 연결되어 있고 모든 계정이 "시스템" 전자 메일을 수신해야 하는 필수 요구 사항에 따라 달라진다.현재 개인 정보 보호 정책을 고려할 때, 그것을 발생 가능성이 있는 것으로 보지 않는다.위험원 (대화) 01:02, 2020년 12월 23일 (UTC)
나는 이메일이 아니라 위키에서 보내는 메시지와 응답을 더 많이 생각했다.만약 이메일이 그러한 기능을 갖도록 요구되었다면, 나는 위키백과 이메일 기능을 사용하기 위해 "우리는 이 강화된 보안 기능을 이용할 수 있지만, 그것을 사용하기 위해서는 확인된 이메일 주소가 필요하다"고 말하는 것에 아무런 문제가 없다고 본다.비욘드 마이 켄 (토크) 01:59, 2020년 12월 23일 (UTC)
마이 켄 너머, 루프에 사람이 없다면 서비스 거부 공격에 이용되는 것을 알 수 있었다. -- 로이스미스(토크) 01:46, 2020년 12월 23일 (UTC)
MediaWiki는 실제로 스로틀을 가지고 있는데, 이것은 무제한 시도와 DoS 사이에서 균형을 맞춘다.우리 중 몇몇이 한번에 수만 번의 로그인 시도를 한 후, 희망적으로 작년에 검토되었다.R)에 검토되었다.몇 개만 받는 경우 암호 보안을 검토한 후 무시하십시오.그리고 그나저나 IP를 보여달라는 버그리포트가 이미 어디선가 있다고 본다.불행히도 나는 그것의 상태를 모른다. 그러나 WP:VPT는 아마도 그것에 대해 묻고 향후 기능 요청을 하는 장소일 것이다. -- zzuzz 13:43, 2020년 12월 23일(UTC)
사용자:라이즈는 흔한 이름이다.로그인 시도는 아마도 그들이 그 이름으로 계정을 만들었을 것이라고 생각하는 사람들로부터 왔을 것이다.Wikiquote:사용자:리즈~엔위키호테, de:User:Liz~dewiki, als:Liz (usurped), mw:Liz (usurped)~mediawikiwiki and maybe others actually did create that account name before being renamed due to usurpation or single unified login. mw:Liz (usurped)~mediawikiwiki was renamed twice, first from "Liz" to "Liz (usurped)" and then to "Liz (usurped)~mediawikiwiki" when als:Liz (usurped) got the unified 로그인프라임헌터 (대화) 12시 50분, 2020년 12월 23일 (UTC)
로그인 시도는 아마도 그들이 그 이름으로 계정을 만들었을 것이라고 생각하는 사람들로부터 왔을 것이다.이것이 처음에 우스꽝스럽게 들릴지 모르지만, 이것은 합리적인 가정으로 보인다.내 은행 계좌 로그인은 보통 이름으로 로그인하는 사람들에 의해 잠기게 되는데, 그것이 그들의 은행 로그인이라고 생각한다.로그인 시도에 실패한 적이 없음에도 불구하고 로그인 암호를 재설정하기 위해 은행 지점까지 이동하는 많은 고통스러운 결과를 초래한다.공용 이름을 사용자 이름으로 설정하지 마십시오.그래, 더 좋은 은행이 필요해RodelingReader (대화) 13:17, 2020년 12월 23일 (UTC)
그래, 난 돈을 뜯긴 거래처야.그렇지 않으면 3글자 사용자 이름이 아마 내가 2002년에 이 계정을 만들었단 신호일거야...그건 사실이 아니야리즈 05:27, 2020년 12월 24일 (UTC)

\___/ 딥프리도크 (대화) 2020년 12월 23일 (UTC) 14시 43분)

더 좋은 은행, 더 큰. - 부시 레인저 16:52, 2020년 12월 23일 (UTC)

이메일 남용

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

난 이미 이것을 알아야 한다.나는 지금 화가 나 있고 피곤하고 판단력이 약하다.또한, 여기서 많은 눈물을 흘리는 가운데, 지금까지 그런 이메일을 받지 못했다.ArbCom으로 전달 가능/해야 하는가? --Deepfriedokra (대화) 23:37, 2020년 12월 24일(UTC)

더 이상의 학대를 하지 않기 위해 편집자를 직접 고용하고 싶지는 않다. --Deepfriedokra (토크) 23:38, 2020년 12월 24일 (UTC)

@Deepfriedokra:예, Arbcom으로 전달하십시오.WP도 있다.관련될 경우 EMERGENCY.또한, 나는 Arbcom이 크리스마스에 몇 시간 동안 머무르는지 모르지만, 만약 당신이 업무 담당자에게 전달하고 싶다면, 나는 잠시 동안 온라인에 접속할 것이다. -- zzuz(talk) 23:46, 2020년 12월 24일 (UTC)
고마워, 그럴 것 같아.사용자가 위키피디아 페이지에 같은 공격을 올려 더 이상 편집하지 않는 것으로 보인다. --Deepfriedokra(토크) 23:52, 2020년 12월 24일(UTC)
유대인이 아닌 FWIW. --Deepfriedokra (대화) 23:57, 2020년 12월 24일 (UTC)
나는 네가 말하는 사용자를 알고 있고, 나는 그들이 곧 UTRS 시스템을 남용할 것이라고 의심한다.에이전트00x(대화) 00:00, 2020년 12월 25일(UTC)
그들이 어느 정도 성숙함을 보이지 않는 한, 나는 그들이 그곳에서 금지되도록 요청할 것이다.그들은 나에게 더 이상 이메일을 보낼 수 없다.아마도 그들은 차단 관리자에게 이메일을 보낼 것이다. --Deepfriedokra (대화) 00:48, 2020년 12월 25일 (UTC)
딥프리도크라, 난 그저 평범한 바닐라 관리자에 불과하지만, 만약 당신이 괴롭힘을 당하고 있다면, 나는 내가 할 수 있는 모든 것을 할 것이다.나는 앞으로 몇 시간 동안 체크인을 할 것이다.이메일이나 내 토크 페이지로 연락만 하면 돼.가끔 저녁을 먹는 것은 돌아올 것이다.컬렌렛328 02:33, 2020년 12월 25일 (UTC) 논의하자
@Cullen328:고마워요.정리된 것 같지만 좋은 것 같아. --Deepfriedokra (토크) 02:41, 2020년 12월 25일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

복잡한 이동 상황에 필요한 지원

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


아슈파크 네자마니히나 알타프으로 옮겼다.Jjlkhh는 설명할 수 없는 이유로 WP를 상대로 IdreamofJeanie에 의해 다시 히나 아그하로 옮겨졌다.통상적으로 나는 이것을 그냥 취소하고 관련 편집자들에게 WP에 따라 토론하도록 요청했을 것이다.BRD, 그러나 이중 무브에 의해 만들어진 상황 때문에, 이것은 더 이상 가능하지 않다.
관리자가 페이지를 원래 위치로 복원하고, 이후 제목과 관련된 문제가 RM에서 논의될 수 있도록 하십시오.Best, M Imtiaz (토크 · 기여) 15:45, 2020년 12월 24일 (UTC)
보고 있다.---Ymblanter (대화) 15:48, 2020년 12월 24일 (UTC)
아, 미안, 글의 시작 부분에서 굵은 글씨로 붙인 이름으로 옮겼는데, 이전 제목과 다르다는 건 몰랐네, 미안.IdreamofJeanie (대화) 15:51, 2020년 12월 24일 (UTC)
완료, 또한 3개월 동안 보호됨.--Ymblanter (대화) 15:52, 2020년 12월 24일(UTC)
임블란터, 여기에서의 빠른 대처에 감사드리며 초기 반달리즘을 처리해 준 이드림ofJeanie 두 분 모두 감사드린다.정말 고마워.M 임티아즈 (토크 · 기여) 15:56, 2020년 12월 24일 (UTC)
그리고 토크 페이지도 고칠 수 있을까?Talk:Hina_Altaf가 리디렉션의 {{Talk 페이지}를 잘못 가지고 있으며 Talk:히나 아그하는 진짜 토크 페이지 내용과 역사를 가지고 있다.Chris857 (토크) 18:28, 2020년 12월 24일 (UTC)
완료. 페이지를 이동하는 동안 경고를 알아차리지 못한 것 같음--Ymblanter (대화) 18:31, 2020년 12월 24일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

소크푸페트리

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

안녕, 친구들User:Lucie Luke Sockpupetry는 User:현대 과학.페르시아어 위키백과 https://fa.wikipedia.org/wiki/کاربر::루키_Luke를 보면, 럭키 루크는 자신을 루루의 삭푸페트리라고 소개했다.사용자:현대과학은 봉쇄되었다.---쿠르드시킨 (대화) 01:17, 2020년 12월 24일 (UTC)

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Kolya Butternut의 차단 해제 요청

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

요청 시 대화 내용 복사 —발레(대화) 18:06, 2020년 12월 23일(UTC)


세라핌블레이드로부터 "중재결정을 위반했다"(단일 IBAN)는 이유로 받은 블록[24]에 대해 항소하고 있다.그 블록은 내가 내 토크 페이지에 다음과 같은 글을 올린 후에 주어졌다.

세라핌블레이드, 이 문제를 의논할 용의가 있는가?

[25]

내가 의논하고 싶었던 것은 그들이 내 토크 페이지에 올린 샌드스타인 행정관에게 보낸 이메일이었다.[26] 나는 세리핌블레이드에게 내가 추측한 이메일의 샌드스타인이 의미하는 것이 사실인지 묻고 싶었다: 나는 차단된 관리자와 IBAN의 교체에 대해서만 논의할 수 있다.나는 세리핌블레이드에게 WP 하에서는 불분명한 일방향 IBANS에 대해 묻고 싶었다.BANEX, 구체적으로는 IBAN 범위 내에서 어떻게 새로운 보고서를 만들 것인가?

샌드슈타인 자체에 대한 이메일에 대해서는, 분명히 비밀로 하려는 의도라고 생각했기 때문에, 내 토크 페이지에 게재된 것에 대해 놀랐지만, 샌드슈타인에게는 그것을 분명히 했어야 했다.어쨌든 이메일을 통해 사건을 논하는 것은 세라핌블레이드에 의해 특별히 허용되었다.나의 IBAN에 이어 나는 이전에 그에게 "Wipedia e-메일을 통한 논의가 괜찮은가?"와 "내가 중립적으로 이 사건을 조사하도록 허락했는가?"라고 물었고, 그는 "나는 당신이 원하는 사람에게 이메일을 보내는 것을 현실적으로 막을없다"고 대답했다. 사건을 '수사'하고 싶은 사람에게 물어보면 될 것 같은데...."[28]

나는 나의 이메일과 토크 페이지 포스트가 WP의 예외였다고 믿는다.BANEX는 "적절한 포럼에서 금지 자체에 대한 정당한 우려를 해소하는 등, 합법적이고 필요한 분쟁 해결에 참여하고 있다"고 밝혔기 때문이다.이메일은 특히 누군가에게 그 사건을 "조사해달라"고 부탁할 수 있는 적절한 포럼으로 식별되었다.

구체적으로 내가 묻고 있는 것과 그것이 BANEX 하에서는 예외라고 어떻게 느끼는지 세라핌블레이드에게 좀 더 분명히 했어야 했는데, 나는 이메일 게시물에 상당히 놀라면서, 세라핌블레이드에게 통보하고 우선 이 일에 대해 의논할 의향이 있는지 물어보는 것이 적절한 일이라고 생각했다.콜랴 버터넛 (대화) 16:17, 2020년 12월 23일 (UTC)

  • 나쁜 차단이군, 정확히일이 마지막으로 일어났을 때 마다 뒤엎는 거야.금지 사항의 명확화와 이의 제기에 대한 문의는 WP에 의해 명백하게 허용된다.BANEX, 그리고 더 나아가 KB는 특별히 다른 경영자에 의해 이 질문을 하도록 지시되었고, 권한을 가진 사람이 제안하는 것을 행함으로써 어떤 종류의 건설적인 대응 대신에 그들을 차단했다.이반벡터 (/)TalkEdits 18:32, 2020년 12월 23일 (UTC)
    세라핌블레이드는 KB가 상호 작용 금지를 위반해 샌드스타인과 e메일을 통해 편집자 논의를 하고 있다고 가정했기 때문에 이를 차단한 것으로 보인다.나는 AE 관리자인 Sandstein이 이메일들을 그들이 그들 스스로 차단했을 iban을 위반하는 것으로 보았다고 가정해야 한다. 그들은 메시지의 발췌문을 게시하고 그것을 다른 사람에게 떠넘기기 보다는 말이다.KB는 최근 괴롭힘과 다른 나쁜 행동의 이력이 있는데, 이것은 당연히 그들에게 제재를 가한 것으로 보이지만, 나는 이 중 어떤 것이라도 어떻게 한 블록을 벌어야 하는지를 보기 위해 정말 애쓰고 있다.이반벡터 (/)TalkEdits 18:51, 2020년 12월 23일 (UTC)
  • 공정하게 말하면, User_talk의 연속인 것 같다.콜랴_Butternut#Appeal_argument, 특히 (리즈로부터): 항소는 I-Ban이 더 이상 필요하지 않다는 것을 증명해야 하며, 이상 SIFTTO의 행동을 감시하지 않으며, 그에 대한 불만을 더 이상 제기하지 않는다는 것을 증명해야 하며, AE 불만사항을 재조정하여 어떻게 당신이 옳았는지를 보여주려는 초대장이 아니다. SERaphimblade가 차단 대신 경고를 발한 것은 당신의 I-Ban을 위반하는 것이며, 당신은 운이 좋은 것이다. 당신은 당신 자신의 토크 페이지를 포함한 위키피디아의 모든 공간에서 SIRECTO에 대한 논의를 중단할 필요가 있다.Special 다음에 Seraphimblade ping:Diff/987917192/987933412는 나쁜 생각인 것 같다.그럼에도 불구하고, 나는 일반적으로 이메일이 의사소통의 비밀스러운 형태일 것으로 예상한다./자문을 구하는 샌드스타인의 이메일 거부권에도 불구하고, 편집자들이 onwiki의 내용을 복제하는 누군가에 대해 제재를 받기를 기대하지 않는다.드라마를 시작하지 않고 앞으로 어떻게 해야 할지 모르는 상황에서 조언을 구하려 한다면 그것은 다소 이치에 맞지 않는다.RodelingReader (대화) 18:54, 2020년 12월 23일 (UTC)
    하지만, 1방향 IBAN은, 특히 그것을 2방향 IBAN으로 바꾸는 것에 대한 논의를 금지하는 것으로 해석된다면, 좀 이상하게 보인다.내 말은, 만약 다른 편집자가 당신을 화나게 하기 시작한다면, 그리고 다른 누구도 충분히 알아차리지 못하거나 신경 쓰지 않는다면, 당신은 그것에 대해 아무것도 하지 않을 작정인가? 왜냐하면 당신이 어떤 말을 하면 그것은 블록이기 때문이다.1방향 IBAN을 사용하는 편집자의 상환 청구 방법은 무엇인가?아마도 그들 역시 ANI에 갈 수 없고, 온위키 어디에서도 토론할 수 없으며, (이것이 유지된다면) 오프위키에 대해서도 토론할 수 없을 것이다.RodelingReader (대화) 19:06, 2020년 12월 23일 (UTC
콜랴 버터넛으로부터 (IBAN이 있는 편집자에게라면 어떤 편집자에게도 주겠다는) 일반적인 충고를 받고 받은 아주 부정적인 반응이 있은 후, 나는 이 블록에 대해서든 반대든 간에 여기서 무게를 싣지 않을 것이라고 생각한다.리즈 05:20, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • Bad block KB가 초안을 요청한 배경:도널드 트럼프에 대한 대중적인 이미지가 복원되어 그들이 작업할 수 있게 되었고, 그 페이지에도 SPECIALO가 끼어들어 편집을 했다.KB에서 해당 페이지 편집을 취소함(사용자:콜랴 버터넛/도널드 트럼프 공개 이미지) IBAN 이슈를 피하기 위해, 다시 드래프트로 돌아가기를 원하는 것으로 보인다.그들이 무심코 금지령을 어기지 않고 어떻게 하면 좋을지 묻기를 기대하는 것은 캐치-22이다.샌드스타인은 세라핌블레이드와 상의할 필요가 있다고 말했는데, 세라핌블레이드는 "이 문제를 논의할 의향이 있느냐"고 묻는 KB를 즉각 막았다.IBAN에 대한 논의와 관련하여 KB로부터 약간의 과잉 열기가 있지만, 나는 여기서 차단할 수 있는 어떤 조치도 보이지 않는다.power~enwiki (π, ν) 19:20, 2020년 12월 23일 (UTC)
  • KB에서 드래프트로 이어지는 Specifico로 인해 IBAN잘못 차단, 뒤집기 조정:도널드 트럼프 공개 이미지:
  • 뒤엎다.나는 인터랙션 금지로 이어진 토론은 읽지 않았고 KB와 샌드스타인이 KB의 사용자 토크 페이지에 공개적으로 쓴 것 외에는 콜랴 버터넛의 이메일에 대한 자세한 내용을 알고 있지 않다.나는 KB가 세라핌블레이드와의 상호 작용 금지를 논의하라고 한 샌드스타인에게 이메일을 보낸 것으로 알고 있다. 그들은 세라핌블레이드가 "이 문제를 논의할 의향이 있는지" 정중히 물었다.KB가 "이것"으로 무엇을 언급하고 있는지 명확하지 않았다.
    KB가 세라핌블레이드에게 일방적 금지를 양방향 금지로 전환하는 문제를 논의할 수 있는지 묻고 있었다고 가정해 보자.합리적인 사람이 그 질문을 하는 것이 금지 면제에 해당한다고 가정할 수 있는가?그런 것 같아요.샌드슈타인이나 세라핌블레이드가 위키피디아에 질문을 하는 것은 금지를 위반하는 것이라고 간단히 언급했다면, 나는 콜랴 버터넛이 그 메시지를 받았을 것이라고 생각한다.세라핌블레이드는 KB를 막은 지 1분 만에 부정적인 답변을 내놨다.여기서 세라핌블레이드의 답변으로 판단했을 때 KB는 세라핌블레이드에게 "이 문제를 논의할 의향이 있느냐"고 묻는 발언을 한 것으로 구체적으로 차단됐다.콜랴 버터넛은 샌드스타인의 지시를 따랐기 때문에 벌을 받아야 하는가?난 그렇게 생각 안 해.폴리트루크키 (토크) 2020년 12월 23일 19:31 (UTC)
  • 항소를 허가하고 차단을 풀어야 한다.나는 세라핌블레이드에게 앞으로 더 조심하라고 충고하고 싶다.내가 볼 때, 콜랴 버터넛은 그들의 토크 페이지 메시지와 어떠한 상호 작용 금지도 위반하지 않았다. 왜냐하면 그들은 그 금지령이 우려하는 사용자를 언급하지 않았기 때문이다.비록 이것이 금지의 대상인 상호작용이었다 하더라도, WP에 의해 허용되었을 것이다.BANEX는 금지의 호소로서. 샌드스타인 20:29, 2020년 12월 23일 (UTC)
  • 그러니, 확실히 해두고 싶어.KB는 Sandstein에게 이메일을 보내는 것이 차단되지 않았고, Sandstein이 그 이메일을 위키에 게시했기 때문이다.그것은 온위키에서 언급되어야 한다는 KB의 생각이 아니었기 때문에, 그들은 그것에 대해 책임을 질 수 없다.그러나 필자는 (모든 상호 작용 금지와 마찬가지로) 상호 작용 금지가 적용되는 당사자에 대해 지속적으로 위키에서 불만을 제기하고 제재 요청을 하는 것을 포괄한다고 KB에 명시적으로 경고한 바 있다.KB가 SICTO on-wiki(그리고 나는 이 '이'가 또 무엇을 언급했는지 상상할 수 없다)에 대한 제재를 논의하자고 했을 때 이미 한 차례 경고를 받은 뒤 이를 어긴 것이다.만약 상호 작용 금지가 그것이 적용되는 편집자에 대한 제재 요청을 포함하지 않는다면, 우리는 그것을 아예 갖지 않는 것이 좋을 것이다; 그것은 그것들을 끝내기 위해 계속 사용될 것이다.그리고 그것이 바로 여기서 일어났던 일이다. BANEX로 그것을 다루려고 하는 최종 실행. BANEX는 상호작용이 금지된 편집자에 대한 제재 요청은 다루지 않는다.세라핌블레이드 20:40, 2020년 12월 23일(UTC)
  • 콜랴 버터넛의 요청은 그들 자신의 금지의 호소가 아니라 다른 이용자에게까지 금지를 연장해 달라는 요청이었다는 것이 옳다.이렇게 하면 블록을 방어할 수 있다.내가 콜랴 버터넛에게 너와 그 문제를 의논하라고 권했다고 해서 달라지지는 않는다. 왜냐하면 나는 너의 허가에서 예외를 둘 권한이 없기 때문이다.그럼에도 불구하고, 나는 (경계선을 넘는 동안) 요청이 WP가 허용하는 "합법적이고 필요한 분쟁 해결"의 범위 내에 있다고 생각한다.BANEX, 그리고 이런 이유로 블록을 풀라고 충고하고 싶다. Sandstein 20:53, 2020년 12월 23일(UTC)
  • 나는 동의하지 않아, 그것은 나에게 방어할 수 없을 것 같아.(전체적으로) 표시된 질문에 대해 차단하려면:"이 문제를 의논할 용의가 있소?"그것은 내게 맞지 않는다.관리자가 자문한 대로 당신, 당신, 당신 자신처럼 보는 것은 말할 것도 없고 그들에게 그 질문을 하라고 지시했다.즉, 집행관측의 대답이 "내가 이미 말했듯이, X 등으로 인한 대답은 아니다"라면, 그것이 바로 그것이다.하지만 그걸 막기 위해서?좀 과한 것 같아.마지막으로 일방통행식 IBANS에 관한 한 마디: 내가 이것을 부과할 때마다, 나는 항상 잘못이 없다고 판단되는 당사자에게 그것을 쌍방처럼 취급하라고 말한다.그리고 만약 그들이 그렇게 하지 못한다면, 그것은 공식적으로 그렇게 될 것이다.이제야 이해가 되네El_C 00:58, 2020년 12월 24일(UTC)
  • 블록뒤집는다. 여기서 위도를 좀 줘야 한다.샌드스타인의 코멘트 상호작용을 금지한 사람과 의논할 필요가 있는 사항인 것을 감안할 때, 나는 사실상 어떤 편집자도 KB가 그랬던 것처럼 계속될 수 있었다고 생각한다. 스타쉽.페인트 (토크) 09:08, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 블록을 뒤집고 2방향 IBAN으로 확장하십시오.Sandstein의 토크 페이지에 왜 SICTIONO가 KB의 글을 보고 드래프트 기사 페이지에 가서 KB를 되돌리는지 이해할 수 있는 좋은 믿음은 없다.반전은 필요한 합의와 ONUS에 대한 서로 다른 견해에 대해 편집자들이 참여하는 오랜 토론의 연속이다.마지막으로 세라핌블레이드가 세부적인 내용을 이해하거나 들여다보려 애쓰지 않고 KB를 막은 것은 몇 주 만에 이번이 두 번째(여기서 첫 번째)이다.관리자는 블록에 의존하기 전에 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있어야 한다.어니 씨(대화) 2020년 12월 24일 12시 53분(UTC)
  • AE에서 KB를 "it"로 잘못 인용한 것과 같이, SPECIALO는 KB를 미끼로 한 이력과 초안 기사의 사건을 근거로 분명히 필요2가지 방법; SPECIALO는 말 그대로 KB를 따라 그들이 막 작업을 시작한 초안을 작성했고 KB가 안전하게 그 곳을 계속할 수 있을지에 대해 물의를 일으킨 수많은 편집을 했다.KB는 현명하게 그들의 사용자 공간으로 후퇴하여 복제품을 만들었지만, 어느 누구도 1방향으로 인해 그렇게 할 필요가 없다고 예상해서는 안 된다.내가 그 사건에 대해 SpecificO에게 물어봤을 때, 그들은 가 왜 그 사건에 대해 물어봤는지 물었다.입이 떡 벌어지네—발레 (대화) 15:44, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 관리자로서 말하자면, 나는 이것을 2방향 아이반으로 확장시킬 것이다.한 가지 방법으로 아이반은 사용자들에게 이런 종류의 딜레마를 일으킬 수 있다. DGG (토크 ) 17:11, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 나는 이미 위의 블록에 대해 언급했는데, 단지 SICTIRECTO가 KB의 편집사항을 따라다니며 KB를 사전 분쟁이 없는 주제에서 셧다운시키기 위해 퍼스트 무버 우위를 점하고 있기 때문에 이 제재는 양방향 상호 작용 금지로 대체되어야 한다는 동료들의 의견에 동의한다고 덧붙였다.또한, 여기서 블록이 부적절하다는 것에 대한 명확한 합의가 있지만, Arbcom 절차에서는 블록을 차단하는 관리자가 블록을 비우거나 공식적인 폐쇄가 있어야 한다.@세라핌블레이드: 옳은 일을 하라.이반벡터 (/)TalkEdits 18:53, 2020년 12월 24일 (UTC)
    이반벡터, KB는 AfD 기사의 초안에 거의 10만 바이트를 오려 붙였다.카피 편집, 리턴, 레퍼런스 체크 +/-3000바이트.KB의 IBAN에는 나의 편집과 관련된 내용과 출처 또는 문구에 대한 토론을 금지하는 내용이 없다.트럼프는 우연히 내가 매우 친숙하고 활동적인 주제였다.파괴적이거나 적대적인 편집은커녕, 또는 어떤 식으로든 개인적으로든, 혹은 KB의 참여에 반대되는 편집자라면, 대부분의 편집자들은 관련 내용을 편집, 재구성, 도태하기 위한 것으로 추정되는 과거의 아주 작은 부분에 대한 변경을 제안하는 다른 편집자를 환영할 것이라고 생각한다.만일 IBAN의 호소나 나에 대한 제재 요청이 있을 경우, 예를 들어 양방향으로 하는 경우, 그것은 이 관계없는 맥락에서 나에 대한 일반적인 불협화음이나 무심코 질식하는 것이 아니라, 그 장점에 대한 완전히 문서화되고 질서 정연한 논의에서 이루어져야 한다.내가 내 토크 페이지에서 발레리에게 말했듯이, KB의 IBAN에는 기사 텍스트의 토크 페이지 토론, 나의 편집에 대한 의견 수렴 또는 RfC에서 그 중 어느 것도 올리는 것을 금지하는 것이 없다. SIFTYO Talk 19:05, 2020년 12월 24일 (UTC)
    SIFTERIO, 미안하게도, 나는 그것이 좀 솔직하지 않다고 생각한다.관리자는 모든 금지사항의 위반사항을 좁거나 광범위하게 해석할 수 있으며, 경고와 함께 또는 경고 없이 행동할 수 있다.우리는 말 그대로 이 사건에서 넓은 해석과 경고 없이 행동하는 것을 보아왔다.1방향 IBAN을 사용하는 사람이 안전지대에 있는지 확인하고 싶어하는 경우, 이는 IBAN을 받은 사람이 최근에 편집한 모든 기사에서 후퇴하는 것을 의미한다.나는 네가 여전히 이것을 논쟁하고 있다는 것에 실망했다.—발레 (대화) 19:17, 2020년 12월 24일 (UTC)
    발레리, 내 토크 페이지와 여기에서의 나에 대한 개인적인 혐오감을 반복하지 말고 증거와 다른 것들을 가지고 참여해줘.FYI, KB, 그리고 나는 빌리지 펌프 실, 에세이, 가이드라인 페이지, 그리고 적어도 하나의 정책 페이지에 대해 서로 몇 시간 내에 여러 페이지에 걸쳐 구성적으로 편집했다.나는 개인적으로 KB에 대해 논평하지 않는다.누가 그것을 소개했는지에 관계없이 논의 중인 내용에 대해 적절한 의견을 제시하며, KB가 단순히 몇몇 주제, 출처 및 내용을 삭제되지 않은 유효한 기사를 구성할지 모르는 일부 주제, 출처 및 내용을 설명하는 첫 번째 근사치로서 의도한 이 방대한 컷 앤 페이스트에 대한 몇 가지 수정은 개인적인 생각이라고 생각한다.아니면 적대적이거나 자극적인가?때로는 수정사항이 단어 변경, 삭제 또는 확인을 위해 확인되기도 한다.우리는 IBAN이 작은 합리화 편집에 대해서는 아니다. SpecificO 토크 19:31, 2020년 12월 24일(UTC)
    특정인, '개인적으로 당신을 싫어하는 것'이 무슨 뜻인지 잘 모르겠어.어제 교환할 때까지 나는 당신에 대해 내가 기억하는 한 아무런 의견도 없었지만, 여기 당신이 KB: 12에 코멘트를 삽입한 몇 사람이 있는데, 이것은 언뜻 보기에 그들이 그들의 아이반을 먹은 것처럼 보이게 할 수 있다.이렇게 하면 수사에 애쓰는 사람을 속일 수 있는 것이 아니라, KB가 금지령을 어기지 않고 그 배치에 반대할 수 없기 때문에 조금 불안할 수도 있다.나에게 이것은 쌍방향이 필요한 종류의 것이다.—발레 (대화) 19:47, 2020년 12월 24일 (UTC)
    그 두 가지 차이점은 우리 두 사람이 아무 문제 없이 토크 페이지 스레드를 편집하는 예다.(지금 이 코멘트를 배치한 것과 같은) 배치는 내가 누구한테 대응하고 있는지 분명히 했으며 KB에 대응하고 있었을지도 모른다는 우려를 불식시켰다.1) 코멘트가 모두 타임스탬프 되어 있을 때 KB가 IBAN을 위반했던 외모를 만들기 위해 코멘트를 거기에 넣었다고 생각하는 것은 무리가 아니다. 2) 아무도 그것에 대해 우려를 표하지 않았다.'컨센서스 필즈' 페이지는 오랫동안 내 감시자 명단에 올라 있었고, 그 효과에 대한 지속적인 토론과 논란으로 인해 오랫동안 여러 페이지에서 논의해 온 문제였다.나는 방금 그 제재 하에서 간단한 주제 차단을 받았었고 그것은 그때였고 지금 나에게 관심의 문제다.다시 말하지만, 내가 거기에 참여하는 것에 대해 IBAN을 자극하거나 논쟁하는 것은 아무것도 없었다.실제로 여러분이 같은 실에서 우리 두 사람을 볼 수 있는 모든 예는 내가 KB를 언급하거나 KB를 언급하거나 어떤 위반을 유발하지 않도록 주의를 기울였다는 것을 보여준다.추가 데이터를 원한다면 마을 펌프 정책과 검증가능성/ONUS 토론도 검색해 보십시오. SpecificO talk 22:25, 2020년 12월 24일(UTC)
    그리고 여기 또 다른 것이 있다: [29].이것은 15명의 관찰자가 있는 페이지다.KB가 들어와서 편집도 하고 조금 있다가 거기서도 편집을 시작하셨잖아요.이것은 정말 걱정스럽다.—발레 (대화) 20:07, 2020년 12월 24일 (UTC)
    (충돌 편집)그것은 전혀 정확하지 않다.KB는 기사를 초안으로 복원해 작업할 수 있도록 해 달라고 요청한 뒤, 이들이 의도한 것으로 보이는 관련 내용을 새 기사에 베꼈다.원상복구 후 48시간 이내에 드래프트(복구 KB)에 올라타야 했고, 그 다음 날까지 KB가 블록을 걸지 않고 안전하게 작업할 수 없는 드래프트를 충분히 편집해야 했다.당신은 "대부분의 편집자들이 변화를 제안하는 다른 편집자를 환영할 것"이라고 말하지만, 나는 동의하지 않는다: 대부분의 편집자들은 그들이 관심을 가지고 있고 이미 개발에 상당한 노력을 투자하고 있는 주제를 넘겨받는 것을 금지된 편집자와 접촉하는 것을 "환영"하지 않을 것이다.당신이 그 주제에 대한 KB의 참여를 방해할 의도가 있었든 아니든 간에, 당신은 그랬고, 모든 일의 시기부터 그것은 당신이 의도적으로 한 것과 매우 흡사해 보인다.만약 당신이 그것이 도움이 된다고 생각한다면, 절대적으로 2방향 IBAN이 보장된다.이반벡터 (/)TalkEdits 19:20, 2020년 12월 24일 (UTC)
나는 이반벡터에게 100% 동의한다.Nsk92 (대화) 19:28, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 블록뒤집고 위의 다른 사람의 코멘트에 따라 2방향 iBan으로 일방 iBan을 교체하십시오.또한, 어니씨의 의견을 볼 때, 세라핌블레이드가 아닌 다른 관리자가 이 경우에 2방향 아이밴을 부과하는 것이 바람직하다.Nsk92 (대화) 19:07, 2020년 12월 24일 (UTC)
IBAN이 금지할 수 있었던 유일한 것은 KB가 내 복사된 것을 취소하고 되돌아가면서 편집전을 벌이는 것이었을 것이다.너도 알다시피, 그것들은 KB가 추가한 콘텐츠의 5%에도 못 미쳤다.어쨌든 어떤 질서 있는 과정과 증거에 기초한 논의를 유지하기 위해서는 2방향 IBAN의 문제는 이 실의 블록 어필과는 구별된다. SpecificO 토크 19:59, 2020년 12월 24일(UTC)
그들은 정확히 어떻게 구별되는가?RodelingReader (대화) 20:15, 2020년 12월 24일 (UTC
  • 발레리, 여기와 토크 페이지에서 나대한 개인적인 혐오감을 반복하지 말고 증거와 다른 것을 가지고 참여해라 — SUPTIFICATO, 이것은 좋은 외모가 아니다.무엇이 너에게 그 길을 가도록 자극했는지 잘 모르겠지만, 너는 그것이 너에게 좋지 않은 도움이 되고 있다는 것을 알아야 해.El_C 19:41, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 블록을 뒤집고 IBAN을 양방향으로 만든다.9월에 나는 "이 편집자가 최근에 AP2 주제 금지를 무시하기 시작했다"는 AE 보고서에서 그랬던 것처럼 Specifico에게 콜랴를 "it"라고 부르지 말라고 요청해야 했다.트럼프 초안까지 따라간 것은 그녀가 편안하게 작업을 계속할 수 없다는 것을 의미했다.일방적 금지는 상대방도 미끼에 빠지지 않기 위해 멀리 떨어져 있어야 한다는 것을 의미한다.SarahSV 20:28, 2020년 12월 24일(UTC)
    위에서 말했듯이, KB가 내가 편집한 이후에 초안을 편집할 수 없도록 하는 제한사항이 보이지 않는다.KB가 느끼는 감정 이외의 예를 들어줄 수 있는가?또한, 당시까지의 모든 것을 철저히 소송한 끝에 1차로가 제정되었다. SPECIRECTO Talk 20:45, 2020년 12월 24일(UTC)
    바로 그 질문—"KB가 어떻게 느끼는지 말고"— 마치 그녀가 어떻게 느끼는지 중요하지 않은 것처럼.SarahSV 20:50, 2020년 12월 24일(UTC)
    나는 그런 종류의 말은 하지 않았다.그러나 편집자들은 넓은 범위의 상황에 대한 개인적 반응의 폭이 넓어서 우리가 정책이나 증거 등에 의존하는 이유가 된다.발레리의 "내 숨통을 틔워라"에 대한 당신의 언급은 유효한 개인적인 반응이지만 내가 증거나 논쟁에서 기대하는 것은 아니다. SpecificO talk 20:57, 2020년 12월 24일(UTC)
    숨막히는 게 아니라 "기억이 난다"쉬운 실수지만, 인용문은 잘 봐.—발레 (대화) 21:22, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 블록을 뒤집어 IBAN을 SarahSV당 거의 양방향으로 만든다.--MONGO (대화) 20:53, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 그래서 현 시점에서 나는 IBAN이 두 가지 방법으로 전환되어야 한다는 것에 동의하는 모든 사람들과 마찬가지로 금지가 뒤집혀서는 안 된다고 말하는 사람을 보지 않는다고 생각한다.그럼 이걸 닫을 때가 된 거야?PackMecEng (대화) 01:52, 2020년 12월 25일 (UTC)
    블록을 즉시 들어올려야 한다. 우주선.페인트(토크)

05:36, 2020년 12월 25일 (UTC)

  • 단방향 iBan을 2방향 iBan으로 대체한다. 이러한 Specifico의 편집은 단방향 iBan을 2방향 1.1 2 Specifico의 의견을 KB보다 우선시하는 추론, 그리고 그것이 수용 가능한 이유는 내부적으로 일관되지 않는다.그들은 그들이 KB에 회신하고 있다는 우려를 없애기 위해 그랬다고 말하는데, 타임 스탬프는 아무도 KB가 회신하고 있다고 생각하지 않는다는 것을 의미하기 때문에 그것은 문제가 되지 않았다.두 타임스탬프 모두 회신 우려를 완화시키기에 충분하며, 이 경우 회신 우려를 완화시킬 이유가 없거나, 그렇지 않기 때문에 Specifico는 KB의 논평이 회신인 것처럼 보이도록 내버려두었다.나는 Specifico의 진짜 이유를 모르지만, 그들이 공언한 것은 믿을 수 없기 때문에, 나는 그것이 존경받을 만한 것이었는지 의심스럽다.BearFrancis (대화) 17:58, 2020년 12월 26일 (UTC)
  • 배드 블록, KB 블록의 뒤집기, 일방 IBAN을 양방향 IBAN으로 대체하고 세라핌블레이드는 현재 KB 블록에 관여하고 있으므로 향후 KB를 제재해서는 안 된다.BANEX가 허용한 이해 가능한 조치에 대해 KB를 차단하지 말았어야 했는데, BANEX는 이에 대한 대응은 중단되지 않았다.세라핌블레이드의 행동에는 KB 양블록의 경우 피할 수 없었던 실수, 선의의 비판에 대응한 건설적 태도 부재 등이 담겨 있다.이 패턴은 사용자가 이제 관여했다는 것을 의미하며, KB에 대한 추가 제재를 피해야 한다는 것을 의미하며, KB에 대한 추가 제재는 아무리 적절해도 같은 시각에서 볼 수 없을 것이다.SIRECTIONO의 부적절한 행동을 주장하지 않고, 일방적 IBAN 이후 그들의 편집 패턴은 가까운 미래에 SICTIONO와 KB 간에 심각한 갈등 에스컬레이션의 가능성을 보여주며, IBAN의 유일한 목적은 그러한 충돌을 피하는 것이다.Bilorv (대화) 00:17, 2020년 12월 27일 (UTC)
  • 댓글을 달다.나는 드레이아스의 토크 페이지에 (부분적인 클로즈보다는) 2방향 아이밴의 문제를 포함시키기 위한 풀(full)을 고려해 달라는 쪽지를 남겼다.그러나, 그 동안 나는 1방향 아이밴을 2방향 아이밴으로 대체하는 주제가 이 실에서 계속될 수 있고, 이 주제에 대해 더 언급하고 싶은 편집자들은 빌로프가 바로 위에서 했던 것처럼 그렇게 해야 한다고 믿는다.Nsk92 (대화) 01:29, 2020년 12월 27일 (UTC)
  • BANEX에서 명확히1방향 IBAN을 WP에 2방향 IBAN(또는반대)으로 변환하도록 요청하는 것을 포함하여 다음과 같이 추가했다.BANEX, 올해 들어 두 번째로 행정관이 편집자를 막아서 항소로 번복한 것으로 알고 있기 때문에 BANEX에서 명시적으로 진술하는 것이 도움이 될 것 같다.되돌릴 수 있는지 알아보자.레비비치 hound/ 03:37, 2020년 12월 27일 (UTC)

SIRECTIONO별 문

이와 관련된 여러 페이지를 검토했으며, 향후 9시간 이내에 최종 요약서 및 증거물을 게시할 예정이다.그 이후에 가까운 시일 내에 처리해 줄 것을 요청하겠다.고마워요. SpecificO 토크 16:13, 2020년 12월 26일(UTC)

Drmies가 닫힌 후, 나는 토론을 계속하기를 원하는 사람이 있는지 지켜볼 것이다.나는 세라핌블레이드의 블록 처리 문제에 대해 나의 의견을 유보할 것이다. 그것은 현재 무질서한 것이다.나는 일부 편집자들이 2방향 IBAN을 옹호한 것으로 이해하지만, 현 시점에서 디프와 핑을 조립하면서 그러한 논의를 할 가치가 있는지 생각해보길 촉구한다.내가 그의 토크 페이지에서 Drmies에게 말했듯이, 나는 현재의 IBAN이 시행되는 동안 KB의 어떠한 편집도 되돌리지 않을 것이다.KB도 나 자신도 나의 복귀에 관한 것 외에는 아무런 불만이 없는 것을 비추어 볼 때, 나는 그것이 당면한 우려를 해소해 주길 바란다. SpecificO talk 01:15, 2020년 12월 27일(UTC)
불평이 허용되지 않는 사람은 불평이 없다고 가정할 수 없다.네가 차단을 늦췄다는 요약문이나 증거가 안 보여.이것은 다른 편집자가 다른 토론에 참여하는 것을 지연시키는 요청이었는데, 그들은 당신이 당신의 진술을 기다리도록 요청을 하기 불과 몇 시간 전에 그들이 허락해 달라고 요청했었다.—밸리(대화) 01:57, 2020년 12월 27일(UTC)

부분 마감 요청 KB?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

성명서를 준비할 수 있도록 마감 연기를 요청한 지 몇 시간 전 KB는 토론에 참여할 수 있도록 논의를 종결할 수 있는지 물었다.그들은 현재 차단 해제 요청만 가능한 부분적인 근접이 가능한지 묻고 있다.—발레 (대화) 17:11, 2020년 12월 26일 (UTC)

  • 나는 KB가 이제 막힘이 풀려야 한다는 것에 동의한다.레비비치 hound/ 17:19, 2020년 12월 26일 (UTC)
  • 네, KB가 이틀 전에 차단을 풀었어야 하는데 차단 관리자가 주변에 없는 것 같으니 합의(아브컴 규칙)를 제정하기 위해서는 공식적인 근접성이 필요하다.SIRECTIONO가 iban 제안에 대해 시간을 두고 반응하기를 원한다면, 그것은 괜찮지만 KB가 그렇게 하는 동안 계속 차단되어야 할 이유가 전혀 없다.이반벡터 (/)TalkEdits 21:45, 2020년 12월 26일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

1방향 > 2방향

콜랴 버터넛은 1방향 i-ban이 SIRECTO와 상호작용하는 것을 방지하는 것을 가지고 있다. SIRECTIONO는 AE 고소장에서 KB를 "it"로 오인하는 등 KB를 미끼로 시도했던 이력이 있다.최근 SPECIALO는 KB가 AfD 기사의 초안을 작성해 것을 요청했고 이에 대한 작업을 시작했다.SpecificO는 KB 뒤에 들어와 KB가 계속해서 KB에서 편집을 할 수 있을지 불분명한 편집을 했다.KB는 현명하게 그들의 사용자 공간에서 복사본으로 후퇴했고, 거기서 그들은 계속 일했다. 그러나 이것은 일방향 아이밴 아래 편집자들에게 요구되어서는 안 된다.나는 1방향 아이밴을 2방향 아이밴으로 만드는 것을 제안한다.

사과와 함께 이반벡터, 파워 엔위키, 폴리트루룩키, 샌드슈타인, 엘_C, 스타쉽.페인트에게 ping을 했는데, 그는 (내가 잘못 알았다면) 블록에 대해 논평은 했지만, 1차로를 2차선으로 바꾸는 것에 대해서는 언급하지 않았다.당신이 원하지 않는다면 논평할 필요는 없지만, 이것의 막힘 없는 부분을 마무리하면서, Drmies는 양방향으로 바꿀 수 있는 합의점이 있는지 확신할 수 없다고 언급했다.—밸리 (대화) 01:24, 2020년 12월 27일 (UTC)

  • 큰 슬픔이다.나는 위 실에서 이미 2방향 아이밴에 대한 공감대가 충분히 명확하다고 생각했을 것이다.내 카운트로는 10명의 사용자(Levivich, Mr Ernie, valeree, DGG, Ivanvector, 나, SarahSV, MONGO, BearFrancis, Bilorv)가 이미 그곳의 2방향 iBan에 찬성하는 발언을 했고, 1명(SIECIAL)만이 반대 의견을 냈다.참고로 나는 여전히 KB와 SIRECTO 사이의 2방향 아이밴을 지지한다. 드래프트에 KB를 따르는 것에 대한 SpecificO의 설명은 토욕적이고 설득력이 없다.SICTIONO는 KB를 스스로 멀리할 수 있는 센스가 없기 때문에 2방향 아이밴이 순서가 잡혔다.Nsk92 (대화) 02:17, 2020년 12월 27일 (UTC)
  • FTR, 나는 2가지 방식의 IBAN을 포함한 위의 빌로프의 전체 입장에 동의한다.나중에 권력과 레비비치에 의해 제시된 증거를 볼 때 나는 이 논평에 동의하지 않는다.이제 상대방의 기여를 되돌리지 않는 좁은 "반복하지 않는" 것에 전념하는 것은 꽤 옳은 것 같다.1방향 IBAN은 특권인 것처럼 보인다; 만약 누군가가 그것에 대해 약간의 자각과 민감성을 보여줄 수 없다면, 그 금지는 아마도 2방향으로 전환되어야 한다.미루는 Reader (대화) 02:18, 2020년 12월 27일 (UTC)
  • 개인으로서 더 가까이 말하기(, Arb-Elector가 아닌) 제안, 이것을 2가지 방식의 IBAN으로 전환하기로 합의된 경우, 1가지 방법이 DS가 부과한 금지 사항이라는 사실에 대해 공식적으로 더 가깝게 다룬다.부과된 커뮤니티와 DS에 의해 부과된 커뮤니티 사이에 약간의 차이가 있기 때문에 DS iBAN을 2방향 커뮤니티 iBan으로 대체하고(접근자가 그러한 합의를 발견한다고 가정할 경우) DS iBAN을 삭제한 것이 명백하다면 혼란/구분을 잠재적으로 줄일 수 있다.Best, Barkeep49 (대화) 04:31, 2020년 12월 27일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

마감요청 토론 종결요청

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

여기서 정식으로 요청하기로 했는데, AN/RfC 요청이 인정되지 않았으니 이 FfD 논의를 종결해 줘.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 16:09, 2020년 12월 25일 (UTC)

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이 RfA는 12년 넘게 제대로 폐쇄되지 않았다.

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이것은 아마도 여기에 속하지 않을 것이다. 하지만 나는 이것을 발견했고, 비록 문자 그대로 !votes가 없고, 이미 Category:관리 요청에 실패한 경우.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 21:48, 2020년 12월 28일(UTC)

내가 볼 수 있는 한 지금까지 한 번도 초월된 적이 없었으므로 닫을 필요가 없다(사실, 닫을 수 없다).--Ymblanter (대화) 21:53, 2020년 12월 28일 (UTC)
그리고 나는 너의 표를 되돌렸다.--Ymblanter (대화) 21:54, 2020년 12월 28일 (UTC)
임블란터, 12년 후에 그것을 속이는 것도 좋은 생각이 아니라고 생각해.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 21:59, 2020년 12월 28일 (UTC)
그것은 망각되지 않는다.원한다면 MfD에 지명할 수 있지만, 나는 대부분의 사람들이 투표할 것이라고 생각한다.--Ymblanter (토크) 22:04, 2020년 12월 28일 (UTC)
나는 그것을 MfD에 태그하기 시작했지만 삭제 이유를 생각해 낼 수 없었다.자신을 지명한 유저는 12년 동안 편집하지 않았고, 이것은 그 시간 내내 경계선 파괴 활동의 자석도 아니었기 때문에(오늘까지, 어쨌든) 여기서 아무것도 할 필요가 없다고 생각한다.이반벡터 (/)TalkEdits 22:07, 2020년 12월 28일 (UTC)
바로 그거야.--Ymblanter (대화) 22:12, 2020년 12월 28일 (UTC)
Ivanvector, 원한다면 RfA를 과거로 태그하거나 이 토론을 종결할 수 있다.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 22시 15분, 2020년 12월 28일(UTC)
꼭 그럴 필요는 없을 것 같아.우리가 보통 어떻게 과정을 역사적으로 정의하느냐는 의미에서 정확히 "역사적"이 아니라, 그저, 나도 모르겠어, 막다른 골목?성공하지 못한 RfA 카테고리는 삭제되어야 하고, 통계를 망칠 수도 있지만, 12살이고 정말 문제가 되지 않는다.이반벡터 (/)TalkEdits 22:17, 2020년 12월 28일 (UTC)
이반벡터, 이해해또한 나의 사용자 페이지에 있는 이미지 내용이 나쁜 생각이었다는 것을 깨닫게 해주셔서 감사하다.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 22:24, 2020년 12월 28일(UTC)
1만 8천 바이트의 공백을 가질 수 없다. 그것은 일을 망친다.봇이라면 결국 고쳤을 것이다.이미지에 대한 나의 실수는 오래된 시스템을 파괴할 수 있는 매우 큰 이미지를 업로드하는 흔한 파괴 행위 경로로, 그리고 나는 그것이 당신의 사용자 페이지에 일어나고 있는 것이라고 추측했다.내가 이미지를 복구하러 가는 길이었는데 네가 이미 복구했잖아.이반벡터 (/)TalkEdits 22:31, 2020년 12월 28일 (UTC)
착각하지 않았을까?게다가, 왜 2008년부터 RfA에 투표할 것인가?RodelingReader (대화) 21:54, 2020년 12월 28일 (UTC)
꾸물꾸물하는 Reader, 좋은 질문이다.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 21:56, 2020년 12월 28일 (UTC)
단지 내 감시목록에서만, 오늘 누군가가 당신에게 "왜 당신이 [바보 같은 것을 여기에 넣었는가]라고 묻는 것은 이번이 두 번째인데, 당신은 "모른다" 또는 "훌륭한 질문"이라고 대답했다.왜 당신이 그것들을 하기 전에 당신이 하는 일을 하는지에 대해 생각해보시겠습니까?그리고 만약 그들이 말이 안 된다면, 하지 마? --플로켄빔 (대화) 22:01, 2020년 12월 28일 (UTC)
Floquenbeam, 나는 당신이 말하는 또 다른 것은 프라임팩트의 감독관료라고 생각하는데, 내가 "무슨 뜻인지 모르겠다"라고 말한 이유는 내가 질문한 질문이 이상하게 내가 무슨 뜻인지 솔직히 알지 못하는 방식으로 말했기 때문이다.
이럴 때는 달리 어떻게 대답해야 할지 몰라 '대단한 질문'으로 답했다.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 22:09, 2020년 12월 28일(UTC)
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공개 프록시로 로그인하려고 했는데...

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


막혔지만, 그래도 이걸 포함해서 편집은 할 수 있었어.IP는 68.235.33.99였다.너는 가 왜 이것을 고백하는지 물을지도 모른다. 음, 나는 단지 어떻게 이런 일이 일어났는지 묻고 싶었다.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 01:24, 2020년 12월 30일 (UTC)

그 블록은 "익명 전용"이며, 이는 로그아웃된 편집만 차단된다는 것을 의미한다.이반벡터 (/)TalkEdits 01:31, 2020년 12월 30일 (UTC)
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차단된 운영 중단 계정/소크마스터가 Wikimedia Commons의 이미지/맵을 방해함

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


우리가 이 계정을 어떻게 처리할 수 있을까?2016년 8월부터 잠자는 통장이었지만 다시 위키미디어 커먼즈 계정을 활성화(2020년 5월)하고 표적지도(특히 에트노-링구스식)를 시작해 자신만의 민족주의 POV를 기반으로 이를 변경한다. --Wario-Man (대화) 16:07, 2020년 12월 27일(UTC)

완료--Ymblanter (대화) 16:17, 2020년 12월 27일(UTC)
고마워. --Wario-Man (대화) 16:35, 2020년 12월 27일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

편집통지서

WP에 편집 공지사항을 추가하는 것을 고려하십시오.VPWP:예를 들어, 다른 사용자가 "이 페이지에 직접 게시하지 않음"을 보지 못한 경우, 제안서를 추가하기 위해 페이지를 편집해서는 안 된다는 VPA.JJP...마스터![talk to] JJP... master? 00:04, 2020년 12월 26일 (UTC)

안녕 JJPMaster, VPA는 무기한으로 보호되고 있고 VP는 2014년 이후로 그러한 편집이 없었다.내가 뭘 간과하고 있는 거야?~ ToBeFree (토크) 02:54, 2020년 12월 26일 (UTC)

'테스트' 편집기가 반환되었는가?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


몇 년 전, 나는 IP가 짧은 자극에 의해 매일 몇 개의 기사를 '시험 편집'하는 것으로 차단된 것을 기억하는 것 같다.이것은 영국 왕실의 최장수 구성원 목록과 최장수 군주 목록에서 같은 개인 '아마도'와 함께 재조명되고 있는 것 같다.추적할 수 있을까?굿데이 (토크) 05:34, 2020년 12월 25일 (UTC)

완료: 페이지 반보호, 103.108.20.0/23 범위 차단됨.~ ToBeFree (토크) 20:40, 2020년 12월 25일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

소비바와

IRC에 게시했어야 했는데 (Redacted)

어젯밤 위키피디아에 소비바와(토크 · 기고)라는 홍보 편집자가 등장했다.그는 재빨리 세 페이지를 만들었다: 의 사용자 페이지 세 페이지를 만들었다.Sobbiebawa/sandbox드래프트:니투 샤트란 왈라그들 모두 같은 내용을 가지고 있어 니투 샤트란 왈라라는 이름의 뮤지컬 '영웅'을 만들었다.물질과학자는 이것을 보고 그를 막았다.사용자 페이지는 빠르게 삭제(U5)되었지만 초안은 남아 있다.그는 둘 중 어느 것도 제출하지 않았기 때문에 검토 대상이 되지 못하게 했다.누가 페이지를 삭제해 주시겠습니까? Chicdat 13:41, 2020년 12월 25일 (UTC)

완료--Ymblanter (대화) 15:09, 2020년 12월 25일(UTC)
임블란터, 드래프트는 여전히 존재하는 것 같아?메리 크리스마스! Asartea 15Contribs!:14, 2020년 12월 25일(UTC)
@Asartea and Ymblanter:, 으윽, 중복되는 것을 피하기 위해 샌드박스를 드래프트 타이틀로 옮겼을 뿐이야, 우리는 분명히 길을 건넜을 거야.나는 왜 그 페이지가 이미 존재한다는 경고를 받지 않았는지 궁금했다.-) G11이 적용했던 (애석하게도 낮은 전기 표준으로 볼 때) 이런 것이 그렇게 창백한 수준을 넘어서는 것은 아니라고 생각했지만, 어쨌든.지금 있는 것에 대해 적절하다고 생각되는 것은 무엇이든 자유롭게 하십시오. -- 로이스미스 (대화) 15:16, 2020년 12월 25일 (UTC)
그동안 초안을 다시 삭제했지만 지금은 복구했다.받아들여질 가능성은 낮지만 그렇지 않으면 어차피 1년 안에 초안이 사라질 것이다.--Ymblanter (대화) 15:19, 2020년 12월 25일 (UTC)

메인 페이지 좌절

이 부분을 언급하기에 적절한 장소가 아니라면 사과드리지만 메인페이지에서 토론을 시작하는 것은 아무런 진전이 없는 것 같다.'오류 보도'를 위해 메인 페이지를 찾아갔는데, '베토벤 250회를 위해 우리가 충분히 하지 않았다'고 불평하는 사용자들에 대한 다소 짜증나는 대화를 접하게 됐다.나는 루드비히 베토벤의 세례식 날 DYK의 리더를 위해 (시간 내에 DYK를 얻기 위해 늦게까지 깨어 있는 것을 포함) 기념물 목록을 작성하는데 많은 시간을 소비했다. 물론, 토론하는 모든 사용자들은 베토벤을 위해 어떤 노력도 하지 않았지만 다른 사람들의 명백한 "실패"에 대해 불평했다.멋진 일을 한 게르다에게 6 대 7로 패닉 상태에 빠졌다.어쨌든, 이것은 요점을 벗어났지만, 그렇다고 말해두지만, 그것이 실제로 나를 기분 나쁘게 만들지는 않았다.내가 메인페이지에 온 이유는 OTD의 "Quaid-e-Azam Day"가 왜 무함마드 알리 진나에게 리디렉션 되었는지 물어보기 위해서였다.어... 퀘이드-e-아잠 데이.레거시 섹션까지 설명하지 않는 진나의 페이지로 보내면 '콰이드-e-아잠의 날'이 무엇인지 어떤 독자도 알 수 없을 것이라고 확신한다.이것에 대해서는 아무것도 행해지지 않은 것 같고, 이 추측되는 오류에 대해 납득할 만한 이유가 제시되지 않았다(분명히 말하면, 한 명의 사용자로부터 응답만 있었을 뿐이다).나는 좌절하지 않을 수 없다; 나는 추수감사절, 크리스마스, 부활절 등을 확신해.추수감사절, 크리스마스, 부활절 외에는 어떤 것과도 연관되어있지만, 그 실수는 즉시 고쳐질 것이다. 왜 갑자기 이 파키스탄의 명절이 다른가?서양의 무지/비아에 대한 근거 없는 비난을 하려는 것은 아니지만, 나 역시 그런 식으로 느끼지 않을 수 없다.(모두에게 즐거운 휴일을 보내세요...) 아자24 (대화) 18:12, 2020년 12월 25일 (UTC)

나는 그 한 가지 대답이 충분히 설득력 있어 보인다."Quaid-e-Azam Day" 기사는 메인 페이지와 맞지 않고 "Muhammad Ali Jinnah" 기사는 그렇다.그 다음 선택은 항목을 완전히 삭제하거나 전기 기사를 사용하는 것이었다.퀘이드-e-아잠의 날은 미국인에게 너무 중요하지 않았던 워싱턴의 생일과 비슷해 보인다. 그래서 우리는 그것을 처음에는 대통령의 날이라고 부르기 시작했고 그 후 대부분은 MLK의 날로 옮겨갔는데, 어쨌든 훨씬 더 좋은 휴일이다.'Quaid-e-Azam Day'는 누군가가 그것을 가치 있는 홈페이지로 업그레이드 할 수 있을 만큼 충분히 신경 쓴다면 홈페이지에 게재될 것이다.BearFrancis (대화) 19:01, 2020년 12월 26일 (UTC)
워싱턴의 생일과 마틴 루터 킹 주니어 사이에는 아무런 관계가 없다.둘 다 연방 공휴일로 남아있고, 한 곳에서 다른 곳으로 "대부분 이동"된 것은 아무것도 없다.비욘드 마이 켄 (토크) 20:17, 2020년 12월 26일 (UTC)
@My Ken을 넘어서: 나는 BearFrancis링컨의 생일을 의미한다고 추측하고 있는데, 이 생일과 함께 워싱턴이 통합되어 대통령의 날을 만들었다.스타M 01:44, 2020년 12월 27일(UTC)
특정 주에서만.워싱턴의 생일은 여전히 연방 공휴일로 남아 있으며, MLK Day의 창제는 워싱턴의 생일로부터 아무것도 "이동"하지 않았다.비욘드 마이 켄 (토크) 02:45, 2020년 12월 27일 (UTC)
워싱턴의_생일#공식_state_holidays는 완전히 매혹되었다.엄밀히 말하면 내가 있는 주 공휴일인데, 대통령의 날이라고만 들어봤어.동의 re: MLK, 나는 AF가 링컨과 그것을 혼동하고 있다고 생각했다.StarM 03:14, 2020년 12월 27일(UTC)
미국인에게 너무 중요하지 않았기 때문에 처음에는 그것을 대통령의 날이라고 부르기 시작했고 그 다음엔 대부분 MLK의 날로 옮겨갔는데, 어쨌든 훨씬좋은 휴일이다. 말도 안 되고, 완전히 거짓이며, 증거도 없다.그리고 미안한데, 이 설명도 말이 안 돼. 어떻게 진나와 연결되는지 모르겠어. 특집이든 아니든 간에, 어떻게 퀘이드-에-아잠의 날에 관한 정보를 줄 수 있는지.기사에는 "그의 생일은 파키스탄에서 국경일인 퀘이드-이-아잠의 날로 기념된다"는 내용만 적혀 있는데, 이는 아무런 의미도 없고, 완전히 언급된 퀘이드-이-아잠의 날 기사 자체보다 명절에 대한 정보가 적다.나는 독자가 "Quaid-e-Azam Day"를 클릭해서 무함마드 알리 진나 페이지에 올려진다면, 그들은 심지어 휴일이 무엇인지 알지 못할 것이라는 것을 왜 여기 아무도 인식하지 못하는지 이해할 수 없다 – 그것은 레거시 섹션의 많은 단락에 언급되어 있다.지난 25일 메인 페이지를 본 500만 명에게는 도움이 되거나 유익한 일과는 연결되지 않는 휴일이 주어졌다.Aza24 (대화) 05:27, 2020년 12월 28일 (UTC)
아자24, 내 생각엔 항상 내년이 있는 것 같아.올해 제75회 VE데이를 거의 다 놓칠 뻔했던 메인 페이지는, 감히 말하지만, 어느 나라에서든 설립자의 생일보다 더 중요한 것이다.하지만 나는 네가 말한 모든 것에 전적으로 동의해.GPIKERTon (대화) 05:35, 2020년 12월 28일 (UTC)
내가 인터넷상에서 잘난 척하지 말라고 매년 상기시켜줘서 모두에게 고마워.선택된 기념물 지침부터 "선택한 기사(볼드페이스 아이템)는 스텁이 아니어야 하며, 비교적 완전하고 형식이 좋은 기사여야 하며, '노란색' 수준 이상의 심각한 기사 발행 태그가 없어야 한다."비교적 완결되지 않은 'Quaid-e-Azam Day'라는 글과 기사 태그가 없는 유일한 이유는 아무도 신경 쓰지 않았기 때문이다.기사의 많은 부분이 매년 일어나는 일을 일반화하기 위해 1년 단위의 활동을 사용하고 있으므로 현재 형태의 검증을 통과하지 못한다는 것을 한눈에 알 수 있었다.이제 약간의 아리를 부여받았으니 나는 확실히 지나치지만, 이 기사는 아무도 눈치채지 못했다면 오류에서 살아남았을 것이다.물론 출품작과 달리 공휴일에 대한 규칙은 적을 수 있지만 그렇지 않은 것 같다.샤부오트와 부활절 모두 퀘이드-에-아잠의 날보다 작은 이슈로 인해 준비되었다.AbearFrancis (대화) 21:14, 2020년 12월 28일 (UTC)

BLP 알림판에서 법적 위협 검토

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Special(특별:)을 참조하십시오.관련 세부 정보를 보려면 Diff/997099174를 사용하십시오.특히 3위.좋은 하루 되세요.슬라이라이터(토크) 00:58, 2020년 12월 30일(UTC)

고마워 - 확인.쳇스포드 (대화) 02:16, 2020년 12월 30일 (UTC), 편집 02:18, 2020년 12월 30일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자의 불규칙성 및 운영 중단 증가

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


지난 몇 년 동안 사용자 Bilcat은 일관성이 없고 편집 전쟁을 하는 것에 대해 여러 번 불평을 해 왔다.빌캣은 심각한 의학적 문제를 겪고 있고 종종 자신을 통제하는데 어려움을 겪는다.이것은 점점 더 문제가 되고 있고 나는 그것이 다루어졌으면 한다.

예를 들어,

여기서 그는 이미 소싱된 정보가 아니라고 주장하면서 삭제했다.기사는 TWICE 정보를 명확하게 기술하고 출처를 제공하지만, 그는 출처가 없다는 이유로 이 정보를 삭제했다.

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Boeing_C-17_Globemaster_III&diff=prev&oldid=996857631

터무니없는 되돌리기는 그가 되돌린 것과 아무 상관이 없다.그의 이성을 그가 되돌린 글과 비교해 보라.그들은 서로 아무 상관도 없다.

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Messerschmitt_Me_262&type=revision&diff=996853881&oldid=996853087

그는 또한 일상적으로 잘못된 템플릿을 사용하므로 관리자들에게 혼란을 야기한다.예를 들어, 여기서 그는 누군가를 테러리스트라고 부르는 명백한 반달리즘에 비파괴적인 템플릿을 사용했다.이로 인해 관리자가 사용자 페이지에 이전 경고가 있는지 확인하고 관리 프로세스를 중단시킬 수 있다.

https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Incendiary_Taco

그의 이력도 개인 취향 외에는 아무 상관없는 반전으로 가득 차 있다.그가 되돌리고 있는 것은 실제 위반이 아니라 그저 그것을 하기 위해서 하는 것이다.

만약 그가 그의 판단을 흐리게 하는 의학적인 문제를 가지고 있다면, 그는 무작위 위키 회원들에게 그것을 꺼내서 방해하는 대신에 그러한 문제들을 다룰 필요가 있다. 24.249.54.254 (대화) 01:10, 2020년 12월 29일 (UTC)에 의해 추가된 이전의 부호 없는 의견

위에서는 신 포도 냄새가 확연히 난다.첫째는 출처가 없다고 말하고, 둘째는 통조림 편집 요약(호러!), 셋째는 가벼운 터치(슈퍼 호러)이다.만약 당신이 편집자의 행동에 대해 불평만 하면 된다면, 잠시 시간을 내어 인신공격 금지 정책을 기억하시길 권하고 "편집자는 의학적 문제가 있다!"는 인신공격이다. - 부시레인저One ping only 01:22, 2020년 12월 29일 (UTC)
WP에 대한 명확한 요구사항:오랜 기간 동안 가치 있는 편집자에 대한 이유 없는 인신공격으로 부메랑 여기 있다. - 아훈트 (토크) 13:26, 2020년 12월 29일 (UTC)
빌캣은 최근 몇 년 동안 미군과 관련된 기사에서 수백 건의 공공 기물 파손 사례를 되돌렸다.그의 편집은 대부분 공공 기물 파손이나 필수 인용문이 없는 편집물을 제거하는 것과 관련이 있다.내 생각에 빌캣은 아주 훌륭한 일을 하고 있다.큐프럼17 (토크) 13:35, 2020년 12월 29일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

운동: 횡설수설하는 남자 주제 금지령 해제

'해명과 수정 요청서'에서의 '람블링맨' 사건에 관한 동의안이 다수결에 도달한 후 제정되었다.그 움직임은 다음과 같다.

<너도 알고 있었니>에서 <래블링맨> 주제가 금지되어 있다.절차(Rambling Man 사건의 9번 개정)는 해제되며, 본 동의서가 제정된 날로부터 6개월 동안 보호관찰 기간이 적용된다.이 기간 동안, 권한이 없는 관리자는 주제 금지 조치를 중재 집행 조치로 재충전할 수 있으며, 중재 위원회에만 항소를 제기할 수 있다.보호관찰 기간이 사건 없이 길어지면 주제 금지는 영구적으로 해제된 것으로 간주된다.

중재위원회의 경우, 2020년 12월 30일 드림 재즈 09:38(UTC)

다음 웹 사이트에서 이 문제에 대해 논의하십시오. 위키백과 대화:중재 위원회/게시판 § 움직임: Rambling Man의 주제 금지령이 폐지되었다.

ANI에서 아카이빙 간소화

우리는 현재 AN, 주로 ANI에 많은 문제를 가지고 있으며, 나는 ANI를 완화시킬 수 있다고 생각한다.

  1. 경우의 수와 크기 때문에 페이지는 관리자 및 보조를 원하는 모든 사람에게서 엄청난 시간을 필요로 한다. (현재 페이지에는 약 47,000개의 단어가 들어 있는데, 단지 읽는 시간만 5시간 이상 걸린다.)
  2. 크기는 또한 다른 문제를 야기한다 – 위키백과 대화:관리자 알림판/아카이브 15#페이지 크기
  3. 부분적으로 #1과 #2를 다루기 위한 시도로, 우리는 페이지를 보관하기 위해 많은 방법을 사용한다.이것은 필요 이상으로 많은 일을 야기하고 심지어 닫는 것을 역효과로 만든다.이 모든 것은 또한 많은 사용자들이 좌절과 불신을 겪은 후 이곳에 온다는 점을 감안할 때, 투명성을 떨어뜨리기도 한다.

위키피디아 토크에서 제안된 제안으로 이러한 문제들을 완화해야 한다.관리자 게시판/아카이브 15#AnI에 폐쇄된 스레드만 보관. ◅ Sebastian 12:16, 2020년 12월 30일(UTC)

단일 IP 주소 대신 범위를 차단한 경우

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


A while ago, I wanted to extend the block for 85.76.76.45 (talkcontribsdeleted contribsblacklist hitsAbuseLogwhat links to user pageCOIBotcountblock logx-wikiEdit filter searchWHOISRDNStracertrobtex.comStopForumSpamGoogleAboutUsProject HoneyPot), but when I was done, I realized that a whole /16범위가 차단되었다. 아마도 그것이 이달 초부터 마지막 블록에 대해 선택된 범위였기 때문일 것이다(페이지별 블록).That makes sense, too, since the same person also edited from 85.76.64.226 (talkcontribsdeleted contribsblacklist hitsAbuseLogwhat links to user pageCOIBotcountblock logx-wikiEdit filter searchWHOISRDNStracertrobtex.comStopForumSpamGoogleAboutUsProject HoneyPot).그러나, 그 주소의 편집이 항상 단순히 트롤링만 한 것은 아니었다. 예를 들어, https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Reference_desk/Science&diff=prev&oldid=997019537은 실제로 도움이 되었다.그 범위의 다른 주소도 마찬가지다.따라서 진행하기 위한 최선의 방법은 페이지 특정 블록을 원래 기간인 2년 동안 유지하되 사이트 와이드 블록을 훨씬 더 짧은 기간 동안만 적용하는 것일 수 있다.

나는 원래 위키피디아 토크에 이런 글을 올렸었다.IP 블록 면제#이를 해결하기 위한 최선의 방법을 찾기 위해 로그인하지 않은 사용자들에 대한 면책특례는, 그러나 나는 그것이 너무 좁다는 것을 깨달았고, 나는 반나절 동안 위키에서 벗어나야 하기 때문에, 더 큰 가시성을 위해 이 곳으로 옮기고 있다.이 경우 주저하지 말고 나의 행동을 취소하십시오.이로 인해 불편을 끼쳐드려 죄송합니다만.세바스찬 23:29, 2020년 12월 29일 (UTC)

여기서 몇 가지 일이 벌어지고 있다.참조 데스크 편집기는 85.76.48.0/24(블록 범위 · 블록 로그 (글로벌) · WHOIS (부분적) 85.76.44.0/24(블록 범위 · 블록 로그 (글로벌) · WHOIS (부분적)의 일부 이전 편집 내용을 제외하고 85.76.64.0/20(블록 범위 · 블록 로그) 내에 있다.ToBeFree의 초기 페이지 블록의 대상인 편집자는 다른 편집기로, 내가 볼 수 있는 시간 범위 동안 그 편집 한 개가 전체 /16 범위에 대한 그들의 유일한 편집이다.2년 동안 /16 전체를 차단할 이유가 없다고 생각하는데, 꽤 혼잡한 사정거리야.어쨌든 Refdesk 편집기를 차단하려는 이유는?이반벡터 (/)TalkEdits 01:01, 2020년 12월 30일 (UTC)
확인해줘서 고마워.나는 그들의 기여를 단지 트롤링하는 것을 보았기 때문에 그들을 막았다.위에서 쓴 것처럼 같은 사람이 몇 가지 도움이 되는 편집을 했다는 것을 깨달았기 때문에 가장 쉬운 해결책은 방금 했던 모든 범위의 차단을 푸는 것이다.이미 토비프리에게 전화를 하셨지만, 토비프리씨의 토크 페이지에도 메시지를 남기겠다.세바스찬 10:43, 2020년 12월 30일 (UTC)
/16의 페이지별 2년 범위 블록은 심각하고 반복적인 괴롭힘에 대응하여 사용자 토크 페이지의 반제어를 위한 대안이었다.나중에 다시 한 번 보겠지만, 그것이 원래 부분 블록에 관한 "어떠한 이유"이다.~ ToBeFree (토크) 13:11, 2020년 12월 30일 (UTC)
그래, 다시 한번 봤어.사용자 대화 네임스페이스에 대한 /16 기여를 필터링하여 이러한 추악한 공격의 범위를 확인하십시오.Special의 마지막 문장에 따라:Diff/997185742, 계정 생성 차단이 아닌 부분 블록, 애논 전용 부분 블록을 복원했다.ping과 메시지 고마워 ~ ToBeFree (토크) 14:24, 2020년 12월 30일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

언반

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

내가 랑셋에서 감-COVID-Vac 관련 연구에 대한 정보를 올렸기 때문에 그들은 3개월 전에 금지시켰다.나는 2020년 8월 12일에 그 기사를 시작했다.그러나 나는 여기서 모데나의 백신에 관한 기사에 비슷한 정보가 추가되었다는 것을 알게 되었고, 그러한 기고를 한 편집자들은 주제가 금지되지 않았고 추가된 텍스트도 삭제되지 않았다.여기 살비오 줄리아노금지한 텍스트 조각이 있다.

2020년 9월 4일 The Lancet에서는 2단계 1/2 백신의 발견이 발표되었다.연구진은 건강한 성인 자원봉사자 76명(18~60세)을 두 연구(각 연구당 38명)에 등록했다.연구의 주요 결과 측정은 안전성과 면역유전성이었다.

모데르나의 백신에 대한 내용은 다음과 같다.

2020년 11월 16일, 모데르나3단계 임상 실험예비 데이터를 발표하여 COVID-19 감염 예방에 94%의 효능을 나타냈다.

그리고 모데나의 백신에 대한 유사한 텍스트에 대해 아무도 차단되지 않았기 때문에 (WP가 없더라도:나의 주제 금지와 관련하여 RexxS에 의해 입증된 MEDRS) 그렇다면 나의 주제 금지는 잘못된 것 같기 때문에 검토되어야 한다.게다가 내가 차단된 나의 편집은 WP를 위반하지 않았다.MEDRS. 나는 내가 시작한 기사의 확대와 개발에 대한 건설적인 작업을 수행할 준비가 되어 있다. -- еасррррр ( ( ( ( ( ( ( ( ( (토크) 18:58, 2020년 12월 23일 (UTC)

음, 분명한 차이점은 한 백신의 결과가 임상적 효과를 판단하기 위해 고안된 3단계 실험에서 나왔다는 것이고, 다른 하나는 임상적 효과성을 판단하기 위해 고안된 실험에서 나왔다는 것이고, 다른 하나는 그렇지 않은 1/2단계(무슨 뜻인지 잘 모르겠는데), 그리고 3단계 실험에 관련된 수만 명이 아니라 수십 명만 명의 사람들만 참여했다는 겁니다.필 브리저 (대화) 19:24, 2020년 12월 23일 (UTC)
@Phil Bridger : "모데르나는 COVID-19 감염 예방에 94%의 효능을 나타내는 [...]를 발표했는데...내가 랜싯을 인용했을 때 왜 좋지 않고 "모데르나 발표"가 좋은가?어떤 구체적인 WP 규정을 염두에 두고 있는가?

2020년 7월 14일, 모더나 과학자들은 mRNA-1273의 1단계 투여량 에스컬레이션 임상시험의 예비 결과를 발표하여, 주입 후 15일 이내에 S1/S2에 대한 중성화 항체의 용량 의존적 유도를 보여주었다.[...] 저선량 백신은 안전하고 효과적인 것으로 간주되었다.

--basaлкрр ио ( (토크) 19:39, 2020년 12월 23일 (UTC)
시험 단계에 대해 더 많은 답변을 하는 것은 어떨까?그것이 분명히 내 코멘트의 요점이었지만, 당신은 골 포스트를 움직이는 당신의 답변에서 그것을 완전히 무시했다.필 브리저 (대화) 19:50, 2020년 12월 23일 (UTC)
이 메시지 자체는 주제 금지 위반이며, 사용자는 차단되어야 한다는 점에 유의하십시오.또한 그는 최근 러시아 위키백과 Arbcom에 의해 차단되지 않고 겨우 며칠 전에 살아남았다는 점에 유의하십시오. 그는 위키와 관련, NOTHERE에 의해 무기한 차단(효과적으로 사이트 금지)되었다.-Ymblanter (대화) 19:37, 2020년 12월 23일 (UTC)
러시아어 위키백과에서 일어나거나 일어나지 않는 일은 ааае의 en en sanctions sanctions의 ikiiki sanctions의 ikiikin-wiki 제재를 논하는 것과 관련이 없어 보인다.BANEX는 이 금지를 어필할 수 있는 여지를 많이 준다.그렇기는 하지만, 차단을 해제하자는 그들의 주장은 약하다.기본적으로 NOTTEM의 주장은 그들이 어떻게 하면 파괴적이라고 여겨지는 편집을 피할 수 있는지를 다루지 않는 것이다.If Александр Мотин fails to explain how they would avoid getting into trouble again, I would oppose lifting the ban.폴리티룩키 (대화)20:17, 2020년 12월 23일 (UTC)
그는 AN에서의 금지에 대해 정말로 호소할 수 있을지 모르지만, 그가 하고 있는 일은 실제로 금지에 호소하고 있는 것이 아니다.그는 편집이 애초에 파행적이었다는 것을 인정하지 않으며(이미 많은 이전 사례에서 입증된 바와 같이 TPA 제거로 차단될 때까지 계속 할 것이다), 게다가 여전히 금지되어 있는 주제의 내용에 대해서도 논의하고 있다.---Ymblanter (talk) 20:30, 2020년 12월 23일(UTC)
@Ymblanter:전체 이야기는 일부 RUWP 관리자에 의한 나의 사이트 전체 블록이 러시아 ArbCom에 의해 취소되고 그의 관리직이 취소되었다는 것이다.그러자, 이것 때문에 화가 난 듯했던 또 다른 RuWP 행정관이 러시아 ArbCom의 결정과는 정반대의 억지스런 이유로 다시 나를 막았다.문제가 해결되고 있다.그리고 나는 당신의 답변이 무관하다는 것에 전적으로 폴리트루크키에 동의한다. -- ааерррррррр ( ( ( ( (토크) 20:29, 2020년 12월 23일 (UTC)
행정은 그가 요청했기 때문에 취소되었고, 그것은 ArbCom에 의해 취소된 것이 아니라 자발적인 요청으로 취소되었다.그 문제는 정말로 해결되었다 - 당신은 러시아어 위키백과의 편집을 무기한 차단당했다.그래서 여기 있는 거야---임블란터 (대화) 20:34, 2020년 12월 23일 (UTC)
That is not true: "Paragraph 3.1 The Arbitration Committee revokes user's adminship / Арбитражный комитет снимает с участника флаг администратора (с одновременным присвоением флага подводящего итоги)".나는 이 결정에서 어떤 행정관의 "자발적인 요청"도 보이지 않는다.그리고 나는 당신의 관심을 끌기 위해 일단 당신이 나를 금지시키려 전화했을 때 위키피디아의 규칙들에 익숙하지 않다는 사실에 주목한다.비슷한 이야기는 러시아 WP에서도 또 다른 서약 블록에 관한 것이다. -- аарррррр ( ( ( ( ((토크) 20:48, 2020년 12월 23일 (UTC)
나는 내 논평의 이 부분을 줄였다.내가 위키백과 정책에 익숙하지 않다는 당신의 의견에 대해 - 음, 내가 나의 반지를 해제할 것을 요청할 때, 당신은 이 점을 언급하는 것을 환영할 것이다. (그때까지 당신은 사이트 반출이 금지되지 않았다고 가정한다.지금 우리는 너의 언반에 대해 토론하고 있는데, 나는 단지 그것이 일어나는 것을 볼 수 없다.사실 무한 블록(지난번에도 내가 말했듯이 네가 나를 옳게 증명해 준 것)을 얻으면 모든 사람이 많은 시간을 절약할 수 있을 것이다. 하지만 사람들이 당신에게 점점 더 많은 밧줄을 기꺼이 준다면, 나에게도 좋다.---임블란터 (대화) 21:02, 2020년 12월 23일 (UTC)
글쎄, 그 RuWP 행정관은 거의 똑같은 말을 했고 그의 행정권은 나중에 취소되었다.내 말은, 이런 식으로 날 악마로 만들려는 행정관은 네가 처음이 아니라는 거야.At the same time, I do not understand at all what I have done to you, that you are constantly hounding me and turning other editors and admins against. --Александр Мотин (talk) 21:19, 23 December 2020 (UTC)
  • 위와 같은 임블란터의 논평과 알렉산더 모틴의 편집에 비추어 나는 무한 블록을 지지할 것이다.필 브리저 (대화) 19:57, 2020년 12월 23일 (UTC)
  • Unban 반대 - 사용자는 MEDRS와 이 주제에 대해 여전히 문제를 가지고 있음이반벡터 (/)TalkEdits 20:02, 2020년 12월 23일 (UTC)
    • @Ivanvector:내가 MEDRS에 문제가 있다고 생각한다면 왜 모데나의 백신에 대해 아무도 금지되지 않았을까? 내 입장은 충분히 정당하다.내가 뭐가 잘못됐지? -- аарррррррр ( ( ( ( ( ( ( ((토크) 20:07, 2020년 12월 23일 (UTC)
      • 여러분은 여전히 1/2단계 실험과 백신이 실제로 효과가 있는지 여부를 보여주도록 설계되지 않은 실험과 수만명의 참가자를 대상으로 하는 3단계 실험의 차이를 보지 못하는 것 같다.너는 왜 내가 위에서 지적하지 않은 것처럼 무식하게 계속 논평을 하니?자신의 선입견에 어긋나는 과학적 증거에 근거한 진술만 무시하면 금지/차단을 피할 수 없다.필 브리저 (대화) 22:01, 2020년 12월 23일 (UTC)
        • @필 브리저:당신 입장에서 이것은 논의를 과학 분야로 이끌려는 시도다.그리고 이 호소에 나는 나의 건설적인 기여와 관련하여 편견과 이중 잣대에 대해 글을 쓴다.위의 예를 들었고, 이 정도면 상황을 이해하기에 충분하다. -- аеррррррр ( ( ( ((토크) 19:09, 2020년 12월 26일 (UTC)
          • 내 논평은 완전히 타당하다.다른 기사에 대한 다른 편집자의 편집이 허용되었기 때문에 차단을 해제해야 한다고 하셨지만, 그 편집은 비교가 안 된다고 지적 드렸었습니다.여기에는 하나의 기준이 있는데, 그것은 정치가 아닌 과학에 대한 편집의 기초가 되는 것이다.그리고 당신이 단지 한 번의 편집으로 차단된 것이 아니라는 것을 깨달아라: 그 편집은 단지 마지막 지푸라기였다.필 브리저 (대화) 19:25, 2020년 12월 26일 (UTC)
            • 물론, 나는 그 편집 때문에 금지당했다.더욱이 RexxSANI 요청WP:어드민숍.이것은 여기서 볼 수 있다.---аесррррррррр ( ( ( ( ( ( ( ((토크) 19:39, 2020년 12월 26일 (UTC)
              아니, 당신은 정치 관련 기사에서 장기간 친러시아 성향의 POV를 밀고 (선전영역에 잘 진입)하는 것이 금지되었고, 음, 당신의 편집에 어떤 문제가 있는지 완전히 이해하지 못해서.분명히 아직 이해를 못하셨군요.--Ymblanter (대화) 19:44, 2020년 12월 26일 (UTC)
              글쎄, 내 편집이 친러시아 POV 추진이라고 생각한다면 왜 아무도 이 "장기 선전"과 "프로(여기서 아무 나라나 선택)" POV 추진에 차단되지 않았을까?

2020년 7월 14일, 모더나 과학자들은 mRNA-1273의 1단계 투여량 에스컬레이션 임상시험의 예비 결과를 발표하여, 주입 후 15일 이내에 S1/S2에 대한 중성화 항체의 용량 의존적 유도를 보여주었다.[...] 저선량 백신은 안전하고 효과적인 것으로 간주되었다.

아주 알고 싶군.---аесрррррррр ( ( ( ( ( ( ( ((토크) 19:56, 2020년 12월 26일 (UTC)
  • 항소를 거부하다.이것은 주제 금지 위반이 아니다. 왜냐하면 그것은 주제 금지 조항에 호소하려는 시도이기 때문이다(WP:BANEX). However, I would decline it because it does not convince me that the decision to ban Александр Мотин was wrong. 샌드스타인 20:35, 2020년 12월 23일 (UTC)
  • 나는 이것이 주제 금지의 위반이 아니라는 것에 동의한다; 주제 금지에 명시적으로 호소하는 것은 중요하지 않다.상소를 허가할 것인지에 대해서는 의견이 없다.Reyk 10:17, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • Arb가 아닌 관리자로서 말했을 때, 나는 항소를 허락할 것이다.그 위반은 기껏해야 경계선이다.luWP는 감사하게도 우리의 관심사가 아니다.우리는 언제든지 다시 잠글 수 있다. DGG (토크 ) 17:08, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 한 편집에 대해 주제발표를 하는 것은 지나치겠지만, 여기서 일어난 일은 그렇지 않다.그 주제는 행동 양식에 대해 금지되었다.나는 우리가 이것을 거절할 것을 제안한다. 주제 금지 항소는 주제 금지에 대한 실제적인 이유를 다룰 필요가 있고 다른 사람들에게 처벌을 요구하는 것에 초점을 맞출 필요가 없다.Hut 8.5 18:17, 2020년 12월 24일(UTC)
  • 주제 금지에 호소하는 것은 금지에 위배되지 않지만, 제한의 대상이 되는 영역에서 다른 편집자들의 기여에 대한 언급은 그렇다.필 브리저 (대화) 18:32, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 항소거부하다.(단, 절차상으로는 적어도 지금까지 이 실에 실린 postsаер posts의 게시물은 WP가 커버하고 있다고 생각한다.BANEX.) 원본 9월 WP의 토론을 통해 다음과 같이 읽었다.Covid+러시아 정치 주제인 부과 금지로 이어지는 실, 위키백과:Administrators' noticeboard/Archive324#Александр Мотин and I find that the topic ban was fully justified.지금까지 이 실에 실린 аеср ро의 게시물은 주제 금지가 여전히 필요한 이유를 분명히 보여준다.그 9월 에피소드 또한 고립된 사건이 아니었다.이전에 COVID-19와 관련된 문제가 있었다. 예를 들어 위키백과:Administrators' noticeboard/IncidentArchive1044#Александр Мотин reported by Zefr.또한, earlierеерр earlier는 앞서 올 6월에 말레이시아 항공 17편에서 업무방해 편집과 POV로 인해 무기한 금지된 주제였다.나는 NOTHERE 지지 차단 제안에 중립적이다.한편, 최근 몇 가지 분야에서 중대한 파행적 편집의 역사가 있었다.반면에, 사용자들은 겉보기에는 생산적으로 보이는, 특히 철도역과 지하철역 같은 다른 주제에 대해 여전히 논쟁하고 있다.만약 그러한 주제에도 불구하고 evenасррррр editing editing editing editing의 편집에 문제가 있다면, 그렇다, NOTHERE 서약 블록이 적절할 것이다.Nsk92 (대화) 18:44, 2020년 12월 24일 (UTC)
  • 사양하다.금지된 사용자가 금지된 이유에 대한 이해를 증명하고 더 이상 금지할 필요가 없다는 것을 보여줄 때 나는 언반 항소를 매우 지지할 수 있다.편집자들이 이 주제에 다시 참여하고 그 결과 매우 긍정적인 기여를 하게 된 몇 가지 사례들이 있다.하지만 이번 사건에서 나는 그런 것을 전혀 보지 못하고 있다.내가 보는 것이라곤 그들이 아무 잘못도 하지 않았고, 다른 사람들은 겉으로는 비슷하지만 실제로는 상당히 다른 편집 때문에 금지되었어야 했다는 аа의 반복적인 주장뿐이다.구체적인 란셋 출처 자체에 대해서는, 그것에 관한 문제는 원래의 금지 논의에서 매우 명확하게 설명되었다.필 브리저에 의한 바로 이 논의에서도 이 자리에서 여러 차례 설명되어 왔다.그러나 내가 보고 있는 것은 듣기를 거부하고 그런 설명들을 전혀 고려하지 않으려는 것 뿐이며, 단지 그 금지가 틀렸다는 터무니없는 주장일 뿐이다.그리고 그것은 이 금지의 촉발제일 뿐인데, 정말 다루기 쉬워야 한다.더 넓은 NPOV 문제를 다루려는 시도는 없었다.보잉! 제베디(토크) 13:49, 2020년 12월 28일(UTC)

&shy;이 주제 금지 호소이므로, 봇이 공식적인 마감 없이 그것을 보관하게 하기보다는 누군가가 그것을 닫는 것이 좋을 것이다.--Ymblanter (대화) 10:36, 2020년 12월 30일 (UTC)

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

품질 좋은 물건을 스텁으로 바꾸는 지속적인 반달족

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

안녕. 우리는 로드 아일랜드의 주 정부 관리 시스템에서 아동 사망, 아동 구타, 신체적, 성적 학대에 대해 매우 중요한 편집을 시도한 네 명의 엄마와 전직 위탁 관리 청년들로 이루어진 그룹이야.이런 이야기들이 뉴스에 온통 떠돌았다.그리고 우리는 그들이 출처와 이야기를 삭제함으로써 진실을 숨기고 있는 것이 두렵다.이것은 매우 심각하고 그것은 지역 뉴스와 전국 뉴스에 의해 매우 신뢰할 수 있는 소식통에 의해 기록된다.어찌된 일인지 우리의 편집은 분노와 웃음을 만나게 된다.아무도 이 나쁜 편집자들을 막지 못할 것이고 그것에 동의하지 않는 사람은 즉시 "소크 인형"이라고 불리며 금지되기 때문에 우리는 약간의 도움이 필요하다.여기 현명하지 못한 편집을 하는 편집자가 있다.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rhode_Island_Department_of_Children,_Youth_%26_Families

DCYF의 진실을 편집하고 반영하려고 했을 때: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Rhode_Island_Department_of_Children,_Youth_%26_Families&oldid=997627374


나는 그 기사를 이전 편집의 국내 및 지역 뉴스 출처와 균형을 맞추려고 노력했지만, 이 두 세 명의 편집자는 User를 포함하여 계속 그것을 되돌리고 있다.늑장부리는 Reader.잠시 시간을 내어 편집한 내용을 검토하고 해당 내용이 기사에 중요한 이유를 확인하십시오.그 토크 페이지는 다른 사용자에게는 아무런 도움이 되지 않았고 내 친구는 그저 DCYF에 진실을 보여주려고 했던 다른 사용자의 "소크 인형"이라고 불렸을 뿐인데, 우리는 그/그 사람과 아무 관련이 없다.이 글을 편집하는 사람이나 그 시스템을 개혁하려는 사람은 위키피디아에서 원하는 사람이 아닌 것 같다.위키피디아는 그런 게 아니라고 생각했어.어쨌든, 만약 행정관이 공공 기물 파손 행위를 멈출 수 있다면, 나는 완전히 망했을 것이다.사람들은 트럼프에 대한 믿을 만한 출처, 유명인사들에 대한 정보, 정치인들에 대한 정보, 단체와 교회들에 대한 정보, 보이스카우트 학대, 교회 학대, 사이언톨로지 학대에 대한 정보를 편집 할 수 있다.왜 주 기관은 아이들이 다치거나 거의 죽을 뻔 했다는 이유로 끊임없이 뉴스에 나올 때 특별 대우를 받는가?야쿠자9 (토크) 15:03, 2021년 1월 1일 (UTC)

당신은 사람들의 모임이라고 하셨죠?큰 잘못을 바로잡기 위해 오셨다고요? --말콤xl5 (대화) 15:44, 2021년 1월 1일 (UTC)
  • Primfac - sockpuppetry에 의해 차단됨. --Malcolmxl5 (토크) 17:01, 2021년 1월 1일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

페이지 보호 요청

확장된 확인된 보호: 페이지는 잘못된 정보와 비백과사전적 자료의 추가가 포함된 파괴적인 편집을 받는다.2402:3A80:1133:471:1EC7:B7C4:769A:3B3B(토크) 05:23, 2021년 1월 1일(UTC)

나는 지금 이 기사에 그런 일이 일어나고 있다고 보지 않는다.리즈Read! Talk! 05:56, 2021년 1월 1일 (UTC)
사용자:확장 보호되고 보호가 만료되었기 때문에 Liz.최근 아만다NP 덕분에 많은 자료가 백과사전적이지 않아 제거되었다.2402:3A80:1133:471:1EC7:B7C4:769A:3B3B(대화) 06:35, 2021년 1월 1일(UTC)
@2402:3A80:1133:471:1EC7:B7C4:769A:3B3B:WP당:PREPERT, 페이지는 선제적으로 보호할 수 없다. 36.76.232.198 (토크) 08:40, 2021년 1월 1일 (UTC)

룩소프룩소 차단 안 됨

중재 위원회에 대한 성공적인 호소에 이어 룩소프룩소(토크 · 기여)는 1회 계정 제한과 유럽 학교로부터의 주제 금지를 조건으로 차단되지 않는다.이러한 제한사항은 6개월 후 위키에서 상소될 수 있다.중재위원회의 경우(talk), Maxim 00:04, 2021년 1월 1일(UTC)

다음 웹 사이트에서 이 문제에 대해 논의하십시오. 위키백과 대화:중재 위원회/공지판 § 룩소프룩소 차단되지 않음

이상한 페이지

템플리트가 말하는 아이디어:Badtitle/ApiErrorFormatter::getDummy제목이?속도가 빠를 수도 있지만 사람들은 어떻게 그것을 찾고 있을까?조누니크 (대화) 01:12, 2020년 12월 31일 (UTC)

페이지에 코멘트는 없지만, 편집자들은 아마도 채석장을 사용하고 있을 것이다: 이런 sql과 함께 -FASTILY 02:29, 2020년 12월 31일 (UTC)
그러나 편집된 내용은 새로운 사용자들의 전형적인 모습이다.기술 마을 펌프에 물어보면 어떨까?Graham87 05:25, 2020년 12월 31일(UTC)

T. D. 아들러 사설에 대한 토론이 기사 토크 페이지에서 허용되고 있는가?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

User_talk에서 토론을 시작했다.NorthBySouthBaranof#Repeated_reverting_me_on_talk_pages.편집자는 T. D. 아들러가 위키백과에서 금지되었고 Breitbart(그의 주요 출판사)가 더 이상 사용되지 않기 때문에 T. D. 아들러를 언급하는 나의 토크 페이지 논평은 되돌리거나 보관되어야 한다고 생각한다.나는 동의하지 않으며, T. D. 애들러와 어떤 접촉이나 조정도 하지 않았다.다른 편집자와 함께 시작한 다소 비슷한 대화가 진행 중이며 적어도 어느 정도 회유적인 것으로 보인다.그러나 이 특정한 사용자는 그의 병을 고치고 있다.

나는 이것에 대해 무게를 둘 만한 정보를 가진 사람을 찾고 있다.--Epiphyllumlover (대화) 20:02, 2020년 12월 26일 (UTC)

IIRC, Adler는 다른 편집자들의 오프위키 괴롭힘으로 WP에서 금지되었다.Breitbart에서 60여 개의 "편집증"을 사용할 수 있는 상태로 이 작업을 계속해왔다. (사이트가 블랙리스트에 올라 있기 때문에 목록에 연결할 수 없다.)나는 당신의 목적을 모른다. 하지만 알고 있든 모르든 간에, 이와 같은 게시물을 여러 기사의 TP에 링크하는 것은 [30], [31], [32], [33], [34], [35], [36], [37]은 괴롭힘의 원인이 되며, 애들러의 게시물이 1년 동안 떠들썩하게 보여서 프로젝트에 도움이 되지 않는다.아마도 너는 너의 목적을 설명해야 할 것이다.O3000 (토크) 20:08, 2020년 12월 26일 (UTC)
많은 수의 에피필럼로버가 최근 편집한 내용에는 여러 가지 이유로 중재위원회에 의해 영어 위키백과에서 영구적으로 금지된 악마의 옹호자에 의해 여러 곳에서 쓰여진 자료와 기사 토크 페이지에 링크를 삽입하고 다시 삽입하는 것이 포함되어 있다.카말라 해리스, 마크 레빈, CNN 논란, 바이든-우크라이나 음모론, 로렌 남방, 사라 정, 일한 오마르, 에폭타임즈.Breitbart와 같은 우파 극단주의 사이트나 심지어 개인 블로그에 해당하는 사이트에 게시된 이 자료에는 다수의 위키피디아 사람들에 대한 인신공격, 허위 주장, 그리고 악의적인 비난이 포함되어 있다.브레이트바트와의 연결고리는 블랙리스트까지 작성돼 있어 이를 올리기 위해 의도적으로 블랙리스트를 회피할 수밖에 없었다.
나와 필립 크로스, 브링크스터넷, 제이비엘 등 몇몇 편집자들은 이 링크를 반대했다가 되돌렸고, 왜 그들이 반대하는지 그들에게 설명하려고 시도했다.에피필럼러버가 질문을 던지는 것으로 그들의 게시물을 조작하지만, 나는 금지된 사용자의 명백한 보복 복수를 수행하는 자료의 대량 유포는 위험할 정도로 금지된 편집자의 대리인에 가깝다고 본다.이 자료가 위키피디아에 링크될 이유는 없다.노스비사우스바라노프 (대화) 20:10, 2020년 12월 26일 (UTC)
핑에 감사하다; 나는 너의 논평이나 O3000에 덧붙일 것이 없다고 생각한다. 둘 다 상황을 정확하게 묘사하는 것 같다. --JBL (대화) 20:19, 2020년 12월 26일 (UTC)
  • 나는 내가 그것들을 대부분 읽지 않았다는 것을 인정하지만 Breitbart에서 TDA의 기사가 "해상"이라고 언급하는 것을 보고 놀랐다.아마도 이것이 나의 미국 편향적인 발언일 수도 있지만, 나는 우리가 사람들의 말에 동의하지 않더라도 언론의 자유와 언론의 자유가 중요하다고 생각한다.Breitbart에서의 TDA 기사와 위키피디아 정치에서의 다른 누군가의 블로그 포스트, 혹은 위키피디아에 대해 사람들이 글을 쓰는 다른 많은 웹사이트들(그들 중 일부는 또한 금지된 편집자)의 차이점은 무엇인가?레비비치harass/hound20:16, 2020년 12월 26일(UTC)
    음, 이 경우 차이점은 누군가가 백과사전의 개선과 어떻게 관련이 있는지에 대한 그럴듯한 이야기를 말하지 않고 많은 기사에 걸쳐 스팸 메일을 보내려고 했다는 것이다. --JBL (토크) 20:21, 2020년 12월 26일 (UTC)
    나는 그것이 그의 블록의 일부라고 생각했기 때문에 즉석에서 괴롭힘을 제기했다.나는 Breitbart에서 60개의 "편집인"과 함께 그것을 계속하는 것은, 변명의 여지가 없는, 괴롭힘이 아니라고 생각한다.그러나 ATP에 링크를 뿌리는 것은 특히 일부 편집자가 이름을 지을 때 의심스러운 것으로 보인다.O3000 (토크) 20:24, 2020년 12월 26일 (UTC)
    아마도 당신은 그것들을 읽어야 할 것이다, 왜냐하면 그것들은 기본적으로 많은 허위 고발, 인신공격, 그리고 장기 편집자들에 대한 도끼그링으로 구성되어 있기 때문이다.예를 들어, 한 기사에는 "스누간스누간"이 사이트를 "거짓말을 공표하고 거짓을 퍼뜨린 것으로 알려져 있다"고 묘사하는 (정확하고 많은 출처와 함께) The Gateway Pundit를 "몰래"했다는 주장이 있다.이 진술이 흠잡을 데 없이 근거가 있고 사실 TDA와 무관하다는 것은 TDA와 무관하다. 그들은 그것을 "보수의 미소"라고 표현한다. 왜냐하면...사실 때문에 감정이 상했기 때문이지노스비사우스바라노프 (대화) 20:28, 2020년 12월 26일 (UTC)
    나는 누군가가 조직을 '몰래'했다고 쓰는 것과 당신이 지금 누군가에게 "사실 때문에 감정이 상했다"고 쓰는 것의 차이를 인지하고 있는 것이 아니다.두 가지 경우 모두, 누군가가 인터넷에서 누군가에게 불친절한 말을 하고 있다.스팸 메일링 링크는 다른 이야기인데, 토크 페이지는 기사 개선에 대해 이야기하는 데 사용되어야 한다.레비비치harass/hound20:55, 2020년 12월 26일(UTC)
    기사 개선에 대한 대화가 조금이라도 있었다면 아마 이 실타래는 시작되지 않았을 것이다.노스비사우스바라노프 (대화) 21:11, 2020년 12월 26일 (UTC)
  • 기사를 개선하는 것과 관련이 있다면, 나는 그것들을 논의하는 것을 금지해서는 안 된다고 생각한다.그러나 그의 사설들 중 많은 부분에 대해 단순히 "이것에 대해 어떻게 생각하는가"를 스팸으로 보내는 것은 부적절하며, 특히 그 기사가 블랙리스트에 오른 사이트에 게재되는 금지된 편집자일 경우에는 더욱 그렇다.power~enwiki (π, ν) 20:31, 2020년 12월 26일 (UTC)
이는 위키피디아인들을 공격하고 괴롭힌 이력이 있는 금지된 사용자들의 콘텐츠에 대한 링크라는 사실을 아무리 부정적으로 보도해도 가려지지 않는 상황이다.여기에 그러한 자료에 대한 링크를 게시하는 것은 정당화될 수긍정적이다.그런 내용을 계속 몰래 들여오려고 하면, 이 백과사전을 개선하려고 여기 있는 것만큼 분명히 차단될 수 있다. --오렌지 마이크 토크 20:32, 2020년 12월 26일(UTC)
  • 솔직히, 나는 우리가 여기서 무엇을 논의하고 있는지 잘 모르겠다.브릿바트는 반드시 퇴출돼야 한다는 공감대가 형성돼 있고, 해당 사이트는 블랙리스트에 오른 것으로 보인다.이것은 Breitbart 자체의 정보를 제외하고, 커뮤니티에 의해 위키백과의 개선에 유용하다고 간주되지 않는다는 것을 의미한다.만약 누군가가 이러한 합의를 바꾸기를 원한다면, 그들은 RfC를 열어 왜 Breitbart를 블랙라이트로부터 제거해야 하는지, 혹은 왜 그것의 출판물의 특정 측면이 Wiokipedia를 개선할 수 있는지를 설명해야 한다.엄밀히 말하면 (IMO는 매우 가능성이 희박하지만) 이 논의의 결과는 심지어 애들러의 사설들이 믿을 만한 출처여서 인용될 수도 있다.--Ymblanter (대화) 21:18, 2020년 12월 26일 (UTC)
    • 엄밀히 말하면 그것들은 여전히 의견 유형으로 사용될 수 있다.RFCRSP에 따라 이것은 Breitbart News가 더 이상 사용될 수 없다는 것을 의미하지는 않지만, Breitbart News의 비신뢰성 때문에 사실의 참고자료로 사용되어서는 안 된다. 의견, 관점, 논평을 귀속시킬 때는 여전히 1차 출처로 사용할 수 있다.그 상황이 어떨지 모르겠지만, 이제 됐다.PackMecEng (대화) 22:16, 2020년 12월 26일 (UTC)
  • @Ephyllumlover:그 링크들을 확인하는 것은 지루할 것이기 때문에 지금부터 금지된 사용자의 생각을 증폭시키는 사람은 차단될 것이다.물론, 만약 자료를 개선하는데 유용할 가능성이 있다면, 그것은 언급할 수도 있다.그러나 아마존닷컴은 믿을 만한 정보원이 아니기 때문에 그 사이트를 언급하는 것은 잘못된 것이다.특히 여러 곳에 언급하는 것은 백과사전의 개선에 대한 무관심을 나타낼 것이다.위키피디아는 팬들과 악플러들을 가지고 있다. 어느 쪽도 대화 페이지에서 증폭될 권리가 없다.언론의 자유는 좋지만, 이것은 그것을 위한 웹사이트가 아니다.이 이슈의 재미있는 특징은 위키피디아가 일반적으로 그러한 의견을 논의하기 위한 적절한 장소인 반면, 그들은 TDA의 생각을 증폭시키는 것도 허용하지 않을 수 있다는 것이다.조누니크 (대화) 22:48, 2020년 12월 26일 (UTC)
  • TDA "편집자" 또는 Breitbart 기사를 가능한 출처로 링크하는 것은 스팸 블랙리스트를 모르는 사람이 제안한 무고한 제안일 수 있다.TDA 사설과 Breitbart 기사를 여러 페이지에 걸쳐 연결하는 것은, 블랙리스트 제약을 타개하기 위한 URL의 간격을 포함하여, 모순에 가깝다.제발 그만 좀 해.이 사설들은 믿을 만한 출처가 아니며, 당신이 계속 게재하는 것은 기사 토크 페이지의 오용이다. -- Eurialus (토크) 23:13, 2020년 12월 26일 (UTC)
  • 우리는 내가 위 내용을 읽은 방식에서 애들러의 내용에 대한 언급을 일괄적으로 게시하는 것은 혼란이라는 데 의견이 일치한다.그러나 내가 아는 한, 그 기사에 대한 논의는 금지되지 않는다.내 사용자 페이지에는 (아래에 바로) 인용문과 애들러의 두 기사에 대한 요약이 들어 있는데, 나는 그들에 대한 내 언급이 다소 자랑스럽다(물론 부정적으로 묘사된다).지금까지 나는 아무도 반대하지 않는 것을 보았지만 만약 그것이 중대한 논란을 일으킨다면 나는 그것을 제거하겠다.내가 보기에 기사들을 언급하는 것은 단지 그것이 구체적으로 Adler와 Breitbart인지 아닌지에 상관없이 그러한 행동이 파괴적일 경우에만 파괴적인 것으로 보인다(즉, 특정 웹사이트에 대한 링크를 스팸으로 게시하는 것은 그것이 즉각적이고 논란의 여지가 없이 실행 가능한 것과 관련되지 않는 한 대화 페이지에 도움이 되지 않는다).Bilorv (대화) 00:30, 2020년 12월 27일 (UTC)
    • 나는 WP가 다음과 같이 제안하지 않을 것이다.DENNE는 TDA처럼 헌신적인 사람에게 효과적일 수 있지만, 그와 그의 예측 가능한 의견에 대해 말할수록 백과사전에 더 많은 문제를 야기한다.만약 당신이 정말로 당신의 사용자 페이지에 그의 업적을 알리고 싶다면, 나는 괜찮다고 생각하지만, 블랙리스트에 올라가고, 보장된 신뢰할 수 없는 의견에 대해 이야기하기 위해 기사 토크 페이지를 사용하는 것은 생산적이지 않을 것이다.조누니크 (대화) 03:03, 2020년 12월 27일 (UTC)
    나는 빌로프의 요약에 동의한다.레비비치 hound/ 03:16, 2020년 12월 27일 (UTC)
설명해줘서 고마워.나는 그의 글쓰기와 주제에 대한 강한 애착을 볼 때 아들러가 암호화된 위키피디아인이라고 의심한다.그는 언젠가 너와 화해할지 모르지만 내일이 아닐 거야.
나는 링크에 설명되어 있는 것을 토론할 특정 주제와 관련 있는 주제가 있는 경우에만 Adler 링크를 Talk 페이지에 게시할 생각이다.그가 금지되어 있기 때문에 나는 "나는 이것을 지지하지 않지만, 너는 도움이 될 수 있다"라는 장군의 글을 올리지 않을 것이다.
당신의 토론에서 나는 애들러 링크를 게시하는 것이 "말한 금지된 편집자 지원"에 해당한다는 어떠한 합의도 없다는 것을 알 수 있다.오히려 그것이 부딪치는 정책들은 스팸과 구성성에 관한 것이다.애들러가 금지된 것은 사실 문제가 아니다; 오히려 그것은 나의 편집이 스팸이나 제한된 구성성의 것으로 해석될 수 있다는 것이었다.
'기사 수가 많다'는 식의 댓글에 대한 나의 반응은 과장이라는 것이다.더구나 나는 네가 청신호를 주었어도 덧붙일 만한 다른 기사가 없다.
'그런 내용을 계속 몰래 들여오려고 한다면'에 대한 나의 반응은 내가 거듭 증명해 온 선의를 무시하는 것이다.블랙리스트 작성 측면과 링크를 끊기 위해 공간을 사용하는 것에 대해서는, 내가 이해하기로는 소프트웨어는 기사에 대한 링크와 대화 페이지에 대한 링크를 구분할 수 없다.그러므로 소프트웨어 결함을 극복하는 것에 대해 부정적이지 않은 것은 없다.
"여기는 아니다"라는 코멘트에 대한 나의 반응은 비록 사설이 70%가 쓰레기일지라도 다른 것이 도움이 될 수 있다는 것이다. (기사에 있는 것이 아니라, 기사의 출처와 출처를 이해하려고 애쓰는 편집자들에게)특히 그가 경쟁이 치열한 기사의 편집 이력을 요약한 것이 도움이 된다.그 비유로, 일부 가톨릭 도서관들은 트렌트 평의회가 루터인이며 트렌트 평의회에 대해 매우 비판적인데도 불구하고 트렌트 평의회 사본을 보관하고 있다.그 이유는 그들이 논쟁의 변증법적 성격에서 어떤 가치를 발견하기 때문이다.또한, 이 책에는 많은 인용구가 수록되어 있고 흥미로운 주제에 대한 많은 출처를 요약하고 있다.그래서 오늘날 Breitbart와 같은 금서지수에 실린 중요한 자료임에도 불구하고 트렌트에서 무슨 일이 일어났는지 이해하는 데 도움이 된다.--Epiphyllumlover (토크) 04:43, 2020년 12월 27일 (UTC)
기사토크 페이지에 글을 올리는 유일한 이유는 정책을 바탕으로 기사를 개선하기 위해 실행 가능한 제안을 하기 위해서다.트롤링 및/또는 금지된 사용자에 대한 프록시 또는 역량 부족과 구별할 수 없는 링크를 추가하면 블록이 발생한다.내가 발행한 블록이 항소할 때 뒤집힐 거라고 느낄지도 몰라. 그건 네 결정이야.조누니크 (대화) 05:39, 2020년 12월 27일 (UTC)
  • 나는 빌로프가 상황을 잘 취재했다고 생각한다.또한 WP:DENNE는 이 상황에서나 일반적으로는 사용자 에세이일 뿐이다.PackMecEng (대화) 05:53, 2020년 12월 27일 (UTC)
  • "게시해야 할 유일한 이유"--언론 언급 템플릿과는 별개로. (그러나 Breitbart는 감가상각되기 때문에 언론 언급 템플릿에 게시해서는 안 된다.)--Epiphyllumlover (talk) 06:33, 2020년 12월 27일 (UTC)

에피필럼로버, 당신은 "구글 뉴스가 그것들을 색인화하기 때문에 그것들을 피하기 어렵다"라고 쓴다.편집자들은 쓰레기 필터를 사용할 것으로 예상된다.구글은 모든 것을 찾으며, 당신은 그것이 발견한 고물을 사용하는 것(또는 심지어 읽어야 한다.잘 발달된 쓰레기 필터를 갖추지 못한 것은 문제가 있다.당신은 우리의 RS 정책을 이해하지 못하는 어떤 무작위적인 사람이거나 Breitbart가 더 이상 사용되지 않는 출처라는 것을 아는 사람이 아니다.쓰레기 필터가 없어도 그만큼 알고 있으면서 금지된 사용자를 위해 계속 프록시를 하는 것이다.작성자가 금지되어 있고, 그러한 유형의 콘텐츠는 금지되어 있으며, 출처가 신뢰할 수 없고, 더 이상 사용되지 않거나, 블랙리스트가 작성되어 있다는 것을 알고 있을 것이다.당신은 그것에 연결하거나 심지어 여기서 언급하는 것에 대해 변명의 여지가 없다.당신이 편집한 그 모든 것들은 여기의 몇몇 링크들이 편집자들의 삶을 위험에 빠뜨리기 때문에 다시 삭제되어야 한다. -- 발장 (토크) 17:22, 2020년 12월 27일 (UTC)

내가 알기로는 합의나 정책에 반하는 것이 아니다.유일한 이슈는 아마도 일괄적인 부분일 것이다.PackMecEng (대화) 17:29, 2020년 12월 27일 (UTC)
발장, 내 쓰레기 필터를 버림으로써만 나는 더 많은 미디어 언급 템플릿 후보들을 찾을 수 있었다. 왜냐하면 최고의 뉴스 미디어 출처들은 위키피디아를 인용하거나 토론하지 않기 때문이다. (그러나 그렇다, 이것에는 단점이 있다.)--Epiphyllumlover (토크) 00:53, 2020년 12월 28일 (UTC)
왜 네 쓰레기 필터를 버리려고 해?당신은 인터넷에 존재하는 대부분의 것들이 완전히 말도 안 되는 것이라는 것을 알고 있다. 누구나 인터넷에 어떤 것이든 올릴 수 있기 때문이다.내 분야에서는, 게시된 것 중 99%가 어리석다.이것은 백과사전이지 대머리 제품과 비아그라를 팔기 위해 히트를 찾는 AA 집적가가 아니다.하지만 나는 프랑스 모델이야.O3000 (토크) 01:43, 2020년 12월 28일 (UTC)
"내 쓰레기 필터를 분리하는 중"제기랄!스스로 위험을 무릅쓰고 "야성 위를 걷는"을 취하라.네가 오프위키를 하는 것은 네 일이지, 그냥 가져오지 마.우리는 보호받지 못한 탐색의 결과가 여기에 우리를 감염시키고 싶지 않다.나도 그렇게 해, 하지만 엄밀히 말하면 연구 목적으로, 결코 여기서 콘텐츠로 사용하기 위해서가 아니야.그래야 일부 사람들이 어디서 아이디어를 얻고 신뢰할 수 없는 출처에서 발견된 잘못된 정보를 언급하고 있는지 알 수 있다.--발장(토크) 02:52, 2020년 12월 28일(UTC)

TDA는 합리적인 사람이 행동할 수 있는 명예훼손이나 거짓 빛으로 구속될 수 있는 일에 관여할 수 있으며, 나는 그 중 어떤 것도 위키피디아에 게시하는 것을 강력히 금지한다.(hi TDA!) 소이방글라 (토크) 01:31, 2020년 12월 28일 (UTC)

  • 이러한 사설들이 연계되어서는 안 된다는 위의 사람들의 의견에 동의하는 것.악마의 옹호자/"T.D.'아들러'는 브레잇바트를 이용해 다양한 위키백과 편집자에 대한 원한을 계속해왔다(완전한 공개, 나는 그들 중 한 명이다), 그런 행동으로 금지된 후에도 편집자들을 계속 괴롭히려는 그의 시도(또는 브레잇바트의 독자들을 통해 편집자들을 직접 괴롭히려는 그의 시도를 부추겨서는 안 된다.TDA의 글들이 어떻게든 대단히 유용하다고 주장하는 사람들에게, 내가 읽은 몇 안 되는 글들은 의도적이거나 엉성한 연구로 인해, 그리고 그의 서술에 맞추기 위해 의도적으로 사실을 왜곡한 거짓말로 뒤범벅이 되었다.Breitbart op-eds에게는 편집적인 가치가 전혀 없다; 그들은 피곤한 "좌파들에 의해 인터넷이 파괴되고 있다!" 트로피를 통해 Breitbart에게 클릭을 끌어들이려는 꽤 투명한 시도다. 하지만 나는 그들이 종종 위키피디아 esoterica에 내가 흥미를 가질 것이라고 생각하는 것보다 훨씬 더 깊이 들어가는데 얼마나 성공했는지 의아해 해야 한다.Breitbart (또는 아마도 표지판 이외의 다른 출판물)의 평균 독자고릴라워페어 (대화) 18:08, 2020년 12월 30일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

두 개의 토크 페이지에서 진행 중인 캘리프 문제

대화:Mirza Masroor Amadhard대화:논스톱 WP로 인한 아마디야 칼리파이트:CALIPH 발행이요?둘 다의 최근 이력은 끊임없는 불만과/또는 BLP 위반으로 가득 차 있다.FDW777 (대화) 13:28, 2020년 12월 24일 (UTC)

사용자가 자신이 게시하고 있는 문장 바로 아래에 있는 문장(동일한 주제)을 읽을 수 없을 경우 공지사항을 읽지 않을 것으로 우려된다.며칠간 반(半)보호가 유일한 합리적인 선택지를 내게 준다.--Ymblanter (대화) 13:32, 2020년 12월 24일 (UTC)
나는 Talk에 Mirza Masroor Amadhmad를 추가했고 Talk에서 편집자 하나를 교체했다.아흐마디야 칼리파테는 더 강한 표현으로 표현했다.이런 유형의 게시물이 더 이상 보이면 간단히 되돌리는 것이 좋다.이반벡터 (/)TalkEdits 15:25, 2020년 12월 24일 (UTC)
이것은 올해 초 Sushant Singh Rajput에서 일어났던 것과 같은 종류의 일이다.편집통지는 모바일에서는 볼 수 없기 때문에 도움이 되지 않는다.불행하게도 이를 이행할 지역사회 위시리스트 항목은 충분한 지원을 받지 못했고, 그렇지 않은 경우 페이브 과제가 고착되어 있다.역사를 살펴보면, 이러한 드라이브 바이 요청의 많은 부분이 모바일로 제출되었다.SSR의 강연에서 내가 겪은 경험은 이 사람들이 종종 반응을 읽기 위해 돌아오지 않는다는 것이었다.그냥 이모로 되돌아가고, 자료들이 헛소문으로 막혀가는 것을 막아라.RodelingReader (대화) 20:23, 2020년 12월 24일 (UTC)
도움/도움 고마워.FDW777 (대화) 10:33, 2020년 12월 25일 (UTC)
Special: 용도 변경 가능:이를 위한 남용필터/1106. -- 아만다(일명 DQ) 04:03, 2020년 12월 26일(UTC)
이제 그것은 폭발하고 있다[38].WMF 반응을 보면 흥미로워진다.Nthep (대화) 10:52, 2020년 12월 26일 (UTC)
ANI, FYI에 실이 있다. Pahunkat (대화) 20:03, 2020년 12월 31일 (UTC)

파일에 대한 질문

안녕. 어제 올린 파일 두 개에 대해 도움이 필요해.미프터봇으로부터 경고를 받은 후, 나는 지시를 따랐고, 핸드폰의 카메라 기능으로 파일을 가져갈 때 파일의 작성자임을 선언하고, 그것을 공공영역에 공개하였다.이 파일들이 여기 머무르기 전에 더 해야 할 일은 없니?302 뷰(토크) 13:53, 2021년 1월 1일(UTC)

그 파일 페이지는 아직 약간 촌스러운데; 저작권 태그는 거기 있지만, 그것뿐이다.{{Information} 템플릿 사용 시 필요한 모든 정보 제공...음... 새해 복 많이 받으세요 23:44, 2021년 1월 1일 (UTC)

일반 제재 통지

GS 알림 문구를 변경하자는 제안이 있어.템플릿의 토크 페이지에서 의견을 요청하십시오.고마워요.프라임팩(토크) 18:27, 2021년 1월 2일(UTC)

사용자: Indy vulet 사용자:여단_피론

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

내가 위키피디아가 역사의 선별적인 글쓰기로 인해 Marxists.org처럼 되어가고 있다고 말했을 때, 인디 풍뎅이(토크)는 나에게 내가 "귀여운 계집애"라고 말했다. 나는 그것이 명백한 인신공격이고 차단되어야 할 이유라고 생각한다.

그의 정확한 문자야. 네가 징징대는 계집애 대신에 출처를 제공해줄 수 있지 않을까?나는 마르크스주의자가 아니다. 그리고 너의 불평은 너의 주장을 강화시키지 않는다.출처를 좀 보여 주면 기사 작성을 검토하겠다. -인디벌래(토크) 05:54, 2020년 12월 27일(UTC)

https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Congolese_Independence_Speech#can_someone_make_a_page_for_King_Baudoins_speech

내가 철자를 쓸 수 없다는 사실에 대해 나를 모욕하는 (말하는) 사람들도 마찬가지인데, 사용자들이 여기 있는 다른 사용자들을 대하는 방식이 인신공격으로 인한 것인가?둘 다 어떻게 좀 해봐, 고마워킹바우도인 (대화) 15:50, 2021년 1월 2일 (UTC)

당신으로부터의 이것 - 당신은 여기서 어떤 사건들을 강조함으로써 역사를 다시 쓰려고 하고 있고, 다른 사건들을 침묵시키고, 문화적 마르크스주의자, 자기 혐오자, 극좌파, 반식민주의자, 과거는 사악한 서술자...- 꽤 비난의 대상이며, 그다지 공손한 인상을 주지 않는다. 출연자가 아닌 콘텐츠에 대한 코멘트. --말콤플렉스5 (대화) 17:32, 2021년 1월 2일 (UTC)
사실, 그것의 표현은 유감스럽지만, OP의 행동을 볼 때, 그 반응은 어조와 내용 모두에서 완전히 적절해 보인다.바보 취급을 당하기 싫으면 바보 취급을 하지 말 것. --JBL (토크) 17:38, 2021년 1월 2일 (UTC)
또한 이것은 거의 확실히 같은 사람이다; 편집 요약에는 "네 전체주의 스탈린주의 전략이 나에게 알려져 있다"와 "미국에서 암레리칸 인종차별주의를 지켜달라"가 포함되어 있다.정말 매력적인 남자 같아 보이네. --JBL (토크) 17:42, 2021년 1월 2일 (UTC)
지금 당장 뭔가 분명히 해두자.한 IP 계정이 토크에 다음과 같은 요청을 게시했다.콩고 독립 연설 페이지(Patrice Lumumba의 연설에 관한 내용)는 벨기에 왕 바우두인이 같은 의식에서 행한 연설에 대한 기사를 쓸 것을 요구한다.나는 매우 노골적으로 대답했다: "수사적인 분석을 포함한 루뭄바스 연설의 중요성에 대해 많은 관심이 주어졌다. 킹스 스피치가 독자적으로 주목받는다는 것을 증명할 만한 자료가 부족하다고 생각한다."사용자:그 후 킹바우딘이 나타나 위키백과에 대한 공격이 아니라 에 대한 공격으로 대응한다:당신은 여기서 어떤 사건을 부각시켜 역사를 다시 쓰려 하고, 다른 사람들을 침묵시키려 하고 있는데, 문화적 마르크스주의, 자기혐오, 극좌, 반식민주의, 과거는 사악한 서술이다... 바우두인 왕의 독립 연설은 관련이 없거나 순진하지 않다고 주장하는 것은 단순히 우스꽝스럽고 거짓이다!어떤 배경에서 벨기에 왕실주의 군중들은 레오폴드 왕의 동상이 내려오기 시작한 여름 이후 줄곧 화가 나 있었고 그들은 마르크스주의에 대해 불평하기 위해 위키피디아에 데려갔다.나는 그들이 말하는 대로 정확히 하지 않을 것이기 때문에 누군가로부터 "마르크시스트"라고 불리거나 마르크스주의 수정주의에 관여하고 있다는 말을 듣는 데 지쳤다.나는 또한 바우도인왕이 출처를 제공한다면 생각을 바꾸겠다고 말하면서 나의 첫 번째 요점을 되풀이했다.그들은 하지 않았다.이 케이스를 닫으십시오. - Indy vulet (대화) 19:53, 2021년 1월 2일(UTC)
바우도인왕이 그렇게 느낀다니 유감이다.나는 인디 딱정벌레의 단어 선택이 불행하다고 생각했고, 바우도인왕이 WP를 남용하고 있다는 사실에도 불구하고 나의 원래 논평에서 진정으로 유화적이 되려고 노력하고 있었다.AGF. 철자에 대한 나의 언급은 아마도 값싼 슛이었지만 "인신공격"은 거의 성립하지 않는다.브리가드 피론 (토크) 20:43, 2021년 1월 2일 (UTC)

누군가 역사를 다시 쓰는 것은 인신공격도 아니고, 그것이 무엇이고, 내가 그것에 대한 분명한 이유를 제시했다는 것을 누군가에게 지적하는 것은, 그러면 당신은 동의하지 않고 왜 동의하지 않는지를 말할 수 있지만, "귀여운 계집애"라는 말로 나를 모욕하는 것은 이유나 논쟁도 아니다!

JBLMalcoxl5는 나를 나쁘게 보이게 함으로써 인신공격을 덜 의미 있게 만들려고 노력하고 있다. 그것은 매우 싸고 오래된 정신분열 속임수에 비견된다: 어떤 남자가 여자를 폭행하고 나중에 그것을 정당화하려 할 때, 그래, 하지만 그녀가 무례했어... 두 가지 잘못은 정당화되지 않는다.

그리고 사용자 JBL은 내가 레오폴드 2세 동상에 대해 화가 난 왕당주의자라고 주장하면서 나를 다시 모욕하고, 바우두인 왕의 연설이 레오폴드 2세 동상과 무슨 관계가 있는지, 그리고 오늘 나는 레오폴드 2세에게 포스터를 올린다, 당신의 잘못된 주장은 말이 되지 않는다, 그리고 만약 당신이 특정한 사건만을 강조하고 선택적으로 다른 사건들을 지우려고 한다면, 당신은 공작원이다.ng 문화 마르크스주의자로서 이것은 레오폴트 2세 동상과는 아무런 관계가 없으며, 나만이 베니그 마르크스주의자를 위해 위키백과를 비판하고 있는 것은 아니며, 그냥 구글로 검색해 보면, 당신은 위키백과에 대해 소셜 미디어에서 말하는 것뿐만 아니라 수많은 기사를 발견할 것이다, 그러나 이 모든 기사들은 레오폴트 2세에게 화가 난 왕당주의자인가 보다... 그러나 다시 한번 이것은 리아스가 아니다.나를 이렇게 이름 붙이려면, 나는 이 사람이 규칙을 어기지 않으니, 이 사람에게 제재를 가할 것을 요청한다.

누군가에게 "귀여운 계집애"라고 말하는 것은 명백한 인신공격과 모욕이다....하나의 철자를 가지고 놀리듯이. 하지만 여기엔 분명히 이중 잣대가 있어. 내가 확실히 차단될 것 같은 코멘트를 할 때, 하지만 여기 위키백과의 수석 편집자들은 다른 규칙들을 가지고 있어...이건 옳지 않아!그리고 나는 행동을 요구한다!킹바우도인 (대화) 23:46, 2021년 1월 2일 (UTC)

그리고 지금 나는 여단 피론이 나를 ":::내 이름이 남자인 게 분명한데, 바우도인왕이 그렇게 느끼다니 유감이다.어떤 사람들은 위키피디아에 있는 모든 것을 말할 수 있고, 어떤 사람들은 아무것도 말할 수 없는 것 같아.그리고 당신은 사람들이 위키피디아를 마르크스주의와 스탈린주의와 비교한다고 불평한다.킹바우도인 (토크) 00:02, 2021년 1월 3일 (UTC)

  • 1. 이건 닫혔어.그것을 다시 여는 것은 좋은 생각이 아니다.
  • 2. 당신이 원하는 모든 행동을 요구할 수 있다. 그것이 아무 일도 일어나지 않는다는 것을 의미하지는 않는다.
  • 3. "s/he"를 사용하는 것은 "그녀 또는 그"를 의미한다. 즉, 다른 편집자는 실제로 예의 바르게 행동하고 있으며, 당신이 특정한 성별이라고 가정하지 않는다.
  • 4. 다시 닫는다.블랙 카이트 (토크) 00:09, 2021년 1월 3일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

아직 미해결된 변화에도 불구하고 공공 기물 파손 - 어떻게?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

로그인하지 않은 사용자의 반달 편집 내용을 방금 숨겼어.기사에 변경 사항이 남아 있어서 나는 그렇게 해야 한다는 것에 놀랐다.거기서 무슨 일이 있었던 거야?편집자는 다음과 같은 태그를 가지고 있었다.모바일 편집, 통조림 편집 요약, 모바일 앱 편집, Android 앱 편집, 리턴드Scott 12:13, 2021년 1월 6일 (UTC)

보류 중인 변경사항이 켜져 있는 기사는 누구나 편집할 수 있다.편집 위의 텍스트에 주목하십시오. [수정본 보류 중].즉, 편집 내용을 가진 사람이 편집 내용을 검토하기 전에는 편집 내용이 표시되지 않는다.reviewer 사용자 그룹.페이지 기록을 보고 편집 내용이 파란색으로 강조 표시되어 있지 않은지 확인할 수도 있다.자세한 내용은 Wikipedia:변경 보류 중.Eyeeller 12:34, 2021년 1월 6일 (UTC)
@Eyebeller:고마워 - 내가 이 모든 세월이 지난 지금쯤 그걸 알았을 거라고 생각하겠지.[수락된 개정판]과 [수정판 보류 중] 라벨은 "대화적으로 역사를 검색"이라는 바로 아래 있는 곳에 숨겨져 있다. 내 주의는 그 아래에 있는 일반적인 다른 것들에 갔지만 나는 그것들을 보지 못했다.워치리스트에 언급된 것도 아니고...좀 더 가시성을 요청하는 뭔가를 페이브리케이터에게 씌울게.Scotttalk 13:00, 2021년 1월 6일(UTC)
문제없어.기꺼이 돕겠다. :-) 동의한다. 라벨은 꽤 숨겨져 있다. 좋은 생각이다.Eyeeller 13:06, 2021년 1월 6일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자:시버트 81

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

여기에 올리지 말라는 충고를 받았지만, 메타 RfC를 만드는 것 외에 이것을 어디에 올리면 좋을지 모르겠다.

Siebert 81(토크 · 기여)은 의료기사에 사실의 부정확성을 추가하고 편집에 지장을 주어 이곳에서 무기한 차단된 사용자다.또한 이 사용자는 WP:3X에 따른 지역사회 제재 외에 WP:3X에 따른 사이트 금지 조치를 받았다.SIEVERT.사용자가 여전히 다음과 같은 계정을 사용하여 자신의 무기한 차단과 글로벌 잠금을 회피하려고 하는 것 같아 여기에 왔다.

75k 케이스(토크 · 기여)
시베르트 81 징기스칸 (토크 · 기여)
시버트 75k 케이스(토크 · 기여)

부적절한 사용자 이름 때문에 전 세계적으로 잠근 것으로 추정되는 삭스푸펫도 여러 개 있다.

나는 그가 세계적인 금지를 충족시키지 못함에도 불구하고, 그의 IP 주소의 무기한 [글로벌] 블록을 계정 생성이 불가능하게 된 상태에서 도입하거나 메타에 대한 Rhc를 시작하여 글로벌 금지를 제안하는 것만이 이 문제에 대처하는 방법에 대한 조언을 구하고자 이곳에 왔다.기준JJP...마스터![talk to] JJP... master? 13:22, 2021년 1월 5일(UTC)

모든 계정은 12월 중순 이후 차단되거나 잠겨 있다.위키백과에서는 어떠한 활동도 없었다.Sockpuppet 조사/시버트 81도 12월 10일 이후.사용자는 이미 금지되어 있으며, 단일 IP 주소나 하드 블록에 대한 명확한 범위가 있다면 CheckUsers는 이미 그렇게 했을 것이다.최근에 그에게서 처리되지 않은 활동이 있었니?그렇다면 새 계정을 SPI에 보고하는 것이 해결책이다.솔직히 왜 메타가 위키백과 교란을 하지 않는 한 관여할 필요가 있다고 말하는지 잘 모르겠어~ mazcatalk 13:30, 2021년 1월 5일(UTC)
위에서 마즈카가 말한 것 외에, 조언을 원한다면, 이런 반달들 중 어느 것에도 집중하지 마라.당신이 그들과 더 많이 이야기하거나 그것에 대해 이야기할수록, '시버트 81 칭기즈칸'과 같은 LTA 사칭 트롤들이 더 많이 나타날 것이고, 아마도 개인적으로 당신을 괴롭힐 것이다.여기에 올리지 말라는 충고를 한 사람이 누구든 옳았다.단지 RBI를 사용하고, SPI에 보고하여 일부 트랙을 유지하고 체크 사용자가 범위 블록을 적용할 수 있는지 여부를 업데이트하십시오(이것으로 가능할 수 있음체크 유저가 로컬 범위 블록을 적용할 수 없는 경우 글로벌 블록은 가능성이 낮으며 글로벌 블록 기능을 읽어보십시오.또한 일반적으로 글로벌한 참여가 많아질수록 글로벌한 혼란이 가중된다. --zzuzz 14:43, 2021년 1월 5일(UTC)
기분 나쁘진 않지만, 시버트에 대한 너의 비뚤어진 관심은 이해가 안 가.그들은 12월 초에 당신이 인용하는 예를 포함하여 편집 양말 한 묶음을 차단했다.그 이후로 당신은 커뮤니티 제재를 요청했고, 커뮤니티가 제재를 통과했다고 주장했다(그것은 단순히 그들이 3X'd라고 확인하지는 않았다), 그리고 그들을 UAA 블랙리스트지속적으로 부적절하게 추가하려고 했고, 그들의 블록 고지를 만지작거렸고, 심지어 이 낮은 레벨의 양말, 이제는 이 섹션에 그 자체의 지름길을 주었고, 그것이 바로 그것이다.내가 아직도 기억하고 있는 내 워치리스트의 물건들뿐이야.SPI 추가의 부족과 내가 볼 수 있는 한 마지막 편집 이력은 원래 12월 10일 배치(또는 그 근처)에 있었다는 것을 다시 한번 주목하라.당신은 그들이 스스로 얻기까지 한 양말보다 더 많은 관심을 주었다.RodelingReader (대화) 22:01, 2021년 1월 5일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Huggums537의 요청 차단 해제

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

권한이 없는 관리자가 사용자 대화를 볼 수 있음:허금537#새로운 요청이요?간략한 버전: 8월에 차단 해제 요청이 다시 제출되었으며 12월 2일에 마지막 편집이 수행되는 가운데 여러 관리자에 의해 논의되고 있었다.1월 2일에 나는 이 사건을 살펴보았고, 더 이상의 논의가 없었기 때문에 나는 그것을 {{decline cold}}}로 종결했다.Huggums537은 이러한 결과에 의문을 제기했으며, 또한 퀴퀴한 요청에 대한 일반적인 폐쇄 방법(특히 위키백과 이후:토론/Log/2020 9월 6#템플릿:쇠퇴하다.개인적으로 나는 이 사용자의 차단을 해제하는 것에 대해 중립적이며, 이 논의에 대해 알리는 것 외에는 더 이상의 관여를 하지 않을 것이다.— O 여전히 작은 클램 소리 10:38, 2021년 1월 5일(UTC)

  • WP별 지원 언블록:로프와 약간의 일치.절차상 문제가 발견되지 않았다.미니애폴리스 23:50, 2021년 1월 5일(UTC)
  • WP별 지원 언블록:LOP와 그것에 찬성하는 약간의 의견일치가 있다.한편, 나는 오랫동안 {{decline steen}}이 차단 해제 요청을 하는 사용자들에게 도움이 되기보다 더 문제가 되고 있으며 CAT만큼 도움이 되지 않는다고 느꼈다.행정부를 순찰하는 RFU는 그렇다고 말한다.만약 있다면, WP:BP#차단 해제 요청은 읽었지만 차단 해제 요청에 대한 조치는 거부하는 관리자가 요청에서 기권하는 이유를 기록하도록 수정해야 할 것이다.나는 추가된 문맥이 순찰하는 다른 관리자들에게 도움이 될 것이라고 생각한다.하지만 그것은 다른 곳에서 열리면 더 좋을 또 다른 논의인데, 나는 그 벌레 통조림 따위를 다시 여는 데는 별로 관심이 없다.OhKayeSierra (대화) 03:40, 2021년 1월 6일 (UTC)
반대 의견이 제기되지 않았듯이, 나는 그들을 차단했다. (차단 관리자는 은퇴했다.)나는 시간이 더 있을 때 오래된 템플릿의 주제를 다른 페이지에 올릴 것이다.— O 여전히 작은 클람의 목소리 14:01, 2021년 1월 6일(UTC)
  • 사용자 토크 페이지에서 한 번 이상 지원 언블록 지원. --Deepfriedokra(토크) 15:05, 2021년 1월 6일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

니콜라스 알라흐베르디안

양말-양말-양말-양말-양말-G4 위반 등에 대한 주장이 오락가락하고 있다.나는 새로운 계정으로부터 오프위키 위협, 협박 및/또는 강요, BLP 규정 위반 등을 주장하는 이메일을 받고 있다.

이 글과 그 내력을 새로운 시각으로 볼 수 있는 비역량 관리자 몇 명에게 부탁할 수 있을까? --Orange Mike Talk 15:35, 2021년 1월 4일(UTC)

위키피디아만 읽으면 된다.Sockpuppet 조사/Dr42위키백과:Sockpuppet 조사/Fred Newman/Archive.그리고 이것은 아마도 WP에 있을 것이다.A. 이건 오래 된 일인데, 여기서 무슨 얘기를 해야 할지 잘 모르겠어.OS팀도 상황을 파악하고 있으며, 복수의 관리자와 기능사로부터 엄중한 감시를 받고 있는 기사였다.복구해야 하는데, 왜 아직도 삭제되는지 모르겠어.네가 받는 이메일은 기사를 지웠기 때문일 거야. 그리고 양말은 네가 그걸 지우는 걸 원하지 않아.아주 끈질긴 양말인데, 당분간 이메일을 비활성화해야 할 것 같아?RowlingReader (대화) 15:41, 2021년 1월 4일 (UTC)
컨텍스트: User_talk:오렌지마이크#니콜라_Alahverdian, 내가 왜 이 RusdingReader (talk) 15:53, 2021년 1월 4일 (UTC)에 ANI 메시지를 받았는지 잘 모르겠어.
  • 나는 그 기사를 삭제하지 않았다. 왜냐하면 그것은 유효한 G4 삭제가 아니었기 때문이다.G4는 "삭제된 버전과 실질적으로 동일하지 않은 페이지는 제외한다"고 했고, 인용된 AFD를 통해 삭제된 버전과는 매우 달랐다.보잉! 제베디(토크) 15:52, 2021년 1월 4일(UTC)
    고마워 보잉.너도 그 강연을 취소할 수 있겠니?RowlingReader (대화) 15:55, 2021년 1월 4일 (UTC)
    아, 그래, 내가 그걸 놓쳤어. 다른 사람이 받은 것 같아.보잉! 제베디(토크) 16:01, 2021년 1월 4일(UTC)
  • 역사에 대해 궁금해하는 다른 사람들의 편의를 위해:세 번째 nom은 Orangemike가 (Boing!에서 지적한) 실질적으로 다른 기사에 대한 삭제 로그 근거에서 인용한 2017년 토론 이후 최소 2년 후인 2019년 제2차 'Keep' 결과와의 링크를 포함하고 있다.정말 관리자들, 만약 여러분이 명백한 양말 퍼펫에 의한 조치 요청을 할 거라면, 30초 동안 사용한 이유가 정확할 뿐만 아니라, 최근에 관련된 다른 AFD를 점검해 보십시오.사망 시에만 의무 종료(대화) 15:59, 2021년 1월 4일(UTC)
  • 그리고 나는 프라임팩이 이전에 삭제된 버전들을 제거함으로써 역사를 정리했다고 본다.보잉! 제베디(토크) 16:11, 2021년 1월 4일(UTC)
    뭐라고 말할 수 있겠나, 나는 역사적 정확성을 고수하는 사람이다.프라임팩(토크) 16:14, 2021년 1월 4일(UTC)
    헤헤, 잘했어.보잉! 제베디(토크) 16:28, 2021년 1월 4일(UTC)
  • 아직 차단되지 않은 양말에서 이메일을 받았거나 다른 WP를 본 사람이 있는 경우:아직 차단되지 않은 SPA들, 내가 조사할 수 있도록 내 주의를 끌게 해줘.나는 다른 위키에서 온 체크 유저들과도 정보를 공유했는데, 그 양말은 최근에 적어도 심플위키에서 활동하기 때문이다.ST47 (대화) 19:09, 2021년 1월 4일 (UTC)
이것은 몇 년 동안 매우 이상한 경우인데, 어떤 양말 퍼펫들은 대수롭지 않은 칭찬과 세부사항으로 기사를 부풀리고 다른 양말 퍼핏 캠프들은 그 기사를 삭제하려고 애쓰고 있다.게다가 위키피디아의 권위주의 조사 기사들은 잠재적으로 법적인 문제들에 대해 그들의 웹사이트를 삭제하기로 결정했다.거의 1년 동안 사망한 것으로 추정되는 사람에 대한 모든 것.믿을 만한 언론사 복장이라도 이걸 조사해 줬으면 좋겠다.리즈 22:19, 2021년 1월 4일 (UTC)

요청된 불필요한 페이지 이동 롤백

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Superior(필름) 페이지는 임의로 미발송 문서로 이동되었다.초보 사용자의 우월한(필름)영화가 이미 완성되었으니 굳이 이렇게 할 필요는 없고, 아직 촬영 단계에 이르지 않았을 때에만 이 작업을 하게 된다.브루노 르네 바르가스 (대화) 15:29, 2021년 1월 1일 (UTC)

완료. 앞으로는 WP:RM/TR. 어떤 경우든 관련 가이드라인에 따라 사용자에게 이동이 잘못되었음을 알려주십시오. --Izno(토크) 17:17, 2021년 1월 1일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

레인지 블록이 도움이 될까?

레인지 블록으로 Talk의 상황을 해결할 수 있을까?중국의 등대 목록?IP 편집이 이틀 동안 중단되었다가 어제 갑자기 다시 시작됐다는 사실은 이것이 한 사람이라는 추가적인 증거라고 생각한다.—발레 (대화) 12:21, 2021년 1월 2일 (UTC)

정말 기괴한 토론이군.나는 이것의 많은 부분이 IP 주소를 순환하는 한 사람일 가능성이 매우 높다는 것에 전적으로 동의한다 - 내가 확인한 모든 IP는 홍콩으로 이동하지만 어느 쪽이든 놀랄 일은 아니다.210.6.10.130과 210.6.10.148, 또는 219.76.18.75와 219.76.18.74와 같은 매우 엄격한 범위가 몇 가지 있지만, 전반적으로 그 사람은 가능한 한 많은 다른 국소 연결을 의도적으로 사용하고 있는 것 같다. 또는 사용 중인 ISP는 단지 매우 동적인 주소를 가지고 있을 뿐이다.부수적인 피해가 없으면 막을 수 있는 유용한 범위를 찾을 수 없다. 토크 페이지의 지속적인 반보호가 유일한 대안인 것 같다.~ mazca 13:45, 2021년 1월 2일(UTC)
내가 보는 장애 IP의 범위는 210.6.0.0/18과 219.76.0.0/16이다.219.76.0.0/16에 대한 기여도를 살펴보면 부수적인 피해 가능성은 적지만 210.6.0/18에 대한 기여도는 부수적인 피해 가능성이 높은 것으로 나타났다.나는 /16 레인지를 차단하는 것이 편하겠지만, /18 레인지로는 그렇게 많지 않다.이것이 도움이 되기를! :-) ~오슈와~(talk) (contribs)11시 52분, 2021년 1월 3일 (UTC)
고마워! —밸리 (대화) 14:58, 2021년 1월 3일 (UTC)

어벤게람바333

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

그들은 말 그대로 동성애자 캐릭터만 삭제하고 동질 공포증이 있기 때문에 파트너를 지우는 데 모든 시간을 소비한다.그들이 편집하는 주요 내용은 카스티엘과 딘의 위키 페이지들이다.하지만 반달리즘에 대해 보호되어 있기 때문에 되돌릴 수 없다.아니, 동성애 혐오자에 의해 파괴되고 있어조치를 취해야 한다.이것은 용납되어서는 안 된다.나는 내 존재를 지우는 일에 진절머리가 난다.141.126.24.90 (대화) 15:41, 2021년 1월 1일 (UTC)이(가) 추가된 이전의 부호 없는 의견

이는 한눈에 볼 때 팬온과 인용된 콘텐츠와의 밀 콘텐츠 분쟁의 연속처럼 보인다; OP는 (그 후 계정을 만든 것으로 보이는) 어벤게람333의 토크 페이지에 계속해서 질타를 가하고 있다 - 그들은 이 논의를 요구대로 통보하지 않았다. - 부시레인저One ping only 21:11, 2021년 1월 1일 (UTC)
안녕, 나는 어벤게람바333 응답이야.부시 레인저가 지적했듯이 이것은 팬온 대 인용 콘텐츠와의 밀 콘텐츠 논쟁의 실행이다.사용자:부시 관리인이 나에게 이 사실을 통보했다. 왜냐하면 나는 요구대로 고소인으로부터 통보를 받지 못했기 때문이다.141.126.24.90이 주장하는 것처럼 나는 동성애 혐오자가 아니라는 점을 지적하고 싶다.나는 단지 어떤 허구의 등장인물들에 대한 사실들을 팬픽션이 아닌, 그들이 유래한 내용에 따라 따르고 있을 뿐이다.(개인적으로 나를 모르는 사람들에 의해 내 성 정체성을 가정하거나 라벨을 붙이는 것을 좋아하지 않는다는 점도 지적하고 싶다.2021년 1월 2일 07:45(UTC) 어벤져람333 07:45
나는 이 IP 사용자들이 어벤게람3333이 "그들의 존재를 지우고 있다"고 비난한 것이 흥미롭다는 것을 지적하고 싶다. 그 때 그들은 스스로 "에이스 사람들은 어떠한 종류의 증오 범죄에도 직면하지 않았다"는 요약으로 이 편집을 했다.말 그대로 에이스라고는 할 수 없다. 양성애자로서는... 사람의 신원을 지우려는 사람처럼 들릴 정도로, 양성애자로서 말이다.--Ineffablebookkeeper (대화) 10:46, 2021년 1월 2일 (UTC)
(비관리자 논평) 음, 계정(법적 금지)은 차단되었고 딘 윈체스터는 반보호된 것 같다.사건 종결?아니면 IP도 일시적으로 차단해야 하는가?텐류우 🐲 (💬📝 ) 11:21, 2021년 1월 2일 (UTC)
  • 일이 해결된 것 같다.만약 그들이 해결된다면 어떻게 닫아야 할까?누가 삭제해?이 구간은 잠겼나?어벤져람333 04:13, 2021년 1월 3일(UTC)
    • 휴관할 수도 있고, 며칠 안에 아카이브 봇이 잡을 수 있도록 방치할 수도 있다. - 부시 레인저 04:19, 2021년 1월 3일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

템플릿:위키프로젝트 필름

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

나는 최근에 위키피디아를 만들었다.위키프로젝트 필름/파라과이 시네마 태스크포스(TF)에서 템플릿을 수정해야 한다.파라과이 영화와 관련된 기사가 어떤 카테고리에 속하는지 위키프로젝트 필름.브루노 르네 바르가스 (대화) 21:01, 2021년 1월 3일 (UTC)

브루노 르네 바르가스, 나는 당신의 질문이 위키백과 강연에서 더 적합하다고 생각한다.WP가 아닌 위키프로젝트 필름:A는 편집자의 부정행위나 시스템적인 문제가 아니라 내용적인 문제에 관한 것이므로 행정적인 문제를 위한 것이다.리즈 22:23, 2021년 1월 3일 (UTC)
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아프사네1369 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

안녕. 이 유저는 유료 출자 정책 공개를 위반하여 fawiki(페르시아누스)에 관한 기사를 편집하고 만들고 있었다.이란 아웃소싱 웹사이트 '파스코더스'의 사용자 프로필을 포함해 우리가 가진 모든 증거는 페르시아어로 되어 있지만, 필요하다면 여기서 언급할 수 있다.이제 사용자가 Wiki에서 차단됨:텔루라이드.그녀가 카라즈하사네 메흐르 이란은행에 기부한 금액은 의심할 여지 없이 NPOV를 위반하고 돌려받을 필요가 있다.enwiki에서 이 사용자에 대해 수행해야 할 작업을 결정하십시오.고마워. --Jeeputer (대화) 08:54, 2021년 1월 4일 (UTC)

WP:PERM 백로그

안녕 관리자들, 파일 이동자와 페이지 이동자 권한에 대한 백로그가 있다.감사 — 2402:3A80:113B:3서명되지 않은 이전 의견 추가DC7:CF3F:BD3C:E9F3:2240 (대화) 19:05, 2021년 1월 4일 (UTC)

나는 오늘 해야 할 일 목록에 있는 것이 아직 끝나지 않은 일로 A에서 "실망"되는 것을 정말 싫어한다.누구라도 PGM은 분명하다.프라임팩(토크) 19:22, 2021년 1월 4일(UTC)
감사 사용자:Primfac, 이것은 파일 이동자의 요청에만 밀린 로그가 남는다.2402:3A80:113B:3DC7:CF3F:BD3C:E9F3:2240 (대화) 20:17, 2021년 1월 4일 (UTC)

관리자 뉴스레터 – 2021년 1월

지난 달(2020년 12월)부터 관리자를 위한 뉴스업데이트.

가이드라인 및 정책 뉴스

기술뉴스

중재


MediaWiki 메시지 배달(토크) 00:09, 2021년 1월 5일(UTC)

사용자에 의한 오래된 차단 해제 요청:메가히즈

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이 차단 해제 요청을 보고 싶은 사람?사용자가 2020년 7월 블록에 올린 다섯 번째 언블록 요청: ANI 스레드 위키백과에 이은 블랙 카이트:관리자 알림판/IncidentArchive1041#User_Megachez.현재 미블록 요청은 5주째 진행 중이며, 이용자는 여전히 활동 중이다.미터(토크) 22:00, 2021년 1월 3일(UTC)

  • 누가 막힘이 없다고 느끼면 나한테 상의할 필요 없어 - WP:로프 등등.검은 연 (토크) 01:28, 2021년 1월 4일 (UTC)
  • 차단되지 않은 채, 또 다른 변명이 많은 관리자들에게 영구적인 것으로 인식될 가능성이 높다는 경고와 함께.—발레 (대화) 17:10, 2021년 1월 4일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


사용자:평화로운 존재와 사용자:GGtt55

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

그들의 기여로 인해, 두 사용자 모두 남용 전용 계정이었다.그들의 공공 기물 파손의 유사성 또한 나를 의심하게 한다.BrxBrx(대화)(please reply with {{SUBST:re BrxBrx}}) 22:02, 2021년 1월 5일(UTC)

두 가지 모두 내가 한 가지씩 외설되었다.거의 확실히 같은 사람.컬렌328 22:18, 2021년 1월 5일 (UTC) 토론하자
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

3월부터 카피비오(copyvio)로 태그 지정

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

로버트 리들즈는 지난해 3월부터 카피비오라는 꼬리표를 달고 있다.이거 음반이야?10월에 IP는 불쾌감을 주는 텍스트와 고지를 삭제했지만, Redrose64에 의해 되돌아갔다.기사를 정리하려면 어떻게 해야 하는가?고마워, 던컨힐 (대화) 11시 9분, 2021년 1월 5일 (UTC)

지금 한번 볼게.-임블란터(대화) 11시 33분, 2021년 1월 5일(UTC)
나는 우리가 @롬포디언의 도움이 필요하다고 생각한다.보이는 것은 기사의 첫 번째 버전이 출처의 폐쇄적인 패러프레이싱처럼 보이고 [39] 출처보다 훨씬 짧다는 점이다.2006년 이후 편집하지 않은 유저가 2004년에 작성한 것이다.2009년에 이 기사는 롬포드안에 의해 다소 과장되었다.위의 출처를 인용하여 IP가 저작권 위반으로 표시한 2019년까지 더 이상 유의미한 변화는 없었다.그러나 출처는 2018년(그리고 여전히 기사보다 훨씬 더 많은 텍스트를 포함하고 있다)으로 표시되어 있다.나는 이것이 저작권 침해는 아니라고 말하고 싶지만, 본문에 의해 우리 글의 작성자 중 한 명이 글을 썼는데, 그는 윗글을 알고 윗글을 명확히 할 수 있다.--Ymblanter (대화) 11:45, 2021년 1월 5일 (UTC)
이 기사를 비우는 편집자는 위키피디아에 그것을 나열하지 않았다.저작권 문제 때문에 7일이 지나도 보이지 않았다.즉, 위키백과:저작권 문제는 상당히 밀려서 매일 이 목록을 검토하는 관리자는 나밖에 없다.MER-C 12:57, 2021년 1월 5일(UTC)
해당 IP는 설명 없이 정리 태그를 제거하는 기사를 거치고 있었다.대부분의 경우, 기사가 태그된 문제는 태그 제거를 정당화할 수 있는 방식으로 다루어지지 않았다.내 생각에 그것들은 단순한 드라이브 바이 리무버(WP의 반대:DRIVEBY). --Redrose64 🌹 (토크) 19:07, 2021년 1월 5일 (UTC)

안녕. 난 분명히 여기 실력이 부족한 것 같아. 불쾌하게 생각하는 텍스트를 복습하거나 다시 쓸 수가 없어.나는 날짜나 이름이나 이와 비슷한 사실적인 정보를 제외하고는 항상 텍스트를 복사하지 않고, 패러디하거나 다시 쓰려고 조심한다.'무명 씨가 2022년 1월 1일 무명스빌의 자택에서 사망했다'는 글을 쓸 수 있을 정도로 여러 가지 방법밖에 없지만, 그런 경우에도 본문이 결코 동일하지 않도록 항상 다시 쓰려고 노력하겠다.실제 본문에 접근할 수 없고, 세부사항을 상기할 수 없기 때문에 나보다 더 나은 지식을 가진 사람이 2009년에 쓴 본문이 지적된 2018년에 발표된 본문을 위반하는 것이 아닌가 하는 의문이 제기되는 기사토크 페이지 [[40]의 댓글에 의존하고 있다.저작권 위반을 미신하다잠재적 저작권 위반을 제안한 기업이 이러한 명백한 비일관성을 설명하기 위해 더 많은 정보를 제공할 수 있다고 가정할 수 있는가?롬포드어 (대화) 20:58, 2021년 1월 5일 (UTC)

나는 이것이 거울이라고 확신하기 때문에 공지를 지웠다.이것이 기록적인 던컨힐이라는 것에 대한 당신의 질문에 답하기 위해; 기사는 매우 오랜 시간, 보통 몇 달 동안 비워질 수 있다; 그런 일이 일어나지 않도록 저작권 영역에서 일하는 사람들이 충분하지 않다.지금 이 글을 읽고 있는 사람이라면 저작권 영역에서 당신이 필요하다.Moneytrees🏝Talk🌴Help out at CCI!22:50, 2021년 1월 5일(UTC)
여러분 감사합니다, 여러분.던컨힐 (대화) 22:52, 2021년 1월 5일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

입찰사퇴(제노)

는 매우 최근에 메타 2단계를 용이하게 하기 위해 재단의 다가오는 역할을 받아들였다.주요 시행 질문을 조사하는 유니버설 행동 강령 상담내부 위원회 심의의 청렴성을 지키기 위해 나는 겸허히 중재 위원회에 사표를 제출한다.

강력한 지역사회 거버넌스는 우리 프로젝트의 지속적인 건강과 수명에 가장 중요하다.나의 목표는 지역사회 시행 메커니즘이 공공 정책 변경에 의해 재단과 프로젝트 자원봉사자에게 부과될 수 있는 추가 부담을 적절히 처리할 수 있다는 것을 증명하는 동시에, 지역사회 관심사가 입안 위원회에 의해 명확하게 전달되고 고려되도록 하는 것이다.

나는 작년 위원회와 함께 일하는 것이 즐거웠고, 이 보다 집중적인 역할로 지역사회를 위해 봉사하기를 기대한다.나는 당신이 특히 집행과 관련된 보편적 행동 강령과 관련된 어떤 일반적 또는 특정한 관심사를 나와 공유하기를 바란다.나는 지역사회의 아이디어와 질문, 그리고 변화된 요청의 통로 역할을 할 것이다.

궁금한 점이 있으면 언제든지 알려줘.

xenotalk 01:57, 2021년 1월 6일(UTC)

이 문제에 대해 논의하십시오.

비DS/GS 금지 템플릿?

나는 몇 개의 ANI 스레드를 닫았는데, 그 결과 지역사회가 금지령을 내리게 되었고, 편집자들에게 알리는 방법에 대한 문서는 어디에서도 찾을 수 없다.중재 집행을 위해서는 {{}}}이(가) 있는 것으로 알고 있다.AE제재}}은(는) 하지만 비DS/GS(즉, 커뮤니티가 부과하는) 금지와 제재에 대해서는 비슷한 것을 찾을 수 없었다.나는 방금 그들의 토크 페이지에 손으로 쓴 메시지를 남겼고 WP에 따르면 그렇게 할 수 있을 것이다.DTTR)을(를) 사용 중이지만, 내가 살펴본 문서에 포함되지 않은 표준화된 템플릿이 있는지 궁금했다. — Wug/a/po/des 01:00, 2021년 1월 6일(UTC)

관리 페이지에서 템플릿까지 더 많은 링크가 있어야 하는데, 제대로 분류되지 않았다.내가 찾은 가장 가까운 것은 카테고리:위키백과 커뮤니티 인증 일반 제재 템플릿템플릿:공동체의 제재.하지만 나는 그들을 사냥해야만 했다.위키피디아에 링크가 있어야 한다.일반적으로 사용되는 템플릿에 대한 관리자.그리고 위키피디아에는 DS나 GS에 대한 정보가 없다.관리자 안내서.이게 도움이 됐으면 좋겠어, 우가포드리즈Read! Talk! 02:37, 2021년 1월 6일 (UTC)
cban을 닫은 지 오래되었지만 (IERC) 구체적인 템플릿은 없고 항상 수동으로 작성되었다. - 부시레인저 04:08, 2021년 1월 6일 (UTC)

사용자 이름 정책 및 차단

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

나는 여기에 온전한 체크를 필요로 한다.WP:U에 따르면, 웨슬리 악취(토크 · 기여)와 같은 사용자 이름이 심각하게 파괴적 또는 공격적 수준으로 상승하는가?나는 정말로 그것이 가깝다고 생각하지 않는다. 그리고 선제적인 차단은 과민반응이다.생각? --봉와리어 (대화) 19:32, 2021년 1월 4일 (UTC)

"웨슬리 악취"가 회사 이름이나 그 어떤 것이 아니라면(그리고 구글에 따르면 그렇게 보이지 않는다), 나는 이것이 극단적으로 보인다는 것에 동의한다.고릴라워페어 (대화) 19:40, 2021년 1월 4일 (UTC)
편집하기 전에 차단을 정당화하는 것은 그다지 불쾌한 일이 아니다; 나는 일반적으로 BLP(흔히 위키백과 관리자)를 공격한 이름이 편집되기 전에 사용자 이름을 보고한다.어제 나는 Poopface888을 보고 (열성적인) 편집을 기다렸다가 보고를 했다.power~enwiki (π, ν) 20:05, 2021년 1월 4일 (UTC)
"Poopface888"(이 사용자 이름뿐만 아니라)은 사용자가 공공 기물 파손과 같은 파괴적 편집을 시작하기 전에는 계정을 완전히 차단하기에 충분하지 않을 것이다.사용자 이름과 공공 기물 파손과 결합하면, 사용자의 의도가 단지 파괴적인 것이 분명하기 때문에, 나는 곧장 블록으로 뛰어내릴 것이다.편집 여부와 상관없이 노골적으로 차단해야 하는 위키피디아의 사용자 이름 정책을 노골적으로 위반하는 사용자 이름과 유치하고 트롤에 대한 가능한 의도를 보이고 건설적이지 않은 사용자 이름 사이에는 차이가 있다.나는 단순히 그들의 사용자 이름이 이 범주에 속한다고 해서 계정을 차단하지는 않는다.위키피디아를 파괴하는 사용자들의 사용자 이름 또한 그러한 사용자 이름을 가지고 있는 것을 보면, 그것은 내가 사용자의 의도를 결정하는데 도움을 준다 - 그리고 나는 바로 차단으로 간다.모든 것은 상황, 그리고 내가 내 앞에 가지고 있는 정보에 따라 내가 적절한 판단을 내리는 데 도움이 된다.~오슈와~(talk) (contribs)05:12, 2021년 1월 5일(UTC)
'웨슬리 악취'가 얼굴까지 망가뜨릴 정도로 어리다면 봉와리오르와 고릴라워페어가 정책에 반한다는(작은 정도는 아니지만) 큰 주장을 할 수 있을 것이다.물론 악의는 없다. 69.174.144.79 (대화) 20:59, 2021년 1월 4일 (UTC)
어리석고, 재미있고, 심지어 적당히 레이스가 있는 사용자 이름들은 내가 보기에도 괜찮고, 그 사용자 이름들 중 어느 것도 원격으로 불쾌하지 않다.반면에, 놀이터의 모욕/치사적인 사용자 이름은 불쾌할 뿐만 아니라, 그들의 창조자에 의해 그렇게 되도록 의도되었다.내 생각에는 'stinky', 'poo', 'fart', '범', 'wee-wee'형 사용자명으로 채워진 백과사전은 시민행동에 도움이 되는 환경이 아니다.어디선가 선을 그어야 한다.내 생각에 "푸프페이스"는 분명히 그 선의 저편에 있고, "웨슬리 악취"는, 그렇게 터무니없지는 않지만, 또한 분명히 그것을 넘어섰다고 생각한다.그들이 차단 해제 요청을 할 수 있는 옵션이 있다는 점에 유의하십시오. 그들은 차단 해제 요청을 선택할 수 없습니다. -- The Anome (대화) 21:17, 2021년 1월 4일 (UTC)
미안하지만 "그들은 차단 해제 요청을 할 수 있는 선택권이 있다:그들은 그것을 받아들이기로 선택하지 않았다"는 것은 매우 불충분한 명분이다. --봉와리어 (대화) 22:33, 2021년 1월 4일 (UTC)
사용자 이름들 중 어느 것도 원격으로 불쾌하지 않아그리고 여기에 문제가 있다: 어떤 사용자 이름이 파괴적인지 결정할 때 지나친 신중함.전쟁 중인 친척의 상실(합리적이라면 전쟁을 가볍게 여기고 죽이는 것이 불쾌하다고 주장할 수도 있다)이나 마약 거래에서 가족과 친구의 죽음('봉'이 의도된 것이 아니라면 봉와리오르에게 보내는 말)으로 인해 다른 누군가가 전쟁과 살육 공세를 발견할 수도 있다.일방적이고 사전 편집된 사용자 이름 블록은 특정인에 대한 명백한 괴롭힘, 특정 그룹에 대한 명백한 비방 및 기타 기만적이거나 파괴적인 사용자 이름과 같은 비분석을 위해 만들어져야 한다.비대면 욕설, 밈 관련 사용자 이름, 2학년 유머 등은 프로젝트를 그렇게 엉망으로 방해하는 수준으로 올라가지 않아 당장 차단해야 한다.그렇다고 해서 사용자가 변경해야 한다는 사용자 대화 메시지를 남길 수 없으며, 편집자가 WP인지 여부를 평가할 때 사용자 이름을 고려할 수 없다는 의미도 아니다.여기 말고.하지만 "웨슬리 악취"는?어서와 69.174.144.79 (대화) 23:50, 2021년 1월 4일 (UTC)
아노메 - 내가 이러한 상황을 어떻게 다루는지에 대해 위에서 한 반응을 보라.여기에서의 당신의 반응에도 반응이 적용되는 것 같아. :-) ~오슈와~(talk) (contribs)05:19, 2021년 1월 5일 (UTC)
나는 이것이 특히 편집이나 필터가 전혀 없는 계정에서 과민반응이라는 것에 동의한다.우리는 "뿌리"의 변형을 노골적으로 불쾌한 사용자 이름으로 취급하지만 그 근거를 "stinky"로 확장하는 것은 진주 잡는 것처럼 보인다.그것은 보편적으로 모욕적인 것이 아니며, 내성적인 용어일 수도 있다([41], [42], [43]).나는 적어도 사용자가 편집하기를 기다렸을 것이고, 만약 그들이 명백히 VOA가 아니라면 나는 그들이 새로운 사용자 이름을 선택하는 것을 고려해보라고 제안했을 것이다.이반벡터 (/)TalkEdits 21:31, 2021년 1월 4일 (UTC)
반면에 나는 Poopface88을 즉시 막았을 것이지만, 반드시 "poop" 때문에 그런 것은 아니다.그들의 사용자 이름에 신나치 상징(88)이 있다.그래서 나는 그것이 판단의 결정이라는 것에 동의한다.이반벡터 (/)TalkEdits 21:41, 2021년 1월 4일 (UTC)
이반벡터 - 마지막에 "88"이 있다고 해서만 계정을 차단하지는 않을 것이다.물론, 사용자 이름에도 "poop"이 들어 있지만 "88"은 무작위일 수도 있다.그렇다, 나는 최근에 이것이 신나치의 상징이라는 것을 알게 되었다. 하지만, 누군가가 그들의 사용자 이름의 일부로 "88"을 선택하게 된 데에는 수천 가지 이유들이 있다. 그리고 왜 그것이 나쁘는지에 대해서는 오직 한 가지 이유(내가 알고 있는 것이다.나는 풋볼 저지의 88을 좋아한다. 왜냐하면 그것이 매우 끔찍하고 인종차별적인 의미를 가지고 있기 때문이 아니라, 88이라는 숫자가 유니폼의 대부분을 차지하는 숫자이기 때문이다(비교적으로, 89, '8'이 될 것에는 줄이 빠져 있다).물론, 만약 사용자 이름이 "hailhiter88"이었다면, 나는 의심의 여지 없이 그것을 차단하고 있었을 것이다. - 당신은 나를 "hailhitler"로 불렀지만, 그 숫자 자체는 이유가 되지 않는다.그것은 "신의의 영역을 가정하라"에 들어갈 것이다.사실, 최근에 그 숫자가 신나치주의적인 의미를 갖는다는 것을 알기 전에, 나는 "선의를 인정한다"고 생각조차 하지 않았을 것이다.다시 생각해보지도 않았을 텐데... :-) ~오슈와~(talk) (contribs) 06:27, 2021년 1월 5일 (UTC)
소문의 방앗간은 포드가 그런 이유로 번호를 바꿔달라고 부탁하는 것을 고려했던 적이 있다.
그들은 Dale Eenhardt Jr. (또는 Dale Jarrett 등)의 팬이 될 도 있다. - The Bushranger 02:09, 2021년 1월 5일 (UTC)
나는 그것이 심판소환이고 정확히 선을 그어야 할 곳을 결정하기 어렵다는 것에 동의한다. 그리고 나는 그들이 선의로 막았다는 것에 의심의 여지가 없다.그러나 나는 "Stinky"라는 단어가 포함된 계정이 아무런 중단 없이 차단되도록 그리기는 너무 지나치다고 생각한다.고릴라워페어 (대화) 21:33, 2021년 1월 4일 (UTC)
누군가가 "stinky"를 불쾌하게 생각한다는 것을 믿을 수 없다."미소"가 불쾌한가?그리고 사용자 이름이 홍보, 단체, 사칭 또는 인종차별, 성차별적, 성차별적 또는 비열한 단어를 포함하지 않는 한, 나는 그들이 편집을 하기 전까지는 계정이 사전에 차단되었다고 생각하지 않았다.리즈Read! Talk! 22:10, 2021년 1월 4일 (UTC)
나는 이 경우에 동의한다 - 나는 어젯밤에 UAA에서 그것을 보았고 IMHO가 파괴적인 수준으로 올라가지 않기 때문에 그것을 떠났다.(Heck, 우리가 아는 모든 것에 대해 "Stinky Wesley"는 사용자의 별명이며, 닉네임은 정책에 의해 명시적으로 허용된다.)만약 내가 "poop" 사용자 이름을 본다면, 그들이 WP인 것은 명백하다.NOTHERE - 그리고 솔직히 말해서, 나는 많은 똥 트롤들이 개정된 역사에서 그들의 사용자 이름을 보는 것만으로도 만족한다고 확신한다. 따라서 그러한 경우 선제적인 차단은 아마도 매우 좋은 생각일 것이다.하지만 '스킨키'는?악취 피트가 항의하고 싶어해 - 부시 레인저One ping only 02:13, 2021년 1월 5일(UTC)
관리자마다 편집하기 전에 미리 차단해야 하는 계정 이름의 유형에 대한 기준이 약간 다르다는 것은 놀라운 일이 아니다.나 혼자 '짝퉁이'라고 막지는 않겠지만, 한편으로는 '푸핑페이스'와 '푸피팬츠' 사용자 이름에 대해서는 파워 엔위키와 의견이 다르다.그런 계정에서 생산적인 편집을 할 확률은 아주 미미하며, 나는 그것들이 보고되고 눈에 보이는 대로 차단되어야 한다고 믿는다.나는 의심의 눈초리를 가진 "신속한" 계정을 보고, 예를 들어 BLP 파괴 행위를 재빨리 변호할 것이다.CullenLet328 04:08, 2021년 1월 5일 (UTC)에 대해 논의합시다.
위에서 언급했듯이, 나는 "하하! '푸핑'은 수정 역사에 영원히 있다!"라는 단 하나의 목적을 위한 "불과 망각" 계정이라는 것을 깨달았다. - 부시레인저 05:10, 2021년 1월 5일 (UTC)
그러한 계정에서 생산적인 편집의 가능성은 무시해도 좋다. 그것에 대한 나의 반응은 "그래서?"이다.AGF의 요점은 단지 대학 환경을 위한 예의범절이 아니라 그 가정이 반박되지 않는 한 그리고 반박될 때까지 선의의 가정이다.방금 유아용 사용자 이름으로 계정을 만들었어더 이상, 그것은 99%의 사용자들이 결코 볼 수 없는 것이 아니며, 백과사전이 존재한다고 해서 실제로 해를 끼치는 것도 아니다.심지어 페이지 역사에 무언가가 있다는 사실조차 나는 논쟁하기에 충분하다고 보지 않는다.그래, 나치 치우고 슬러쉬 계정을 없애라.네, 괴롭힘과 도플갱어 계정을 삭제하십시오.그들은 그들 스스로 지역사회에 해를 끼친다.하지만 유치한 유머?WP:BITE는 어떻게 되었는가?
14살짜리 아이들도 선제적으로 차단하기 시작할까?익명 편집?"하지만 IP"라고 그들은 분명히 말할 것이다. "익명 편집자는 생산적인 편집을 한다!다음은 익명의 편집자에 대한 끊임없는 토론에서 그들의 지속적인 기여를 뒷받침하기 위해 사용되는 몇 가지 통계다!"내 답변:아동의 추정을 정당화할 정도로 유아적 유머가 파괴적 의도를 나타내는 지표라고 주장하는 통계는 어디에 있는가? 69.174.144.79 (대화) 05:28, 2021년 1월 5일 (UTC)
나는 동의한다; 우리는 이 상황에 대해서 다른 수준의 판단을 할 것이다.내 경험상, "poop", "butt", "zit", "pee" 등의 카테고리에 속하는 사용자 이름은 파괴되어 혼란을 일으키거나 전혀 편집하지 않는다.대다수가 편집조차 하지 않는다.사용자 이름만 봐도 하드 블록이 보이고 사용자 이름만 있기 때문에(예: libeous, 괴롭힘, 폭력, 위협적인 사용자 이름), 사용자 이름 때문에 소프트 블록(예: "my bigbutthole11", "fucktrum", "pusydestroyer66")으로 분류되는 사용자 이름에는 차이가 있다.하나의... uh...) 및 유사한 사용자 이름)과 "사용자 이름이 이 사용자가 트롤로 이동한다는 것을 알려준다" 범주를 참조하십시오.나는 마지막 카테고리에 속하는 계정을 차단하지 않는다.난 항상 그들이 편집하기만을 기다린다. 그리고 그들이 트롤이 되기 시작하면, 나는 시야를 차단할 것이다.이 상황에서 사용자 이름은 편집한 내용을 만족시키는 데 사용되어 WP:여기 말고 내가 막을게~오슈와~(talk) (contribs)05:36, 2021년 1월 5일(UTC)
이것이 회사나 기업(그것이 아니라고 나는 거의 확신한다)이 아니라면, 이것은 너무 극단적이다.이 사용자 이름은 위키피디아의 사용자 이름 정책을 노골적으로 위반하지 않는다 - 심지어 가깝지도 않다.이 블록은 해제되어야 한다. 나는 이것이 심지어 토론이라는 것에 매우 놀랐다.누군가 명시적으로 이의를 제기하지 않는 한, 정당한 이유가 있는 한, 나는 이 블록을 들어올릴 것이다.~오슈와~(talk) (contribs)05:03, 2021년 1월 5일(UTC)
나는 그것에 반대하지 않고 내가 그것을 하고 있는 반쪽짜리였다. - 부시랜저One ping only 05:10, 2021년 1월 5일 (UTC)
내가 계정 차단을 풀었어.이것은 아노메를 향한 어떠한 나쁜 감정도 없이 행해진다.지금까지 논의된 내용은 계정이 UPOL을 위반하지 않으며, 이 상황에서 사용자 이름만으로 계정을 차단하는 것은 다소 지나쳤다는 공감대가 형성돼 있다.'계정을 막는 아노메', '아노메에 대한 차단을 풀어준 오슈와'에 대한 논란과 논의의 함정으로 번지는 것을 원치 않는다.그러나, 결국 누군가가 개입해서 옳은 일을 해야 하는데, 나는 「그 사람」이라고 해도 괜찮다. :-) ~ 오슈와~(talk) (contribs) 06:48, 2021년 1월 5일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.
  • 슈람의 폐쇄성명은 결론을 구걸하고 있기 때문에, 이것은 예스, 부적절하거나 지나치게 열성적인 행정 행위, 특히 블록이 여기서 논의할 만한 절대적 가치가 있는 문제(슈람의 비유로 따질 만한 전투)라는 것을 확인하기에 좋은 장소처럼 느껴진다.게다가 WP에 응답하지 않는 관리자:19시간 동안 ADMINACCT가 명확하게 활동을 하고 있는 동안(아노메는 이 실이 게시되기 전에 봉와리오르의 첫 번째 후속 조치에 회신하지 않고 45개의 가시적인 편집을 했다) 또한 AN으로 확대시킬 수 있는 좋은 근거가 된다(정책에 따르면: "관리자들은 위키백과 관련 행태에 대한 질의에 신속하고 세심하게 응답할 것으로 예상됨행정 조치"; 강조가 추가됨.편집이 없는 계정을 차단한 다음 편집이 없다는 이유로 부적절한 블록을 소급해서 정당화하는 것은 그저 어처구니없는 논리의 반전에 불과하다.WP:물림WP:AGF는 널리 받아들여지는 지침이다.나는 여기서 일어난 모든 일이 선의였고 모든 문제가 해결되었다는 것을 알지만 나는 참가자들의 타당한 우려를 경시하는 고강도의 폐막성명은 싫어하며, 이번 발언은 반대 의견을 제시할 자격이 있다.이반벡터 (/)TalkEdits 12:01, 2021년 1월 5일 (UTC)
    • 나도 동의해.한 멘토가 내가 작성한 각서를 읽으면서 너무 많은 곳에서 내 의견이 내 역할이 아닌 곳에 삽입되어 있다고 조언한 적이 있다.나는 그가 말한 대로 사설을 하고 있었다.나는 마무리하는 사람들이 편집하는 것을 피해야 한다고 생각한다.
      블록이 부적절하다는 공감대는 여기서 꽤 명확했다.블록을 뒤집으려는 의지도 있었다.사용자 이름에 선제적 블록이 필요한 '라인'에 대해서는 공감대가 형성되지 않았지만, 초기에는 실제로 블록을 찾지 못했다.(1) 사용자 이름 상황에 즉각적인 차단이 필요한 경우, (2) 사용자 이름 상황에 즉각적인 차단이 필요한지 여부를 판단할 때 개별 행정 재량의 역할과 허용 가능한 정도, (3) 에지 사례를 어떻게 처리해야 하는지를 결정하기 위해 토론해야 한다.이는 WP의 결론을 성문화하기 위해 RfC가 따라야 한다.UPOL. 69.174.144.79 (대화) 14:03, 2021년 1월 5일 (UTC)
    • 토론을 끝내는 요점은 그 안에서 합의된 내용을 요약하는 것이지, 절차에 대한 자신의 잘못된 관점을 내세우는 것이 아니다.다른 사람이 글래머의 개인적인 논평 없이 그것을 다시 닫을 수 있을까?사망 시에만 의무 종료(대화) 23:04, 2021년 1월 5일(UTC)
    • 덧붙이자면, 이 토론에 대한 나의 이해는 본질적으로 위키백과의 합의를 재확인하는 것이다.사용자 이름 정책#부적절한 사용자 이름 처리: 새로 온 사람을 물지 않고 편집하지 않았거나 이름만 있는 것이 위험하지 않은 한 혼자 충분히 잘 지내십시오.둘 다 그렇지 않은 것 같아서 사용자가 차단되지 않았다.우리는 이미 문서화된 공동체 관행이기 때문에 이것에 대해 시간 낭비적인 논의를 할 필요가 없다. Wug·a·po·des 01:48, 2021년 1월 6일(UTC)
    • 여기서의 합의 내용을 요약해서 마무리했지만, 폐막 선언문에 지역사회에 대한 조언을 포함시키는 것은 전혀 새로운 것도 아니고 금지된 것도 아니며, 특별히 터무니없는 말을 한 것도 아닌 것 같다.그럼에도 불구하고, 그렇게 불평이 많은 실타래에서 더 이상 극성을 부리지 않기 위해, 만약 그것이 정말로 너희들의 기분을 나아지게 한다면, 나는 내 가까운 곳의 그 부분을 칠 것이다.~스왑~05:37, 2021년 1월 6일(UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

조언 re: 새로운 관리자가 필요할까?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

는 토크에서 흔들리지 않고 있으려고 노력하고 있다.내용에 이의를 제기하는 리드로 완벽하게 보호받고 있는 시리아 쿠르디스탄.어떤 변화든 간에 논의가 지연되고 있다.나는 만약 리드가 모든 논쟁적인 내용들을 벗겨내고 나서 ONUS에 다시 무언가를 추가하기 위한 합의가 이루어진다면, 그것이 로그 잼을 깨는 데 도움이 될 수 있다고 생각한다.만약 내가 이것을 제안하고 X# 편집자들이 반대하는 모든 것을 선두에서 삭제한다면, 내가 관여하게 된 것인가?나 혼자만 그곳에서 일하는 관리인이기 때문에 다른 사람이 관리인으로 들어오려고 하지 않는 한 나는 관여하고 싶지 않다.—발레 (대화) 19:01, 2020년 12월 17일 (UTC)

발레리, 그건 특이한 접근법이고, 어쨌든 꽤 짧은 리드인데, 만약 당신이 논란의 여지가 있는 내용을 제거한다면 당신은 리드가 없을 거라고 생각해.당신의 행동 방침은 효과가 있을 수 있지만, 그렇게 하기 위해서는 합의를 얻어야 할 필요가 있을 것이다. 그렇지 않으면 그것은 분명히 당신을 연루시키고 있다.나는 그 기사를 내 감시 목록에 올려 놓았고, 무엇을 할 수 있는지 한번 살펴봐라.선장Eek 19:07, 2020년 12월 17일 (UTC)
발레리, 안녕 - 미안, 내가 그 토크 페이지를 조정하려고 했는데 일이 너무 꽉 찼어.지휘봉을 들어줘서 고마워.나는 에드 존스턴이 그 논쟁에 어느 정도 익숙하다고 생각한다.FWIW, 나는 기본적이고 논란의 여지가 없는 리드선이 좋은 출발점이 될 수 있다는 것에 동의한다.GirthSummit (blether) 19:12, 2020년 12월 17일(UTC)
볼록스 - 에드존스턴에게 잘못 알려줬어, 미안해GirthSummit (blether) 19:13, 2020년 12월 17일(UTC)
사용자 권장 사항:Valereee는 계속 Talk에서 중재하려고 한다.시리아 쿠르디스탄의가능하면 기사를 직접 편집하지 않도록 해야 한다.만약 당신이 리드를 줄여야 한다고 생각한다면, '이전'과 '이후' 버전을 토크 페이지에서 검토하도록 제안하고 편집자들에게 투표할 것을 요청하라.외부 관리자가 특정 질문을 살펴보길 원한다면 나에게 전화를 걸어줘.에드존스턴 (대화) 04:09, 2020년 12월 18일 (UTC)
그래, 고마워, 모두.레비비치가 버티는 한 버티겠다. :)—발레 (대화) 10:41, 2020년 12월 18일 (UTC)
영업팀 일은 해야 할 것 같아, val.아마 이런 거겠지.
관리자와 숙련된 편집자!넌 열심히 일했잖아, 넌 휴식을 취할 자격이 있어!화창한 시리아 쿠르디스탄에 와서 편히 쉬어라. 그곳에서는 대화가 풍부하고 새로운 친구를 사귈 것이 확실하다.당신은 책을 읽을 수도 있고, 술을 마실 수도 있고, 좀 더 모험적인 것을 찾는 사람들을 위해 고대 토크 페이지 기록 보관소에서 성벽을 탐험할 수도 있다.시리아 쿠르디스탄에 있는 모든 사람들을 위한 뭔가가 있어!오늘 방문하십시오!레비비치harass/hound19:44, 2020년 12월 19일(UTC)
판매!Kitty emoji.png El_C 17:46, 2020년 12월 21일(UTC)

좋아, 캡틴 이크, 거스 서밋, 에드존스턴, 누구든나는 이미 이 강연의 편집자 두 명을 차단했다. 그들은 POV를 밀고 있었다.똑같은 낡은 POV 푸싱 주장을 하는 사람이 하나 남아 있다.솔직히 한 명의 관리자가 너무 많은 일을 떠맡는 것 같아서 나는 그 쪽의 주장을 하는 마지막 편집자를 차단하는 것이 약간 혐오스럽다.우리가 마침내 여기서 점진적인 진전을 이룰 수 있다는 희망을 가지고 다른 누군가가 좀 봐줄 수 있을까?아니면 다른 사람이 편집자로 들어와서 소싱/콘텐츠 분쟁에 대해 좀 더 생각해 볼 수 있을까?아니면 편집자로 변신하라고 하면 관리자가 될 수 있다고?술래잡기, 너야!레비비히에게 기사 작위를 줘야 해—발레 (대화) 03:45, 2020년 12월 21일 (UTC)

이 실의 맨 위에 시리아 쿠르디스탄의 페이지 링크를 추가했다.토크 페이지에서 부분 블록을 얻은 두 사람에 대한 사용자 링크와 사용자:가 생각하기에 Valeree가 생각하는 'stale POV-pushing argainst'의 사람일 것이다.시리아 쿠르디스탄에서의 분쟁은 오랫동안 진행되어 왔으며, 어느 순간 관심 있는 편집자들이 그들만의 분쟁 해결을 정리해야 한다고 생각한다.이런 일이 일어나지 않고 그 문제가 해결되기 위해 관리자들에게 넘어갔을 때, 그들은 대개 내용을 모르기 때문에 무작위적이거나 기이한 결과를 초래할 위험이 있다.말에서 부분 블록을 사용하는 것은 그 논리를 보면서도 본 적이 없는 생각이다.관리자 관점에서 상황을 보다 '고전적인' 방식으로 처리하려면 WP에 따라 제한을 가할 수 있다.GS/SCW는 독자 분이 협조적이지 않다고 생각하는 편집자에게 제공되며, 그런 다음 WP에서 그러한 금지 사항을 검토할 수 있다.A. 하지만 개인적으로 나는 Talk의 부분 블록에 대해 반대하지 않는다.과거에는 이런 지저분한 사건들이 Arbcom으로 가는 경우도 있었지만, 나는 그 결과를 오랫동안 해결하지 못한 채 오랫동안 진행되어 온 일들을 처리할 수 있을 만큼 강력한 조치를 취하기 위해 관리자들이 집단적으로 실패한 것으로 본다.에드존스턴 (대화) 04:46, 2020년 12월 21일 (UTC)
에드존스턴, 나는 고전적인 것에 대해서는 신경쓰지 않지만 더 잘 되는 어떤 접근법이라도 좋아! :) 나는 주제 금지 발행을 정말 피하고 싶었다.나는 그들을 싫어하고 그들이 함정이라고 생각한다.하지만 최근의 RM들은 그것이 결국 필요한 것이라고 생각하게 만든다.내가 차단한 두 편집자는 시리아 내전에 관한 다른 논쟁적 기사로 넘어갔다.—발레 (대화) 13:14, 2020년 12월 21일 (UTC)
@Valereee:나는 이 주제에 대해 처음 접하는 분야라서 (많은, 아마도 수백 페이지)의 감시 목록을 가지고 있지는 않지만, 좀 더 파고든 후에 시리아 쿠르디스탄을 넘어 최근 SK 관련 RM들을 다른 (시리아 이외의) 쿠르드 관련 기사들로 편집하는 것에 대해 걱정한다.는 WP를 확장해야 한다고 생각한다.GS/SCW는 쿠르드족에 관한 모든 것, 그리고 쿠르드족과 관련된 모든 것을 포함시키기 위해 (엘 C가 얼마 전 이런 제안을 했다고 믿는다.)덧붙여, 커뮤니티에, 특히 지난 ANI 보도 이후 진행되고 있는 편집의 일부를 다시 살펴보도록 하자.우리는 교활하지 못한/실수적인 문제와는 별개로 POV를 밀어내는 증거에 대한 "깨끗한" 프레젠테이션을 한 적이 없다.후자가 실제로 통제되고 있는 지금, 전자는 더욱 명확해진다.나도 TBAN을 좋아하지 않고, 원래 새해 이후에 누군가 아르브콤 사건을 접수해야 한다고 생각하고 있었는데, 이 일은 그때까지 계속되지 않을 것이다.너무나 많은 기사(오늘, 어제, 전날)에서 쿠르드 관련 내용이 삭제되고 있어 일종의 '긴급금지령'이 필요하다고 생각한다.그래서 나는 최근의 차이점들을 수집해서 여기서 실마리를 열어서 그것이 우리를 어떻게 만드는지 알아보려고 한다.적어도 지역사회는 한 번 더 공격을 받을 수 있고, 그것이 그 혼란을 해결하지 못한다면 Arbcom인가?레비비치harass/hound16:43, 2020년 12월 21일(UTC)
솔직히, GS는 실제 문제에 거의 사용되지 않기 때문에 나는 그것이 차이를 만들지는 않을 것이라고 생각한다.내가 기억하기로는, GS의 대부분의 사용법은 스팸 발송자/트롤/명확한 분쟁 또는 당신의 전형적인 페이지 보호다.나는 이런 논쟁에 도움이 될지 의심스럽다.GS는 지금 상태로는 거의 효과가 없다.RowlingReader (대화) 16:53, 2020년 12월 21일 (UTC)
내가 ping을 받았던 바로 위의 코멘트를 넘어서는 이 실의 내용을 아직 검토하지 않았기 때문에 지금 무슨 일이 일어나고 있는지 알 수 없다. 그래서 이것은 일반적인 진술일 뿐이다: SCW GS를 확장하는 것은 시간과 지리가 좁기 때문에 문제가 있다. 를 들어, 이란의 쿠르드족은, 예를 들어, 실제로 적합하지 않을 것이다.GSDS에 비해 효율성이 떨어지는 이유는 운영이 더 확산되기 때문이다.DS는 AE를 가지고 있는데, AE는 여기(AN)보다 우월한 포럼이다.또한 DS의 최종 권한은 중재위원회인데, 어디까지나 심사 메커니즘은 GS의 지역사회보다 더 안정적인 제안이다.어쨌든, 우리가 대세를 역전시킬 수 있을지라도, 나는 그것에 전적으로 찬성한다.내가 기여할 수 있도록 시도될 때마다 알려주길 바란다.El_C 17:12, 2020년 12월 21일 (UTC)
좋아, 내가 최근 몇 가지 사항을 하위 페이지에 올릴 테니 거기서부터 시작해 보자.레비비치harass/hound23:37, 2020년 12월 21일(UTC)
@Valeree, El C, EdJohnstonGirth Summit:위키백과를 참조하십시오.관리자 알림판/커드.나는 2020년 12월에 디플레를 찾다가 잠시 후에 더 이상 찾는 것을 그만두었다.리스트에는 모든 관련 편집자, 기사 또는 디프가 포함되어 있지 않지만, 그 아이디어를 얻기에 충분하다.모든 편집자에게 통지되었다.레비비치harass/hound17:40, 2020년 12월 22일(UTC)
발레리, 엘 C, 이반벡터, 걸스 서밋레비비치가 만든 하위 페이지에 더 많은 차이점을 게시하는 것은 주제 금지 위반일까?덧붙일 것이 많다.GPIKERTon (대화) 05:06, 2020년 12월 28일 (UTC)
그래, GPIKERTon, 그럴 거야.하지만 나로서는 최소한 제한된 참여라도 즐길 수 있도록 그 페이지에 대한 금지를 잠시 중단해도 좋다는 내 자신을 볼 수 있었다.하지만 그렇다고 해서 그런 일이 일어날 수 있는 것은 아니다.비록 내가 일방적으로 당신에게 이것을 승인하는 것이 적절할지라도, 나는 더 이상의 입력 없이 현재 어떻게 진행해야 할 지에 대해 너무 확신이 없다.그리고 그것 때문에 나는 또한 당신의 금지를 중단하는 문제를 넘어선다는 것을 의미한다.왜냐하면 그 너머로는 위키피디아의 현재 상태가 다음과 같은지조차 확신할 수 없기 때문이다.관리자의 알림판/커드와 해당 대화 페이지(특히)가 가장 적합하다.아마도 ARCA를 통해서든 아니면 전체 사건을 통해서든 위원회로 바로 가는 것이 방법일 것이다.비공식적인 증거 수집 페이지를 갖는 것은 괜찮지만, 일단 그것이 토론의 장으로 바뀌면, 나는 그때부터 의심이 생기기 시작한다.확실히 다른 사람들이 어떻게 생각하는지 배우고 싶어 한다.El_C 05:48, 2020년 12월 28일(UTC)
GPIKTERON I'd leave to El_C, I'd leave to your banks of contraction, I don't know the screct restriction.위키백과에서는 볼 수 없다.편집_제한, 어쩌면 내가 조밀해지는 것 같아 - 정식으로 기록되었는지 알아?GirthSummit (blether) 11:50, 2020년 12월 28일(UTC)
그래, 그건 내가 책임질 일이야, 난 깨달았어.그러니까 차단 관리자가 제재를 생각해 낸 사람이지만 일단 합의가 이뤄지면 차단 해제 버튼을 클릭했던 사람이 바로 나야.그르, 그건 내가 WP에서 그 짜증나는 테이블을 협상해야 한다는 뜻이야.제한 — WP와 더 비슷했으면 좋겠다.AEL.Face-sad.svgEl_C 17:33, 2020년 12월 28일(UTC)
El C, 내 우려가 기본적으로 정당성을 입증해 왔으니 이제 와서 중복해제해 달라고 호소해도 될까?어떤 경우에도 나는 토론에 참여하지 않을 것이다. 나는 단지 내가 차단된 ANI 보고서의 차이점들과 다른 사람들이 수집한 차이점들을 통합하여 다시 회전목마를 도는 모든 사람들을 구하고 싶다.GPIKERTon (대화) 21:14, 2020년 12월 28일 (UTC)
GPIKERTon, 그럴 수 있을 것 같긴 한데, 나는 이 시간에 그렇게 하지 말라고 강력히 충고하고 싶다.당신이 무기한 차단 해제 조건으로 서명한 합의서는 제재가 최소 6개월 이상 재방문되지 않는다는 것이었다.그렇긴 하지만, 만약 이것이 위원회의 권한에 속하게 된다면, 나는 분명히 당신이 그들에게 직접적으로 제재를 호소하는 것에 대해 흠을 잡지 않을 것이다.El_C 21:31, 2020년 12월 28일(UTC)
GPIKERTon, 나는 너의 "의견이 기본적으로 정당화되었다"라고 결론지을 것 같지 않다.당신은 다른 편집자들이 기본적인 문제가 무엇인지 알 수 없을 정도로 논쟁적이었기 때문에 기사에서 제외되었고, 당신의 입력을 끌어내는 것은 다른 편집자들이 기본적인 문제가 POV 푸싱임을 알 수 있도록 했다.그것은 정당성이 아니다.—밸리 (대화) 22:04, 2020년 12월 28일 (UTC)
Valeree, 편집자들은 근본적인 문제가 무엇인지 알 수 없었다... 근본적인 문제는 POV 밀기였다...정확히 그렇게 말한 내 ANI 보고서를 읽는 것만 빼면!단지 내가 제기한 문제의 실체가 인정되었고 적어도 어느 정도 작용했다는 뜻일 뿐이다.다른 사람이 반대하지 않는 한 나는 다른 것을 추가할 것이다.GPIKERTon (대화) 18:56, 2020년 12월 29일 (UTC)
GPIKERTon, 나는 반대 의견을 볼 수 없다. 그래서 나는 이것이 당신의 t-ban에 대한 예외로서 허가되었다고 말할 것이다.하지만 나는 공정하고 중립적이 되기 위해 뒤로 기대는 것을 강력히 추천한다.당신이 필요하다고 생각하는 것을 훨씬 넘어서라.합리적인 민원이 있다면, 유사한 면책요청이 앞으로는 허용되지 않을 가능성이 높다.—발레 (대화) 19:11, 2020년 12월 29일 (UTC)
Valeree, 나는 단지 ANI에 이미 있었던 것을 덧붙이고자 한다. ANI + 몇 가지 비슷한 편집이 일어났거나 그 사이에 내가 발견한 것을.GPIKERTon (대화) 19:13, 2020년 12월 29일 (UTC)
Girth Summit, It's Pink-er-ton, John Pinkerton, Allan Pinkerton!GPIKERTon (대화) 21:21, 2020년 12월 28일 (UTC)
오, 오타 화상.제발 내 뒤에 핑커튼을 보내지 마!El_C 21:36, 2020년 12월 28일 (UTC)
엘 C, 그래 저 앨런 삼촌이 불명예스럽게 미국으로 도망갔어GPIKERTon (대화) 21:48, 2020년 12월 28일 (UTC)
하하, 의심의 여지가 없다.폐지론자의 신념을 더럽히는군, 술 취한 삼촌!El_C 23:23, 2020년 12월 28일 (UTC)
GPIKERTon, 그럴 것이다. 하지만 EI_C처럼 나는 그 한 페이지와 그 강연에 대한 제한을 완화할 수 있을 것이다.기사나 기사에 영향을 미치지 않는 방식으로 주제에 기여할 수 있는 능력을 시험해 보는 것이 좋을 것이다.나는 당신에게 경고한다. 그 페이지가 단지 한 쪽만을 보여주는지에 대한 논쟁은 이미 있다. 그래서 당신이 고려하는 것 중 하나는 다른 쪽으로 기울어진 편집이다.널 옹호하는 악마의 입장이야:) —발레 (대화) 18:47, 2020년 12월 28일 (UTC)
Welp, 그건 효과가 없었어.—밸리 (대화) 23:07, 2020년 12월 30일 (UTC)
나는 GP에게 그 페이지에서 추가 사항들을 그만 두라고 말했다.정말 실망했다.—밸리(대화) 02:35, 2020년 12월 31일(UTC)
Valeree, 내가 말했듯이, 나는 ANI에 이미 있었던 것을 추가했을 뿐이다. 내 추가 사항들 중 일부는 나중에 편집되었고, 내 생각에 정확히 무슨 일이 일어나고 있는지 증명할 수 있다는 것을 명심해라.GPIKERTon (대화) 02:45, 2020년 12월 31일 (UTC)
@GPIKERTon "Syrian Curdistan"이라는 문구가 이 책에 나오지 않는다는 GPIKERTon의 주장에 당황하여(그것은 그렇다 그리고 설명된다), 갑자기 존경받는 파리에서 가치 있는 학자인 "Martin Dr Martin"에 대한 생각을 바꾸게 되는데, 그의 Phr-Dr-thesison은 우주에 의해 출판되었다.위트레흐트 출판사의 tyy, 그러나 지금 2막에서 급진적으로 변화된 성격을 보이는 비열한 학자[그는 실제로 교수다]는 그의 저서가 지금은 개인적인 의견일 뿐이며 쿠르드 연구 센터(매우 중립적인 소리)와의 연관성에 의해 더럽혀져 있다[원래는 소리]는 24시간도 안 되는 공간에서 이제는 말할 수 없이 변해버렸다.설명할 수 없는 이유로 인해 편향되고 사용할 수 없는가?—밸리(대화) 02:49, 2020년 12월 31일(UTC)
발레리, 내가 몇 주 전에 썼어제공된 diff가 이 해석을 지원하지 않는가?GPIKERTon (대화) 02:52, 2020년 12월 31일 (UTC)
@GPIKERTon, 문제의 페이지에 추가한 것 같소?나는 말 그대로 차이점이 그 해석을 뒷받침하는지에 대해 신경 쓸 수 없었다.언어가 대립적이든 내가 신경쓰는 것은.우리가 너에게 중립을 촉구한 후에 왜 거기에 이것을 올리는 것을 고려했니?—밸리(대화) 02:58, 2020년 12월 31일(UTC)
발레리, 어떻게 말했을까?GPIKERTon (대화) 03:05, 2020년 12월 31일 (UTC)
@GPIKERTon, 요청하신 대로 중립으로 설정하시겠습니까?나는 모든 스나크를 꺼내서 문맥을 제공하는 데 필요한 것만을 포함시켰을 것이다. 그리고 당신이 그 질문을 한 간단한 사실은 놀랍다.이 토론에서 논평을 그만둬야 할 것 같은데, 주제 금지 위반이야.—발레 (대화) 10:50, 2020년 12월 31일 (UTC)
음, 여기 상황이 정말 흥미로워지고 있어.우리는 1492개의 주제들을 중동에서 멀리한다는 조건으로 외설에서 막 돌아온 T-bankteron 사용자 GPINKTERON을 가지고 있다.음, 그들은 그 조건을 결코 존중하지 않았고 여전히 몇몇 기사에서 WP:Canvassing에 의해 시스템을 작동시키려 하고 있다.그들은 티밴을 협상하는 동안 이곳에서 유세를 했고, 방어막은 해제되자마자 다시 이곳으로 왔다.그들은 Valereeer에 의해 경고를 받았으나, 그들은 여전히 이 게시판에서 전면적으로 이 주제로 다시 돌아오고 있다.또한, 누군가 발레리가 주변에 떨어뜨린 세 개의 임의의 블록을 들여다보고 토크에 대한 다른 의견을 중단해야 할 때인 것 같다.시리아_쿠르디스탄 페이지.고마워, Amr ibn Kulthoumعوووووووو ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( ( (토크) 08:48, 2020년 12월 30일 (UTC)
발레리:나는 네가 너무 많은 일을 하는 관리자라고 말하는 것이 존경스럽다.당신이 그 페이지에서 주었던 세 블록이 실제로 이런 경우인데, 당신과 레비비비치가 이 주제에 대한 사전 경험이 없다는 것을 인정했다는 사실은 모든 면에서 볼 때 상황을 더 악화시킨다.레비비치는 최근 문헌(2020년 스냅사진)을 사용하는 데 주력해 왔으며, 국경이 조성된 이후 그 지역에서 세기의 역사를 등한시/무시했다.이제, 그 기사는 PKK/PYD 선전 웹사이트처럼 들린다.게다가, GPIKERTon이 그들의 인신공격의 역사와 시리아 쿠르디스탄만이 아닌 여러 기사에서 POV를 밀어낸 역사를 볼 때, 상대편을 보기 위한 당신의 기대는 너무 낙관적이다.Amr ibn Kulthoumعوووووووو ( ( ( ( ( ( ( ( ( ((토크) 09:04, 2020년 12월 30일 (UTC)
عمرو بن كلثوم, 무차단을 청해도 좋다.만약 당신이 최근의 학문적인 연구가 아닌 자료들을 사용하려 하는 것을 중단한다면, 나는 당신들 중 어느 누구도 차단하지 않는 다른 관리자에 대해 전혀 반대하지 않는다.그것이 나의 현재 목표다. 그 기사에 있는 모든 사람들은 최근의 독립적인 학문적 연구에 집착하고 있다.심지어 페이지 상단에 그런 작품들의 편리한 목록도 있고, 여러 편집자들의 제안으로부터 수집된 목록도 있다.만약 당신이 그 목록에 속하는 다른 최근의 학구적인 작품들에 대해 안다면, 당신은 그것들의 포함을 주장할 수 있다.할 수 없는 일, 그리고 어제 SD가 한 일은 1946년 CIA 보고서를 가지고 와서 보고서 자체에서 말하는 것 이외의 것은 믿을 만한 자료라고 주장하는 것이었다.내가 그들의 강연에서 SD에게 설명했듯이, 다른 편집자들이 이 광고 메스꺼움을 설명해야 하는 것은 그 편집자들의 시간을 낭비하고, 그것은 파괴적이다.—발레 (대화) 15:38, 2020년 12월 30일 (UTC)

나는 "같은 진부한 POV를 밀어내는 주장을 하는 것이 한 가지 남아 있다"말하는 발레리들의 발언에 매우 강력히 반대한다. 나는 내가 말한 모든 것이 믿을 만한 소식통에 의해 뒷받침되고 있고 나는 그 기사에서 누구와도 전쟁을 편집하지 않을 것이다.기사/토크 페이지는 지금 차분하다.나는 또한 bothounded unf unf_بن__كلثمم과 Fiveby의 둘 다 근거가 없는 부정확한 블록에 대해 강력히 반대한다.--최고 맛깔스러움 (토크) 06:27, 2020년 12월 21일 (UTC)

슈프림 딜리셔니스, 난 네가 여기서 뭘 이루려고 하는지 이해가 안 돼.당신이 주장하는 행동에 대한 근거 없는 주장은 근거가 없는 것 같다.당신이 0물질을 공급할 때 발레리의 블록과 그렇게 극명한 의견 차이를 보이는 것 조차 약간 바보처럼 보인다.아마도 이것은 내가 철자를 써야 할 시대의 징조일 것이다. 그러나: 물질 0 → 견인 0.El_C 01:29, 2020년 12월 22일 (UTC)
기사의 토크 페이지까지 내용에 대한 토론을 계속하십시오.
슈프림 딜리버리니스, 당신은 말 그대로 기사의 완전한 보호를 제외하고 편집자들이 모든 권리를 제거할 수 있는 논쟁적인 내용을 담고 있는 현재의 리드 문장이 제안된 문장보다 "더 중립적"이라고 주장했다.
비교하자면, 현재의 주형은 시리아 쿠르디스탄 또는 서부 쿠르디스탄(쿠르디쉬: 로자베이 쿠르디스탄)으로, 종종 로자바까지 짧아지는 경우가 있는데, 일부 쿠르드족과 일부 지역 전문가들에 의해 시리아 쿠르디스탄의 일부로 간주되고 있다.
시리아 쿠르디스탄은 터키와 이라크 국경을 따라 인접하지 않은 3개 지역인 북서쪽 아프린, 북쪽 코바니, 북동쪽 자지라를 둘러싸고 있는 시리아 북부 쿠르드족 거주 지역이다. Syrian Kurdistan is sometimes called Western Kurdistan (Kurdish: Rojava Kurdistanê‎, lit. 'Kurdistan where the sun sets'), one of the four "Lesser Kurdistans" that comprise "Greater Kurdistan", alongside Iranian Kurdistan (Kurdish: Rojhilatê Kurdistanê‎‎, lit. 'Kurdistan where the sun rises'), Turkish Kurdistan (Kurdish: Bakurê Kurdistanê‎, lit. '북부 쿠르디스탄'), 이라크 쿠르디스탄(쿠르디스탄어: Başré 쿠르디스탄어, 점등. 남부 쿠르디스탄어).
당신은 시리아 쿠르디스탄이 "장소가 아니다" "모든 측면과 모든 관점"이 주 문장에 있어야 한다고 말 그대로 몇 주 동안 주장해 왔다.정책이나 장학금이 제시되어도 그로부터 싹을 틔우지 않으셨고, 나는 성실하게 일하면서도 학자들의 말을 믿고 받아들일 수 없고, 그 결과는 선의의 POV 푸싱이 된다고 믿는다.그것은 네가 그 기사에서 해온 일에 대한 부당한 묘사가 아니다.
—발레 (대화) 13:00, 2020년 12월 21일 (UTC)
왜 "시리아 쿠르디스탄"을 언급하는 장학금만 당신과 관련이 있는 겁니까?왜 학자들이 그 지역에 다른 용어를 사용하고 있지 않은가?토론 페이지는 분쟁에 대해 토론하는 것이고, 토론이 공적인 한, 아무런 문제가 없다.이미 이 문제를 놓고 편집전을 벌이지 않을 것이라고 말했다. --최고다큐멘터리 (대화) 13:07, 2020년 12월 21일 (UTC)
슈프림 딜리셔니스, 아니, WP도 있다.여전히 파괴적인 CivilPOV.분명히 말하면 와 관련된 일과는 아무 상관이 없다.나는 너와 소싱이나 내용에 대해 논쟁하는 것이 아니다.내가 보고 있는 것을 말한다: 한 편집자는 한 지역에 대해 동일한 용어를 사용하는 출처의 우위성을 제시했을 때, 다양한 맥락에서 그것을 언급할 때 사용한 다른 구절을 나열하고, 모든 저자들이 하나의 방식으로 모든 맥락에서 그것을 언급할 때까지 위키피디아는 그것을 "어떤 사람들이 말한다"라고 계속 표시해야 한다고 주장하기 위해 그것을 사용한다.is의내가 너에게 말하는 것은 주동자가 말하는 것을 정말로 신경쓰지 않는 사람의 관점에서, 이것은 합리적인 기준이 아니다.—발레 (대화) 13:15, 2020년 12월 21일 (UTC)
만약 당신이 "시리아 쿠르디스탄"을 검색한다면, 그것은 분명히 당신이 찾을 것이기에 당신은 그 지역의 다른 이름들을 찾기 위해 다른 것을 검색해야 한다.누가 "시리아 쿠르디스탄"을 알아보는가?어느 나라?어떤 국제 기관?우리는 '시리아 쿠르디스탄'이라는 용어가 '신학'이고 '상상된 공동체'이며 2012년 이전에는 거의 사용되지 않았는데, 왜 '시리아 쿠르디스탄'을 이 지역의 명백한 공식 명칭으로 제시해야 하는가? --최고 맛깔스러움 (토크) 15:22, 2020년 12월 21 (UTC)

ARC 또는 ARCA?

내가 보기에 남은 유일한 질문은 (1) 이 분쟁이 WP에서 완전한 사례 요청의 형태로 Arbcom에 제출되는가 하는 것이다.ARC, 즉 Arbcom이 집행 조치를 취하거나 (2) 이 분쟁이 WP의 Arbcom에 제출됨:ARCA는 (범위가 무엇이든) 주제 영역에서 DS의 승인을 얻으려고 하는데, 이는 관리자가 모든 시행 조치를 취한다는 것을 의미한다.내가 1위를 기울이는 이유는 2위가 말이 되는 "허가를 받았으면 우리는 완전히 집행 조치를 취하겠다"고 말하는 행정관이 보이지 않기 때문이다.처음에 나는 완전한 Arbcom 사건에 미쳐있지 않았지만, 나는 그것이 유일한 선택이라고 믿게 되었다.다른 사람들은 어떻게 생각하나, esp. admin?레비비치 hound/ 17:03, 2020년 12월 30일 (UTC)

이제 문제가 무엇이고 (/) 누구인지를 모두에게 분명히 밝혀야 하는데, 나는 당장 당면한 문제가 구제불능의 POV 푸싱에 대한 몇 가지 현명한 금지로 극복될 수 있을 것이라고 생각한다.이것이 미래에 이 문제를 다루기 위해 ARC가 필요한지 아니면 ARCA가 필요한지는 내가 의견을 가지고 있는 것이 아니라 둘 중 하나를 지지하고 ARC를 선호할 것이다.GPIKERTon (대화) 22:18, 2020년 12월 30일 (UTC)
이 편집자는 이 문제에 대해 알아야 할 모든 것을 누구에게나 알려야 한다.GPIKERTon (대화) 22:20, 2020년 12월 30일 (UTC)
ARCA는 유효한가?나는 ARCA가 ArbCom이 판결한 사건을 수정하거나 명확히 하기 위해서라고 생각했는데, 이 사건이나 지역에 대해서는 판결이 안 된 것 같아서 수정할 게 없다고?그들은 확실히 소송 사건을 종결하고 DS를 제정하기로 결정할 수 있지만, 나는 개인적으로 그렇게 하는 것은 일반적으로 약간 게으른 것이라고 생각한다. 그리고 그들은 DS가 실제로 그 일에 적합한 도구라는 것을 확실히 하기 위해 완전한 분쟁을 고려해야 한다.
;만약 admins 이미 이 지역에 하고 싶은 알고 있는 문제 엘 C이지만 도구에 그들을 위해 있는, 그러면 아마도, 참으로 sub-section 쿠르디스탄(OR은 모든 페이지"으로 변화에 segmentcontrolword세그먼트 제어어 제재를 연장하자고 제안하는 것을 이루는 것을 시도해 볼 가치는 느끼지 않아 상세하게 설명했다 GS의 실효성에 대해 나는 및 위 우려 Recognising.아무도 s시리아나 ISIL에 묶인, 광범위하게 해석된" -- 이와 같은 광범위한 허가에 대한 선례가 있다. WP:ARBIPA, 그리고 이 넓은 루트는 아마도 더 명확하고 미래 지향적이다.적어도 이론상으로는 GS가 관리력(마이너스 삭제) 면에서는 DS에 해당하고, 제정이 용이하다고 생각한다.도움이 되지 않는다면 SOW는 호의적으로 마무리될 수 있어 많은 시간을 낭비하지 않을 수 있지만, 만약 그렇다면 이는 완전한 경우를 위한 충분한 미묘한 차이일 수 있다.RodelingReader (대화) 22:55, 2020년 12월 30일 (UTC
GS 확장, DS 요청, 전체 사례 요청, ANI에 TBAN 제안서 다발성?지금 당장은 TBAN이나 다른 제재가 정당한지 여부를 파악하기 위해 모든 분열을 거치는 데 필요한 시간을 갖도록 관리자나 비관리자 편집자에게 요청하는 것은 정말 공정하거나 실현 가능한 일이 아니라고 생각한다.그 감사하지 않은 과제는 아마도 중재자들의 어깨에 얹혀지는 것이 가장 좋을 것이다. 왜냐하면 그들은 그러한 임무에 대해 스스로 선출될 만큼 어리석었기 때문이다.레비비치harass/hound04:01, 2020년 12월 31일(UTC)
Levivich, 나는 그 점수에 동의하지만, 아마도 마지막으로 관리자 루트를 시도해보는 도 나쁘지 않을 것이다.GPIKERTon (대화) 04:28, 2020년 12월 31일 (UTC)
혹시 이 분야에서 일하고 있는 관리자(El C, Valeree et al)에게 전화를 걸어 이 옵션을 확실히 이용할 수 있다면 GS 조치를 취할 의지와 자신감이 있는지 알아보지 않을까?만약 가능하다면, 수정안을 통과시킴으로써 많은 것을 잃어버리지 않고 시도해볼 가치가 있어 보인다.그렇지 않다면 Arb 방향만이 유일한 옵션으로 보이지만 ArbCom은 다양한 WP를 다룰 수 있다.CivilPOV 푸싱(위로부터 어떤 것이 이곳의 주요 관심사인가?)?잘 모르겠지만, 그 에세이는 사람들로 하여금 그들이 아니라고 생각하게 만들 것이다.RodelingReader (대화) 04:34, 2020년 12월 31일 (UTC)
최근 분쟁의 참가자들에 대한 위원회의 직접적 판단과 집행을 원하는 사람들에게, 전체 사건의 업무량은 하나의 경로다.주제 영역에 더 관심이 있는 사람들은 전반적으로 DS가 동작에 의해 승인될 것을 자유롭게 요청할 수 있다(본질적으로 "지옥한" 것으로 간주될 필요는 없다.나 자신은, 어느 한 쪽에도 너무 집중적으로 혹은 광범위하게 기여할 생각은 없기 때문에, 나는 진정한 선호가 없다.또한, 왜 GPIKERTon위키피디아에 기여하는 것뿐만 아니라 여기서 갑자기 분쟁에 대해 직접 논의하고 있는지에 대해 누군가 나에게 설명해 줄 수 있다.관리자 게시판/쿠르드?나는 우리가 언젠가 그들이 그렇게 하도록 허락하는 것에 대해 논의했다는 것을 알지만, 나는 이미 결정이 내려졌다는 것을 알지 못했다.와, GPIKERTon, 오늘 밤 날 바쁘게 하는구나...El_C 05:25, 2020년 12월 31일 (UTC)
El C, [44][45] GPIKERTon (토크) 05:30, 2020년 12월 31일(UTC)
그래서 내가 일반적으로 말하는 거야.아프리카의 뿔은 이동 경로로 보기엔 좋은 사례처럼 보였지만, 이곳에서는 많은 일들이 벌어지고 있는 것 같고, 주로 양말질을 하는 것은 아닌 것 같다.미루는 Reader (대화) 05:36, 2020년 12월 31일 (UTC)
GPIKERTon, 고마워. 알았어.물론, 미루는 Reader는 무리한 가정은 아니다.그러나 나는 내가 지난 번에 주제 영역에 혼란을 만났을 때, 그것은 최근의 참가자들 중 어떤 것도 포함하지 않았고 그들이 현재 논쟁하고 있는 것들도 포함하지 않았다는 것에 주목한다. 그것은 야지디스쿠르만지를 어떻게 보는가에 대한 언어학적 측면에 더 있었다.어쨌든, 그 분쟁에 대한 비난은 완전히 통제 불능이 되어, 나는 수십 개의 기사를 보호하게 되었다.El_C 05:50, 2020년 12월 31일 (UTC)
@El C: 관련 (손상된) 주제 영역의 범위를 어떻게 설명하시겠습니까?시리아뿐만 아니라 쿠르드족도 아니고...나는 계속해서 "중동"으로 돌아오고 있는데, 그것은 지나치게 넓어 보이지만 아마도 그렇지 않을 것이다.레비비치harass/hound05:58, 2020년 12월 31일(UTC)
레비비히, 쿠르드족과 관련모든 걸 아우르는 게 좋아독일의 쿠르드족?예. El_C 06:13, 2020년 12월 31일(UTC)
나도 동의해, 그리고 팔레스타인 문제가 어떤 식으로 처리되든, 더 많은 나라, 더 많은 분쟁지역, 그리고 더 많은 관련자들과만 함께, 틀에 박혀야 한다고 생각해!놀랄 것도 없이, 그것은 또한 가장 최근의 코카서스 전쟁과도 관련이 있다.GPIKERTon (대화) 06:19, 2020년 12월 31일 (UTC)
나도 몰라나는 SCW GS가 이미 내전의 직접적인 산물인 모든 것을 다루고 있다고 생각한다(특히 그것이 WP에 의해 더 광범위하게 다뤄지긴 하지만:ARBAA2).어쨌든 일부 ARBPIA와 이란폴의 오버랩도 예상된다.하지만, 그럼에도 불구하고, 쿠르드족은 하나의 특정한 지리적 위치가 필요 없는 그것의 진정한 심장부라고 생각한다.El_C 06:27, 2020년 12월 31일 (UTC)
@GPIKERTon, 도대체 뭐 하는 거야?이 전체 ARC/ARCA 토론은 주제 금지의 vio이다.diff 페이지에 추가할 수 있는 권한을 요청하고(임시) 받으셨습니다.이 논의에 기여하기 위한 허가를 요청하지 않으셨습니다.혼란은 이해하지만, 이제 그만해.—발레 (대화) 11:02, 2020년 12월 31일 (UTC)
@El C 그것은 내 잘못일 것이다.넌 순응할 수 있다고 했고, GS는 너에게 순응할 거라고 말했고, 나도 순응할 수 있다고 말했어. 그리고 나는 그들에게 그들이 그 페이지에 다른 것을 추가할 수 있다고 말했고, 중립적으로 그것을 하기 위해 "뒤로 물러서라"라고 경고했어. 그들이 아주 조금만 주의를 기울이지 않았다는 경고였으니까, 나는 그들에게 그만하라고 말했어.나는 우리가 그 실험을 반복해서는 안 된다고 생각한다.나는 그들이 또한 이 토론에 참여하는 것을 환영한다는 의미인지에 대해 혼란스러웠을 것이라고 생각한다.—발레 (대화) 11:09, 2020년 12월 31일 (UTC)
쿠르드족에 관한 사건도 어느 곳에서나 광범위하게 지지할 것이다.파라다이스 크로니클 (토크) 12:52, 2020년 12월 31일 (UTC)
한편 우리는 ArbCom에 쿠르드 문제를 어떻게 제시할 것인가에 대해 논의 중에 있으며 WP도 존재한다.지난달 시리아 쿠르디스탄에서 있었던 분쟁의 상당 부분을 다루는 내셔널리즘(Nationalists)의 논문.이 에세이를 가이드라인으로 업그레이드하는 것도 도움이 될 것이다.파라다이스 크로니클 (토크) 16:13, 2020년 12월 31일 (UTC)
더 생각해 보면, 기존의 제재 체제의 격차를 줄이려는 내 자신의 목표와는 달리, 이곳의 다른 사람들은 주로 보다 효과적인 집행을 위해 GS(SCW)를 DS업그레이드하도록 위원회에 요청하는 것이 효과적일 수도 있다는 생각이 든다.어느 쪽인가, 만약 그렇다면 분명히 짚고 넘어가야 한다.나의 견해는 WP에 공백이 있다는 것이다.ARBPIA이스라엘의 쿠르드족(이들 중 거의 25만 가 있다)이나 쿠르드계 미국인 코커스(Coucus; 위키백과의 격차:일반 제재/1978년 이후의 이란 정치, 78년 이전의 이란 쿠르드족과 이란 쿠르드족과 같은 페이지에서 볼 수 있듯이, 마지막으로 WP의 격차는 다음과 같다.SCW는, GS의 발동을 더욱 어렵게 하기 위해, 시리아 내전으로 인해 표면화되었을 수도 있고 현재 다소 얽혀 있는 분쟁을 포함하며, 이 사례의 구체적인 내용은 기억하지 못하지만, 최근 역사적 인구통계 데이터(또는 내부이주 정책)를 둘러싸고 갈등이 있었던 것을 어렴풋이 기억한다.또는 둘 다) 내전 훨씬 전에 잊었다.어쨌든, 한 제재 체제를 다른 제재 체제로 업그레이드하려는 것만큼만 마주치는 것은 발의의 단점이 될 수 있다.그러나, 만약 참가자가 전체 사건의 경로를 찾는다면, 그들은 다음과 같이 말할 수 있다: 'SCW GS는 이 특정한 분쟁을 해결하기에 불충분한 것으로 증명되었다.우리는 위원회의 자문과/또는 개입을 요구한다.그 면전에서, 그건 완전히 합법적인 요구야El_C 19:35, 2020년 12월 31일 (UTC)
좋아, 그럼 사건이나 보러 가는 게 좋겠어.새해가 밝아서 지금 시간이 있을 것 같아.Levivich는 또한 사건이 아마도 유일한 해결책이 될 것이라고 언급했다.위키백과 강연에서 새로운 토론을 시작하겠다.논의해야 할 이슈를 수집하기 위한 관리자의 공지 게시판/커드(Kurds)는 위키백과에서 여전히 추가될 수 있다.사례 제시 방법에 대해 합의할 때까지 관리자 알림판/쿠르드.파라다이스 크로니클 (토크) 18:14, 2021년 1월 1일 (UTC)
관리자 또는 3명이 AN/Kurd 하위 페이지를 보고 다양한 불만 사항의 발생 여부와 지속해야 하는지 여부를 말하는 것이 도움이 될 수 있다.편집자들은 문제의 편집 작업을 중단하거나(일치된 의견이 파괴적인 것이라면) 그것에 대해 불평하는 것을 중단할 필요가 있다(일치된 의견이 개선되거나 적어도 파괴적이지 않다는 의견이 일치한다면), 왜냐하면 편집과 불만 사항 모두 계속되는 것처럼 보이기 때문이다.레비비치harass/hound22:26, 2021년 1월 2일(UTC)
난 이걸 반향할 것이다.이 일에 너무 가까이 있다는 비난을 받고 있는 사람으로서 좀 더 많은 관심을 가져주면 고맙겠다.—발레 (대화) 22:28, 2021년 1월 2일 (UTC)
넌 별로 친하지 않아, 발레리 만약 그게 고소라면 그건 잘못이야하지만 나는 그것이 맞는지 확신할 수 없다.Joe Roe와 나는 그의 말에 동의한다. 특히 이 프로젝트에 현재 존재하는 유일한 (내 생각에) 유일한 사람이 WP라는 점을 고려할 때, 단독 행정관이 제재 체제의 일부로 소싱 요건을 도입해서는 안 된다는 것이다.APL, 위원회 자체와 WP:지침으로 존재하며 WP와 함께 지난 1년간 충분히 사용되어 온 MEDRS:예를 들어 GS/COVID19.어쨌든, 나는 당신이 문제를 볼 수 있기를 바란다: 관리인은 1946년 CIA 출처가 좋지 않다고 말한다. 내용적인 결정?행정관은 2000년 이전의 정보원은 없다고 말했고, 따라서 1946년 CIA 정보원은 제외했다 - 합법적인 GS의 결정인가?나 자신을 위해서라면, 나는 그렇게 하지 않았을 것이고, 나는 당신이 주제 영역을 계속 관리하기를 바라면서 당신의 손을 강화하기를 바라는 사람으로서 말하고 있는 것이다.잘못 걸어도 좋다.나는 제재 체제의 일부로서 소싱 요건을 제정해 본 적이 없다. 내 생각에는 MEDRS와 같은 공동체나 위원회(APL과 같은 것은 APL과 같은 것이다.다소 공교롭게도, 나는 최근에 몇몇 APL 관리 업무에 종사하고 있는데, 그 소싱 요건이 실제로 실행되거나 심지어 누구에 의해서도 언급되지 않은 것에 대해 약간 놀랐다(나, 나, 나, 나, 지나가는 말로 어느 정도 그것을 꺼냈을 때를 제외하고는).그들이 하는 모든 것이 출처를 놓고 다투는 것이라고 보는 것은 완전히 일화되지도 않고, 여전히 약간 의아하기도 하다.쿠르드족 증거의 하위 페이지를 돕기 위해 또 다른 행정관이 개입하는 것에 대해 GPIKerton이 즉각 중재 요청을 할 것이라고 말함에 따라, 그러한 생각은 무질서한 것일 수 있다.El_C 07:09, 2021년 1월 5일 (UTC)
@El C, 오, 나는 우리가 이것이 좋은 해결책이 아니었다고 결정하는 것에 문제가 전혀 없다. 혹은 해결책을 구현하는 좋은 방법이 아니다!뭐가 붙을지 보려고 벽에 똥을 던졌어.만약 내가 계속 그곳에서 일한다면, 너의 자신감에 찬 투표에 감사한다, 나는 내가 또 무엇을 생각해 낼 수 있는지 봐야만 할 것이다.이제 사람들의 주목을 충분히 받았으니 그 문제에 대한 RfC를 개설할 수도 있겠지.:D
나는 여전히 1946년 CIA 보고서를 말하는 것이 어떤 것에도 믿을 수 없다고 생각한다. 그러나 보고서 자체가 말하는 것은 정책적인 진술이지 내용 진술이 아니다. 그리고 나는 어디서든 누구와도 그것을 주장할 것이다.하지만 나는 단 한 명의 관리자가 이런 제한을 두는 것이 이 문제를 해결하는 올바른 방법이 아니라는 것에 전적으로 동의한다. 그리고 나는 실제로 그것을 시도했던 것이 잘못된 단계라고 생각하지도 않는다.지역사회를 위해 일하지 않는가?멋지군, 반칙은 없어, 지역사회에 도움이 될 만한 것을 찾아보자.—발레 (대화) 17:33, 2021년 1월 5일 (UTC)
그리고 는 WT에서 실제로 다음과 같이 물었다.GS가 이 부분에 대해서.나는 그것이 결국 뒤집혔다고 해도, 나는 그것을 잘못 짚은 것으로 생각하지 않는다.그것은 창의적으로 문제를 해결하려는 시도였고, 설사 그들이 궁극적으로 실패한다 하더라도 나는 결코 창의적인 해결책을 시도하는 것을 피하지 않을 것이다.혁신을 이루기 위해서는 실패를 무릅쓰려는 의지가 필요하다.우리는 기꺼이 위험을 무릅쓸 필요가 있고, 공동체로써 그러한 위험을 감수하도록 장려할 필요가 있다.—발레 (대화) 18:00, 2021년 1월 5일 (UTC)
발레리, 당신이 말했다: "보고서 자체가 말하는 것 외에는 믿을 수 없다." 그러나 SK 토크 페이지에서는 그 출처가 프랑스 인구 조사원 그 자체가 말하는 것을 말하는데 사용되었을 때 프랑스 인구 조사원을 허락하지 않는다. [46], 기사에서 프랑스 인구 조사원으로 제시되었다.하지만 당신의 출처 제한으로 레비비히가 당신의 새로운 규칙을 이용하여 기사에서 거부권을 행사했다. --최고 맛깔스러움 (토크) 18:28, 2021년 1월 5일 (UTC)
(갈등 편집) 물론이지, 발레리 하지만 난 아직도 모험주의자가 그런 식으로 되는 것은 잘못된 조치라고 생각해.왜냐하면 공동체나 위원회의 합의를 필요로 하는 일종의 제약을 스스로 부과하는 것은 겉으로 보기에는 다소 어려운 일인 것 같기 때문이다.다시 말해, 프로젝트에서 두 번밖에 구현되지 않은 것 같은 제한사항. 첫째, MEDRS를 사용한 제한사항, 둘째, APL을 사용한 제한사항(이 그것이다.그 1946년 보고서 자체의 상태에 대해서, 나는 이 혹은 저 출처가 이것이나 저것의 목적에 대해 대체로 신뢰할 수 없다고 생각하지만(이러한 이유 안에서, 나는 이 미사용 관리자가 오피네를 오버하는 것이 사전에 괜찮다고 생각한다), 나는 여전히 참가자들에게 RSN에 그것을 가져가거나 Rfc를 개시하는 것을 허락할 수 있는 예들을 가지고 있다.(내 자신의 평가가 그 문제에 대한 최종 결정으로 작용하는 것과 반대되는) 추가 확인궁극적으로, 그것은 내용적인 결정이기 때문이다.비록 그러한 출처의 사용이 RS 규약과 완전히 맞지 않는 것으로 보인다면 IAR-ing은 괜찮을지도 모른다. (여기서는 그럴지도 모르지만, 나는 잘 모르겠다.)그래도 이런 접근방식으로 인한 위험은 쉽게 미끄러운 비탈길이 될 수 있다는 점이다.El_C 18:17, 2021년 1월 5일 (UTC)
미끄러운 경사는 논리적 오류다.:) 창의적인 해결책을 시도하는 것의 가치나 이것이 잘못된 조치인지에 대해 우리가 동의하지 않는 것은 문제없다.나는 WT의 섹션에서 이렇게 말했다.내가 시도하려던 GS는 "그리고 누가 반대하는지 봐"라는 뜻이다.나의 강연에서 SD가 우려를 표명했을 때, 나는 그것이 전적으로 합리적인 걱정거리라고 생각했기 때문에 그들에게 이곳에 섹션을 개설하라고 격려했다.나는 단지 완전히 되돌릴 수 있는 무언가가 실수를 나타내는지에 대해 걱정하는 것은 가치가 없다고 생각한다.돌이킬 수 없거나 흔적을 남기는 일에는 더 신중할 것 같다.나는 우리가 이 아이디어에 대해 정말 생산적인 대화를 나누고 있다고 생각한다. 적어도 부분적으로는 내가 대담했기 때문이다.하지만 난 너의 다른 의견을 전적으로 존중해, 그건 전적으로 합리적이야.어, 미끄러운 비탈 부분 말고.:) —발레 (대화) 18:51, 2021년 1월 5일 (UTC)
음, 나는 Sliffle_slope#Non-folly_usage를 언급하고 있었다.또한, 나는 GS 토크 페이지에서 커뮤니티의 의견을 구하는 것이 반드시 가장 적합하다고 생각하지 않는다. 토크 페이지에 관한 한, 그것은 다소 비활동적이다.여기 A에서의 질문이 더 좋았을 것 같아.지금은 별로 중요하지 않다고 생각하지만.그래도, 나중에 참고할 수 있도록...아무튼 앞으로, 위로!Kitty emoji.pngEl_C 19:04, 2021년 1월 5일 (UTC)
보통 기사로는 나도 동의해난 위험을 감수하는 사람이 아니야.그러나 이 수녀원의 시작에 근거해 보면, 기본적으로 누군가 와서 도와달라고 애원하고 있던 곳인데, 왜냐하면 나는 한 명의 행정관이 너무 많은 비중을 두고 사람들이 좋은 아이디어로 질문했지만 더 나은 아이디어를 찾는데 도움을 주고 싶어하지 않는 창의적인 해결책을 제안하는 것 같았기 때문이고, 그리고 그 안에 게시된 대안적인 해결책을 바탕으로 하고 있었다.일반적으로 훌륭한 아이디어지만 SK에 익숙한 다른 스레드는 분명히 실행 불가능하다(X가 아마도 수백 건에서 Y를 능가하는지, 아니면 레비비히가 될 "모두"인지에 대한 선언을 위해 말 그대로 수십 개의 소스를 RSN에 가져간다) 단지 POV-퍼서(간간간간간간간간간에는 세 명의 편집자)를 무시한다.여러 개의 고품질 소스를 이용할 수 있을 때 낮은 품질의 원천이 포함되어야 한다고 계속 논쟁하고 논쟁하는 사람.왜냐고?왜냐하면 그 낮은 품질의 원천들이 POV 푸셔들이 우리에게 원하는 것을 말해주기 때문이다.내 말은, 내 생각엔 답은 그들을 막고 계속 막는 것 같아.또는 p-block으로 차단하고 차단해제 조건을 제시한다. 당신은 단지 그 기사의 출처로서 최근의 장학금을 제안할 수 있다.몰라, @El C.난 레비비치가 불타오르는 것을 막으려는 것뿐이야, 만약 레비비치가 그렇게 한다면, 우리는 그 기사를 무한히 보호하고 그냥 가버리면 되거든.—발레 (대화) 19:39, 2021년 1월 5일 (UTC)
패트레온 계정을 설정하기에 좋은 시기인 것 같은데...레비비치 hound/ 19:49, 2021년 1월 5일(UTC)
발레리, 중요한 건 GS(또는 DS) 기사는 정의상 정상적이지 않다는 거야. 그래서 난 그 구분이 지속될지 잘 모르겠어.그리고 기사를 무한정 보호하는 것은 우리가 그 프로젝트에서 할 일이 아니다.확실히 특정 기고자가 교란적으로 편집하고 있다면 p-block으로 대응하는 것이 타당하다.그리고 나서 관리자가 적합하다고 생각하는 어떠한 차단되지 않은 조건도 설정하는 것이 좋다.문제는 소싱 요건이 모든 사람에게 페이지 수준의 제한으로 영구적으로 부과될 때 발생한다.거기엔 큰 차이가 있다.El_C 20:08, 2021년 1월 5일 (UTC)
하지만 한 달 전쯤 이 기사를 편집하기 시작했을 때 가장 먼저 해야 할 일은 시리아 쿠르디스탄이 존재한다는 것을 증명하는 것이었다.그 증거는 Talk에 있다:시리아 쿠르디스탄#"누구나 볼 수 있는 '시리아 쿠르디스탄'은 여러 시간 작업이었다.(앞서 나눈 대화들은 기록 보관소에 보관돼 몇 달 전으로 거슬러 올라가며, 분명히 편집자 시간이 수백 시간은 아니더라도 수십 시간이다.)이것은 마치 홀로코스트를 편집하기 시작하는 것과 같다. 그리고 여러분이 해야 할 첫 번째 일은 다른 편집자들에게 홀로코스트가 일어났다는 것을 증명하는 것이다.진짜 좆같은 게 뭐야?그것에 대한 나의 가장 중요한 반응이다.
시리아 쿠르디스탄의 첫 문장은 현재 시리아 북부의 쿠르디스탄은 터키와 이라크 국경을 따라 세 의 인접하지 않은 거주지역인 북서부의 아프린, 북쪽의 코바니, 북동부의 자지라를 둘러싸고 있는 쿠르드족 거주 지역으로, 최근 5개의 학술적 저작으로 소급되었다.이 아주 기본적인 서술은 그 기사에 들어가는 데 수개월이 걸렸다.그 다섯 가지 출처는 우연히 지난 6년 동안 레비비비치가 돈을 쓸 필요 없이 접할 수 있는 학술 출판사들에 의해 출판된 책들이다.믿을 수 있다면, 이 기본적인 진술의 출처가 얼마나 쉬운지, 그리고 그러한 기본적인 진술을 기사에 담는데 얼마나 오랜 시간이 걸리는지. ('제2차 세계대전 중 홀로코스트가 일어났다면'에 대한 합의를 얻는 데 수개월이 걸렸다고 상상해 보라.시리아 쿠르디스탄에 대해 많은 장학금을 받을 수 있으며, 그 중 일부(전부는 아님)만 Talk에 기재되어 있다.시리아 쿠르디스탄#기사의 가장 좋은 출처
앞으로 나올 것은 쿠르드족이 시리아에 오래 거주했다는 내용(동일 학계 소식통 등에 소개), 20세기 초 터키에서 시리아로 쿠르드족의 이주, 20세기 후반 아사드당과 바트당의 시리아 쿠르드족 탄압 등 기사 확대다."시리아 쿠르디스탄은 시리아 북부의 쿠르드족 거주 지역이다." 큰 혼란 없이, 우리가 이 주제에 대해 더 복잡하고 논란이 많은 다른 측면들을 논의해야 할 때, 우리는 정말 곤경에 처하게 된다.레비비치harass/hound2021년 1월 5일(UTC)
솔직히, 레비비치, 난 홀로코스트 비유를 별로 좋아하지 않아.이 다섯 가지 출처는 레비비치가 돈을 쓸 필요 없이 지난 6년 동안 학술 출판사에 의해 출판된 책들일 뿐이며, 또한 제 3인칭에서 자신을 언급하는 것에 관한 것이다.좀 이상하다.아, 그렇구나.어쨌든 분쟁해결 요청(RfC와 같은)으로 일부 기본 사항을 코드화하는 것이 이리로 가는 길이 될 수 있을 것이다.그러면 적어도 당분간은 꽤 끝난 거래가 된다.El_C 20:20, 2021년 1월 5일 (UTC)
나도 GPIKK가 처음 만들었을 때 홀로코스트의 비유가 마음에 들지 않았다.지난 한 달 동안 20장이나 되는 책과 저널 기사를 읽고 나서, 나는 다시 돌아왔다.예를 들어, "시리아 쿠르디스탄"을 검색하는 구글 스콜라에서는 1,000개 이상의 결과를 반환한다[47].시리아 쿠르디스탄이 "존재하지 않는다"거나, 시리아 쿠르드족이 존재하지 않는다는 제안이나, 터키에서 온 진짜 이주민이라는 제안(...시리아의 쿠르드족 대부분이 터키에서 온 난민과 이주민이었다는 시리아 바아티스트 정권의 주장...[48])...이것은 인종차별이다.쿠르드족은 외국인이나 반역자 또는 둘 다였고, 언어학살은 정책이 되었다. 바스 사령관은 곧 '아랍 벨트'를 건설할 계획으로, 터키와 이라크와의 국경에서 15km 이내에 살고 있는 쿠르드족들을 추방할 예정이다. 이 프로젝트는 결코 완성되지 않았는데, 부분적으로는 아랍인들이 정착하도록 설득될 수 없었기 때문이다. 시리아의 '아랍화'악의적이거나 인종 차별주의적이지는 않지만 사담 후세인 치하의 이라크인에 비해 효과가 낮았다(Allsopp, 24–28, 234 n.3).여기서 쟁점은 인종차별주의 POV가 밀어붙이는 것과 그것에 대해 무엇을 해야 하는지에 관한 것이다.레비비치harass/hound 20:38, 2021년 1월 5일(UTC)
아마도 더 좋고 가까운 비유는 요르단의 일부였기 때문에 팔레스타인이 실제로 요르단인이라는 오래된 카나드일 것이다.이것을 주장했던 편집자, 혹은 "팔레스타인"이라고 불리는 기사가 없다고 제안했던, 혹은 만약 있다면, 우리는 위키피디아에서 팔레스타인은 어떤 사람들은 가지고 있지만 실제적인 장소는 아니라고 말하거나, "팔레스타인은 요르단인이 이스라엘에 거주하고 있는 지역"이라고 말한다.5분 동안 비행할 수 있는 건 하나도 없었고, 당연히 그랬지.팔레스타인과 팔레스타인이 '존재하는지'에 대한 논의는 어느 누구도 용납하지 않을 것이다.레비비치harass/hound 20:54, 2021년 1월 5일(UTC)
물론, 레비비치, 나는 그것이 용납되지 않을 것이라는 것에 동의한다.그러나 도덕적 추상화와 등가성을 통해 편집에 접근하는 것은 현실적이지 않다. 왜냐하면 어떤 것은 결국 실패하게 될 가능성이 있기 때문이다.사실은 팔레스타인과 팔레스타인이 쿠르드족보다 일반적인 시대정신에 훨씬 더 많이 떨어져 있다는 인데, 아마도 팔레스타인 디아스포라가 서안과 가자지구를 특이한 중심지로 가지고 있기 때문일 것이다.반면 내 감각은 시리아 쿠르드족의 역사는 훨씬 불투명하다는 것이다.그리고 아마도 잘 알려지지 않은 두 번째로 쿠르드족들 사이에서도, 이란에서 쿠르드족 바로 위에서 휴식을 취하고 있으며, 이라크에서 쿠르드족이 두 번째로 잘 알려져 있고, 터키에서 쿠르드족이 가장 잘 알려져 있다.하지만 난 내 모호한 인상이 그렇게 유용한지는 잘 모르겠어.어쨌든, 나는 단지 최소한의 저항의 길이 될 것 같은 것에 대해 실용적이 되려고 노력하고 있다.당신은 기초에 대해 RfC를 개최하는 것이 불쾌할 수도 있고, 심지어 완전히 반대할 수도 있지만, 일단 그것이 끝나면, 당신은 그 결과를 (예를 들어 FAQ의 형태로) 토론 페이지의 맨 위에 놓을 수 있고, 그리고 나서 그것을 다룰 필요가 없다.적어도 오랫동안은 아니다.El_C 23:26, 2021년 1월 5일 (UTC)
RFC에 대해 무슨 말을 하는지 들었어.미국이 이란 혁명에서 샤를 지지했는지 호메이니를 지지했는지, 공산주의가 전체주의 또는 권위주의의 한 종류인지, 아니면 '반투스탄'이어야 하는지 '앙클레이브'해야 하는지에 대해 지금 진행되고 있는 것 처럼 말이다."쓰레기"와 "주절할 수 없다"는 말은 어쩌면 그럴지도 모르지만, 요점만 따지면, 시간 낭비일 수도 있다.각각의 경우에, 편집자의 시간을 불태우는 것은 명백한 소수의 편집자들을 달래기 위해 명백한 것을 논쟁하는 것이다.그러나 아마도 RFCs는 대안보다 시간을 덜 소비할 것이다.레비비치 hound/ 05:59, 2021년 1월 6일(UTC)
엘 C가 위에서 말한/이미지처럼, 레비비히의 논점은 사실/증거에 근거하기 보다는 감정적이고 정치적인 것이 되어가고 있다.첫째, 발레리슈프림 디테니스, 파이브비, 그리고 나 자신을 상대로 떨어뜨린 차단 위협과 블록들은 토크 페이지나 여기에서 기고하는 다른 사용자들을 겁에 질리게 하고 양쪽 모두의 논의를 제한했다.최근의 장학금만 그 글에 쓰도록 되어 있다는 레비비히가 발명한 이상한 정책은 이 글에서 그의 정치적 동기를 부여한 POV를 밀어내는 행동을 더욱 뒷받침한다.나는 그의 역사가 그렇게 미끄러지고 위의 (그리고 기사 Talk 페이지에서) 오래된 장학금이나 다른 것들에 대해 진술하는 편집자를 보고 싶다.나는 여기 있는 누구도 쿠르드족이 (다른 사람들과 마찬가지로) 동등한 권리를 받을 자격이 있고 공평하게 대우받아야 한다고 동의하지 않는다고 생각하지 않는다.자, "시리아 쿠르드족" 기사는 쿠르드족에 대한 인권이나 학대에 관한 것이 아니다.레비비치가 쿠르드족 인구가 많은/거주지역이 아닌, 명백한 사실로 쿠르드족 땅으로 보여주기로 한 땅에 대한 내용이다.그는 20세기 동안 이 땅의 역사에 대한 대부분의 언급을 삭제했다.그는 인종 차별주의적인 바아티스트 음모와 쿠르드족의 시리아 이민 신화에 대해 이야기하지만, 장학금은 대부분의 쿠르드인들이 터키에서 왔다는 것을 보여준다.여기 몇 가지 예가 있다(길이는 미안하지만, 여기에서의 첫 번째 코멘트:).
  • 벤자민 토마스 화이트(2017):[1]아나톨리아를 탈출한 아르메니아인과 다른 기독교인들, 터키군을 피한 쿠르드 반군들, 이라크를 탈출한 아시리아인들, 모두 프랑스령 시리아로 피신했고, 1차 세계대전프랑스에 도착한 난민들과 합류했다.
  • 쿠르드족 연구 전문가인 데이비드 맥도월(2004) [2]: 정부는 '1945년 초에 쿠르드족이 알 하사케 주지사에 침투하기 시작했다. 그들은 단독으로 그리고 이웃 국가들, 특히 터키에서 라스 알랭에서 알-말리키야까지 국경을 따라 불법적으로 건너왔다. 점차, 불법적으로, 그들은 디르바시야, 아무다, 말리키야와 같은 주요 인구 센터의 국경을 따라 지역에 정착했다. 이들 쿠르드족 중 상당수는 시리아 시민등록부에 불법으로 등록할 수 있었다. 그들은 또한 다양한 수단을 통해 시리아 신분증을 얻을 수 있었는데, 그들의 부족이 있으면 친척들과 회원들의 도움을 받았다. 그들은 특히 농업개혁법 제정 이후 토지를 재분배하여 이익을 얻으려고 정착하고 재산을 취득할 목적으로 그렇게 했다. 1961년 공식 통계에 따르면 1954년부터 1961년 사이에 알 하사카 주지사의 인구는 24만 명에서 30만 5천 명으로 증가했는데, 이는 단순히 자연적인 증가만으로는 설명할 수 없는 27% 증가한 것이다. 정부는 1962년 6월 실제 인구가 34만명에 가깝다는 표본조사를 실시했다는 명백한 유입에 대해 충분히 우려했다. 이런 수치들이 과장된 것일 수도 있지만 실제 정황으로 볼 때 신빙성이 있었다. 1914년 이전까지 무법천지였고 사실상 텅 비었던 자지라는 프랑스의 명령과 쿠르드인구에 의해 이루어진 농업에 의해 일단 질서가 부과되자 놀랄 만큼 비옥한 것으로 증명되었다. 시리아에 이주민이 많이 유입되고 있다는 강한 의혹은 피할 수 없었다. 터키에서 농업의 급속한 기계화는 1950년대 이후부터 엄청난 실업과 대규모 노동력 이주를 초래했다. 북부 자지라의 비옥하지만 아직 경작되지 않은 땅은 강력한 유인책이었을 것이고 영향을 받은 개척지는 그것을 감시하기에는 너무 길었다.
  • 조르디 테젤(2020):[3]

그런데도 쿠르드 정당은 시리아 국경에 도전장을 내민 적이 없다.1920년대에 쿠르드족 활동가들은 그들의 출신 지역인 터키 쿠르디스탄으로 눈을 돌렸다.

  • 스톰(2005):시리아 쿠르드족의 대다수는 원래 터키 쿠르드족으로 1920년대 터키에서 쿠르드족의 가혹한 탄압을 피해 터키를 떠났다. 이들 쿠르드족은 이후 터키의 쿠르드인구를 동화시키려는 터키의 운동이 최고조에 달했던 전후 기간 내내 터키에서 표류한 새로운 대규모 단체에 의해 시리아에 합류했다.[4]
  • 테젤, 조르디(2009):[5]쿠르드 난민에 대한 의무 당국의 태도는 1925년 거부감 중 하나에서 자지라에 정착하라는 격려로, 쿠르드 다그에는 그보다 덜한 수준으로 진화했다. 1927년 이전까지 이 지역에 쿠르드족 마을이 45개 이상 있었다면, 1939년까지 쿠르드족 대다수의 집단은 700~800개에 달했다.
  • 프랑스 지리학자 로버트 몬테뉴(Robert Montagne in Etienne de Vaumas) [6]: (번역)우리는 쿠르드족이 경작하기 위해 산[아나톨리아]에서 내려오거나 아르메니아인과 예지디 농부들의 도움으로 아랍 집단의 정착을 증가시키는 징조로 건설되는 마을 설립이 증가하고 있는 것을 보고 있다.
  • 존 호프 심슨 (1939년) : 의무적 권한에 따라 수립된 평화와 안전의 조건 하에서 약 2만 명의 쿠르드족이 상부 자지라정착했다.
  • John McDowall(2005):[8]그러나 1920년부터 1925년부터 1928년까지 많은 쿠르드족 부족들이 터키군으로부터 탈출하여 도착하였다. 새로운 국제 국경을 넘는 정확한 숫자는 알 수 없지만, 아마 2만 5천명 정도 되었을 것이다.
  • 프랑스의 지리학자 피에르 론도트(1936년)는 이 지역을 다음과 같이 설명한다.[9]아르메니아와 쿠르디스탄의 산맥은 마르딘, 누사이빈, 자지라트 이븐 우마르를 넘어 아랍 유목민의 영역인 자지라 스텝을 향해 다소 남쪽으로 가파르게 떨어진다. 그것은 두 세계의 경계선이다: 낙타의 존재와 연결된 위대한 유목민인 아랍인들은 바위산에 들어갈 수 없었지만, 쿠르드족은 양들을 밀어내고 약간의 농작물을 설치할 수 있는 산보다 상대적으로 물이 많고 경작하기 쉬운 초원의 가장자리를 부러워한다.

레비비치는 그 기사의 대부분의 역사를 벗겼다.Levivich는 PhD 논문에 보고된 지역에 대한 프랑스 의무기록인 인구조사번호를 동료 검토가 되지 않는다는 핑계로 삭제했다.글쎄, 그가 이것을 모를 수도 있겠지만, 존경받는 대학의 박사학위(이것은 위트레흐트 대학의 박사학위)는 많은 저널 동료 평론보다 더 엄격한 외부 심사관(적어도 2명)을 통과한다.레비비히가 몰랐던 또 다른 사실은 박사학위 후보자의 고문이 마틴 판 브루니센인데, 그는 '시리아 쿠르디스탄' 기간 채택을 지지하는 것으로 거론된다(그것은 다른 논의일 수도 있다).레비비치는 20세기 초 마크 사이크스 경(네, 사이크스-피코트 협정의 저자)의 지도와 문제의 지역의 민족적 분포를 보여주는 또 다른 영국 지도삭제했다.보시다시피 우리는 대부분의 시리아 쿠르드족의 기원을 보여주는 많은 보고서(나는 더 제공할 수 있다)와 서부 출처(시리아, 아랍, 터키 등이 아님)의 지도를 가지고 있다.일부 사용자들이 추진하는 음모론/인종론은 아니다.아직 확실히 알 수 있는 것은 1963년 시리아 바트당이 정권을 잡았고, 이 이민 역사를 쿠르드족을 차별하는 구실로 삼았다는 점이다.레비비히가 기사에 이것을 추가하는 것은 환영하지만, 역사와 맥락 또한 매우 중요하며, 이용 가능한 모든 RS(위의 RS 등)를 이용하여 자세히 논의할 필요가 있다.마지막으로, 이스라엘/팔레스타인 및 홀로코스트와 비교하는 것은 정말 부적절하고 오해의 소지가 있다.건배, Amr ibn Kulthoumعوووووووو ( ( ( ( ( ( ( ( ( ((토크) 06:32, 2021년 1월 6일 (UTC)

참고문헌

  1. ^ 벤자민 화이트난민과 시리아의 정의, 1920-1939. 과거와 현재, 235(1), 141–178.
  2. ^ 쿠르드족의 현대사 I. B.타우리스 & 컴퍼니, 리미티드, 2004. 페이지 473-474.
  3. ^ 시리아 국경과 시리아 쿠르드족의 복잡하고 역동적인 관계: 지속성과 변화.인: 시미노 M. (eds) 시리아: 국경, 경계, 국가모빌리티 & 정치.팔그레이브 맥밀런, 참.)
  4. ^ Storm, Lise (2005). "Ethnonational Minorities in the Middle East Berbers, Kurds, and Palestinians". A Companion to the History of the Middle East. Utrecht: Wiley-Blackwell. p. 475. ISBN 1-4051-0681-6.
  5. ^ 시리아의 쿠르드족: 역사, 정치, 사회.런던: 루트리지. 페이지 144.ISBN 978-0-203-89211-4.
  6. ^ 데 바우마스, 에티엔.인구는 제지레에르 드 라 제지레.In: Annales de Géographie, t. 65, n°347, 1956. 페이지 72-74; doi : https://doi.org/10.3406/geo.1956.14375.
  7. ^ Simpson, John Hope (1939). The Refugee Problem: Report of a Survey (First ed.). London: Oxford University Press. p. 458. ASIN B0006AOLOA.
  8. ^ McDowell, David (2005). A Modern History of the Kurds (3. revised and upd. ed., repr. ed.). London [u.a.]: Tauris. p. 469. ISBN 1-85043-416-6.
  9. ^ Pierre Rondot (1936). "Les tribus montagnardes de l'asie antérieures. Quelques aspects sociaux des populations kurdes et assyriennes". Bulletin d'études orientales. 6: 1–50.
  • 그래서, 그래.그 기사에서는 그런 식이다.—발레 (대화) 07:26, 2021년 1월 6일 (UTC)

ArbCom

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

관리자가 소스 제한 소개

발레리 행정관은 시리아 쿠르드족 기사에 출처 제한을 도입했다:[49][50]

그녀 자신에 따르면, 그러한 제한을 도입할 권한이 그녀에게 있는지 모른다. [51]

그녀가 그 권한을 가지고 있는지 아는 사람? --최고 맛깔스러움 (대화) 14:36, 2021년 1월 3일 (UTC)

사실, 위키백과:일반 제재/시리아 내전과 이라크 이슬람국가(IS)와 레반트#레메디스는 1RR을 제외하고는 페이지 차원의 제재를 열거하지 않아 잘 모르겠다.반면 원천 제한은 내게는 타당해 보이고, 어쩌면 우리가 논의를 해서 제재 리스트를 수정해야 할지도 모른다.--ymblanter (대화) 14:47, 2021년 1월 3일(UTC)
@Valeree:--Ymblanter (대화) 14:48, 2021년 1월 3일 (UTC)
나는 그것이 합리적이라고 생각하지 않는다. 왜냐하면 제한 없이 그리고 토론조차 금지될 염려 없이 토크 페이지에서 사용과 토론이 가능해야 하는 오래된 역사적 신뢰할 수 있는 출처가 있기 때문이다. --최고 맛깔스러움 (토크) 14:56, 2021년 1월 3일 (UTC)
To wit: 1 2 3 밸리(토크) 16:25, 2021년 1월 3일(UTC)
  • 충동은 이해하지만 이건 과민반응이야시리아 내전을 위한 GS는 페이지 제재가 아닌 편집자 제재만 허가하고, 더 중요한 것은 출처가 용인되는 것은 행정적인 것이 아니라 편집상의 결정이라는 점이다.2000년 이전에 작성된 출처를 제외하는 것은 기사의 내용에 상당한 영향을 미칠 것이다. 아마도 더 좋게 말하면, 나는 논평을 할 만큼 주제 영역을 잘 알지 못하지만, 그러한 통화를 하는 것은 관리자 한 명이 할 수 있는 일이 아니다.Joe(토크) 15:17, 2021년 1월 3일(UTC)
    @Joe Roe, 단지 FTR, 당신과 논쟁하려 하지 않는 것: 다른 출처를 완전히 배제하지 않는 것.논란의 여지가 있는 내용에 대해서는 제외한다.이 지역을 부르는 것처럼, 만약 우리가 최근의 장학금을 포함한다면, 최근 몇 달 동안 그것을 "시리아의 쿠르드 지역"이라고 부르기도 했던 최근의 뉴스 보도들을 이용해 논쟁할 필요가 없었을 것이다.최근의 학술적 연구가 풍부하다.—발레 (대화) 16:09, 2021년 1월 3일 (UTC)
    하지만 여러분은 이것이 어떻게 길들여질 수 있는지 쉽게 알 수 있다: 누군가는 그들이 좋아하지 않는 역사적 세부사항을 발견하고, 2000년 이전의 자료로 적절히 인용하고, 그것을 편집하고 붐을 일으키며, 지금은 그것은 "분산"되었고, 그것을 재적용하는 기준은 전체적인 정책 지원보다 훨씬 더 엄격하다.더 중요한 것은, 여기와 최고 맛의 토크 페이지에 대한 당신의 논평은 정말로 편집자가 내용을 토론하는 것처럼 들리고, 행태를 토론하는 관리자가 아닌 것 같다.나는 이것이 관리 일을 하기에는 매우 어려운 주제 영역임에 틀림없다는 것을 이해한다. 하지만, 이제 자신이 관여하고 있다고 선언하고 다른 사람이 그것을 처리하도록 해야 할 때인가?Joe (대화) 17:41, 2021년 1월 3일 (UTC)
"역사적인 세부사항을 찾아내고, 2000년 이전의 자료로 적절히 인용하고, 편집해서 붐을 일으키고, 지금은 "추억"이 되고...조, 이 말에 정말 고마워, 이건 지금 벌어지고 있는 그대로야, 시리아 쿠르디스탄 기사에서 중요한 역사적 정보가 대량으로 삭제된 것도 일부에서는 그 출처가 낡았고, 이 새로운 제한으로 인해 근본적으로 복원이 불가능하다고 주장하기 때문에, 당신은 심지어 어떤 출처를 논의하려다가 차단당하게 된다.토크 페이지 - 최고 맛깔스러움 (토크) 18:36, 2021년 1월 3일 (UTC)
  • 편집자가 1946년 내부 CIA 보고서를 기사에 반복적으로 추가해 "쿠르즈는 동등한 권리를 가지고 있고, 공정한 대우를 받았다"고 지지하려 할 때, 그것은 RS이며, 내용상의 논쟁이 아니라고 주장할 때, 그것은 행동상의 문제다.편집자가 비밀 내부 문건이기 때문에 믿을 만한 출처라고 주장할 때, 그건 내용 다툼이 아니고, 행동 문제.
    또한, 21세기 이전의 소싱만 가능한 시리아 쿠르디스탄에 대한 중요한 정보는 없다.존재하지 않는다.이것은 우리가 여기서 이야기하고 있는 세계적인 정치적 핫스팟이지 모호한 주제가 아니다.나는 그것이 어떻게 길들여질 수 있는지 모르겠다.그러나 나는 이러한 편집자와 페이지 제한이 없는 상황에서 우리의 과정이 어떻게 왜곡되어 왔는지 알고 있다.
    나는 발레가 연루되었다고 선언하거나 해야 한다는 너의 제안에 더 강하게 반대할 수 없다.레비비치 hound/ 17:51, 2021년 1월 3일(UTC)
    제한사항이 존재한다고 해서 반드시 시행되어야 한다는 뜻은 아니다.만약 그것이 명백히 게임이라면, 어떤 관리자도 그것을 시행할 필요가 없다.만약 그것이 길들여지면, 그 제한은 적절하게 변경되거나 없어지지만, 지금까지 아무도 그렇게 할 생각을 하지 않았다는 것은 당연하다.어쨌든, 여기서의 진정한 해결책은 표준 보일러플레이트 "컨센서스 필요" 조항 (WP:CRP)에 대한 변화일 수도 있다. (대화) 17:54, 2021년 1월 3일 (UTC)
    제한사항이 존재한다고 해서 반드시 시행되어야 한다는 뜻은 아니다.그래, 사실 그렇지.만약 우리가 제한을 두고 그것을 시행하지 않는다면, 제한을 두는 것은 무의미하다.프라임팩(토크) 17:57, 2021년 1월 3일(UTC)
    우리는 3RR을 통과하는 모든 사람들을 차단하지 않는다.레비비치 hound/ 18:02, 2021년 1월 3일 (UTC)
    나는 동의하지 않아, @Primfac.관리자들은 항상 재량권을 사용한다.편집자가 단지 약간의 정보를 필요로 한다고 생각했기 때문에 나는 어떤 것을 강요하지 않기로 여러 번 결정했다.나는 아마도 내가 몇몇 시행에 대해 다룬 것보다 더 자주 편집자들에게 다양한 위반에 대해 알려왔다.—발레 (대화) 19:01, 2021년 1월 3일 (UTC)
    여기서 더 짧은 답변: 나는 El C가 편집자에게 블록을 주기 전에 usertalk & AN (또는 어떤 게시판에서) 여러 번 자기반복하라고 한 경우를 기억한다.아무도 그것을 비판하지 않았다.나는 정책이나 제한을 집행할 때 행정관들이 머리를 쓰는 것이 전적으로 적절하다고 생각한다 - 그들은 로봇이 아니다.어떤 경우든 최선의 해결책은 자신을 바로잡는 편집자이지 블록/반(본인이 누군가의 태도를 바꾼 적이 없다)이 아니며, 용기를 내야 한다.RusingReader (대화) 19:15, 2021년 1월 3일 (UTC)
    나는 아마도 분명히 밝혀야 할 것이다 - 나는 그 진술을 "우리는 제한을 만든 다음 그것을 무시할 수 있다"는 뜻으로 잘못 이해했다; 분명히 IAR과 상식이 존재한다.나는 우리가 앞으로 제재를 가할 계획이 없다면 제재를 가해서는 안 된다고 말하고 있었다.프라임팩(대화) 19:47, 2021년 1월 3일(UTC)
    내가 덧붙이자면, 나는 제한을 어긴 편집자와 한 마디가 시행의 한 방법이라고 생각한다.때때로 그것은 매우 효과적이고 때로는 완전히 무의미하다.그러나 집행의 다른 방법들도 마찬가지다.Best, Barkeep49 (대화) 01:29, 2021년 1월 4일 (UTC)
    @Levivich: 편집자가 합의에 반하는 소스를 반복적으로 추가하는 것은 행동문제다.애초에 그 출처가 믿을 만한지는 콘텐츠 문제다.최근 발레리의 일부 발언은 후자에 대한 논쟁으로 비쳐지는 듯 보이지만, 만약 그녀가 관여하고 있다고 생각하지 않는다면 그것은 그녀의 결정이다.2000년 이전의 출처에 대해 당신이 말하는 것은 정확할 수 있지만(내가 보기에는 다소 납득할 수 없는 것 같지만, 당신은 그것들을 모두 확인했는가?) 그러나 그와 같은 전면적인 진술은 개별 관리자에 의해 페이지 특정 정책, 블록으로 시행 가능한 정책으로 전환되어야 하는 것은 아니다.Joe(토크) 18:07, 2021년 1월 3일(UTC)
    나도 몰라, 난 너의 출처 불가지론적 접근법에 아주 아주 강하게 반대해.그런 것이 아니고, 이 문제에 접근하는 당신을 이렇게 인식한다. "글쎄, 편집자 A는 URL을 가지고 있고, 편집자 B는 URL을 가지고 있기 때문에, 콘텐츠 분쟁이다."편집자들이 대화에 어떤 것을 끌어들이느냐가 중요하다.1946년 CIA 보고서와 같은 출처는 분명 "쿠르드는 동등하게 대우받았다"는 RS가 아닌 것 같다(그런데, 그것은 모든 현대 장학금이 말하는 것과 정반대다). 1946년 CIA 보고서가 RS라고 주장하는 사람은 누구나 CIR 문제를 드러내고 있다.만약 내가 PIA 기사에 가서 팔레스타인이 동등한 권리를 가지고 있다는 CIA 보고서를 포함시키려 한다면 상상할 수 있는가?어떻게 될까?내가 TBANNED 되기 전에 AE까지 갈 수 있을까?
    소스가 명백히 우리의 PAG를 충족시키지 못한다면, "소스가 처음부터 신뢰할 수 있는지 여부"는 콘텐츠 문제가 아니다.주요 출처, 신뢰할 수 없는 출처(블로그 등) 등을 포함시키려 하는 누군가는 행위 문제지 내용 문제가 아니다.콘텐츠 분쟁은 RS가 분쟁의 양쪽에 있는 경우에만 콘텐츠 분쟁이다.RS가 RS인지 아닌지에 대한 논쟁은 선의일 경우에만 논쟁이다.Stormfront가 RS라고 주장하는 사람은 콘텐츠 논쟁에 관여하지 않는다; 그것은 행동상의 문제다.누군가 법정기록이 RS라고 주장하는군, 같은거야.1946년 CIA 보고서가 RS라고 주장하는 사람이 있는데... 같은 거야레비비치 hound/ 18:16, 2021년 1월 3일(UTC)
    @Joe Roe는 도대체 어떻게 "1946년 CIA 보고서는 그 보고서가 말하는 것 이외의 어떤 것에도 믿을 만한 출처가 아니다"라고 말하고 있는가?그것은 맥락에서 사용되는, 정책의 직선적인 진술이다.일반적으로 사용되는 정책 설명서는 "주요 원천 자료의 해석은 그 해석을 위한 신뢰할 수 있는 이차 출처를 필요로 한다"고 나는 인용한다.내가 연루됐다고 비난했을 때 그런 뜻이었나?—발레 (대화) 13:36, 2021년 1월 4일 (UTC)
    @Valereee:로이스미스 역시 아래와 같이, 소스(또는 소스 본체)의 신뢰도를 평가하는 것이 컨텐츠의 문제다.비록 그것이 정책의 직접적인 적용일지라도 – 컨텐츠 정책을 해석하고 적용하는 것은 편집자 모자를 쓰고 하는 것이지 관리자가 하는 것이 아니다.그럼에도 불구하고, 나는 위에 언급된 것을 고발할 의도는 없었고, 그것이 그렇게 생각되었다면 미안해.내가 제안하려고 했던 것은 당신이 이 논쟁에 관여하게 되었는지 스스로 생각해 보라는 것이다.중립적인 관리자로서 논쟁적인 주제 영역에 개입하기 시작한 첫 번째 관리자와는 거리가 멀지만 시간이 지남에 따라 개입하게 될 것이며, 여기서의 일부 논평은 나에게도 이제 한 발짝도 물러설 때가 되었다는 지표가 될 영역과의 소진 정도를 시사한다.그건 네 몫이고, 내가 분명히 잘못 문질렀으니 그 문제는 더 이상 압박하지 않겠다.Joe(토크) 15:00, 2021년 1월 4일(UTC)
    우리는 "1946년 CIA 보고서가 그 보고서가 말하는 것 이외의 어떤 것에 대해서도 신뢰할 수 있는 출처가 아니다"가 "그 해석을 위해 일차 출처 자료의 해석은 믿을 수 있는 2차 출처를 필요로 한다"는 것이 문자 그대로 인용된 정책일 때 내용적인 문제인지에 대해 의견 일치를 보지 않으면 안 될 것이다.그 문장은 인용된 정책의 예로 사용될 수 있다.
    나는 그 글에 대해 너무 중립적이어서 아직 읽기가 귀찮다.하지만 선의의 노련한 편집자, 마찬가지로 관리자로서, 그들이 무엇을 하고 있는지 알아야 하는 누군가가, 나의 중립성에 의문을 제기했고, 계속해서 의문을 제기해 왔고, IMO는 바로 거기서 그것을 멈추게 했다."이 문제를 더 이상 압박할 필요가 없다."너는 이미 해야 할 만큼 정확히 눌렀다.그러니 제발 @Joe Roe. 기사에는 행정적인 도움이 꽤 절실히 필요한데, 거기 가서 당분간 좀 채워주었으면 좋겠다.부러뜨리면 산 거야! :D —발레(토크) 15:27, 2021년 1월 4일 (UTC)
    @Joe Roe, 나는 내가 연루되어 있다는 것에 전적으로 동의하지 않지만, 만약 선의의 다른 경험 많은 편집자라도 나를 그렇게 생각한다면, 나는 그것이 특정한 장소에서 관리자로서의 일을 그만둘 수 있는 충분한 이유라고 생각한다.다른 사람이 와서 거기서 일을 시작했으면 좋겠는데, 왜냐하면 이 시점에서 나는 근본적으로 일을 해왔기 때문이다.핑잉 @캡틴에크와 @거스 서밋은 그곳에서 다소 친숙한 다른 관리자들인데, 조, 그런 종류의 고발을 하기 전에 거기서 친숙함을 얻는 것을 진지하게 고려해야 한다.—발레 (대화) 18:32, 2021년 1월 3일 (UTC)
    @조 노, 디프스.—발레 (대화) 18:37, 2021년 1월 3일 (UTC)
    여기 재미있는 게임이 있다!이것이 바로 Talk이다.시리아 쿠르디스탄은 내가 그 지역에서 편집에 전혀 관심이 없는 것처럼 보였다.나는 여전히 그곳에서 편집하는 것에 관심이 없다.나는 그 기사가 어떤 모습이어야 하는지에 대해 전혀 의견을 가지고 있지 않다.하지만 내가 어려운 곳에서 관리하려고 했던 단순한 사실이 나를 연루시킨다면, 조, 네가 거기서 도와줄래?당신이 실제로 약간의 전문지식을 가질 수 있을 만큼 충분히 오랫동안 그곳에 있을 때까지, 그 경우에 당신은 참여하게 될 것이다.휘이! 다음은?—발레 (대화) 18:48, 2021년 1월 3일 (UTC)
  • FWIW, 나는 이것을 시리아 쿠르디스탄의 많은 편집자들이 1946년 CIA 보고서와 함께 가장 최근의 최고 맛깔스러움을 포함한 낮은 품질의 소스들을 가져왔기 때문에 차단할 필요가 있었기 때문에, 그들은 논쟁하고 논쟁하고 논쟁하고 그러한 소스들이 충분히 이용 가능한 최근의 학자들만큼 훌륭하다고 주장하기를 원했다.배, 그리고 제 말은 -- 학술지에 의해 출판된 20권의 최근 학술적 책들의 토크 페이지에 전체 목록이 걸려 있다는 겁니다.나는 그 편집자들이 다시 편집으로 돌아갈 수 있기를 바랐다. 그들은 선의의 편견을 가지고 있다. 그들은 명백히 그들의 20K 편집본을 가진 SD조차도 1946년 CIA 보고서가 말하는 것 외에는 어떤 것에 대한 믿을 만한 출처가 될 수 없고, 확실히 "역사적으로 불가능한" 것을 결정할 수 있는 것은 아니다.보고서는 저명한 학자의 2020년 책에 동의하지 않는다.그리고 우리는 학자가 틀렸다고 주장하기 위해 뉴스 보도를 이용하지 않는다.미안, 내가 어찌할 바를 모르는 것 같니?나는 약간.내가 말했듯이, 나는 그 편집자들이 다시 편집으로 돌아가도록 하고 싶었고, 이 선언을 하는 것이 그렇게 하는 방법인 것 같았다. 그들이 90년 된 주요 문서를 다시 그 안에 들여오기 시작하고 그 신뢰성에 대해 다시 논쟁을 시작하면 나는 그들을 다시 막아야 할 것이기 때문이다.우리는 충분한 장학금을 가지고 있고, 그것이 우리가 찾을 수 있는 가장 믿을 수 있는 원천이다.우리는 아직 학자들이 다루지 않은 최근의 사건들을 제외하고는 최근의 뉴스 보도는 필요하지 않다.—발레 (대화) 16:04, 2021년 1월 3일 (UTC)
  • The comments of Ymblanter and Joe Roe above are exactly why I said last year we shouldn't have WP:GS subpages with their own text that go out of sync with each other. That text has no basis in consensus. It was unilaterally added by one editor years ago, presumably to be more helpful than linking to the main DS page. The fatal flaw with this is that it falls out of sync, especially since nobody cares to maintain those pages. There was community consensus to impose sanctions akin to WP:ARBPIA except for the topic and the fact they are community-based rather than Arbcom-based. So the idea that WP:GS/SCW doesn't authorise page restrictions is just not true.
    Would this page restriction be valid for ARBPIA / in the ArbCom DS system? I think yes. I've seen many pages carry DS/GS restrictions of this sort. It's unconventional, but it could be appealed and overturned by AN if unreasonable. The policy for placing page restrictions says: Any uninvolved administrator may impose on any page [...] page protection, revert restrictions, prohibitions on the addition or removal of certain content (except when consensus for the edit exists), or any other reasonable measure that the enforcing administrator believes is necessary and proportionate for the smooth running of the project. This seems to fit squarely within those parameters. If this isn't legitimate, then we should overturn a bunch of other page sanctions and maybe clarify that it isn't acceptable in general. ProcrastinatingReader (talk) 16:05, 3 January 2021 (UTC)
@ProcrastinatingReader: I don't think this sanction would be acceptable under ARBPIA or other ArbCom-authorised DS either. You would have to ask the current committee for a definitive answer of course, but for what it's worth I drafted the current version of ARBPIA. Which brings up a related point on why community general sanctions are a bad idea: with ArbCom sanctions, there is always an explicit, codified procedure to reference and clear routes for clarifying any ambiguities (AE and ARCA). With general sanctions, you have to refer back to a much less structured discussion (or the closer's interpretation of it), and clarifications have to be done at an AN free-for-all like this one. – Joe(talk) 17:54, 3 January 2021 (UTC)
Didn't Arbcom institute source restrictions in the Poland and MEDRS cases? (And weren't you on at least one of those committees?) Levivichharass/hound 18:03, 3 January 2021 (UTC)
I voted against the source restrictions in Holocaust in Poland, as it happens. And I don't think there was one in Medicine (if that's what you mean)? Regardless, ArbCom is a committee with extraordinary powers. Not one administrator. – Joe (talk) 18:13, 3 January 2021 (UTC)
All I'm saying is that there is no procedural error here, in response to comments above. It's allowed under the rules of GS and such a restriction is not unique (example). Whether this particular restriction is acceptable, well, it's the same process for any restriction or GS sanction: it could be appealed and overturned by AN if unreasonable (that would be this discussion). All of these are done by "one administrator" under the auspices of DS.
As for the rest of your comment, I used to agree but I'm not sure I do anymore. I don't agree with the idea that there are many different processes for DS/GS around, and that closers' interpretation is relevant -- the rules for all of them stem from WP:AC/DS. The wording on any WP:GS subpage has no consensus, and was never part of any GS discussion iirc from the last time I read them over. Discussions authorising either name an ArbCom case to copy (which authorises "standard discretionary sanctions"), or uses the text "std. community authorised general sanctions" (the same thing) - the very first one explicitly mirrored ArbCom. Second, I'm not sure I agree that arbs are a much more stable proposition to handle the DS system. See AN's talk page and protection log for a recent example why (by no means the only example, simply a convenient one). If we don't want admins to do this, then ArbCom should amend the WP:AC/DS wording to make that clear.
As for the principles, and on content decisions vs admin decisions, DS always seemed to toe the line (a skeptic may argue that it's the point, so the Committee doesn't have to do so itself). Moratoriums on bringing forward RfCs, literally stopping people (sometimes for years!) from even having a discussion to build consensus are content decisions too, but we still accept the validity of the concept. Generally, bludgeoning people with crappy sourcing is disruptive. The Syrian Kurdistan talk page is too much for my head so I don't have the knowledge to know what's necessary there, but ime I've found valereee to make sound and appropriate admin decisions resulting in toxic editing areas becoming less toxic, and (generally) I don't think it's appropriate for this board to unnecessarily micromanage an admin who tries to resolve an intractable dispute that few admins want to touch. ProcrastinatingReader (talk) 18:52, 3 January 2021 (UTC)
  • WP:GS authorizes page restrictions. SCW authorizes a page restriction (1RR) and the log includes other page restrictions in years past. Page restrictions including source restrictions have been used in other GS and DS areas. This so called "restriction" isn't a restriction anyway, it's just a formalization of what is already written at WP:RS AGE. Of course this is allowed, rather explicitly by our PAGs, seven ways to Sunday, I'd say. Levivichharass/hound 16:16, 3 January 2021 (UTC)
    • WP:AGE MATTERS doesn't say sources published before 2000 aren't reliable, not even close. If I recall correctly (I haven't the patience to go and check), where page restrictions are authorised, and they're used to restrict the sources that can be used, the common practice to enforce a guideline with existing consensus (e.g. WP:MEDRS or WP:SCIRS) more strictly, not invent one out of whole cloth. I think this restriction would be more defensible if it did that. Unfortunately there's no WP:POLRS, but how about disallowing primary sources per WP:PSTS? From my reading above that seems to be just as much at issue as the age of the source, and has a better grounding in policy. – Joe(talk) 18:25, 3 January 2021 (UTC)
      The most important part of the source restriction is academic v. nonacademic. This is the same restriction that is in place in Holocaust in Poland, and is the part of WP:MEDRS (which I guess is a community consensus-based restriction, not a GS or DS restriction?). It's hugely helpful in those two areas, and it will be hugely helpful for Syrian Kurdistan (it should be applied to all geopolitical conflicts in the Middle East, IMO).
      The age thing is very important specifically for Syrian Kurdistan. And that's because it is a 20th century concept, and there has been a civil war since 2011, and Kurdish forces have (more or less) been controlling Syrian Kurdistan since 2012. On the article talk page are quotes from sources about how any discussion of "Syrian Kurdistan" before 1920 could be "misleading" (academic's words), how "the war changed everything" (another academic's words), and how things have developed rapidly over just the past nine years (multiple academics state this explicitly). We even see scholars themselves changing their scholarship year-to-year as they learn more information. On the talk page now, for example, is a source cited where the 2005 edition says Turkish immigration happened mostly in the 20th century, and the 2008 edition changes that to mostly 1920-1939. (This turns out to be an important difference.)
      Academic publishers are publishing multiple books per year on the subject; often the same group of scholars are publishing or editing every single year, (just about Syrian Kurdistan, nevermind Kurdistan in general). These are listed on the article talk page. Another major book (the new edition of McDowall 2004, which was the leading work until the war in 2011) is expected in April. "Syrian Kurdistan" is barely discussed in academic works (although it's there, it's just few and far between) before 2011, because (per academic sources post-2011), Syrian Kurds were an oppressed minority until 2011. So it's hugely important that our readers are told about current scholarship, not scholarship from even 10+ years ago. And "current" means 2020, 2019, 2018. Very current.
      So editors have included 19th century sources; 1901 Chambers encyclopedia; all to argue that Syrian Kurdistan "doesn't exist" (well, duh, there was no Syria in 1901, it was the Ottoman Empire then). And a 1946 CIA report that says Kurds had equal rights, well... not when all the books written in the past 10-20 years say otherwise.
      A source restriction that says recent scholarship is preferred over older scholarship or non-scholarship is a necessity for editing this topic area. Otherwise I have to spend my time talking about why we go with an Oxford book from last year over a 1946 CIA report. Levivich harass/hound 18:49, 3 January 2021 (UTC)
Your not accurately describing the situation, right now Valereee is not allowing a good source in the article, that is undisputed by scholar sources, because you dispute it based on her new restriction: [52], not because any scholar sources dispute it. Also, 1901 Chambers encyclopedia was not in the article to argue that Syrian Kurdistan "doesn't exist", but because to show a historical view of "Western Kurdistan" and it was attributed to the source. It was very important historical information that belonged in the article that you removed. --Supreme Deliciousness (talk) 20:04, 3 January 2021 (UTC)
These two issues are more examples of using old sources in pursuit of POV pushing. So the 1901 Chambers encyclopedia is used to argue that "Western Kurdistan" is something other than "Syrian Kurdistan". Well in 1901, "Syria" (the modern state) didn't exist, it was "Ottoman Empire". So it doesn't matter what "Western Kurdistan" was in 1901; it matters what those words mean today. All the modern academic sources say "Western Kurdistan" refers to Syrian Kurdistan. We are not going to include a 1901 encyclopedia to say that Western Kurdistan is somewhere else. That's ridiculous, and no editor should have to waste their time discussing such ridiculousness. Despite this, I've wasted a lot of time arguing this in the "Syrian Kurdistan" and "History" sections of Talk:Syrian Kurdistan.
The other sources you're referring to are 1950s French population surveys used in an attempt to say that there is no such thing as Syrian Kurdistan or Syrian Kurds because Kurds in Syria are actually Turkish. Copying population tables from a 1950s survey is using a primary source, it's UNDUE, and there is a plethora of modern academic scholarship that talks about the very complicated issue of Turkish Kurd migration to Syria (and whether that migration happened during the French mandate 1920-1946 or after the modern Syrian state was established). This is exactly the kind of issue where we have to look at modern scholarship and not population tables from the 1950s. Again, not something I should have to waste my time arguing. It's absolutely stupid to be preferring 1950s scholarship to 2020s scholarship. WTF, I say, again.
All of which is not as bad as the 1946 CIA report saying Kurds had equal rights. That's a double WTF. Levivichharass/hound 20:33, 3 January 2021 (UTC)
It absolutely matters what the view in 1901 was because it shows that Western Kurdistan was in a place in today's Turkey and today it is regarded as a place in Syria, so the reach of the "Western/Syrian Kurdistan" entity has expanded over the years, the same in the USA article there is info about the country expanding from the east and then taking over new areas like Texas and California in the west. This background info is important for the reader. But because of this new restriction Valereee has added its almost impossible to restore this valuable information into the article, because you will "dispute it" and the conversation is shutdown, the exact same thing that happened with the french census numbers.--Supreme Deliciousness (talk) 20:47, 3 January 2021 (UTC)
SD, it's only impossible to include the information if both: 1. the information is disputed and 2. no scholar within the past twenty years covers it. If no scholar within the past twenty years is even covering the information, and if other editors are disputing that information, why is it actually valuable in a WP article? —valereee (talk) 23:05, 3 January 2021 (UTC)
Valereee, Levivich disputes information based on your editing restriction about old sources, he isn't disputing it based on that the info is incorrect. And you allowed this:[53]. So he and others basically have veto power and can lock things out of the article by doing this. Despite the fact that no modern scholar sources disputed the sources or content. There could be several reasons for why an old source has information and a new source does not. As long as a new source isn't disputing the information of the old source, then that old source and its content should not be banned from the article.--Supreme Deliciousness (talk) 07:23, 4 January 2021 (UTC)
SD, you have the exact same veto power as any other editor. You can require other editors support with recent scholarship any assertion you dispute. —valereee (talk) 11:33, 4 January 2021 (UTC)
There shouldn't be any restriction to use an old source as long as its reliable and no new source disputes its content. --Supreme Deliciousness (talk) 18:56, 4 January 2021 (UTC)
  • It's sad that the situation has come to needing this sort of thing, but it has, and I see this restriction as cromulent. (Also editors who are arguing that a 74-year-old primary source should override current-year academic secondary sources should really step back and ask themselves if they should take a wikibreak.) - The Bushranger One ping only 19:06, 3 January 2021 (UTC)
  • These sanctions are authorized. WP:GS/SCW&ISIL#GS provides: "The sanctions imposed may include (...) any other measures which the imposing administrator believes are reasonably necessary to ensure the smooth functioning of the project." This includes measures restricting the kind of sources to be used. Because this is not an appeal against these sanctions, I'm not expressing a view about their merits. Sandstein 20:13, 3 January 2021 (UTC)
    The part you are citing is about "sanctions on any editor". I had a look there before leaving my first comment in this thread.--Ymblanter (talk) 20:52, 3 January 2021 (UTC)
    As above, nobody should look to WP:GS/SCW, or any of the unmaintained GS subpages for that matter, for the rules of the sanctions regime. The wording was unilaterally added (likely) intended as a summary. It is not the wording from the community discussion authorising the sanctions, and it has no consensus. One editor's copyediting omission does not create policy. WP:AC/DS applies, and imo denying so is wikilawyering and not helpful to the matter at hand. ProcrastinatingReader (talk) 21:02, 3 January 2021 (UTC)
    However, WP:GS/SCW&ISIL#GS is linked from the editnotices. The editnotices are often the only source of information for the users. If the linked text of WP:GS/SCW&ISIL#GS does not reflect consensus, which very well can be the case (I have not checked), the whole system is broken, and the usage must be immediately stopped. Whether the consensus was that page-wide restrictions beyond 1RR can be used is a different discussion, but if this is the case it must be reflected in WP:GS/SCW&ISIL#GS before we can continue using it.--Ymblanter (talk) 21:07, 3 January 2021 (UTC)
    The GS system has never been maintained. Before me, the last editor to take any interest in it was RGloucester in 2015 (!), who added the summary text to various more subpages, in an effort to avoid confusion. Which, in hindsight, seems to have been a mistake because it's now out of sync, not just with AC/DS but with other GS subpages too, yet people are using the summary as if it were consensus. As for templates, the talk notices link to WP:AC/DS. You will find lots of similar inconsistencies throughout GS. Nobody cares enough to clean it up. I proposed deletion here last year to prevent such confusions but nobody really weighed in. The page is equivalent to an information page, it doesn't really matter what it says.
    If you want the run-down, see the page when the closer created it, which says clearly: The remedies for WP:ARBPIA apply, which at the time (and now) were/are standard AC/DS sanctions. The very first community DS regime (as far as I can see) was here where the proposal literally links to WP:AC/DS and the close defined "Community Authorized Discretionary Sanctions". It's not helpful for us to spend text debating that WP:AC/DS does not apply, or that the summary is the regime, when neither are true. This kludge is probably evidence that we need to start simplifying, not trying to overcomplicate this. GS as a whole is a textbook example of why we should follow DRY. ProcrastinatingReader (talk) 21:33, 3 January 2021 (UTC)
    No, I disagree. In at least one case (not the one we are discussing) I was actually the editor who summarized the RfC and established DS in a certain area, and I followed RfC, not assuming that what it meant to install was identical to standard AC/DS sanctions. Moreover, it can not be identical, because, as correctly noticed above by Joe Roe, for standard AC/DS sanctions we have AE and ARCA, in addition to AN; for community-established DS we only have AN, which works very differently from these two boards. Again, this probably should be properly discussed, may be we need an RfC, but it is clear that the system of community-established DS clearly currently has some serious flaws at the technical level. And when I mention editnotices and that they link to WP:GS/SCW&ISIL#GS (and not to AC/DS, quite correctly), it means that WP:GS/SCW&ISIL#GShas to contain correct up-to-date information. If it doesn't, it means DS can not be applied in any valid way. This would be similar to, I do not know, users randomly modifying the text of ARBPIA because they think it better expresses what the ArbCom wanted to impose. And I regard the question on whether the page-wide source restriction may be imposed under DS as valid. We are a policy-based mechanism, and if something is not in the policy, or at least not in the written policy, it is not policy-based, whatever reasonable it might be.--Ymblanter (talk) 21:54, 3 January 2021 (UTC)
    Yes, some common sense hoops are necessary to make sense of it. The full close of the discussion (I wanted to avoid quoting it, because this section is already long enough) is: There is a consensus for imposing community sanctions on all pages related to the Syrian civil war, broadly construed. The sanctions themselves will be precisely the same as they are for WP:ARBPIA except for the topic and the fact they are community-based rather than Arbcom-based. Although no one addressed the duration, I will make them indefinite like the ARBPIA sanctions. That can, of course, be changed by community consensus. Finally, Arbcom sanctions cannot normally be undone by another administrator but have to be appealed to Arbcom. In a parallel fashion, the sanctions here can also not be done by another administrator unless appealed to WP:AN. Which covers your for standard AC/DS sanctions we have AE and ARCA, in addition to AN concern.
    This would be similar to, I do not know, users randomly modifying the text of ARBPIA because they think it better expresses what the ArbCom wanted to impose. Editors do exactly that (in good faith, of course). Nobody has cared enough about the subpages enough to revert changes to what you think is the 'official text'. If you look at the GS subpages, you'll find many such edits of the text just last year. The policy is simple: WP:AC/DS applies, with different appeal venues, and different templates + GS not permitting deletion, whereas DS does. This principle is not confusing at all, and it's far simpler to understand than thinking we have a dozen different community sanction regimes + 1 ArbCom one (which is pointlessly confusing imo). ProcrastinatingReader (talk) 22:00, 3 January 2021 (UTC)
    The principle may not be confusing, I just do not believe it has a basis in any policy. Thanks for citing the closing statement, it indeed says the sanctions are similar to ARBPIA (which, I believe, exvludes the source restrictions, but I would need to re-read ARBPIA before stating this clearly). The sanctions I have instituted were not similar to ARBPIA, in particular, there was no provision that any article can be pre-emptively extended-confirmed protected (an ARBPIA provision). If we ever had an RfC saying that community imposed DS are in all respects similar to AC/DS I would like to see this RfC (ideally codified as a policy). Absent this, I believe the statement to be incorrect.--Ymblanter (talk) 22:14, 3 January 2021 (UTC)
    Ymblanter, you are right, the page I linked to covers only editor-specific sanctions after a warning. Accordingly, the sanctions at issue here are null and void. What's more, as noted above, we have no documentation that the wording on that page was adopted by consensus by the community. I share the concerns above about the practicability of this kludgy sanctions edifice. Sandstein 22:05, 3 January 2021 (UTC)
    I could've edited the page one week ago to fix this 'omission' (as others do on other GS subpages), nobody would've reverted it, and so the sanctions would be 'upheld'? That would be absurd. Reaching such a conclusion dismisses any consideration of principles here. ProcrastinatingReader (talk) 22:08, 3 January 2021 (UTC)
    I am afraid if we want to continue with DS all DS pages must be cleaned up and protected at the admin level.--Ymblanter (talk) 22:14, 3 January 2021 (UTC)
    Even WP:AC/DS isn't protected, and this wouldn't fix the issue. The solution is simply to delete the separate log pages and have one central WP:AELOG-esque log, so we don't have 12 separate unmonitored summaries. I suspect you won't find enough editors with interest to look into it and vote in an RfC though, and there is also likely no consensus for revoking these sanctions. In the inevitable outcome of nothing being done in this section, we still need to have some idea of what the norm is for these sanctions, and that thing is WP:AC/DS not only because the community consensus authorising the sanctions was clear of that, but because it's the only option that actually makes sense. ProcrastinatingReader (talk) 22:27, 3 January 2021 (UTC)

The problem with WP:GS as opposed to WP:ACDS (as seen in topics listed at T:DSA, and so on) is its haphazard and inconsistent nature. WP:GS/COVID19, for example, specifies wide-ranging sanctions available for page or set of pages relating to the area of conflict page protection, revert restrictions, prohibitions on the addition or removal of certain content (except when consensus for the edit exists), or any other reasonable measure that the enforcing administrator believes is necessary and proportionate for the smooth running of the project. But I suppose that is an anomaly in the GS realm...? El_C 22:22, 3 January 2021 (UTC)

But I suppose that is an anomaly in the GS realm...? all the newer pages have it, eg WP:GS/MJ. When I asked QEDK who created MJ, the base for COVID19, they said their intent was intentional so that the structure remains similar to WP:AC/DS ... also keeping GS more in line with acceptable practices. ProcrastinatingReader (talk) 22:31, 3 January 2021 (UTC)
Well, that's news to me. Mind you, the fact that there is a Michael Jackson GS is also news to me. But I note that the relatively recent WP:GS/IRANPOL, for example, does not have that addition. Again, haphazard and inconsistent. El_C 22:38, 3 January 2021 (UTC)
No disagreement from me. It's ended up a total mess. I suspect Vanamonde93 just copied a different subpage, one that happened to be outdated, as their base. The next person to authorise a GS will also randomly pick one of the subpages to copy, which could be COVID or it could be IRANPOL. I just don't think it's accurate to think that the community authorising the sanctions actually expected to authorise a sanctions regime different to another, or the big one everyone is used to. ProcrastinatingReader (talk) 22:41, 3 January 2021 (UTC)
@ProcrastinatingReader and El C: I personally thinking mirroring AC/DS is better than coming up with customizable solutions - albeit plausible, as most GS-es do have addendums, the idea is basically what I said above (also I cannot find where I said that, I'm pretty sure that you're right about me saying it, but I seem to have forgotten). I think the sanctions with that statement are merely codifying what is already the practice, except for the ones that are modeled on a specific ArbCom case like ARBPIA or ARBIPA, most of them are directly based off the over-reaching mandate of AC/DS. --qedk (t c) 21:11, 4 January 2021 (UTC)
There's the letter of the law and there's the spirit. I dipped a toe into the Syrian Kurdistan area a couple of months ago after an editor came to my talk page asking me to block an editor they disagreed with and I didn't last a day trying to parse the dispute going on across article talk pages. I commend Valereee for working in this troubled area of the project and I remember her request on this very noticeboard (see above) mid-December asking for some help from additional admins. And she is correct, if you try to understand the landscape of this subject well enough to recognize who is acting responsibly and who is pushing a POV, that doesn't make you involved (especially as she admits she holds no interest in the subject). Multiple editors working in this area have received indefinite and partial blocks in the past month so clearly admin help is required. I understand Valereee's solution may not be backed by policy but it's better than the anarchy that existed there earlier where there was edit warring going on. But what I think Valereee really could use is a second or third set of admin help in the trenches. Familiarity with ethnic geopolitics, preferred. LizRead! Talk! 22:54, 3 January 2021 (UTC)
Liz, the reason why the topic area was troubled was because of disruptive behavior from Konli17 who is now a blocked sock and GPinkerton who is now banned (only temporarily) from the topic area. As soon as these two problematic accounts was removed from the topic area, it was calm. This editing restriction on older sources was not needed and has only led to valuable historical information being removed from the article, and now its impossible to restore it. --Supreme Deliciousness (talk) 07:34, 4 January 2021 (UTC)
Hear, hear! My most recent thoughts about this topic area, added to a section further up in this very noticeboard (originally authored by Valeree on Dec 17) may also be of interest: diff. El_C 23:00, 3 January 2021 (UTC)
  • I rarely wade into the sanctions arena, so I can't say anything intelligent about whether this particular action was authorized. I do, however, want to respond to a few random points raised in the discussion above.
First, I'm uncomfortable with an admin passing judgement on a source (or class of sources). When wearing my admin hat, I try really really hard to stay out of content disputes, and whether a source is reliable or not is clearly a content dispute. If there's a question about a source which can't be resolved on the talk page, WP:RSN is the next step. I could see a sanction that says something like, "If the reliability of a source remains unclear after a talk page discussion lasting X days and involving Y editors, it should be posted to RSN".
Next, I don't think the example given, Template:Editnotices/Page/Coronavirus disease 2019, is relevant. I would say that preprints are NEVER WP:RS. For those who don't have experience with scientific research, when you write a paper and submit it to a peer-review journal, you sometimes share preprints with your colleagues. A preprint is just a draft of the paper before it's been accepted. It's had no review. It may end up getting accepted, getting accepted with revisions, or rejected outright. It's basically a self-published source, i.e. WP:UGC. It should go without saying that preprints are not acceptable sources in any article.
Lastly, admins absolutely should be exercising discretion. It's relatively easy to figure out if a rule has been broken. The hard part is deciding what to do about it. That's why admins get paid the big salaries.
-- RoySmith(talk) 23:34, 3 January 2021 (UTC)
In fairness, that is exactly what admins are tasked in weighing when it comes to Wikipedia:Arbitration/Requests/Case/Antisemitism_in_Poland#Article_sourcing_expectations (contrast that with the much more vague Wikipedia:Arbitration/Requests/Case/Palestine-Israel_articles_4#Neutrality_and_sources, for example). Now, whether that provision can be seen to have opened the floodgates is, perhaps, a question worth pursuing. El_C 23:48, 3 January 2021 (UTC)
@RoySmithpassing judgement on a source (or class of sources) IMO is about policy. I'm not sure how you can argue that commenting on whether scholarly work is more reliable than a 1946 CIA report is a "content dispute". That's an astonishing thing to say, IMO. I don't care what article we're talking about. Our policy says scholarly sources are the gold standard and primary sources are generally to be avoided. How in the world is stating that at an article talk a content dispute? Surely I must be misunderstanding you. —valereee (talk) 11:05, 4 January 2021 (UTC)
Valereee, Well, like I said, I don't get involved with sanctions much, so consider what I said more a general commentary on how the universe should be, rather than your specific action. -- RoySmith (talk) 14:09, 4 January 2021 (UTC)
  • Page-level sanctions were authorised for this topic area per the second sentence of Bbb23's closure of the discussion which imposed them at AN. The first line of the close is "The sanctions themselves will be precisely the same as they are for WP:ARBPIA except for the topic and the fact they are community-based rather than Arbcom-based." Callanecc (talkcontribslogs) 03:10, 4 January 2021 (UTC)
  • Well, beyond the question of whether page-level restrictions are authorized for this or that GS (or should be for all of them or none of them or some of them, whatever), I am getting the impression that many here wish to distinguish between sanctions that include, say, a GS-invoked protection from one which imposes a sourcing requirement, it being a fairly recent thing on the project (I think). El_C 04:02, 4 January 2021 (UTC)
    El C, I believe something very similar has been done with DS a number of times before. I did something similar with the pseudoscience sanctions a number of years ago. Callanecc (talkcontribslogs) 06:57, 7 January 2021 (UTC)
  • I haven't read everything, but agree most with Liz and ProcrastinatingReader. I support innovative attempts to solve disruptive editing especially in areas where the community has encouraged administrators to be proactive (i.e., GS topic areas). This is certainly not the usual page restriction, but it's not unheard of, and the GS regime is so badly maintained that hermeneutics of random pages and revisions is unlikely to give us a firm answer on whether this has consensus. IMO, it's better to ignore the specific GS text and just help valereee workshop a restriction that works.
    I think the main problem people are having with the specific restriction is the date cut-off. While reliable vs unreliable and secondary vs primary are largely policy questions, questions like when a source is too old is largely an editorial decision that admins should be wary of. Not sure why the particular year was chosen, but I trust valereee knows enough from working in the area to know where to place the line to limit disruptive editors without "thumbing the scales". I do appreciate the concern that this is a unilateral admin action verging on an editorial decision, so while I don't necessarily share the same degree of concern as (for example) Joe, I do agree that a better restriction is possible. That said, I don't think we should just remove the current restriction without giving valereee something to work with since she's been working really hard to administer that area with little help. I think RoySmith's proposed restriction of If the reliability of a source remains unclear after a talk page discussion lasting X days and involving Y editors, it should be posted to RSN is on the right track to a compromise. Wug·a·po·des 23:06, 4 January 2021 (UTC)
    @Wugapodes, I chose that timeframe for no other reason than that the books that had been mentioned and pinned in the first post and agreed on by editors working there as reliable were in that time frame. I am so totally open to figuring this out from a community perspective. Do we need an RfC on what sources can be used for this article? Great! I'm there! I just am very concerned about the editors trying to work this article having to explain over and over and over and over and over again that, no, a 1946 CIA report cannot be considered an RS for interpreting what is "historically impossible." It's just not fair to require that level of patience. We need something, and this was what I came up with, and I'm totally open to whatever else works. I just want something that works. —valereee (talk) 23:20, 4 January 2021 (UTC)
    Valereee, That's why I suggested WP:RSN. RSN is staffed by folks who have invested more time than most people on understanding our RS policies, and the decisions that come out of there are well respected as authoritative and neutral. Pointing to a RSN rating of "blacklisted", "generally acceptable", or somewhere in between is usually (but not always) all it takes to bring closure. If that one particular source keeps coming up, and assuming the RSN folks give it a thumbs-down, create WP:CIA46 as a redirect to that discussion and link to that in the edit comment in which you remove the source for the Nth time. -- RoySmith(talk) 23:40, 4 January 2021 (UTC)
    @RoySmith, so the editors at SK go to RSN for a discussion every time someone brings in whether a contemporary news source trumps recent scholarly work, or whether a decades-old primary source ditto? Because that kind of thing is happening there daily. RSN discussions can take weeks and never even get a close, especially if at least one participant is willing to put up walls of text. That isn't a reasonable expectation of editors at SK, IMO. —valereee (talk) 23:46, 4 January 2021 (UTC)
    For a reality check, @RoySmith, take a look at the edits in this discussion by Supreme Deliciousness. The sources they're referring to are a 1946 CIA report and a 1901 encyclopedia. Take a look. —valereee (talk) 23:48, 4 January 2021 (UTC)
Valereee, your not presenting the situation accurately: "whether a contemporary news source trumps recent scholarly work, or whether a decades-old primary source ditto"... that's not what you said before or what the restriction you added said, you yourself said that even if no scholarly source disputes an older source, the older source will not be allowed in the article if any editor disputes it for any reason: [54], and Levivich used your editing restriction, to lock content out of the article. Despite the fact that no source whatsoever disputed the older source he could do this with your restriction. So you gave him and others veto power to remove important non-disputed historical information from the article, and they did, and the information is now gone. And its impossible to restore it. --Supreme Deliciousness (talk) 05:50, 5 January 2021 (UTC)
  • If it's just that one source and there's obvious consensus to exclude it, you can prohibit its inclusion, though I'm guessing it's not that easy. If the problem is having the same discussion over and over, I've seen El_C use discussion moratoria to allow closing redundant discussions. One I recall was at Talk:Kyiv and limited requested moves to one every six months or something. Maybe ask them about how those have worked out. You can also ask editors there to document consensus discussions like at Talk:COVID-19 pandemic/Current consensus. I don't think I've seen it used for enforcement, but you probably could limit edits or discussion of already decided matters based on that editor-curated (rather than admin curated) document. At the very least it helps editors quash perennial discussions by linking to that document. Wug·a·po·des 23:48, 4 January 2021 (UTC)
    @Wugapodes, same thing I just said to RoySmith above: check the posts just in this discussion from Supreme Deliciousness. That's what editors at SK are dealing with, with literally dozens of lower quality sources being brought forward. It's why I thought, "Maybe we just only consider highest-quality sources?" —valereee (talk) 23:49, 4 January 2021 (UTC)
    (edit conflict) Honestly, if that's a representative example, I don't think page restrictions will work out the way you expect (PR gets at it below but I haven't read teh whole thing yet). It seems like the problem is too much discussion, but as you're noticing we're not really equipped to handle that kind of thing. I think the better strategy is to meatball:DissuadeInteraction: Bring the other party to the direct personal conclusion that the relationship is not worth her time, rather than hoping they will make the indirect conclusion that because it is not worth your time is not worth her time. Provide a path for them to follow towards this conclusion. Instead of setting up page restrictions that directly prohibit the problematic behavior, set up ones that allow but frustrate the problematic behavior until the editor decides it's not worth their time.
    So in this case, I would imagine some kind of consensus required/enforced BRD restriction with a flow that goes something like this: a blundering editor wants to add/remove a source that has been discussed ad nauseum or is clearly improper. The blundering editor follows the restriction and makes the bold edit, and it obviously gets reverted. If blundering editor does nothing in response to the revert, problem solved. If blundering editor reverts the revert, block or warn as appropriate (then repeat until problem solved). Here's the key: if blundering editor starts a talk page discussion as the restrictions require, then everyone should just ignore them. After a couple days of the cold shoulder you can close as no consensus. If blundering editor still tries to add it again or keeps restarting the same discussion over and over, block or warn for disruptive editing, problem solved. After a few rounds of this they'll either wind up blocked or get the hint, either way the disruption is stopped without having endless, useless discussions. Of course, this requires buy-in from article regulars, but it shouldn't be too hard of a sell. Either way, I think any solution will need buy in from the regulars to build some social controls. Wug·a·po·des 00:45, 5 January 2021 (UTC)
    @Wugapodes, there aren't enough editors at the article to make that work. No one wants to work there. There's no "everyone" to ignore them. There's just a lone voice in the wilderness, plus one admin trying to help. —valereee (talk) 03:08, 5 January 2021 (UTC)
    Initial ideas:
    • If the talk page is functioning enough such that it can get consensus on issues, you can use a modified 'consensus required provision' with a moratorium on future discussions if attempts to get consensus fail. However, if the talk page is not functioning then this can be abused to just block any change.
    • You can also consider a restriction along the lines of Template:Editnotices/Page/Ripple (payment protocol) (bullet #3), a blanket restriction on primary sourcing without getting affirmative consensus. But this is more limited than the current restriction, since it won't cover most dodgy sources I imagine.
    Both are not as good as the current restriction. If I understand correctly, I think the main concern of some above with the current restriction is that it blocks the use of certain sources, and it also blocks discussions on those sources / attempts to gain consensus. So maybe:
    • A modified "For disputed (via reversion) sources older than 20 years, editors must gain an affirmative consensus on talk before reinstating the source" (rough wording). Obvious downside: it will encourage spamming the talk page. Though, I guess the answer to unreasonableness to the point of disruption is topic bans.
    ProcrastinatingReader (talk) 00:00, 5 January 2021 (UTC)
    Though, since the issue here seems to mainly be talk page disruption, and not article disruption, I'm not sure any idea that doesn't also block discussion actually solves the problem. Moratoriums are one way - allow a discussion once, and then block it for a while. But for dozens of sources, that doesn't really work. RfC seems to be the cleanest route? But I still think leaving the current restriction in place is the best outcome, as I cannot think of any better restriction or general solution, and removal is not a good outcome for the talk page. ProcrastinatingReader (talk) 00:13, 5 January 2021 (UTC)
  • I do not have the stomach for reading all of the diffs here, but I wanted to note a few things. First, ProcrastinatingReader's point about discrepancies is noted, but per IAR and NOTBURO, we should be enforcing the spirit of GS, not the letter of a specific closure statement. As such, I think a page-level restriction is perefectly fine.
    Second, in a contentious area, there is not a clear delineation between content and conduct, and we cannot base dispute resolution on the idea that anything to do with source reliability is a content matter and outside admin purview. Joe, I'm quite surprised to see that's what you're saying. A sourcing restriction eliminating a priori unreliable sources is entirely reasonable.
    Third, I'm not entirely certain a 2000 boundary is the best way to achieve this, but a 1946 CIA report is already verboten for contentious material in Wikipedia's voice per WP:PRIMARY, and so I'm not certain why we're debating that.
    Fourth, we cannot reasonably craft a restriction requiring editors to go to RSN; RSN does not have the capacity to deal with a flood of posts from contentious areas. Mandating affirmative consensus on the talk is better, but still messy.
    Fifth and last, I think Valereee deserves thanks for even attempting to handle this hot potato. We have far too few admins handling our contentious areas, particularly topics outside the anglosphere; please, let's try not to reduce that number further, even if we end up deciding Valereee has over-reached. Vanamonde (Talk) 00:15, 5 January 2021 (UTC)
  • Huh. [55] The GS wording is older than I thought it would be. –MJL Talk 03:27, 5 January 2021 (UTC)
  • Talk:Syrian Kurdistan/Archive 5#Why recent academic sources may be of interest. Levivichharass/hound 05:44, 5 January 2021 (UTC)
    I sincerely hope some other people are reading the link Levivich posted above. I have zero issue with the community deciding this restriction isn't the right one, tweaking it, deciding it should be removed altogether. I took a risk, and I'll deal with the fallout. But someone needs to go help at that article. —valereee (talk) 19:01, 5 January 2021 (UTC)

Administrator needed to close high-visibility, time-sensitive requested move

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The requested move discussion at Talk:2021 United States Capitol protests#Requested_move_6_January_2021 needs administrative closure. Usually these run for seven days, and usually I would post at WP:RFCl, but (1) consensus seems quite clear to me WP:SNOW) and (2) this is an extremely high-visibility page for which (3) moving to the name chosen by consensus is time-sensitive (this is on the main page ITN section). Thanks, Neutralitytalk 00:19, 7 January 2021 (UTC)

Speaking with my page mover hat on, I think we should make a one-off decision to dispense with the seven day requirement because it's already one of the biggest page move discussions I've seen in a long time, and whether it's a "move" or "no consensus" won't change over the next six and a half days. We're allowed to close discussions early if the result is clear, just not normally this early. The only difficult decision is deciding which title it goes to (and I apologise for complicating it with my hat off). Sceptre (talk) 00:40, 7 January 2021 (UTC)
Wow, that's the first time I learn news that big through an RfC! GPinkerton (talk) 00:47, 7 January 2021 (UTC)
Anyone willing to take this on? Neutralitytalk 01:35, 7 January 2021 (UTC)
There is always WP:WIP and WP:DEADLINE. I don't think the consensus is that clear for 'storming' atm anyway. There's a lot of "Support" but if you read the full comment it's for riots, or for some kind of move, not necessarily for storming. The only thing clear from that discussion imo is that there's consensus against protests. ProcrastinatingReader (talk) 02:20, 7 January 2021 (UTC)
Random observation: It is really weird to see stuff move this fast on Wikipedia. Is there any precedence for this?--WaltCip-(talk) 02:40, 7 January 2021 (UTC)
Talk:Kenosha_unrest/Archive_6#Requested_move_25_August_2020 was closed in 3 days. ProcrastinatingReader (talk) 02:55, 7 January 2021 (UTC)
The discussion is massive already, I think it would be good if an uninvolved admin closed it after 24 hours, or at least made an interim move and allowed for a more focused round of discussion on further changes. There are 3 main proposals with support (riot, storming, insurrection), and plenty of "support" and "oppose" votes that don't give clear opinions on all 3, so it will take some time to close. power~enwiki (π, ν) 05:48, 7 January 2021 (UTC)
I have looked at the discussion, and I do not think it is eligible for a SNOW close. I would wait for the whole week and, if it is still ongoing at that moment, also longer.--Ymblanter (talk) 07:00, 7 January 2021 (UTC)
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Reconsideration of TBAN

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In 2019 I was topic banned from edits relating to the Knights of Columbus. I appealed six months later following the WP:SO. Reading some of the comments in that discussion made me realize that I still had some work to do and so I withdrew the appeal. In the months since, I have taken steps to address those concerns and think I am a better editor for it. With more than a year having passed, I now ask for the TBAN be reconsidered again.

As noted the first time around, I slipped up twice. The first was just an outright violation of the ban. I edited an article to add a wikilink and a minor detail to a low-interest biography of a Knight. It was totally my mistake and a few hours later I remembered and self-reverted. The other time was due to a misunderstanding of what my ban entailed. After it was pointed it out to me, I reread the sanction more closely, apologized, and have haven't done it since.

After the first appeal, I adopted a set of principles to help me in future disputes. Notably, they include a 1RR when editing contentious material, and greater use of WP:DR if a couple messages on the talk page are not enough to solve a dispute. There have even been occasions when I thought an edit was not controversial and got up to 2RR. When another editor objected and pointed to my userpage, I self-reverted.

As the ban was put into place partly due to my liberal interpretation of WP:PRIMARY and WP:ABOUTSELF sources, perhaps the most important principle I have adopted is immediately turning to WP:RSN whenever a source I am using is questioned (plus, it should be said, a more judicious use of sources in the first place). At the end of that statement I invite others to help me refine them and to call me out when I fall short. That stands, and the invitation is specifically extended to all those here.

I have frequently turned to noticeboards and respected editors' talk pages whenever a question has arisen. This includes times when I was pretty sure what the answer was, but wanted to be crystal clear and have uninvolved editors weigh in. I even had someone thank me on my talk page "for all the good work that [I] do and [my] perennially constructive approach to editing and discussion." It would appear from this that my efforts have been largely successful.

In addition to the steps outlined above, I have also made efforts to remove myself from conflicts. I've taken a few wikibreaks to emotionally untangle myself from the project, and it has worked. I don't check it nearly as often and my edit counts are down by about 50%. My recent contributions have mostly been in quiet corners of the encyclopedia and creating new biographical articles on individuals from underrepresented groups. Plus, these days I have neither the time nor the energy to engage in disputes, even if it means an edit I disagree with stands. Real life responsibilities have piled up in the last year and I don't see them abating anytime soon. I don't expect to be involved in disputes on Knights' related articles or anywhere else for the foreseeable future.

There are, occasionally, details or content that I would like to add. See, for example, the detail and wikilink mentioned above that no one else has restored. I would appreciate having the ban lifted so that when occasions like that arise I am able to add them. I would also like to propose, if others think it is needed, that this appeal be reconsidered in six months time. If by June everything remains copacetic, we can move forward. If not, the TBAN can be reimposed. Of course, it could always be reimposed sooner than that or after, but this sets up a formal mechanism for review.

Thank you all for your consideration. --Slugger O'Toole (talk) 18:52, 4 January 2021 (UTC)

  • Oppose unban I think a quote from the original ban request is appropriate “There seems to be significant WP:OWN, WP:NPOV, WP:BALANCE / WP:UNDUE issues in these articles that have been introduced by the editor, there is no attempt at WP:IMPARTIAL” The main issue with Slugger’s editing was using poor quality and self-published sources to build up promotional content on organizations he had a COI with. I think edits from yesterday show that Slugger still has the same issues with organization he has connections with, in this case Catholic University of America. Looking at the sources two are self-published diocese sources, two are basically just pictures used for OR purposes, one is to the designers personal and promotional website, and one is to CUA itself. The only “secondary source” is the school paper. This is promotion content of no know notability that amounts to a line in the parent article, maybe.AlmostFrancis (talk) 20:36, 4 January 2021 (UTC)
There are now five articles about university seals, including CUA's. At Yale University coat of arms, one of two sources is from the alumni magazine. At Coat of arms of the University of Chicago, all five come from the University. At Coat of arms of the University of Notre Dame, six of twelve are ND sources. And at Heraldry of Harvard University, all four references are from Harvard and 11 of 12 citations in the "Sources" section are from Harvard. It seemed to me that this was adequate sourcing. If I am mistaken, it wouldn't be the first time. Additionally, an independent editor with more than 125,000 lifetime edits has reviewed the article and did not tag it with any concerns, sourcing, notability, or otherwise. However, since you have questioned it, I will now bring the article to the attention of the RSN and see what they have to say. --Slugger O'Toole (talk) 20:59, 4 January 2021 (UTC)
If you care to weigh in, here is the RSN query. -- Slugger O'Toole (talk) 21:06, 4 January 2021 (UTC)
The RSN is just more churn showing your inablity to edit in areas you are conflicted. You built an entire section, including the sentence "The Catholic University of America is the national university of the Catholic Church in the United States and its shield emphasizes those three elements", based on the schools branding [56] documentation. The pages are the directions on how to properly promote the CUA brand and you put the content in wikipedias voice. You shouldn't need RSN to know that wikepedia articles shouldn't be built off self admitted branding directions.AlmostFrancis (talk) 21:44, 4 January 2021 (UTC)
  • Oppose lifting the topic ban. The article about the CUA seal is a perfect illustration of the consistently problematic aspects of Slugger O'Toole's editing. This editor knows quite well that notability requires significant coverage in reliable sources that are independent of the topic, and yet he creates an article using sources affiliated with the university and the designer of the shield. The excuse? Some other articles about college shields are also poorly sourced so therefore it is OK to create a new article that is very poorly sourced. The topic ban should stay, and if this poor quality editing continues, the ban should be expanded to Roman Catholicism, broadly construed. Cullen328Let's discuss it 00:33, 5 January 2021 (UTC)
    Cullen328, I have created over 60 articles since my TBAN. This is the first time anyone has raised an objection about the sources I used in one. Perhaps I erred here, but I was basing my edits on precedent.
    In other cases, on the few occasions someone objected to one of my sources, I have brought it to RSN every time. I even did so when others were edit warring over it, and when I used a source someone else suggested on talk.
    I am not claiming to be perfect but, respectfully, I think "consistently problematic" may be overstating matters. I would ask you to look at the totality of my work since my last appeal, not just the last 24 hours. -- Slugger O'Toole (talk) 03:01, 5 January 2021 (UTC)
    Just the fact that you think the existence of a handful of other poorly referenced articles creates some sort of "precedent" to create another poorly referenced article is problematic in my view. You should not need to go to RSN to figure out whether a source is independent, since the lack of independence of these sources is glaringly obvious. I am not going to read 60 articles when the problems with your recent editing are clear. Cullen328 Let's discuss it 03:24, 5 January 2021 (UTC)
    Slugger O'Toole, would you please back up your claim that I was edit warring with ElkevBo, or they with me. From memory, I removed, they reverted, so I added context. That is not edit warring.AlmostFrancis (talk) 16:48, 5 January 2021 (UTC)
  • Alternative Slugger should(UTC) remain banned from editing pages concerning the Knights of Columbus directly but perhaps allow them back on the Talk Pages of the articles. Limited initially to ONLY making Edit Requests and if that proves fruitful allow them fuller engagement on Talk Pages beyond Edit Requests or Remove the TBAN entirely. Slywriter (talk) 00:53, 5 January 2021 (UTC)
    Slywriter, That would not be my first choice, but I think that could work. Thank you. -- Slugger O'Toole (talk) 02:34, 5 January 2021 (UTC)
  • Comment While it got mixed reviews at RSN, I believe the arguments made here and the negative comments at RSN are compelling. I therefor have nominated Coat of arms of The Catholic University of America for deletion. --Slugger O'Toole (talk) 19:34, 7 January 2021 (UTC)
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User:JayBeeEll

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Again i am being insulted, first as a "whiny little bitch" which whent unpunished, now i am doing paranoid ranting.. it seems some have more right here then others!

His exact text: As has already been explained to you, this is not on topic. If you did more listening and less paranoid ranting, your tenure here would be smoother.

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Congo_Free_State&action=history

KingBaudoin (talk) 11:39, 5 January 2021 (UTC)

The user above is edit warring here and here to push a certain file into the article. When other users disagree, he calls it politically motivated censorship. I hope an admin can calm this down. (Sorry for reacting here on the wrong noticeboard, I suppose.) Encycloon (talk) 11:54, 5 January 2021 (UTC)
It's rarely a good idea to call someone paranoid in an edit summary, but this editor's insistence that anyone who reverts his edits is engaged in censorship to protect Leopold II may qualify. The OP clearly has a POV regarding Belgium/Congo topics, and may not be able to edit collaboratively on that topic. power~enwiki (π, ν) 20:09, 5 January 2021 (UTC)

Comment from uninvolved editor It might be relevant to note that KingBaudoin has been blocked on the Dutch Wikipedia from the Dutch versions of Congo Free State and Leopold II for the exact same behaviour he's been displaying on the English Wikipedia (edit warring to insert the same file into those articles, unability to edit collaboratively and throwing around accusations of left wing/Cultural Marxist censorship). Lennart97 (talk) 00:15, 6 January 2021 (UTC)

  • @KingBaudoin: JayBeeEll did not call you a "whiny little bitch", I did. Not to say I'm proud of it, but I'll own up to it and ask that you take care not to insinuate that a different editor said that. Three different editors have reverted you, which means you clearly do not have consensus to add the file to the article. Make your case at the article talk page, and it would do you well to avoid calling people Marxists or censors just because they disagree with you. -Indy beetle (talk) 10:03, 6 January 2021 (UTC)
  • Um, nobody thought it might be a good idea to notify me about this thread? Anyhow, anyone who looks at the OP's behavior (including the previous thread) will quickly come to the correct conclusion. --JBL (talk) 16:06, 6 January 2021 (UTC)
    Oh, stop being such a whiny little—nevermind. Levivich harass/hound 19:59, 6 January 2021 (UTC)

kind of typical isent it, i report that some guy is slandering me, and that another guy also slanderd me, and that they are above the rules in wikipedia world, and in response: the entire Leopold II/Belgium/congo brigade from even other language encypclopedias that i had an issue with in the past over "censorhip" is here to call out that i am a bad person in respons... you try to remove a pamflet about Leopold II, and Congo Free State, from the pages of Leopold II and Congo Free State, just as you tried to remove the speech from King baudouin, because you want to hold power over the subject, because you want to keep the narative, and you want to protect Leopold II and Belgium, and some of you because you want to protect Belgium by keeping the narative that the Flemish independance movement are bunch of evil racists, and this poster proofs the oposite, anyway, you all have the same enemy, that is truth!

By the way the Belgian wikipedia is FUNDED by the Belgian Monarchy

Also, for non-Belgians, you have to understand the situation in Belgium, the country is about to collapse politically and the Monarchy is the only thing keeping Belgium together at the moment, so the royalist will do anything to shut up critical voices about French speaking suppression on Flemish people in the past, and about a very significant part of people in Belgium that favor Flemish independence, and they do this by keeping a narrative that Flemish are untrustworthy nazi collaborators, racists, fascists and so on, you know, the usual slandering that you would hear from Far left extremists, and that is the real reason why they dont want a poster like that on an important page of Congo Free state and Leopold II, because it breaks the entire narrative.

To give you an example, a while ago there was a big protest of pro-Flemish independance nationalists, 15.000 people came to this event, peaceful event, no material damage, or police violence problems or anything like that, from those 15.000 people, they found 1 crazy guy with some shady racist believes, the media which are very anti-flemish and Pro-Belgian in Belgium then zoom in on that 1 crazy person, and make it as if the enire 15.000 people are like that one guy, we are used to this kind of propaganda and fake naratives here in Belgium, so yes we can also instantly detect it.

And yes the flemish independance movement is concervative, not as in an American sense of the word "very Religious" because the majority of people in Belgium and Flanders is atheist, but concervative as in Liberal and Not being Green Left Socialist, the Belgian media, The French speaking part of Belgium and also the Monarchy which one of the princeses is even a prominent member of extintion rebellion is mostly Green Left and/or Socialist.

KingBaudoin (talk) 20:17, 6 January 2021 (UTC)

I think you should print out a big "BLOCK ME" sign, it will have the same effect as what you're doing but with less time wasted. --JBL (talk) 20:27, 6 January 2021 (UTC)

yes ofcourse, keep the power, keep the narative! everything else is wrong and evil! KingBaudoin (talk) 20:29, 6 January 2021 (UTC)

Unfortunately, user KingBaudoin doesn’t participate in the started topic, but reverts again and claims first an opinion poll should be held. I think a partially block is necessary here as well. Encycloon (talk) 20:29, 6 January 2021 (UTC)

We already had a very long discussion on the dutch wikipedia about this subject, wich btw you you are moderator on, and yes ofcourse you have different rules then me, nothing new, but, you stoped the conversation and then whent an started deleting the content with 10 different reasons every time you reverted the edit, we kan discuss forever, as you are the moderator you will always win.. kind of like in Belgium, where some people have more rights then others.. or like in Belgian Congo.. KingBaudoin (talk) 20:41, 6 January 2021 (UTC)

I don't think importing the conflict on the Dutch WP is quite helpful; see also WP:BATTLE. Encycloon (talk) 21:23, 6 January 2021 (UTC)

it is exactly the same subject with even the same people, how can you not import it Encycloon (talk? KingBaudoin (talk) 21:30, 6 January 2021 (UTC)

For example: I am no admin here (though this is irrelevant there as well) and the English users involved didn't read the Dutch discussion. (And I didn't stop the conversation there, though this is not relevant here.) --Encycloon (talk) 21:34, 6 January 2021 (UTC)

Ok i understand, thanks. KingBaudoin (talk) 21:50, 6 January 2021 (UTC)

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Wikipedia:Articles for deletion/Smokers Die Younger (2nd nomination)

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This was non-admin closed without any discussion. I have no views on the merits of the article, but it seems to me that it should be reopened and discussed properly, and I prefer to leave it to an admin to do so. Mangoe (talk) 16:49, 7 January 2021 (UTC)

It looks like the nominator has withdrawn their nomination, but instead of calling it "withdrawn" called it "speedy keep".--Ymblanter (talk) 16:55, 7 January 2021 (UTC)
  • I've notified User:Opalzukor of this discussion. In cases like this, where it was withdrawn 2 minutes after creation, does it make more sense to just delete the AFD page and undo all the related edits? So that if anyone else creates an AFD, it would be the 2nd one? Or is it better to change close rationale to "withdrawn"? --Floquenbeam (talk) 17:03, 7 January 2021 (UTC)
@Mangoe: Many apologies. I withdrew the nomination based on the rationale provided in the first nom and the article's talk page. I'm sorry for not tagging it as withdrawn. That being said, the article probably does need addressing. The sources provided on the talk page aren't in the article, and it seems like it was written from a fan's POV. Again, sorry for your time. Opal zukor(discuss) 17:09, 7 January 2021 (UTC)
No worries, I (or someone more clueful about AFD) can do a little cleanup after someone tells me what we usually do. --Floquenbeam (talk) 17:38, 7 January 2021 (UTC)
Since there were no other comments, I nuked it. -- Amanda (aka DQ) 21:30, 7 January 2021 (UTC)
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"Draft:Sample page/(eight digit number)" again

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Hi all,

See: Wikipedia:Administrators' noticeboard/Archive322#"Draft:Sample page/(eight digit number)" - what's happening with them? from July 2020 - they are happening again.

Examples:

Sensu stricto they don't meet the WP:G2 criterion for speedy deletion - "This criterion applies neither to sandboxes nor to pages in the user namespace" - as they are intended to be sandboxes.

OK if I leave this to wiser heads that mine? Pete AU aka --Shirt58 (talk) 10:09, 30 December 2020 (UTC)

Shirt58, thanks for circling back on this. If I recall, the place we arrived at in July discussion and preceding VPT thread was that it'd be nice to have a bot automatically clean these up on after some period of time (perhaps a month) so that admins wouldn't have to do it manually when the normal six months expires. A request was created at WP:BOTREQ, but it didn't get taken up before it got archived. If there are enough of these pages that they continue to be a nuisance, perhaps revive the bot request? Feel free to let me know if there's anything I can do further to help. {{u Sdkb}}talk 10:41, 30 December 2020 (UTC)
Sdkb, I believe the issue is not with their existence, but with the fact that they are still being created. xaosflux, what happened to your "BRD" plan at Help:Introduction to Wikipedia? Primefac (talk) 12:28, 30 December 2020 (UTC)
Just never personally did it, still don't really think these are a good idea though. — xaosflux Talk 12:45, 30 December 2020 (UTC)
The wording of {{db-g2}}, that you quote above, does not seem to match with the policy (WP:G2) which says: This applies to pages created to test editing or other Wikipedia functions. It applies to subpages of the Wikipedia Sandbox created as tests, but does not apply to the Sandbox itself. It does not apply to pages in the user namespace. It does not apply to valid but unused or duplicate templates. Ivanvector since you suggested G2 applies at the BOTREQ, thoughts? I also would've thought these fit the WP:G2 wording.
I don't know about good idea or not, but I don't particularly see why these are so problematic. After all, users could create pages like this in their userspace, and that would be all okay? Should a bot really be deleting these? What if someone turned one of these into a valid draft article, then the normal G13 process should apply -- a bot couldn't tell the difference. I'm also not sure if an admin having to check Special:PrefixIndex every month or so and delete a dozen pages is that big of a deal tbh. ProcrastinatingReader (talk) 23:14, 30 December 2020 (UTC)
The button at H:ITW doesn't imply in any way "use this to create an article!" but rather implies that you're editing something akin to WP:Sandbox. Hell, if anything that's where the button should go. If someone wants to create a draft, they should be using WP:WIZARD. Primefac (talk) 23:19, 30 December 2020 (UTC)
I can see how someone (especially a newbie) may click the button initially to fiddle around with the functions of the editor, and then develop on the same page to make something more concrete. I can sympathise someone who found a way of creating a page may stick with that vs dig out WP:WIZARD. But maybe we can add to the preload something like "Click here when you're ready to create an article." ProcrastinatingReader (talk) 23:30, 30 December 2020 (UTC)
What this highlights for me is just how much pent up demand there is from low-competence editors to create pages. We have intentionally decided in the past not to link Help:Your first page from the left sidebar, the main page, etc., because we want people to first learn at least the very basics of editing so that they're slightly less likely to create a junk page that's rejected. The consequence of that, though, is that the inevitable group of IPs with the "just click through all the annoying instructions" mentality are ending up at H:ITW, bypassing the quite prominent "create account" button that appears to unregistered users above the sandbox links, and ending up creating the drafts we're encountering here (those who do create an account are instead directed to a sandbox in their userspace).
These sandboxes are designed to show the basics of wikimarkup, not for people to start drafting a page, since the people encountering these are not yet ready to make pages; adding a {{Submit}} button would just overwhelm the AfC folks, who are quite overwhelmed enough as is. I've added the line It may be deleted after a period of inactivity; please do not use it to draft an article or create anything else you wish to last. to help reinforce the point and give us easier justification for deleting them. As for using WP:Sandbox instead, I don't know of any way we could do that while retaining the functionality of preloading interesting example markup (it'd require the ability to make a link that clears out the existing content of a page and replaces it with a preload, and I think that's currently impossible). {{u Sdkb}} talk 04:46, 31 December 2020 (UTC)
I've deleted about 8 or 9 of these "sample pages" and they have all been gibberish, there has been no attempt to create an article. The editors are clearly testing out editing as if the pages were sandboxes, not draft articles. I don't think a link should lead to the creation of these pages for new editors but it's not a huge problem, I see 3 or 4 sample pages a week. But still it's an odd choice to invite the editor to create a sample page rather than sending them to the Sandbox or to their own sandbox but I guess I understand with Sdkb's explanation. LizRead! Talk! 05:18, 31 December 2020 (UTC)
As I recall these pages are the result of editors without accounts (IP editors) following whichever tutorial it is that has this link. Editors with accounts are directed to their own sandbox, but IP editors don't have sandboxes (or maybe this is because a certain magic word doesn't work for IPs so the template can't populate). Maybe they should be directed to the general Wikipedia:Sandbox instead? They can learn the basics of wikimarkup there, and a bot already cleans up that page. Ivanvector (Talk/Edits) 15:44, 31 December 2020 (UTC)
@Shirt58:@Liz: I brought this up earlier at the Village Pump; my main complaint about these pages is that they technically constitute a misuse of draft-space, which is intended for work-in-progress articles and not nonsense pages or other stuff that editors have no intention of submitting. As such, they regularly get tagged for speedy deletion, and this will surely spook new editors who thought they were playing by the rules. I think they should definitely be subpages of some other pages to avoid premature deletion, such as Wikipedia talk:Sandbox for IP users. Passengerpigeon (talk) 00:02, 3 January 2021 (UTC)
Given how infrequently these appear, establishing any formal policy/guidelines just reeks of WP:CREEP. Legitimately abandoned pages can be deleted via WP:CSD#G2/WP:CSD#G13, but I'm skeptical it's a good use of anyone's time to suss these out on a (semi-)regular basis. -FASTILY 00:36, 31 December 2020 (UTC)
  • Update: Scheme changed. Some additional concerns about the randomization not fully working were brought up here. Given that plus this, I changed the flow so that the draft pages with a random string are no longer used at H:ITW (log out to see the new flow). They're still used at the sandboxes at the end of subsequent modules in the tutorial, but those have a small fraction of the traffic and (I'd think) a much lower percentage of IPs, so these pages should become much rarer going forward. {{u Sdkb}} talk 01:03, 6 January 2021 (UTC)
Wow, a complaint about how a process works actually leads to a change in that process? Kudos, Sdkb, for finding a solution, even if it is a partial solution. Liz Read! Talk! 03:28, 6 January 2021 (UTC)
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Appeal topic ban (of User:Loves Woolf1882)

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Hello, I would please like to appeal my recent 6 months topic ban (Wikipedia:Administrators'_noticeboard/Incidents#Loves_Woolf1882), since it is only a misuse of my record from 2 years ago, but not for something new I did. I was blocked 2 years ago but after my unblock I’ve been extremely careful. (Please review the edits I made ever since my unblock.) Nonetheless, someone is using my old record to wrongly report me now. A new topic ban, misusing what happened 2 years ago (a mistake I have paid for with a year & a half of waiting) is not fair. It is even very discouraging, to say the least. If I was a new user account, I would have even gotten Barnstar for all my careful & productive edits ever since my unblock.

It’s sad that someone can have me topic banned without me doing something new worthy of a ban. I was not even given a single warning from any administrator, since there was nothing worthy wrong I was doing. I would at least please like to have the topic ban time decreased from 6 months to 1 week.

I know User:Boud is an experienced veteran editor, and I even first got into unnecessary back and forth with him when I confused him with another editor (User:KZebegna, who called BBC & Reuters "inimical journalists"), as I clarified to Boud back then (diff); However, it hasn’t changed Boud’s views towards me ever since.

The comments that lead to my topic ban were made before I responded to them. So I have (shortened) and re-wrote my response on the subsection at the bottom.

Basically, I only tried to bring & give minority people's human right question/claims... equal space on Wikipedia, but I guess it looked as if I have some opposite view to other people. But that is because I brought the view of minorities in the midst of the majorities, on common issues to all. All my points were very WELL referenced by independent credible sources like BBC, the international Human Right Watch, NPR and so on (and only by such kind of credible media outlets and organizations).

My full RESPONSE to complaints against me.

* Hi Boud, about my past, I have already discussed this in details with the Administrators before. I don't think it is fair to bring things back after 2 years.
* Dear Administrators, many of User:Boud's points, I have before responded to on Talk:Mai Kadra massacre#Response to "Remove the POV tag". (Justifications for the POV/NPOV tag), so I please ask you read that first.(Or its diff.) With all due respect, User:Boud is misrepresenting my points here. My original NPOV complaint points can also be found above it on the same talk page (Talk:Mai Kadra massacre#WP:NPOV complaints in the whole article, including LEAD-(or its first version diff))
* User:Boud is saying that adding in quotation "invaders" as exactly stated on the France 24 reference was wrong of me to do (https://www.france24.com/en/africa/20201205-ethiopia-we-are-in-our-homeland-the-invaders-are-attacking-us-says-tigray-s-gebremichael). However, I first explained on the Tigray conflict page LEAD that "invaders" was the term used by the TPLF(diff), and I put it in quotation at both the LEAD and the Info-box. I assume the Info-box should summarize the content of the page/LEAD. I have SEVERL responded to this before on Talk:Tigray conflict#POV in the infobox (or diff).
* User:Boud said "S/he justifies the flyby POV tag, which s/he insists is still relevant, as meaning that the article should better reflect the POV that 'TPLF have an over 45 years of admirable, heroic world class history, as the world knows'". However what Boud said is not correct, this not my POV point (and this “reply” line I once said when he accused me of degrading TPLF, is completely being used out of context, as I'll explain here). My NPOV points are the once I listed the link to above (Justifications for the POV/NPOV tag and WP:NPOV complaints in the whole article, including LEAD). I even said this reply line only once to him/her when Boud said I like degraded TPLF by calling them "some party". I clarified this for Boud before on December 26, 2020:- "I believe you first said, I like degraded them by calling TPLF "some party", so I was just trying to undo the degrading". This was the last line on this link discussion ( https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Mai_Kadra_massacre#The_correct,_elementary_English_logic ). Boud, first accused me of degrading TPLF by calling them "some party", then when I reply a 2nd sentence to undo my alleged TPLF degrading 1st statement, Boud says my 2nd new sentence is pro-TPLF and he posts it all over the place, including here. Now he is even saying that my this one reply sentence is the justification for my NPOV complaint, however, this is not true, and I have written the two links to the real justification of the NPOV tag I placed.
* Some of my suggestion are even ani-TPLF. For example, in diff, I made the point that the Amnesty international report incriminated TPLF (not the Samri youth group). I asked things to be stated as on the Amnesty report (which said "forces loyal to the TPLF"), not Samri, and for the WP:SYNTH to be corrected. Implicating TPLF directly instead of Samri, thereby being anti-TPLF.
* Boud said "This user inverted some of the infobox summaries regarding which ethnic groups were the victims...ethnic group called Welkait...". It is funny that Boud thanked me for correcting his this WP:SYNTH mistake on the talk page before, but now brings it here differently. Please admins read the flowing subsection about this point from the talk page, for fairness sake:- https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Mai_Kadra_massacre#The_correct,_elementary_English_logic (or diff)
* Boud said "S/he recommended that I do the work of archiving the video/audio sources in order to satisfy the WP:PUBLISHED guideline." Again User:Boud, with all due respect I have answered this on Talk:Mai Kadra massacre#Remove the POV tag. You said videos are difficult to check and wanted them (or wanted once that are already) transcripted and archived before they can be used as a reference. I have understood what the the WP:PUBLISHED guideline says, and it does not exclude the use of videos that have been recorded then broadcast, distributed, or archived by a reputable party, like the once I used. They are broadcasted but not yet archived (and it's not a requirement to archive them first). I asked for others (or your) "help" on how to archive them (until I figure out how to do them myself), but they still can be used as is according to WP:CITEVIDEO (since they were broadcasted by a reputable party).
* Even though Boud says that only 1 of my 15 recommended very credible articles is relevant, that is not true at all. I have before listed the relevant parts from all the 15 articles here:- Talk:Mai Kadra massacre#Replay to "Sources for perpetrators or victims of Mai Kadra massacre" (first version's diff). And I even made a shortlist of only 5 specific once to include in the Mai Kadra massacre Wikipedia page (not counting the videos), as you read on the link above :- Talk:Mai Kadra massacre#Response to "Remove the POV tag". (Justifications for the POV/NPOV tag).
* All of my references are from (and only from) the BBC, Reuters, CNN, Africanews, The Guardian, Voice of America, Deutsche Welle, France 24, Yahoo! News , Amnesty International, United Nations (UN), UNICEF, Human Rights Watch, International Crisis Group, The New Humanitarian, Al Jazeera, Foreign Policy, NBC News, NPR and Committee to Protect Journalists, so I don't understand why someone would say they have POV issue. The person Boud is now supporting (User:KZebegna), called all my references from the above outlets "inimical journalists" and "Yellow journalism". He does not agree with the addition of any content from the 15 articles because these are outlets which he calls "foreign propaganda outlets":- Talk:Tigray conflict#Please stop reverting my well referenced (and verified) edits, without a legitimate reason (or diff)
* Boud is misleading, when he says that I am working to give the reporting on the above very credible international media outlets (along the latest position of Amnesty International and the intentional Human Rights Watch) more weight, over what appears to be Boud’s favorite report from the Ethiopian Human Rights Commission (EHRC).
I) Even thought the Ethiopian Human Rights Commission (EHRC) is run by appointees of one of the side of the war (the Ethiopian federal government), I didn’t completely discredited it, I only asked for it to not be given more than equal weight than the others. I did not even bring up the fact that EHRC’s leader Daniel Bekele is a former opposition politician who was convicted & imprisoned for two years for an attempted unconstitutional change in government (this is public record), by the former government sides his EHRC report is now accusing. Given the NOT impartial history of EHRC, I don’t know why Boud wants to take their report as the last word in the bible (e.g. Boud wanted first to make up an ethnic subgroup group called Welkait “everywhere”, because EHRC made up one in its report).
II) By the way, the international Human Rights Watch (HRW) to the contrary agrees with the reporting of the above international media outlets ( https://www.hrw.org/news/2020/12/23/interview-uncovering-crimes-committed-ethiopias-tigray-region ); contradicting with EHRC (EHRC stated the Mai Kadra victims were only Amhara/Wekait and the perpetrators Tigrayans). HRW reports both Amhara & Tigrayans were the victims, and points to federal forces as perpetrators, based on refugees.
III) About the outdated preliminary report of Amnesty International:- Amnesty made a preliminary report with its researcher Fisseha Tekle (Amhara ethnic), on this Mai Kardra’s said to be Amharas vs Tigrayan massacre. However, I only asked for the researcher to be named on the Wikipedia page, to point out if any bias (and therefore improve neutrality of the page). Furthermore, and more importantly, Amnesty International (and its researcher Fisseha Tekle) has changed position from the outdated preliminary report. The outdated preliminary report said only Amhara ethnic people were the victims in Mai Kardra, but now even Fisseha Tekle has gone on NPR and Associated Press to correct this (https://www.npr.org/2020/12/28/950886248/hundreds-of-civilians-killed-with-machetes-and-axes-in-ethiopian-town), and now Amnesty International also agrees with the reporting of the above media outlets (that Tigrayans were also half of the victims in Mai Kardra). So Boud is actually making a POV himself by suppressing the latest reporting of the 5 media outlets and the latest Fisseha Tekle (Amnesty) interview on NPR & Associated Press; and using only the “outdated preliminary report of Amnesty” along EHRC. I pointed out the update from the Associated Press several times to Boud before all this (as you can see on the talk page), even though he mostly ignored it ( https://apnews.com/article/sudan-ethiopia-massacres-d16a089f8dcb0511172b5662b9244f78 ). Lets please give all credible published latest views equal & neutral weight is all I’m saying.
* As you may have read my compliant on the first bold link I wrote above:- what could be a better justification for NPOV tag than presenting the side of only one. The page only has a subsection called "Federal government point of view" (Mai Kadra massacre##Federal government point of view) (diff) and gives the accusation of the one side (the federal government). However, it does not have a subsection called "Tigray's regional government point of view" also giving the point of view of the other side, and making the article neutral. The page also lacks significant views that have been published by reliable sources on the topic; and I have short listed 5 published reliable sources to added (and 1 or 2 video, giving the NBC News video a priority).
* Boud said I "posts massive amounts of content on the talk page including straightforward errors". This is not true again. Boud thought it was an error because s/he does not open videos, and the video on the same article clearly has the point I was making. I have pointed out this to him also (diff). There have been other incidents also when he accused me of error and then corrected himself (on my talk page on the massacre talk page, especially with the interpretation of the phrase "the army"). And about “massive amounts of content” is a misrepresentation. I first only put the links to the credible reference, then when he didn’t see my points with them, I posted the exact quote from the credible article. Then he is now calling these quotes “massive amounts of content”. S/he is accusing me of two opposite things again, one after the other’s reply.
I). A quote from Boud correcting his error, taken from my talk page:-"It turned out that reference 2 with ...‘I fled Mai-Kadra, because the army' was a valid rather than "weak" reference, as I did the work to discover."
II).A quote from Boud correcting his error, taken from the Mai-Kadra talk page :- "editors making good faith edits can make errors… Immediately before the Geidi sentence about "the army", there is a sentence But several refugees at the Sudanese camp said federal troops had committed atrocities. It is clear that this sentence is an introduction to the following sentence; so the intended meaning of the following sentence is that "the army" is the ENDF. ...So you happen to have been right."
* It is not fair to block me because of things that happened 2 years ago. Please review User:Boud's report and my response independently and decide if I did something wrong worthy of a block. Thank you. Loves Woolf1882 (talk) 13:41, 5 January 2021 (UTC)
In this gigantic wall-of-text that it's unlikely anyone will fully read, two things stand out to me - That you won't accept responsibility for the behavior that got you topic-banned, and that you're continuing to attack the editor that you claim got you topic-banned. I can tell you without even checking into this further that this will not get you anywhere. This is not even withstanding the fact that the topic ban that was placed on you to begin with isn't even a day ripe.--WaltCip-(talk) 14:03, 5 January 2021 (UTC)
I accepted full responsibility for things that got me blocked 2 years ago. And I have corrected them. But this topic-ban is not justified. If someone with knowledge on the topics I was editing on after my unblock, manages to review my appeal, they would realize that. It is not fair to topic-ban me without me doing something new worthy of a ban. If I knew this would happen, (and if I knew that it was an allowed option), I would have WP:CLEANSTART to avoid such harassment, as I have ready recognized my past mistakes. Ask yourself a question, do you think I would have been topic banned (or even reported for a topic ban) had I WP:CLEANSTARTed (of if I was a new account), based on my last 1 month edit? NO. To the contrary, I would have even been thanked. That was my point. Loves Woolf1882 (talk) 14:38, 5 January 2021 (UTC)
At the risk of throwing fuel on the fire, I think you underestimate how contentious that area is right now and how hostile it is to new editors. There are organized sock farms pushing particular POVs that admins and checkusers have been combatting, resulting in an arbitration committee case barely a month ago. I do not share your confidence that you would have been thanked. Personally, I would expect you to be CU blocked quite quickly given the known sockpuppet problem there and your previous CU block in that topic area. Wug·a·po·des 01:35, 6 January 2021 (UTC)
Hi Wugapodes, you said it yourself, you don't know "the topic area that well"; but if someone who knows the topic area reviewed my last 1 month edits, I'm sure they would thank me (I have been extremely careful and productive). About my mistakes from 2 years ago, (which I accepted responsibility for); it is not fair to say I will repeat them without me doing no such thing towards them. And I’ve already explained why I won’t ever, on my unblock appeal back then. But this seem to be the logic that got me banned now. Just because others are having problems there, it is not fair to ban me without me doing something worthy of a ban (or even something wrong). Not everyone is the same.Loves Woolf1882 (talk) 07:39, 6 January 2021 (UTC)
you don't know "the topic area that well" I don't know the topic certainly, but I do know the administrative problems in the area. See User talk:Wugapodes#Administrators' newsletter – January 2021 and WP:HORN. if someone who knows the topic area reviewed my last 1 month edits, I'm sure they would thank me Then why has that not happened in the last month? Instead, someone familiar with the topic area reported you to ANI. Wug·a·po·des 02:27, 7 January 2021 (UTC)
  • My only comment would be that the TBAN discussion over at ANI (closed today) only seems to have had three participants (four including the closer), and while the three all seemed to be in favor of a topic ban there really didn’t seem to be extensive discussion. I’m also not a fan of the circumvention of the ACDS notice requirements here (as noted by Drmies in the original discussion) by just imposing a community TBAN with identical scope. If there had been widespread participation and some other special circumstances I could understand something running in parallel to the ACDS issue... but where the sole issue is something squarely (and I mean squarely) within an existing ACDS regime it kind of defeats the purpose of the Committee managing and exercising its own jurisdiction over a topic area. I think this TBAN should be overturned and the discussion sent to WP:AE when OP violates (not “if” since I think from everything here it’s clear OP will violate). Yes, yes, it sounds like meaningless process. But there’s a reason why ACDS regimes require notice. Circumvention by a few people is just a bad idea and invites all sorts of gaming the system going forward. If the community is going to permit the Committee continue to exercise the nearly-unfettered discretion it has to impose DS regimes, then we have to work with that system even when it’s a minor inconvenience. 69.174.144.79 (talk) 21:04, 5 January 2021 (UTC)
  • Note from closing admin since we're here I wanted to provide some thoughts with a bit more candor than I would in a closing statement. First, I'd be entirely open to reducing the length of the ban but certainly not to 1 week. The OP made two suggestions for the TBAN length: one month and six months. LindsayH said 30 days, and Drmies wanted longer than 30 days so I picked the only length mentioned that was more than 30 days. Is it the best? Probably not, but I also don't want to start second guessing discussion participants. Second, my initial reaction when reading the thread was surprise at how accommodating all the participants were (a good surprise, not a bad one). Having read (but apparently not participated; I thought I had) in LW's unblock request ~a month ago, my understanding was that the community extended an unblock per WP:SO and WP:ROPE, and this report seemed like a repeat of the behavior that led to the block 18-ish months ago. So while I agree we shouldn't be dredging up old news, how this behavior relates to the previous behavior is relevant, and I was happily surprised that this didn't end up in a re-block. I hinted at this in the closing statement and made a point to say as much when LW came to my talk page asking for clarification. Third, I don't think there's any harm in community sanctions overlapping arbcom sanction regimes--the community is superior to arbcom in any event so there's nothing in their jurisdiction that isn't in ours. If anything, having a standard definition of "Horn of Africa" is a good thing because it prevents confusion and accidental ban violations which is why I chose that definition instead of making up my own. While there may not have been many participants, they were unanimous and no one objected. Regardless of whether there is an AC/DS regime in place, I really see no way to read that discussion without coming to a conclusion that the community does not support LW editing Horn of Africa articles right now. Wug·a·po·des 01:35, 6 January 2021 (UTC)
    • The elephants in the room are (1) how few participants there were, and (2) that the participants voiced an intent to circumvent the ACDS notice procedure. I just can't see that as legitimate under the circumstances. 69.174.144.79 (talk) 01:44, 6 January 2021 (UTC)
      • (1) Ban discussions have a minimum duration (I know because I was the one who proposed we increase the minimum discussion time), but we do not have a minimum participation requirement. So unless there's a policy I'm missing, that elephant isn't a reason to close against the stated preferences of the participants. (2) AC/DS governs when admins may unilaterally place sanctions. This was not a unilateral action; there was nothing to circumvent. If LW had been aware, someone could have acted unilaterally, but since they were not aware we had to have a community discussion to figure out what to do (which we did). Just because an admin cannot act unilaterally does not mean the community cannot act. I just can't wrap my head around why a template should allow me to impose just about any sanction I want, but after a 5 day discussion where the editor was notified and participated along with others I somehow cannot implement the consensus. If that's what the consensus here winds up being, fine, but it strikes me as quite wonky and against the point of WP:NOTBURO. Wug·a·po·des 02:06, 6 January 2021 (UTC)
Please note that the participates commented only BEFORE I responded to the unjustified accusations made against me. I spent time to answer for every accusation (with Diff) and so on, since I did nothing wrong worthy of this ban or its report. However, none of the participants commented after my response, and not even the closing admin read it (as he said it was a wall of text). And many say they don’t know the topic area that well. But what can I do other than answer all unjustified accusations against me, point by point? Anyhow, please consider overturning or at least significantly reducing the length of this ban (for sake of fairness).Loves Woolf1882 (talk) 07:39, 6 January 2021 (UTC)
not even the closing admin read it (as he said it was a wall of text) I did read it. My reference to WP:WALLOFTEXT was (like Walt above) a warning to you about how other people will interpret it and a probable explanation of why no one engaged with you. I disregarded it not because I didn't read it but because it was largely nonsensical and seemed like you didn't read the OP with any charity or objectivity. You largely linked to the same discussions boud did, so prior participants saw exactly the conversations you wanted them to. What you seem incredulous of is that someone could read those discussions and think you did a less-than-perfect job. WaltClip already gave you a brief overview of why your response is unpersuasive, but to drive the point home, let me expand on why I found it to be of little value in determining consensus.
Boud's OP was largely unconcerned with your POV, yet much of your reply focused on how you didn't violate NPOV. In fact, Boud went out of their way to say that your POV was a benefit to the articles: a topic ban to protect other editors and to protect the consistency of content with Wikipedia guidelines should be weighed against the user's positive role in diversifying the POVs in the articles. so right off the bat most of what you said was a complete mischaracterization of the issue. What Boud did complain about was how your discussion style (see WP:WALLOFTEXT, WP:RGW, and WP:TE) was harming the ability of editors to have discussions, build consensus, and describe issues consistently across articles as well as how source characterization issues have persisted despite the unblock. With regard to the first point, in the month since you've been unblocked you contributed over 63% of the text at Talk:Mai Kadra massacre accounting for 73kB--twice more than the next highest contributor; you contributed 66% of the text at Talk:Tigray conflict with almost 77kB, over 5 times more than the next highest contributor. On its face it looks like you're bludgeoning the discussions and looking at the actual talk pages makes that even more apparent. Finding a talk page discussion where you gave a response with fewer than 3 paragraphs is rare, so it's no wonder why so many other editors have stopped participating. But I digress, back to the OP.
Boud reports that the neutrality of your edits at Tigray conflict were challenged, and looking at the discussion, the challenge was supported by a second editor. Your response to that 1kB complaint and concurrence was an 11kB, multiparagraph response that--among other issues--contained a borderline personal attack against another editor who hadn't even commented in that discussion yetSince User:KZebegna (with all due respect) is a very harsh critic of TPLF and oppose it to the extreme, he believe there is still more room left to shift the article far to Amhara extremists side. On that same article, Boud reports that you fail to grasp why using scare quotes around "invaders" may be non-neutral, and in your response at ANI you continue to not get the point, completely ignoring the connotations of the quotes, and just parroting the fact that a source did it which if anything proves Boud's point.
At Mai Kadra massacre, you claim Boud was hypocritically faulting you for something they thanked you for, but in doing so completely misrepresent the discussion you yourself link to. I'm not even sure the diff you included was correct since it showed Boud disagreeing with you---I think you meant this comment where Boud says So you happen to have been right. But you didn't show that you're right. I've done the work to show that you're right (on this particular point). along with two other pragraphs saying how your discussion behavior has been a problem. Among the complaints Boud raises with your sources at that page, they point out that the guidelineWP:PUBLISHED requires videos be archived. In your response at ANI, despite linking to that very guideline and claiming you understand it, you say it's not a requirement to archive them first despite the guideline saying quite clearly an archived copy of the media must exist. To support your point you say that the unratified essay WP:CITEVIDEO has no such text and so you don't have to comply. WP:PUBLISHED supercedes WP:CITEVIDEO (see WP:CONLEVEL and the text at the top of WP:CITEVIDEO that says This page is not ... one of Wikipedia's policies or guidelines. Regardless of the actual merits of the sources, you clearly do not fully grasp our sourcing policies because in your response to a complaint about it you continue to misrepresent our guidelines.
Perhaps I missed it, but I couldn't find a place in your response where you addressed Boud's concerns about your conduct at Awol Allo. Boud's report didn't even include their concerns at Talk:Awol Allo about you introducing copyright violations, not sure why, but let's ignroe it for now and focus on your talk page conduct there which was the point of the report. In response to concerns about unacceptable synthesis, you say But LOOOOOOL, SYNTH with WP:SYNTH policy reference itself. which Boud, in that discussion, rightly points out as appearing to be mocking and unhelpful. The thrust of your point isn't even correct as you're trying to say Boud's interpretation of SYNTH is incorrect because it's synthesis itself, but if you scroll up to the top of that page it says This policy of no original research does not apply to talk pages and other pages which evaluate article content so again we see you don't understand one of wikipedia's core content policies.
I don't want to keep going with your response. When asking for an unblock you said you understood these policies, and yet here I am, explaining them to you again, weeks after Boud quite patiently tried to explain them to you multiple times. I thought I was being kind a day or so ago by refraining from being direct and candid. Instead, it seems my restraint allowed you to continue thinking that everyone except you is wrong, so mea culpa for not nipping this in the bud. I spend a great deal of time closing discussions, and have even written an essay on how the timing of comments can or cannot help us determine consensus, so I actually find it quite insulting that you would think I would sanction you without giving you the courtesy of reading your response. I read what you wrote and I thought it was hand-wringing from a recently unblocked editor trying to save their skin. It convinced me that the report had merit, and that the editors in participation properly considered the matter at hand. In fact, it made me believe the proposed sanctions were too lenient considering your recent unblock for very similar behavior, but it was my philosophical belief in closer-restraint that stopped me from re-blocking you on the spot and instead going with what the participants wanted.
With the candor out of the way, I want to end on a positive note. I don't like sanctioning editors, and I mean what I said on my talk page that you are in fact a benefit to the encyclopedia. These are all newbie mistakes, and we all have made them. No one expects perfection. You're a perfectly fine person, and I hope to see you continue editing. The problem here is hubris; you need to acknowledge that you don't in fact know everything and still have stuff to learn about Wikipedia. If you were to take Lindsay's advice, or my advice, or Nil's advice to step back from this topic area and learn the ropes in a friendlier environment, then I'm certtain you'll learn a lot and grow. Wug·a·po·des 02:27, 7 January 2021 (UTC)
  • Decline appeal - walls of text aside, the ban had consensus in the ANI thread. Loves Woolf1882 was lucky that it originally archived without action. By continuing the dispute, Lone Woolf demonstrated the wisdom of the consensus in the ANI thread. In this appeal, they again demonstrate the wisdom of the consensus and the correctness of the close. Nothing herein suggests the ban is no longer necessary. (Non-administrator comment) Levivich harass/hound 04:31, 7 January 2021 (UTC)
  • Decline and extend tban - as a non-admin active on AN/I this past month, and somewhat familiar with the behavior of Woolf as shown therein, I believe Wugapodes made a good, but difficult, call in this instance. Given their behavior, I'm surprised they've not been handed a block of some sort. Regardless, I wonder if we're dealing with a different situation entirely. Their comments, like those on Wug's page, and this one, make me wonder. It seems very difficult for them to accept criticism or sanction. They still seem to be playing the victim in this situation. I believe their tban should be lengthened to 6 months minimum. Additionally, I believe they should consider themselves on thin ice regarding behavior and grace. (Non-administrator comment) ~Gwennie🐈💬 📋⦆ 21:40, 7 January 2021 (UTC)
  • Neutral I'm inclined to defer to the admin's opinion on enforcement of WP:AC/DS. Wikipedia:Administrators'_noticeboard/IncidentArchive1055#Loves_Woolf1882 is the original discussion and the only defense (there and here) is that the diffs are old. Loves_Woolf1882 has continued (almost exclusively) to edit in the Horn of Africa topic area. I don't see any specific diff that justifies a ban, but they are tendentious in the area, and I'd encourage Woolf to edit other articles before appealing their TBAN. power~enwiki (π, ν) 05:29, 9 January 2021 (UTC)
Advice which has already been given and ignored. Sadly. I would have to say that it's not the diffs themselves which concern me so much as the deafness to any suggestions of behavioural change. I do not, unlike Gwennie, consider it a case of competence, rather willfulness; happy days, LindsayHello 19:30, 9 January 2021 (UTC)
  • For the reasons i mention above, i say decline appeal. In fact, though i originally suggested thirty days, as Wugapodes notes above, i now recommend that the topic ban not be lifted until the appellant has shown some evidence of willingness to listen to and abide by community standards by editing in an area other than the Horn of Africa; once that happens, i'd be more inclined to think about lifting the ban; happy days, LindsayHello 19:30, 9 January 2021 (UTC)
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An anonymous user named "2001:d08:e3:86d4:b063:e860:55e7:3648" editing false informations on K/DA page.

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This anonymous user "2001:d08:e3:86d4:b063:e860:55e7:3648" has been reverting the edits in K/DA page, mostly on "Members" tab with false informations about which character is voiced by an artist. I tried to reach out to them to talk about the edits he/she made but I can't as this user is anonymous. And also, the edits they're making on K/DA page are false and it seems they don't have any proper explanation to support the edits. — Preceding unsigned comment added by InTheLifeIChoose (talkcontribs) 07:11, 6 January 2021 (UTC)

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Account compromised: Posting for general awareness

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Hi , I ( Devopam ) received two emails today within a span of 15 minutes. The first one was alarming me regarding repeated login attempts and the next one came in that I have successfully changed my email to something else ( which I have no control of ). It advised me to connect with Administrators if I have not initiated the change. So, I went ahead and posted the issue here . Please understand that I am not deliberately tagging my user as alerts will go to the impersonator who has control of it. My Committed Identity ( long generated ) is posted here. I believe we need 2F authentication for controlling such instances but that is something for a larger discussion. Request you to please help in re-instating the account ( by simply reverting to the previous email id itself so that I can get the password reset link there ) or any other process that is relevant. Since I am not logged in , I will keep monitoring this page to see the responses. Thanks & regards. Devopam 136.185.169.146 (talk) 10:57, 6 January 2021 (UTC)

Regarding 2FA, see Help:Two-factor authentication. DMacks (talk) 11:08, 6 January 2021 (UTC)
Devopam, I would actually recommend creating a spare account, while your IP address is static. Regarding regaining control. Us mere wiki-users cannot change your email address, you need someone with database access. I've never tried personally, but on occasions such as this people always point to the email address listed at the top of m:Help:Compromised accounts, and it seems be effective. We also have a local page at Wikipedia:Compromised accounts. Before anyone asks, several admins and established users were targeted today, within the past six hours. If that was you and your username does NOT begin with letters A through D, I'd like to hear from you. -- zzuuzz(talk) 11:55, 6 January 2021 (UTC)
I wasn't compromised, but I would like to say I have receieved a lot of failed log in attempt notifications within the past month. There were around 60+ failed attempts in a period of 5 days at one point. I have requested 2FA. Hope this helps. Eyebeller 12:37, 6 January 2021 (UTC)
  • I believe that if you are able to prove using your CI or otherwise, the developers will be able to reinstate your account. --qedk (t c) 19:29, 6 January 2021 (UTC)
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NSW Swifts/Sydney Swifts

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I am concerned about the recent edits by @NettyHistory101: at New South Wales Swifts for several reasons which have outlined at Talk:New South Wales Swifts. In brief they are not up to Wikipedia standard and contain misleading and false claims. Djln Djln (talk) 11:47, 6 January 2021 (UTC)

@Djln, hm, it looks like what they were trying to add repeatedly was information directly copied from the team's website. I've p-blocked from the article to get them to start discussing. —valereee (talk) 15:48, 6 January 2021 (UTC)
Thanks @Valereee for your support. Unfortunately some "editors" confuse Wiki articles for fan forums. Djln Djln (talk) 13:53, 7 January 2021 (UTC)
@Valereee Unfortunately NettyHistory101 has refused to enter in a proper discussion and is now editing article anonymously, continuing to post inaccurate information which as you pointed out is also in breech of copyright. DjlnDjln (talk) 14:47, 8 January 2021 (UTC)
blocked the IP for a week for socking to evade the p-block. I've asked them on the IP's talk to please log back in, go to the article talk, and discuss. —valereee (talk) 14:59, 8 January 2021 (UTC)
Valereee, thanks again for your support. Djln Djln (talk) 17:06, 8 January 2021 (UTC)
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IndieGoGo

For some reason, adding links to indiegogo[dot]com is blocked even for extended confirmed users like me. I'm using this website as a reference for the funding total of CraftStudio but have had to break the URL to get past the filter. Can the ".com" be added to the page and maybe thie blocking of this link rethought? What's the problem with it? Nixinova T C 03:25, 7 January 2021 (UTC)

It's an obvious spam sink - that's why it's blacklisted. - The BushrangerOne ping only 06:07, 7 January 2021 (UTC)
@Nixinova: - requests for individual pages to be allowed to be used can be made at WT:WHITELIST. Mjroots (talk) 07:06, 7 January 2021 (UTC)
Yes but for extended-confirmed users? Nixinova T C 08:26, 7 January 2021 (UTC)
Usually the spam-filter blocks links for everyone, including administrators.--Ymblanter (talk) 08:32, 7 January 2021 (UTC)
It's sadly not uncommon to see accounts that are obviously gaming EC status. - The Bushranger One ping only 09:04, 7 January 2021 (UTC)
@Nixinova, I'd rather see a better source that that anyway. Is there really nothing out there that mentions them reaching their funding goal in April? What's Ubuntu Vibes?—valereee (talk) 15:14, 8 January 2021 (UTC)
Thanks for the link, will replace it with that; for some reason google is terrible at giving me results for CraftStudio. Nixinova T C 20:10, 8 January 2021 (UTC)

Should these US election articles be protected?

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Should some articles related to recent US elections be WP:ECP protected? The following were requested at WP:RFPP and declined by Fvasconcellos as insufficient recent activity and/or ECP would not stop some of the problematic edits: Mitch McConnellJohn ThuneDick DurbinChuck SchumerChuck GrassleyPatrick Leahy.

The problem, for example, is that enthusiastic but uninformed editors are doing things like changing Mitch McConnell from "Senate Majority Leader" to "Senate Minority Leader-designate". That change is factually incorrect, plus the designate term is made-up and has no standing. I'm posting here for opinions because abandoning the one or two editors trying to keep the articles factual seems unkind, yet the decline would be correct in normal times. Johnuniq (talk) 06:56, 7 January 2021 (UTC)

(non-administrator comment) Wouldn't an editnotice pointing this out to editors also work without having to ECP protect a whole swathe of articles? Asartea Talk Contribs 07:05, 7 January 2021 (UTC)
Asartea, in this case, based on how I've seen editors ignore inline warnings recently, I don't think so. The Senate is changing hands, and I think some Democrats with new accounts may simply be too excited to restrain themselves from making these factually-incorrect edits. Given the multiple requests at Talk:Kelly Loeffler for similar incorrect changes, I'd say ECP is helping that page. Protecting the BLPs of the Senate leadership isn't a big leap from protecting Party leaders of the United States Senate for the same reason. ― Tartan357Talk 07:12, 7 January 2021 (UTC)
Tartan357, Thats a good point and after reading the talk pages for some of those pages I think ECP until January 20th when this matter should be settled no matter what might be a good idea. Asartea Talk Contribs 07:17, 7 January 2021 (UTC)
As the one who made the requests, I welcome this thread. I'd never gone straight to requesting ECP protection before requesting it for the relevant election yesterday. I agree that in normal times the individual level of disruptive behavior may not be enough to justify protection on some of these pages, but given the political upheaval we're seeing unfold in the US right now, I think it's critical we keep these pages factual. ― Tartan357 Talk 07:06, 7 January 2021 (UTC)
No objections to protection. Two weeks is a long time to fight off misinformed editors. GoodDay (talk) 07:19, 7 January 2021 (UTC)
I understand the concern, but these edits are minimally disruptive. Yes, users repeatedly adding "President pro tempore of the Senate-designate" is absurd, but does it warrant ECP/full protection? I really don't see how. This should be addressed with discussion. Perhaps another RfC, similar to the recent one at Jill Biden (later extended to Doug Emhoff), would be in order. Fvasconcellos (t·c) 07:57, 7 January 2021 (UTC)
Additionally, it's reasonable to expect that they'll die off within a day or so as it ceases to be breaking news. Editors rushing to put stuff about the results of an election in an article before the relevant office actually changes hands is normal and happens almost every time there's a high-profile contentious election; it rarely lasts for more than few days. --Aquillion (talk) 13:49, 7 January 2021 (UTC)
I believe that temporary ECP protection would work if most editors are going to add the same thing. A previous discussion at Ymblanter's talk page in which football fans were adding transfer news to a footballer was met with protection instead of using editnotices. Given this situation, ECP should be deserved. Happy new year! Eumat114 (Message) 07:29, 7 January 2021 (UTC)

Comment: It just happened again at Patrick Leahy. ― Tartan357Talk 07:32, 7 January 2021 (UTC)

If there's a consensus to protect, then I am happy to protect them, although ECP does feel excessive to me. Fvasconcellos (t·c) 07:41, 7 January 2021 (UTC)
Yes, ECP is probably a bit overkill but there are no intermediate levels of protection... Happy new year! Eumat114 (Message) 07:46, 7 January 2021 (UTC)
Fvasconcellos, looking at it even pages such as Mitch McConnell which are already semiprotected are still suffering from the same issues so I think ECP would be necessary if protection is used. Asartea Talk Contribs 07:49, 7 January 2021 (UTC)
The contested edits in Mitch McConnell were done by an extended-confirmed user, so ECP wouldn't help either in that specific case. Fvasconcellos (t·c) 07:53, 7 January 2021 (UTC)
I semi-protected Patrick Leahy for a month as arbitration enforcement. We may not extended protect articles before they get semi-protected and protection turns out to be insufficient. This might likely happen in this case, and one may then upgrade protection to extended confirmed. My apologies, I do not have time now to look at other articles, I will do it later if the discussion has not been resolved.--Ymblanter (talk) 07:47, 7 January 2021 (UTC)
  • Endorse Fvasconcellos' decline ECP wouldn't stop the disruption as Fvasconcellos points out, so imo that's just a non-starter. The only option would be full protection, but looking at the page histories there's absolutely no justification for full protection right now. Even if we had a sufficient protection level between ECP and full, this is still a bad candidate for protection and we should prefer blocks. The changes seem to be from one or two editors adding speculation about senate leadership--that's a situation to block not protect. Regardless, it seems to have stopped as Fvasconcellos points out the editor has agreed to abide by a recent RfC consensus. Most of these pages are semi-protected anyway, so the risk of disruption is already minimal; what we're talking about is whether to deny established editors the ability to edit high profile articles just because someone made a bold edit and then agreed to stop when challenged on it. That's not a recipe for page protection per WP:PREEMPT. Wug·a·po·des 07:51, 7 January 2021 (UTC)
  • Endorse no ECP there's clearly an editing problem on some of these articles, but it doesn't seem too severe. As long as admins are watching the articles to discipline problematic editors (or even just regular editors to revert inappropriate edits) it seems fine for now. The volume to need ECP doesn't seem to be there. power~enwiki (π, ν) 05:03, 9 January 2021 (UTC)
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Wuhan Institute of Virology could do with some eyes

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We've had a few relative newcomers wanting to make contested changes at Wuhan Institute of Virology regarding the lab leak theory, and there are disputes about sources (scientific v news, popular etc) at the talk page. There don't seem to be many regular editors there at the moment, and I'm not able to do much myself (as, perhaps ironically, I'm quite ill with the relevant symptoms). So, experienced editors, admins, if you can spare the time to keep an eye on it, I think that would be helful. Boing! said Zebedee (talk) 13:15, 7 January 2021 (UTC)

Boing! said Zebedee, I'll look at it. Also hope you recover soon! Asartea Talk Contribs 13:45, 7 January 2021 (UTC)
Thanks. Boing! said Zebedee (talk) 17:05, 7 January 2021 (UTC)
Best wishes for a speedy recovery from me as well, Boing! said Zebedee! El_C 19:08, 8 January 2021 (UTC)
Yikes, hope you get better soon, Boing! said Zebedee!!! -Darouet (talk) 21:28, 8 January 2021 (UTC)
Thanks. Boing! said Zebedee (talk) 11:21, 9 January 2021 (UTC)
JFC, this is still going on? I think getting a ANI thread to topic ban ScrupulousScribe, the main offender, is warranted. Hemiauchenia (talk) 21:41, 8 January 2021 (UTC)
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Battle For Dream Island

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I would like to say that BFDI has caused a major industry online in YouTube per se, it has a big fan base, and probably should have a page. Although the page name has been blacklisted, could you please make it? It’s okay if you don’t. — Preceding unsigned comment added by RusherLeBFDIFan (talkcontribs) 21:40, 7 January 2021 (UTC)

RusherLeBFDIFan, do you have any sources that an editor can make an article out of? This article guideline will help. Happy new year!Eumat114 (Message) 01:12, 8 January 2021 (UTC)
Uhh... wikis? RusherLeBFDIFan (talk) 15:36, 8 January 2021 (UTC)
RusherLeBFDIFan, then, unfortunely, no, as those are not considered reliable. See WP:UGC. JJP...MASTER![talk to] JJP... master? 15:43, 8 January 2021 (UTC)
Oh, alright. RusherLeBFDIFan (talk) 15:51, 8 January 2021 (UTC)
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Suggesting page-banning user LambdofGod

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Hello. Since October, user LambdofGod has repeatedly edited the Roman people page, changing sourced content and in cases removing sources or editing content going against what is actually said in the sources used. It has forced me to add in an unnecessarily large amount of citations for certain statements in the article which are not actually controversial in academia. The main point of their edits appear to be to downplay Roman identity outside of Italy and push the idea that Italians are the foremost heirs of the Romans, a problematic viewpoint that goes against the consensus. At no point did they raise their grievances with the article on the talk page before editing. With this in mind, I suggest that LambdofGod be banned from editing the Roman people article, as I can see that banning a user from editing a specific page is possible (WP:PBAN). I can't speak of their edits elsewhere so I can't speak of anything beyond this specific article but I notice on their talk page that they have been challenged for adding their own personal interpretations to articles before. Ichthyovenator (talk) 11:16, 8 January 2021 (UTC)

Ichthyovenator, I didn't think there was such an article; I looked for it once and found nothing. Now I see you have created it in the meantime. Well done!GPinkerton (talk) 11:31, 8 January 2021 (UTC)
GPinkerton Thank you! Making no claims that the article is complete as it stands but I think Roman identity and what happened to it is a fascinating subject and I hope some admin attention will resolve it being hijacked by people trying to emphasize ethnicity; you're welcome to take a look at the page and see if there is anything obvious you think is missing. Ichthyovenator (talk) 16:50, 8 January 2021 (UTC)
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WP:PERM

WP:PERM is severely backlogged, with some unanswered requests dating back to almost a month ago. GMXping! 04:37, 9 January 2021 (UTC)

(Non-administrator comment) It could use some attention, but "severely backlogged" is an exaggeration; I see one (rollback) request >1 month old (with replies), and everything else in the last two weeks. power~enwiki (π, ν) 04:57, 9 January 2021 (UTC)
(Non-administrator comment) a backlog exists only at WP:PERM/MMS, WP:PERM/AWB and WP:PERM/FM. But none are "severe" in nature. — Amkgp 💬 12:00, 10 January 2021 (UTC)

Buckle Up

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The DoD is referring to the storming of the US Capitol as the "2021 First Amendment Protests." It just hit twitter. —valereee (talk) 14:49, 9 January 2021 (UTC)

Your point being? The term was immediately made a redirect to 2021 storming of the United States Capitol. — Maile (talk) 15:01, 9 January 2021 (UTC)
Sorry, my point being that it will likely bring in a new crop of POV-pushers to numerous articles, and that seemed worth notifying other admins about. —valereee (talk) 15:03, 9 January 2021 (UTC)
Oh, I see. Well, someone must have tried that , because there's an immediate media backlash saying the term does not apply. 1 — Maile (talk) 15:10, 9 January 2021 (UTC)
Also, I don't yet see anything online that says the Department of Defense has termed it that. Do you have a link other than twitter? Wouldn't the DofD have issued some official statement or something? Just because it's on Twitter does not mean it really happened. I have the feeling the recently Twitter-banned about-to-be-ex-prez has found a way to get his POV out on twitter anyway. — Maile (talk) 15:13, 9 January 2021 (UTC)
Here's the press release from yesterday: [57] which links to the document: [58] and yes, I did check first. I just didn't realize I was going to need to prove it here at AN. —valereee (talk) 15:47, 9 January 2021 (UTC)
My concern was more that it didn't really matter if it was true or not as long as the Twitterverse believed it was true. —valereee (talk) 15:48, 9 January 2021 (UTC)
A quick search of the term reveals it's used in a few documents and websites, so I made it into a redirect as an alternative name. I don't think we can do much here except wait and see what happens. Pahunkat (talk) 15:22, 9 January 2021 (UTC)
Demoratic Underground posted the copy of the memorandum from the office of the SecDef that uses that label.[59] Discussion of that memo probably found its way from there to twitter. Schazjmd(talk) 15:32, 9 January 2021 (UTC)
Meh ... that was written on December 31, and the dept reports to the Twitter-banned current occupant of the Oval Office. Perhaps they were told to label it that, but we'll never know. — Maile (talk) 15:42, 9 January 2021 (UTC)
But the press release was from yesterday, and more importantly, it just now blew up on twitter. —valereee (talk) 15:50, 9 January 2021 (UTC)
Whatever. — Maile (talk) 15:52, 9 January 2021 (UTC)
Seriously this is not me being outraged, this is me trying to let other admins know that there is likely to be some outrage coming in to articles. Thought it was worth mentioning. —valereee (talk) 15:53, 9 January 2021 (UTC)
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Changes to Functionary Team

At his own request, the Oversight permission of Someguy1221 are removed.

In addition, in accordance with the policy on CheckUser and Oversighter inactivity, the CheckUser rights of Berean Hunter are removed.

The Arbitration Committee sincerely thanks Someguy1221 and Berean Hunter for their service as functionaries.

For the Arbitration Committee,

Katietalk 15:32, 8 January 2021 (UTC)

Discuss this at: Wikipedia talk:Arbitration Committee/Noticeboard § changes to functionary team

How do we feel about accounts that only seek deletion?

Like this one: [60]

If this hasn't been covered before, I would invite both admin and non-admin opinions to get a broad perspective. Thank you.

Samsara 09:37, 3 January 2021 (UTC)

Example user notified of discussion [61] Samsara 09:39, 3 January 2021 (UTC)
  • I have no problem with an AfD SPA. Accounts of this nature are consistent with our policies and guidelines as I understand them. Our WP:EDITING policy says that "Wikipedia is the product of millions of editors' contributions, each one bringing something different to the table, whether it be: researching skills, technical expertise, writing prowess or tidbits of information, but most importantly a willingness to help." In this case the thing the editor is bringing to the table is a willingness to ferret-out content that doesn't meet some aspect of our policies or guidelines, or at least what they perceive to be content that doesn't meet some aspect of our policies or guidelines. Our WP:VOLUNTEER supplement establishes there are no minimum participation thresholds that need to be crossed, presumably allowing someone to hyperfocus on AfDs, or even nanofocus just on AfDs that meet the deletion criteria to the exclusion of those that would warrant keep !votes. That said, I think it may be too early to describe Foonblace as an AfD SPA since they've only made 33 lifetime edits. Chetsford (talk) 11:38, 3 January 2021 (UTC)
  • I should mention that it is a little unfair to single me out as "only seeking deletion" - I have made other contributions to Wikipedia also. My reason for seeking deletion for the pages in question is that I genuinely do not think that their subject matter meets Wikipedia's notability guidelines and, if a page was created about them now, would be removed for that reason. There is possibly a wider discussion to be had in fact about pages for F/OSS projects in the same vein, many of which have existed for well over ten years while the projects they're about died shortly after they were created. Foonblace (talk) 11:43, 3 January 2021 (UTC)
    • There is a difference between longevity and impact, and impact is usually more relevant to notability. Samsara 00:08, 5 January 2021 (UTC)
  • So long as they understand the relevant guidelines (such as notability) and add useful input to the deletion discussions, I don't see an issue. Users are here to contribute to the encyclopedia in different ways than others, whether it be creating and expanding articles, reverting vandalism, or discussing the deletion of pages. If what they're doing benefits the project, I see no problem with it. :-) ~Oshwah~(talk) (contribs) 11:55, 3 January 2021 (UTC)
  • If there's nothing disruptive about the deletion nominations themselves, why would it be a problem? Finding inappropriate articles is a valuable contribution to the encyclopaedia—otherwise we wouldn't have a deletion policy—and restricting that work to editors who have somehow qualified themselves by doing other tasks would be against the basic ethos of the project. – Joe (talk) 12:44, 3 January 2021 (UTC)
  • Wikipedia is the encyclopedia anyone can edit. Editing a compilation of documents involves not just deciding what to put in, but also what not to. Unless there is something actually wrong with the deletion nominations, trimmers perform a useful function on this encyclopedia. Reyk YO! 12:59, 3 January 2021 (UTC)
  • I feel substantially kinder about them than I do about the wikidata trolls trying to subvert and twist ENWP for their own personal financial benefit. Or the commons editors who seem more interested in keeping pictures of underage penises around. In comparison an editor who spends a substantial amount of their time nominating articles for deletion is way down my list of 'people not wanted here'. Behind people who spam create articles from badly sourced databases, cosmetic bot operators & mime artists. Only in death does duty end (talk) 13:36, 3 January 2021 (UTC)
    Thank you for calling me a troll and suggesting I am getting financial benefits for twisting ENWP. Have a nice day.--Ymblanter (talk) 13:55, 3 January 2021 (UTC)
    Although I agree with you that wikidata is dismal trash, and so are database-scrape permastubs, I think accusing people of shilling is a bit much. ReykYO! 13:58, 3 January 2021 (UTC)
    The second sentence of OID's comment parses correctly as "that subset of commons editors who ...." The syntax of the first sentence is less clear, but it seems more likely to me that it should be parsed "that subset of wikidata editors who are trolls trying ...", no? --JBL (talk) 14:25, 3 January 2021 (UTC)
    While I know Wikidata is a rather sore point here, taking that as a blanket statement against all WD editors does seem to be reaching. - The Bushranger One ping only 19:09, 3 January 2021 (UTC)
  • I feel the same away about accounts that only seek deletion as I do about accounts that only create articles. They're all welcome contributors like everyone else. Levivich harass/hound 20:22, 3 January 2021 (UTC)
  • There is nothing inherently wrong with pursuing article deletion as the main thrust of your editing, no matter how much my inclusionist blood wants to scream otherwise. My only theoretical concern would be whether such a focus is masking a hidden WP:SPA or WP:Involved (meant WP:COI) agenda - i.e. do the deletion requests have a pattern serving covert purpose to remove commercial competition, delete subjects that are politically inconvenient, etc. To be absolutely clear, I have ZERO reason to believe this is the case here; it is simply a possibility of this kind of editing that might rear its head.VanIsaacWScont
    • The listed user account was just an example to demonstrate that accounts with pure deletion activity exist, to anchor the discussion. You've outlined a scenario where this kind of activity would be used as a specific attack vector on a particular topic. However, it could be used more generally as well, by someone who just wants to do harm and doesn't care about the topics. Samsara 10:05, 9 January 2021 (UTC)

Discussion about banning policy

Admins and editors may perhaps be interested in the discussion at Wikipedia talk:Banning policy#One-way Ibans. --Tryptofish (talk) 21:36, 13 January 2021 (UTC)

Review and Removal of RfC on Chad Wolf

I ask for review and removal of the RfC on Chad Wolfs page.

It is currently being used to display information in a misleading, out of order, manner. I provided opinion and suggestion in a new talk about how to change Chad Wolf's heading to read without confusing or burying of the lede.

The current RfC is being used as a shield against changes. Changes that are needed as Chad Wolf resigned his position and the current RfC heading confuses that. — Preceding unsigned comment added by 2605:AD80:40:472:8966:8379:FF2F:85D5 (talk) 09:15, 12 January 2021 (UTC)

You are certainly welcome to start a new RfC, but the current one stands until one replaces it. I have reported you to WP:AN3 for repeatedly edit-warring your version in against the RfC consensus. ― Tartan357Talk 09:18, 12 January 2021 (UTC)
I ask for review, not from Tartan357, as his opinion is biased as a contributor of the RfC in question. The wording he adds to Chad Wolfs page is vague at best and misleading at worst.
If requested I will also create an Administer Notice to review his contributions above, knowing these things. Response is not needed by Tartan357 to this statements.
Tartan357 himself has just shown above that the current RfC is disputed, but has not added any contributions in the current talk. — Preceding unsigned comment added by 2605:AD80:40:472:8966:8379:FF2F:85D5 (talk) 09:34, 12 January 2021 (UTC)
It's not disputed, it received a formal admin close. I am merely enforcing that WP:CONSENSUS. ― Tartan357Talk 09:37, 12 January 2021 (UTC)
Understood. How do I ask that a confusing, out of order, misleading opening statement, that goes against the spirit of accurate information, protected by an RfC made before current job title changes... be removed?
And that a reflection of a current position not be buried after 5 commas deep until than? A talk, with suggestions, has been started as previously stated. — Preceding unsigned comment added by 2605:AD80:40:472:8966:8379:FF2F:85D5 (talk) 09:54, 12 January 2021 (UTC)
You start a talk page section like you did. But there has to actually be a discussion before you can make your change. Simply starting a discussion does not entitle you to ignore the existing consensus and force in your preferred version. Dispute resolution requires patience. I disagree with your characterization of the consensus text. I especially fail to see how it is misleading. ― Tartan357 Talk 10:05, 12 January 2021 (UTC)
  • Both the IP (5RR) and Tartan357 (4RR) have been blocked for 24 hours for violating WP:3RR at Chad Wolf. - The BushrangerOne ping only 10:09, 12 January 2021 (UTC)
    • It does appear Tartan was reinstating the RfC consensus from the “RfC: Describing legal status in lead” section. I always presumed reinstating a properly documented consensus was an uncontroversial exemption to edit warring restrictions. The last discussion on the 3RR talk on the matter seems to confirm the same, and it’s explicitly mentioned as such in the DS templates too. ProcrastinatingReader (talk) 10:16, 12 January 2021 (UTC)
      • Per WP:3RRNO, it's not - except on AP2 DS pages. The twist being that Talk:Chad Wolf doesn't have the correct AP2 warning template - it has one that does not mention the exception. Somebody needs to (1) fix that and (2) make the "this is exempt" on {{American politics AE}} not hidden away behind a dropdown box. Anyway, I've unblocked Tartan357 with an apology and will be delivering a self-trouting. - The Bushranger One ping only 10:57, 12 January 2021 (UTC)
Contains fish
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Rainbow trout transparent.png

Whack!

You've been whacked with a wet trout.

Don't take this too seriously. Someone just wants to let you know you did something silly.
      • {{American politics AE}} is not the default template for AP2 areas, it is used when admins want to add 1RR to articles (and should be logged on WP:AELOG in such cases I believe), and I think the disclaimer there only applies to the 1RR restriction which the template signifies. I don't know why it wouldn't be hidden behind the box, the dropdown contains extra info. Presumably admins enforcing will be familiar of those things before they enforce. No need to move more clutter out of the dropdown.
        It's not listed at WP:3RRNO, but I think it should be. The last discussion in the archives on the same page indicated that this is another example of an uncontroversial revert. Whilst I agree a report to ANEW and waiting is probably better, I have not seen an editor be blocked for enforcing the consensus of an RfC closed less than a month ago before, in any topic area. ProcrastinatingReader (talk) 11:39, 12 January 2021 (UTC)
        Funnily enough, that template has 186 transclusions but the editnotice for it has 126. So either the discrepancy of 60 is caused by admins forgetting to create the editnotice, and so the sanctions being ineffective, or by non-admins mistakingly placing the template, and the template being misleading. Someone should probably look into it. ProcrastinatingReader (talk) 12:01, 12 January 2021 (UTC)
        ProcrastinatingReader, see you in a few hours Asartea Talk Contribs 12:08, 12 January 2021 (UTC)
        ProcrastinatingReader, This seems to be caused by pages which are instead using {{Ds/editnotice topic=ap 1RR}} Asartea Talk Contribs 12:20, 12 January 2021 (UTC)
        And from that explanation above, it seems that the page wasn't under 1RR restrictions - and therefore the exemption technically didn't apply? Ai yi yi what a mess. And I'm not the first to have been tripped up by this either [62] - this is a problem. - The Bushranger One ping only 21:42, 12 January 2021 (UTC)

I do not know what most of this above means. I am just trying to fix a page. While the first sentence is a correct statement; it is a misleading statement as to who Chad Wolf IS, not has been. Like the picture box on his page was changed because his position has changed... the entry text hasn't. I had to look up how to post here and after all this transclusions 1,2,3,4,5,RR stuff I know I don't know how to make an RfC. Could a few of you take a look at the Chad Wolf intro and new talk topic and do this RfC change thing if you think it needs one. thank you for your time, sorry for bringing up the the above errors whatever they are. — Preceding unsigned comment added by 2605:AD80:40:472:8966:8379:FF2F:85D5 (talk) 21:57, 13 January 2021 (UTC) In response to Tartan357 failing to see how the intro is misleading: The first sentence makes a statement. How long and how many sentences and commas do you have to read before you dive into a nest of commas to see that the first statement no longer applies? ... how much longer into the paragraph do you have to read to figure out why it no longer applies? The intro paragraph RfC that Tartan357 closed, though technically correct, is garbage from an information point of view. And that is why I have asked for a review of an RfC that protects misleading information. — Preceding unsigned comment added by 2605:AD80:40:472:8966:8379:FF2F:85D5 (talk) 22:07, 13 January 2021 (UTC)

Discussion at Wikipedia:Village pump (proposals) § Proposal to change logo for 20th anniversary

You are invited to join the discussion at Wikipedia:Village pump (proposals) § Proposal to change logo for 20th anniversary. Wug·a·po·des 22:48, 13 January 2021 (UTC)

Brexit Party

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Brexit Party (edit talk history protect delete links watch logs views)

Would someone protect this - there is an ongoing discussion about renaming it. But we have just had a declared Brexit Party member move it on the basis that the Party has decided so that is it. Needs a calming influence -----Snowded TALK 15:46, 13 January 2021 (UTC)

What are the Faragists called this week? GPinkerton (talk) 15:58, 13 January 2021 (UTC)
The discussion is at Talk:Brexit Party#RfC regarding article split, and is still in progress. Britishfinance (talk) 20:23, 13 January 2021 (UTC)
Move protectedindefinitely. Wug·a·po·des 22:21, 13 January 2021 (UTC)
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Possible Aggressive IP user

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I'm not sure if this can be addressed here, but there's an IP user who was being somewhat disruptive on an article, and when they were warned on this, their response was in a tone that was quite aggressive. In fact, when I warned him his disruption was close to getting him potentially blocked if he continued, he was... rather rude. To be blunt, he 'bleeped' a swear at my message.

IP's talk page provides more details on behaviour. GUtt01 (talk) 22:07, 12 January 2021 (UTC)

Another admin blocked the IP for 48 hours. Johnuniq (talk) 22:35, 12 January 2021 (UTC)
I've seen. Let's hope they learn to be civil in future. GUtt01 (talk) 23:19, 12 January 2021 (UTC)
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100 000 edit award

  • What happens is that you're allowed to make edit #100,001. Beyond My Ken (talk) 23:55, 10 January 2021 (UTC)
There's always cake here. Paul August 00:17, 11 January 2021 (UTC)
Cake or Death--S Philbrick(Talk) 01:01, 11 January 2021 (UTC)
@Anthony Appleyard: what happens is that they will receive an echo-notification (assuming that they didn't opt out of these) stating: You just made your hundred thousandth edit; thank you for an amazing contribution!. — xaosfluxTalk 01:12, 11 January 2021 (UTC)
Really? I don't remember that. Maybe I've forgotten or I opted out - I'm not big on badges and other geegaws like that. (Although I certainly appreciate barnstars on those rare occasions when people are kind enough to award them to me.) Beyond My Ken (talk) 03:29, 11 January 2021 (UTC)
Personally I'd like it if it notified me of the edit before a nice round number. That way I could do something particularly big and constructive, like blocking JimboNosebagbear (talk) 10:24, 11 January 2021 (UTC)
You can install the script which shows the number of edits got any user (including yourself).--Ymblanter (talk) 13:28, 11 January 2021 (UTC)
I was notified for 10K edits (and I do get notified for 1, 10, and 100 edits made on other projects). I assume this is the default. The echo system was the only one who noticed I had 10K edits. --Ymblanter (talk) 10:35, 11 January 2021 (UTC)
I believe you get a notification for every 10n edits Asartea Talk Contribs 11:55, 11 January 2021 (UTC)
@Asartea: 10^n (n:0-7), your 100,000,000'th edit will sadly go unrecognized :D (see the text of these here) — xaosfluxTalk 16:02, 11 January 2021 (UTC)
Of course, no one has made anywhere near 100 million edits, so this is moot. 16:21, 11 January 2021 (UTC) — Preceding unsigned comment added by Pppery (talkcontribs)
I can not easily find the table, but I believe there are Wikidata bots with few million edits.--Ymblanter (talk) 16:27, 11 January 2021 (UTC)
Xaosflux, seems to me like its bug report time Asartea Talk Contribs 16:53, 11 January 2021 (UTC)
Bots don't really care about echo-thanks - but there are 2 approaching according to this query. — xaosflux Talk 16:57, 11 January 2021 (UTC)

I got no cake, myself — didn't even know that it happened until the IP I was conversing with at the time was like: btw, congrats on reaching 100K edits. So, at least there was that.¯\_(ツ)_/¯ El_C 16:34, 11 January 2021 (UTC)

I've recently cracked 93,000 edits, so it's good to know that I've got an automated echo notification to look forward to in 7,000 edits time! Nick-D (talk) 04:10, 13 January 2021 (UTC)

Do I get a Key lime pie at 150,000? I like pie. - The Bushranger One ping only 08:43, 14 January 2021 (UTC)

Page protection backlog

Hi. There's a backlog at WP:RFPP going back to the 12th Jan. Please could someone take a look and action where needed? Thanks. Lugnuts Fire Walk with Me 13:15, 14 January 2021 (UTC)

Thanks to all those who've helped out this afternoon. Lugnuts Fire Walk with Me 17:26, 14 January 2021 (UTC)

SiberMusic talk page abuse

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There is an abuse of talk page access from this user.

Dear MarioJump83!,

You still haven't given us a valid reason to reject our item. If you do not give it, we will be forced to take drastic measures.

Borna B. Siber Music LLC.

MarioJump83!

We can send you the screenshot that Marino B. is Ownrer of Siber Music. IF YOU DON'T BELIVE THAT SIBER MUSIC EXISTS SEARCH ON YOUTUBE "Siber Music" NAD YOU'LL SEE OFFICIAL ARTIST CHANNEL, OR SEARCH ON SPOTIFY OR WHATEVER MHSIC STREAMING PLATFORM!!!!!!!! AND READ BIO ON YOUTUBR MUSIC OF SIBER MUSIC!!!!!!

NOT BEST REGARDS, Borna B. Siber Music LLC.

Please consider revoking their talk page access. MarioJump83! 11:05, 14 January 2021 (UTC)

Although not a legal threat explicitly, it sure reads like one. Generally an "LLC" doesn't threaten a user with this sort of verbiage unless it intends to take that user to court. Whatever the case may be, this would be a WP:CIV indef block.--WaltCip-(talk) 14:25, 14 January 2021 (UTC)
Oh, and they've declared themselves to be a paid user.--WaltCip-(talk) 14:26, 14 January 2021 (UTC)
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Change to the Checkuser team

Following a request to the Committee, the CheckUser permissions of Ivanvector (talk · contribs) have been restored. For the Arbitration Committee, Barkeep49 (talk) 00:23, 15 January 2021 (UTC)

Discuss this at: Wikipedia talk:Arbitration Committee/Noticeboard § Change to the Checkuser team

John C. Eastman BLP

Please note the banner on the page:

“A major contributor to this article appears to have a close connection with its subject. (January 2021)”

Now please note this in light of recent developments:

https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=John_C._Eastman&diff=1000351198&oldid=1000350974

soibangla (talk) 19:38, 14 January 2021 (UTC)

The IP has been blocked per BLP and NLT, and I'm taking a revdel to some of their edit summaries on Arthur Chu as both disruptive and potentially BLP violations. - The Bushranger One ping only 00:52, 15 January 2021 (UTC)

Ban removal request of SashiRolls

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As a courtesy I am posting the following statement from SashiRolls to request the removal of their community ban. I make no endorsement of the request by doing so. I received it by email. 331dot (talk) 20:59, 15 January 2021 (UTC)

With these two paragraphs, I am requesting the standard offer. I have continued being a productive wikimedia/mediawiki citizen while serving the maximum possible sentence, and am aware that this "community ban" is nothing to be sneezed at in the family of wp sites that I work on. Since I was blocked, I've limited my contribs to ht.wp, fr.wp, simple.wp, possibly meta.wp & Wikidata. During that time, I've noticed that one does not encounter quite the same problems outside of a few areas on en.wp. I have also worked on my own mediawiki installation quite a bit. I will avoid the behaviour that led to the block. As I bear no grudges, I don't see the point rehashing those matters in detail as I have no desire for my reauthorization to contribute to parts of the English Wikipedia to lead to any battles in the community. That, too, is part of the wisdom of the standard offer.

My earliest account's contribs to en.wp were in 2006, though I've long since forgotten the password to that account and prefer my current pseudo. I fully intend to continue participating on projects across wikimedia domains in this, WPs third decade. I have respected MastCell's block on en.wp since it was made, and since ArbCom ruled that they did not have the power to overturn it since it was within administrator discretion. I was glad to see that when they kicked it back to the community, who changed policy so no other user would have such a hurried judgment passed on their work. I am not requesting any special dispensations, just the authorization to return to contributing productively and with civility to the encyclopedia that anyone can edit. I've seen quite a few pages that need work where I'm authorized to contribute. (These pages are not in the notorious problem areas where I ran into conflict with contributors that I will avoid in future.)

From SashiRolls' talkpage:
Some of the projects I am currently interested in, for information:

  1. learning more about the citation templates, in an effort to be able to help make them more easily translatable between projects (cf. my user page at Wikidata). I am quite interested in the Wiki Function project...
  2. jazz: I've noticed a fair number of things that can be improved on pages related to jazz, some of which are mentioned above on my talk page.
  3. US Senate confirmation hearings: A (disambiguation?) page on this 1787-present history topic should probably be created in Wikipedia's 3rd decade of existence. (I will only be able to work on the pre-1932 elements of this page, but a disambiguation page can already be created with exclusively pre-1932 elements)

I have attempted to offer en.wp a gift for its 3rd decade: an offer to continue to provide volunteer labor, letting bygones be bygones. It appears that a number of people active in the recent US politics area still wish to exclude me, despite the fact that I am not asking to participate in that area.

I am well into my third decade of teaching now, having taught at all levels from primary school to Masters level and continuing education. I have worked in difficult situations (particularly in middle schools (e.g. religious minority schools at particularly difficult times, a reform school)) and in much easier ones (university, professional training, work with recent immigrants). I have a long history of working on "knowledge equity" not only at various MW sites but also, for example, at CTLF, at JAD, as well as on my own site (sometimes using mediawiki, sometimes using other markup tools). I am a published translator and writer. I also have a long-standing interest in NLP. Here, for example, is a very recent example of some colorful possibilities that simple "character styles" afford English-language teachers to help language-learners to understand the verbal system in English.

Again: I bear no grudges and I am not asking to be permitted to contribute to en.wp's notorious problem areas. Outside of these "recentist" areas, I have actually been involved in very little conflict. I am requesting this reinstatement of contribution privileges because I have something to bring to the table and because the current situation prevents me from working fully in other areas of the WP universe (I cannot for example create test pages in user-space to look into the Cite Q template on en.wp and must put up with being reminded I've been blocked each time I wish to copy a reference from en.wp to *.wp) This is a great chance to show that English Wikipedia is indeed a project that anyone can edit, as long as they follow the rules, and is not a website where anyone can "be diagnosed" or a site where personal grudges and turf war battle-grounding are the guiding lights.

ps: I have not contacted anybody about this request prior to their participation. I did send both El C and Boing! a short email after they gave their opinion: in El C's case it was to thank them for their many reasonable paragraphs, and in Boing!'s case it was for another reason unrelated to en.wp.-- SashiRolls 🌿 · 🍥 14:21, 16 January 2021 (UTC)

  • Happy to be the 1st to support, as I feel somewhat responsible and still have a bad taste about how it all ended up going down. Likely, SashiRolls will continue poking at me on Wikipediocracy (yes, I am an avid reader — gotta get my daily fix of Vigilant, yo!), which is fine. But at least they'd be some 2-way communication, if he's ever interested. So, I am hoping to get a snowball rolling toward welcoming SashiRolls back to the English Wikipedia. Hopefully, the key role (though unwittingly) I played in his ban can carry extra weight to see this happen. El_C 21:21, 15 January 2021 (UTC)
  • This appears to be the discussion in which SashiRolls was CBANned. Beyond My Ken (talk) 21:32, 15 January 2021 (UTC)
  • Support. I made my opposition to the ban clear during the original discussion, so I won't repeat it all here. SashiRolls is a productive editor who genuinely cares about this project. And I think the biggest problem is perhaps caring too much sometimes, about relatively minor things that really don't warrant the resulting passion. I see SashiRolls as someone who genuinely tries to address problems, but sometimes not in the right way. The promises above are what I'd hoped would be the outcome of the ban discussion, and I hope we get to see if the approach works. Boing! said Zebedee (talk) 23:09, 15 January 2021 (UTC)
    Oh, and kudos to El_C for taking such a constructive approach. Boing! said Zebedee (talk) 23:11, 15 January 2021 (UTC)
  • Neutral I'm a firm believer in meatball:ForgiveAndForget but reading my rationale from the ban discussion, I'm not sure I'm willing to forget so quickly. My reason for supporting the ban went beyond their conduct towards El_C, and I said explicitly that I supported regardless of that spat because of the longer pattern. Now, of course, people can change, and we should encourage them to, and we should reward it when they change for the better. The comment by El_C certainly influences me as do Sashi's contributions on other projects (You can see them here). That said, a ban was not trivial to build consensus for and if unbanning is a mistake it may be difficult to do again. This isn't the usual WP:ROPE situation and we really need to consider whether the community can (or wants to) handle the potential time sink that would come with a reversion to old behavior. I don't have a firm opinion yet, but I wanted to point out what sticking points I still have so that others (especially Sashi) have time to address them. Wug·a·po·des 23:39, 15 January 2021 (UTC)
    • I've restored talk page access while this discussion is ongoing so that Sashi can participate without needing to email someone. Wug·a·po·des 04:35, 16 January 2021 (UTC)
  • I am concerned about this statement in SR's unblock request: "I've noticed that one does not encounter quite the same problems outside of a few areas on en.wp" which, to me, is indicative of an attitude that the problems he was blocked over are systemic en.wiki problems, and not caused by their own actions. Because of this I have strong doubts about their sincerity in the rest of the request in the light of their long history of disruptive behavior, and about their ability to change their patterns of behavior. That they have edited elsewhere without problems is certainly encouraging, but is not -- at this time -- sufficient to overcome their past record. Therefore, I oppose lifting the CBAN without prejudice to a future request. Beyond My Ken (talk) 01:10, 16 January 2021 (UTC)
  • Neutral, because although they've stayed away for six months and constructively contributed to other projects, the disruption was long-standing and this unblock request seems like lip service - and the mention of "hurried judgment" makes me suspect that grudges may still be held. If they return the previous restrictions need to apply and any future blocks should be indefinite by default. Fences&Windows 01:54, 16 January 2021 (UTC)
  • Support I was against the block in the first place and nothing presented suggests that SR's did anything to violate the block or further antagonize the situation. Springee (talk) 04:14, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose. This editor was unblocked in November 2018.[63] In that unblock discussion, numerous editors warned that this editor would resume the same problematic behavior that got them topic-banned from various areas, and which had earned them warnings from administrators for harassment, edit-warring, incivility, and other tendentious behavior. As predicted, post-unblock, the editor got temporarily blocked in June 2019, August 2019, October 2019, February 2020, and June 2020[64], as well was subjected to civility-related sanctions in May 2019, given an interaction ban in May 2019, and topic-banned from Am Politics in February 2020[65] before being indefinitely blocked in June 2020. Is there any editor who has run up as many sanctions in as short of a period? Note that this all happened after the editor had already been unblocked once and promised to be on their best behavior. Aside from their tendentious behavior and awful contributions to the topic areas of American politics and GMOs, the editor has spent much of their time before, during and after all these blocks on off-wiki forums expressing grievances about editors and the ways they edit the encyclopedia. The line "I've noticed that one does not encounter quite the same problems outside of a few areas on en.wp." alludes to the editor's belief that numerous editors on the English Wikipedia are conspiring together in a "cabal" against them. In their 2018 unblock request, they specifically tried to alleviate concerns about incivility and harassment by promising, "I have no intention of tracking down any more socking sysops, nor do I intend to lay down evidence of any further wrong-doings by anyone in the inner cabal, not to worry."[66] The editor did not adhere to this promise, as post-unblock, they relentlessly and baselessly cast aspersions on other editors, accusing them of surreptitiously working together or editing for pay. Snooganssnoogans (talk) 05:16, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose. I agree with Snooganssnoogans; if unblocked, we will be back here with complaints within three months and the cycle will continue. Enough is enough.--Jorm (talk) 05:32, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose This is a highly intelligent person who has expertise that could be useful to the encyclopedia in theory. In practice, they are drawn to conflict and confrontation like a moth to a flame, because of aspects of their personality that other Wikipedia editors cannot fully understand, but all of us can see play out, over and over and over again. Just look at their blocks and bans. The fact that several of their opponents were also tendentious and disruptive is not an ameliorating factor. Instead, it shows their repeated and compulsive attraction to the honeypot of confrontation, tendentious editing and endless argumentation. We simply do not need editors with characteristics like this. We need level headed people. Cullen328 Let's discuss it 08:33, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose SashiRolls was unblocked in November 2018, with "considerable skepticism of unblocking" and subsequently racked up five blocks in less than two years (two of which were undone by the blocking admin), plus four other sanctions, until the ban was reimposed in June 2020. It's clear that unblock was a mistake which wasted plenty of time from constructive editors. I think we'll have to assume that something similar will happen if the block is undone this time. Even apart from that the unblock request doesn't exactly inspire confidence. Hut 8.5 10:51, 16 January 2021 (UTC)
  • Opposeothers have made some good points about how we've been here before and the unblock was a mistake. But this request is also the sort of request where the editor says they've learnt, but most of the rest of the request seems to be spent demonstrating to us they haven't. When I looked at discussion that lead up to the re-ban, along with the arbcom case that came after, I'm not surprised to see the same. Of course they could have learnt in the 5-6 months, but clearly they haven't as they apparently didn't last time. It's clear that they're able to contribute productively, unfortunately they are unable to do so without also causing enough problems that harm outweighs the good. Nil Einne (talk) 11:26, 16 January 2021 (UTC)
  • Support I didn't vote on the original ban. I don't know what to make of the vote. The first 20 votes all favored a ban while the next 40 were evenly divided. While SashiRolls showed poor judgment in the past, I think it is normal after 6 months to reconsider the ban and give them another chance. TFD (talk) 11:50, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose per Snooganssnoogans. By offering in their appeal that their ban was erroneous because it was enacted too quickly (in their opinion, though within policy at the time) shows that they don't think they have anything to learn from it. Someone who has said "I've learned, I'll do better" and was so shortly reblocked for the same behaviour so many times, and spends their time away harassing users via Wikipediocracy, doesn't belong on this project. Ivanvector's squirrel (trees/nuts) 13:25, 16 January 2021 (UTC)
  • Neutral at present. Like BMK, I stumbled when I got to "[at ht.wp, fr.wp, simple.wp, possibly meta.wp & Wikidata] I've noticed that one does not encounter quite the same problems outside of a few areas on en.wp" in Sashi's unblock request. I find it very worrying. It does suggest that he thinks his "problems" are systemic en.wiki problems rather than his actions. Perhaps Sashi can elaborate on what he meant by it. Of course I'm also concerned by Snooganssnoogans's list of block and bans, and by the way Sashi squandered second and third chances before being eventually indeffed. Bishonen tålk 13:31, 16 January 2021 (UTC).
  • Support. As said Boing! said Zebedee, SashiRolls is a productive editor. SashiRolls's statement looks very convincing as they have demonstrated contributing to other WMF projects. It is also convincing that El_C is supporting unblock (for the reasons El_C explains). Politrukki (talk) 14:47, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose I don't see much self-reflection or taking of responsibility in this request, just complaining (incorrectly) that their ban was "hurried judgment" and saying vaguely that they will "avoid the behavior that led to the block" without admitting what it was. They had a chance to return to productive editing in November 2018 and that did not work out; I don't believe that they will be able to avoid conflict and we should take the chance of more editors' time being wasted by further disruption. P-K3 (talk) 15:16, 16 January 2021 (UTC)
  • Support - per El C and Boing and standard offer. (I still disagree with how that site ban was imposed and I'm glad we changed the rules so that sort of thing won't happen again.) Sashi doesn't have problems editing anywhere except a narrow slice of enwiki. As long as they stay away from that area, and they said they would, they're a productive editor, which has been repeatedly demonstrated both on this project and other projects. Levivich harass/hound 15:51, 16 January 2021 (UTC)
  • Support - it stinks being banned. GoodDay (talk) 17:25, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose. Snooganssnoogans comment here summarizes the past issues very well, as does the beginning of the original site ban proposal [67] at AN, ArbCom appeal[68], and ban review[69]. So much happened between that and Dennis Brown's 2016 block this is a last chance for SashiRolls to be a member of the community. . .[70] In all of that, Sashirolls was banned in part because the community was just exhausted with trying to deal with their toxic behavior (from more than just a narrow slice of WP) and the time sinks it created whenever editors tried to get help with it at admin boards. Much of that had to do with Sashirolls' WP:NOTTHEM and WP:IDHT behavior outlined in those links, and I have yet to see anyone else actually having a a ban related to posting at WP:AE itself[71], which should illustrate how serious the issues got and the high bar needed for reentry.
As others have mentioned above, this appeal shows no serious self-reflection and more NOTTHEM behavior. Prior to the ban, they had chance after chance after chance and kept squandering those. This appeal doesn't differentiate itself from all those past times, so the supports would need to go well beyond just saying it's been a few months, give them another chance. . . againn since this has been repeating itself for years. Kingofaces43 (talk) 18:05, 16 January 2021 (UTC)
  • Support. If this unban request is good enough for El_C, then it's good enough for me. –MJL Talk 18:12, 16 January 2021 (UTC)
  • Support per El C and Boing. Reblocks are cheap but effective and productive editors are not. Would welcome back the valued contributions but not the conflicts - I trust SR has learned from the previous events. Mr Ernie (talk) 19:12, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose. I don't know the editor, but somebody with this kind of block log is more trouble than they're worth to the project. Sandstein 19:29, 16 January 2021 (UTC)
  • Support. I've objected to the ban in the original discussion, and I support a lift both for the rationale given by me then, and that stated by Boing! now. I'm not irked by the statement on "a few areas on en.wp", which some commenters view as denying responsibility, since it is a fact of Wikipedia that battlegrounds beget battleground behavior, as much as the other way around is true. François Robere (talk) 20:24, 16 January 2021 (UTC)
  • Support Never should have been banned in the first place. The ban discussion was poorly-handled and too many participants failed to actually look deeply at the evidence. As for the fragment of the unblock request that's being heavily analzyed above, I suspect that many Wikipedians fail to fully appreciate just how problematic this community has become. "I've noticed that one does not encounter quite the same problems outside of a few areas on en.wp" Have any of you considered that maybe Sashi has a point? Many of us have had more than our fair share of toxic experiences here, and Sashi was the subject of a nasty site ban discussion. I think his observation is more insightful than it is alarming. LEPRICAVARK (talk) 20:41, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose. First of all, I'll point out that SashiRolls is under a 1-way IBAN with respect to me, so no one else has to point it out. Like El C, I look at Wikipediocracy from time to time, and I've noticed that SashiRolls comments about me there, often in discussions where no one else has brought up anything about me, or comments about me after his post (including a comment about what namespaces I have and have not recently edited in, made just six days ago). So when I see "I bear no grudges" said here not once but twice, along with "let bygones be bygones" and yet referring to other editors who "still wish to exclude" him, I'm skeptical. Yes, I know that en-wiki IBANS do not apply to WPO – of course – but it's clear that he has not really put me or other editors he has had bad interactions with completely out of his thoughts, and saying repeatedly here that he wants to put it all behind him does nothing to demonstrate that he recognizes his own fault in that history. He has "respected" MastCell's block? What does that mean, he hasn't evaded the block? He is appealing as a "gift" to Wikipedia? That he wants us to help him "show that English Wikipedia is indeed a project that anyone can edit, as long as they follow the rules, and is not a website where anyone can "be diagnosed" or a site where personal grudges and turf war battle-grounding are the guiding lights"? It's not for the community to show that. It's for the person making the appeal to show that they really have learned from their mistakes – not simply to steer clear of some topic, but to steer clear of previous patterns of conduct. And this is the same pattern we have seen from him, over and over and over again. This wouldn't be a second chance, or a third. At the ArbCom request, he said "I will agree that I react badly to being continually targeted by a small group not representative of the larger en.wp community of contributors." ([72], see also [73]). Is that recognizing his own need to do better, or is it like saying I'm just sorry that you treated me so badly? WP:SO is like a second chance, not a bazzillionth chance. --Tryptofish (talk) 21:20, 16 January 2021 (UTC)
    • Adding: His talk page access was restored in order to participate in this appeal, which is appropriate. But why had it been revoked? Because, while site-banned by the community, he was attempting on his talk page to solicit proxy edits on his behalf by other editors: [74]. --Tryptofish (talk) 21:35, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose Per Tryptofish and KoA and Sandstein. SR has had plenty of chances to show they can be a productive editor and they just keep proving that they can't. Even saying above they are ready to forget and move on, but posts on other sites show different. No one person is so indispensible that we must over look all the strife they caused just so they could write here. Valeince (talk) 22:11, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose per BMK. The single clause he pulls out speaks volumes: I've noticed that one does not encounter quite the same problems outside of a few areas on en.wp. Without further explanation and clarification, I can't help but read this as a sua culpa—in short, blaming someone (everyone) else. I see no real reflection or understanding of why the ban was necessary. Even a begrudging understanding would be nice to see. I sort of understand the grounds claimed for vacating the ban—that because SR doesn't want to participate in the topic areas where past problems occurred (and perhaps will commit to avoiding those areas) the ban is unnecessary to protect the Community and therefore becomes punitive. I believe this argument addresses a necessary element of an unban request—that it will no longer be necessary—but is not sufficient on its own. Even when the standard offer is invoked. Some understanding of why the ban occurred must be evident. 69.174.144.79 (talk) 22:47, 16 January 2021 (UTC)
    • Note that the request appears to have been withdrawn. I find some of the language used there kind of irksome insofar as it looks like a doubling down on the failure to accept fault. Sometimes, as Marcel Mauss explained, gifts are not so easy to accept.—I'm not familiar with Mauss, but a 30-second search suggests that the reason gifts would not be easy to accept is because reciprocity is expected (in the cultures Mauss explored). I'll give the noticeboard role-players --and those who have explicitly stated they will not abuse the lifting of their topic ban from discussing me -- some more time to reflect on their behaviour and ask again sometime in the future. I don't even know where to begin here. Calling AN/ANI regulars "role-players" seems insulting, as does the statement that the participants in this discussion should reflect on their own behavior. The reference to "those who have explicitly stated..." is a mystery to me, but it sounds like an accusation that some participants in this discussion were motivated by a grudge. ... it is obvious at this point that there is still no consensus concerning my banning. This closing line is also very troubling; the original siteban was instituted with there having been a finding of consensus. A denial that consensus existed is the antithesis of accepting the ban and underlying behavior. In all I think the withdrawal statement hammers home why this siteban should not be lifted. 69.174.144.79 (talk) 23:47, 16 January 2021 (UTC)
  • Support, for several reasons. First, SashiRolls states, I will avoid the behaviour that led to the block, and I've seen quite a few pages that need work where I'm authorized to contribute... not in the notorious problem areas where I ran into conflict with contributors that I will avoid in future. Second, my observations of SashiRolls' edits over the years are consistent with what Boing! said Zebedee writes, SashiRolls is a productive editor who genuinely cares about this project. Third, SashiRolls' oblique comment suggesting that there are problem areas of en wiki is both diplomatic and accurate. Lastly, the admin El_C whose conflict with SashiRolls contributed to their ban has written, above, that they were unhappy the conflict ended with SashiRoll's ban. Given all these things I hope the community will accept SashiRolls' request to continue editing. -Darouet (talk) 23:03, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose. Fool us 3 times, shame on you. Fool us 4 times, shame on us (modified to make the community look less foolish). If that's too cutesy, then per Tryptofish. We already have direct evidence what happens when they're given another chance. --Floquenbeam (talk) 23:14, 16 January 2021 (UTC)
  • Oppose per BMK. The comment about not encountering "the same problems" outside of en.wiki carries a strong suggestion that SR has not acknowledged the issues with their own conduct that led to the ban in the first place, but rather regards it as a problem with the community. To consider an unblock, I would like to see full introspection and confronting the issue head-on, with concrete indicators as to how things will be different next time around. I don't think an offer to just stay away from a few areas of the wiki really constitutes that. — Amakuru (talk) 23:14, 16 January 2021 (UTC)
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Request to reinstate removal of talk page access

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Since withdrawing this appeal, SashiRolls has made a snarky comment about me (without actually using my username) on his talk page, referring to the fact that I commented here having previously been under a 2-way IBAN ([75]). Pretty ironic, given that he is still under a 1-way IBAN, which he now appears to have violated. His talk page access had previously been revoked but was reinstated in order to make this appeal. That reason no longer applies. Please revoke his talk page access once again. --Tryptofish (talk) 18:40, 17 January 2021 (UTC)

I think Sashi was referring to the fact that when you appealed your 2-way iban into a 1-way iban, you saidAnd I think it's clear that I can be trusted. I plan to continue to voluntarily avoid the other editor. I don't want contact with them, and I have zero interest in editing the content areas where they edit, and avoiding them is just the right thing to do. I also understand and agree that if hypothetically I were to abuse the lifting of the restriction, it will be reinstated. Yet you've come out of retirement to lobby against Sashi every time Sashi is discussed on-wiki. Sashi appears to be citing this as part of the reason they withdrew their request. I don't think that's cause to revoke TPA (which shouldn't have been revoked in the first place, since the admin who revoked it was also the adminonly editor other than Sashi who posted a message asking a question in the first place). I think Sashi not fighting the original TPA revocation, and their quick withdrawal of this unban request, goes a long way to demonstrating that Sashi is not interested in causing disruption. We should all just be grateful for that and get back to encyclopedia-building (or retirement or whatever), rather than causing more drama with an unnecessary TPA revocation request. Levivichharass/hound 18:57, 17 January 2021 (UTC) Partly stricken/rephrased. Levivich harass/hound 22:26, 17 January 2021 (UTC)
How about that bridge I was going to buy from you? If you cannot win the argument on the merits, change the subject. --Tryptofish (talk) 19:02, 17 January 2021 (UTC)
In any case, Levivich has confirmed that SashiRolls used his talk page to violate the existing IBAN. --Tryptofish (talk) 19:14, 17 January 2021 (UTC)
I can also confirm this horse is dead. Levivichharass/hound 19:21, 17 January 2021 (UTC)
[76]. --Tryptofish (talk) 19:30, 17 January 2021 (UTC)
I-ban violation aside for Sashirolls, it's unfortunate Levivich is continuing to use admin boards about Sashi to hound Tryptofish. Part of the hope with Sashi's ban was to hopefully diffuse other editors who were going after those harassed by Sashirolls as Tryptofish was. Considering Levivich had been explicitly warned about tendentious behavior at ANI[77] that TonyBallioni opened, maybe it's time work on an I-ban for Levivich from matters related to Sashirolls or other editors? The battleground mentality from them of trying to constantly downplay Sashi's behavior and then project it back on to those who have had to deal with Sashi's attacks is starting to get rather sickening, especially when followed by comments like We should all just be grateful. . .
Of course talk page access for Sashi should be restricted again as it was only for the purpose of the appeal. This is a standard follow-up request. The badgering of those trying to get the countless problems with Sashi to stop are getting to be quite enough. Kingofaces43 (talk) 20:04, 17 January 2021 (UTC)
Yeah, no. That's not going to fly. Levi isn't doing anything wrong, and I'd recommend that you stop trying to create a chilling effect by misrepresenting an ANI thread from 8 months ago. LEPRICAVARK (talk) 21:43, 17 January 2021 (UTC)
  • I'm of two minds here. First, the TPA was restored to participate in this request, which has been withdrawn; as such the circumstance for which TPA was restored no longer exists and it should be removed. On the other hand, I believe there was a point made somewhere above that the revocation of TPA was not necessary in the first place, and while I found the comment that led to this subthread irksome and evident of an attitude contrary to one needed for the ban being lifted (as I noted above), I think that given the context (a just-failed unban request) some leeway is normally granted for lashing out. In short, I think TPA should be revoked unless the original reason it was revoked is no longer valid. I don't think the new comment forms an independent reason to revoke. 69.174.144.79 (talk) 20:18, 17 January 2021 (UTC)
  • I think there are serious questions about the legitimacy of the original TPA revocation, and we should not revert back to that status quo until those questions have been satisfactorily addressed. LEPRICAVARK (talk) 21:45, 17 January 2021 (UTC)
Oooh, "serious questions"! Well, well, well, we must be really concerned about that! So very serious that months passed with nobody raising them. Maybe it's the Deep State.
I think that it's shameful that no admin has acted on a very simple request that I made. Instead this sub-thread has just been festering here. And, it is simple. There was a long-standing community ban with talk page access revoked. The reason for restoring talk page access has passed. In the interim, whether it was venting or not, an IBAN was violated (and there were plenty of ways to vent without going straight to making it about me). Remove talk page access, close this thread, and if anyone really has additional issues to raise, raise a new complaint. --Tryptofish (talk) 22:14, 17 January 2021 (UTC)
Have you asked the admin who restored TPA to revoke it? Beyond My Ken (talk) 23:27, 17 January 2021 (UTC)
If you're only interested in being obnoxious, you'll find plenty of opportunities for that on Reddit or YouTube. I don't know why you expect our admins to jump at the sound of your voice, but AN wasn't meant to be a repository for the demands of ostensibly retired editors. The reasons for the original revocation remain puzzling, and such a simple observation shouldn't prompt you to throw a mini temper tantrum. JzG asked Sashi to provide links to sources, Sashi provided the links, and then JzG removed his initial comment and revoked TPA on the grounds that Sashi was proxying. That was the reason for the revocation, and it seems highly dubious to me. We shouldn't reinstate it just because you asked semi-nicely. LEPRICAVARK (talk) 01:58, 18 January 2021 (UTC)
Just noticed this subsection and request (been real busy elsewhere on the wiki, sorry), and upon having looked into the talk page revocation, what Lepricavark just said above reflects my own view 100 percent. Couldn't have said it better myself. I'm talking about the second half that starts with "JzG" — not the first ("obnoxious") half, whose tone and tenor I disapprove of. Also noting, of course, that I am very much recused from using any admin tools on Sashi (for or against) for the rest of my natural days. El_C 02:35, 18 January 2021 (UTC)
You're quite right. I should've known better than to respond in kind to Trypto's provocation, and so I've struck the offending portion of my comment.LEPRICAVARK (talk) 03:25, 18 January 2021 (UTC)
  • I granted talk page access for the purpose of the appeal which has now concluded, and so I have restored the previous block settings. If the original TPA revocation was improper, then we need to come to a consensus on that, but we shouldn't set a precedent that editors can get talk page access restored just by filing an appeal. Wug·a·po·des 05:33, 18 January 2021 (UTC)
  • We should extend the indefinite block. Mr Ernie (talk) 08:17, 18 January 2021 (UTC)
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Closing of Mike DeWine RFC for the Impeachment Resolution Section

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Request administrator assistance, currently at Talk:Mike DeWine#RFC for the Impeachment Resolution Section.

The Redirect has been deleted.

William Allen Simpson (talk) 01:24, 15 January 2021 (UTC)
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Kiki Camarena RfC

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I'm requesting that this RfC at Talk:Kiki Camarena be re-closed. S Marshall's close stated that this text [78] did not have consensus for inclusion at Kiki Camarena; the close ignored available reliable sources and directly contradicted a clear RfC consensus:

  1. . WP:CONSENSUS - 6 out of 9 editors argued that the text should be included in the article body and lead, and 5 out of 6 non-involved editors argued the same.
  2. . Editors arguing for inclusion noted that WP:SECONDARY and tertiary WP:RS treat the allegations "extremely seriously" (e.g. [79][80][81][82]), and that arguments against inclusion were based on WP:OR.

S Marshall ignored both media and academic sources, and the consensus of editor arguments, in his close, effectively using the close as a supervote. He has acknowledged that his close opposed the editorial judgement of the community contributing to the RfC on his talk page: "I live in hope that the community's editorial judgment has improved" [83]. -Darouet (talk) 03:37, 31 December 2020 (UTC)

  • Endorse Close The closer ruled, in several cases in question 2, lack of a consensus in support of an edit which is qualitatively different than a consensus against said edit; it seems consistent with the flow of discussion, and consideration of some include !votes which were more or less WP:VAGUEWAVEs. The closer's Talk page comment is ambiguous and could be interpreted in several ways; I don't think it's a smoking gun of supervoting. (Also, on the matter of question #3 I'm not getting the same numbers as the challenger; by my count, only three of nine editors explicitly supported adding text to the lead.) That said, the closer's judgment on Q4 seems to be on a question that wasn't asked in the RfC and didn't naturally emerge in discussion. However, it appears simply to be the editor's personal advice for next steps. Finally, the editor's decision on Question 1 doesn't appear to be in dispute by the challenger. Chetsford (talk) 04:11, 31 December 2020 (UTC); edited 04:28, 31 December 2020 (UTC)
  • Comment. This is at least the third time a close by S Marshall has been brought here for review since June. Both previous reviews resulted in overturns (see here and here) after consensus developed that SM supervoted in his close. Based on my initial reading of this new discussion, that appears to be the case once again. -- Calidum 04:14, 31 December 2020 (UTC)
  • In fact, if you examine User:S Marshall/RfC close log and its archives, you'll see that my closes have been reviewed many times on the admininistrator's noticeboard since 2014, and on the vast majority of occasions, I've been resoundingly endorsed.—S Marshall T/C 18:48, 31 December 2020 (UTC)
  • Closer: Darouet misrepresents what I said on my talk page, he misrepresents my close, and he totally misrepresents the arithmetic. Chetsford has it right.—S MarshallT/C 18:52, 31 December 2020 (UTC)
    • The RfC was a simple one: "Should we include a section on possible CIA participation in Camarena's interrogation, and his case more broadly, using this text at least, [84] and based on these sources?" The link that explains "this text at least" includes lead text that summarizes the issue. Fully six editors asked to "include" the text, and only a tortured distortion of their comments can argue that these "include" votes implied inclusion of some of the text, but not other parts.
    • As I already stated, 5 out of 6 non-involved editors endorsed inclusion.
    • S Marshall, as to your own comment on your talk page - what did you mean when you wrote "I live in hope that the community's editorial judgment has improved", other than that you disagreed with the editorial judgements of editors commenting on the RfC? At best Chetsford states your comment "is ambiguous," and you've offered no other interpretation. -Darouet (talk) 22:33, 31 December 2020 (UTC)
      • It's not the numbers at all, Darouet. Don't count the words in bold: read. In fact that was a near-unanimous consensus to include the disputed information. When closing I observed that all the editors who said "include" were talking about the principle of including it. None of the editors who said "Oppose as written" were opposed to including it -- their objections were to your specific wording. And that's why my first finding was to include the disputed information.
        However, in that whole discussion, the only editor who supported your exact wording was you, and there was substantial and well-argued opposition to it. For this reason, in my finding #2, you are required to engage with the opposing editors and find a wording that includes the disputed information while respecting their well-founded concerns.
        And what I meant by my other remark is that I hope editors in this close review display better editorial judgment than in other recent disputes. I don't mind being overturned by the community: it's happened to everyone who's got any business closing discussions of this kind. But I dislike being overturned by people who've !voted without reading, understanding and reflecting on the disputed discussion, as has happened to me several times of late.—S MarshallT/C 00:59, 1 January 2021 (UTC)
        So in your view, the editors who wrote "oppose as written" supported including the section but not as written by the proposer, and the editors who wrote "include" also supported including the section but not as written by the proposer? Levivich harass/hound 05:45, 1 January 2021 (UTC)
        • Levivich summarizes the absurdity of the close perfectly - editors supporting inclusion by a 2:1 margin are worse than ignored - their comments and reasoning are reversed. It’s a catch-22. -Darouet (talk) 07:01, 1 January 2021 (UTC)
  • Let me break down my reasoning in more detail for you, Levivich.
  1. Darouet writes an RfC in which he proposes to include six (6) paragraphs about alleged CIA complicity in the torture and murder of an American citizen.
  2. Half a dozen editors support him.
  3. Three editors pop up to oppose the specific wording that Darouet proposes. The concerns about wording are generally expressed late in the debate.
  4. A large discussion ensues, with Darouet participating very heavily indeed, but little input from his previous supporters.
So I arrive and ask myself how to close it. Noting point (1), I decide to close it with utmost caution. Noting point (2), I close it in favour of including the disputed information. Noting points (3) and (4), I decide that although the disputed information may be included, the specific wording Darouet proposes doesn't enjoy consensus support and must be tweaked in consultation with the opposers, so as to take account of their concerns. Then I write this up as an RfC close and supply a few ancillary directions which are meant to enable Darouet to add the disputed information without having to go to a second RfC about exact wording.—S MarshallT/C 12:30, 1 January 2021 (UTC)
It looks a lot simpler to me: an edit was proposed, and six editors were in favor of the edit while three were in favor of including the content in some form but not as written. There was no policy-based reason to discount the !votes of those who supported making the edit. That's consensus to include. Overturn to "include". Levivich harass/hound 18:46, 1 January 2021 (UTC)
  • Comment I am one of the non-involved editors brought to the RfC by RS/N. The closing editor makes several clear policy errors, and is egregiously partial:

1. Suitability as closer.

In their closing, the editor states The claim that the CIA was somehow involved or connected with Camarena's murder is of course an extraordinary one, and it requires in-text attribution to a specific source as well as an inline citation that directly supports the claim. The proposed addition is also long enough to raise concerns that it might give undue prominence to what may well be no more than a conspiracy theory. The notion that the claim, supported by multiple peer-reviewed academic sources, is of course an extraordinary one, is either based on an unsourced assertion by one involved editor, or a view that the closing editor brings to the discussion. Neither is appropriate. Similarly, the notion that it may well be no more than a conspiracy theory is either based on an unsourced assertion by one involved editor, or a view that closing editor brings to the discussion. Using assertions not based on policy, made by a single editor, as the basis for summarising consensus suggests a level of preconception, conscious or not, which disqualifies the editor as suitable for closing the RfC.

2. Misrepresenting !votes

The RfC question was not ambiguous: Should we include a section [...] using this text at least, and based on these sources? [my emphasis]. Those putting the case for inclusion were voting for the inclusion of the text by Darouet. The closing editor seeks to confuse the issue by creating four questions, where one was asked. They double down on this in the discussion above stating When closing I observed that all the editors who said "include" were talking about the principle of including it. The editor did not in fact make this observation, an astute choice on their part, given that any reasonable person can see it is obviously incorrect: they were talking about inclusion of Darouet’s text.

3. If the discussion shows that some people think one policy is controlling, and some another, the closer is expected to close by judging which view has the predominant number of responsible Wikipedians supporting it, not personally select which is the better policy.

Of the 5 non-involved editors supporting the inclusion of Darouet's text, all of them mention adequate reliable sources as the relevant policy, with 3 mentioning the prohibition on original research negating the extensive unsourced arguments against inclusion. All of which is ignored in the close. A disinclination to get involved in arguments amounting to attempts to disparage scholarly work, through amateur original research and attacks on the concept of scholarship (!) is surely understandable. Yet the closer claims here that they used this to infer a lack of consensus. The closing editor has not fulfilled what is expected as per the above.

Given that RfC closes are not binding, and the open bias in this instance, I don't see that the close has any relevance to the discussion about this disputed content. Cambial foliage❧ 15:00, 2 January 2021 (UTC)

  • –A content RfC is binding, unless and until consensus emerges that it's been superseded. That's why we have them at all: they're a way to resolve intractable content disputes. It's also the only reason why we need to have a mechanism for challenging and reviewing RfC closes. And closers are expected to show good judgment. Anyone who couldn't see that the allegation of CIA involvement in the torture and murder of a US citizen is an extraordinary one requiring extraordinary evidence, has no business closing an RfC of any kind whatsoever.—S MarshallT/C 19:23, 2 January 2021 (UTC)
    No-one could accuse you of being shy in demonstrating your bias. Large parts of the English-speaking world would consider the possibility of such an occurrence as practically a truism, both in and out of scholarship. Yet you presume to know better, and pretend it is disinterested. As I said, totally unsuitable as a closer, something you ought to have taken the time to consider before seeking to make what has understandably been referred to as a "supervote". Cambial foliage❧ 00:11, 3 January 2021 (UTC)
  • A content RfC is binding, unless and until consensus emerges that it's been superseded. I mean, what that means is that a content RfC is binding until it isn't. Obviously we always have to go by consensus, but even the most uncontroversial RfC with the most clear and obvious outcome provides only a single snapshot onto consensus at a single moment in time. --Aquillion (talk) 21:53, 3 January 2021 (UTC)
    • Saying this is largely supported by academic sources is a stretch. One of the sources is a book published by an unknown author with only 1 piece published. One is a book review, another is a passing comment. The “RS” cited, that I checked, barely make any such and instead attribute it to one lawyer and a bunch of unnamed alleged witnesses and then pose a question. There is no evidence of any kind, rather pure speculation. This has all the hallmarks, and the distinct smell, of being a conspiracy theory. ProcrastinatingReader (talk) 07:55, 3 January 2021 (UTC)
    This is not the place to "relitigate" the RfC, but to discuss the various ways in which the close did not follow policy. If you have further comments on the sources proposed, use the article talk page. Making grossly misleading, and flatly wrong, characterisations of the book (professor emeritus of history at the University of Wisconsin ≠ unknown author) and other sources (two book reviews published in well-established peer-reviewed journals) will be equally unhelpful and pointless there. Cambial foliage❧ 15:49, 3 January 2021 (UTC)
  • I would argue that based on the closing rationale above, another RFC should be run immediately. Holding another RFC immediately after a previous one is unusual, but there are situations where it is appropriate, especially if a previous RFC plainly left key aspects unexamined, failed to resolve the core question, or if there were later developments that need consideration. And in this case the rationale for the close is Three editors pop up to oppose the specific wording that Darouet proposes. The concerns about wording are generally expressed late in the debate. A large discussion ensues, with Darouet participating very heavily indeed, but little input from his previous supporters. In other words, the reasoning is that there was a late development that most of the RFC didn't consider - but that means that the concerns used to decide it were only discussed at the RFC by four people at most and only for a very brief time; an RFC that barely considered something the closer identified as a key aspect is a weak consensus at best and can't reasonably be said to have resolved the underlying dispute. The appropriate thing to do in that case is to have a second RFC, running longer and with more participation, focusing on those concerns specifically. People above and below are warning against relitigating the RFC in a request to overturn it, which is valid, but the main reason those points are getting "re"-litigated here is because, due to being raised so late in the RFC, they were never properly litigated in the RFC itself, which indicates further discussion is needed. Also, I would argue that in situations like this (where an RFC has a point that seems significant raised late in its runtime), the best way to handle it is to relist it in order to get more discussion on that aspect rather than closing it in a way that disregards earlier opinions and basically decides it based only on the last handful - there is no rush. --Aquillion (talk) 16:43, 3 January 2021 (UTC)
@Aquillion: 4 out of 6 editors who favor including the text as written address the some or all concerns of the 3 editors who oppose it. I think we can accept a 2:1 RfC outcome while still refining the text in question, since the question posed by the RfC, Should we include a section on possible CIA participation in Camarena's interrogation, and his case more broadly, using this text at least (diff), and based on these sources?, does not preclude refinement. -Darouet (talk) 19:53, 3 January 2021 (UTC)
I mean I was one of the editors who advocated inclusion, and I don't think my own arguments were weak, so obviously (if we're counting noses) I'm all for overturning this. But directly overturning an RFC is often difficult; whereas a second RFC some four months after the first is quite easy to obtain given that the first one clearly hasn't brought the matter to a conclusion and part of the rationale for its disputed closure was that there were questions that the closer felt had mostly not been considered. Regardless of the propriety of the closure, I don't think anyone can reasonably look at that RFC or the ensuing discussion and call the consensus backing it strong or conclusive, and I don't see how S Marshell could argue against a second RFC after stating in his rationale that the first one lacked sufficient discussion of key points. So rather than turning this into a personal dispute with S Marshall, it might be simpler to just call for a second RfC that unambiguously asks things like "should this be in the lead", "is the sourcing broadly sufficient", and "should we use Darouet's text as a basis" - this has been going on for two years already, after all; another month to obtain a bit more certainty in terms of a conclusion won't kill anyone. --Aquillion (talk) 21:53, 3 January 2021 (UTC)
  • Overturn, obviously, after looking more closely. As Cambial said above, S Marshall did not, by my reading, make any attempt to argue in his closing statement that the made by people arguing for inclusion were stronger. The closest thing to it is an obvious WP:SUPERVOTE where he states The claim that the CIA was somehow involved or connected with Camarena's murder is of course an extraordinary one, and it requires in-text attribution to a specific source as well as an inline citation that directly supports the claim. The proposed addition is also long enough to raise concerns that it might give undue prominence to what may well be no more than a conspiracy theory. The kind of addition that could gain consensus would need to be succinct as well as specific in order to circumvent this concern. The majority of respondents stated (often with detailed, policy-based explanations of why) that they felt sourcing was sufficient, and S Marshall makes no effort to even acknowledge that, let alone explain how their arguments were flawed. Worse, the final sentence imposes requirements that were raised nowhere in the discussion - it is pure WP:SUPERVOTE. --Aquillion (talk) 21:53, 3 January 2021 (UTC)

Endorse Close: This looks like a good summary of the arguments made. It appears that question #2 was the contentious one. While I understand why some may have read that as "consensus against", I read it as "no consensus" with an understanding that it is an extraordinary claim and thus evidence in favor would have to be strong. Springee (talk) 15:26, 4 January 2021 (UTC)

@Springee: why do you think the arguments of 6 editors supporting inclusion of the text as written don't amount to a consensus, when only 3 editors, by comparison, oppose inclusion? Is a 2:1 margin not enough to determine consensus? Furthermore, from the perspective of consensus, don't you think it's significant that non-involved editors supported inclusion by a 5:1 margin? Especially with a number of them stating in their arguments that they have reviewed oppose votes and find them unpersuasive, since they attempt to impeach reliable sources through OR? -Darouet (talk) 21:28, 4 January 2021 (UTC)
In cases where a simple vote count is appropriate, which this isn't, the convention is that below 65% in favour fails, above 75% passes, and 65%-75% is the closer's discretionary zone.—S MarshallT/C 15:28, 5 January 2021 (UTC)
This aligns with my understanding. My feeling has been that, in pure numbers terms, 2/3rds is the consensus line (for or against) with less than 2/3rds being no-consensus. That line shifts or even is irrelvant if there is not a balance of arguments. Springee (talk) 15:52, 5 January 2021 (UTC)
  • This "convention", which you have apparently manufactured for the purpose of attempting to defend your actions in this close, appears nowhere in the guidance around RfCs or general discussion closure. Five questions remain, which you continue to make no attempt to answer:
1. If you have strong opinions about the subject, which you double down on above (Anyone who [doesn't share my preconceptions] has no business closing an RfC of any kind whatsoever), why did you seek to make a supervote by closing? You are totally unsuited to close this RfC.
2. Why do you misrepresent the !votes for inclusion of Darouet's text by imagining additional questions for the RfC? The question was unambiguous, and the text can and will be refined in mainspace.
3. Why do you seek to make prescriptions on future development by imagining other additional questions, which experienced editors will ignore?
4. Why do you totally ignore multiple uninvolved editors collective views on which are the controlling policies (WP:SOURCETYPES, WP:NOR), but pick up on certain views each expressed by a single editor?
5. When WP:Discard indicates that only irrelevant arguments should be discarded those that flatly contradict established policy, those based on personal opinion only, those that are logically fallacious, and those that show no understanding of the matter, why do you give no reasons whatsoever for discarding the views of the majority of editors? Cambial foliage❧ 09:48, 6 January 2021 (UTC)
  • I won't attempt to answer those questions at this stage. The only uninvolved sysops who've participated in this thread so far are Chetsford and Barkeep49, which means my close is mainly being reviewed by those who voted, and now the thread's sheer length defends it against being read. I will answer your questions if a single uninvolved sysop suggests overturning; otherwise I would prefer to encourage review of my decisions by keeping the thread as short as possible.—S MarshallT/C 10:50, 7 January 2021 (UTC)
    I haven't reviewed the merits of the close so I have no idea there - I've only weighed in on what, in the abstract, I think makes a good close. However, and I admit to being a bit surprised I'm having to mention this to you of all people this, but any uninvolved editor (sysop or not) should have their voice considered when weighing consensus here about whether or not it was a good close. Best, Barkeep49 (talk) 05:41, 9 January 2021 (UTC)
    The Arbcom election has taught me that meaningful engagement with your critics is optional.—S Marshall T/C 21:47, 9 January 2021 (UTC)
    ANRFC is clear that Any uninvolved editor may close most discussions, so long as they are prepared to discuss and justify their closing rationale. So if, as you state, you see discussing what you claim is a "rationale" as optional, then you are not to try to make any RfC closures at all. Cambial foliage❧ 14:22, 11 January 2021 (UTC)
    I've discussed and justified it a lot, though, haven't I. I'm not required to answer your specific questions.—S MarshallT/C 15:40, 11 January 2021 (UTC)
    No, you haven't. You haven't justified it at all, and you haven't tried to. You've largely expended text pretending editors made different arguments to those in the discussion. The substantive issues are that you ignored policy and did as you please to make a supervote. That's what the points above reflect. You haven't addressed those; you claim you're unwilling to. Don't try to close RfCs. Cambial foliage❧ 15:57, 11 January 2021 (UTC)
    I'm required to explain my close, and I've done so. The rules don't say I have to engage with trap questions from vexatious questioners, nor am I required to stop closing RfCs on the request of aggrieved participants. You could seek consensus here to bar me from such closures, if you like.—S MarshallT/C 16:50, 11 January 2021 (UTC)
    You're required to justify your closing rationale, not merely explain [your] close. No explanation of your pseudo-close/supervote was required: you had a strong opinion and felt it would be more effective formatted as a close rather than another vote. But your rationale – which based on your current contributions to this discussion we are forced to assume is non-existent – is required. The fact you desperately resort to characterising questions as "traps" suggests an inability to seriously answer them. Cambial foliage❧ 17:20, 11 January 2021 (UTC)
    I think S Marshall has been quite diligent in meeting their obligation for accountability as a closer of this discussion. Best, Barkeep49 (talk) 17:49, 11 January 2021 (UTC)
    User:Barkeep49 Based on what, precisely? There are five questions around policy errors above with no attempt at an answer. Even the most salient, the lack of any reason given for discarding the views of a majority of editors, has received no attempt at justification or explanation. The only attempt at justification of any aspect of the close is here, where they argue to Darouet: the only editor who supported your exact wording was you which is just flatly, obviously not true; and there was substantial and well-argued opposition to it. This "well-argued opposition" contains not one single reference to any source refuting the claims in the scholarly sources. Zero. And that fact is picked up on by multiple uninvolved editors.
    It is astonishing that I need to draw attention, to a supposedly experienced "closer" and to an Arbcom member, to what User:Darouet already stated during the discussion in no uncertain terms: The evaluation of historians and journalists is worth more than the speculations of editors here. Closing editor considers that unsourced speculation well-argued; arguments reiterating WP:NOR are discarded. No attempt at explaining this decision is made, and the editor claims that engagement with your critics is optional, yet you argue that WP:ADMINACCT is diligently observed. Are we reading different policies? Cambial foliage❧ 19:34, 11 January 2021 (UTC)
    I have stated several times that I have not, nor do I plan to, evaluate this close challenge on the merits. Here are among the edits where I see S Marshall fulfilling their responsibility to be accountable [85] [86]. Best, Barkeep49 (talk) 20:02, 11 January 2021 (UTC)
  • Endorse largely per Chetsford and ProcrastinatingReader. The crux of the debate was WP:RS (and possibly WP:FRINGE), and specifically whether the provided sourcing was of sufficient quality to support the claims in the proposed edit. Early comments were yes, but then the quality of the sourcing was challenged. Following the challenge, other editors opined that it should be included but with due weight given to the claim's refutation and weaknesses. Marshall's close accurately reflects this in its conclusion (paraphrased as) "include, but not this specific wording". As for the "don't work on it in article space": while it's not binding, common sense tells us that it's probably good advice. A lot of the "next steps" parts of the close could have been more clearly delineated from the "summary/binding" parts, but this isn't an exercise in copyediting so I'll refrain from rewriting it. In sum, there's consensus to include, but certainly no consensus to implement OP's proposed wording. Essentially, that's S Marshall's close, so I see no reason to overturn. Wug·a·po·des 06:36, 9 January 2021 (UTC)
@Wugapodes: by a 2:1 margin, editors rejected the concept of including WP:OR text devoted to refutation and weaknesses of newspaper articles and academic publications. In the RfC, just one blog post was offered as a source to support that refutation [87]; another was proposed earlier on the talk page [88]. Are those the sources you have in mind, or are there others we've missed here? I don't even know how to begin drafting "refutation" text not based in sources: so far academics have only weighed in to support the allegations. As it is, it seems that attributing the allegations to the academics in question seems the best option, and that's exactly what most editors supported. -Darouet (talk) 04:46, 10 January 2021 (UTC)
Per WP:NOTAVOTE I don't really care what the margin is, and bludgeoning this discussion with the same unpersuasive claims isn't going to win me over. As you'll see at WP:EXTRAORDINARY, it's not original research to qualify or question the reliability of minor sources--in fact, qualifying or attributing suspicious or fringe claims is our policy. While you attempt to impugn it here, this source was written by Elaine Shannon, correspondent and investigative journalist for Newsweek and Time, who Harper Collins refers to as an expert in terrorism, crime, and espionage ([89]), and who has covered these topics for almost 50 years. Meanwhile, ProcrastinatingReader analyzes the provenance of your sources above, saying: One of the sources is a book published by an unknown author with only 1 piece published. One is a book review, another is a passing comment. The “RS” cited, that I checked, barely make any such [claim] and instead attribute it to one lawyer and a bunch of unnamed alleged witnesses and then pose a question. There is no evidence of any kind, rather pure speculation. This has all the hallmarks, and the distinct smell, of being a conspiracy theory. As Location says below, WP:RS states that context matters, not simply the author and the publisher; however, there seems to be an argument above to ignore an evaluation of this context claiming do so is "original research". So yeah, I'm not drinking the kool-aid on this one, and it's quite obvious that you're trying to play up the quality of your sources to try and get your preferred text into the article. That you "don't even know how to begin drafting refutation text" is not my problem. If you seriously can't do it, then don't--other editors will get on just fine without you. But misrepresenting sources on the admin noticeboard isn't going to win you fans. Wug·a·po·des 00:06, 11 January 2021 (UTC)
It's not "analyzing" the provenance of the sources to simply lie about them, as is done above and which you repeat. Not an unknown author, that's a lie: Professor Emeritus of History at University of Wisconsin. Not 1 book review, that's a lie: two reviews of the book published in well-established peer-reviewed journals, both of which endorse the book's author's findings on this exact point. The claim made in the sources is exactly that which Darouet specifies in his proposed text. Repeating another editor's lies about the sourcing won't make them any less flimsy or demonstrably inaccurate. What you say about misrepresenting sources on the admin noticeboard is entirely correct – advice you would be wise to follow. It's true that it's not original research to qualify or question the reliability of minor sources. But in this instance, the attempts to question the reliability were made through original research, as was pointed out by multiple uninvolved editors. Furthermore, university presses and well-established journals are not "minor sources" simply because you deem them so on the basis of nothing in particular. Cambial foliage❧ 11:44, 11 January 2021 (UTC)
First, I suggest you be careful about throwing the word "lie" around, especially when making a point as silly as this one: Not an unknown author, that's a lie: Professor Emeritus of History at University of Wisconsin. Contrary to your assertion, a person can be both unknown and a professor emeritus. You don't suddenly become known because you retired, and there are plenty of unknown professors. If, however, you can name every emeritus professor from memory I would be quite impressed. Second, stop arguing against positions no one has taken in this discussion. For example, you bring up that The claim made in the sources is exactly that which Darouet specifies in his proposed text. Well yeah, obviously. No one is claiming Darouet's text was made up as a hoax. The point I understand PR to be making, and which I agree with, is that you both are being hyperbolic about the quality of sourcing. Third, while you admit that It's true that it's not original research to qualify or question the reliability of minor sources, you then immediately start trying to back track and explain why we should make an exception for you this time. It seems that your problem is that in this instance, the attempts to question the reliability were made through original research. Let's compare that with what WP:NOR actually says: "This policy of no original research does not apply to talk pages and other pages which evaluate article content and sources". So either you don't understand the original research policy or you are willfully misrepresenting it; I'll assume you just didn't read that part of the policy.
Finally, and to get to the heart of your comment, you are correct to say university presses and well-established journals are not "minor sources" but only because they aren't sources at all. They are publishers of sources. While the publisher is helpful in evaluating the reliability of sources, you cannot simply point to the publisher and claim a source is beyond question. To wit, you are making claims about the quality of your sources that show you either do not know about academic publishing or are misrepresenting the sources (and again, I'll assume you just don't know). You say two reviews of the book published in well-established peer-reviewed journals which sounds impressive if you don't know anything about book reviews. In fact, book reviews are not peer reviewed, so including that descriptor is misleading---sure the journal articles are peer reviewed but the things you want to cite are plainly not peer reviewed. As you'll see in the Chronicle of Higher Education article I just linked you to, book reviews are not held in particularly high regard by academics, and while they are certainly reliable sources, waving them around like a talisman to ward of criticism just isn't going to get you far with people who understand the academic publishing process. They are in fact minor, and as PR rightly points out, they do little more than repeat the book's hypothesis without significant evaluation. And certainly neither book review claims that the CIA assassination hypothesis is an unassailable fact. To quote Freije (2016) "The evidence for US involvement is compelling but, as Bartley and Bartley acknowledge, circumstantial". That evaluation doesn't get you as far as you seem to think it does, and it's certainly not an "endorsement" in any meaningful sense of the word. Circumstantial evidence is that which requires inference to come to a particular conclusion, and so scholars in the field---even the authors of the book themselves---note that the claims are not supported by any direct evidence or strong enough to preclude reasonable doubt. And that's what we see: reasonable doubt from not only our editors but from experts in the field like Elaine Shannon. As participants in the discussion argue and as S Marshall rightly concludes in his close, in this situation WP:DUE forbids us from offering only one side of this debate as if it is fact. As others have told you, this isn't the place to reargue the RfC, and so I'm not going to spend more time offering source analysis because if I cared about this topic I would have commented in the RfC. To head off further assumptions: I have read the discussion, I have skimmed the sources (I even have online access to the book through my university), and I have read Wikipedia's policies. Given all that, I maintain that S Marshall's close reaches the correct conclusion that the allegations of CIA assassination should be included alongside skepticism of that claim given both the discussion and project-wide consensus at WP:DUE. Wug·a·po·des 03:52, 12 January 2021 (UTC)
Pretty much as you say, Wug; exaggerated sourcing. Some more examples: this book review mentions the CIA once. It is being used to verify: Some journalists and historians have concluded that the killings of Buendía and Camarena were linked, since both discovered that the US Central Intelligence Agency was using Mexican and Central American drug traffickers to import "cocaine into the U.S. and [facilitate] the movement of arms to the contras." yet the source does not appear to do so. Further, as with this book review by the same author, it relies upon the Wisconsin professor's book (the first listed source). So 2 of the listed sources are book reviews of the first listed source, both reviews written by the same person. They're being used to fluff up the importance of the first, not as independent sourcing.
As for CF, if you really believe your sourcing is so convincing what you had to do was quite simple: rather than dump a bunch of links to sources, use {{tq}} and quote from each source the text which supports what you're trying to say with it. The people who are on the side of the sources don't need to spend paragraphs explaining their opinion; all they need to do is cite the source, provide a quote, and let the source speak for itself. That generally helps, although probably not in this case since the sources themselves are dubious. The entire argument rests upon a source by Bartley, pretty much. As some opposers in the RfC said, it would best be used with attribution. In my experience, almost every time people WP:CITEBOMB on a controversial point without specific quotes, or without links that easily verify the text, it's very suspicious and makes me even more inclined to check each source. Whenever I close an RfC I am very skeptical of low quality/non-evidence-based votes, and give far more weight to votes which analyse the sourcing in either direction. If only those refuting the sourcing choose to do so, as TheTimesAreAChanging did, then so be it; WP:NOTAVOTE applies. ProcrastinatingReader (talk) 05:49, 12 January 2021 (UTC)
Per your comment, I've quoted from the sources below. I have seen editors use "citebombing" to conceal weak sources, but if you actually take the time to read the sources, you'll notice that the text proposed in the RfC does little more than quote them, with attribution, and with a denial by the CIA. Adding a further denial by a journalist writing in her own blog doesn't change any of this. -Darouet (talk) 15:33, 12 January 2021 (UTC)
That was a huge amount of text expended Wug to buttress your argument against a point which literally no-one here or anywhere was arguing for: offering only one side of this debate as if it is fact. The text which was the subject of the RfC certainly does not do so. I'll assume you just failed to understand this when you read the discussion, but can't help but wonder if a sense of injury lead you to forget your own admonishment to stop arguing against positions no one has taken in this discussion.
With regard to there are plenty of unknown professors; I made the assumption, which I maintain is a fair one, that when ProReader and you used the word "unknown" in the context of this discussion, and in the phrase unknown author with only 1 piece published, it was meant to mean "unknown in the field" or "unknown academically", rather than "not famous". In the field, the author has been published in multiple journals from the 1970s to today (e.g. [90] [91] [92] [93] [94] [95]) and has authored or co-authored a number of monographs published by other university presses (e.g. [96] [97] [98]) as well as editing conference volumes, so in that sense is not "unknown". He is however, certainly not famous, so you are correct on that point: that is – in the sense of the word that is totally irrelevant to the point at hand.
This sentence you then immediately start trying to back track and explain why we should make an exception for you this time is simply manufactured out of whole cloth. There was no "back track". You made a general point about questioning or qualifying sources. It's not applicable here. No, WP:NOR is not applicable to talk pages. But none of the unsourced assertions in the extensive discussion, which amount to "I don't trust X" or "Y is a liar", can be added to the text in mainspace as a counterweight to Darouet's text. As the closing editor points out, those discussions were about the specific wording. So discussing claims that cannot appear in mainspace at exhaustive length is not questioning or qualifying sources or "well-argued opposition", but rather speculation, on about the same level as saying "Russell and Sylvia Bartley are GRU agents infiltrating academic publishing" and then expecting to be taken seriously. I suggested to the editors making these claims more than once during the discussion that they provide a relevant source. None did so.
"Well-established peer-reviewed" was included to distinguish the publications from e.g. the current sorry state of journal publishing. "Highly reputable and established" would have been more concise and can be inserted in its place. While it's true that book reviews are not peer-reviewed, you yourself point out that they are held to a certain standard, and are reliable sources. Your source analysis offers the notion that we should be too sceptical of these sources – written by professional historians – to include the claims with attribution as in Darouet's text, but nevertheless pay close attention to a blog post by a journalist (unmentioned in the RfC and first brought up here). This ventures too far into the ridiculous to merit extensive counterargument. Suffice to say that "The evidence for US involvement is compelling but, as Bartley and Bartley acknowledge, circumstantial", is certainly an endorsement insofar as the word "compelling" means either "Not able to be refuted; inspiring conviction" or "convincing".
What you say about circumstantial evidence was already raised during the discussion, by me. This you would surely have noted, rather than repeating it and wikilinking it ("waving it around like a talisman") as though it was a damning refutation (it isn't), if you had read and understood the discussion to the degree which you claim.
No "others" have told me this is not the place to reargue the RfC. That was something I pointed out in response to the comment that you quoted at length...in attempting to reargue the RfC. You say you have skimmed the sources and read the discussion. I don't doubt it, but I do question whether you have understood the relevant detail in a meaningful way.
As to stop arguing against positions no one has taken in this discussion...No one is claiming Darouet's text was made up, I'll simply leave what I wrote: The claim made in the sources is exactly that which Darouet specifies in his proposed text and the text you quoted: The “RS” cited, that I checked, barely make any such [claim], and will make no further comment, out of politeness. Cambial foliage❧ 10:27, 13 January 2021 (UTC)
Cambial Yellowing, I did smile to see you criticize another editor with "That was a huge amount of text expended". I can only admire your unselfconsciousness.—S MarshallT/C 11:40, 14 January 2021 (UTC)
I'm glad to give you what must be a rare laugh S Marshall, even if its cause is misplaced. The criticism was for argument against a point which literally no-one here or anywhere was arguing for; the quantity of text merely a passing comment. A subtle if crucial error, though given your recentdifficulty grasping more basic elements of English meaning, an entirely understandable one. Cambial foliage❧ 12:41, 14 January 2021 (UTC)
I do apologize for my failure to understand basic written English. I hope that through diligent study, I can one day come to understand the immense subtlety of your arguments.—S Marshall T/C 19:03, 14 January 2021 (UTC)
  • Comment. I have been indirectly referenced here by other participants in the RfC. The idea that that I am an "involved editor" who has "already spent years arguing against various versions of the text in question" is overstated in that I had only one minor edit to the article in 2015 prior to responding to a discussion regarding the reliability of a book that Darouet suggested shortly before the RfC. The material from that book that Darouet wants to insert into the article relies upon a number of dubious sources to makes a WP:REDFLAG claim that most recently has been embraced by QAnon supporters; it propagates the conspiracy theory that the CIA was involved in the 1985 murder of DEA agent Kiki Camarena to cover-up a drug smuggling operation to fund the Nicaraguan Contras. For what it's worth, various federal investigations long ago rejected the CIA drug smuggling claims, the largest homicide investigation ever conducted by the DEA identified Mexican drug traffickers as Camarena's murderers, and the head of the DEA rejected the involvement of the CIA in Camarena's murder as a "fable" that "has no basis in fact". WP:RS states that context matters, not simply the author and the publisher; however, there seems to be an argument above to ignore an evaluation of this context claiming do so is "original research".
Darouet's RfC was poorly phrased without any recommendation for specific text to be included. Per WP:BRD, S Marshall enjoined us to draft the additions and discuss them, but no one has even tried this. - Location (talk) 18:39, 10 January 2021 (UTC)
The RfC proposed specific text [99]. As to the QAnon link - doesn't this claim come from a single blog post [100], referencing a comment the author found on facebook? Historians and journalists have been covering the allegations of CIA involvement in Camarena's death for many years before QAnon even existed. Linking this to QAnon is deeply confused at best, and dishonest at worst. -Darouet (talk) 18:33, 11 January 2021 (UTC)
Regarding "specific text", only five of the 12 sources you listed in the RfC were actually in the linked material, so I thought you had plans to use them. My apologies for misunderstanding your position on using them.
What is dishonest is the continuous puffery of conspiracy sources as "academic historians" or "professional historians" and diminishing those who have actually expertise as merely blog writers. Jeff Stein's SpyTalk column started in Congressional Quarterly in 2005, then made its way to Newsweek and The Washington Post before it was revived in its current incarnation as an online newsletter. The editors and contributors are a combination of veteran journalists, award-winning writers, and foreign policy wonks with loads of expertise. As noted in her Wikipedia article, Elaine Shannon has nearly 50 years of expertise related investigating and writing about organized crime, drug trafficking, etc. and she is still an active journalist. On the other hand, no one recognizes RH Bartley (who has published works on a variety of topics) or SE Bartley (currently a volunteer archivist for the Fort Bragg-Mendocino Coast Historical Society) as experts in this particular area.
Now you may have missed the gist of that part of my post, but it is a fact that far-right supporters, like QAnon, are increasingly embracing conspiracy theories (e.g. chemtrails, water fluoridation, anti-vax, HAARP, deep state, JFK assassination, Operation Mockingbird, 9/11) that have historically been supported by those on the far-left. I don't blame you for wanting to distance yourself or the "professional historians" from them. -Location (talk) 21:29, 13 January 2021 (UTC)
  • Overturn - Levivich stated the reason succinctly, and I doubt anything I said would improve upon it. The arguments in the iVotes are pretty clear. Atsme 💬 📧 12:00, 14 January 2021 (UTC)

What is required to close an RfC in favor of a minority?

@S Marshall: your reasoning behind closing in support of "three editors" instead of "half a dozen" relies on what you characterize as later, well-reasoned RfC comments by a minority in the discussion. This is not an accurate reflection of the RfC outcome or talk page history: two of the three editors you side with in the RfC had already spent years [101][102][103] arguing against various versions of the text in question [104], which is what necessitated the RfC [105] in the first place. Non-involved editors supported inclusion of the text by a 5:1 margin (five [106][107][108][109][110] vs 1 [111]), and pointed out that the two editors objecting to the text based their arguments upon WP:OR objections to the reliability of all available academic sources.

  1. Allegations of CIA involvement in Camarena's death were added to the article in 2013, when a number of former colleagues and agents began speaking to the press on the issue [112].
  2. Those allegations remained in the article until exactly two years ago, when they were removed [113].
  3. At that time I disputed the removal and looked into academic writing on the topic, where I found that multiple historians and regional specialists endorsed the allegations as likely true [114]. I re-wrote the content to fit with what historians have to say on the matter.
  4. After nearly two years of talk page argument over whether ordinarily reliable sources can be reliable in this case [115] and having to deal with endless IP proxying or sockpuppetry [116][117][118][119][120][121][122][123][124][125], I launched an RfC to just resolve the issue once and for all.
  5. Uninvolved editors supported including the well-referenced text by a 5:1 margin.
  6. S Marshall, closing the RfC, sides entirely with two involved editors who commented at the end of the RfC, and who had opposed the addition of the content for years prior to the RfC being held.

Contrary to Marshall's statement, those uninvolved editors who supported inclusion gave very strong arguments for keeping the disputed text. For example see this excellent comment [126], pointing out that no academic sources can be found disputing the allegations:

Include Certainly this information sourced to the Bartley/Bartley book and some of the commentaries in journals should be included in the body and in the lead. Particularly the favourable review by Vanessa Freije, which specifically endorses the evidence on Camarena and interpretation presented by the Bartleys, that was published in The Hispanic American Historical Review. Alongside the Journal of Latin American Studies and the LAP it is the preeminent English-language journal in the field, and cannot simply be disregarded. It is important that the information is presented, as the Bartleys do, as circumstantial but nevertheless compelling. To those others arguing at great (!!) length against inclusion: if you wish to dispute the articles supporting the Bartleys' findings you are welcome to submit an article for publication to either of the aforementioned journals or any of several other excellent scholarly publications. But WP Talk pages are not the place for your research and rambling cant on a subject in which you evidently have little expertise. See here. My only caveat would be that Freije's support for Bartley should also be cited.

Of course, I have no undying commitment to the text specifically as written. But after two years of arguing about it and receiving clear RfC support, it's clear that the two involved editors that S Marshall supported in closing the RfC are simply not going to accept adding this information to the article. I wish that S Marshall had understood the talk page history before overturning the RfC outcome, or had carefully read the RfC comments and consulted the works of professional historians and regional specialists who remain, after two years of disagreement, totally absent from Kiki Camarena. -Darouet (talk) 18:32, 1 January 2021 (UTC)

  • Darouet, perhaps you can enlighten me: why did you disregard the close for some months, during which time you were actively editing, and then suddenly start posting colossal screeds about it on AN during the holiday period?—S Marshall T/C 21:02, 1 January 2021 (UTC)
I was teaching during the semester, and didn’t want to go to AN until the semester ended. -Darouet (talk) 21:36, 1 January 2021 (UTC)
Ah, I see. Thank you for saying that it's clear that the two involved editors that S Marshall supported in closing the RfC are simply not going to accept adding this information to the article. I now understand that this is your actual problem with the close, isn't it? You don't want to have to negotiate with them because you don't expect them to compromise?—S MarshallT/C 01:09, 2 January 2021 (UTC)
The RfC was held after over a year of negotiations led to no resolution. Thank goodness at least that RfC editor comments so overwhelmingly supported available scholarship. I suggest that you consult that - this is, after all, an encyclopedia. -Darouet (talk) 01:19, 2 January 2021 (UTC)
  • It is inappropriate to suggest that an editor must convince everyone (I note that you also made this error in your closure, stating The debate includes several participants who adopt complex and nuanced positions, and offer detailed and persuasive arguments in favour of them, but even after all these words, editors don't seem to be changing their minds in any very substantive way.) Consensus is a matter of discussion and negotiation, but some disputes are ultimately intractable and require outside opinions - that is part of the purpose of an RfC. --Aquillion (talk) 21:53, 3 January 2021 (UTC)
  • Reading the RfC I gather that multiple editors supported inclusion on the basis of strong sourcing, then one comment came in refuting the sourcing as weak (which, honestly, reviewing the sourcing this seems accurate), and finally 2 comments implying they're open to mentioning it, but that it should be balanced with refutations of these claims. That seems to be the overall consensus: supporting inclusion of the point itself, but not necessarily the exact text proposed, and it should be balanced with sources refuting this CIA theory.
Comparing this to SM's close: I agree with Q/A #1 and #2, I think #3 was unclear / no discernible consensus. I'm not sure about QA #4 (cannot work on it in the live article), but this is a relatively minor point. I agree with the substance of the close; endorse close. ProcrastinatingReader (talk) 05:51, 2 January 2021 (UTC)
  • On the question of what is required to close an RfC in favor of a minority, guidance suggests that, at a bare minimum, the rationale for discarding some arguments should be elaborated. The closing editor in this case did not even make an attempt to do so. Cambial foliage❧ 00:19, 3 January 2021 (UTC)
  • Question: What do you think about the S Marshell's opinion that The kind of addition that could gain consensus would need to be succinct as well as specific in order to circumvent this concern? That is the part of the closure that leaped out to me most clearly as a WP:SUPERVOTE - it seems to set specific, unambiguous requirements that S Marshell would need to see in order to accept any consensus, but those requirements don't seem to be ones that anyone else in the discussion even brought up. To me, that's the most clear-cut hallmark of a supervote - a closer who comes in, looks over the dispute, and says "oh, I see what the conclusion to this should look like!" rather than assessing the actual opinions and arguments being made. Likewise, I do not actually see any new arguments being made in the final two !votes - after all, they were people who had participated significantly before; all their concerns about sourcing had been previously expressed and did not seem to convince anyone outside the closer. There are some situations where sourcing concerns could be so stark that it justifies disregarding people who say it's met, but again, S Marshell does not even attempt to make that argument. --Aquillion (talk) 22:00, 3 January 2021 (UTC)
  • So, where the purpose of a content RfC is to resolve an intractable content dispute, the closer ought to try to show the parties how they can actually resolve it. The closer role is partly that of referee. At best, you make a clear finding for one side or the other, but where as closer you don't feel you can do that, then at second best you try to show the parties a way forward that gets to an edit that's acceptable to all sides without a second RfC. As a neutral party who's read the debate in detail, it's fairly often my practice to offer pointers about what kind of edit I feel could gain consensus. I mean, sure, I could have just gone "No consensus", hatted the discussion and moved on, but that's neither a decision nor a compromise and it just leaves everyone going in circles. I've been doing it for many years, it's SOP for me.—S MarshallT/C 22:40, 3 January 2021 (UTC)
    I disagree with that view of the closer's role. The closer should summarize the discussion, not act as an arbiter of the dispute. Levivichharass/hound 03:32, 4 January 2021 (UTC)
    I agree with that. But I also agree with the idea that a closer, especially in a case of no consensus, can offer possible paths forward. Not an RfC but I did a version of this today. The key for this to work, I think, is that needs to suggest rather than proscribe and also be specific enough to be valuable but general enough that you're not being prescriptive. Best, Barkeep49 (talk) 04:00, 4 January 2021 (UTC)
    There's a pattern on Wikipedia where content disputes get deadlocked into a permanent "no consensus" state, and this is where tempers fray, people start feeling the other side is stalling or filibustering, and content disputes escalate into conduct disputes. The right RfC close can get past that. I didn't phrase that part of my close perfectly, but I'm confident that the principle of the "roadmap to consensus" approach is right.—S MarshallT/C 09:13, 4 January 2021 (UTC)
    Are you saying you believe that the actual outcome of that RFC was no consensus? You seem to have indicated it above, as well (I mean, sure, I could have just gone "No consensus", hatted the discussion and moved on, but that's neither a decision nor a compromise and it just leaves everyone going in circles. Because that was not, by my reading, how you closed it. A closer's role, first and foremost, is to assess consensus; if you (as I read your statements) you're confessing that you believed there was no consensus in the discussion, and you imposed a consensus regardless in order to guide people towards a specific outcome, then you're admitting that you closed it improperly. It is also completely improper for a closer to impose a compromise - either there is a consensus, in which case you determine the consensus; or there is not, in which case you close as no-consensus. If you saw no consensus and wanted to workshop a compromise you should have joined the discussion as a participant in the RFC, rather than trying to close it with a WP:SUPERVOTE towards your preferred consensus. --Aquillion (talk) 15:07, 4 January 2021 (UTC)
    No, I was talking Levivich and Barkeep49 about RfCs in general. On this particular RfC, I don't currently have anything to add. I will, in due course, catch up with the sheer quantity of words that you and Darouet are posting, and may have something to add when I've read it all.—S Marshall T/C 15:37, 4 January 2021 (UTC)
  • But SM didn't close as no-consensus. He specifically found a consensus against a specific wording. If he did so while believing there was no consensus, then that was a misclose and needs to be overturned. If he wanted to join the discussion, he could have done so; if he felt he was qualified to mediate, he could have offered to do so. But attempting to impose consensus from above by declaring certain things as a consensus when they are not is abusing the role of closer. It certainly does nothing to resolve the discussion - I know that as someone who only casually participated in the discussion at the time, this absurd outcome has brought me into the discussion with a firm determination to reject SM's misclose or any proposed outcomes that rely on it, since it plainly does not represent any sort of consensus among editors (something SM seems to concede when he acknowledges that he should have at best closed it as a simple no-consensus.) Consensus-building needs to rely on actual discussions an debate; I can understand SM's frustration on seeing an intractable dispute, and his desire to cut through that by imposing an outcome from above (especially by ruling out outcomes that he personally finds unacceptable.) But a closer trying to impose an outcome only introduces additional toxicity and makes the process more difficult. No one who weighed in as an "include" in a discussion like that is likely to accept SM's close as accurate. That means that both sides of the dispute have even less incentive to concede or discuss - both sides are going to believe they have a consensus backing them, after all, and that a later RFC will back them up. Basically, resolving a dispute requires an accurate assessment of where things currently stand - when a closer fails to provide that, discussions are going to break down. --Aquillion (talk) 15:19, 4 January 2021 (UTC)
Responding to your question, in my experience SM's closes sometimes mix determinations of consensus with his personal advice on what could achieve consensus. Both things have place in a close, but personal suggestions are not consensus. It's hard to tell, reading that, whether he means "it must be succinct to be added to the article" (which I think is what you've read it as, and that would be a supervote) and "I suggest parties try drafting a more succinct addition, which may address the concerns here, and testing that in a future discussion" (which is totally acceptable). I think he meant the latter, but it might've helped to clearly say that this was just advice. ProcrastinatingReader (talk) 01:20, 4 January 2021 (UTC)

"Exaggerated sourcing"

Wugapodes has stated that arguments in support of the proposed text rely upon "exaggerated sourcing," and ProcrastinatingReader has said a strong argument should "quote from each source." I did not quote from the sources here because they are quoted from abundantly at Talk:Kiki Camarena, and because the text considered in the RfC is little more than quotes from sources, with careful attribution. The RfC text consists of two full sentences introducing the allegation, a summarizing quote from professor (and department head of social sciences at the University College Utrecht) Wil Pansters, a sentence introducing the Bartley book followed by a quote from the Bartleys, and lastly one sentence each devoted to lead DEA investigator Berrellez, a re-opened investigation by the justice department, and a denial by the CIA.

The proposed text that non-involved RfC respondents overwhelmingly endorsed (five [127][128][129][130][131] vs 1 [132]) does exactly what everyone here says is necessary: 1) actually quotes from reliable sources, 2) attributes claims, and 3) includes a denial from the CIA.

Now Wugapodes is stating that we should take this blog-post rebuttal [133] by journalist Elaine Shannon more seriously. We can certainly do that (note that Shannon's post was written after the RfC was launched), but other sources have emerged since this dispute began as well — including a four-part documentary released by Amazon, where numerous former DEA agents and Mexican police officers come forward to support the allegations — so new sources don't fundamentally change the issue.

Per ProcrastinatingReader's request, here's what the authors in question have written:

  • Pansters, Wil G. "Drug trafficking, the informal order, and caciques. Reflections on the crime-governance nexus in Mexico." Global Crime 19.3-4 (2018): 315-338 [134] (Peer-reviewed journal article):

The Camarena affair constituted a turning point in the recent history of state-crime governance in Mexico, as it brought to light the complicity between drug traffickers and the Dirección Federal de Seguridad (DFS), which enjoyed the support of or worked on behalf of the CIA. Fierce reactions from the US, eventually led to the dismantling of the DFS.

  • Bartley, Russell H., and Sylvia Erickson Bartley. Eclipse of the Assassins: The CIA, Imperial Politics, and the Slaying of Mexican Journalist Manuel Buendía. University of Wisconsin Press, 2015 [135]:

The preponderance of evidence now available in the public record, confirmed and further nuanced by our own cited sources and most especially by Lawrence Victor Harrison, persuades us beyond a reasonable doubt that Manuel Buendía was slain on behalf of the United States because of what he had learned about U.S.-Mexico collusion with narcotics traffickers, international arms dealers, and other governments in support of Reagan administration efforts to overthrow the Sandinista government of Nicaragua. The evidence we have developed also leads us to conclude that DEA S/A Enrique Camarena Salazar was abducted, interrogated, and killed for the same reason and that the two cases are therefore related. The import of this latter conclusion is that, contrary to the hero status accorded Camarena as an ostensible casualty of the "war on drugs," he was sacrificed by his own government in order to prevent exposure of a covert operation against the legitimate authorities of another country.

  • Pansters, Wil G. "Spies, Assassins, and Statesmen in Mexico’s Cold War." (2017): 143-156 [136] (Book review in the European Review of Latin American and Caribbean Studies):

In a painstaking investigative process, the authors along with other journalists in Mexico and the U.S. became convinced that the Buendía and Camarena killings were linked, and much of the book is about the Bartleys trying to put the different pieces together. The most important element is that the interests behind both killings go beyond criminal interests and reach into the political domains on both sides of the border. In the mid-1980s, Mexico’s one party regime confronted serious challenges, while the Reagan administration was deeply involved in a Cold War battle against the Sandinista government in Nicaragua. Buendía and DEA agent Camarena had each separately discovered that the CIA was running a dark network, which involved Mexican and Central American drug traffickers that imported cocaine into the U.S. and facilitated the movement of arms to the contras. Nicaraguan contras were trained at a Mexican ranch owned by one of the country’s most notorious capos. CIA pilots flew many of the planes. The DFS functioned as the go-between, and hence involved the Ministry of the Interior. The Mexican army provided the necessary protection, and got a bite of the pie. Since the overriding concern of the CIA was the anti-Sandinista project, it trumped the DEA’s task of combating drug trafficking, and covertly incorporated (or pressured) parts of the Mexican state into subservience. Buendía had found out about the CIA-contra-drugs-DFS connection, which seriously questioned Mexican sovereignty, while Camarena learned that the CIA had infiltrated the DEA and sabotaged its work so as to interfere with the clandestine contra-DFS-traffickers network... ...a few years before [The Bartley's book] was finally published the fundamental arguments of the book had become widely known. In October 2013, former DEA agents involved in the Camarena investigation came out publicly in interviews with U.S. and Mexican media, in which they laid out CIA involvement in the case, its connections to drug trafficking, the conflicts in Central America, and the Buendía murder. The influential Mexican magazine Proceso led with the story for weeks. A retired senior Mexican intelligence official came out to corroborate the facts. Mexican journalist Esquivel (2014), criticized by the Bartleys, published a small book about it. So the core argument of Eclipse of the Assassins was already available to a wide audience when the book was finally published in 2015.

  • Freije, Vanessa. "Eclipse of the Assassins: The CIA, Imperial Politics, and the Slaying of Mexican Journalist Manuel Buendía." (2016): 766-768 [137] (Book review in the Hispanic American Historical Review):

According to the authors, Buendía learned that the Mexican government was aiding the CIA in its proxy war against Nicaragua’s leftist government. Specifically, the CIA used a Veracruz airfield to transport weapons to the Nicaraguan Contras, and at the same time the agency trained Contras on the ranch of Guadalajara Cartel kingpin Rafael Caro Quintero. Bartley and Bartley find confirmation for these claims in US court case files, which include statements by ex-CIA and Drug Enforcement Administration (DEA) agents asserting that such operations involved the knowing collaboration of Mexican politicians, the DFS, drug traffickers, and the CIA, among others. Using these testimonies, which come from the trial for the 1985 murder of undercover DEA agent Enrique Camarena, the authors hypothesize that the United States played a role in the Buendía and Camarena murders to prevent the so-called “Veracruz link” from surfacing (p. 195). The evidence for US involvement is compelling but, as Bartley and Bartley acknowledge, circumstantial (p. 394).

As noted by professor Pansters, this has also received a lot of coverage in the mainstream press (e.g. Tucson Sentinel, Processo, LA Weekly, El Pais, Fox News, Fox News again, and USA Today). RfC respondents were correct to argue that the proposed text [138] was reliably sourced, and far from "hyperbolic," the proposed text should really be considered a minimum coverage for an important topic. -Darouet (talk) 15:28, 12 January 2021 (UTC)

  • I stopped at the first paragraph. When I said that, I meant in the RfC itself (and I also said That generally helps, although probably not in this case since the sources themselves are dubious). Content discussions don’t really happen on the AN. In hindsight this section has gone off the rails; some attention was warranted to the arguments relating to sourcing which are relevant to the extent that the sourcing is problematic, but mostly limited to those explicitly stated in the RfC. The point I stated here was made in the RfC, and Wug elaborated on the same. Rebuttals should’ve been made in the RfC to the editors who made such points, not @ AN. The point here is that the close seems correct, and you’re always free to take the closer’s advice to draft a new RfC, ideally working with editors on the talk to construct a good proposal. You can perhaps put the above content into said new RfC, and it might convince editors. ProcrastinatingReader (talk) 15:34, 12 January 2021 (UTC)
@ProcrastinatingReader: you've missed the point - the reason there's so much drama here is because this text was the subject of the RfC, and editors who endorsed the content (by a substantial majority) explicitly stated that they did so on the basis of the quotes above. Why launch a second RfC on the exact same material that most editors already agree is well supported by specific text in sources? -Darouet (talk) 15:41, 12 January 2021 (UTC)
Because the text as written did not have consensus for inclusion. Mostly because it appears editors were not convinced by the sourcing and believed the text as written was UNDUE. I notice that above you have not addressed multiple of Wug’s lengthy points, such as the one on book reviews for example, which is one example of why this stuff might’ve been unconvincing. Ultimately, not all votes are equal and this isn’t a democracy. An editor who looks, sees 10 links and writes “Include, reliable sourcing” doesn’t get an equal number of ballots as an editor who takes the time to check each source and tear it apart. In the latter half of the RfC editors did so, and the tide of the RfC changed course. This is what the closer noted, and it seems there’s no consensus at AN to overturn the close.
I don’t understand why you’re seeking a close review when it seems you don’t agree with the conclusion. Ultimately, the walls of text are not going to produce good outcomes. Now, more uninvolved editors are going to be less likely to take time out of their own editing to read all of the above and get involved in a dispute they (generally) couldn’t care less about as far as content goes, hence you want to make it not so difficult for editors to weigh in. So I really think you’re kinda inadvertently shoot in yourself in the foot here. ProcrastinatingReader (talk) 15:59, 12 January 2021 (UTC)
  • Endorse close. Stop wasting time and pixels here and start discussing on the talk page what specific wording should go in the article: the RfC supported a section on alleged CIA involvement. Fences&Windows 01:15, 16 January 2021 (UTC)

Close

Four editors have stated that the close should be overturned, while six have endorsed it. At a minimum, this shows there's no consensus here for overturning S Marshall's RfC close. I agree that enough space and time has been taken to argue these points, and this discussion should be closed. @Chetsford, ProcrastinatingReader, Springee, Wugapodes, Location, Fences and windows, Levivich, Cambial Yellowing, Aquillion, and Atsme: while S Marshall's close states there's consensus to include this material, it also states that there's no consensus to include the text I had drafted for consideration by the RfC. If any of you would like to draft text based on the sources available, please feel free to do so. -Darouet (talk) 23:18, 16 January 2021 (UTC)

Like I said at the start, now that it's been four (closer to five) months, I would just go for another RFC - that's sufficient time, especially when the previous RFC's closure was contentious, and especially given that one of the reasons the closer gave for disregarding some of the opinions expressed was because he felt there were points made later on that weren't sufficiently addressed. Another RFC can go over each of the points raised in the previous RFC individually to address that issue. I would prefer to obtain clarity like that and know where we stand now (rather than 4-5 months ago) before we start discussing specific wordings. --Aquillion (talk) 23:22, 16 January 2021 (UTC)
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.