안녕하십니까 관리자 여러분.사용자:Raul654가 사용자를 차단함:일주일 동안 엔씨데이브.이 블록은 Excluded에 대한 NCdave의 일부 편집에 대응한다. 정보 제공 안 됨 기사.그러나 엔씨다브가 자신의 토크 페이지에서 지적한 바와 같이, 라울654의 토크 페이지에서도 반복했듯이 라울654는 앞서 언급한 기사에서 엔씨다브와 콘텐츠 분쟁에 휘말린 적이 있기 때문에 엔씨다브를 차단할 권한이 없었다.위키피디아의 차단 정책은 다음과 같이 명시하고 있다.
관리자는 콘텐츠 분쟁이 발생한 사용자를 차단해서는 안 되며, 대신 다른 관리자에게 문제를 보고해야 한다.또한 관리자는 자신이 관여하는 페이지 또는 주제 영역과 관련된 이해 상충 가능성을 알아야 한다.
이 상황을 검토하고 적절한 조치를 취하십시오.고마워. JBF렌치혼 (대화) 00:03, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나에게 더 중요한 질문은 NCdave가 블로킹이 필요했느냐 하는 것인데, 그 질문에 대한 대답은 분명히 '그렇다'이다.그는 오랜 시간 동안 다양한 기사에 걸쳐 거드름 피우는 편집에 몰두해 왔다.레이먼드 아릿 (토크) 00:20, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 전부가 아닌 것에 대해 재빨리 검토한 결과, 붕괴에 대한 어떤 종류의 차단이 적절해 보인다.유일한 부적절함은 "부적절한" 관리자가 그것을 수행했다는 것이다.NCd는 협업을 염두에 둘 필요가 있으며, 진화, 지적설계와 관련된 주제는 위키백과 사용자의 가장 논쟁적인 선택에서 도출한다. --Rocksanddirt (토크) 00:22, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 라울654는 전쟁을 편집하는 사용자들을 차단한 전력이 있다.여기에 있는 다른 관리자들이 라울654에게 이곳의 적절한 절차에 대해 기꺼이 알려주려고 한다고 믿을 이유는 없다. 왜냐하면 여기 위키피디아 사용자들 중 한 사람이 어필할 수 있는 사람이 있다면 절차는 중요하지 않기 때문이다.~ UBeR (대화) 01:39, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 이 카나드를 RfC 또는 RfA로 백업할 준비가 되셨습니까? 아니면 손을 흔들기만 하고 청구에 대한 증거를 제공하지 않으시겠습니까?Corvus cornixtalk 01:47, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 사람들이 권위에 호소할 때 RfA가 무슨 도움이 될 것이라고 생각하는가?주위를 둘러보아라, 증거가 풍부하다.~ UBeR (대화) 02:00, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 만약 당신이 당신의 말을 지지하지 않는다면, 당신은 WP를 심각하게 위반하게 될 것이다.Civil 및 WP:NPA. Corvus cornixtalk 02:20, 2008년 4월 11일 (UTC)
wikipediareview.com/index.php?showtopic=14964 여기 이 문제가 논의되는 포럼이 있다. 확실한 증거가 많이 나오지는 않지만, UBeR의 의견은 다른 사람들이 공유하는 것 같다.JBF렌치혼 (대화) 02:35, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그래, 이제 그건 믿을만한 정보원이야.(참고:연결고리를 제거했다.)코버스 코닉스talk 02:38, 2008년 4월 11일 (UTC)
왜 그랬어?JBF렌치혼 (대화) 02:44, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그 특정 웹사이트에 대한 링크는 더 이상 사용되지 않는다.코버스 코닉스talk 02:47, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 사실, BADSITES 사이비정책은 더 이상 사용되지 않는다. 당신이 모를 경우에 대비해서 그것은 완전히 패배했다.*단 T.* (대화) 15:43, 2008년 4월 12일 (UTC)
NCDAVE가 교체한 것이 나의 편집인 것을 보니 블록이 필요없다고 생각되고, 권한이 없는 관리자가 그것을 주었을지 의심스럽다.라울에 대한 무례는 아니지만 NCDAVE도 편집장이고, 일주일 블록은 나에게 너무 과한 것 같다.맥칸79 (대화) 02:58, 2008년 4월 11일 (UTC)
- WR에 그 링크를 사용한 것에 대해 사과한다.나는 WR이 위키피디아 반대 사이트인지 몰랐어.또한, 나는 라울654가 정기적으로 그의 관리 권한을 남용한다고 제안한 것에 대해 사과한다.나는 그것에 대한 증거가 없다.나는 라울654가 이 백과사전에 많은 공헌을 했고 나보다 훨씬 더 오래 여기 있었던 귀중한 편집자라는 것을 알고 있다.블로킹 문제로 라울654에 동의하지 않은 것은 사실 이번이 처음이다.JBF렌치혼 (대화) 03:44, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 글쎄, 난 증거가 있어.사용자:Evil Spartan은 여기서 다음과 같이 말했다.
그가 나의 이전 행동에 문제가 있다면 나와서 말해라. 그렇지 않다면, 그것들이 바로 그것이라는 것이 분명하다. 빈 주장, 장점 없이.네 이전 블록에 문제가 있어.편집 전쟁에 참여하거나 편집이 불쾌하다고 생각되는 사용자를 WP가 허용하는 것보다 훨씬 긴 시간 동안 반복적으로 차단했다고 생각한다.BLOCK. 당신이 예를 들어달라고 한 이후, 나는 당신이 지난 몇 달 동안 했던 거의 모든 비 체크 사용자, 비 유지보수, 비반달리즘 블록을 제공할 것이다.
특수:기부금/88.97.182.121 - (지구온난화 사기) 1주일간 이를 위한 "반달리즘과 POV 추진"경고 없음, 라울이 직접 이 사용자와 편집 전쟁을 벌인다.
특수:"반달리즘"에 대한 기여/24.99.55.240 - (WTC) 1주(사실상, POV 밀기, 경고 없음, 차단할 자격이 없음)
사용자 대화:오베티움 - (지구온난화) - (지구온난화) - "정말, 문제는 라울654가 이 사용자와 편집전을 벌이고 있고, 부적절하게 그를 차단했다는 겁니다.무기한 블록은 단지 그것의 연장일 뿐이다.~ UBeR (대화) ". 이 사용자와의 직접 편집 전쟁 중 라울.
특수:기부금/199.82.243.71 - (지구온난화 사기) - 명백히, 츄츠파가 이것을 진술하도록 한 것에 대해 차단되었다.라울에게 반역했다.라울은 이 사용자와 직접 편집 전쟁을 벌이고 있다.
특수:기여/69.29.207.159 - (지능형 설계) 이 악의 없는 실수로 인해 차단됨.
특수:기여/204.9.255.65 (Intelligent Design) "반달리즘" - 이를 차단하고 경고 없이 작은 섹션을 제거한다.라울이 편집하는 기사, 정반대의 관점을 제공한다.
특수:기여/Mawest217- (지능형 설계) - 일상적으로 시청하는 기사에 추츠파가 {{NPOV}} 태그를 추가하도록 한 "반달리즘"에 대해 차단: [1]라울에 의해 리턴, 라울과의 직접 편집 전쟁에서.
특수:기여/204.52.215.13- (지능형 설계) - POV 태그 추가 및 POV에 대해 차단됨: [2].라울이 일상적으로 편집하는 기사에서 라울의 POV에 반대하는 연설.
특수:기여/67.180.115.190 - (지능형 설계) [3]의 "POV 푸싱"에 대해 차단됨라울에 의해 되돌아가 라울과의 편집 전쟁에서.
특수:기여/207.250.84.10 - (불편한 진실) - "논쟁"이라는 단어를 출처와 함께 삽입하고 토크 페이지를 사용한 후 라울과의 직접 편집 전쟁에서 차단: [4].
보호된 문서 - (지구온난화) 사용자 자신의 페이지 버전 보호: [5]
Yqtb: (Intelligent Design)는 당신의 메시지를 삭제하기 위해 그의 토크 페이지를 잠궜다: [6], 정책상 허용된다. (당신이 관련된 기사에서 꽤 가벼운 공공 기물 파손 행위에 대해 그를 24시간 차단하는 것은 말할 것도 없다.)
특수:기여/70.144.68.148 - (지구온난화 사기) - "POV 밀기" 차단: [7]라울에 의해 되돌아가 라울과의 편집 전쟁에서.
사용자:UBeR - (지구온난화) - 명백히 이해관계가 있는 기사에 대해 3RR 등의 차단: [8]
특수:기여/브리타이니아 - (지구온난화) - 전쟁을 편집한다.
사용자:Rtc - (Intelligent Design)- "문제 해결"에 대해 차단(매번 그렇듯이, 항상 자신의 견해와 반대되는 관점이 포함됨)
사용자:Iantresman(궁극적으로 지구 온난화와 관련된) - 편집 중인 기사에 동의하는 POV 사용자를 "해킹"하기 위해 차단됨.
특수:기여/65.202.145.2- (지구온난화 스윈들) - 이를 추진하는 POV에 대해 일주일 동안 차단(물론 POV 푸싱은 아니며, 경고 없이 확실히 정당화되지 않으며, 대부분의 경우 반대 방향으로 밀어붙이는 POV 관리자에 의해 차단되지 않는다.
특수:기여/68.145.124.154 - (지구온난화 사기) - 여러분과의 편집 전쟁을 차단함.
특수:기고/지보이드 - (지구온난화위조) - 논쟁 중인 편집자를 차단하고, 그 과정에서 좋은 기고자를 잃었다.
특수:기여/216.67.29.113 - (ID)[9] 등위키백과:관리자_noticeboard/IncidentArchive229#Admin_blocking_a_user_with_whom_he_was_in_edit_conflict ANI 스레드.
이쯤 되면 나는 4월보다 더 거슬러 올라가는 것이 지겨워진다(나는 산더미 같은 블록이 충분하다고 믿는다).그래서, 아니, 당신의 질문에 대답하기 위해, 내 진술은 "빈 주장, 장점 없이"가 아니었다.Evil Spartan (토크) 2007년 12월 26일 (UTC) 13:13
-- Naeri 04:01, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 위의 편집은 거의 모두 분명히 문제가 있었고, 즉시 되돌렸어야 했다.
- 하지만, 대부분의 경우, 누구의 정의로도 단순한 반달리즘으로 간주되지는 않는다. --Lelata refero (disp.) 07:06, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 음... 위의 목록의 절반은 User: Scibaby의 양말 인형이다.사용자 호출: 지보이가 "좋은 기여자"라는 농담이겠지 - 그는 단지 도발하기 위해 여기 있는 라디오 토크쇼 진행자의 고깃덩어리였다.나는 "발송"의 편집 이력을 살펴보았다.라울은 지난 4개월 동안 10건의 편집을 했고, 내가 알기로는 그 중 단 한 건(최신)만 NCDave를 되돌리고 있다.그것은 강력한 저강도 편집 전쟁이다.그러나 라울은 2주 전 그에게 거만한 편집에 대해 경고했다.우리는 "토론에서 다른 편에 서 있는 것"을 "갈등하고 있는 것"으로 해석할 수 없다 - 우리의 훌륭한 편집자들이 POV-pusers의 "반대편"에 있는 것은 정상이다.또한, 토크 페이지의 참여는 "갈등"을 일으키지 않는다 - 우리는 우리의 관리자들이 반함기를 꺼내기 전에 의사소통하기를 원한다. 페이지 위를 맴돌며 경고 없이 타격하지 않기를. --Stephan Schulz (대화) 07:25, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그게 나한테 대답하는 거야?왜냐하면 만약 그렇다면 말이 안 되기 때문이다.아마 잘못 넣었을까? --릴라타레코 (disp.) 09:50, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 아니, 나레이가 스파르타의 말을 인용한 것에 대한 답신이야 - 나는 내력 수준에 혼란스러워. --Stephan Schulz (토크) 09:53, 2008년 4월 11일 (UTC)
첫째로, 위의 블록들에 대한 TheEvilSpartan의 요약은 완전히 거짓은 아닐지라도 매우 오도한다.난 여기 앉아서 모든 블록을 엉망으로 만들지는 않을거야. 하지만 몇가지 예를 들자면, EvilSpartan이 "무고한 실수"로 분류한 이 편집을 생각해봐.애논은 텔레로지(올바른 말)의 모든 사례를 신학적(잘못된 말)으로 바꾸었는데, 그것은 어쨌든 그가 해서는 안 되는 일이었다.그는 어떻게 해서든 편집 요약에서 "신론적"의 철자를 제대로 썼고, 그 이후 매번 철자를 잘못 썼다.그것은 순진한 실수가 아니다. 그것은 잘못된 편집 요약을 한 의도적인 반달리즘이다.사용자:216.67.29.113 FA 과정을 게임하는 체커유저를 잡아서 차단했고, 로그아웃하는 동안 기사를 방해하고, FAR이 불안정하다고 주장하며 로그인했다.AN에 대한 유일한 의문점은 계정 블록이 비한정이었어야 했는지 여부였다.(지지되었다.내가 POV 밀기용으로 차단한 사용자 오베티움은 알고 보니 시바비 양말이었다.시바비는 POV를 추진하기 위해 엄청난 양의 양말푸펫을 사용했다는 이유로 공동체가 금지되었다.Iantresman은 POV 밀기로 인해 커뮤니티가 금지되었다. (그리고 Arbcom은 그것을 두 번 지지했고 그의 항소를 거절했다.)브리트니아 내가 차단한 이유는 레이먼드의 제안으로 체크유저를 검색해보니 "그녀"가 사용자라는 것을 알게 되었기 때문이다.라임즈.난 계속 할 수 있지만, 넌 그 생각을 알잖아.
현재 블록에 관해서는, NCDave는 세 번의 개별적인 경우에 그의 편집이 편협하다는 경고를 받았다.[10][11][12] 실제로 토크에는 다음과 같은 전체 토크 페이지 스레드가 있었다.제외됨: 그 기사에 대한 그의 문제적 편집에 전념할 수 있는 어떤 정보도 허락되지 않았다.그는 충분한 경고를 받았다.내가 마지막 경고를 할 때, 그는 내가 자기와의 분쟁에 관여했다고 주장했다. (그는 내가 그와 관련된 것이든 아니든 상관없이 그와 개인적인 분쟁에 연루되었다고 주장하기 위해 내가 그 기사에 했던 모든 편집을 수집했다.)그가 행정관과 분쟁에 연루됐다고 주장하는 것은 행정관이 그의 행동에 대해 제재를 가하는 것을 막기 위한 가장 좋아하는 전술인 것 같다.당시 나는 이것이 사실이 아니라고 그에게 알렸다.그는 오늘 경기에서 정점을 찍으며 파행을 계속했다.라울654 (토크) 07:14, 2008년 4월 11일 (UTC)
나는 또한 여기서 JBF렌치혼의 행동이 매우 수상하다는 것을 마지막으로 언급하고 싶다.그는 여기에 이 항의를 제출했고 일반적으로 예상되거나 요구된 대로 나에게 통보하지 않았다.라울654 (토크) 07:16, 2008년 4월 11일 (UTC)
라울, 비록 내가 너의 토크 페이지에 그 문제에 대한 나의 의견을 말하긴 했지만, 나는 너에게 이 실마리를 알려주지 않았어.그렇게 했어야 했는데, 사과할게.JBF렌치혼 (토크) 07:41, 2008년 4월 11일 (UTC)
라울, 왜 반대 의견을 가진 사람을 의심하는 거야?나는 너의 블록의 역사를 읽었고 이것들 중 많은 부분이 관리자 남용에 해당된다.내 말은, 어서!일주일짜리 블록!?그가 만든 두 번째 편집은 여러 명의 사용자들이 만들었어야 했다고 생각한 편집이었다.너도 차단할 거야?만약 여러분이 논쟁하고 있는 것을 차단하고 싶다면, 다른 사람이 그것을 처리하게 하고 여러분의 관리 권한을 남용하지 않도록 하라!Saksjn (대화) 13:17, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 일반적으로 타당했던 것으로 보이는 이전의 블록에 대해서는 판단을 내리지 않지만, 여기 라울의 경고 이외의 두 가지 경고는 전적으로 중립적이지 않았을 수도 있다는 것을 암시하는 "앵그리 크리스찬"과 펠로니우스몬크(FeloniousMonk)에서 나온 것이라는 점에 유의한다(둘 다 이러한 내용 문제의 반대편에 있다고 믿는다).다른 한 장은 다른 페이지와 관련이 있는 것 같다.구체적인 편집에 대해서는 아직 나오지 않은 영화에 대한 캐릭터화에 '보고'라는 단어를 덧붙이면서 전적으로 적절했다.나는 차단하지 않는 것이 합리적이라고 생각한다.맥칸79 (대화) 13:34, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 데이브NC가 차단된 후 어제까지 지능형 디자인(ID) 관련 기사를 편집한 적이 없다.과학수업에서 ID가 '내성'이라는 위키백과 기사를 여러 편집자가 삽입하려다 반대하다가 차단된 것으로 보인다.[13] 침입이라는 데는 동의하지만, 위키백과는 비누상자가 아니며, POV를 밀어내는 곳이 아니라는 DaveNC의 말이 옳았다.데이브NC는 다른 위키백과 정책을 위반했을 수도 있지만, 노골적인 POV 밀어넣기를 반대하는 1주일의 시간이 매우 불편하다.우연히도, 미국의 대다수의 법원은 ID가 사립학교의 과학 수업에 침입하는 것이 아니라고 주장해왔다.페리로지 (대화) 2008년 4월 11일 19:07 (UTC)
- 첫째, 법에 대한 당신의 이해는 잘못이다.첫 번째 개정안은 의회는 종교의 설립을 존중하는 법을 만들 수 없다고 말한다. (이후 해석된 "의회"는 연방정부와 주정부 모두를 의미한다) 따라서 공립학교는 과학 교실에서 종교가 사실로서 가르쳐지는 것을 허용하지 않도록 첫 번째 개정안에 구속되어 있다.법원은 ID가 사립학교의 과학수업에서 제1차 개정안에 위배된다는 판결을 내리지 않았다. 왜냐하면 사학에서는 이러한 규정이 적용되지 않기 때문이다.
- 둘째로, 당신은 그 기사에 대한 사건들을 똑같이 잘못 기술하고 있다.'내성'은 이 글에서 한동안 사용되어 온 말이다.맥칸79 이후 NCDave는 그것을 바꾸려고 시도하면서 POV를 밀고 있었다.라울654 (대화) 2008년 4월 11일 19:55 (UTC)
- 라울, 나는 네 말에 동의해, "공관자들이 ID가 사립학교의 과학 수업에서 첫 번째 수정안을 위반한다고 판결하지 않았어...." 그렇다면, 왜 이 위키백과 기사는 ID가 사립학교의 과학 수업에서 완벽하게 합법적인 것이라면 과학 수업에서 "침입"이라고 주장해야 하는가?어쩌면 용서주의는 과학 수업에도 방해가 될 수도 있지만, 위키피디아가 정말로 그런 입장을 취해야 하는가?다시 한 번 말하지만, ID(그리고 솔립시즘)가 과학 수업에 끼어들어서는 안 된다는 것에 동의하지만, 그것은 단지 나의 개인적인 의견일 뿐이다.이 글에는 한동안 '침입'이라는 단어가 실려 있었지만, 토크 페이지에는 논란이 있었다는 것을 알 수 있고, 그럴 만한 이유가 있다고 생각한다.페리로지 (대화) 20:22, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 당신은 법률과 의미론을 혼동한다.법원은 ID가 과학이 아니라고 판결했다.그러므로 그것을 과학 수업에 넣는 것은 그 때 "과학 + 쓰레기" 수업을 만든다.당신은 그것을 "포함"할 수 없고 여전히 그것을 과학 수업이라고 부를 수 없다.미국에서 사립학교는 종교적인 헛소리를 가르치는 것이 허용된다. - 하지만 그것이 과학이 되는 것은 아니다. --Stephan Schulz (토크) 20:49, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 법적으로 볼 때, 만약 어떤 법원이 사립학교 과학 수업에서 신분증의 타당성에 대해 어떤 말을 했다면, 그것은 아무에게도 구속력이 없는 순수한 명령자였다.ID가 물리학이나 생물학이나 화학 같은 "과학" 수업에 속하지 않는 것은 아마도 사실일 것이다.그러나 같은 토큰 역사도 "과학"이 아니며, 물리학 교사가 위대한 과학자의 삶의 역사를 논할 때 그것은 실제로 침입이 아니다.어쨌든, 내가 여기서 하고 싶은 말은 거의 다 한 것 같아.기회를 줘서 고마워.페리로지 (대화) 21:00, 2008년 4월 11일 (UTC)
- interude는 그것을 그것이 속하지 않는 곳에 놓는 것을 의미한다; 법원은 킷미즐러 사건에서 정확히 그렇게 말했다.그것을 '포함'으로 바꾸는 것은 기사에서 (올바른) 언어를 물타기하려는 꽤 분명한 시도인데, POV가 밀고 있다.라울654 (대화) 21:20, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그것은 터무니없는 논쟁이었다.요리는 과학도 아니지만 요리의 과학도 논할 수 있다.ID 지지자들은 진화생물학을 훼손하기 위해 과학이 전혀 아닌 '과학'을 창안하자는 아이디어를 내놓았는데, 이를 자신들의 종교적 신념에 대한 위협으로 보고 있다.나는 아무도 과학의 역사를 과학의 가르침과 어떤 면에서 양립할 수 없다고 보는 것을 알지 못한다.근대적 이해로 가는 길에 구식 스테이징 포스트가 아닌 다른 것이라고 주장하지 않고 Phlogiston이나 Deccartes의 자연철학 원리 같은 사상을 논하는 것은 완벽하게 받아들여진다.후크가 데카르트의 원칙 중 하나가 분명히 틀렸다는 것을 증명했을 때, 대신 추진력 보존으로 알려지게 된 것을 제안했을 때, 왕립 협회는 그것을 꽤 큰 일로 여겼다.Hoke의 실험과 방법은 많은 현대적인 실험 실습을 위한 패턴으로 가치가 있는 연구 - 예를 들어, Hoke와 Boyle은 비교된 기대값과 관찰된 값과 함께 실험의 결과를 표 형식으로 제시한 첫 번째였다.이것은 과학과 실험 실습의 가르침에서 상당히 관련성이 있는 극히 흥미로운 분야다.지능적인 디자인의 가르침은 과학의 발전과 방법론에 대한 이해에 무엇을 더한다고 생각하는가?가이(도움말!) 21:34, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 위에서 언급했듯이, 나는 지능적인 디자인에 대한 가르침이 과학 수업에서 방해가 된다고 생각한다.그러나 의견의 불일치는 존재한다.
- 많은 위대한 물리학자들은 자연의 근본 법칙은 창조자의 설계에 의한 것이라고 믿고 있으며, 언젠가 생물학자들이 진화 과정에서 비슷한 일이 일어날지도 모른다고 추측하는 것은 터무니없는 일이 아니다.그렇게 될지는 의문이지만 그럴 수도 있고, 생물학 선생님이 그런 가능성을 언급하는 것도 잘못은 없다고 본다.우리가 짝을 고를 때, 우리는 어떤 의미에서는 자손을 디자인하는데 도움을 주고 있고, 과학은 우리가 디자이너 아기를 만들 수 있도록 더욱 강력한 방법을 개발하고 있다; 나는 우리 자신의 것 이상의 어떤 지능도 우리 인종의 진화에 영향을 미치지 않는다고 100% 확신할 수 없다.인생은 불가사의한 것이며, 우리는 모든 해답을 알지 못한다.어쨌든, JZG, 누군가가 나에게 연기가 많은 전자 장치들 안에서 필수적인 요소라고 말한 적이 있는데, 그 증거는 그 전자 장치들이 기능을 멈출 때마다 연기에서 탈출하는 것이 관찰된다는 것이다.위키피디아는 그런 이론이 과학 수업에서 분명히 침입이라고 말할 자격이 있을 것이다. :-)페릴로지 (토크) 23:12, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 바로잡기 위해 라울, 나는 '침입'이라는 단어와 관련된 어떤 것도 편집하지 않았다.내 코멘트에 대한 너의 관점이 내가 한 생각에 근거한다면, 다시 읽어보라고 부탁할 거야.그렇다 하더라도, "내성"을 "내성"으로 바꾸는 것은 정확히 끔찍하지 않다. 왜냐하면 둘 다 대략 같은 양의 POV를 공유하는 것처럼 보이기 때문이다.맥칸79 (대화) 20:35, 2008년 4월 11일 (UTC)
나는 지능적인 디자인 기사나 이 주장을 전혀 따르지 않고 있지만, 단 한 번의 편집을 위한 일주일간의 블록은 사실 분명히 선의의 편집인 것 같다(NCDave와 편집전쟁을 하고 있지 않다고 주장하는 행정부에 의해 즉각적으로 번복된 것으로 보인다)는 것이 커다란 과민반응으로 보인다.네, 이전에도 (분명히) 문제가 있었지만, 문제가 된 편집이 일어난 지 적어도 2주일이 지났다는 사실 때문에 블록에 대한 정당성을 주장하기 어렵고, 2주나 지연된 후에도 누군가를 차단하지 않는다....restepc (대화) 20:10, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 내 자신에게 회답... ...에 의한 리뷰...나는 지금 그 이름을 잊어버렸다......아, 네, 망고 쥬이스는 토크 페이지에 있는 NCdaves 액션을 가리키고 있기 때문에 아마도 나의 위의 요점은 내가 생각했던 것만큼 관련이 없을 것이다.restepc (대화) 20:36, 2008년 4월 11일 (UTC)
음, 나도 여기 있고, JBF렌치혼도 여기 있어.우리 네 명 모두 침입이라는 단어가 POV를 미는 것이라고 믿는다.포함이라는 단어는 어떤 방식으로도 POV를 밀어내지 않는다.Saksjn (대화) 20:15, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 이 문제를 해결하는 가장 좋은 방법은 주류 기사의 프린지 견해 옹호에도 무관용하는 것이다.사실상 이곳의 모든 문제는 지배적인 주류 관점에 반하는 콘텐츠를 홍보하는 사람들이었다.패러피치학/초자연적인 기사, 프린지 과학자에 관한 기사, 어떤 형태의 유사 과학, 9/11, 백신, 만성 피로 증후군, 아스퍼거, 물불소화, 창조주의, 그리고 우리가 종교와 민족간의 불화에 도달하기 전 입니다.위키피디아는 당신의 프린지 POV를 검증하기 위해 가장 중요한 단일 장소로서, 모든 논쟁은 엄청나게 과장된 경향이 있고 기사 내에서 상당히 종종 상당히 과장된 의미를 부여하고 있으며, 우리는 동일한 무효로 계속해서 같은 무효한 변경을 요구하는 아주 극소수의 사람들에게 더 많은 고려를 하고 있는 것 같다.NPOV를 집행하고 프린지 옹호자들에 의한 기사 납치를 막기 위해 노력하는 사람들보다, 매월 논쟁이 있다.우리가 이 일에 대해 어떤 조치를 취할 것인가?아니면 우리는 그저 각 주류 수비수들이 인내심을 상실할 때까지 기다렸다가 한 사람씩 그 곳을 수프스파이터들에게 자유롭게 맡기는 것을 금지할 것인가?ID의 패리티를 옹호하는 곳은 컨서버테이피디아다.지구온난화 거부에 대한 패리티를 옹호하는 곳은 엑손모빌페디아(OK, 어쩌면 아직 그것에 대한 기사가 없을지도 모른다.WP:NPOV 및 WP:여기의 정책들은 불공평하고, 그러한 정책들을 회피하면서 눈에 보이는 모든 사람들의 인내심을 고갈시키는 사람들은 문제가 있다.그래서 우리는 그것을 끊임없이 돌리지 않고 처리할 필요가 있다.가이(도움말!) 21:45, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 이를 해결하기 위한 최선의 방법은 단순히 차단 정책을 준수하고, 여러분이 관리자, 크랫, 체크 사용자, Arb 또는 데미고드라고 할지라도, 여러분이 논쟁하고 있는 누군가를 차단하지 않는 것이다.간단히 말해서, 큰 훌라발은 필요없었다.이 특별한 블록(또는 열거된 수십 개의 블록)이 다른 방법으로 좋은지에 대한 모든 논의는 완전히 요점을 벗어났다. 만약 무능력한 관리자가 블록을 만들면 드라마가 전혀 없을 것이고, 이것이 블록 정책이 이것을 금지한 정확한 이유다.콘텐츠 분쟁 자체에 대한 논의 자체가 이곳 ANI에서는 전혀 설 자리가 없다.Unit56 (대화) 03:05, 2008년 4월 12일 (UTC)
나는 오늘 내 토크 페이지에서 이 노트를 발견했다.기사에서 일부 자료를 놓고 갈등이 있었던 것으로 보인다.이것은 3RR의 심각한 위반이다.다른 사람들이 어떻게 해야 한다고 생각하는지 보기 위해 가지고 올까 하고 생각했다.나는 IP가 관련되어 있기 때문에 페이지를 반적으로 보호하고 경고(포기)를 할 것을 제안한다.레벨 2) 모든 관련 당사자와 페이지를 시청하십시오.하지만, 나는 이런 것에 익숙하지 않아서 아마 내가 틀렸을 거야.더스티talk to me 16:10, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 관련된 IP들이 이것에 대해 일리가 있다고 생각한다.5살짜리 소식통이, 기사 제목을 풀네임으로 언급하지 않은 (논리적인 가정이라는 것은 동의하지만) 현재 사귀고 있는 사람이 누구인지에 대한 참고자료로 이용되고 있다.현재의 ref가 제공되지 않는 한 그 진술은 포함되어서는 안 된다고 생각한다. --Onorem♠Dil 17:10, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 하지만 나는 그들이 여전히 정책 내에서 행동해야 한다는 것에 동의한다.혹은만약그들이 동의하지 않는다면,그들은 관리자에게 연락할필요가 있다.더스티talk to me 18:15, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 정보를 복구하는 사람들은 정책 내에서 행동할 필요가 있다.이러한 성격의 위반을 제거하는 것은 3RR 밖에 있다.그 기사는 이제 위반 사항이 복구되지 않도록 보호된다.다니엘 (대화) 2008년 4월 12일 12시 42분 (UTC)
- 그들은 또한 서로 양말처럼 되지 말았어야 했다.다니엘 (대화) 2008년 4월 12일 13:17 (UTC)
WP에서 노는 중:헬프 데스크, WP:편집자 지원/요청, WP:신규 기고자 도움말 페이지 등나는 문제를 편집하는 사람들을 도우려고 노력한다.이메일로 나는 이 질문을 받았는데, 나는 그것을 전달한다.
한 편집자가 다른 편집자와 내용 분쟁에 연루되었다.마침 다른 편집자가 행정관이어서 첫 편집자가 업무방해라고 막았다.
질문:.관리자 자신이 그 편집자와 분쟁에 연루되었을 때 다른 편집자를 차단하는 것이 적절한가?나는 항상 행정관이 결정을 내리고 적절한 경우 차단할 권한이 없는 편집자를 찾아야 한다고 생각했다.
편집자는 일주일 전쯤 그 관리자로부터 경고를 받았다.편집자는 관리자에게 자신의 실수로부터 배울 수 있도록 부적절한 편집 내용을 확인해 줄 것을 정중히 요청했다.그 행정관은 그에게 어떤 편집이 잘못되었는지 절대 말하지 않았다.
- 일부 관리자들은 지역 사회의 신뢰를 받고 있고, 이곳에 오래 있어, 그들이 관련된 기사를 편집하는 것을 누군가가 차단하고 잠깐의 혼란만 일으킬 수도 있다.그러나 대부분의 관리자는 동일한 기사에서 컨텐츠를 편집해 온 편집자를 차단하지 말고 다른 무관심한 관리자에게 검토를 요청해야 한다(여기에 일부 관리자 게시물에서 검토를 요청하는 게시물).그웬 게일 (토크) 23:40, 2008년 4월 11일 (UTC)
질문:편집자가 어떤 편집이 부적절했는지 모르면 어떻게 자신의 행동을 개선할 수 있을까?관리자는 편집자가 실수로부터 배울 수 있도록 도와야 하지 않을까?
문제의 편집자는 나에게 이메일을 공개할 수 있도록 허락하지 않았기 때문에 나는 이런 질문을 다소 일반적인 형태로 해야 한다.사건의 구체적인 내용을 검토하지 않고 의미 있는 도움을 줄 수 있기를 바란다.Sbowers3 (대화) 23:34, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 행정관은 편집자에게 무엇이 무례하다고 생각되었는지 분명히 알려야 한다.그웬 게일 (토크) 23:40, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 만약 그가 도움을 원한다면, 그는 사람들이 상황을 볼 수 있도록 무언가를 방출해야 할 것이다.또는 그가 보낸 것을 근거로 그를 돕고 싶다면 자신을 보고 블록의 적절성을 판단하라.만약 당신이 그것이 부적절했다고 생각한다면, 그리고 그가 우리에게 보여주지 않는다면, 그는 기꺼이 Arbcom에게 이메일을 보낼 것이다.DGG (대화) 03:49, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 좀 더 구체적인 내용 없이 가치 있는 언급을 하는 것은 꽤 어렵다.그러나 일반적으로: 물론 관리자는 콘텐츠 분쟁에서 힘을 얻기 위해 도구를 사용하지 않도록 노력해야 하며, 관리 조치에 대한 근거를 합리적으로 명확히 해야 한다.무슨 일이 일어났는지 전혀 모르고 이런 일이 벌어졌는지는 말하기 어렵다.– 루나 산틴 (토크) 05:16, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 관리자는 콘텐츠 분쟁과 관련하여 관리 권한을 행사하는 데 극도로 주의해야 한다.그러나 이는 관리자가 이전에 상호 작용했다고 해서 편집자를 차단할 수 없다는 것을 의미하지는 않는다.
- 먼저 경고를 받지 않고 사용자를 차단하는 것은 흔한 일이 아니다.경고는 보통 문제가 있는 편집이 이루어진 기사와 대략적인 문제를 나타낼 것이다.
- 모든 편집자는 요청에 따라 편집 내용을 설명할 준비가 되어 있어야 한다.이는 발령된 경고의 경우 2배, 차단과 같은 관리 조치의 경우 3배가 적용된다.
- 사용자가 블록이 불공평하다고 느낄 경우, 사용자 토크 페이지에 있는 {{unblock} 템플릿을 사용해야 하며, 권한이 없는 관리자가 검토한다.경우에 따라 사용자 대화 페이지가 보호될 수 있으며(내 취향에 너무 자주 음영으로 표시됨), 이 경우 차단되지 않은 메일 목록을 사용해야 한다.위키백과를 참조하십시오.한 블럭을 어필한다.
- 세부사항 없이 말할 수 있는 것은 정말 그것뿐이다.차단된 사용자를 식별하는 것은 정말 부적절할까?Bovlb (대화) 14:56, 2008년 4월 12일 (UTC)
나는 사용자:62.64.200.97 (1999년 페이지 http://en.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/62.64.200.97))이 나를 위키리스트로 만들고 있다고 생각한다.내가 아무 이유도 넣지 않고 편집한 내용을 마지막으로 작업하고 삭제했다는 기사들을 계속 찾아다니고 있다.그렇게 해왔을 뿐만 아니라, 삭제 태그도 삽입하고 편집사항도 다시 바꿔놓았는데, 만약 나에게 어떤 원한이 없다면 기사 태그는 물론 편집사항도 지우고 귀찮게 하지 않으리라고는 생각이 들지 않는다.그의 토크 페이지에 왜 이러는지 묻는 글을 남겼는데, 좀 겁나서 어떻게 해야 할지 확신이 안 선다.제안이요?아사렐라 (대화) 03:25, 2008년 4월 12일 (UTC)
- IP에 이것에 관한 메모를 남겼다.Whois thing은 나에게 아무 의미도 없지만(언젠가는 배우고 싶어, 나는 한다) 고정 IP인 것 같다.만약 그들이 계속 방해한다면, 차단이 보장될 것이다.당신은 무엇을 할 수 있나요?가장 좋은 것은 편집된 내용을 계속 감시하고 잘못된 prod 태그를 제거하며 다른 방법으로 무시하는 것이라고 말하고 싶다.(WP:RBI 및 WP:어떤 철학에 대해서는 거부한다.) 일산화탄소(dihydrogen) (HO2) 03:33, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 글쎄 난 여기 처음 와보긴 했지만 도움이 될 수 있을 것 같아.내가 whois를 했는데, ip가 Tiscali UK Limited에 등록되어 있다고 쓰여 있어서, 영국에서 온 것이고, "Concerning uspiation and spam... mailto: abuse@uk.tiscali.com"이라고 쓰여 있어.--Jager123 (talk) 12:41, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 티스칼리 UK는 가입자가 티스칼리 ip를 차단하는 것은 효과적이지 않기 때문에 매번 큰 풀에서 주소를 할당하는 ISP로, 반달은 로그아웃하고 재할당된 주소를 얻기만 하면 된다.나는 티스칼리 영국 고객이기 때문에 이것을 알고 있다.나는 또한 만약 그들의 개인적인 욕설 계정을 추적하는 노력이 스팸 필터만큼 훌륭하다면...라고 언급하고 싶다.음, 행운을 빌어! (필요할 거야!)LessEnard vanU (대화) 13:19, 2008년 4월 12일 (UTC)
안녕하십니까. 다양한 사람들이 금지된 편집자 빈티지킷의 사용자 페이지 내용을 놓고 다시 한 번 편집전을 벌이고 있다.나는 이 문제에 대해 이러쿵저러쿵 관심이 없지만, 페이지를 비워둘지 보관할지에 대해서는 지역사회가 어떤 식으로든 결정했으면 좋겠다.한 쪽에서는 그것이 유용하고 역사적인 관심사라고 생각한다; 빈 페이지보다 지역사회에 더 유용하다.다른 쪽에서는 금지된 편집자들은 사용자 페이지에 대한 권리가 없다고 말한다.그 동안 오리지널 빈티지킷은 행복하게 입을 다물고 있다.내가 마지막으로 그를 잡은 것은 수요일이었다.
어느 쪽이든, 나는 관습적인 잘못된 버전에서 그 페이지를 완전히 보호했다.여기서 결정을 내릴 수 있을까, 아니면 이 페이지가 매주 ANI로 끝날까?마지막 시간은 일주일 전이었다.생각은? - 앨리슨 08:28, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 음, MFD? MaxSem(Han shot first!) 08:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 음, 페이지를 삭제하든 말든 그건 정말 문제가 아니다. (아무도 페이지 기록을 삭제해야 한다고 생각하지 않는다.)-- Lucasbfrtalk 08:42, 2008년 4월 12일 (UTC)
- wp:en에 금지된 편집자의 사용자 페이지를 체계적으로 비우는 규정이 있지 않은가?그것은 논리적으로 들릴 것이다(차단이란 감시를 의미하기 때문이다) 그리고 그것은 wp:fr의 관행이다.Ceedee (대화) 08:53, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그의 페이지가 증명하듯이 그는 논란의 여지가 없는 주제에 대해 문자 그대로 수백 페이지의 좋은 페이지를 썼다.만약 그 페이지를 읽는 사람들이 작가들의 세부사항을 확인하고 싶다면, 나는 비록 금지된 템플릿이긴 하지만, 그 세부사항을 제공하는 페이지로 연결되는 그의 시그니처에 해를 끼칠 수 있는 것을 볼 수 있다.위키백과에서 VK의 마지막(법적) 달 대부분은 현재 그의 페이지를 공백으로 만들려고 하는 편집자들과 논쟁에 휘말렸다.현재 금지된 (그리고 걱정스러운) 데이비드 라우더를 중심으로 한 이 편집자들은 계속해서 그들만의 우파 영국 정치 POV로 위키백과 페이지에 영향을 미치려고 노력해왔고, 여기에는 그들 자신의 관계에 대한 페이지가 포함되었다.이것은 VK뿐만 아니라 많은 문제를 일으켰다.VK는 순수한 반달은 아니었고, 그의 기여의 대부분은 매우 가치가 있었고, 마침내 그는 이러한 편집자들과의 끊임없는 전쟁에 굴복한 것은 유감스러운 일이며, 역사는 유감스러운 일이다.하지만, 그의 페이지가 완전히 비어있는 데는 타당한 이유가 없지만, 모든 사람들에 의해 그의 적들로부터 그것을 보호한다.우리는 그가 그 프로젝트에 많은 훌륭한 기여를 한 대가로 그에게 빚졌다.그의 페이지를 넘기고 싸운 이 사소한 행동은 내게 죽은 적의 비석을 박살내는 것과 비슷해 보인다.내가 탐닉할만한 스포츠는 아니다.지아노 (토크) 09:04, 2008년 4월 12일 (UTC)
- "프로젝트에 많은 공을 들인 대가로 그에게 빚진 것이 있다"는 답으로, 사당인 그의 파괴적인 양말풀이에는 무슨 빚을 졌을까?수천 개에 달하는 편집자가 있었는데, 그들은 더 이상 사용자 페이지가 아니며, 무엇이 이 사용자 페이지를 당신에게 특별하게 만들었는가, 아니면 당신은 평소처럼 적군®에 대항하여 자경단원 일을 하고 있는가?페이지에 유용한 내용이 있다면 편집 버튼을 누르고, 자신의 공간에 복사하여 붙여넣고, 어떤 순교자처럼 들리지 않게 막힘없는 삭푸피에르를 만들려는 시도를 그만둬라.— 2008년 4월 12일 09:35 (UTC)
- 아니, 사당이 아니라.삭제되지 않은 사용자 페이지. 이 페이지에서는 무슨 일이 일어났는지 쉽게 볼 수 있다.그리고 아마추어 정신분석이나 빈정거림 같은 것은 생략해 주시오. -- 후아리 (토크) 10:12, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 두어 가지, 1) 내 코멘트에 그것이 적용되었다고 생각하면 분명히 무슨 정신분석인지 모를 것이다, 둘째, 그것은 천진난만한 정당을 필요로 하기 때문에 빈정대는 것이 거의 아니었다, 한 명의 지아노는 아마도 밑도 맞지 않을 것이고, 세 번째는 파괴적인 사용자에게 빚진 것이 없다, 그러나 만약 당신이 그 카드를 연주하려고 한다면, 역사는 지워지지 않았다, 백지화되지 않았다.누구나 보고 싶은 콘텐츠는 페이지 기록이며, 실제로 볼 수 있는 내용인지 아닌지를 놓고 벌이는 역전은 사소한 것이다.— 2008년 4월 12일 12:21 (UTC)
- 빚졌나? 위키피디아는 백과사전이고 이 "백과사전 편집자"는 웹에 특별한 공식이 있는 것은 아니겠지? 왜 누군가가 그가 했을 일을 보기 위해 그 페이지에 도착했을까?그것이 그의 연구의 "시작점"이 될 것이기 때문에?어떤 독자라도 그 내용에 더 관심이 있을 것으로 예상한다...위키피디아가 사용되는 방식은 그렇지 않다...Ceedee (대화) 09:48, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 아주 사실이야.그는 위키피디아를 남용하고 있었고 감사하게도 그의 모든 편집이 되돌아가지는 않았어야 했다!블랭킹. --반혁명 (대화) 10:03, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 다작 편집자의 모든 편집을 되돌리는 것은 관례적인 것이 아니다(또는 실행 가능한)가 아니다.아니면 내가 너의 요점을 놓쳤을까? -- 호리 (대화) 10:12, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 아니, 그는 웹상에서 특별한 악명을 가진 사람은 없어.그는 악명 높은 사람이 아니기 때문에, 페이지는 해롭지 않아 보인다.누군가가 그 페이지에 그가 토크 페이지에서 한 코멘트를 보고 도착할지도 모른다. -- 후리 (토크) 10:12, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 사실, 그것은 실용적이지 않다. 나는 그것이 이루어져야 한다고 말하는 것이 아니다. 하지만 그것이 허용되지 않는가?반혁명 (대화) 2008년 4월 12일 10:16 (UTC)
- VK에 의해 모든 편집을 되돌리는 것은 기괴한 제안일 것이다.만약 VK가 주어진 페이지를 한 번 편집하여 A단계에서 B단계로 가져간다면, 그리고 그 이후에 C단계로 개선되었다면, 분명한 선택사항은 A로 되돌아가서(단순하지만 역효과적인) A에서 B(인간의 사고 필요)로의 변화 측면에서 C를 조정하는 것이 될 것이다.그것을 몇 백 또는 몇 천으로 곱하시오.아니면 당신은 블랭킹이 그의 페이지에 허용되지 않는지 묻는 것인가? (블랭킹하기 전에 물어봤을지도 모르지만 물어봐 줘서 고맙다.)무엇이 허용되고 허용되지 않는지는 제쳐두고, 당신은 그것을 블랭킹하는 것의 이점을 설명하기를 원할 것이다.그런 논의를 위한 분명한 장소는, 아마도, 제 생각에, 그 토론 페이지인 것 같다; 하지만 나는 누군가가 이미 그것을 삭제했고, 그것의 재창작을 친절하게 받아들이지 않을 수도 있다고 본다. -- 후리 (대화) 10:29, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 내 말을 꼬는데 그렇게 열심인 누군가와 대화에 나설 마음이 없다. --반혁명적(대화) 10:31, 2008년 4월 12일 (UTC)
(삭제)포인트는 Vk의 사용자 페이지를 편집할 수 없는 유일한 편집자가 Vk이다.다른 사람은 누구나 사실에 입각한 내용을 담을 수 있고 ([14]) 그래서 금지된 편집자의 사용자 페이지에 대한 정책이 백페이지에서 영구적인 보호로 바뀔 때까지 그 정책을 고수할 수 있다. - 빌 리드 톡 10:56, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 앨리슨에게 답장해줘- 비워둬 페이지 기록 같은 게 있고 다른 편집자들이 원하는 대로 페이지를 읽고 싶은 사람은 누구나 거기서 쉽게 찾을 수 있어.'역사' 버튼을 클릭하면 정보가 제거되는 것도 아니다.메르킨의 엄마 2008년 4월 12일 11시 14분(UTC)
사용자에게는 사용자 페이지가 허용되고 비/금지/미삭제 사용자에게는 허용되지 않는 정책이 있다고 가정했다.만약 지아노가 페이지의 "유용한" 내용(복싱 관련 기사 목록?)을 원한다면, 그것들은 VK의 사용자 페이지에서 리디렉션되어 지아노 사용자 페이지의 하위 페이지에 올려질 수 있다.그렇지 않으면, 누군가가 정말 관심이 있다면, 페이지 내역은 항상 존재한다.바순BaStun not BaTsun 11:31, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 가이(Guy)가 이 토론을 무시하고 어쨌든 페이지를 재탄생시킨 이유가 있는가? --Major Bonkers (토크) 10:54, 2008년 4월 15일 (UTC)
사용자:랜던1980은 니켈백의 장르를 줄 바꿈으로 구분하도록 지속적으로 바꾸고 있다.그는 WP를 인용했다.MOS 와 편집하고 있다.그는 그 문제에 대해 논의하기를 거부하고 단지 자기 뜻대로 되기 위해 전쟁을 편집하고 있다.나는 내 토크 페이지에서 왜 장르가 (콤마로 구분) 그대로 머물러야 하는지 설명하고 그에게 응답을 요청했지만, 대신 그는 WP를 인용하며 내 편집을 되돌렸을 뿐이다.또 MOS.그는 장르가 바뀌면 안 된다는 것을 이해해야 하며, 그가 나보다 관리자나 편집자의 말을 더 듣고 싶어했으면 한다.도움을 줄 수 있는 모든 사람에게 미리 감사한다.Timmeh! 2008년 4월 12일 14:29 (UTC)
- 음, 쉼표나 줄 바꿈이 사용될 수 있다.Grsz11 14:35, 2008년 4월 12일 (UTC)
- (ec)오늘 나는 편집을 하고 바로 이 문제와 관련된 토크 페이지 노트를 남겼다.그것에 대한 토론은 아무런 합의 없이 끝났기 때문에 어떤 구분 기호를 사용하는지는 정말 중요하지 않다.영어에서 미국 철자로 단어를 바꾸면 안 되는 것처럼, 구분 기호를 바꾸면 안 된다.그것은 무의미하다.그 누구도 이것에 대한 전쟁을 편집해서는 안 된다.세라피무스 Whipp14:37, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이 편집을 계속하는 것은 무의미하지만, 랜든은 3RR을 깨지 않았다.그는 지난 24년에 한 번 편집을 했고, 그 전에는 24번 편집하지 않았고, 그 전에 두 번 편집했다.Grsz11 14:46, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 문제는 랜던이 계속해서 밴드의 경우 줄 바꿈, 솔로 아티스트의 경우 쉼표로 장르를 구분해야 한다고 믿고 있다는 점이다.그는 이 문제에 대한 논의를 거부하고, 왜 장르가 원래대로 유지되어야 하는지를 그에게 설명한 후 내가 편집한 내용을 쉼표로 다시 되돌리고 있다.그는 내가 장르를 되돌릴 때에만 되돌아가고 나는 정말 진저리가 난다.그는 또한 최근 User:에 대해 나에 대한 거짓 비난을 했다.호폰팝69의 토크 페이지는 내가 그의 편집과 호폰팝의 편집만 되돌리는 것은 같은 사람이라고 믿기 때문이다.비록 그들이 같은 사람이라고 확신하지는 않지만, 그들은 확실히 같은 방식으로 행동한다: 그들 자신의 이유를 밝히는 합의가 이루어지기 전에 문제를 토론하고 전쟁을 편집하는 것을 거부한다.Timmeh! 2008년 4월 12일 14:53 (UTC)
이것은 아마도 극소수의 편집 전쟁일 것이다.두 분 모두 자신에게 자문할 필요가 있다: 어떤 형식이 독자에게 가장 적합한가?개인적으로, 줄 바꿈을 사용하는 것은 좀 더 조직적으로 보인다. — Edokter • Talk • 16:56, 2008년 4월 12일 (UTC)
의견을 구하다.User:Dbachmann은 User의 요청을 받은 후 이집트 기사에 대한 편집 워링을 하고 있었다.펑키누사이에리는 아직 토크 페이지에서 충분한 공감대를 얻지 못한 변화를 시도한다.그는 내가 그에게 메모를 남긴 후 3RR을 깨뜨렸고, 그것과 그의 최근 중재를 상기시켰다.다른 편집자는 현재 차단되었지만, Dbachmann은 차단되지 않았다.차단된 관리자는 내가 3RR을 스스로 고장냈을지도 모른다고 말하고 있다. 비록 역사를 다시 돌이켜 보면 나는 믿지 않는다[15].여전히 여기서 Dbachmann의 행동을 언급하고 싶다.나는 그 기사의 토크 페이지에 대한 그의 논평은 건설적인 비판이라기 보다는 공격이라고 생각한다.과거에는 이런 종류의 폭발이 성격에 맞지 않는다고 말했을 텐데, 최근에는 잘 모르겠다.차단 관리자와의 논의가 여기에 있다.— 제리다 10 12:36, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 공격은 보이지 않는다.하지만, 나는 그 페이지의 누군가로부터 그것들을 "범-아랍주의자"로 정의한 것에 대한 당신의 정의를 받아들인 것에 주목한다.분명히 그것은 너와 내가 한 공격이었다.우리 모두에게 "공격"이라는 단어를 이리저리 던지지 않도록 상기시켜줘야 할 것이다. --릴라타 레포코 (disp.) 07:09, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 첫째, 나는 아랍 민족주의의 일부분일 뿐인 범아랍주의자라는 용어를 거의 사용하지 않는다.대부분의 아랍계 민족주의 위키피디아는 토크페이지의 댓글로 자칭 판단한다.그러나 펑키누사이에리가 꾸준히 놓치고 있는 많은 점들 중 하나는 내가 무심코 그 용어를 사용할 때 특별히 그를 염두에 두지 않는다는 것이다.그는 몇 달 동안 종교적으로 나를 스토킹해 왔기 때문에 내가 그렇게 생각할지 모르지만, 사실은 이런 종류의 혼란과 건방진 편집은 서로 사귀는 몇 명의 편집자들(펑키의 절친한 친구였던 이 편집자)에 의해 온-아게인-오프-아게인 문제였다.그러나 지금 내가 기억하기로는, 그가 그 기사의 토론 페이지에 비누 복싱을 한 많은 사례들 중 하나에서 펑키는 그러한 효과에 대한 무언가를 암시하고 있기 때문에, 그것은 거의 추정할 수 없다.
- 이 논의의 주요 쟁점으로 돌아가면, 나는 드바흐만의 노골적인 인신공격에 의한 이러한 논평들을 고려한다: "우리는 이미 알고 있다, 기사의 저자는 아랍인을 좋아하지 않는다." (내가 그럴 필요가 없을 때 나를 방어하도록 강요하는 역겨운 혐의)적어도 사실이라면, 나는 아랍의 한 행정관이 내게 준 두 번째 헛별을 내 사용자 페이지에 올리지 않았을 것이다. *그 기사 때문에*) 그리고 "제리다와 함께 그의 '파라오니스트' 기사를 '방어'하고 있다." (어떤 의미든 간에; 어떤 논리가 바닥나거나 실질적인 것이 없을 때 도망가는 일종의 상황 광고 호민관임에 틀림없다.신뢰할 수 있는 정보 출처 앞에서 말한다.그 논평은 분명히 모욕적이고 경시하는 내용이었지만, 이집트 주요 관련 기사에 내가 수립하고 고대 이집트의 FA 후보 지명 때 추진했던 나의 편집 이력과 기고 질, 장학금 수준 등이 모두 스스로 대변하고 있음을 나는 확신한다.
- 이 사건은 위키피디아를 하나의 공동체로 괴롭히는 문제의 단 한 가지 징후일 뿐이다.의심스러운 사용자 행동과 중재로 여러 개의 RFC를 거친 누군가가 여전히 관리자로서 우리의 핵심 정책을 위반하여 계속 행동할 수 있는 자유를 부여받는 것은 꽤 증상이다.물론, 내가 중재 사건을 처음 접했을 때 나는 갈등을 겪었다.내가 그를 여전히 편집자로 존경했을 때 나는 심지어 그를 기사의 중재를 도와달라고 초청한 적이 있다.중재 사건을 스스로 꾸린 사람들 중 일부는 구석구석 아프리카계 POV를 강요하려 했었다.그러나 문제는 그에게 제기된 여러 가지 논점들이 유효했다는 점이다.고대 이집트인들의 경주라는 기사를 예로 들며, 몇 달 동안 논의한 끝에 몇 가지 초안과 RFCs를 거쳐 매우 이질적인 관점을 가진 편집자들에 의해 의견의 일치가 이루어지기 전까지, 그리고 그것을 직시해 보자면, Dbachmann beca에 의해 이러한 노력이 반복적으로 중단될 뿐이었다.그들은 그 주제에 대한 그의 불투명한 유로파적 견해에 부합하지 않았고, 일반적으로 고대 이집트의 견해는 가장 불만스럽고 지루하다고 말하는 것이었다(그 기사가 지금 어떤 좋은 상태에 있다는 것이 아니라 다른 이유로 인해).
- 사실 나는 가끔 디바흐만이 편집이 서툴고 주제에 대한 지식이 부족하기 때문에 이집트학 기사에 대한 뒤처리를 하는데 너무 많은 시간을 소비해야 한다는 것을 알게 되었다.하지만 그것과 자아가 멍든 남자는 여기선 내 걱정거리도 안 돼그가 스타일 가이드에 위키백과 두문자어들을 나열하는 능력은 그의 편집이 그것들 중 어느 것에도 부합되지 않을 때 또한 나에게 깊은 인상을 주지 못한다.그러나 그가 목표로 하는 기사에 대한 그의 지속적인 편집 전쟁이나 그의 동료들에게 그가 정책을 펼치도록 도와달라고 요청하는 것은, 특히 행정관이 3RR의 편집자를 차단한 후 차단된 관리자에게 그것을 맡기는 사람들에게 위협적인 발언을 할 때, 정말로 멈춰야 할 것이다.— 제리다 ☥ 22:32, 2008년 4월 12일 (UTC)
반달 사용자:Graf stefan, User의 양말일 가능성이 가장 높은 사람:Mospak과 User:70.16.121.81.81 (삭제된 편집의 동일한 편집과 동일한 재포스팅에 기초함)은 WP의 전체 내용을 잘라내고 붙여넣음으로써 망업을 계속 파괴한다.현재 AfD:[16]에 올라 있는 FRAKY 기사 Mospak 카운트.이 극도로 성가신 반달은 아무리 삭제해도 자르고 붙이는 장난을 망업에게 계속 덧붙인다.망업 보호와 함께 세 계좌 모두 한 블록이 아마 순서대로 되어 있을 것이다.Qworty (대화) 20:31, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 진정한 반달은 입 안에 양말을 넣어야 하는 이 큐티다.이 공통의 컴퓨터가 이 모든 것을 알고 있다는 사실은 그가 정교회의 일이나 귀족의 일에 대해 어떠한 개인적 지식을 가지고 있다는 어떤 증거도 제공하지 못했다는 사실은 그가 사용자나 콘텐츠를 차단하는 자기 임명 능력에 커다란 의문을 불러일으킨다.
연장 토론 - GStS가 72시간 동안 차단되었고, 여기서의 논쟁은 "Jew"라는 단어가 모욕적인 것으로 간주되는지 아닌지에 대한 것으로 계속 녹아들고 있다.그것이 관련된 문제지만, 당면한 문제는 해결되었다.GStS는 슈퍼파이널 경고에 나섰으며 그의 논란이 계속될 경우 무기한 차단된다.나는 B가 이 토론의 마지막에 "의미론을 놓고 다투는 이 모든 것은 어리석고 핵심을 놓친다. 따지기 위해서만 다투는 거야."이제 우리 모두 이 프로젝트를 다시 시작합시다. 그럴까?허스폴드 22:58, 2008년 4월 12일 (UTC) |
다음은 보관된 토론이다.수정하지 마십시오. |
이 논평, 특히 코드 단어인 "유 코미디언"은 매우 반유대적인 의미를 제외하고는 나치나 스톰프런트가 유대인 코미디언을 묘사하기 위해 사용하는 것이다.그는 쿠 클룩스 클랜 기사에 대한 편집 전쟁으로 차단되었고, 그가 편집하여 클랜 집회를 그 네오나치 조직의 일원으로서 사진을 게재한 것은 분명하다(기사의 일부 사진에서 나치들이 경례를 하고 있다).그를 막은 관리자와의 내 싸움은 전설적이니까 그건 상관없어'유'로서 나는 네오나치의 반유대주의적 발언을 높이 평가하지도, 용납하지도 않는다.이 남자는 프로젝트에서 쫓겨날 필요가 있다.반유대주의에 대해 내가 받아들이겠다는 사과는 없다.만약 당신이 "유대인 의사, 유대인 변호사, 유대인 그리고 유대인"의 광범위한 나치 사용을 보여주는 온라인 기사에 중요한 연계가 필요하다면, 나는 이것을 읽는 대부분의 사람들이 그러한 종류의 암호 단어에서 비열한 함축성을 이해하기를 바란다.OrangeMarlin 21:31, 2008년 4월 10일 (UTC) - 이 사용자 이름이 이러한 편집과 결합되어 어떻게 협업 환경에서 유지될 수 있는지 알 수 없다.그랜드마스터카 21:44, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 그리고 그가 남군 깃발을 사용하는 것을 주목하라.정말 불쾌하다.하지만 구체적으로, 나는 반유대주의를 지지하지 않을 것이다.OrangeMarlin 21:51, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 자칭 네오나찌인가."Jew"를 명사보다는 형용사로 사용하는 것은 영어에서 불쾌하기는 하지만 흔한 오류다.~ UBeR (대화) 21:53, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 나는 사람들이 "Jew"를 형용사로 사용하는 것을 "공통적으로" 듣지는 않으며, 그들이 "오류"를 사용할 때 그것은 거의 "오류"가 아니라 더 흔히 단순한 반유대주의다.하지만 그건 그저 저입니다.MastCellTalk 22:06, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 선의라고 가정하는 것도 그렇지만 신나치 KKK 회원이 그것을 이용하는 것은 전혀 다른 이야기다."유 코메디언"은 공격적이고 그리 흔하지 않은 용법이다.UBeR 좀 끊어줘.빌어먹을 휴식 좀 줘.OrangeMarlinTalk• Contributions 23:58, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 오렌지 말레인, 침착하게 있어주면 고맙겠어.나는 그가 네오나찌를 자칭했는지 물었다. 그는 그렇지 않다고 말했고, 당신은 분명히 다른 말을 할 수 없었다.그것은 영어에서 흔히 있는 오류이므로, 정반대의 어떤 제시된 증거가 없을 때, 적어도 그를 인종차별주의자라고 부르고 끊임없는 비굴함에 관여하는 것을 자제하는 것이 가장 좋을 것이다.그것은 당신의 주장에 도움이 되지 않는다.~ UBeR (대화) 00:42, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그래, 네 말이 맞아. 내가 좀 진정하게 해줘."유 코미디언"과 "네그로"와 같은 용어를 사용하는 사람들에게 예의 바르게 행동합시다.미안하다OrangeMarlin 04:12, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 이 사용자가 문을 열어야 한다는 것에 동의한다.쿠 클룩스 클랜 기사에서 '크로스 태우기'를 '크로스 라이팅'으로 바꾸려는 그의 추진은 끔찍할 정도로 공격적인 작전이었다.그는 KKK 기사를 화이트 워싱하거나 클랜 집회의 사진을 업로드하기 위해 이곳에 온다는 것을 일관되게 보여 왔다.KKK 기사에 대한 그의 한 가지 인포박스의 기고문은 그의 백색화 시도를 뒷받침하는 증거만 도배했다.솔직히 그는 그 프로젝트에 별로 쓸모가 없다.그는 이미 여러 편집자들 사이의 많은 분쟁의 원인이 되어 왔다.정말 이런 편집자가 필요한가?배기스 (토크) 21:56, 2008년 4월 10일 (UTC)
- No. KillerChihuahua?!? 22:24, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 내가 이 편집자의 기고문에서 보는 것은 주로 미국의 Ku Klux Klan을 홍보하기 위한 노력이다.나는 백과사전적이고 소스가 있는 기사를 만들려는 노력이 보이지 않는다.WP:부패는 이와 같은 계정을 위해 작성되었다. (그러나 아래에는 편집자가 오렌지말린에게 사과하고 향후 합의사항을 준수하겠다고 말해왔다.)그웬 게일 (토크) 22:39, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 미안, 잘못된 사과가 나한테는 아무 의미도 없어만약 이것이 무심코 잘못한 손가락이었다면 나는 기분이 상했을 것이지만, 사과는 받아들여질 것이다.하지만 문제를 더해보자.KKK + 남부 연합 전투 깃발과 관련하여 공격적 이름 + 거의 SPA + KKK에 대한 KKK 집회 사진 업로드 + KKK에 나치 경례와 함께 업로드 + KKK + "유 코미디언" = 반유대적 행동.다시 말하지만, 우리는 왜 그것을 용인하고 있는가?OrangeMarlin 00:22, 2008년 4월 11일 (UTC)
만약 'Jew'를 형용사로 사용하는 것이 불쾌하다면, 나는 즉시 그것을 바꿀 것이다.나는 단지 기사에서 유대인들이 '유대인'이 아니라 유대인이라고 불리는 것을 더 좋아한다는 것을 알아차렸다.같은 의미로, 나는 개신교가 아닌 '프로테스탄트 코미디언'이라고 말했을 것이다.하지만 우리가 단어를 어떻게 사용하는지에 대해 영어에는 독특한 사례가 많이 있는데, 앞으로 이 점을 기억하겠다.오렌지 말린이 여기 말고 내 토크페이지에 이 사실을 알려줬으면 좋았을 텐데.편집전에 대해서는 (내가 하지 않은) 토론에 참여할 수 있도록 차단받지 않고 합의를 통해 기꺼이 굴복할 용의가 있다.나의 블럭 이후 편집된 것들은 이것의 시험이다.나는 개인적으로 OrangeMarlin에게 사과할 것이다. 나는 그가 유대교와 관련된 문제에 매우 민감하다는 것을 깨달았다.--God Save the South (대화) 22:37, 2008년 4월 10일 (UTC) - 그리고 아무 뜻도 없는 누군가가 오렌지말린에게 그의 예의범절을 신경 쓰고 나를 묘사하기 위해 '인종주의자'와 '네오나치'와 같은 단어들을 계속 사용하는 것을 그만두라고 말해줄 수 있겠으나, 나는 그렇지 않다.그것은 그에게 반유대주의가 되는 것처럼 나에게도 모욕적이다. --God Save the South (대화) 22:48, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 전체적으로 보면, 당신의 사용자 페이지와 편집 패턴은 다른 사람이 당신의 편집 내용을 설명하기 위해 그러한 단어를 사용하기 시작할 수 있다.나는 그 라벨들이 너무 많이 사용되어 거의 무의미하고 확실히 산만해졌다고 생각하지만, 만약 누군가가 그것들을 당신의 방식대로 던져왔다면 당신은 여기서 당신이 하고 있는 일에 대해 다시 한번 생각해보고 싶을지도 모른다.유대인 코미디언에 대해서는, 나는 그 구문을 혐오스럽게 망쳐놓은 것 이외에는 들어본 적이 없다.그웬 게일 (토크) 22:54, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 그의 편집 패턴을 근거로 이 사용자가 WP를 계속 편집할 수 있도록 허용할 이유가 없다고 본다. --InDeBiz1 (대화) 23:01, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 나는 패턴을 형성할 만큼 오랫동안 편집하지 않았다.나는 아직 편집하지 않은 많은 관심분야, 그리고 실제로 전문지식을 가지고 있다.인종이나 인종과 전혀 무관한 주제.확실히 만약 편집자가 합류하고, 그의 첫 편집이 예를 들어 스탈린에 관한 기사에 있다면, 우리는 그를 공산주의자라고 부를 것인가?물론 그렇지 않습니다.나는 OrangeMarlin에게 사과하고 내 실수를 바로잡았다. 우리는 그것을 그대로 두고 백과사전을 개선해 나갈 수 있을까?--God Save the Save the South (대화) 23:06, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 패턴을 충분히 봤고 네가 뭘 하고 있었는지 알 것 같아.그럼에도 불구하고, 만약 나에게 달려있다면, 나는 당신이 친절하고 파괴적이고 전투적인 편집을 그만둘 수 있는지 기꺼이 보고 싶지만 만약 누군가가 방해로 인해 당신을 차단한다면, 그들은 나에게서 어떠한 논쟁도 얻지 못할 것이다.한편 CSA 전투 플래그를 사용자 페이지에 붙여넣는 것과 Ku Klux Klan을 공격적으로 편집하는 것이 대부분의 편집자들이 당신의 편집에 대해 매우 경계하게 만드는 것을 이해할 수 없다면, 다시 한번 생각해 보십시오.그웬 게일 (토크) 23:24, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 내 생각에 심각한 트롤 경고야그리고 만일 그렇다면 왜 먹이고 있는 것일까?--아피스 오탕(토크) 23:23, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 우리 모두는 우리의 다양한 편견, 견해 등을 가지고 있다.그는 훌륭한 편집을 할 수 있는 다른 관심 분야를 가지고 있을 수 있으며, 이러한 이슈에 대한 그의 편집은 이제 건설적이 될 수도 있다.아이웨이, 그의 나머지 '유대 코미디언' 논평은 유대인 신사가 흰 가운을 입고 KKK를 조롱하는 것에 대해 계속된다.그가 정말 신나치였다면 그 코미디언의 유머를 자기 방식대로 감상하지 않았을 것이다.특별한, 무작위적인, Merkinsmum 23:59, 2008년 4월 10일 (UTC)
- 그의 편집은 반유대주의에 속한다.그렇다면 받아들일 수 있는 다양한 반유대주의가 있는가?유대인 코미디언을 이용하는 것은 그가 그 코미디언의 유머를 감사하기 때문에 받아들여질 수 있다고?또 시작이군.그가 친절하기 때문에, 우리는 인종차별과 반유대주의를 받아들인다.그 논리는 도저히 받아들일 수 없다.OrangeMarlin 00:03, 2008년 4월 11일 (UTC)
내가 이전에 정리해야 했던 그의 이전 편집과 사용자 페이지와 사용자 이름을 조합한 것을 근거로, 나는 그를 꽉 잡고 있다.2008년 4월 11일 00:12, seicer talk 기여 (UTC) 만약 이것에 동의하지 않는 사람이 있다면, 지금 말하든지 아니면 영원히 당신의 평화를 유지하라.레이먼드 아릿 (토크) 00:14, 2008년 4월 11일 (UTC) - 여기서 문제 없음. 2008년 4월 11일 00:23, seicer talk 기여(UTC)
- 경고에 강력히 반대하며, 무한 블록이 필요한 것은 예의 바른 민간 기업에서 "유 코미디언"이 받아들여질 수 있다는 내 개인적인 믿음을 위반하는 것이라고 생각한다.하지만, 이전 블록을 포함한 다른 모든 것을 덧붙여서, 왜 그에게 기회를 줄까?왜 우리는 본질적으로 인종차별주의적인 편집자인 것에 이 정도의 에너지를 소비하는가?OrangeMarlin 00:25, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 우리가 이놈의 손가락 마디만 두드려도 더 이상 말썽을 일으키지 않을 거라고 얼마나 장담하겠어?나는 그에게 경고 이상의 것이 필요하다고 생각한다.사람들이 Civil에 대해 진지하다는 것을 그가 알 수 있는 것.기억하라, Civil은 현재 새로운 정치적 정확성에 있어서 가장 중요하다.---필 (토크) 00:33, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그가 A) 당신과 B)를 불쾌하게 한 것에 대해 개인적으로 사과했다는 사실을 완전히 간과하는 동안, 당신은 그의 모든 것에 오줌을 누기 위해 가능한 모든 선택권을 취해왔다.좀 쉬어야 할 것 같아, 말린HalfShadow (대화) 00:36, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 이봐, 이 작은 녀석을 지지해줘서 고마워.이 편집자가 하나의 목적이라는 사실을 완전히 무시하고 인종차별주의자, POV 푸셔라는 사실을 무시하고 이런 행동에 기분이 상한 편집자들을 공격하자.OM은 문제의 편집자가 기사에 더 많은 문제를 일으키기 전에 이를 지역사회 전체의 주목을 받게 함으로써 모두에게 호의를 베풀었다.Baegis (토크) 01:04, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 또한, 이번과 같은 편집은 약간 당파적으로 보인다.쇼클리에 관한 유일한 적절한 출처는 ...이다.쇼클리 그 자신?--램드레이크 (대화) 01:09, 2008년 4월 11일 (UTC)
- [17]은 내게 꽤 정확해 보이는데, 물론 누군가가 그 자신이라고 믿는 것에 대한 믿을 만한 유일한 출처다.역사가들이 지금 마음을 읽을 수 없다면, idk. -- Naeri 01:48, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 사람들이 말 그대로 공공장소에서 하는 말이 전기의 유일한 유효한 출처는 아니다.관점과 행동, 그리고 수많은 다른 출처(관계, 친구, 대학 등)에서 사물을 추론할 수 있다.--아피스 오탕(토크) 02:08, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 와, 하프섀도우, 너 너무 지나쳤어.Corvus cornixtalk 01:44, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 난 사람들을 neo-nazis라고 부르지 않아. 하지만 어쨌든.HalfShadow (대화) 01:55, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 내가 이 경고를 하는 유일한 이유는 다른 관리자가 "그는 경고를 받지 않았고, 아마도 그가 나쁜 날(또는 주 또는 월)을 보내고 있을 것이고, 실제로 건설적인 편집을 한두 번 했을 것"이라고 말하지 않기 위해서라는 것을 분명히 해야겠다.이제 그가 위키피디아에 이런 행동이 있을 곳이 없다는 것을 알고 있다는 것은 의심의 여지가 전혀 없으며, 다음에 그가 떠나게 될 때 말이다.만약 다른 행정관이 동의하지 않고 그를 출구로 안내하고 싶다면 그들은 나에게서 어떤 논쟁도 얻지 못할 것이다.레이먼드 아릿 (토크) 02:38, 2008년 4월 11일 (UTC)
태어나서 자란 게요우윈 부바(테네시 주 딘버그, 메돈과 헨더슨 사이)로 말하면서 나는 이 친구들의 편집 하나하나를 살펴봤고, 거기서 아무것도 보지 않고 순수한 네오콘드 풍미의 백일화와 사과만을 보았다.만약 그가 그것과 실제 신나치주의자들 사이의 차이를 본다면, 그것은 그와 신(또는 그가 숭배하는 어떤 것에도)의 차이일 것이다; 그러나 나는 그에게 어떤 느슨함도 줄이지 않을 것이다. ("교차"조명"?그래, 물론이지.그리고 렌퀴스트는 1964년 멕시코인들의 투표를 돕고 있었다.) --오렌지 마이크 토크 02:04, 2008년 4월 11일 (UTC) - 너의 이름이 나를 어떻게 갈라놓는지 알고 있다면, 하지만 그것은 매우 웃긴 OrangeMarlin 04:08, 2008년 4월 11일 (UTC)
GSTS의 죄의 주장이나 그 문제의 적절한 처분에 관계없이, OrangeMarlin은 그의 강연에서 Herspold를 향한 지독한 불친절함과 경계선 히스테리는 관리로서는 절대 이해할 수 없는 것이다.그런 행동은 변명의 여지가 전혀 없다.관리인이 아닌 사람이라면 즉시 차단되었을 것이다. 130.56.65.24 (대화) 02:34, 2008년 4월 11일 (UTC) - 그래, 오렌지말린을 막겠다고 위협하는 허스폴드는 훨씬 더 예의 바르다.코버스 코닉스talk 02:42, 2008년 4월 11일 (UTC)
참고로, 나는 이 사용자들이 역사를 편집하는 것을 연구해왔는데, 그 중 일부는 꽤 충격적이다.흑인들을 '네그로스'라고 부르기도 한다.필요한 경우 링크를 제공할 수 있다. 아니면 별도로 보고서를 작성하는 것이 좋을까?사용자는 극소수라고 말할 수 있는 극우적인 정치 이념을 분명히 가지고 있다.리얼리스트2 (토크) 03:34, 2008년 4월 11일 (UTC) - 사실, "네그로즈"라는 단어는 기술적으로 나쁜 단어는 아니다, 예를 들어 (슬루어는 용서하지만, 나는 보울러리즘을 사용하는 것을 거부한다) "니거" 같은 말이다.비록 "네그로인"이 그 단어의 용인된 용어는 아니지만, 나는 선의로 행동하는 것이 안전하다고 생각한다."유우 코미디언"...음...실례지만, 단어에 "시시"를 더하면?'유 코미디언'이 경멸적인 것이 분명하지 않다면 (물론 문법 외에) 잘못된 것은 없다.모든 것은, 나는 그의 편집 패턴이 그의 사건에 대해 나쁜 믿음을 갖기에 충분한 증거라고 생각한다.감사합니다.Realist2를 떠나게 한 것은 이 사람들이다.건배, 코드스터 (윌리스) (내가 할 수 있는 일을 보라) 19:32, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 아래 문라이드걸의 댓글을 읽으면 'Jew'를 식별자로 사용하는 것이 틀렸다는 것을 알 수 있을 것이다.나는 정치적 올바름의 큰 지지자는 아니지만, 이 경우 서술적인 「유명한 의사」나 「유 코미디언」이나 그 밖의 다른 것은 의도적으로 조롱하고 있다.나치는 1930년대에 그런 종류의 언어를 사용해 왔기 때문에 "네그로"보다 훨씬 더 나쁜 함축성을 가지고 있다. (내가 거기에서는 너와 의견이 다르지만, 인종 집단은 어느 정도는 스스로를 동일시하기 때문에 스웨덴 사람들은 스스로를 "재미있는 키 큰 금발머리 사람들"이 아니라 "스웨덴인"이라고 부르기 때문이다.)하지만 우리는 이 남자를 AGF할 수 있지만, 현실을 직시하자.KKK 기사를 편집하는 KKK 멤버라고?그가 나치즘에 정통하지 않다고 생각하나?또 시작이군.OrangeMarlin 20:31, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 위의 "인종차별보다 야만적인" 편집자들 몇 명에도 불구하고, 나는 우리가 대부분 이성적인 사람들이라고 생각한다.나는 "유 닥터"일 뿐만 아니라, 대부분의 흑인 편집자들은 "네그로인"이라고 생각한다.위키피디아 사람들--확실히 GSTS와 같은 인종차별주의 신나치주의자들이 우리에게 더 이상 포옹을 받을 자격이 있다고 말하는 곳은 어디인가?OrangeMarlin 04:08, 2008년 4월 11일 (UTC)
날 저주받은 나치라고 부르지 마!!!할아버지는 제2차 세계대전에 참전하셨고 아버지는 제1차 세계대전에 참전하셨어, 미국을 위해서!!이제 그런 헛소리 그만해! --God Save the South (대화) 04:10, 2008년 4월 11일 (UTC) - 나는 사고로 "유 코미디언"을 살 수도 있지만, 흑인으로라는 단어를 반복해서 사용할 수도 있다.아니, 이런 편집자는 필요 없어애니메이트 04:36, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 당신의 할아버지나 아버지가 미국을 위해 전쟁에서 싸웠다면 누가 상관하겠는가?이건 네 행동에 관한 것이지, 그들의 행동에 관한 것이 아니다.'네그로'라는 용어와 다른 속어나 경멸적인 문구들을 사용하는 것이 완벽하게 편하다면...2008년 4월 11일 04:45, seicer talk 기여 (UTC)
- 예레미야 라이트는 조지 W 부시, 딕 체니 등 6년간 군 복무를 했으며 사람들은 여전히 그를 비미국적이라고 부르기에 적합하다고 생각한다.미안, "하지만 우리 할아버지가 한 짓이야"-비트가 널 이 일에서 빼내진 못할거야.Grsz11 04:50, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 과거에 그 상황에 연루되어 이 논의를 대부분 피해왔지만, 나에 대한 더 이상의 비난은 용납하지 않을 것이다.나는 누구를 막겠다고 위협하지 않았다.이 사건에서 나의 유일한 행정 조치는 애초에 GStS의 차단을 해제하고, 그의 원래 차단의 기간 동안 임시로 주제 금지를 적용하는 것이었다.그 외에도, 나는 어떤 주제 금지, 페이지 보호, 사용자 차단, 그리고 이 사건에 대해 내가 할 것을 암시하는 어떠한 진술도 하지 않았다.내가 다른 방법으로 한 주장은 거짓이고 무례하다.자, 이제, 이것이 내가 현재 진행중인 것으로 보는 것이고, 내가 제안하는 것은 그것에 대해 실행되어야 한다.좋으면 소리쳐라(이쪽이든 저쪽이든 아니든 나는 약간 놀랄 것이다) 하지만 나는 우리가 이 토론을 다시 정상 궤도에 올려놓고 여기서 실제로 무언가를 성취할 수 있기를 바란다.
- 이제, 나는 GStS가 사물에 대한 다소 극우적인 시각을 가지고 있고, 본질적으로 매우 논란이 되고 또는 모욕적인 편집과 진술을 했다는 것에 동의한다.그는 KKK 기사에 분명한 친KKK 관점을 삽입했다는 이유로 KKK 기사에 대한 편집 전쟁으로 차단되었다.블록은 정책을 이해하지 못하거나 무시하기로 선택한 파괴적인 사용자를 차단하기 위한 것이다.차단 해제 과정은 프로젝트에 건설적인 편집을 할 의향이 있고, 위반된 정책을 이해하고 이전 행동을 개선할 의향이 있음을 보여주는 사용자에게 두 번째 기회를 주기 위한 것이다.GStS는 자신이 편집한 내용을 논의할 수 있도록 차단을 해제하고, 그렇게 함으로써 기사에 대한 어떤 공감대를 확인하거나 변경해 줄 것을 요청했다.이 일은 성사되었다; 분명히 GStS가 좋아하는 것은 아니지만, 그의 방어로, 그는 그 결정을 고수하고 계속 나아갔다.
- 이제 기사에 '대중문화' 코너를 포함시킬지 안 할지에 대한 논의가 진행되고 있다.GStS가 "Jew 코미디언"이라는 용어를 사용했을 때 상황은 여기에 끌려들어갔고, 그것은 우리가 이미 알고 있는 누군가에 의해 반세미틱으로 보여졌다. 우리가 GStS의 존재에 강하게 반대한다.그는 그 후 자신의 논평을 편집했고 논의를 진전시키기 위해 노력했다.GStS는 이제 더 이상 인종차별적인 발언을 하지 말라는 경고를 받았지만, 그것은 모든 사람들에게 충분하지 않은 것 같다.자, 여기 양쪽에서 무슨 일이 일어나고 있는지 요약한 것과 내가 제안한 결의안이 있다.
- 문제 요약:
- God Save the South (토크 · 기고)는 KKK의 자칭 회원이다(내가 틀렸다면 생각하고, 사과하지만 모두가 '크로스 라이팅' 토론에서 그의 논평으로 이것을 상정하고 있다고 믿는다) 따라서 KKK Klux Klan 편집에 이해충돌을 하고 있다.
- 위(또는 그 반대) 때문에 GStS는 그의 편집을 통해 표현된 강한 정치적, 사회적 견해를 가지고 있는데, 이는 분명히 문제가 있다(나는 이 평가에 동의하지 않는다는 점에 유의한다).
- Orangemarlin (토크 · 기고)과 Baegis (토크 · 기고)는 모두 GStS가 편집자로서 프로젝트에 임하는 것을 강하게 반대하고 있으며, 이 문제에 관한 그들의 논평은 미개한 것으로 보여 왔다(이러한 코멘트의 수신을 해 온 동안, 나는 이러한 관찰은 아마도 포함하되 그렇지 않은 다른 편집자들에 의해 이루어졌음을 유의하고자 한다.HalfShadow(토크 · 기여), 130.56.65.24(토크 · 기여), UBeR(토크 · 기여)로 제한되며, 단지 이 논의에서 도출한다.
- 내가 제안하는 바는 다음과 같다.
- GStS에 대한 인종차별적 논평의 중단과 해제에 대한 경고는 아마도 검토를 위해 (특히 이 논의의 결과로 경고가 발령된 이후) 그러한 차단이 여기에 보고되어야 한다고 언급하면서 서 있다.
- God Save the Saving South는 Ku Klux Klan과 관련 기사를 편집하는 것이 금지되어 있다. 그는 그곳에서 이해충돌을 하고 있고 그것은 분명히 인종차별주의 논평을 낼 수 있는 주요 포럼이기 때문에, 그를 그 분야에서 멀어지게 하는 것이 이 프로젝트, GStS와 다른 사용자들에게 가장 이익이 된다.이 금지는 지속시간이 지속적으로 증가하는 블록에 의해 시행될 수 있으며, 그러한 블록은 위에서 언급한 경고와 별도로 유지되어야 한다.
- God Save the South는 사용자 이름의 변경을 잠재적으로 논란의 여지가 없는 것으로 요청하지만, 반드시 요청하지는 않는다.
- 미래의 긴장을 피하기 위해, God Save the South, OrangeMarlin, 그리고 Baegis는 모두 다른 사용자들, 특히 서로에 대해 예의 바르게 행동하도록 요청 받는다.또한 이러한 사용자들 각각에게 이러한 위키드라마가 더 많이 올라오는 것을 막기 위해 울타리 반대편에 있는 사람들을 잠시 피하려는 노력을 기울이도록 권고하는 것도 좋을 것이다.
- 내가 이것을 제안하는 이유:
- GStS가 어떤 일을 해왔는지, 그리고 그가 이 모든 일을 처리해 온 놀라운 수준의 예의범절을 보면서, 나는 그가 유용한 편집자가 될 잠재력을 가지고 있다고 느낀다(직감이라고 부른다).그는 자신이 관여했던 주제에 대해 확실히 관심이 있지만, 그의 견해 때문에 그가 있을 수 있는 가장 좋은 장소는 아닌 것 같다.그러나, 그 주제에 대해서는, 사용자들 스스로가 반대되는 견해를 가지고 있기 때문에, 우리는 사용자를 차단하지 않는다.우리는 사용자들이 불쾌한 견해를 파괴적인 방식으로 표현하기 때문에 사용자를 차단한다.우리는 또한 가능할 때마다 선의를 가지려고 노력하고, 사용자들이 생산적이 되도록 장려한다.그런 목적을 위해, 그를 파괴적인 것으로 보여질 분야로부터 멀리 떨어뜨리고 건설적인 편집자가 될 수 있는 분야로 옮기는 것이 최선일 것이다.만약 그가 계속해서 파괴적인 행동을 한다면, 그렇다, 속담 돼지가 땅에서 떨어질 때까지 그를 막아라.
- 연설을 마친 허스폴드는 비누상자에서 내려 불세례 표적을 가슴에 묶은 뒤 총격전이 시작되기를 기다린다.허스폴드(t/a/c) 04:58, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 정말이지, 넌 그걸 너무 많이 불평하고 있어.브리태니커 백과사전은 십자가를 불태우고 KKK의 공개 회원인 사람을 고용할 것인가?아마도 그렇지 않을 것이고 따라서 당신은 해야 할 일에 대해 바로 거기에 답을 가지고 있을 것이다. --B (대화) 05:01, 2008년 4월 11일 (UTC)
- Klan 멤버십이 편집자를 차단하는 타당한 이유인가?그리고 허스폴드에게 만약 내가 소속되어 있는 모든 기사를 편집하는 것을 중단한다면, 그것은 나에게 notsomuch를 남길 것이다.05talk:08, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그건 알고 있지만 이해충돌이라고 할 정도로 관계가 깊은 기사가 몇 개나 되십니까?아마도 거의 없을 것이다, 특히 우리가 선택할 수 있는 200만개의 기사가 있다는 사실에 비하면 말이다.허스폴드 05:12, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그들이 유대인과 흑인이라는 단어를 그가 사용했던 것처럼 사용할 때, 그렇다, 그것은 꽤 타당한 이유다.Grsz11 05:13, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 KKK에 있는 이유만으로 차단하지 않고 인종적 비방 등을 근거로 차단할 것이다.그는 이미 아주 짧은 끈을 매고 있다.2008년 4월 11일 05:15, seicer talk 기여 (UTC)
- 아마도 그는 함축에 대해 모르고 있을 것이다."유대 변호사"는 나쁜 "유대인 변호사"는 괜찮다.아마도 이제 그는 그 주제에 대해 더 이상 무지하지 않게 되었으니, 그런 용어들을 더 이상 사용하지 않을 것이다.05talk:16, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 정확한 구절을 사용하는 것은 한 가지다.민족별로 사람을 먼저 특성화하는 것은 심각한 세계관의 결함이다.내가 보기엔, 이건 전형적인 사과론자 스필처럼 보인다."이봐, 유대인들이 이민자들을 놀리고 있어.그들도 WASP가 아니기 때문에 그렇게 해도 괜찮겠지...." 그렇다, GSTS는 피상적인 면에서는 민간적이지만, 사용자 이름, 국기 표시, 편집 등의 조합으로 볼 때, 나는 그에게 선의의 말을 할 수 없다.나는 또한 그의 편집사에서 비견할 만한 긍정적인 기여를 찾을 수 없었다.그래서 레이먼드의 경고에도 나는 괜찮지만, 직접적인 차단도 반대하지는 않을 것이다. --Stephan Schulz (대화) 08:25, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 도움이 될지, 아니면 파이프를 해야 할지 모르겠지만, 이 실이 있기 전까지는 누군가를 "유대인 의사"라고 부르면서 "유대인 의사"라고 부르는 것이 나쁘다는 것을 전혀 알지 못했다.다크슨(BOOM! 방해!) 09:31, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 아마도 이것은 국가적/지역적 차이일 것이다.남쪽의 내 작은 구석에서(나도 남부연합 깃발 영토에서 왔다...그리고 내 상태를 자랑스러워할 다른 이유를 찾아라), 아무도 불쾌하게 굴려고 하지 않고서는 아무나 "유대인"이라고 부르지 않을 것이고, 그 의도를 인식하지 않고는 아무도 그것을 그런 식으로 듣지 않을 것이다.나는 여기서 스테판 슐츠(Stephan Schulz)의 입장을 반영한다. 나는 경고는 지지하지만 블록은 반대하지 않는다는 것이다. --문라이드걸(talk) 12:57, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 내가 말했듯이, 그것은 영어의 흔한 오류다.~ UBeR (대화) 17:06, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 증명하다.그렇지 않기 때문에 당신은 고의적인 범죄에 대해 한심하게 사과하고 있다.내가 말했듯이, 만약 그가 네오 나치 조직인 KKK의 회원이 아니라면, 그가 "네그로"를 계속 사용하지 않았다면, 그리고 KKK 기사에 대한 그의 POV 편집이 없었다면, 나는 그가 그것을 사용했다면 (한 번) 선의로 가정했을 것이다.하지만 현실을 직시해라.불쾌하다.OrangeMarlinTalk• Contributions 19:01, 2008년 4월 11일 (UTC)
- UBeR, 당신의 인용구에 관심이 있지만, 그것을 뒷받침할 수 있을지는 잘 모르겠다.이 메모는 페이지에 나열된 첫 번째 정의 그룹에서 "-거절 4. 유대인의 공격; 유대인"이라고 언급한다."Jew"에 대한 위키 엔트리는 여기에 주목한다.위키백과 기사에서도 그것을 주목한다.영국 출판사 스펙터(The Spectator)의 이 1997년 기사는 "유대인의 귀속적(거부적) 사용이 즉각 불쾌하게 튀어나온다"고 지적했다.바틀비는 "유대인 변호사나 유대인 윤리 등의 문구에서 유태인 명사의 귀속적 사용이 저속하면서도 매우 모욕적이라는 것이 널리 인정되고 있다"고 말한다. --문리디드걸(talk) 19:15, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 단지 이것이 숙고해야 할 점을 제기한다는 것을 덧붙여야 한다.위 페이지에서는 유대인이라는 글에서 이것이 선호의 용어임을 나타내기 때문에 이 단어를 이런 식으로 사용했다고 한다.댓글은 4월 8일, 여기서.문제의 기사는 4월 7일 현재, 여기에서의 이 사용법이 불쾌하다는 것을 나타냈다.이 사용자가 등록한 3월 28일이라고 표시했다.그것은 1년 전 오늘 그것을 가리켰다.이는 그가 그렇게 깊이 관찰하지 않을 수도 있기 때문에(또한 형용사 형식의 유비쿼터스 사용을 놓칠 수도 있기 때문에, 내가 "인구 변화:성장") 그러나 그가 사용법이 불쾌하다는 것을 분명히 지적하는 기사의 선두에 따랐다고 주장한다면 그것은 확실히 신뢰를 긴장시킨다. --Moonedgirl 19:35, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 오렌지말린, 너는 여기서 그것에 대해 읽을 수 있어.네가 말하거나 발표한 것은 하나도 설득력이 없었다.네가 비이성적이고 비이성적이 되어가는 바람에 너의 감정적인 논쟁은 그저 짜증만 내고 있어.내가 위에서 냉정을 유지하라고 말했는데 거절했잖아.그동안 당신은 도와주고 이해하려고 애쓰는 편집자들과 언쟁하고 불쾌하게 굴기 바빴기 때문에 아무것도 보여주지 못했다.그러니 다시 한번 냉정함을 잃지 말고 감정싸움을 그만두라고 부탁할 생각이다.어디론가 갈지도 몰라.~ UBeR (대화) 21:30, 2008년 4월 11일 (UTC)
- OrangeMarlin은 옥스포드 UP 인터넷판에서 이 책에 대해 읽을 수 있다.UBeR, 나는 네가 이 소스를 잘못 이해했는지 궁금하다.유태인이라는 단어를 명사로 사용하는 것에 이의를 제기하는 것은 실수임을 나타낸다.그것의 귀속적 용도에 대해서는, 형용사로서의 유(Jew)는 민족적 모욕이며, 그 단어는 유어(Jewish)이다.이 모욕의 사용이 흔히 저지르는 오류라는 것을 나타내지 않는 것 같다. --Moonedgirl(talk) 13:53, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 여기선 별로 할 말이 없는 것 같은데, UBeR, 넌 나를 비이성적이라고 해서 미개한 거야.나는 매우 이성적이다."Jew"를 형용사로 사용하는 것은 영어, 독일어, 네덜란드어 등 모든 언어에서 완전히 부적절하다.나는 당신의 독창적인 연구에 근거하여 반유대주의적인 사용에 대한 당신의 지지를 이해할 수 없다.그래, 난 감정적이야나치 독일에서 홀로코스트는 말로 시작했지 유대인들이 아우슈비츠로 보내진 데서 시작된 게 아니란 걸 기억하라.말이 가슴에 사무치다.만약 히틀러가 1921년에 위키피디아에 접속했다면?어쩌면 우리가 거기서 그의 인종차별을 분쇄한다면, 6백만 명의 유대인들이 여전히 살아있을지도 몰라.그러니, 이곳이나 다른 곳에서 그것이 더 나빠지지 않도록 지금 반대하는 입장을 취하자.그것이 제 의견이에요.말이 중요하다.OrangeMarlinTalk• Contributions 15:50, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 뭐라고?너는 비이성적인 행동이 훨씬 더 두드러지고 너의 비이성적인 행동은 억제되지 않았다.나를 본질적인 범죄자에게 한심한 사과라고 부르는 것은 전적으로 불쾌하다.나를 계속 반(反)세미티라고 부르는 것은 눈치채지 못하게 해서는 안 된다.만약 당신이 나에 대한 그런 터무니없는 비난을 완전히 비전문적이고 무례한 태도로 계속한다면, 나는 다른 장소에서 중재에 힘쓰겠다.— UBeR(대화 • 기여)에 의해 추가된 이전의 부호 없는 논평 2008년 4월 12일 17:51, 12
- 나 역시 경고에 찬성하지만 어느 때라도 한 블록에 반대하지는 않을 것이다.보호받지 못한 편집자의 막연한 실수가 한 가지일 수도 있지만, 사용자 이름, 사용자 페이지, 기사, 사진, 편집 및 어휘 선택의 이 슬픈 조합은 틀림없는, 증오스럽고 의도적인 혼란이었다.그웬 게일 (토크) 15:39, 2008년 4월 11일 (UTC)
- <entent>원래 차단 관리자로서 나는 블록을 승인할 것이다.이 스케일의 편집-전쟁과 혼란은 '페디아'를 손상시키고 있다.Rudget (검토) 15:43, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나 말고 누가 우리의 '큰 비열한 인종차별주의자'가 주제 창조자보다 최소한 몇 배나 더 공손했다는 것을 아이러니하다고 생각하는가?아니면 TC가 '우측'이라 괜찮을까?HalfShadow (대화) 15:48, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 (다른 편집자들이 아무리 받아도 사과와 함께) 그가 단지 경고만 하고 변명의 차단이 아닌 상태에서 빠져나온 이유라고 말하고 싶다.그웬 게일 (토크) 16:14, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그래, 네가 예의 바르게 행동하는 한 인종차별적이고 반유대적인 발언을 해도 괜찮아.*흔들림* 레이먼드 아릿 (토크) 18:29, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 하프 쉐도우, 네가 예의 바르게 행동하는 한, '유 코미디언'이나 '네그로'라고 불러도 괜찮다고 생각하는 걸 알게 돼서 기뻐.그래, 난 오른쪽이야.무슨 문제라도 있나?OrangeMarlinTalk• Contributions 18:54, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 네 오른편일 때, 그래.너는 네가 좋아하지 않는 사람이라면 미끼와 트롤링이 괜찮다고 생각하는 것 같아.HalfShadow (대화) 21:10, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 내게는 그 개념 자체가 그렇듯이 여기서도 예의 정의가 타격을 받고 있는 것 같다.공손함은 증오와 증오에 가득 찬 것들을 멋지고 즐거운 방식으로 말하는 것과 같지 않다; 따라서 하프 섀도우가 사용하는 환상은 문명화된 사람들에게는 그저 이해할 수 없는 것이다.나는 차라리 "불가결성"의 형태로 주장되는 "부적합성"이나 이 경우 WP를 명확하게 적용하는 것이 더 낫다고 본다.스파데는 매일 인종차별주의자나 반유대주의자들이 마구 내뱉는 것으로 알려져 있다.이 문제에서 누구든지 양심에 차서 GSTS를 지지할 수 있다는 것은 문제가 되고 있으며, 가장 확실한 것은 예의범절의 피상적인 의미보다는 보다 실질적인 것을 이해하지 못하는 것처럼 보인다.•Jim62sch•dissera! 19:16, 2008년 4월 11일 (UTC)
나는 KKK의 일원이었던 이 "더러운" 쓰레기는 사지 않는다. 하느님이 남쪽을 구하시길, 남부연합 깃발, 유대인, 네그로....우발적인 실수는 없어나는 예수랜드가 여전히 이렇게 행동한다고 믿지 않는다.그러나 그는 이러한 모욕들을 사용자에게 지시한 적이 없다. 적어도 그는 그것을 가지고 있다. 만약 그가 믿음, 인종, 그리고 어떤 형태의 수과학 우제닉스에 관한 기사 편집을 중단한다면 그는 위키백과에 유용할 수 있다.리얼리스트2 (토크) 17:06, 2008년 4월 11일 (UTC) - 나는 레이먼드의 말에 동의해야 한다. 여기서: "정치"는 이와 같은 경우 전혀 무관하다.인종 차별과 반유대주의는 아무리 좋게 오물을 뱉어도 그들의 핵심에 무례한 것이다.
- 또한, 나는 "공격적인 줄 몰랐다"는 방어를 제안하는 것을 사지 않을 것이다. 미안하지만, 그 개는 사냥을 하지 않을 것이다.•Jim62sch•dissera! 18:52, 2008년 4월 11일 (UTC)
이 논의는 확실히 퇴보했다...--Elliskev 19:07, 2008년 4월 11일 (UTC) - 이 실의 증거(즉 유태인 코미디언 논평, 그의 이름, KKK 기사의 편집 등)에 근거해 보면 그의 관점은 그의 짧은 이력에 의해 확실히 제시된다.반면에, 그의 역사는 짧고, 그는 사과를 받았으며, 만약 그가 계속한다면, 피할 수 없는 방어막이라는 엄중한 경고와 교수형 파멸은 충분한 대응으로 보인다.나는 누구 못지않게 반유대주의에 민감하지만, '유대인' 대신 '유대인'을 말하는 것은 그럴듯하게 오류다.나는 "Jew [무엇이든]을 보는 것과 같은 직감을 가지고 있지만, 그것은 노골적이기 보다는 시사적이다. 그리고 당신은 그것을 정말로 경멸적이라고 부를 수 없었다.Avruch T 19:54, 2008년 4월 11일 (UTC)
- '유'라는 말의 역사를 형용사로 보아 나는 동의하지 않을 수 없다.나 역시도 말했듯이 "공세적인 줄 몰랐다"는 수비를 사지 말며, (얼마나 "믿을 수 있는" 일이었어도) 실수였다고 믿을 만한 이유를 찾을 수 없다.미안하지만, GSTS의 방어를 위해 너무 많은 반(反)세미인들을 만났어.•Jim62sch•dissera! 20:12, 2008년 4월 11일 (UTC)
이것은 순진한 실수가 아니다.네그로의 논평과 함께 이 사람들이 보는 것은 명백하다.만약 이 남자가 인터넷에 접속할 수 있고, 외부 세계에 접속할 수 있다면, 네가 상상하는 것처럼 그는 어떤 하이킹 빌리 목장에 갇혀있지 않을 거야.나는 그의 유대인의 말을 받아들일 수 있는 유대인으로 바꾸었던 사람이다.그러나 그것은 몇 분 만에 어떤 극우 기독교 광신자에 의해 되돌아갔다.위키피디아는 보수주의자가 되기 전에 이러한 상층적인 믿음을 단속할 필요가 있다.리얼리스트2 (토크) 20:25, 2008년 4월 11일 (UTC) - 맙소사...이게 공식화 되고 있어."크러쉬 다운?""극우 크리스찬 너트"?이건 마치 B 괴물 영화의 싸구려 마을 회관 회의 장면 같아.이게 얼마나 우스꽝스러워지는지 아는 건 나뿐인가?
- 봐, 마지막 경고가 있어세 가지 중 하나가 일어날 것이다.1)또 다른 인종차별주의/공포적 편집을 해서 영원히 없어질 것이다.2)그는 다시는 편집하지 않을 것이다.3)그는 계속 편집하고 다시는 공격적 편집을 하지 않을 것이다.
- 단속이라는 이 이야기와 이 엽기적인 원형 총살단은 그만둘 필요가 있다. --엘리스케프 20:34, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그래. 새로운 편집자가 완전히 비꼬았다.그가 또 그러면 그는 없어질 것이다.이제 끝날 수 있을까?그웬 게일 (토크) 20:40, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 사용자:'극우 크리스천 너트'인 스탄셀럼은 그리 좋은 것 같지 않지만, 전체적인 이슈에서 보면 GStS는 실제 <설명 삽입>보다는 캐리커처에 가까운 것 같다.그의 과거 행태가 계속된다는 첫 신호에 대한 대비가 완비된 가운데, 경고는 일단 괜찮아 보인다.마할로. --Ali'i 20:41, 2008년 4월 11일 (UTC)
음... "신기한" 편집자가 두 번이나 노골적인 비방을 했다.우리는 실제로 KKK의 회원이 흑인이 모욕적인 용어라는 것을 모르고 있다고 말하려는 것인가?여기서 짧은 시간 동안 그는 간신히 사용자 박스를 디자인하고, 도플레게거 계정을 만들고, 편집 요약을 꾸준히 사용했다.그는 새롭거나 새로운 편집자가 아니다. 그리고 이것은 정직한 실수들이 아니었다.왜 이 남자를 곁에 두고 있는 거지?애니메이트 20:50, 2008년 4월 11일 (UTC) 나는 IP 기물 파손 행위를 그의 페이지로 되돌렸다. (내가 그것을 하는 것은 구겨지지 않고, 기물 파괴 행위 자체가 다른 집단에 대한 비방이었다고는 전혀 개의치 않는다), 다음에는, 가상의 잔디밭이 타는 것은 무엇인가?그웬 게일 (토크) 21:28, 2008년 4월 11일 (UTC) - 사용자는 분명히 인종차별주의자인데, 그는 KkKlux Klan의 관점이 공정하게 표현되도록 위키피디아에 올라 있다.그는 이것을 예의 바르게 그리고 규칙에 따라 하기 위해 약간 조심하고 있다.그래서 내 생각엔, 이것은 편집자의 관점이 너무 혐오스러워서 그것에 대해 차단될 수 있는 경우 중 하나인가?만약 내가 틀리지 않았다면, 심지어 그들이 규칙 내에서 활동할 때에도, 우리는 친 소아성애 편집자들을 차단한다.이런 상황에 대한 전례가 있는가? -피셔퀸 (토크 · 기여) 21:35, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 이런 생각이 든다.애니메이트 21:49, 2008년 4월 11일 (UTC)
- "네그로"와 "유"라는 말은 우리 나라에서는 모욕적인 용어가 아니다.외부인으로서 나는 "남한을 구원하라"는 처우를 미개하고 부적절하다고 본다.그는 '유명한 코미디언'을 우습게 본다고 논하는데, 이제 비난을 받는다고?어쩌면 KKK의 일원이기도 하지만, 예의 바르게 처신하고 지장을 주지 않는다면, 그것이 정말 중요한가?우리는 그들이 KKK 회의의 이미지를 올리고 그들의 사용자 페이지에 연합 깃발을 가지고 있기 때문에 우리가 누군가를 엄격하게 차단할 것이라는 개인의 믿음을 그렇게 참을 수 없는가?---UGA MAN FOR 2008 21:52, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 문제는 그가 단순히 KKK의 멤버라는 것(또는 최소한 그들의 크로스 버닝에 참석한다는 것)이 아니라, 중립적이지 않은 편집과 공격적인 언어를 사용하여 KKK POV를 홍보하고 있다는 것이다.그것들은 파괴적인 활동들이다.편집자들은 극단주의적인 관점을 가질 수 있지만, 편집자들을 홍보하기 위해 이 프로젝트를 사용하는 것은 허용되지 않는다.우리는 친(親)소아성애자 편집자들이 친(親)소아성애자 관점을 홍보하려고 하기 때문에, 그리고 그들의 관여가 프로젝트의 평판을 해칠 수 있기 때문에 그들을 금지한다. ·:······ 22:00, 2008년 4월 11일(UTC)
- 너 지금 텍사스 말하는 거지?텍사스에서도, 사람들은 "네그로"라는 단어가 일반적인 용어로 눈살을 찌푸리게 한다는 것을 알고 있는 것 같다.이 1990년 기사에 따르면, 텍사스 주는 비록 그들이 그것에 대해 어떤 것도 하지 않았더라도, 1990년 이후로 "네그로"라는 단어는 받아들일 수 없다는 것을 인식했다.2006년의 이 기사는 심지어 그 단어를 "채우기"라고 묘사하는 사람들 조차도 그들의 대변인들이 "일상적인 대화에서 그 단어를 사용하지 않는다"는 것에 주목하게 할 만큼 그것의 사회적 받아들일 수 없다는 것을 충분히 알고 있다는 것을 암시하는 것 같다.불쾌하지 않다면 왜? --Moonedgirl 01:17, 2008년 4월 12일 (UTC)
음, 덧붙이자면, 위키피디아는 미국인만을 위한 것이 아니라, 유럽인(그리고 많은 다른 나라들)을 위한 것인데, 그들은 (좀 더 자유주의적이 되는) 단어 선택을 훨씬 더 불쾌하게 여길 것이다.유럽은 더 이상 이러한 문제들을 가지고 있지 않으며, 미국이 어떻게 생각하든 상관없이 그러한 단어들이 불쾌하다고 생각한다.리얼리스트2 (토크) 21:58, 2008년 4월 11일 (UTC) - 오 RLY? 유럽인들만 이것에 대해 불쾌해 한다는 뜻이야?그랜드마스터카 22:04, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 우가맨, 어디 출신이야?나는 남부에서 자랐고, 북동부에서는 학교를 다녔고, 서쪽에 기반을 두고 있었다.그 모든 지역에 사는 대다수의 사람들은 유대인을 인종 차별주의자로 사용하는 것과 흑인이라는 단어를 이해했을 것이다.이 나라 어느 곳이든 그런 말들이 괜찮다는 생각은 동화나 아주 작고, 아주 절연된 마을이다.현실 세계에서는, 우리가 어느 쪽 연못에서 왔든 간에 그들이 얼마나 불쾌한지 이해한다.이제, 우리는 우리가 원하는 모든 것이 공정해야 한다고 손을 쓸 수 있지만, 궁극적으로 이 사람의 견해는 혐오스럽고 그들을 방어하는 것 또한 매우 혐오스럽다.AniMate 22:08, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나도 같은 게 궁금했어미국 어디에도 형용사로 쓰이는 "Jew"나 예의상 또는 비협조적이라고 여겨지는 "negro"는 없다.그냥 유태인 좀 봐 (단어)#사용중인 변경사항.우가만이 트롤일지도 몰라?분명히, 그는 인종차별주의와 반유대주의를 이해하지 못한다. 왜냐하면 둘 다 극단적인 미개한 행동으로 간주되기 때문이다.OrangeMarlin 23:13, 2008년 4월 11일 (UTC)
아니, 하지만 위의 한 사용자는 그의 나라에서 유태인과 NEGRO라는 용어가 불쾌하지 않다고 말했다.내 대답은, 비록 그들이 미국에서 모욕적인 용어가 아니더라도, 그들은 여전히 내가 살고 있는 유럽에 사는 곳에서는 모욕적이다.유럽도 위키피디아에 대해 큰 목소리를 내고 있기 때문에 무엇이 불쾌하고 불쾌한지에 대한 미국의 관점에서만 이 문제를 고려하지 않는 것이 현명할 것이다.리얼리스트2 (토크) 22:13, 2008년 4월 11일 (UTC) 와, 한 편집자가 정치적으로 잘못된 진술을 했기 때문에 한 블록을 지지할 많은 사람들.이 모든 것이 시작되었고, 여기서 편집자는 실제로 그 주제를 칭찬하고 있다.나는 당신이 사는 곳, 당신이 누구와 사귀는 사람, 그리고 당신이 몇 살인지에 근거하여 인종적 비방을 받을 자격이 있는 것만큼 OR을 많이 본다.그가 해야 할 일은 '유'에 'ish'를 더하는 것이었고, 그것이 더 이상 그를 네오나찌로 만들지 않는다는 것인가?이 사람은 나보다 훨씬 쿨하게 지냈어.나는 이것에 근거하여 한 블록도 지지하지 않을 것이다.그가 다른 편집자 AND에서 직접 이 진술들을 사용하고 특정 편집자들이 이 용어들을 경멸적으로 여긴다는 것을 완전히 이해할 때까지, 이 ANI는 Klan 멤버를 여기서 내보내는 것으로 위장될 수 있을 것이다.그의 소속이 사실이라면 특별히 신경 쓰지는 않지만, 클랜 멤버나 블랙 팬더들이 편집하러 와도 정말 신경 쓰지 않는다._아래 22:17, 2008년 4월 11일 (UTC) 요점은 그가 단지 유태인 이상의 것을 NEGRO라고 말한다는 것이다.함께 그것은 그것이 사고가 아니었다는 것을 증명한다.그리고 도대체 왜 KKK를 검은 표범과 비교하는 거야?KKK가 아니었다면 표범들이 필요 없었을 것이다.리얼리스트2 (토크) 22:21, 2008년 4월 11일 (UTC) - 응, 우연이 아니라고 생각해도 괜찮은 것 같아, 자기가 무슨 짓을 하고 있는지 알고 한계를 시험해 보고 찾아낸 것 같아.못생기고, 파괴적이고, 밉다.여기서 내가 볼 수 있는 유일한 질문은 지금 그가 변명하는 것을 막아야 할지 아니면 경고와 함께 그것을 그냥 놔둘 것인가 하는 것이다.사용자: 경고로 어느 쪽이든 경고로 괜찮다.엘리스케프는 위에서(그 정도 혹은 그 이하) 다시 하고 사라지거나, 그렇지 않으면 안 된다고 말했다.그웬 게일 (토크) 22:45, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그것은 블랙 팬더들의 기원에 관한 매혹적인 논문이었지만, 나는 파생에 관계없이 두 개의 폭력적이고 인종적으로 동기가 부여된 파벌 사이의 공통점을 그리고 있었다._아래 01:02, 2008년 4월 12일 (UTC)
나는 그에게 자신을 증명할 기회를 주라고 말했다.만약 그가 정말로 많은 용의자처럼 인종차별주의자라면, 그는 곧 다시 실수를 할 것이다. 진짜 인종차별주의자들은 우리 모두가 알고 있는 바보다. 그래서 만약 그가 정말 그런 사람이면, 그는 다시 그것을 하는 것을 발견하게 될 것이다.만약 그가 똑똑하고 평등을 믿는다면 우리는 다시는 이 문제에 대해 듣지 못할 것이다.Realist2 (대화) 22:53, 2008년 4월 11일 (UTC) - 내 메시지에 답하는 게 말이 안 되는 이유라도 있어?나는 요약본 없이 계속 삭제하는 것을 매우 무례하게 생각한다.나는 그것이 다른 사람의 편집 특권에 관한 토론에서 합리적인 중재자의 표시라고 생각하지 않는다.아마 나만 그런 것 같아. --Elliskev 23:38, 2008년 4월 11일 (UTC)
나는 그를 그냥 내버려 두는 것이 최선이라고 생각한다. 단지 그의 편집사항을 무시하는 것이, 그는 실제로 이것에 대해 걱정하는 것처럼 보이고 확실히 차단되고 싶지 않다.그는 아마 예의 바르게 행동할 것이다.리얼리스트2 (토크) 23:42, 2008년 4월 11일 (UTC) 그래서 소아성애자들은 지구의 쓰레기들이지만, 백우드 네오나치 인종주의자들은 기여하는 자들에게 가치 있는 존재라는 말인가?말도 안 되는 소리. --액션 잭슨 4세 (토크) 00:53, 2008년 4월 12일 (UTC) 솔직히 말해, 난 세이셔같아 내 손가락이 여기 블록버튼에 아주 가까이 다가가고 있어그럼에도 불구하고, 나는 KKK 기사에 대한 금지가 적절하다고 믿는다. 단지 (그의 편집 이력으로 판단하기 때문에) 커뮤니티 사이트 반의 효과를 가져올 수만 있다면 말이다.블루보이96 01:16, 2008년 4월 12일 (UTC) 필요한 섹션 브레이크 그래서 지금 우리는 한 사용자(God Save the South)가 있는데, 그 단어의 사용에 불쾌감을 느낀 사용자의 토크 페이지에 흑인과 반대로 흑인이라는 단어가 얼마나 아름답게 들리는지 게시하고 있다.제발 나 좀 내버려 둬요.이것은 분명히 여기서 주장을 펴기 위한 사람이며, 그에게 닥치라고 말할 만큼 뻔뻔한 행정관은 없다.애니메이트 07:42, 2008년 4월 12일 (UTC) - GStS의 이런 발언은 자극적이고 불쾌해 보인다.유럽에 대한 그의 진술은 꽤 이상하다.그는 유럽의 극우 단체와 그들을 통제하기 위해 존재하는 법률(예: 홀로코스트 데니어)을 언급하고 있는가?이 잘못된 편집에 근거하여, 나는 그가 전혀 개혁의 기미를 보이지 않는다고 생각한다.그는 WP가 그에게 줄 수 있는 자유를 갈망하고 있는 것 같다.BTW, 영국 시민으로서, "유"를 형용사로 사용하는 것은 위에서 제시된 (악의적이고 트롤리컬하게) 것과는 반대로, 영국 영어에서는 즉각적으로 경멸적인 것으로 인식될 것이다.글도 쓸 수도 없고 대화할 때도 쓸 수도 없다.그것은 저것만큼 간단합니다.Mathsci (대화) 09:18, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 잘 말했다.신 Save the God Save the Saving the South에서 흑로를 발음하는 적절한 방법에 대해 토론하게 하고 싶은 사람이 또 있을까?지하실?애니메이트 10:28, 2008년 4월 12일 (UTC)
- Mathsci 말이 맞아.나는 누가 실제로 어떤 맥락에서든 '유'라는 단어를 사용하고 복수형으로 기대하며 그 다음엔 드물게 사용하는 것을 들어본 적이 없다고 생각한다.일반적으로 받아들일 수 없는 것으로 알려져 있다.심지어 "X는 유대인" 대신 "나는 유대인"이나 "그는 유대인"이라고 말하는 것조차 용납될 수 없는 것으로 간주된다.(그래서 나는 우리 기사가 왜 유태인에게 있는지 결코 이해할 수 없고, 그것을 감동시키고 싶어 하는 것이다.)
- 요점은 이 친구가 자신의 의견이 일반적으로 불쾌하다고 생각되므로 WP를 위반하지 않으려면 다음과 같이 말해야 한다는 것이다.Civil은 매 단계마다 매우 짧은 끈을 매야 할 것이다.우리는 그가 백인 민족주의자든 뭐든 간에, WP:Civily가 비조합적이고 연대적인 분위기를 유지하는 것에 대한 예의범절을 정의한 것이 우리에게 이런 작용을 한다. --Lerata refero (disp.) 11:06, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 그 사용이 불쾌하다는 것에 동의한다.그러나 영국에는 히틀러가 누구였는지 모르거나 홀로코스트가 무엇인지 모르는 사람들이 많다.이들은 홀로코스트 데니어가 아니라 무지한 사람들일 뿐이고, 주위에도 많이 있다.댄 빌-콕스, 2008년 4월 12일 19:35 (UTC)
잠시 숙면을 취한 후 72시간 동안 이 사용자를 차단했다.내가 그를 막지 않은 유일한 이유는 그가 사실 사과했기 때문이다.그러나 나는 다음 번에는 그것이 변명의 여지가 있을 것이라는 것을 알려 왔다.블루보이96 11:56, 2008년 4월 12일 (UTC) - 그 마지막 차이점을 고려하면, 나는 그 블록에 동의할 것이다.그와 같은 논평은 불필요하고 그가 받은 경고와 배치된다.나는 그가 Mathsci가 언급했듯이, 그가 무엇을 언급했는지 완전히 확신할 수 없다. 하지만 그것은 요점에서 벗어난 것이다. 그것은 받아들일 수 없는 것이었다.Hersfold 18:48, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 위의 편집자들은 계속해서 "실제로는, 우리가 어느 쪽 연못에서 왔든 간에 그들이 얼마나 불쾌한지 알고 있다"고 말한다.그거 표창장 받았어?위에서 말했듯이, 나는 그것을 몰랐고, 나는 "실제" 세계에 살고 있다. (영국, 그렇게 귀찮다면 내 사용자 페이지에 표시되는 카운티)단지 당신이 이 문제에 직면했다고 해서, 모든 사람이 자동적으로 그랬다는 것을 의미하지는 않는다."네그로" - 그래, 나는 그것이 "허용"이 아니라는 것을 알고 있고, 내가 어렸을 때부터 그렇게 해왔다는 것을 안다; "Jew [프로페셔널] - 전혀 알지 못한다.
- 그러니 제발, 모든 사람들이 자신과 같은 경험을 했다고 가정하지 마.다크슨 (BOOM! 차단!) 2008년 4월 12일 19:19 (UTC)
- 이 Google 검색에 따라 불쾌한 검색 결과라는 상단의 링크를 클릭하십시오.그웬 게일 (토크) 19:28, 2008년 4월 12일 (UTC)
- BTW, 영국 시민으로서, "유"를 형용사로 사용하는 것은 위에서 제시된 (악의적이고 트롤리컬하게) 것과는 반대로, 영국 영어에서는 즉각적으로 경멸적인 것으로 인식될 것이다.글도 쓸 수도 없고 대화할 때도 쓸 수도 없다.그것은 저것만큼 간단합니다.마쓰시
- 나를 겨냥한 것인가?만약 그렇다면, 나는 그것을 철회하고 싶기 때문이다.다크슨(BOOM! 차단!) 19:23, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 너의 논평은 나에게 상당한 문제를 일으켰다.당신의 주장대로 영국에서 유대인들에 대한 경험이 없었던 것은 거의 가능성이 없다(아마도 보수당의 대표인 마이클 하워드를 기억하고 있을 것이다, 아니면 단순히 너무 어리다?).나는 또한 당신이 "유대소년"과 "유대소년"의 차이점을 알고 있다고 생각한다.그것이 내가 "불성실"과 "트롤"이라는 단어를 사용한 이유다.Mathsci (토크) 22:05, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 영국 영어에서 명사의 형용사 사용이 경멸적인 것으로 널리 간주되고 있다는 것에 강력히 동의하지만(위 구글 검색/링크 참조), 나는 성격 묘사가 약하고 트롤리컬하게 하는 것이 전혀 도움이 되지 않았다고 생각한다(또는 심지어 사실).부디 선의를 가지고, 이제 거의 무의미한 단어 트롤을 사용하여 치마를 입는 것에 대해 생각해보십시오.그웬 게일 (토크) 2008년 4월 12일 19:41 (UTC)
- 의미론을 놓고 다투는 이 모든 것은 어리석고 요점을 놓친다.그것은 단지 논쟁하기 위해 다투는 것이다.우리는 그의 말이 무슨 뜻인지 잘 알고 있고 그의 인종적 견해가 무엇인지 잘 알고 있다.반론적인 머리를 쪼개고 특정한 문장 파편을 위한 가능한 예의 바른 사용에 대해 말하는 것은 여기 있는 모든 생각 있는 사람들이 깨달아야 할 것을 바꿀 수는 없다 - 그의 인종적 관점을 가진 사람이 결코 심각한 기여자가 될 수 있는 방법은 없다. --B (토크) 21:19, 2008년 4월 12일 (UTC)
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해결됨 – 관리자 조치가 필요하지 않음: Sockmaster는 이미 차단되었고, IP로부터의 반달리즘은 매우 오래되었으며 IP는 공유되고 있다. -Eicewedge (토크) 04:29, 2008년 4월 12일 (UTC) 71.51.95.164(차단되지 않음)가 사용자:LBHS 치어리더.우리는 그녀를 금지해야 하는가, 아니면 계속 되돌리고 막고 무시해야 하는가?
- 양말장수가 완전히 막혔다.IP에 대해서는, 공유 IP로서, 그것으로부터 단 한 번의 욕설 편집만이 나왔다고 생각한다(15일 이상). 나는 그것의 블록이 의무화되었다고 생각하지 않는다. -아이스웨지 (토크) 04:29, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 공유 = no, dynamic = 예 GO-PCHS-NJROTC(대화) 23:43, 2008년 4월 12일(UTC)
해결됨 – 합의된 내용은 지속적으로 혁신을 차단하는 것이다. 사용자:피에르케테오르기니스트는 변명의 여지가 없다.나는 이 블록을 지지하지만, 그는 차단을 해제해 달라고 요청하고 있고, 나는 그것이 적어도 위의 GStS 실을 통해 제기되는 걱정과 어느 정도 관련이 있다는 것을 고려하면 도움이 될 것이라고 생각한다.그웬 게일 (토크) 18:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
Yamla는 예를 들어 차단을 거절했다.그웬 게일 (토크) 18:21, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그 차이를 보면, 이 사용자는 다시는 돌아오지 않아도 된다.Grsz11 18:29, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 가이가 사용한 것과 같은 예시인데, 사용자에 따르면 "전류가 아닌" 것 같아.그리고 AfD 지명은 다퉁의 말에 의하면 지명 당시 '경계 A7'이었다.그렇다면 최근 생각해 낼 수 있는 유일한 '파괴' 행동이란 말인가?나한테 오해처럼 들리네— Sidhekin (대화) 18:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 사용자가 다시는 그런 행동을 하지 않겠다고 단정적으로 약속했다면 나는 차단 해제도 고려했을 것이다.그러나 이용자는 그런 약속을 하려고 하지 않았다.복수의 위반행위가 얼마 전이었음을 인정하지만, 앞으로도 계속되지 않을 것이라고 믿을 이유가 없는 상황에서, 언블록(unblock)을 지지할 수 없었다. --Yamla (대화) 18:36, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그렇다면 또 다른 "오해"가 있다. [18].우리가 정말 원하는 사용자처럼 들리는가?나는 그것이 2달 전이었다는 사실이 전혀 관련이 없다고 생각한다 - 특히 그가 사용자 토크에 올린 스크래치들을 볼 때, 표범은 그 당시에 그 얼룩을 바꾸지 않는다.신이시여, 지난 24시간 동안 남부를 구하십시오.블록은 예방적이다 - 누군가가 BLP에 그와 같은(또는 위의 것) 편집을 하는 것을 방지하는 것은 WP 내에 있다.블록. 블랙 카이트 18:42, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 내 생각에 아동 강간과 유추되는 것은 아마도 우리가 알아야 할 모든 것을 말해줄 것이다.너무 부적절해.Guy (Help!) 2008년 4월 12일 20:49 (UTC)
여기 또 있다.그웬 게일 (토크) 18:40, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그리고 그건 5일 전이었습니다.사건이 종결된 것 같아블랙 카이트 18:43, 2008년 4월 12일 (UTC)
- (ec^n) 그래, 저걸 탓할 순 없어.고마워요.— Sidhekin (대화) 18:48, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그리고 그것이 온위키가 아니라는 것을 알지만, 페미니스트들이 이교도 창녀라는 그의 믿음과 그가 그의 행동을 계속하지 않을 것이라고 진술하는 것을 거부하는 것이 결합되어 그가 지역사회의 건설적인 부분이 될 수 있다는 것을 믿기 어렵게 한다.에칼라마이. --Ali'i 18:44, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그것은 특히 "아기를 죽이는 레즈비언 페미니스트"일 것이다.기다리지 말고, 그는 그들이 사형에 처해질 사람들이라고 말한다.
- 우와.
- 아니, 나는 이 신사가 동료 기고자들의 선의를 전제로 일을 할 수 있다고는 보지 않는다. --릴라타 레퍼토 (disp.) 20:00, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 응, 사건 종결.그걸 숨길 수 있다고 생각했나?Grsz11 18:46, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 훌륭한 봉쇄군, 문제의 놈을 봉쇄 해제하는 건 생각할 방법이 없어닉 (토크) 2008년 4월 12일 18:48 (UTC)
- 매우 강력한 지지.그의 토크 페이지 이력과 사용자 페이지의 원본을 보면, 이 사람이 더 빨리 튀지 않았다는 것이 놀랍다.나는 노스 캐롤라이나 출신이고 아프리카계 미국인으로서 그와 멀리 떨어져 있다고 말한다.나는 더 나아가서 그의 사용자 페이지에 {{banneduser}}}을 배치했는데, 그가 다시 돌아올 수 있다는 것을 상상할 수 있는 시나리오가 없기 때문이다.블루보이96 18:58, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 음, 정말 슬픈 것은 그가 오르간과 관련된 페이지에서 괜찮은 편집자였고, 그의 업로드된 많은 것들은 꽤 좋은 품질이었습니다.나는 그가 인종 차별주의적인 편집을 중단하겠다고 단정적으로 말하는 상황을 볼 수 있었고, 계속적인 혼란의 첫 신호에 반함기가 다가옴에 따라 차단되지 않을 수 있었다.정말 당황스럽다. --Ali'i 19:03, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그가 보관하기 전의 그의 토크 페이지의 마지막 버전으로 미루어 볼 때, 나는 그 기회조차도 가능성이 없다고 생각한다.블루보이96 19:09, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 오늘 아침 그 차이점들을 봤을 때, 나는 그가 아직 차단되지 않았다는 것에 놀랐다.그것들을 알아챈 이 IP 편집기 덕분에 편집 요약 역시 상당히 귀중한 것이다.블랙 카이트 19:06, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그가 이것이 위키피디아가 아니라 위키피디아라는 것에 동의할 때까지 차단/금지령을 지지하십시오.GBT/C 2008년 4월 12일 19:13(UTC)
- 지지하다.나는 그의 사용자 페이지의 이 버전에 대해 그와 사소한 일을 했던 기억이 난다.나는 그가 문제를 향해 가고 있다고 생각했고 위에서 언급된 차이점들은 절대 받아들일 수 없다.---쿠비굴라 (대화) 20:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 헤헤! 난 좋아.장기 관련 기사에 대한 제한과 비 WASP에 대한 BLP는 그가 여전히 도움이 된다면 효과가 있을 것이다. 하지만 나는 다른 사람들이 그들의 편견을 문 앞에서 확인할 수 없는 거물들의 모든 편집을 감시하도록 내버려두지 않았으면 한다.가이 (도움말!) 2008년 4월 12일 20:22 (UTC)
- 지지하다.명백한 나쁜 점이 인정된 선을 훨씬 능가하는 지킬 앤 하이드 편집자.만약 그가 쿠비굴라와 내가 반대했던 후 이전의 사용자 페이지(명백한 진지함으로 정적들의 집단 처형을 충고하는 것)를 삭제하지 않았다면, 이것은 더 빨리 정점에 도달했을지도 모른다.나는 더 이상의 은혜를 베풀고 싶지 않다.Acroterion 21:36, 2008년 4월 12일 (UTC)
모두 고마워.도움이 되었다.그웬 게일 (토크) 00:11, 2008년 4월 13일 (UTC)
해결됨-청구인은 만족한다.휴회하다._아래 01:55, 2008년 4월 13일 (UTC)
Rbaish의 기여에 대한 대충의 검토는 이것이 단일 목적의 설명이라는 인상을 준다.사용자의 토크 페이지와 블록 로그에 대한 리뷰를 보면 계정이 일반적으로 중단된다는 것을 알 수 있다.Rbaish는 최근 흑인 우월주의 기사의 혼란에 대한 전쟁을 편집하고 있다.다른 편집자들은 기사 토크 페이지에서 논쟁의 여지가 있는 변경에 대해 토론하고 있지만 Rbaish는 (단 한 번의 짧은 "투표"를 제외하고), 논평 없이 전쟁을 편집하거나 심지어 편집 요약을 편집하는 것을 선호하면서, 그렇게 하는 것을 거부하는 것으로 보인다 [19] [20] [21].기술적으로 3RR(Rbaish가 쉽게 로그아웃할 수 있는 IP 편집이 몇 가지 있긴 하지만)의 범위 내에 머무르는 동안, 사용자는 그것의 정신을 침해하고 대화에 참여하기를 거부한다.이것은 오랜 패턴이다.
사용자에게 편집 요약을 통해 대화하도록 참여시킨 후 아무런 효과가 없었으며, 나는 Rbaish의 토크 페이지에 변경 사항을 논의해 줄 것을 요청하고 편집에 보다 협력적인 접근법을 취할 것을 제안하는 메시지를 Rbaish의 Talk 페이지에 남겼다.내 토크 페이지('Bite Me'라는 제목과 함께)에 올라온 그의 답장은 "너는 아침 햇살처럼 맑은 의제를 가진 백인 혐오자야.가서 절벽에서 뛰어내리시오."
그 공격은 내가 생각하는 블록의 근거가 된다(개인적으로 나를 괴롭히지 않는다 - 그의 논평은 나를 실제로 웃게 만들었다), 그리고 이 사용자의 이력을 볼 때 나는 다소 장기적인 것을 추천하고 싶다.이 편집자는 백과사전을 짓기 위해 여기 있는 것이 아니다. 그들은 인종 문제를 추진하기 위해 여기 있고, 그 목표를 달성하기 위해 끊임없이 파괴적인 전술을 사용한다.--빅타임피스 토크는 2008년 4월 12일 (UTC) 21:21, 21, 12에 기여한다.
- 편집자 기고 이력, 토크 페이지와 블록로그(모두 동일한 몇 개의 주제를 중심으로 한 것)에 대한 간략한 검토에 따라, 나는 혼란을 이유로, 서약 블록을 실행했다.나는 그 블록의 재검토와, 필요하다면, 개정을 환영한다.LessEnard vanU (대화) 23:58, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 편집자의 토크 페이지에 메모를 남겼지만, 내가 상황의 혼란 수준을 과소평가했다는 느낌을 받는다.지금은 레스의 블록을 지지한다.Anthøny 00:21, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 동의한다. 그러나 나는 이 편집자가 "인종차별주의자"라는 단어를 다시 삽입하고 있는 블랙 패권에 대한 편집 전쟁에 다소 혼란스럽다[22], 그리고 편집에 상당히 만족한 편집자에 의해 그 단어를 후자 기사에 추가하기 위해 편집에 상당히 만족한 편집자에 의해 되돌리는 것을 포함하여, (백인의 패권에 해당하는 기사를 만들기 위해) 명백한 이유 없이 계속 되돌아갔다[22].이중 잣대인가, 아니면 내가 놓친 게 있나?블랙 카이트 00:12, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그것은 RfC에서 다루어질 다소 별개의 문제다.야헬과 Rbaish 둘 다 이 기사들에 이중 잣대를 적용하지만, 내가 말했듯이 후자는 해결될 것이다._아래talk 00:25, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이걸 봐줘서 고맙고, 블록을 제정해 준 LesEarned vanU에게 고맙고, 나는 이것이 전적으로 적절하다고 생각한다.블랙 카이트의 물음에 대해서는, 「인종주의자」라는 용어를 둘러싼 편집 전쟁이 그 기사에 대해 끈질기게 이슈가 되어 왔다(그리고 백인 우월주의도 마찬가지라고 추측한다).몇 달 전 토크 페이지에서는 인종 차별주의라는 용어를 첫 문장에 넣어도 괜찮다는 대략적인 공감대로 끝난 의미 있는 토론이 있었다.야헬 구한은 그것에 진정으로 동의한 적이 없고 때때로 그것을 제거하는 반면, Rbaish와 같은 다른 사람들은 일반적으로 그를 되돌린다.이전의 합의는 분명히 그 용어를 첫 문장에서 사용하는 것이었지만, 나는 그 둘 중 어느 쪽이든 되돌릴 수 있는 충분한 방법은 신경 쓰지 않는다.어쨌든, 언더토우(Undertow)가 지적하듯이, 이것은 Rbaish의 편집 관행과 위키 행동의 전반적인 이슈와는 별개의 문제다.나는 물론 다른 사람들이 LHVU의 블록에 동의하지 않는 한 후자의 문제를 종결된 것으로 본다.--빅타임 평화 회담은 2008년 4월 13일 01:49, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 또한 Rbaish는 차단 해제 요청을 했지만 템플릿을 잘못 포맷했다.나는 그것을 고쳤다고 생각한다. 그래서 지금 그것이 나타나고 관리자가 그 요청을 검토할 수 있기를 바란다.--빅타임 평화 회담은 2008년 4월 13일 01:56, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 거절했다.다른 사용자들과 "추론 없다"고 말하는 것은 확실히 차단해제 되는 방법은 아니다.--리키81682 (토크) 02:17, 2008년 4월 13일 (UTC)
나는 오늘 아침에 스팸 발송과 홍보 사용자 이름(그가 링크하고 있던 웹사이트 이름)을 가지고 있다는 이유로 Luminous-Lint(대화 · 기여)를 차단했다.나는 그가 사용자 이름을 바꾸면 차단해제하겠다는 메모를 그에게 남겼다, WP:스팸 및 WP:EL, 그리고 웹사이트에 계속 연결하지 않겠다고 약속해.그 웹사이트는 일종의 희귀한 사진작가/사진 촬영 저장소다.그것은 사진작가 전기와 그들의 많은 작품들을 담고 있는 것으로 보인다.
그는 정책을 읽었고, 사용자 이름을 바꾸기로 동의했지만, 그들의 작품을 전시하는 부분과 연결하는 것을 지지하고 있다.나는 이 시점에서 무엇을 해야 할지 확신이 서지 않는다.(이전에 추가했던) 사진사 바이오스에 대한 링크는 불필요하며 WP와 반대된다.EL. 특정 사진작가의 사진 모음은 관련성이 있겠지만, 다른 한편으로는 면허에 따라 사진을 올릴 수 있는 커먼스가 아니다.그가 무엇을 링크하고 싶은지 그의 토크 페이지를 확인해 보아라.그는 그 과정 내내 매우 정중했다.어떻게 진행할지 의견이 분분하다.고마워요.나이트라고 (토크) 22:19, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이 사진들과 그가 제공한 바이오를 보면, 링크를 가질 필요가 없다.그 사진을 찍은 사람은 100년도 더 전에 죽었으니까 모두 공공영역에 있는 거야.특히 그가 말한 대로 페이지 맨 위에 링크를 놓으려 한다면 101장의 사진을 모두 가진 갤러리에 연결할 필요는 없다; 특정한 백과사전적 통찰력을 제공하는 사진만 커먼스에 업로드하여 여기서 사용할 수 있다.그의 사용자 페이지에 이런 설명을 올리겠지만, 그가 제안하는 내용은 정책과 맞지 않는 것 같다.허스폴드(t/a/c) 22:39, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 좋아.도와 주셔서 감사해요.나이트라고 (토크) 22:45, 2008년 4월 12일 (UTC)
나는 크리스가 공공 기물 파손에 대한 개인적인 정의를 갖고 싶어한다는 인상을 받는다.나는 그에게 백과사전을 개선하려는 어떤 선의의 노력도 잘못되거나 잘못 생각되어도 반달리즘은 아니라는 것을 분명히 하려고 노력해왔다.
나는 그가 아무리 잘못되거나 무례했더라도, 사실 선의의 편집자의 행동에 동의하지 않을 때 누군가가 그에게 "반달리즘"을 말하지 않도록 설득할 것을 요청한다.이것은 문제를 더 악화시킬 뿐이다.부디 나는 그가 허가받기를 바라지 않으며, 단지 깨달음을 얻은 것이 그렇게 되기를 바라지 않는다. (크리스와 나는 많은 것에 대해 의견이 다르며, 그가 충고를 받을 만한 사람이 아니다.)— 슈트웰(Shutwel) ♫♥셀(Speech는 절대자를 묶는 힘을 가지고 있다) 23:05, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 트윙클이 추가한 표준 댓글인 것 같은데, 수동으로 오버리딩해야 한다.Corvus cornixtalk 23:08, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 네, 아니에요. 아니다.TW는 롤백 버튼 3개, 녹색 '착한 믿음' 1개, 파란색 '기본 롤백' 1개, 빨간색 'VANDAL' 버튼을 제공한다."반달리즘" 코멘트는 그 세 가지 중 마지막 부분인 AGF와 기본 둘 다에 의해서 자동적으로 추가될 뿐인데, 당신이 왜 되돌아가고 있는지에 대한 이유를 알려 줄 것이고, 녹색 AGF 버튼은 당신이 선의로 편집이 이루어졌다고 가정하고 있지만, 당신은 여전히 <이유>를 위해 되돌리고 있다는 것을 덧붙일 것이다.큰 빨간 버튼 대신 다른 버튼을 사용하라고 하면 될 것 같아.허스폴드 23:14, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 한 기사에 세 단락의 비협조적인 음모론을 덧붙인 다음, 전쟁을 계속하기 위해 편집하는 것은 나에게 "신의"의 기미가 되지 않는다. --해모 (대화) 23:26, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 슈트웰의 토크 페이지에서 언급했듯이, 나는 토론 없이 세 단락의 음모론을 그 기사에 쏟아 붓는 것이 파괴적인 것이라고 보았다.그러나 사용자 대화에서 Template:uw-unsourced1을 남겼다.존1000의 토크 페이지(기물파손 템플릿이 아닌)는 토크 페이지의 변경에 대해 논의해 달라는 정중 요청과 함께 중재 사건에 대한 포인터도 함께 제공했다.'반달리즘'이라는 비난이 나온 곳은 트윙클 편집 요약본뿐이었습니다.게다가, 분명히 두 명의 다른 사용자들은 이러한 편집에 대해 같은 견해를 가지고 있었다.그가 편집한 어조는 비꼬고 전투적이었으며, 언뜻 보면 반달리즘을 가정해도 용서받을 수 있다고 믿는다.// Chris 23:40, 2008년 4월 12일 (UTC)
존은 시드니 타미아 푸아티에에서 "아프로-카우카시아 피플" 카테고리를 계속 삭제하면서 적절한 출처가 주어지지 않는다고 주장하고 있다.반대로, 푸아티에 씨는 주목할 만한 혼혈인(즉, 그녀는 매우 주목할 만한 흑인 남성의 주목할 만한 딸이며, 다소 주목할 만한 백인 여성과 결혼했다)이기 때문에, 이 정보는 적절히 소싱되고 관련성이 있다.이 정보는 결코 명예를 훼손하는 것이 아니며 푸아티에씨의 사생활을 침해하지 않는다.내가 적절히 소싱한 "다인종 아이콘"으로서의 관련성을 지닌 뤼드 굴릿과 혼혈 유산 또한 소싱된 Thandie Newton도 마찬가지다.나는 (쓸데없이 강압적이고 위협적인) 존과의 교류가 극히 어렵다는 것을 알게 되었고, 이 이용자의 선의를 더 이상 믿을 수 없게 되었다.그는 자신에게 주어지는 어떤 출처도 계속 무시하고 내가 이데올로기적/개인적 이유라고 의심하는 것에 자극을 받아 극도로 지루한 논쟁에 빠져든다.나는 또한 그런 사소한 세부사항에 대한 그의 행동에 매우 당황한다.나는 신경에 거슬리는 논쟁이나 존과의 어떤 종류의 갈등에 내 시간을 낭비하고 싶지 않기 때문에, 나는 그가 완전히 무의미한 편집 전쟁을 자제해야 한다는 것을 그에게 상기시켜주고 싶을 뿐이다.그의 행동과 같은 행동들은 사용자들이 위키피디아에 기여하는 것을 혐오하는 가장 좋은 방법이다. 그들의 선의에도 불구하고 말이다.감사합니다.Wedineineck (대화) 2008년 4월 11일 12:51 (UTC)
- 나와 다른 관리자는 이 사용자에게 WP의 제약사항을 여러 번 지적했다.BLP와 WP:V.그것은 그가 "쓰레기 토크를 없애기"라는 요약과 함께 그것을 제거하기 전까지는 그의 사용자 토크에서 전부였다.또는 Wedineheck는 WP에 대한 권리를 갖는다.당신이 하고 싶어 하는 것처럼 "레이스"에 따라 사람들이 분류되는 다른 규칙으로 프로젝트를 만들고 아파르트헤이트 방식으로 프로젝트를 만든다.어느 경우든 잘 되길 바라지만, 여기서 편집하는 한, 특히 살아 있는 사람들에 대한 기사에 증거가 없는 인종적 범주를 추가하거나 복원하지 마십시오.여기에 불평하는 행동을 하는 편집자에게 알리는 것이 예의다. --존 (대화) 14:31, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 이 편집장은 내가 강력히 권했던 대로 하지 말라는 말을 계속하고 있는 것 같다.카테고리 추가 중:Quentin Elias에 대한 기사에 대한 궁녀와 매춘부들은 매우 의심스러워 보인다. 그리고 뤼드 귈리트는 "다문화 아이콘"으로 유명할 수도 있지만, 그것은 그가 적절한 범주의 멤버라고 말하는 것과 같지 않다.이미 지적한 바와 같이 아프로-카우카시아 사람들.아마도 논쟁의 여지가 있는 범주의 사용과 관련된 문제들에 대해 좀 더 알아보는 것이 나쁘지 않을 것이다; 이것 말고 다른 사용자들은 우리의 정책을 오해했을지도 모른다.기본적으로 범주는 그럴 만한 좋고 검증 가능한 증거가 없는 한 추가할 수 없다.다른 모든 것들과 똑같다.그리고, 다른 모든 것들과 마찬가지로, 살아 있는 사람들을 대할 때는 각별히 조심해야 한다. --존 (대화) 14:45, 2008년 4월 11일 (UTC)
이것에 대한 배경 지식을 원하는 사람들은 이 버전의 웨디닌섹의 강연을 읽고 싶어할 것이다...소싱으로 인종성을 확립해야 한다는 사례가 심층적으로 만들어졌고, 나아가 기사에 포함시키려면 그 인종성이 그 사람의 역사, 경력 등에 유의한다는 믿을 수 있는 참조 자료가 있어야 한다.단지 그 사람이 주목할 만하다고 말하는 것만으로는 포함을 정당화하기에 충분하지 않다.(이 작업이 완료된 곳에는 Vin Diesel, 그렇지 않은 곳에는 Sydney Tamiia Poitier)W가 BLP를 위반해 철거를 되돌리지 말라는 경고를 여러 차례 받았고, 중단되지 않으면 그 문제로 차단되는 길을 걷고 있다는 점을 제외하면 이는 본질적으로 콘텐츠 논쟁이다.내가 보기에는 W가 선제적으로 반대의 경우를 만들어 그것을 미연에 방지하려고 하는 것처럼 보이지만 나는 그것이 잘못된 평가였으면 좋겠다.++Lar: t/c 16:21, 2008년 4월 11일(UTC)
이 여배우가 인종인지 아닌지는 사실 위키피디아가 그녀에게 꼬리표를 붙이는 역할에 비해 별로 중요하지 않다.우리가 기사에서 덜 일반적인 용어가 사용되는 것을 볼 때, 우리는 그것이 독립적 출처에서도 그 사람을 식별하기 위해 사용되었는지 확인하고 싶다."흑인 아버지와 백인 어머니는 동등하다"는 계산을 하는 편집자들."는 잘 되지 않는다.따로따로, 나는 푸아티어의 특정한 인종적 동일성이 그녀의 공신력과 관련이 있다는 것을 암시하는 정보원을 보지 못했다.Gwynand Talk•Contracts 20:02, 2008년 4월 11일 (UTC)
나는 존(그리고 라르)의 악의, 과대함, 거들먹거림, 위협적인 태도, 그리고 위키백과의 실제 상태에 대한 명백한 비중립적 무시로 인해 오히려 혼란스럽다.내가 인종차별정책을 지지한다는 존의 제안은 너무 노골적으로 경멸적이어서 어떤 논평도 불필요하다."유라시아인" 범주는 400개가 넘으므로 나는 흑백 혼혈인을 위한 범주가 논리적이라고 생각했다. 따라서 "아프리카인" 하위 범주가 "아프리카인" 기존 범주에 생성된다.특히 Thandie Newton이나 Melanie Brown과 같은 예술가, 혹은 Luud Gullit와 같은 매우 주목할 만한 예술가들의 혼혈 유산은 그들의 공공 이미지에 분명히 중요하다: 사람들이 그것을 좋아하든 싫어하든 간에, 민족성은 오늘날 사회에서 중요한 사회/문화 구조로 남아 있고, 서구 세계의 소수의 사람들만이 고려하는 경향이 있다.그게 존재하지 않거나 중요하지 않다는 걸 알아냈어.이제, 나는 존과 라르의 돼지머리, 노골적으로 POV의 태도, 그리고 그들의 개인적인 편견과 복잡함에도 신경 쓰지 않고, 그들 또는 다른 누구와의 어떤 종류의 갈등에서도 시간을 낭비하고 싶지 않다. 내 유일한 목표는 그들이 제기하는 문제를 강조하는 것이다.만약 위키피디아가 민족적 요소를 무시하고 싶다면, 나는 400개 이상의 기사들 중 하나하나가 그들의 혼합된 유산이 그들의 인격의 중심이라는 것을 설명적으로 강조하는 출처들을 매우 의심하기 때문에, "유라시아인" 카테고리를 삭제해야 한다.이 범주를 삭제하면 논리적인 정책으로 간주할 것이다.하지 마, 그리고 나는 내 관점을 고수할 거야. 비록 나는 어떤 종류의 편집 전쟁을 계속하는 것이 완전하고 완전한 시간 낭비라고 생각하지만 말이야.이제, 만약 존이 자신의 편집 전쟁을 계속하고 다른 몇몇 사람들에게 잘못을 뒤집어씌우기를 원한다면, 그것은 전적으로 그의 문제다. 나는 그와 어떤 종류의 교환도 원하지 않는다.그는 위키백과 사용자를 그의 동료로 취급해야 하며 위키백과 재단을 소유한 것처럼 행동해서는 안 된다는 것을 상기해야 한다.자, 만약 그가 계속해서 시간을 낭비하여 제대로 소싱된 정보를 제거하기를 원한다면(그의 최초 제안에서 모든 기사를 소싱하는데 시간을 소비했기 때문에, 그가 여전히 공손하게 행동했을 때), 그리고 독립적인 출처를 요구함으로써 "1+1=2"의 타당성에 대해 토론하고 싶다면, 더 많은 힘을 그에게 : 나는 신경을 쓰지 않을 수 없었고 더 이상 분량을 낭비하고 싶지 않을 뿐이다.내가 이 특정 인물과 갈등을 빚었던 시간의 송이들.Wedineineck (대화) 2008년 4월 12일 (UTC) 10:49
- 다시 한 번 말하지만, 이것은 대부분 편집자(웨디네인벡)가 W 분류가 계속 추가하는 것이 부적절하다는 다수의 경험 많은 기고자들의 지적에 귀를 기울이지 않으려 하는 내용상의 논쟁이다.의도하지 않은 성격을 뒤척이는 것은 아마도 W가 취해야 할 좋은 접근법은 아닐 것이다.나는 대부분의 노련한 행정가들이 그것을 간과하는 경향이 있을 것이라고 예상한다. 편집의 싸움 자체가 멈추는 한, 그것을 코스의 파로 치부하고 상관하지 않는다.W가 (다른 많은 사람들로부터 반복해서 들은 후에도) 파악하는데 어려움을 겪고 있는 것은 분류가 적절한지 아닌지에 대한 그의 주장이 사실 타당하지 않다는 것이고, 이것은 BLP 문제라는 것이다.그는 이제 더 이상의 반전은 파괴적인 것으로 간주되어 차단을 초래할 것이라는 경고를 받았다.사실 유라시아 범주를 삭제하는 것이 그렇게 나쁜 생각처럼 들리지는 않는다고 말할 것이다. ++Lar: t/c 05:56, 2008년 4월 13일 (UTC)
해결됨 http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:NewvanHove.png#Summary
BTW 이 게시판 페이지는 405kb 길이로, 내 느린 연결로 다운받는데 5분이 걸린다.행복하지 않습니다.Mccready (대화) 15:23, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 이해가 안 돼레드라인이라니 무슨 말이야?또한, 그 링크는 공유지에 있는 한 페이지로, 이것은 영어 위키백과 관리자 게시판이다.공유지에 문제가 있으면 공유지에서 처리해야 한다. --Tango (토크) 16:53, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 의심스러운 점이 있는데, 그 페이지 제목이 다음과 같다.NewvanHove.png는 커먼즈 이미지로 빨간색이다.어림짐작. 207.145.133.34 (대화) 20:59, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 설명에 링크된 기사 중 하나는 위키백과와의 인터위키가 아니었기 때문에 존재하지 않는 공용 페이지로 연결되는 빨간 링크였다.이 실을 보고 고쳤으나 여기서 메모를 하지 않았다. --Random832 (기증) 06:25, 2008년 4월 13일 (UTC)
나는 사람들이 폭도들이며 범죄자라는 주장을 펴는 살아 있는 사람들의 전기들이 많이 있고, 다소 무모하게 그렇게 하고 있다는 것에 대해 점점 더 걱정스러워지고 있다.우리는 서투른 소싱을 담은 마피아 관련 기사가 많은 것 같다.많은 구체적인 주장들은 근거가 없고 때때로 주어지는 것은 제리 카피 한 명의 개인적인 연구를 중심으로 한 주요 출처를 합의하거나 또는 제리 카피 한 명의 개인적인 연구를 중심으로 한 외부 링크의 목록뿐이다.나는 이 기사들 중 일부에서 동료, 정보원, "군인"들의 명단을 삭제하고, 몇몇은 삭제하도록 지명했다(그들이 주목할 만한가?) 그리고 몇몇은 BLP 정책에 따라 삭제했다.
이제, 난 도움이 필요해.우리는 소스가 되지 않은 (또는 불충분한) 주장만을 포함하는 기사들을 간단히 삭제할 수 있다 - 나는 어떤 비밀에 부쳐야만 했다 - 그러나 다른 경우에는 덜 극단적인 접근이 필요하다.하지만 이 많은 것들이 있고, 나는 링크를 따라 다른 사람들을 찾아내고 있다.우리는 이 기사들을 검토하고 BLP 위반을 삭제/제거할 소규모 태스크포스가 필요하다.
링크를 보려면 다음을 수행하십시오.
루체스 범죄 가족 기사를 보고 있었는데...그것은 의심스러운 버전에서 벗어나 복원되어야 한다.2월 29일부터 IP 편집이 계속되었는데, 3월 3일 편집 전에 모든 것을 복원하자고 제안한다.나는 감비노 기사에 대한 "정보원" 부분을 논평했다.블루보이96 00:44, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 절대 아니다.해당 버전은 여전히 비소싱된 주장으로 가득 차 있다.--Docg 00:49, 2008년 4월 13일(UTC)
- WP:BLP/N에 공지하면 이것들에 대한 약간의 안목을 얻을 수 있을 것이고, 지저분한 것을 청소하는 데 도움이 될 것이다.≈ josi ≈ (대화) 00:47, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그래, 아마 이걸 BLPN에 올렸어야 했어--Docg 00:49, 2008년 4월 13일 (UTC)
사실, 이것이 옳은 길이었을지도 모른다.돌이켜보면 9월 이곳에 온 이후 거의 전적으로 마피아 관련 화두를 편집한 샤를리르91(토크 · 기여)이 주범인 것 같다.이 친구 RFC 시간인 것 같은데... 8월 30일까지 루체스 기사에 실린 모든 걸 복구해야 할 것 같아.블루보이96 00:55, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 그의 토크 페이지에 메모를 남겼다.블루보이96 01:04, 2008년 4월 13일 (UTC)
이의 제기는 듣지 않았고, 그래서 나는 8월 30일판까지 모든 것을 복원했다. 이것이 BLP 문제를 없앴기를 희망한다.블루보이96 02:27, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 여보세요. Charlir91 (대화·출연)에 관해서, 나는 (IMHO 과연계 템플릿의 기형적인 버전 중 하나) 옛날부터 환영 템플릿을 얻은 것 외에, 아직 아무도 앉아서 이 편집자에게 그가 무엇을 잘못하고 있는지, 왜 그것이 잘못된 것인지, 그리고 어떻게 일을 올바르게 할 수 있는지에 대해 인내심 있게 설명하지 않았다는 것을 주목하고자 한다.나는 내 자신의 토크 페이지에 있는 그의 질문에 희망적으로 그를 올바른 길로 이끌 수 있는 흐릿함으로 응답했다.나는 이 편집자가 자신에게 합리적으로 설명될 때 합리적이라는 것을 알게 되었고, 그의 WP는 다음과 같이 말했지만, 나는 그가 선의로 행동하고 있다고 믿는다.소유 및 WP:NPA 습관을 고쳐야 한다.—엘리퐁고(토크 기여) 03:16, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 만약 이 사용자가 심각한 예의상 문제가 없다고 생각한다면, 애니매지탈의 토크 페이지에 있는 이 게시물들을 살펴보십시오.게다가, 그는 자신이 만든 글에서, 템플릿의 본문이 분명히 하지 말라고 말함에도 불구하고, 빠른 템플릿을 제거하여, 동시에 각주 하나와 블러프티 태그를 비웠다.그는 여기서 또 다른 빠른 태그를 삭제했다.이것은 내가 그의 토크 페이지를 읽고 역사를 편집하면서 발견한 몇 가지 사항들이다.
- 또한, 나는 그의 토크 페이지에 이 토론을 알리는 메모를 남겼다. --Steven J. Anderson (토크) 04:06, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그 쪽지를 남겨줘서 고마워나는 그가 분명히 예의에 문제가 있다는 것에 동의한다. 그래서 나는 WP를 샀다.NPA & WP:위에 소유하다.유치원생처럼 소리지르고 소리를 지르는 것보다 어른처럼 차분하게 이야기를 나누면서 더 멀어지는 것을 그가 처음 설명해야 할 사람은 아니다.누군가는 듣지만 다른 누군가는 듣길 바라네그는 그 기사들에 대한 믿을 만한 출처가 있다고 말한다. 만약 그가 그 기사들에 그것들을 적절히 인용하는 것을 배운다면, 그 기사들은 훨씬 더 개선될 것이다.그는 출발이 험난하지만, 나는 그가 구조될 수 있기를 바란다.—엘리퐁고 (토크 기여) 04:30, 2008년 4월 13일 (UTC)
해결했다. 호세 피달고의 폐쇄에 문제가 있어, 그 아래도 모두 폐쇄된 것 같다.--렌티켈 02:40, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 고친 것 같다. -- 리키81682 (토크) 03:06, 2008년 4월 13일 (UTC)
반보호된 J.K. 롤링.일반적으로 메인 페이지 기사는 보호되지 않아야 하지 않을까?카라낙스 (대화) 2008년 4월 11일 15:27 (UTC)
- 얼마나 세게 맞느냐에 달렸지그리고 그 기사는 얻어맞고 있다.HalfShadow (대화) 15:32, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 오늘 아침 일찍부터 여기 실 좀 봐봐, 왜 그런지 설명이 될 거야.Wilding61476 (토크) 15:40, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 난 우리가 보호하지 말아야 한다고 생각해.WP별:MPFAP, 기사는 극한의 상황에서만 보호되어야 하며, 그 다음에는 제한된 시간 동안만 보호되어야 한다.현재 보호는 12일까지 진행되는데 메인 페이지 기사로는 긴 시간이다.기사의 이력을 살펴보면 편집이 사실상 중단됐다.나는 일부 문제아들을 예방하는 것보다 신규 사용자나 미등록 사용자가 편집을 할 수 있는 능력이 더 이롭다고 생각한다.일상적인 방법으로 처리할 수 있는 문제아.나이트라고 (토크) 2008년 4월 11일 16:34 (UTC)
- *sigh* 내 토크 페이지에 내가 모든 사람에게 답한 내용을 다시 게시한다: "그 기사는 오늘날에만 37건 이상의 공공 기물 파손으로 심하게 훼손되고 있었다.이것은 BLP인데, 그만큼의 공공 기물 파손과 함께 일시적 반보호가 필요했다.만료일이 오늘로 설정된 이유는 MP 추천 기사가 이동 보호되기 때문이며, 만료 시간을 다르게 설정하면 이동 보호가 예상보다 빨리 실패할 수 있다.우리는 이미 알려진 페이지 이동 반달의 두 개의 양말 퍼펫을 가지고 기사를 편집했기 때문에 이동 보호의 제거는 선택사항이 아니다.편집 보호를 더 일찍 제거할 수 있지만 편집 보호가 손실되지 않도록 수동으로 수행해야 할 것이다.혹시나 해서 한두 시간 더 올려놓겠지만, 그때 다른 사람이 아직 안했으면 없애 버리겠어."허스폴드(t/a/c) 17:01, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 단 한 번만 게시: 위에서 언급한 바와 같이 반보호 조치가 해제되었다.허스폴드 18:16, 2008년 4월 11일 (UTC)
헷갈리네.... 반보호가 풀리자마자 반달리즘이 시작되었다...그러나 정책에 따르면 반보호주의는 공공 기물 파손의 경우를 제외하고는 거의 사용되지 않는다.이것이 지금 들어오는 것이 아닌가? --CanadianLinuxUser (대화) 19:03, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그것은 매우 심각하다.WP:MPFAP는 지침이며 심각한 공공 기물 파손의 경우 보호가 필요하다는 것을 인정한다.보호받지 못한 지 반 시간 동안 적어도 15건의 반달리즘 기물 파손 편집이 있었다.나는 IRC에 있었는데 온라인상에서는 아무도 보호에 반대하지 않았다.어느 정도 공감대가 형성되어 있는 IAR 조치.이 글의 보호대장에 "보호기간이 만료될 때마다 IP 반달리즘이 사라진다"는 글이 올라오면서 가시성이 높아져 더 나빠질 수밖에 없다.Hersfold 19:51, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 여기서 허스폴드의 행동에 동의하십시오.이 페이지를 모든 사용자가 편집할 수 있도록 유지하는 것은 중요하며, 과도한 공공 기물 파손으로부터 보호하는 것도 중요하다.관리자가 페이지를 보고 너무 오래 앉아 있지 않고 반보호 장치를 해제할 수 있는 한, 공공 기물 파손을 막기 위해 임시로 배치하는 것은 순 긍정적이다.GwynandTalk•Contracts 19:53, 2008년 4월 11일(UTC)
- 동의하지 않는다.이것은 WP에 대한 과민반응이며 특히 다음과 같다.NOPRO. 여기서 극단적인 파괴 행위는 일어나지 않는다.주요 페이지에 있는 다른 기사들을 보십시오. 그리고 그것은 이 정도의 공공 기물을 파괴하고 보호받지 못한다.나 또한 마지막 한 시간을 지켜보고 있었고 공공 기물 파손은 빠르게 되돌아가고 책임 있는 당사자들이 처리했다.갑자기 그것을 다시 보호하는 것은 지금 말이 안 된다.나이트라고 (토크) 2008년 4월 11일 20:00 (UTC)
지난 한 시간 동안의 파괴 행위는 거의 두 개의 IP에서 온 것 같아, 나는 차단이 여기서 효과적으로 사용될 수 있고, 우리는 보호에 의존할 필요가 없다고 제안하고 싶다.보호 요약을 보면 보호가 하루 종일 지속되도록 의도된 것으로 보인다.나는 이것이 예방하는 것보다 더 많은 해를 끼칠 것이라고 생각한다.TigerShark (토크) 2008년 4월 11일 (UTC) 20:02
- 그리고 두 가지 모두 보호가 시행되었을 때 이미 차단되었다. 사용자: 71.158.226.183 및 사용자:192.94.73.1. KnightLago (토크) 20:09, 2008년 4월 11일 (UTC)을 참조하라.
- 이것은 오늘 기사를 파손한 모든 사용자들의 목록이다.
- 이것은 나에게 과민반응처럼 보이지 않는다.우리는 IP 호퍼, 차단된 사용자의 양말, BLP 상의 명예훼손, (프로토 로그) 외에도 비슷한 수준의 반달리즘의 아주 오랜 역사를 가진 것뿐만 아니라 사실상 모든 종류의 반달리즘을 얻고 있다.이들 중 많은 수가 서로 몇 분 안에 있었다. 한 예로, 기사는 너무 빨리 파괴되어 제대로 되돌아가지 못하고 있었다.나는 이것에 대해 반보호가 정당하다고 굳게 느낀다.허스폴드(t/a/c) 20:49, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 그리고 이건 다른 날과 어떻게 다른가?이런 일은 매일 일어난다.당신이 위에서 인용한 반달리즘의 대부분은 1차 세미프 전에 일어났다.타이거샤크가 지적했듯이 1차 세미나를 해제한 후 반달리즘에 책임이 있는 IP는 1차적으로 2개였다.네가 다시 반격하기 전에 둘 다 막혔어그런데 왜 그럴까?나이트라고 (토크) 2008년 4월 11일 20:59 (UTC)
- 동의해, 이것은 전혀 특이한 것이 아니고, 내 생각에 이 페이지 보호는 과잉 반응이야. 이 정도의 공공 기물 파손 행위는 기사 특집 기사에 기대되고 쉽게 처리될 수 있을 거야.누구나 편집할 수 있는 백과사전의 특집 기사에 보호가 아주 적게 사용되는 데는 그럴만한 이유가 있다.나는 보호 관리자에게 문의하여 편집 보호를 해제하는 것에 대해 강한 거부감이 있는지 물어보았다.TigerShark (토크) 21:53, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 현재 활동적이지 않은 보호 사용자로부터 답변을 받지 못했다.시간 제약(즉, 짧은 기간 동안만 특집 기사가 될 것이라는 것)으로 인해, 나는 편집 보호를 해제하고 나섰다.누군가 보호장치를 다시 붙이면 고맙지만, 내 답변 없이 얼마든지 그렇게 해 줘.TigerShark (토크) 22:11, 2008년 4월 11일 (UTC)
내가 페이지 보호를 요청했을 때 오늘 아침에 말벌집을 만든 것에 대해 사과한다.'심각한' 반달리즘이라고 하는 것은 아주 막연할 수 있는 선이라고 생각한다.나는 새로이 관리자와 같지 않은 공공 기물 파괴 행위를 "많은" 발견한다. --캐나다 리눅스 사용자 (대화) 21:02, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 이제 Talk 페이지의 페이지 이동 반달리즘이 있어 관리자의 주의가 필요하다.폴 에릭(talk)(contribs) 22:26, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 아, 이미 처리되었다.폴 에릭(talk)(contribs) 22:27, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 여전히 이것이 보호되지 않았어야 했다고 생각하지 않는다 - 보호되지 않은 지 1분도 지나지 않아, 그 기사가 다시 한번 훼손되었다는 것을 알아차렸다.하지만 이미 한 일은 이미 끝났고, 만약 다른 관리자들이 엉뚱하게 놀고 싶어한다면, 그들은 그렇게 하는 것을 환영한다.전화를 받았을 때 코멘트를 하지 못해서 미안해.허스폴드(t/a/c) 22:51, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 나는 보호에 반대한다.공공 기물 파손의 정도는 높지만, 특집 기사의 경우는 보통이다.계정을 파기하는 일이 반복되면 차단할 수 있지만 나머지는 정상적인 회수를 통해 처리해야 한다.위키피디아는 "누구나 편집할 수 있는" 백과사전이다.만약 우리가 메인 페이지에 매우 인기 있는 기사를 가지고 있다면, 그것은 편집이 가능해야 한다. --Elonka 04:26, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 그 반대야.나는 모든 메인 페이지 기사들이 올라가기 전에 반신반의하는 것을 보고 싶다.물론 '누구나 편집할 수 있다'는 말이지만 그렇다고 해서 아무나 언제든지 편집할 수 있다는 뜻은 아니다.나는 그들이 나의 불쌍한 실험용 기니피그 기사에 한 짓에 대해 씁쓸할 뿐이다:/ 04talk:32, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그들이 위키피디아를 삭제 대상으로 지정하지 않고 왜 삭제하면 안되는지 우리에게 토론하게 하는 것이 행운이다.:) 이고르 베르거 (대화) 04:36, 2008년 4월 13일 (UTC)
기능보다 형식을 옹호하는 사람은 본지 기사인 동안 해당 기사의 기고 이력을 정말로 보고 a) IP 편집이 몇 개 있었는가를, b) 그 중 몇 개가 즉시 되돌렸는지, c) 기사에 대해 어떤 종류의 긍정적인 반론을 했는지를 결정해야 한다.그 기사에 대한 마지막 100개의 편집 내용을 간단히 스캔했을 때, 나는 되돌리지 않은 하나의 IP 편집을 보았다.기사의 최근 100개 편집에서 IP 편집이 상당히 많이 있었다.되돌리지 않은 한 가지 IP 편집은 이전 IP의 반달리즘을 되돌리는 IP였다.
나는 그 기사가 나간지 얼마 되지 않은 최근의 변화들을 잠시 동안 순찰하고 있었는데, 그 기사의 위에 쌓여 있는 파괴적인 것들 속에서 그것을 되돌리는 것에 정말 싫증이 나고 있었다.한 기사가 나머지 기사 공간 전체의 IP 기물 파손 비율을 초과하고 있다는 점에서 IP 기물 파손 비율이 두어 배나 있었다.그것은 메인 페이지 기사에 보통이 아니다. 그것은 2주에 한 번꼴로 일어난다.로렌 윌튼 (대화) 09:01, 2008년 4월 13일 (UTC)
SUSPSOCK[24]에서 나를 상대로 제기한 소송이 있으며, RCFU[25]와 함께 정상적으로 종결될 것이다. 그러나 나는 정말로 나를 반대하는 사용자 중 한 사람으로서 걱정된다. 사용자:르네홀은 의도적으로 내 위치를 노출시켰고, IP 주소[26]를 내주었고, 편집의 특성상, 위치의 노출은 나를 보안에 큰 위험에 빠뜨린다.---talk-to-me! (talk) 05:48, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 참고: 토론하기 전에 CU 사례에서 보고된 IP가 기여 이력을 기준으로 해당 IP에 배치된 것 같다는 점에 유의하십시오.그들이 해킹이나 재탕의 수단으로 추출된 것 같지는 않다.불행히도 이것은 IP주소로 위키피디아를 편집하는 것의 위험이다.¤~페르시아 시인 갈 06:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 의도가 순수하다면 슬립은 어떤 노출 장소도 자유롭게 진행할 수 없다.--talk-to-me! (토크) 07:22, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 익명으로 편집하면 편집 상자 바로 위에 현재 로그인되어 있지 않은 경우라는 경고가 표시된다. 이렇게 편집하면 IP 주소가 이 페이지의 편집 기록에 공개적으로 기록된다. 계정을 만들면 IP주소를 숨길 수 있고, 그 외에 많은 혜택이 제공된다. 당신의 IP로 전송된 메시지는 당신의 토크 페이지에서 볼 수 있다.경고를 받았구나.모든 결론은 당신이 개인적으로 위키피디아에 제출한 공개 자료에 근거한다.MaxSem(Han shot first!) 07:36, 2008년 4월 12일 (UTC)
- IP 주소를 나열하는 다른 보고서 몇 개를 뭐라고 부릅니까?IP 주소는 SSP 보고서에도 나열되어 있다.그게 내가 할 수 있는 전부야.유사한 방식으로 유사한 페이지를 편집했기 때문에(공개 편집 내역에 게시되었으므로) IP와 자신을 상당히 쉽게 볼 수 있다.하지만, 나는 CU가 현 시점에서 생산적인 결과를 찾을지 확신할 수 없다.¤~페르시아 시인 갈 07:38, 2008년 4월 12일 (UTC)
- CFW, 나는 두 IP를 모두 확인했는데, 한 지도는 일반적으로 좀 더 구체적으로 말하지 않고, 다른 지도는 전혀 해결이 안 된다. 하지만, 당신의 행방은 안전하다.오더인차오스 13:01, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 문제는 때때로 브라우저 캐시의 경우 사용자 이름을 표시하는데, 로그인하지 않았더라도 이 모드에서 알 수 있는 차이점은 사소한 편집에 대한 확인란이 없다는 것이다.이 외에도, 나는 이 회원들에 의해 증명된 증오를 이곳 사용자들에게 알리고 싶다[27][28].이것은 나에게 SOCK에 대한 어떤 논의보다도 더 혐오 캠페인에 대한 것으로 보인다. 여기서 사용되는 언급은 위키백과의 스팸 필터에 의해 차단된 오르쿠트 그것이다.비록 웃기지만 증명한 증오는 전혀 건강하지 않다.--토크투미! (토크) 07:52, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 여전히 IP를 노출하는 이유를 이해하지 못하는데, 그것도 CU에서 IP를 노출시키는 이유는 ? 확인하려는 사람에게 보이지 않을 것인가 ? CU 프로세스를 돕는 동기가 무엇인가? (대화) 08:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 사용자:레니홀은 블로그를 운영하며 오르쿠트 커뮤니티를 운영하는 샤쉬왓과 개인적인 복수심을 가지고 있는 것으로 보이며, 현재 내가 일하고 있는 주제에 대해 [29] 이 사람들(세티, 르네, 마라티_물가)은 꽤 오랫동안 나를 이 이름으로 부르고 있었지만, 나는 그들이 실천하는 효과를 고려해서 이 모든 것을 무시했다.사하자의 일반 회원들(여기서 또 다른 회원[30]이 있다)은 처음에는 무시했고, 그래서 사용자[31]에 관여하기보다는 기사를 완성하는 데 주력했지만, 그들의 끈질긴 인신공격[32],[33],[34]은 위키백과 작업을 어렵게 만들었고, 그들도 내가 그 기사를 완성하는 데 어떤 시도도 되돌리고 있었다.위에 언급된 괴롭힘 섹션에도 언급되어 있으며, 이 섹션 역시 차단되었다.이것이 애초에 나를 위키피디아로 몰고 간 이유인데, POV를 가지고 있는 Jossi와 같은 관리자들은 관리 도구를 사용하여 한 쪽의 POV를 향상시키고 어떤 유효한 정보가 공공영역에 유출되는 것을 막는데, 나는 위키피디아에서 내가 할 일에 어느 정도 저항을 겪을 것이라고 확신했고, 그래서 나는 이 사용자 이름을 ma에게 선택했다.내가 편집한 내용의 본질은 매우 명백하다. 이것은 내가 위키백과의 어떤 정책도 위반한다는 것을 의미하지 않는다. 내가 이 기사를 시작할 때, 나는 위키백과에 관한 주제의 역사를 완전히 알지 못했다.모든 사용자의 입력이 내 입력만큼 중요하다고 생각하기 때문에, 나는 어느 누구도 편집을 차단하고 싶지 않다. 이것이 내가 위키피디아의 본질이라고 느끼는 바는 것이다.그러나 기사로서는 수많은 인신공격은 나를 놀라게 했다!!다행히도 행정관이 MfD를 닫을 때 같은 우려가 반영되었다[35].이와 같이 나는 직접 관련될 때까지 기사에 대한 작업을 할 수 없기 때문에, 기사에 더 집중하여 기사에 기여하고, 위키피디아에 대한 주제의 기사가 없을 때, 지금까지 나의 사용자 공간에만 있는 다양한 공지 게시판에서 장소와 사례를 노출하려고 노력한다.이 접근법은 위키백과의 성장에 적합하지 않다.나는 그 기사를 통과시키지 않고는 출판하지 않을 것임을 분명히 했다, RfC. [36] 그러나 그러기 위해서는 인신공격에 비추어 볼 때 현재 상황으로는 어려워 보이는 주제를 끝내야 한다.르네의 최근 시도, 내 위치를 노출하려는 시도는 모든 한계를 넘어섰고, 이와 관련하여 도움을 요청한다. --talk-to-me! (talk) 11:48, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 [37] 기사에 코멘트를 요청했으며, 특히 WP:RS, WP:V 및 WP에 대한 사용자들의 의견을 환영할 것이다.NPOV--talk-to-me! (talk) 19:59, 2008년 4월 12일 (UTC)
Breadh2o(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 페이지 이동 · 블록 유저 · 블록 로그)로 상황을 좀 더 주시해 주면 좋겠다.그는 다른 편집자와 POV 푸시를 공격하기 위해 사용자 페이지를 사용하고 있다.사용자: 참조:브레드2o#알룬 솔트.그의 나머지 사용자 페이지는 대부분 고고학 기사에 밀어 넣으려는 것들로 구성되어 있는 것 같다. 그것들이 거부되었기 때문에, 그는 자신의 이론을 홍보하기 위해 자신의 사용자 공간을 이용하고 있다.나는 알룬에 대한 내용만 삭제하려고 했는데, 다른 사람들이 이걸 봐주길 바랐어.
이 사용자에게는 여러 가지 문제가 발생하고 있으며, 현재 상황은 한동안 진행되었던 것 같다: OR과 POV가, 여기 보도된 바와 같이, 하나는, OR과 POV를 추진하는 것이다: 위키백과:독창적인 연구/공지판 없음#아니면 고고학에서?그의 기여를 확인하면서, 나는 그가 고고학 기사에 열중하고 있고, 거기서 분쟁에 휘말리고 있으며, 내가 알기로는 WP에 다른 관심사나 관여가 없다고 본다.
나는 고고학 관련 건은 아니지만, 거기서 스팸을 치웠기 때문에 내 감시 목록에 있어.오늘 Breadh2o는 내가 제거한 고고학 기사에 길고 문제가 있는 부분을 삽입하고 그의 토크 페이지에 문제가 무엇인지 설명했다.그는 그 문제들, 즉 대화를 다루기보다는 단순히 나를 돌려놓았다.내가 알기로는, 그는 주로 자신의 토크 페이지나 기사에서 생산적인 방식으로 다른 편집자들과의 접촉을 거부하고 있다.
그의 번복은 아마도 그 기사에서 일하는 다른 사람들에 의해 처리될 수 있을 것이다. 그리고 만약 그가 3RR을 깨뜨린다면, 그렇게 될 것이다.그러나 나는 그가 사용자 페이지를 가지고 무엇을 하고 있는지 뿐만 아니라, 관용적이지 않은 어조와 의심스러운 출처를 고집하는 장기적인 패턴이 걱정된다.나는 이 사용자의 편집이 중단되고 비협조적이며 POV 푸싱이라고 본다.그가 자신의 토크 페이지에서 삭제한 내용을 보면 다른 편집자들이 그를 교육시키려고 노력했지만, 그는 협동적으로 일하는 법을 배우는 데는 관심이 없는 것 같다.
나는 비공식적인 RfC가 이미 두 건이 끝났다고 생각한다.내가 그들에 대한 링크를 얻을 수 있는지 알아볼게. - 캐서린 니크다나 ♫ ♫ 04:11, 2008년 4월 13일 (UTC)
- p.s.사용자는 이제 자신의 토크 페이지에 응답했다.상황이 나아질지는 두고 보자.나는 여전히 그의 사용자 페이지에 대해 어떻게 해야 할지에 대한 조언과 그가 같은 행동 양식을 재개할 경우 어디로 진행해야 할지에 대한 생각을 원한다. - 캐서린 니크다나 ♫ ♫ 04:28, 2008년 4월 13일 (UTC)
사용자 페이지 문제를 해결하는 것은 꽤 쉬웠다.블루보이96 04:35, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 고마워. 오늘 밤은 좀 천천히 움직일 거야. - 캐서린 니크다나 ♫ ♫ 04:45, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이걸 조사해줘서 고마워.Kathryn은 이전의 비공식 RfC에 대한 링크를 얻고 싶다고 언급했다. 간략한 요약:
- 3월 21일 Alunsalt는 POV에 대한 공감대를 형성하기 위해 이 기사와 관련된 5개의 위키피디아 주제에 대한 의견을 비공식적으로 요청하는 글을 올렸다.그 직후인 3월 24일부터 25일까지 브레드2오는 과학 관련 기사에 대한 공식 RFC를 게재하며 "두 명의 학자들"의 학대에 의문을 제기했다.토론이 점점 개인적이 되자, 3월 30일 Alunsalt는 No Original Research/Noticeboard에 공지를 게시함으로써 기사의 주제를 다루려고 노력했다.다양한 의견을 얻기 위해, 이 글과 관련된 5개 위키피디아 대상의 토크 페이지에는 이러한 행동에 대한 우호적인 공지가 게재되었다.
- --SteveMcCluskey (대화) 12:52, 2008년 4월 13일 (UTC)
위키백과:위키프로젝트 홍콩/요청자의 주의가 필요하다.'Translation Requests'가 Image requests 테이블 내부에 고착된 것으로 보인다.관리자가 수정할 수 있는가?--Leolisa1997 (대화) 12:38, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 완료. Equazcion •192/C • 2008년 4월 13일(UTC)
해결됨 – Tulkolahten과 Rembaoud는 모두 편집-전쟁 대신 토크 페이지에 참여하도록 주의했다 --Elonka 12:33, 2008년 4월 13일 (UTC) User:Tulkolahten - 내 기부자 명단에 모두 있어, 거기서 봐.적어도 십여 명은.
예를 들어, 다른 누군가가 이것을 알아차린 곳: [38] 유도비트 슈투르에서.
Tulkolahten과 Tankred의 일부 등 오해의 소지가 있는 요약도 더 있지만, Tankred의 일부 내용은 4월 4일에 이미 보고했다.그 때 탱크레드는 이것에 대해 경고를 받았으나, 그 이후로 계속되었다.둘 다 [39], [40] --Rembaoud(대화) 23:14, 2008년 4월 11일(UTC)에 대해 여러 번 차단됨
툴콜라히텐에 대한 불만인가, 탱크레드에 대한 불만인가? — Rlevse • Talk • 23:32, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 사실 둘 다.나는 이미 일주일 전에 Tankred를 보고했고 그는 이것에 대해 경고를 받았어. 그래서 Tulkolahten에 대해 일차적으로, 그리고 그 옆에 Tankred에 대한 것은 그가 계속해서 잘못된 편집 요약을 사용했기 때문이지.Primary Tulkolahten. --Rembaoud (대화) 23:54, 2008년 4월 11일 (UTC)
- 내 요약에는 틀린 것이 없다.그들에게 오해의 소지가 있는 것은 무엇인가?편집 요약[41]에서 내가 한 번도 편집한 적이 없는 기사에서 내 닉네임을 사용하고 있다고?기부금에 대한 연결고리를 제공하셨죠?그들이 광산 기고문이나 요약 편집과 무슨 관계가 있는가?여기서 이미 해결되었다는 것을 알고 Wanderer에 의해 설명되었을 때, 당신은 왜 Gene Nygaard의 논평에 링크를 주었는가? 나는 전혀 이해할 수 없다... 내용 논쟁은 사건이 아니며 이 모든 것이 무엇에 관한 것인지 이해할 수 없다.나의 3RR의 유일한 블록은 1년 이상 된 것이다.≈Tulkolahten≈≈talk≈ 22:52, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 바로 다음 편집에서 "Tulkolahten의 잘못된 요약에 의한 언도 삭제 - 시대착오적인 부분을 다시 고쳤으며, 이전 편집은 Tankred, 죄송합니다"라고 말했다.만약 내가 그렇게 하지 않는다면 툴콜라히텐은 일부러 나에게 불리하게 사용할 편집본을 찾지 못할 것이다.이것은 나에게 그에 대한 모든 것을 말해주므로, 나는 지금, 그리고 더 나아가서 그러한 사용자와 대화하고 싶지 않다.나는 시대착오적인 것이 시대착오적이라는 것을 증명하기 위해 지루하고 무의미한 싸움에서 토론에 나가는 마조히스트가 아니다.말도 안 돼, 논쟁할 거 없어.잠깐만 생각해 보라: 왜 우리는 신성 로마 제국, 독일 제국, 제3제국, 그리고 (E&W) 독일에 관한 별도의 기사를 가지고 있는가?그들은 정말 서로를 대신하는 사람들인가?괴테는 독일에서 태어났다고 해도 될까?그가 죽은 지 39년 만에 세워진 나라에서?아니, 그렇다면 역사를 왜곡하겠지이것이 바로 내가 말하는 "역사적 위변조"이다.헝가리도, 슬로바키아도 그 당시에는 존재하지 않았다.그들은 하나의 독립체였다: 헝가리 왕국.슬로바키아는 KoH의 후계자도 아니고 체코슬로바키아였다.슬로바키아는 체코슬로바키아로부터 두 번이나 독립을 했다.1938년에 처음, 1992년보다.아무도 1938년 이전 (1945-1992년 사이) --렘바우드 (대화) 03:02, 2008년 4월 14일 (UTC)
- 나는 몇 주 전에 AE에서 이것을 검토했기 때문에 그 사건에 익숙하다.툴콜라히텐은 위키피디아로부터 편집 제한을 받고 있다.중재/디그윈 요청은 있지만 툴콜라히텐의 미개한 편집 요약은 볼 수 없다.나는 렘바우드의 미개한 편집 요약을 보고 있는데, 특히 그가 "역사적 위변조"와 같은 요약을 가지고 되돌아가고 있다.나는 또한 두 편집자가 대화할 것을 가져가지 않고 요약 편집을 위해 싸우고 있는 것을 보고 있다.두 사람 모두 논란이 되는 내용을 변경하거나 기사에 복귀할 때마다 반드시 대화에서 변경에 대한 이유를 설명하고 있는지 확인해야 한다는 조언이다.진행 중인 토론이 없으면 새 섹션을 만드십시오.그러나 요약내역 편집은 채팅방처럼 사용하지 마십시오. --엘론카 03:43, 2008년 4월 13일 (UTC)
- (추후) 나는 두 편집자에게 편집-전쟁이 아닌 기사 토크 페이지에 더 많이 관여할 필요성에 대해 주의를 주었다.[43][44] 내가 보기에 이 시점에는 다른 관리자 조치가 필요하지 않으며, 이의가 없는 한 해결된 대로 ANI 스레드를 닫을 것을 권고한다. --Elonka 04:21, 2008년 4월 13일 (UTC)
해결됨 (현재; Tamarih (대화 · 기여) 2주 동안 차단) --Moonedgirl 16:19, 2008년 4월 13일 (UTC)
미안, 여기 다시 올라와서 미안해.이 사용자는 인신공격에 대한 반복적인 차단과 경고를 받았다.그의 최근 경고(4급)에 이어 그는 계속 말을 잇고 있다.MARussellPESE (대화) 04:23, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 아마도 행정관이 다시 한번, 이번에는 더 오래 혹은 끈기 있게 그를 막아야 할 것이다.--Jager123 (대화) 12:46, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그의 블록 로그와 토크 페이지를 보면, 나는 당신에게 대한 근거 없는 비난이 이전에 이 사용자로 하여금 괴롭힘으로 인해 차단되게 했다는 것을 알 수 있다.그는 그러한 행동이 위키피디아의 행동 지침에 부합하지 않는다는 메시지를 아직 받지 못한 것이 분명하다.무기한 차단하지 않고 마지막 괴롭힘 블록의 두 배인 2주 동안 차단하겠다.만약 그가 계속 돌아온다면, 나는 분명히 더 긴 휴식을 지지할 것이다.나는 그 행동이 더 오래 보증할 수 있을 만큼 노골적이라고 느끼는 관리자에 의해 이것을 연장하는 것에 반대하지 않을 것이다. --Moonedgirl 19:41, 2008년 4월 12일 (UTC)
해결됨 사용자들은 나치즘에 관한 논란의 여지가 있는 정보로 페이지를 파괴하는 것을 중단하라는 경고를 여러 번 받았다.[45][46].나는 사용자에게 저작권이 있는 자료를 업로드하는 것에 대해 경고했다.[47] 사용자는 파괴적 편집에 대한 최종 경고를 받았다.[48] 이후 사용자는 이전에 빠르게 삭제된 저작권 침해 영상 3개를 업로드하였다.계정에는 WP를 위반하여 달라이라마에 대한 부적절하고 논란이 많으며 비협조적인 자료를 도입하기 위한 단일 목적이 있는 것으로 보인다.BLP. 레드팜머 (대화) 15:22, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 사용자 infact는 기사의 대상을 4번 훨씬 넘었는데, 이는 기물 파손 경고의 한계를 훨씬 넘어선 것이다.그의 편집 중 일부는 IP 편집과 혼동되었다.위키 정책을 따르기를 꺼리는 것 같다.그러나, 지금 이 순간, 나는 변명의 여지가 없는 블록에 반대한다. 왜냐하면 사용자는 자신의 토크 페이지에 환영 템플릿을 만들기 위해 분명히 몇 가지 건설적인 편집을 했기 때문이다.라드라마 15:28, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 절대 안 돼.그의 초기 편집은 스팸 링크를 기사에 넣는 것이었다.이것들 중 많은 것들이 제거되었다.방어막?이 계정에서 건설적인 작업이 수행되지 않음...라드라마 15:33, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 동의하는 경향이 있다.그는 자신의 실수로부터 배우지 않는 것 같기 때문에 변명의 여지가 없다.레드팜머 (토크) 15:45, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 일련의 경고에도 불구하고 공공 기물 파손, 스팸 발송, 저작권 정책 위반으로 사용자를 차단했다.변명을 하다.이 계정에서 건설적인 작업이 나온 것은 없다.라드라마 15:59, 2008년 4월 13일 (UTC)
해결됨 - 이 페이지와 해당 대화 페이지의 움직임을 되돌렸다. Rjd0060 (대화) 15:32, 2008년 4월 13일 (UTC) 위키백과:페이지를 편집하는 방법이 메인 스페이스의 일부 홀수 페이지로 이동되었는데 관리자가 페이지를 다시 이동할 수 있는지 확인하십시오.고마워!Phyomonas(talk) 15:29, 2008년 4월 13일 (UTC)
해결됨 – 법적 위협으로 72시간 차단⇒SWATJester 17:51, 2008년 4월 13일 (UTC) 폴 이오리오, 피험자의 지속적인 참여로 인해 애초부터 어수선한 AFD였지만 합의에 따라 폐쇄/폐쇄되었다.그러나, IP는 토론이 끝난 후에도 계속 포스팅을 하고 있으며, 현재는 법적 위협에 의존하고 있다.나는 그 후 첫 번째 추가 사항을 되돌렸으나 지금은 행정적인 주의가 필요하다고 생각한다.AfD가 보호받지 못한 이유는? 아무도 편집해야 할 이유가 없어서?IP는 물론 주체가 아닌 이상, 이전에는 AfD에 관여하지 않았다.TRAVENCARIMy storyTell me yours 16:53, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 우리는 그냥 정중하게 그것을 비워둘 수 있다.Hut 8.5 17:01, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 당분간 그것을 반비례했다.블루보이96 17:03, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그냥 예의상 그것을 비웠다.내 생각에는 잠재적인 BLP 우려는 정보를 얻기 위해 역사를 찾아야만 하는 약간의 불편함보다 더 크다. (혹은 좀 더 편집적인 명분을 위해서는 스팸 전기를 만들고 AfD를 교란하는 것, 이 모든 것이 마음에 들지 않는 사람과 일치하는 사용자 이름 아래 그들을 공격하는 좋은 방법이 될 것이다.)하지만 내가 여기 있다고 생각하는 것은 아니다.Best, --Bigura 17:23, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 모두 고마워!TRAVENCARIMy storyTell me yours 18:02, 2008년 4월 13일 (UTC)
[토크:문화자유세계/제안 페이지&diff=205164631&oldid=205038838] 그는 제안 기사의 토크 페이지를 비웠다.불필요한 블록(차단되지 않은 블록)이 있기 전에 나는 이것을 그냥 풀고 직접 보관했을 것이다.
현재 이 사용자는 RfC를 요청하고 있으며, 토론의 절반은 사라졌다.사람들이 들여다볼 때, 그들이 그것을 볼 수 있는 모든 것을 가지고 있다면, 다른 누군가가 그것을 보관해 주겠는가?세티 (대화) 04:00, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 아니면 당신은 그것이 그의 사용자 페이지의 일부라는 사실과, 그의 사용자 페이지의 전쟁 편집과 포럼 쇼핑에 대한 블록으로 이전에 제재를 받았다는 사실을 받아들일 수 있을 것이다.아마 당신은 페이지를 무시하고, 그가 그 기사에 대한 그의 일을 끝마치게 하고, 당신에게 미리 설명되어 있는 조언에 따라야 할 것이다.스레드가 보관되어 있으므로 "History"를 클릭하기만 하면 된다.보관된 복사본이 있다.아무것도 숨기지 않았어.2008년 4월 13일 05:05, 기여하는 세이저 토크(UTC)
- ..아니면 그냥 반복하는 대신 대화에 나설 수도 있겠지.너는 내 토크 페이지에 나에 대한 같은 생각을 올렸고, 나는 답장을 보냈지만 너는 아직 답장을 하지 않았어.나는 개인적으로 논쟁과 생각이 반복을 통해 신뢰를 얻는다고 생각하지 않는다.
- 나에 대해 말하기 전에 너의 사실을 분명히 말해주길 부탁할게.나는 차단되었고 또한 "부분적으로" 차단되지 않았다(관리자는 내 블록이 만료되었고 블록이 불필요하다는 점에 주목했다.포럼 쇼핑 고발 건에 대해서는, 도대체 내 토크페이지에서 어떤 내용이 재조명되고 있는지 설명해 달라고 부탁했다....
세티 (대화) 2008년 4월 13일 14시 55분 (UTC)
사용자:Lateupdate26은 그가 가장 좋아하는 두 개의 기사인 욜란다 존슨과 니콜 브레이를 방문하여 "이 페이지를 편집할 수 있는 사람이 있는가?나는 아무도 나를 바보라고 생각하지 않기를 바란다.Kww (대화) 15:27, 2008년 4월 13일 (UTC)
가방과 꼬리표가 붙어있으면 편집 내용을 되돌리는 데 도움이 될 겁니다블루보이96 17:13, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 메트로스와 내가 당신이 가지지 않은 것들을 얻었다고 생각해.이건 짜증나게 할 수가 없어.Kww (대화) 17:42, 2008년 4월 13일 (UTC)
IP 사용자인 User:81.152.206.82는 최근 현재 많은 정보를 추가했다.그러나 그들 중 어느 누구도 정보의 출처에 대한 인용구를 가지고 있지 않으며, 야후나 구글의 확인은 정보를 제공하지 않는다(특히 이것이 출처로부터의 인용인 경우).이 정보는 옳지도 그르지도 않고 사이비 검증가능하며 공공 기물 파손도 아니다.나는 그가 쓴 글에 대해 의견이 없다.그는 이것을 쓰고 나서 삭제했다.출처를 아는 신중한 편집자가 자신의 추가 사항의 정확성을 검증할 수 있었다.오타바 리마 (토크) 17:41, 2008년 4월 13일 (UTC)
사용자:76.88.235.195는 디즈니 애니메이터 및 카툰 올스타와 관련된 다양한 페이지에 난센스를 더하고 있다.-헤일리 17:41, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 24시간 동안 차단됨, 이 IP에 의해 이전에 편집된 내용이 없음, 다음 단계로 넘어가야 할 시간.LessEnard vanU (대화) 18:22, 2008년 4월 13일 (UTC)
어떤 사용자가 편집자를 cunt라고 부르는 그의 편집에 화가 난 것 같다. 그래서 그는 지속적인 IP 깡충깡충 반달로 결정했다.지금까지 그들은 모두 같은 ISP 안에 있었다.
Q 23:28, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 뭐, 우리는 사람을 C단어라고 부르는 IP호핑 반달패가 아니란 말인가? : (미안해...여러 초의 강세가 주어지는 거대한 전선에서 좌절감을 느끼는 하루였고, 나는 순한 콧구멍으로 피난처를 찾았다.)글래디스 J 코르테즈 00:50, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그리고 나서 그는 내 토크 페이지에 faggot을 추가하기 시작했어. 그래, 그건 AGF가 지났어.Q 21:21, 2008년 4월 13일 (UTC)
우리 모두 되는 거야 행동해도 이렇게?Aatomic1 (토크) 18:29, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이상적이지는 않지만, 그의 토크 페이지야.만약 그가 경고를 없애고 무시하기를 원한다면, 그에게 맡겨라.⇒SWATJester 19:15, 2008년 4월 13일 (UTC)
- RxS (대화) 20:13, 2008년 4월 13일 (UTC)
사용자가 피아니스트 레이첼 Z를 사칭하고 있는 것 같다.토크 페이지에 남겨진 메모는 회신이 없다. 21655 19:39, 2008년 4월 13일(UTC)
- 내가 보기에 주된 갈등은 그녀의 생년월일을 둘러싸고 있는 것 같다.나는 다른 ref를 추가했다.J.delanoygabsadds 19:44, 4월 13일 (UTC)
이는 이 경고에 대한 보복 차원에서 이뤄진 것으로 보인다.어떻게 처리해야 할지 잘 몰라서 여기에 올린다.Thingg⊕⊗ 21:32, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그것은 눈덩이처럼 불어나는 것이든 유지될 것이고, 그렇지 않으면 일부 편집자들이 위키백과 공간에서 편집 횟수를 늘릴 수 있도록 하는 연습이 될 것으로 보인다.나쁜 믿음의 노름이었나?그럴지도 모르지, 하지만 왜 더 많은 시간을 낭비하지?만약 이것이 패턴의 일부가 된다면, 아마도 이것은 조사할 가치가 있을 것이다.LessEnard vanU (대화) 21:45, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 진짜로, 그냥 막아라.그의 첫 편집은 AfD였다.두 번째 편집은 같은 AfD의 공공 기물 파손이었고 그는 사용자 공간에서 MfD 페이지를 시작한다.그리고 이 모든 것이 한 시간 안에!EconomicGuy (토크) 21:48, 2008년 4월 13일 (UTC)
- (e/c) 이것이 패턴의 일부가 된다면...아주 예언적이었어, LHvU. See: Special:기부금/최종 통치자 친구.이 일은 처리할 수 없어, 1분 안에 떠나니까, 하지만 The Utimate Leader Dudy는 멈추거나 막아야 해. 그리고 두 MfD 모두 나쁜 믿음의 노름으로 폐쇄되었어. --barneca (토크) 21:50, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 위키백과:삭제/사용자:리처드0612/토크탑그래, 이걸 닫고 마지막 경고를 할 거야2008년 4월 13일 21:55, seicer talk 기여 (UTC)
- ...앤드는 이 편집을 위해 무기한 차단했다.2008년 4월 13일 22:03, seicer talk 기여 (UTC)
업데이트 - 이 [49]에 근거하여 이 남자를 이미 차단할 수 있는가?Exxolon (대화) 22:02, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 내가 위에 글을 올리는 동안 그렇게 된 것 같아.속이 다 시원하네요!Exxolon (대화) 22:04, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그렇다, 세이서 인데버트는 자신의 토크 페이지에 올린 글에 따라 차단되었다. 확실하지는 않지만, 나는 그 블록의 이유가 "불완전" 또는 그 무엇이라고 생각한다. (내가 확신하는 대로, 내가 알고 있는 붕괴의 덜 알려진 하위섹션)잘자!LessEnard vanU (대화) 22:08, 2008년 4월 13일 (UTC)
이 이사회의 범위 내에서 상황은 해결되었다.MONGO가 위키피디아를 떠난 것은 유감스러운 일이지만, 그리고 우리는 그가 돌아올 것이라는 희망을 가지고 있지만, 그것은 이제 관련된 모든 당사자들에게 비생산적이고 여기에 더 이상 게시할 의향이 없다.다른 문제가 있는 경우 이 게시판 이외의 다른 적절한 방법을 활용하십시오.—Kurykh 18:54, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 다음 논의는 보관한다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다.
무권력 관리자로서, 나는 최근의 ArbCom 판결에 따라 MONGO에게 예의 바르게 행동하라고 경고했다.그의 반응: [50] 나는 그것이 미개하다고 생각하므로 일주일 동안 그를 차단했다.리뷰는 환영한다. --Tango (토크) 13:14, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 직감 반응으로는 일주일이 좀 길다...'데드마인닝'이 어떤 영향을 미치는지 잘 모르겠지만 2008년 4월 12일 13시 20분(UTC)
- 와우, OTT가 그런 것 같아.Eusebeus (대화) 13:23, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 당신은 책임감이 없는 관리자가 그것을 하도록 놔두었어야 했다."Get lost"라고 말한 게 화가 나서 누군가를 막은 거야일주일은 매우 과도하다. 즉시 차단을 해제하십시오. --DHeyward (대화) 13:24, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 시민으로 남으라는 경고에 대한 대응이라는 사실은 보통 "잃어버려"보다 오히려 그것을 더 심각하게 만든다.나는 주제 금지를 고려했지만, 범죄가 특정한 기사가 아닌 절차상의 문제에 관한 것이라는 점을 고려하면 부적절하다고 생각했다.만약 MONGO가 이런 종류의 행동의 긴 역사를 가지고 있지 않았다면, 나는 더 짧은 블록을 고려했을 텐데, MONGO는 몇 년 동안 이 일을 해왔고 적절한 행동을 배울 기미를 보이지 않는다.긴 블록만이 유일한 옵션으로 보인다. --Tango (토크) 13:36, 2008년 4월 12일 (UTC)
- (EC) 키가 큰 말에서 내리는 것이 좋을 것이다.관리직은 당신이 경고를 할 때 편집자들이 고개를 숙이고 긁어야 한다는 것을 의미하지 않는다.편집자들은 경고했을 때 약간의 좌절감을 증명할 수 있다.그들에게 상황을 정리할 시간을 주는 것은 좋은 생각이다.이 문제는 이전에 WP에 언급되었다.AE. 토론은 거기서 계속해야 하고, 그에 따른 합의를 지켜야 한다.건배.제호만Talk 13:27, 2008년 4월 12일 (UTC)
- ArbCom 판결은 사전에 합의할 필요가 없다.차단을 풀자는 공감대가 있다면 당연히 존중하겠다. --Tango (토크) 13:36, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 맞아, 하지만 일단 한 곳에서 토론이 시작되면, 그 토론이 진행되도록 놔두는 것이 타당해.그 WP가 다음과 같은 조치를 취함으로써 불필요한 많은 드라마를 피할 수 있었을 것이다.AE 스레드가 분해되다.어쨌든, 우리는 여기서 1주일이 아니라 5분에서 48시간 동안 합의를 본다.제호만Talk 14:09, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 거기서 이 리뷰를 요청할 수도 있었는데, 그래, 하지만 더 많은 사람들이 여기서 볼 수 있을 거라고 생각했어.AE는 관리자의 주의를 끄는 곳이다.그만큼은 이미 끝난 일이다.AN/I는 블록을 검토하도록 다른 관리자에게 요청하는 표준 장소다.결국 이 문제를 어디서 논의하느냐가 정말 중요한가? --Tango (토크) 14:47, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 1주일이 조금 넘었어.만약 당신이 누군가가 미개하다고 생각한다면, 논리적으로 해야 할 일은 그들을 예의 바르게 감독하기 위해 재량적 제재를 사용하는 것이다.그럼 차단을 시작해.모레스치2 (대화) 13:30, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 내가 가장 먼저 한 일, 즉 예의주시와 경고의 차이가 정말 있을까?--Tango (토크) 13:36, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 그가 "백토킹"으로 인해 차단된 것처럼 보인다.그 편집 요약은 특별히 미개한 것이 아니었고, 사람들은 ArbCom의 "반복"과 "심각한" 위반에 대한 판결에 따라 차단되어야만 한다.막히지 말았어야 했다.켈리hi! 13:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 사실, 그것은 "심각"하게 반복된다.이 사례는 특별히 심각하지는 않았지만, 예의상 경고에 대응한 것이라는 사실만으로도 상당히 반복된 것이 분명하다. --Tango (토크) 13:41, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 일주일은 너무 길지만 MONGO는 그의 무절제한 언어가 과거에 공식적인 불찬성의 대상이었다는 것을 충분히 알고 있다.탱고의 통지가 제대로 주어졌기 때문에 MONGO는 그의 편집 요약 언어에 대해 변명할 여지가 없었다.나는 그 블록을 최대한 빨리 해제할 것을 제안한다. 시간이 흐른 것처럼, 그러나 취소하지는 않을 것이다.나는 다음 분기에 반대 의견이 없으면 차단을 풀겠다.LessEnard vanU (대화) 13:37, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 블록 길이를 줄이는 것에 반대하지는 않겠지만, "제공되는 시간"은 약 5분이다.최소 24시간을 제안한다. --Tango (대화) 13:41, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 네가 반대하듯이 나는 차단을 풀지 않을 것이다.24시간은 공공 기물 파손의 표준 관세다. 그리고 MONGO의 기부금 중 일부가 잘못되었다고 사람들이 생각하는 것은 무엇이든지 간에 그는 기물 파손자가 아니다.나는 여전히 더 짧은 블록을 제안할 것이다.나는 정말로 한 시간이면 그 공동체가 예의범절에 대해 진지하다는 것을 증명하기에 충분하다고 생각한다.LessEnard vanU (대화) 13:49, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 사실 그것을 읽을 때 크게 웃었다.그리고 나서 나는 네가 진심이라는 것을 깨달았다. --릴라타 레퍼런스 (disp.) 13:56, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그래, 특히 사용자가 오프라인일 경우 한 시간이 너무 적은 것 같아.24-48시간이면 갈 수 있어블랙 카이트 14:01, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 난 심각해. 24시간에서 31시간 동안 반달은 최근 같은 블록이 없는 곳에서 몇 번의 경고가 있은 후에 받는 거야.우리가 여기에 가지고 있는 것은 WP 규칙에 의해 허용된 행위를 수행하면서 주어진 미개한 편집 요약이다.그 블록은 그 정책 위반에 대한 지역사회의 불찬성의 충분한 증거고, 그것을 "긴" 상태로 만드는 것은 그것을 더 그렇게 만들지는 않을 것이다.나는 또한 MONGO의 버튼을 휘두르는 친구 중 한 명이 WP를 연기하기로 결정했을 때 이것이 바퀴전쟁으로 바뀔 수도 있다는 의견을 말하고 싶다.과감하게 - 여기서 "합의 부족"에 따라 - 그리고 일방적으로 그 블록을 해제한다.나는 이 블록을 며칠이 아니라 몇 시간이라고 제안할 때 심각하다. 더 많은 위반이 더 긴 관세를 받을 수도 있다.LessEnard vanU (대화) 14:20, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 매우 많은 편집자들이 한두 번 정도 편집한 후에 즉각적이고 영구적이며 블록을 얻는다.사용자 이름 블록 로그를 다시 작성해야 할 때론 사용자 이름 블록 로그를 다시 작성해야 한다.댄 빌-콕스, 2008년 4월 12일 19:26 (UTC)
- 반달리즘 전용 계좌는 즉시 외설되지만 오토블록은 24시간밖에 지속되지 않는다.그래서 그 기간이 지나면 또 다른 계정을 만들어서 반달리즘을 계속 할 수 있다(또는 긍정적으로 기여한다거나 뭐 그런 것). --B (대화) 21:22, 2008년 4월 12일 (UTC)
- ArbCom 판결에 따라 짧은 블록이 타당했지만, (a) 일주일이 너무 길었고, (b) 권한이 없는 관리자가 했어야 했다.블랙 카이트 13:38, 2008년 4월 12일 (UTC)
- ArbCom 판결은 관여한다는 것이 무엇을 의미하는지 명확하게 정의하고 있다.난 자격이 없어. --Tango (토크) 13:42, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 아니, AC 판결에서가 아니라 전통적 의미에서 "무관심"을 의미했다.블랙 카이트 13:47, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이러한 사용자들의 공손한 이력과 변하지 않는 선택을 고려하면, 이것은 합리적이다.여러분, 우리가 단순히 명확한 기준을 적용하지 않는 한, 이것은 결코 멈추지 않을 것이다.아마도 MONGO는 민간인이 되기로 결심할 것이고, MONGO는 그렇지 않을 것이라고 시간이 말해줄 것이다.나는 그가 언젠가 이 프로젝트의 사회적 범위 내에서 일할 수 있기를 희망한다.그렇긴 하지만, 일주일이 넘었다고 생각하지는 않지만, 이틀이 적당할 것 같아. 13:55, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 또한 여러분, 누군가 여러분에게 모욕을 퍼붓는다고 해서 여러분이 "인볼루션"이 되는 것은 아니에요.생각해봐, 어떤 행정관을 모욕해서 그들을 연루시키는 것만으로 블록으로부터 자신을 방어할 수 있어.아니, 우리의 차단방침은 단순히 당사자의 호명만을 받는 것이 아니라 콘텐츠 분쟁에 관여하지 말라고 되어 있다. 2008년 4월 12일 (UTC) 13:57
- 적어도 그것은 옳다, 그렇다.모레스치2 (대화) 14:02, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 확실히 그런 식이고 그래서 굳이 다른 사람에게 블록을 맡기지 않은 것이다. --Tango (토크) 14:12, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이게 무슨 미친 소리야?1주일 동안 MONGO의 토크페이지에서 껄끄러운 댓글로 차단?누군가가 여기서 목표를 놓쳤다.아니, ArbCom의 결정은 대화 페이지의 요약 편집 때문에 일주일 동안 사람들을 차단하지 않는 것이었다.가깝지도 않다.우리는 집단적 감각을 버리고, 그 프로젝트에 대한 헌신과 그 핵심 목표보다 잘못된 예의를 중시하고 있는 것 같다.POV 푸싱에는 크고 오랜 문제가 있으며, 다른 곳에서 온 코멘트로 그것을 다시 하는 사람들을 차단하는 것은 정말로 그것을 고칠 수 있는 좋은 방법이 아니다.이것은 상황을 진정시키려는 엉터리 시도에 대한 완전히 예측 가능한 반응에 대한 완전히 불균형한 반응이다.악의가 있는 것은 아니었지만, MONGO의 강연에 대한 어조와 문구는 그의 반응을 어느 정도 보장해 주었고, MONGO는 어쨌든 ANI의 논의를 분명히 따르고 있었기 때문에 그것은 무익한 일이었다.가이 (도움말!) 2008년 4월 12일 14:06 (UTC)
- 아니, 일주일 동안 MONGO가 예의에 어긋난다고 해서 차단하는 거야.만약 당신이 예의 바르게 행동해야 할 때가 있다면 그것은 누군가가 당신에게 그렇게 하라고 경고했을 때일 것이다.MONGO가 미개한 것에 대해 거대하고 오랜 문제가 있고 그것에 대해 뭔가 조치를 취해야 할 때가 되었다. --Tango (토크) 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이 섹션은 위키피디아가 백과사전을 만드는 프로젝트가 아니라 어떻게 해서든 휴식시간 감시기로 변모해 왔는지를 잘 보여준다.Tan 39 2008년 4월 12일 14:15 (UTC)
- 탱고, 만약 당신이 그 "경고"의 글을 내게 올렸더라면, 나는 거의 100% 확신으로 결과가 어땠을지 예측할 수 있었을 것이다.잘난 체하는 자리가 평정 같은 것으로 받아들여질 것이라고 생각할 만큼 순진했다니 믿을 수가 없다.가이(도움말!) 2008년 4월 12일 14시 15분 (UTC)
- 잘난척?지나치게 격식을 차린 것일 수도 있지만, 잘난 체한 것 같지는 않다. --Tango (토크) 14:25, 2008년 4월 12일 (UTC)
- "신사 여러분, 이 안에서 싸우면 안 된다! 여긴 워룸이야!" 그러니, 이 상황을 탈분산하는 것은 어떨까.만약 혼란을 막는 것이 목표였다면, 이 블록은 비참하게 실패했다.합의에 따라 누가 그걸 취소해 주면 WP가 다음과 같이 할 수 있을 것이다.AE 나사산은 적절한 결론에 도달한다.제호만Talk 14:17, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그것에 동의해.상황을 악화시키거나 그러한 기사에 정책이 따르도록 돕기 위한 기법으로서, 이것은 자비롭게 표현하기 위한 것이지, 엄청난 성공이 아니었다.가이 (도움말!) 2008년 4월 12일 14:23 (UTC)
- 이 블록은 MONGO가 미개한 것을 막기 위한 것이었다.블록이 제자리에 있는 동안 반드시 성공할 것이며, 그 이후에도 계속 성공할 수 있기를 바란다.이 초기에는 그것을 말할 방법이 없다.차단을 해제하는 데 의견 일치가 없다.블록 길이를 24시간으로 줄이자는 공감대가 형성될 수도 있다.있다고 판단되면 앞으로 23시간 안에 어느 시점에라도 그렇게 할 것이다. --Tango (토크) 14:25, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이 블록이 어떻게 MONGO가 자신의 토크 페이지에 남겨진 고객 응대 메시지에 맞서기 위해 요약 편집을 사용하는 것을 방해하는지 설명할 수 있는가?그게 당신이 그를 막은 이유였고, 나는 그 치료법이 예상된 문제를 해결할 어떤 증거도 보이지 않는다.솔직히 전 아니에요.당신이 MONGO가 문제를 일으킨다고 주장하는 토크 페이지나 프로젝트 공간 토론에서 MONGO가 미개했던가?내가 보기에, 그는 그 게시물 이후에, 토론이 블록 이전에 보관된 것처럼 보이기 때문에, 그 게시물 이후에, 그가 아니었다.가이(도움말!) 2008년 4월 12일 14시 58분 (UTC)
- (ec)이런 식으로 봐, 가이.그는 우리가 알고 있는 형식에 대한 편집 요약을 통해 정중한 문구를 중단시킬 수 있으며, 이에 따라 토론을 할 수 있도록 그가 논쟁하고 있던 누군가로부터 정중하게 말을 한 토론 요청을 삭제했다.이것이 그에게 지적되었을 때, 아마도 형식적인/포도적인 얼굴로, 그러나 예절에도 불구하고, 그는 변화된 순환에 대한 경멸과 두려움을 표현했다.ArbCom이 그와 그 페이지의 다른 모든 참가자들을 "Get lost"와 함께 끼워 넣었다고 한다.간단히 말해서, 이것은 가장 기본적인 종류의 중재 집행이다. --Lelata refero (disp.) 15:09, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 좋아, 그럼 미개한 능력을 줄인 거군물론 그의 토크 페이지에서는 여전히 미개할 수 있다(하지만, 만약 그렇다면 내가 보호하겠다). --탱고 (토크) 15:04, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 탱고를 지지한다.이 프로젝트에는 이런 종류의 불친절함에는 크고 오랜 문제가 있다.나는 그가 RfA에 실패한 이후 발전된 모습을 보였기 때문에 실망했다.어쩌면 이것은 지금까지 그의 많은 팬들의 선의의 지지 덕분에 매혹적인 삶을 살아온 MONGO에게 정책의 심각성을 강조할 것이다.공손함은 선택사항이 아니다. 그리고 만약 당신이 불경한 이력이 있다면, 음, 당신은 여전히 편집하기를 기대해서는 안 된다.일주일은 긴 편이다; 48시간이나 72시간이 더 공평한 것 같다.-존 (대화) 14:21, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 탱고가 동의하지 않는 한, 우리는 그 블록을 되돌릴 수 없다; 우리가 논의하고 있는 것은 혼란을 최소화하기 위해 어떤 관세가 적절한가 하는 것이다.이 블록은 지역사회의 불찬성을 등록할 수 있을 만큼 충분히 길어야 하지만, "반-몽고 = 친-롤" 파벌을 끌어낼 수 있을 만큼 길지는 않다.내 경험상, MONGO와 관련된 모든 조치는 또 다른 WP 내분을 행하는 것이다.혼란을 최소화하기 위해서 우리는 토론의 어느 쪽도 화나게 하지 않을 관세에 대한 합의가 필요하다.LessEnard vanU (대화) 14:33, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 행정공동체는 행정관 개개인에 대한 명확한 합의가 있을 경우 이를 전복시킬 수 있다.그 합의가 존재하지 않는다면 그것은 단지 바퀴 싸움일 뿐이다(이 경우, 그것은 존재하지 않는다.만약 그 두 가지 목표의 균형을 맞추는 타리프가 있다면, 그것은 확실히 우리가 지향해야 할 것이다.나는 그런 타리프가 존재하는지 확신할 수 없다.24시간 블록이 더 적절할 것이라는 공감대가 형성되고 있는 것 같다. 그래서 어떤 변화가 없다면 블록을 줄일 것이다.처음 24시간이 되기 전에 하는 한 정확히 언제 하는지는 차이가 없기 때문에 연기하기 전에 더 많은 논의를 할 수 있도록 하겠다. --Tango (토크) 14:50, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 이 경우 첫 번째 블록에 적절한 관세가 될 것이라고 믿는다.LessEnard vanU (대화) 14:54, 2008년 4월 12일 (UTC)
공평하게 말하자면, 이것은 과장된 것이다.나는 무엇이 "트롤링"이라는 설명을 정당화하는지 모르겠다.일주일의 블록은 분명히 과도하다: 31시간으로 줄이고, 나는 말한다. 그리고 위에 예의 바르게 감독을 한다.물론 아무도 트루더스를 좋아하지 않아.그러나 우리는 양쪽의 다양한 기고자들이 서로를 멸시한다면 결코 이러한 기사에 진전이 없을 것이다.Basboll씨는 그렇게 나쁘지도 않다.모레스치2 (대화) 14:24, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 탱고가 MONGO에 대해 '뭔가'를 할 때가 언제인지 결정하게 되는지 궁금하다.나는 행정관은 아니지만, 그것은 위험할 정도로 행정 도구의 보복적인 사용처럼 들린다.나는 블록이 징벌적이기 위한 것이 아니라고 생각했지만, 여기 우리는 주제가 마지막으로 편집된 지 8시간 후에 구현된 블록의 예를 가지고 있다. 따라서 페디아에 대한 긴급한 위협도 없고 페이지 공간에 대한 위협도 없다.Arbcom 판결의 어떤 부분이 관리자 한 명에게 사용자 토크 페이지의 경고가 삭제된 것에 대해 보복할 수 있는 능력을 부여하는지 궁금하다.버스터D (토크) 14:32, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 내가 결정하게 된 것은 행정관이자 ArbCom 판결에 따르면 행정관은 판결을 집행하는 데 재량권을 행사할 수 있다.이 블록은 더 이상 비침습성을 방지하기 위한 것이다.잘 될지는 모르겠지만, 나는 희망적이다.그가 마지막으로 편집한 지 8시간이 지난 시점이라는 사실은, 블록이 8시간 이상이기 때문에 무관하다. --Tango (토크) 14:47, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 빈정거리지 말고, "나는 행정관이다"라는 말은 마치 트롤이 뱉어낼 것처럼 들리고, 나는 행정관의 재량권이 당신의 가장 강력한 주장은 아니라고 확신한다.그 즉시 이 실을 게시한 것을 칭찬하겠다. 왜냐하면 너의 블록이 반동을 일으키기 마련이었기 때문이다.필자는 이 블록이 사용자가 최근에 보여준 행동이 아닌, 그 당시 사용자에게 적절히 통보되었던 먼 과거에 나타난 행동에 대한 내성을 감소시킨 것처럼 보인다고 주장한다.버스터D (토크) 15:06, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 여러분, MONGO가 일주일 내내 편집하는 것을 막는 것이 정말 프로젝트에 도움이 되는가?블록이 과도하다고 생각한다.우리 모두가 다른 편집자들에게 화를 낼 수 있고 나중에 후회하는 말을 할 수 있다는 것을 인식하면서, 사람들이 그들이 말한 것과 맞지 않는다고 믿도록 사람들에게 알리기 위해 블록 버튼을 사용하는 것이 정말로 올바른 접근법인가?알다시피, 누군가에게 그들의 행동에 대해 말하려고 하는 것은 블록으로 그들을 때리는 것보다 더 용기가 필요해.부드러운 말은 분노를 없애고, 블록은 사람들을 더 화나게 할 뿐이다.들어줘서 고마워, Antandrus (토크) 14:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이건 옳지 않아.이 프로젝트에서 가장 예의 바른 사람들이 우울해질 때까지 우리 모두 MONGO에게 말을 걸었다는 것을 알고 있다고 생각한다.프로젝트에 도움이 되는지 여부:일주일이 될지 모르겠다.이 프로젝트에 도움이 될 만한 것은 "롤"이라는 단어의 정의에 더 세심한 주의를 기울이는 것이다.MONGO가 이 블록의 과정에서 다른 것을 배우지 않는다면, 결국 그 어원, 올바른 사용, 그리고 그 단어의 남용의 결과보다 더 긴 시간이 걸리더라도, 나는 그 프로젝트가 분명히 이득이 될 것이라고 생각한다. --Lelata refero (disp.) 14:58, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 완전히 우스꽝스러운 시간, 블록은 전혀 불필요했다. 만약 사람들이 너무 소중해서 "잃어버려"라는 말을 듣고 OTT 방식으로 반응하는 것에 대처할 수 없다면, 아마도 그들은 전혀 관리자가 되어서는 안 될 것이다.지아노 (토크) 2008년 4월 12일 14:41, (UTC)
- 사람들은 이전에 MONGO에게 그의 행동에 대해 이야기한 적이 있다.작동하지 않아. --Tango (토크) 14:47, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 넌 신이 아니야, 그저 걸레와 양동이를 휘두르는 거야.관리직은 별거 아니다.너는 조용하고 경건한 어조로 말할 필요가 없다.지아노 (토크) 2008년 4월 12일 14:53 (UTC)
- 아니, 하지만 MONGO가 그의 동료 기고자들에게 9/11 기사에 대해 경멸적인 어조로 말하지 않는 것이 중요하다.만약 그가 예의에 대한 요구에 불분명한 반응을 보인다면, 간략한 차단이 유효하다.모레스치2 (대화) 14:59, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 정확히 말하자면, 만약 어떤 사람이 미개하다고 허용된다면, 그들은 콘텐츠 분쟁에서 적대적인 환경을 조성할 수 있고, 따라서 그러한 논평의 대상이 되고 싶지 않은 사람들을 쫓아냄으로써 불공정한 이득을 얻을 수 있다.이것은 미개인의 관점에 유리하게 NPOV를 손상시킨다.(1 == 2)Until 15:02, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 하지만, 다른 모든 사람들처럼, 나는 예의 바르게 말해야 한다."잃어버리다"는 것은 보통 한 블럭의 미개한 것이겠지만, 예의주의 경고가 있은 후 고정되지 않았다는 사실은 나의 관용을 감소시킨다. --Tango (토크) 14:56, 2008년 4월 12일 (UTC)
- "당신의 관용"은 당신의 문제야 - 그것은 당신의 행동에 영향을 미치지 말아야 해.즉시 차단을 해제해야 한다.지아노 (토크) 15:01, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 만약 내가 내 관용이 내 행동에 영향을 미치도록 허락하지 않는다면, 그것은 내가 조금이라도 나쁜 짓을 해도 사람들을 차단할 것이라는 것을 의미할 것이다.내가 그를 차단하지 말란 당신의 요구는 그로부터 따르지 않는다 - 사실, 뒤에 오는 것은 내가 그를 방어적으로 차단해야 한다는 것이다. --Tango (토크) 15:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 와우, 여긴 위험한 지역이야당신은 지금 당신이 9/11과 관련된 내용에 대한 토론의 방해 때문이 아니라 그가 당신에게 무례했기 때문에 그를 차단했다고 말하고 있다.그것은 정말 끔찍한 생각이다.가이(도움말!) 15:02, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 난 다른 걸 주장한 적이 없어나는 항상 불온의 블록이라고 말했고, 붕괴는 절대 언급하지 않았다. --Tango (대화) 15:06, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그는 "그런 일은 없다"고 말했고, 누군가가 방금 경고를 받은 직후에 정책을 위반하는 것은 차단할 때 고려해야 할 요소라고 지적했다.제발, 만약 당신이 의견 불일치로 상대방의 입장을 잘못 전달해야 한다면, 아마도 당신은 당신의 입장을 재고할 필요가 있을 것이다.(1 == 2)Until 15:05, 2008년 4월 12일 (UTC)
왜 그냥 미개한 행동을 용납하지 않는가?누군가가 인신공격을 하는 순간 우리는 그것을 무시하기로 선택할 수 있다.우리는 그것을 감정적인 폭발로 해석할 수 있을 뿐이다.어떤 사람들은 다른 사람들보다 더 빨리 감정적이 될 것이고, 어떤 사람들은 감정이 그들의 행동에 영향을 미치도록 내버려 둘 것이다.그것을 무시하기로 선택함으로써 우리는 이미 그것을 완전히 무력화시켰다.하지만 사람의 행동을 바꾸려고 노력함으로써 우리는 새로운 문제를 만들어 낸다.누군가의 행동을 정말로 바꾸려면 상담, 어쩌면 약이 필요할지도 모른다.일주일 동안 금지한다고 해서 되는 게 아니라 편집자가 더 화가 날 뿐이다.사람들을 금지하는 유일한 합리적인 이유는 그들을 금지하지 않으면 위키피디아에 실질적인 해를 끼칠 수 있기 때문이다.아이블리스 카운트 (토크) 15:06, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 왜냐하면 미개한 행동은 사람들을 그 프로젝트로부터 몰아낼 수 있기 때문이다 - 그것은 위키피디아에 실질적인 해를 끼친다.모두가 미개한 행동을 그냥 무시할 수 있다면 괜찮겠지만 그렇지 않다. --Tango (토크) 15:08, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그 논평은 단지 당신만을 향한 것 같고 그리고 당신에 의해서만 보여졌을 것 같지만, 나는 당신이 "프로젝트로부터" 쫓겨날 위험에 처해 있다고 생각하지 않는다.실제로, 그 결과 편집 카운트가 상당히 부풀어 올랐다 :) 심호흡을 하고 다음에 무작위 페이지를 쳤다.당신은 곧 7세기 중국 수학자에 관한 기사로 포장될 것이다.디즈톡 15:19, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 아주 좋은 지적이지만, 위의 가이(timestamp:15:09)에게 내가 한 말을 참고하여 이 경우에 실제로 적용되지 않을 수 있는 이유를 알려달라. --Lelata refero (disp.) 15:27, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 만약 그가 나에게 미개한 사람이라도 있다면, 그것은 사실일 것이다.하지만 그는 많은 사람들에게 미개했다.나의 블록은 나에 대한 불온함을 막는 것이 아니라 전반적으로 불온함을 막는 것이었다. --Tango (토크) 15:51, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 내가 방금 말했듯이, "만약 어떤 사람이 미개하다고 허용된다면, 그들은 콘텐츠 논쟁에서 적대적인 환경을 조성할 수 있고, 따라서 그러한 논평의 대상이 되고 싶지 않은 사람들을 쫓아냄으로써 불공정한 이득을 얻을 수 있다.이는 미개인의 관점에 유리하게 NPOV를 손상시킨다."그것은 우리가 미개한 행동을 용납하지 않는 이유 중 하나일 뿐이고, 또 다른 이유는 그것이 비열하고 불쾌하며, 나쁜 위키백과의 경험을 만들어내기 때문이다.(1 == 2)Until 15:07, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 탱고, 1==2. 미개한 행동을 하는 사람은 소수다.만약 대부분의 다른 사람들이 이런 식으로 행동하지 않는다면, 나는 이것이 어떻게 누군가를 위키피디아에서 떠나도록 이끌지 모르겠다.나는 특정인을 반복적으로 괴롭히는 사람에 대해 조치가 취해져야 한다는 것을 이해한다.아이블리스 카운트 (토크) 15:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
그곳이 대화가 이어지는 곳이기 때문에 나는 차단하지 않았다.블록이 의심스럽고 명백하게 과도했던 것 같지만, 실제로 합의된 내용은 원래 블록을 취소하는 것보다 서비스되는 시간마다 블록을 해제하는 것이었다(일부에서는 24시간~31시간이라고 했지만, 메시지는 잘 되었고, 진실로 얻어진 것이라고 생각한다).이것은 여기서의 의견 일치를 읽은 것이었기 때문에 당연히 검토할 여지가 있다.오더인차오스 15:10, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 용서해 줘, 하지만 그곳이 무슨 수를 써서라도 대화가 오고 있는 곳이 아니었어.
- 메시지는 어떻게 전달되었는가?어떤 근거로 그렇게 말하는가? --Lelata refero (disp.) 15:13, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 24시간이나 이틀로 줄여야 한다는 의견이 일치한다고 본다."복무된 시간"에 대한 어떠한 합의도 보이지 않으며, 블록으로 이어지는 코멘트가 "유발"되었다는 합의는 사실이 아니며, 그러한 합의는 존재하지 않는다. 2008년 4월 12일, 15:12, 15:12
- 나는 그런 의견 일치가 없다고 본다.내 블록을 그대로 복원해 줘. - 바퀴가 뒤틀리고 있어. --Tango (대화) 15:13, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 일주일 동안 의견 일치가 전혀 없었다 - 거의 모든 사람들이 그것이 과도하다는 것에 동의했다.지역사회의 의사결정에 목소리를 내는 것은 바퀴벌레가 아니다. 공동체로부터 상당히 넓은 시야가 있었고 블록을 현재로 줄이는 것은 확실히 드라마를 줄인다는 것을 인정한다. 대안은 24시간에서 31시간 동안 그를 재봉쇄하는 것이었을 것이다.다른 사람들이 필요하다고 느끼면 자유롭게 할 수 있다.오더인차오스 15:18, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그런 식으로는 안 된다.일단 행정관이 결정을 내리면 그것을 지키기 위한 합의가 아니라 그것을 되돌리기 위한 합의가 있어야 한다. --Tango (대화) 15:26, 2008년 4월 12일 (UTC)
- Tango의 말을 바꾸어 말하면, 컨센서스를 판단하는 실수를 한 것 같다, 바퀴와 싸우는 효과를 피하기 위해서는, 이것이 지적되었으므로, 행동을 뒤집어야 한다. 2008년 4월 12일, 15:15, 12 (UTC)
- 응... 그가 한 말. --Tango (토크) 15:17, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 거기에 어떤 공감대도 보이지 않는다.이 대화가 계속되도록 블록을 최소 24시간까지 다시 설정하는 것이 가장 좋을 것이다.블랙 카이트 15:17, 2008년 4월 12일 (UTC)
- OK - 29시간, 31시간이면 대부분의 사람들이 옳다고 생각하는 것과 가장 가까운 것 같았다.오딘차오스 15:19, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 고마워특히 내가 이미 그럴 생각이라고 했으니 내가 공감대를 결정하고 차단을 줄일 수 있도록 허락해 줄 만큼 나를 존중해 줬으면 좋았을 텐데.나는 당신의 새로운 블록에 이의를 제기하지 않을 것이다. --Tango (토크) 15:21, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 합리적인 것 같아. 2008년 4월 12일 15시 20분(UTC)
- 차단을 해제한 것이 옳은 결정이었다.상식에 대한 선함보다.지아노 (토크) 15:21, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 흠, 요점은 어떤 종류의 합의도 전혀 이루어지지 않았다는 것이었다.그것이 없다면, 어떤 행정적인 조치도 위태로운 상황에 놓여있다.블랙 카이트 15:24, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 29시간 동안 갇혀있었어 총 31시간 동안 말이야PhilKnight (대화) 15:26, 2008년 4월 12일 (UTC)
-
- 탱고가 자신의 접근 방식을 비슷한 블록으로 수정하겠다고 진술할 수 있다면 도움이 될 것이다.이 에피소드는 위키피디아 관리단에 잘 반영되지 않았다.편집자의 행동이 의심의 여지없이 비열한 것이라면 개인적인 경시만을 차단하고, 그 때라도 외부 관리자가 판단하도록 하는 것이 좋다.그리고 이 경우에는 AE 과정을 따르는 것이 더 나았을 것이다.레이먼드 아릿 (토크) 15:29, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 사실, 불친절함은 단순히 터무니없는 위반이 아니라, 터무니없는 위반이나 반복적인 위반에 대해 차단할 수 있다.(1 == 2)Until 2008년 4월 12일 15:31(UTC)
- 나는 위에서 말한 이유로 나의 행동을 전적으로 지지한다. --Tango (talk)
여기 몇몇 사람들의 제안에 따라, 나는 MONGO를 무기한 시민권 제한에 처하게 되었다.바라건대 그 정도면 그를 통제할 수 있을 것이다. --Tango (대화) 15:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 넌 그런 권한이 없어.당신의 블록이 전적으로 요구되지 않았던 것처럼, 그리고 그것에 대한 당신의 변호는 완전히 유치한 것이었고, 기본적인 "그가 나에게 심술궂었기 때문에 그를 막았다"로 정점을 찍었다.그의 비굴함은 기껏해야 기본이었고, 확실히 일주일의 블록을 차지할 만한 가치가 없었다.아니면 31시간, 그것도. --골베즈 (대화) 16:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 외람된 말씀이지만, 이전에 당신이 이 일에 관여했던 것을 감안할 때, 나는 그 결정은 중립적인 제3자에게 맡겨져야 한다고 생각한다.오더인차오스 15:38, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 무슨 상관이야?사용자에게 정책을 따르도록 경고하시겠습니까?정책 위반으로 사용자를 다시 차단하시겠습니까?그게 정말 그를 연루시키는 거야?이 두 사용자가 내가 알지 못하는 콘텐츠 분쟁에 연루되어 있는가?관리 정책은 컨텐츠 분쟁을 넘어 "부여된 관리자"가 되는 것을 확장하였는가?음 나는 내가 무관심하다고 생각하는데 탱고의 생각에 동의한다.(1 == 2)Until 15:45, 2008년 4월 12일 (UTC)
- MONGO Defense League가 여전히 좋은 전투 상태에 있다는 것을 보니 반갑다.MONGO가 나머지 편집자들을 모욕할 때마다 차선을 넘도록 내버려두는 것과 같은 균형 잡힌 행정 조치를 말하는 것은 아무것도 없으며, 모든 편집자들에게는 며칠간의 공적인 주식거래를 허용하고 있다.이것은 이 프로젝트에서 가장 정기적으로 입증된 부정행위 중 하나이며, 행정관이 'MONGO라서 달라'고 주장할 때마다 나는 그 관리자에 대한 존경을 잃는다.이 경우, 특히 나는 오딘차오스가 특히 이것을 외칠 만한 가치가 있다고 생각한다. 왜냐하면 그는 '하지만 그것은 MONGO'의 방어를 구부렸을 뿐만 아니라, 자신의 표가 관리자들 사이에서 꾸준히 성장하는 권력의 오용이라고 결정하면서 바퀴를 감쌌기 때문이다.ThuranX (대화) 15:38, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그 논평이 실제로 그 상황에 어떤 도움이 되는지 설명해 주시겠습니까?가이(도움말!) 16:39, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 권력에 진실을 말하는 데는 어느 정도 가치가 있다.*단 T.* (대화) 17:09, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 거의 다 됐어.미안한데 MONGO에 대한 모든 실마리가 그렇게 보여그의 불친절함은 악명이 높으며, 늘 트롤의 음모라는 행정적 대응도 그만큼 유명하다.그는 트라우마에 시달린다.그러나 그는 규칙적으로 입에 물고, 짖고, 거품을 낸다.Everyone이 뒤로 물러나는 대신, 그는 나서서, 그것을 쥐락펴락하고, 다른 사람들을 건배하기 위해 법의 편지와 함께 규칙 변호사를 연기하지만, 궁지에서 벗어나기 위해 '법의 정신'을 연기한다.나는 반몽고가 아니라 반몽고의 교활함과 변명에 불과하다.어떤 행정관도 나를 블록으로 때리는 것을 꺼려하지 않는다; 나는 기존의 논쟁에 관여하는 편집자들과 그들의 친구들이 떠받드는 블록들에 의해 차단되어 왔기 때문에, 관리자들 사이에 카바니즘이 없다고 말하지 마라.MONGO는 당신들 중 몇몇에게 순교한 성자와 같아. 그리고 그에 대한 그런 태도는 큰 개소리야.그것은 멈춰야 합니다.다른 사람도 막힐까봐 막혔으니까 48시간까지 내려놓고 찌게 놔둬.한참이나 연체된 블록이다.TuranX (대화) 2008년 4월 12일 19:49 (UTC)
- MONGO는 힘이 없다.오랜만이야.그러나 그는 9/11 기사에 대한 터무니없는 POV 밀기에 대해 지속적으로 저항할 준비가 되어 있는 거의 유일한 사람이다.그가 차단된 것은 심지어 미개한 것도 아니었다. 당신의 토크 페이지에 있는 후원 메시지에 대한 응답으로 "잃어버려"는 것은 정상적인 인간 상호작용의 범위 안에 있다.그가 무엇 때문에 막혔는지, 표면상으로는, 꾸물거리지 않으려고 하는 것이 나타난다.가이 (도움말!) 2008년 4월 12일 20:35 (UTC)
- 내가 너희에게 말한다. 비록 나는 그가 한 일에 대해 이러쿵저러쿵 벌을 받았어야 한다는 것에 동의하지만, 나는 그가 막힘이 풀렸을 때 그의 반응을 기대하지 않는다.만약 그가 막히기 전에 그렇게 미개하다면, 음...그가 단지 턱받이로 접근하기를 바랍시다...라드라마 15:43, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 위에서 논의한 바와 같이, 관여된 행정관이 아니다.나의 유일한 행동은 ArbCom 판결을 집행하는 것이었다.판결문에는 그러한 집행은 관여에 해당하지 않는다고 명시되어 있다. --Tango (토크) 15:44, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 합의. 15:47, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 아이러니한 것은 내가 아마도 MONGO의 온화한 적수로 더 잘 알려져 있을 것이고, 그와 어떤 것에 대해 동의할 명분을 본 것은 이번이 처음이다.당신이 묘사하는 것처럼 "그가 차선을 건너뛰게 내버려두게 하라"는 것은 확실히 아니었다. - 나는 이러한 목적을 위해 블록의 길이는 중요하지 않다는 관점과 드라마가 자급자족한다는 나 자신의 관점을 표현했던 위의 다른 관리자들의 말에 따라 행동하고 있었다.하지만 분명히 몇몇 사람들에게는 그것이 중요했기 때문에 나는 대부분의 참가자들이 합리적이라고 생각하는 수준으로 그것을 재설정했다.공식적으로 나는 과거에 관련 편집자들의 개인적인 의견과 상관없이 모든 것에 대해 '맞지 않은 것'의 냄새가 났을 때 다른 편집자들의 블록을 반대하거나 취소했다.나는 토론을 주의 깊게 읽었고, 매우 다양한 견해에 주의를 기울였고(처음 내가 취한 행동을 기본적으로 권고하는 몇 가지 관점을 보게 될 것이다), 그리고 간단히 오판했다 - 확실히 여기엔 내가 결정을 내릴 때, 그리고 몇몇 사람들이 내가 너무 과대평가했다고 느낄 때, 나는 가장 엄격한 독서를 채택했다.거기 있었던 것의 ng.오더인차오스 15:51, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 판단을 잘못해서 정정하셨습니다.나는 그것을 그대로 두면 행복하다.휠 워링에 대한 나의 고발을 철회한다 - 나는 과민반응했다. --Tango (토크) 15:57, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 정말로 나는 당신의 행동이 성실하고, 이의에 대한 당신의 대응이 완벽히 적합하다고 믿는다.오늘 너의 관리 행동에 아무 문제 없어. Order. 그리고 나는 Tango가 틀렸다고 생각하지 않아. 왜냐하면 덜 짧은 블록 타임이 더 적절하다고 결정되었기 때문이야.수고 많으셨습니다.(1 == 2)Until 2008년 4월 12일 16:00(UTC)
위키백과 이중 표준은 살아있고...당신이 클리케의 어느 편에 서느냐에 따라, 당신이 받을 수 있는 어떤 차단이나 금지도 완전히 비난받고 번복되거나 아멘 코러스에 의해 승인된다.*단 T.* (대화) 15:54, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 다른 모든 사용자들이 동일할 때 특정 사용자들은 다른 사용자들보다 방어될 가능성이 더 높은 것이 사실이다.이것은 고쳐야 할 사항이다. 2008년 4월 12일 15:55 (UTC)
- 확실히 이것이 충분히 공평하고 심지어 전혀 수정하거나 변경할 필요가 없는 사용자 기여에 기초한다면.고마워, SqueakBox 15:57, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그것은 여러분의 친구와 적이 누구인지, 그리고 다양한 논란이 되는 이슈들에 대한 여러분의 스탠드(위키피디아 내와 현실 세계 둘 다)에 더 기반을 두고 있다.*단 T.* (대화) 16:04, 2008년 4월 12일 (UTC)
그는 자신의 토크 페이지에 있는 당신의 논평에 대해 무례했다.편집자는 자신의 대화 페이지에서 댓글을 삭제할 수 있다.토크 페이지의 코멘트를 삭제하는 것은 Arbcom 판결과는 전혀 상관이 없다.Arbcom의 색깔로 분노를 정당화하는 것은 관리자 특권을 남용하는 것이다. --DHeyward (대화) 16:02, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 모두 사실이지만 경고를 제거했다는 이유로 차단한 것이 아니라 미개하다고 막았다. --탱고 (대화) 16:05, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 정말로, 제발 여러분께서 논쟁을 제시하기 전에 실제로 일어났던 사건들에 대해 잘 알고 계시는지, 그리고 정확히 그렇게 하십시오.여기서 다른 사람의 입장을 약간 잘못 전달하는 일이 있었다.(1 == 2)Until 16:07, 2008년 4월 12일 (UTC)
- ArbCom 판결은 사용자 토크 페이지를 다루기 위한 것이었는가?이것은 좀 넓은 해석인 것 같다.켈리 16:07, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 사용자 대화 페이지에 대한 예외가 있는가?(1 == 2)Until 16:08, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 길을 잃으라고 하셨고 넌 죽어야 한다고 하셨어그것은 의견이지만 거의 미개하다. --DHeyward (대화) 16:12, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 누군가에게 "잃어버려"라고 말하고, 당신이 그것을 할 때 그들의 얼굴을 조심하라.직장이나 학교, 또는 어떤 사교 모임이나 클럽에서 시도해보고, 당신이 말하는 사람에게 어떤 반응이 있는지 알아보세요.이제 당신이 몇 달째 그 사람들에게 그렇게 말하고 있다고 상상해보아라. 2008년 4월 12일 (UTC)
- 차이점은 이것이 몽고 자신의 토크 페이지에 있었다는 것이다.그것은 직장에서 누군가가 당신 자신의 사무실에서 당신을 비난하는 것과 비슷하다; 그들에게 길을 잃으라고 말하는 것은 예의에 어긋날 수도 있지만, 그것은 이해할 수 있고 정당하다.(나는 사용자 대화 페이지가 소유되지 않는다는 주장을 막기 위해 자신의 집보다는 사무실을 예로 사용한다; 보통 사무실도 소유하지 않지만 동등한 공간감이 있다.)호롤로그(토크) 16:25, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 만약 행정관이 예의주의 경고를 하고 그 응답이 "잃어버려"라고 한다면, 나는 당신이 그들을 막거나, 혹은 예의 정책을 포기한다고 생각할 것이다.헥터 탱고는 이제 끝장이다.Mackan79 (대화) 16:16, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 미개인은 MONGO가 쓴 글이 아니라 "너희들" 또는 "가라, 마더프래커"이다.켈리hi! 16:19, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이 정책은 "갈등과 스트레스의 분위기를 유발하는 개인적으로 타겟팅된 행동"이라고 말한다.그것은 너무 지나칠 수도 있지만, 나는 그것이 단지 나쁜 말 정책이라고 생각하지 않는다.맥칸79 (대화) 16:23, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그렇다면 어떤 불협화음도 "미개한" 것으로 특징지어질 수 있는데, 만일 그 반대자가 충분히 과민하고 신경질적이며, 그 불협화음으로 "스트레스를 받는" 느낌이 든다면 말이다.켈리hi! 16:27, 2008년 4월 12일 (UTC)
- "Get lost"는 특히 당신 자신의 토크 페이지에서 거의 미개한 것이며, "만약 당신이 이 웹사이트를 오용하는 음모 이론가를 지지한다면, 당신은 죽어야 한다"는 것은 내가 전적으로 지지하고 싶은 것이다.운 좋게도 탱고가 그런 학대를 지지한다는 증거는 없지만, 내가 보기에 그런 짓을 한 행정관은 완전히 부적합하다.가이(도움말!) 16:37, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 예, 차단 관리자가 여기 또는 WP에 요청을 게시했어야 함:스스로를 차단하기 보다는 WQA.전적으로 주관적인 판단.켈리hi! 16:43, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 공손한 경고에 "잃어버려"?JZG가 경고를 하고 누군가 그에게 길을 잃으라고 하면 어떻게 할지 좀 궁금하다.맥칸79 (대화) 17:19, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그것은 다소 좌우된다.나는 내 성질을 꽤 늦게 누그러뜨렸고, 사람들이 비열한 피케 데모를 하는 사용자 페이지를 간단히 훑어보는 경향이 있다.나는 또한 문제가 무엇인지, 무엇을 변경해야 하는지, 그리고 어떤 종류의 일이 차단 해제로 이어질 수 있는지 설명하기 위해 더 많은 시간을 할애하고 단어를 쓴다(사용자 대화: 참조).피에르케테오르기니스트.그리고 만약 내가 호언장담한 쪽지 중 하나를 보고 나서 그들이 말하는 페이지에서 길을 잃으라고 했다는 이유만으로 누군가를 막았다면, 나는 송어에게 뺨을 맞을 것이라고 충분히 예상할 수 있을 것이다. 왜냐하면 그 사용자의 대화 페이지는 소유자가 아니지만, 사람이 자기 자신이 될 수 있는 합리적으로 자유로워야 하는 곳이기 때문이다 - 나는 "넓은 위도"가 일반적인 구절이라고 생각한다.내가 보기에 장기간의 골치 아픈 사용자들과의 행정적 상호작용의 주요 목적은 그들이 위키백과 편집을 계속할 것인지 아닌지를 결정하는 데 도움을 주는 것이지, 그들을 쫓아내는 것이 아니라는 것이 점점 분명해지고 있는데, 그것은 여기서 가장 가능성이 높은 결과였다.이것이 어떻게 더 나쁘게 처리될 수 있었는지는 생각하기 어렵다.그러나 한 가지 의미에서 네 말이 옳다.나는 무례함을 막기 위해 블록버튼으로 반격할 정도로 스스로 일어나는 것에 면역이 되지 않는다.내가 그걸 통제하고 있다고 생각하지만, 아마 내가 통제하고 있지 않을 거야.가이 (도움말!) 2008년 4월 12일 20:46 (UTC)
MONGO-Arbitrary break에 의한 비활용성
MONGO는 막혔고, 관세 적용에 대한 합의가 있는 것 같다.비활용성에 관하여 - 거의 모든 그러한 위반은 대화 페이지에서 발생한다 - 기사, 위키백과 사용자.이제 이 일을 그냥 넘어가면 안 될까?LessEnard vanU (대화) 16:16, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 관세? 관세?세상에, 이게 법원 같은 곳이라고 생각해?이건 피비린내 나는 웹사이트야 MONGO는 차를 몰고 가는 게 아니라 우리가 계속 옆에 있어야 할 사람이지가이(도움말!) 2008년 4월 12일 16시 31분(UTC)
- 그래, 당연하지!켈리 16:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 왓사마타, 편지가 너무 많은가?아니면 단순히 영어를 적절하게 사용하는 것에 익숙하지 않은가?법관 등은 정확한 용어를 사용하도록 요구되지만, 그렇다고 해서 다른 생활 영역 내에서 허용되지 않는다는 뜻은 아니다.나는 같은 또래의 영국인으로부터 말하는 법을 듣는 것을 좋아하지 않는다. 영국인으로서, 그는 지금 있는 그대로의 버킷머스 같은 것으로 평판이 나 역시 같은 나이의 영국인으로부터 말하는 것을 듣는 것을 좋아하지 않는다.자, 토론하고 싶은 정책 포인트가 있었나?LessEnard vanU (대화) 22:22, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 의미론에 대해 논쟁하지 말자.블록의 길이에 사람들이 사용하는 이름이 정말 중요한가? --Tango (토크) 16:52, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 탱고는 직접적인 개입에서 벗어나 두 곳이 아닌 한 장소에서 중립적인 입력을 추구했어야 했다.긴급히 행동할 필요는 없었다; 이것은 비상사태가 아니었다.탱고는 불필요한 드라마를 양산하고 있기 때문에 향후 개입을 자제할 것을 강력히 권고한다.블록의 기간에 대한 의견은 없지만, IMO는 언제든지 이 블록을 실행 취소할 수 있다.듀로바Charge! 16:46, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 단지 하나의 장소, 즉 이 장소를 입력하려고 한 것이 아니다.블록을 완전히 제거해야 한다는 데 대한 합의는 분명히 여기에서는 없기 때문에 이를 제거하는 관리자(인볼루션 또는 기타)는 휠 워링이 될 것이다. --Tango (대화) 16:52, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 관련 관리자로서, 애초에 블록을 적용하는 데 있어 외부 정책이었습니다.어떤 합의도 필요 없다.두로바Charge! 16:55, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 듀로바, 탱고는 어떻게든 "인볼루션"이라고 주장하기 전에 이 질문에 대답해 주시오.정책상 콘텐츠 분쟁에 휘말리지 않도록 하고, 검토해야 할지도 모른다. 2008년 4월 12일(UTC) 16시 59분
- 나는 이미 여기에 답장을 했다.동시에 여러 번 토론하는 것은 좋지 않은 생각이며, 탱고의 결정이 필요 이상으로 드라마틱한 결과를 초래하고 있는 것은 분명하다.우리 모두 더 좋은 일이 있다.듀로바Charge! 17:14, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 탱고는 그를 향한 발언이 미개했다고 믿는다.그 평가를 내린다는 것은 그가 결백하다는 것을 의미한다.그가 길을 잃고 죽임을 당하라는 말이 야만적이고 제재를 받을 만하다고 평가하는 것은 이해충돌의 정의다.불친절하다는 이유로 첫 번째 비난이었기 때문에, 그것은 이성적으로 잘 생각한 제재와는 반대로 성난 반응의 냄새가 난다. --DHeyward (대화) 17:21, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 내가 범죄의 표적이 되어도 나는 공정한 결정을 내릴 수 있다.이번 판결은 '인볼루션(involved)'이라는 명확한 정의를 내렸으며, 대상이 되는 것은 언급되지 않았다.또한, 나의 블록은 "순간적인 열기에" 있지 않았다 - 나는 결정을 내리는 데 상당한 시간이 걸렸다(예를 들어, 내가 모든 것을 올바르게 하고 있는지 확인하기 위해 ArbCom 판결을 다시 읽었다).오랜 시간 편집장을 일주일 동안 차단하는 것은 내가 가볍게 하는 일이 아니다.내 기록에 대해서는 - 나는 그것을 훑어본 적이 있고, 전에 인신공격의 블록을 만든 적이 있는데, 그것은 거의 같은 것이다.나 자신을 목표로 하기 전에 경고를 내렸다는 것은 내가 '인볼루션'이 되기 전에 조치가 필요하다는 의견을 분명히 한 것이라고 생각한다. --Tango (토크) 17:30, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 실제적인 결과를 보십시오. 많은 사람들이 시간을 허비했었습니다.이것은 논쟁의 여지가 있는 블록이고 그것이 하나가 될 필요는 없었다.아니었으면 좋았을 텐데.그리고 블록은 징벌적이라기보다는 예방적이어야 하기 때문에 공정성이 의심의 여지가 없는 사람이 개입했다면 MONGO의 행위에 바람직한 영향을 미칠 수 있는 더 좋은 기회가 있지 않았을까?그렇다, 기성적이고 생산적인 편집자들이 예의에 문제가 있을 때는 어렵다.그렇기 때문에 대응이 명확하고 모호하지 않으며 지역사회를 기반으로 하는 것이 가장 좋은 것이다.듀로바Charge! 18:02, 2008년 4월 12일 (UTC)
편집자들이 위키피디아를 떠나게 할 수 있기 때문에 비활동성이 나쁘다고?내가 위에서 설명했듯이 그것은 좀 억지스럽다.논쟁의 여지가 있는 것은, 우리가 위키피디아를 검열하고 예를 들어, 여성들이 머리를 가릴 경우에만 사진을 허용한다면, 우리는 엄청난 양의 이슬람 편집자들을 여기에 끌어들일 수 있다는 것이다.나는 우리가 그것을 원하지 않을 것이라고 생각한다.나는 이슬람교도들, 심지어 여성들이 그들의 머리를 가려야 한다고 생각하는 사람들 조차도 반대하지 않는다.그러나 편집자들은 근성이 있어야 하고 마음에 들지 않는 것들을 참을 수 있어야 한다.이블리스 카운트 (토크) 16:46, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 우선 순위의 문제다.위키피디아를 떠나게 하지 않는 것은 사람들이 좋아하는 것을 말하게 하는 것보다 우선한다.백과사전의 중립성 유지에 우선하지 않는다. --Tango (토크) 16:52, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 탱고, MONGO의 편집 요약 때문에 위키백과를 떠날 생각이었나?켈리hi! 16:57, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 아니, 하지만 위에서 말했듯이 그 블록은 그가 나에게 미개한 것을 막기 위한 것이 아니라, 대체적으로 미개한 것을 막기 위한 것이었다. --Tango (토크) 17:12, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 와우, 만약 그것이 위키피디아를 보호하기 위해 차단할 가치가 있는 범죄라면, 당신은 바빠질 필요가 있다 - 그 때 차단할 필요가 있는 같은 수준의 범죄로 유죄 판결을 받은 수천 명의 다른 편집자들이 있다.하지만 개인적으로 나는 MONGO가 너의 권위에 대한 감각을 상하게 했기 때문이라고 생각해.켈리hi! 17:18, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 내 경고를 무시한 채 그는 자신의 방식을 바꿀 생각이 없음을 분명히 했다.그는 그런 행동을 오랫동안 해 왔다.블록이 확실히 요구되었다. --Tango (토크) 17:22, 2008년 4월 12일 (UTC)
- MONGO의 이전 불친절함을 보여주는 사례가 있는 사람?몇몇 DIFFS는 그의 행동 패턴을 확립하는 데 도움이 될 것이며, 이것이 개인적인 문제라는 주장을 완화시킬 것이다.레드록켓 (토크) 17:27, 2008년 4월 12일 (UTC)
- MONGO에 대해 잘 아는 사람이 정말로 그의 불친절한 이력이 있다고 이의를 제기하는 사람이 있는가?더 많은 정보를 원한다면, 그를 탈피시킨 ArbCom 사건부터 시작하기를 제안한다: [51] --Tango (대화) 17:34, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그게 문제야, 이 사건에 대해 언급하는 사람들 대부분은 MONGO나 그의 역사에 익숙하지 않아.그들은 이것을 블록을 초래한 관리자에 대한 일회성 미개한 논평으로 받아들이고 있다.ArbCom 사건과 미개한 사건들이 도움이 될 것이다.레드록켓 (토크) 17:38, 2008년 4월 12일 (UTC)
나는 편집자들이 그들에게 불성실함이 무엇을 의미하는지 다양한 관념을 가지고 있다면 괜찮다고 생각한다.한편 이 근처에 두꺼운 피부를 갖는 것 자체가 일종의 예의와 위키러브다.나 자신만을 위해, 나는 그 편집 요약을 미개하고, 화가 나고, 사려깊지 않고, 도움이 되지 않는 등으로 받아들였을 것이다.하지만, 내가 몽고와의 편집 맥락에서 내 자신을 발견했을 가능성은 매우 낮기 때문에, 내가 그것을 어떻게 받아들였을지에 대해 생각하는 것은 이야기가 아니다.일주일이라는 시간이 너무 길었지만, 이 시간이 너무 짧아졌다. 비록 충분히 짧지는 않았지만, 어쨌든, 절름발이 편집의 어머니라고 생각하는 것이 스크린에서 빛을 발하고 조롱하는 것을 보면 냉정함을 유지하는 것에 대한 당연한 것이다.그웬 게일 (토크) 16:56, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 여기엔 이중 잣대가 더 있는데, 문화전쟁의 한쪽에 있다면 위에서 말한 것처럼 피부가 두꺼울 것으로 예상된다는 점에서...만약 당신이 반대편에 있다면, 만약 당신이 상대편이 과민반응하지 말고 두꺼운 피부를 가져야 한다고 제안한다면, 당신은 트롤링, 괴롭힘, 스토킹, 그리고 다른 악행들을 지지한 죄로 비난 받을 것이다.17:07, 2008년 4월 12일 (UTC)
내가 로그를 잘못 읽고 있는 것인가, 아니면 이것이 탱고의 첫 번째 불활용 블록이었는가? --DHeyward (대화) 17:10, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 잘 모르겠어, 정말.어느 쪽이든 상관없어? --Tango (토크) 17:16, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 당신은 비도덕성을 차단할 수 있는 범죄로 취급한 경험이 많지 않다.첫 블록이 a) 그렇게 오랜 시간 동안 선례가 없는 일주일 동안 당신과 b)를 향한 코멘트를 위한 것이라는 사실은 블록을 뒤집기에 충분한 명분이다.이 문제는 다른 사람이 처리했어야 하는데, 가급적이면 분쟁의 주체가 아니라 예절 문제에 대한 경험이 더 많았을 것이다. --DHeyward (대화) 17:24, 2008년 4월 12일 (UTC)
나는 여기서 더 큰 맥락에 대해서는 알지 못하지만, 내가 보기에 이것은 매우 골치 아픈 사건인 것 같다.우리는 우리의 대화 페이지에 더 많은 관용을 허용받아야 하며, 문제의 언어는 그러한 심각한 예의범절을 나타내지 않는다.일주일간의 블록은 너무나 부적절한 대응이라 이곳에서의 탱고의 공정성과 판단에 대해 심각한 우려를 불러일으킨다.게다가, 국내의 일반적인 반응에 비추어 볼 때, 탱고가 심각한 판단의 오류를 인정하고 사과하기 보다는, 아르브콤이 어떻게 "involvation"을 정의하는지 위키리거에 의존한 것은 유감스러운 일이다.Eusebeus (대화) 18:00, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 코멘트를 하기 전에 MONGO의 역사를 숙지하는 것이 좋을 것 같다.만약 당신이 모든 사실을 소유하고 있다고 확신하고 여전히 그렇게 느낀다면 독자는 당신의 의견에 더 큰 비중을 둘 수 있을 것이다.---릴라타 레포코 (disp.) 18:04, 2008년 4월 12일 (UTC)
더 이상 관리자 작업이 필요하지 않다고 생각하는 사람?지금 닫을 수 있을까? --Lelata refero (disp.) 18:04, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 3년 남짓한 세월에 걸쳐 나는 몽고의 역사에 대해 대체로 어느 정도 정통하다.나는 이 특정한 분쟁의 세부사항을 의미했다.Eusebeus (대화) 18:08, 2008년 4월 12일 (UTC)
용납할 수 없는 행동
선의의 기고자를 어떤 이유로든 차단하는 모든 행정가는 이전에 찾고 명백하게 입증된 합의 없이 그렇게 하는 것을 피해야 한다.이것은 모든 경우에 어떤 관리자도 용납할 수 없는 행동이다.그것은 차단 정책을 위반한다.그것은 매번 거대한 규모로 위키드라마를 만들어낸다.어떤 상황에서도 위키피디아를 위한 최선의 방법은 결코 아니다.
관리자 여러분, 이제 이것을 들으십시오. 여러분은 믿을만한 블록버튼으로 위키피디아를 악당으로부터 보호하기 위해 임명된 유일한 레인저가 아니며, 건설적으로 기여하는 사람들에게 여러분의 개인적인 의지를 발휘하십시오.카빌러 블로킹은 반달, 스팸 발송자, 명백한 트롤, 크랭크를 위한 것이다; 만약 선의의 편집자가 블로킹을 필요로 한다면, 사람들이 먼저 그것에 대해 이야기하기 위해 하루나 이틀을 기다릴 수 있다.
왜 이런 행동은 지역사회에서 여전히 용인되는가?➪HiDrNick! 17:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 물론 위와 같이 광범위하고 쓸모없는 진술을 하기 전에 차단정책을 읽는 것이 실제로 도움이 될 수 있다. ⇒SWATJester 18:07, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 위에서 DrNick을 완전히 화나게 했다.탱고는 눈부신 규모로 무능과 어리석음을 무시해 왔다.지아노 (토크) 17:20, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 관리자로서 MONGO도 실제로 블록을 만들었다."이전에 추구했던 합의 없이"또렷하게 입증된 합의 없이"그 역시 도태되어야 하는가?"--포킵시76 (토크) 10:37, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 내가 먼저 가서 이걸 던져볼게. 내가 네 댓글을 잘못 읽거나 네가 정말 혼란스러워할 수도 있으니까. MONGO가 시스템이라고 말하는 거야?MONGO는 2006년 12월 이후로 sysop이 되지 않았다.— 2008년 4월 13일 utaiba 10:49 (UTC)
- 그래, 미안, 난 그가 아직 행정관인 줄 알았어.--포킵시76 (대화) 14:12, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 ArbCom 판결에 따라 행동하고 있었다.만약 그 판결에 동의하지 않는다면, 그 판결에 대해 그들과 상의하십시오. --Tango (토크) 17:17, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 뉴욕브래드는 몽고를 막지 않았다.Jpgordon은 Mongo를 막지 않았다.네가 그랬어.그리고 나서 누군가가 그것을 바로잡을 수 있는 감각을 가졌을 때 당신은 "바퀴 돌기"를 외쳤다.이 일을 다른 사람에게 미루지 마라.네 블록은 네 책임이야➪HiDrNick! 17:32, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 물론 나는 내 행동에 책임을 진다.내 요점은 ArbCom이 조치를 취하기 위해 합의가 필요하지 않으며 어떤 관리자라도 일방적으로 그렇게 할 수 있다고 분명히 판결했다는 것이다.내가 먼저 합의를 봤어야 했다는 너의 의견은 그 정책에 반하는 것이니, 너는 ArbCom에 그것을 받아들여야 한다.내가 바퀴에 난동을 부렸다는 비난에 대해서는 - 나는 그것을 철회했다.하지만, 그 차단 해제 조치는 부적절했고, 차단 해제 행정관을 포함한 많은 사람들이 그것에 대해 나에게 동의했다. --Tango (대화) 17:38, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 정책 변경을 제안해 볼 수 있다. 17:17, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 위의 문구는 사용할 수 없을 것이다.AIV 및 3RR 보드는 어떻게 작동할 것인가?오더인차오스 03:20, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이 "착한" 그리고 "솔직한" 기여자들의 목록은 어디서 찾을 수 있을까?그것은 유용하게 들린다.사실 (그리고 이것은 위와 전혀 관련이 없다) WP는 다음과 같은 사실을 알고 있다.BLOCK은 편집자를 구분하지 않는다.당신이 건설적인 건축가라면, 당신은 파괴적인 행동에 대해 자유로운 허가를 받지 못한다.다시 말해서, 그것은 당신이 말하는 것처럼 잘리고 말리지 않는다.블랙 카이트 17:18, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그것은 "장난스럽거나 멋진" 리스트라고 불리는 북극에 있다.*단 T.* (대화) 17:25, 2008년 4월 12일 (UTC)
우리가 MONGO에 대한 불만과 예의에 대한 불만들을 본 적이 있는 것들로부터, 이것은 그의 과거 발언들에 비해 상당히 지루한 것이다.모든 것이 (이 경우) 균형이 맞지 않게 부풀려 보이지만, 행해진 것은 대체로 좋든 나쁘든 간에 행해진다.우리는 정말로 그의 토크 페이지에서 "잃어버려"라고 말한 것에 대해 그에게 예의 주시하고 있는 것인가?로렌스 § 18:12, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 내 생각에 그것은 또한 그들의 PoV를 위해 누군가를 시스코팅하는 것에 대한 언급이었던 것 같다.그웬 게일 (토크) 18:17, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 로렌스, 왜 이런 경우 이것이 부적절하지 않을 수 있는지 자세히 설명하기 위해 가이에게 보내는 내 코멘트(15:02 타임스탬프)를 읽어줘. --릴라타 레포고 (disp.) 18:22, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그래서 로렌스, 그 블록에 대한 당신의 주장은 '그는 더 나쁜 짓을 했고 그것을 모면했는데, 왜 이 덜 나쁜 공격을 차단했는가?'라는 것이다.그것 참 황당하군.이와 유사하게, 이전에 여러 건의 강도 및 강도 혐의로 무죄 판결을 받았던 사람들에 대해 사소한 절도죄가 부과되어서는 안 된다. 왜냐하면 '적어도 덜 훔치고 있다'는 이유 때문이다.집어치워.MONGO에 맞선 사람은 축하할 일이지, 축하할 일이 아니다.나는 또 다른 편집자가 그의 예의범절 문제에 관해서 공동체의 많은 부분을 분열시키는 것을 생각할 수 없다.그가 고삐를 죄는 것은 그 프로젝트에 긍정적인 조치다.ThuranX (대화) 2008년 4월 12일 20:05, (UTC)
- 어... 어느 쪽이든 논쟁을 던져버리는 것은 말할 것도 없고, 사실 나는 어떤 입장도 별로 취하지 않았다, 그것은 단지 길 잃은 논평 자체에 대한 관찰일 뿐이었다.데드민 코멘트는 확실히 도움이 되지 않았다.우리는 누군가의 차단을 축하해서는 안 된다.우린 승점 따러 온 것도 아니고, 이건 게임이 아니야.로렌스 § 23:07, 2008년 4월 12일 (UTC)
다시 말하지만, 이제 우리는 단지 사람들에게 그것을 설명하고 있다.사건은 끝났다.앞으로 몇 분 안에 이의가 없는 한, 나는 이것을 보관할 것이고 우리는 업무에 복귀할 수 있다. --Lelata refero (disp.) 18:22, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이 실타래를 시작한 바로 그 사업으로 돌아가시겠습니까?몇 분만 기한을 준다면, 내가 행정관이 아니고 할 말이 없기는 하지만, 그것을 보관하는 데 이의를 제기하는 사람이 될 것 같다.사람들이 체중을 재게 내버려 두어라.그래, 손상은 끝났지만 뭔가 배울 수 있을 거야.토론하는 데 아무런 문제가 없다.보관하지 마십시오. ---Sluzelin talk 18:31, 2008년 4월 12일(UTC)
- 사람들은 이것이 너무 가혹하다고 보고 있지만, 몽고는 그의 행동에 대한 조건을 받아들였고, 이제 그는 그것들을 위반했다.여기에도 반복되는 패턴이 있고 아르브컴이 어떻게 행동해야 하는지에 대한 판결 같은 것을 했기 때문에 다른 사람이 누군가에게 길을 잃으라고 말하는 것과는 다르다.메르킨의 어머니 18:51, 2008년 4월 12일 (UTC)
어떤 이유로든 선의의 기고자를 차단하는 모든 행정가는 이전에 추구했던 그리고 명확하게 증명된 합의 없이 그렇게 하는 것을 피해야 한다. - 절대적으로 동의한다.
다시 말하지만, 이제 우리는 단지 사람들에게 그것을 설명하고 있다. 사건은 끝났다. 앞으로 몇 분 안에 누군가 이의를 제기하지 않는 한, 나는 이것을 보관할 것이고, 우리는 다시 일을 시작할 수 있다. - 그렇게 하면 나는 그것을 보관하지 않을 것이다.만약 당신이 자신의 말을 들었다고 생각한다면, 당신은 당신의 "사업"을 계속하게 될 것이다.모든 사람을 위해 그걸 결정할 필요는 없어우리는 심지어 지역사회가 논평은 고사하고 그것을 볼 수 있는 합리적인 권리를 부여받기 전에 이와 같은 중요한 실마리를 보관하지 않는다.사르바냐
- 죄송합니다, 기부를 원하거나 관리 작업을 원하십니까?
- 슬루젤린이 위에서 상냥하게 묻는 순간 나는 하지 않기로 했다.만약 당신이 신경 쓴다면, 그것이 최소한의 드라마로 일을 처리하는 방법에 대한 교훈이 되도록 하라.Relata refero (disp.) 19:31, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 이전에 찾고 분명히 증명된 합의 없이 어떤 이유로든 선의의 기고자를 막는 모든 관리자는 그렇게 하는 것을 피해야 한다. - 팝콘을 잡아라. 왜냐하면 나의 잠복기가 모든 디스샵에 훨씬 더 많은 재충전될 것이기 때문이다.--큐브 루머 (토크) 2008년 4월 12일 (UTC)
- ArbCom 의사 결정 워크샵에서 사람들의 말을 들었어야 했어.ArbCom의 결정이 "잃어버려"와 같은 터무니없는 예의범절을 처벌하는 데 사용될 것이라는 것은 명백하다.만약 당신이 이 웹사이트를 오용하는 음모 이론가를 지지한다면, 당신은 죽임을 당해야 한다." 그리고 실제로 기사의 상황에 대해 어떤 것도 하지 말아야 한다.이것은 위키백과에서 가장 주목받는 일부 기사의 신뢰도에 영향을 미치는 심각한 문제를 다루는 것보다 "착하게 행동하라"고 말하는 것이 훨씬 쉽다는 사실과 관련이 있을 수 있다. --해모 (대화) 20:49, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 많은 사람들이 오랜 기간 동안 그런 많은 진술들이 그 자체로 기사에 해로운 영향을 끼친다는 공동체의 합의가 여전히 있다는 것을 기억하는 것이 중요하다.만약 당신이 그 이론에 동의하지 않는다면, 이곳은 그것을 논할 장소가 아니다.
- 나는 문제를 처리하는 것보다 친절하게 행동하는 것이 훨씬 쉽다는 당신의 의견에 동의한다. --Lelata refero (disp.) 20:56, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 슈나지!WP를 순찰하는 모든 사람:AN3는 즉시 소화가 안 될 것 같아. --B (대화) 21:24, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 오, 그만 좀 해.3역전 원칙은 우리가 허용하는 유일한 자동적 징벌적 차단이기 때문에 "이전까지 추구하고 명확하게 합의점을 입증했다"는 의미를 담고 있다.되돌리기를 승인하는 규칙들은 매우 명확하고 모호하지 않은 반면에, 시민성 정책은 명확한 일치에 의해 뒷받침되지만, 더 이상 더 이상 위험하다; 블록을 실행하기 전에 콘센서를 찾는 것은 해롭지 않다.충분한 부차성을 보여주지 못한 것이 1주일간 블록을 벌어들일 때, 이제는 무언가 해야 할 때가 되었다.➪HiDrNick! 22:01, 2008년 4월 12일 (UTC)
이 블록에 있는 셰나니건들을 불러야겠어
난 거의 같은 일을 했어 여기 올리고 싶지 않은 내 사용자 페이지에 길을 잃으라고 말했어그는 또한 WP로 달려갔다.ANI, 그리고 그의 불평은, 놀랍고, 놀랍고, 무시되었다.이것은 완전히 정치적 동기가 부여된 차단으로 너무 심각하다.Jtrainor (대화) 18:39, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 나는 오늘을 지나온 모든 일들이 아직도 몽고가 봉쇄되고 있다는 것을 통탄한다[52].당신들 중 누구도 그를 차단할 수 있는 배짱과 품위를 가지고 있지 않은가.그가 너희 중 누구라도 편집해서 위협할 것 같지는 않아!지아노 (토크) 20:21, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그래서 당신은 관리자가 스스로 행동하고 적절한 합의를 얻지 못한 채 사용자를 차단한 것에 화가 났고, 다른 관리자가 스스로 행동하지 않고 사용자를 차단하지 않고 대화를 나누지 않고 적절한 합의를 얻지 못한 것이 개탄스럽다고 생각하는가?레드록켓 (토크) 20:45, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 9.11 관련 기사에서 일상적으로 그를 반대하는 편집자 커플이 이 일을 시작하지 않았다면 나는 조금 기분이 좋아졌을 것이다.물론 그러한 논쟁의 측면에는 많은 비협조적인 면이 있고 나는 Arbcom 사건의 맥락에서 행해지고 있는 블록들이 조금 더 공평하게 전달되기를 기대한다.RxS (대화) 20:42, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 절대적으로 불필요한 블록."잃어버려?"진심에요?나는 차단 관리자가 일반적으로 요구하는 것처럼 더 두꺼운 피부를 필요로 하며 검토를 위해 차단선을 즉시 해제해야 한다고 생각한다._아래 20:45, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 따로따로 생각하면 가혹해 보일지도 모른다.그러나 예의에 대해 반복적으로 경고를 받은 사용자는 "잃어버려...만약 당신이 이 웹사이트를 오용하는 음모 이론가를 지지한다면, 당신은 죽어야 한다.";; 그런 상황에서 차단하는 것 외에 어떤 다른 관리자라도 하겠는가?처음 블록 길이는 좀 빡빡했지만, 31시간은 내게 공평해 보인다.나는 그의 RfA를 전후한 명백한 진전이 단지 명백하게 드러난 것에 대해 슬퍼한다.이와 같은 편집은 실제 진보가 이루어지지 않았고, 실제 학습이 이루어지지 않았음을 나타내는 것으로 보인다.슬프다, 확립되고 선의의 장기 편집자의 어떤 블록도 그렇지만 공정하다. --존 (토크) 21:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 어떤 관리자라도 어떻게 하겠는가?나도 몰라, 아마 알뜰하게 받아들이겠지.나는 그 블록이 '잃어버려'를 위한 것이라고 생각하지만, 나는 그것이 비굴하다고 생각하지 않는다.그 남자가 관리인을 도구상에서 빼내야 한다고 주장하는 것을 막을 수는 없으니, 전자가 그랬다고 가정해 보겠다.당신의 요점을 살피고, 당신의 연결고리를 고려해보려 하지만, 나는 이 행동이 예방책보다 더 보복적이라고 생각하기 때문에, 나는 여전히 이 시점의 어떤 블록에 대해서도 불안감을 느끼고 있다._아래 21:48, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 즉, 관리자를 리콜해야 한다고 제안하는 편집자가 해당 관리자로부터 한 블록을 구입하고 있다는 말인가?이해가 안 돼오더인차오스 03:16, 2008년 4월 13일 (UTC)
나는 이것을 다시 읽었고 탱고는 탈주해야 한다는 결론에 도달했다.그러나 그것은 단지 나의 의견일 뿐이고 몇몇 편집자들에 따르면 나의 의견은 무관하다. 왜냐하면 나는 전능한 관리자가 아니기 때문이다.그리고 분명히 그것은 나를 트롤로 만든다.새 편집자로 경범죄로 7개월짜리 블록을 썼는데 이 근처에서 블로킹이 어떻게 되는지 알 것 같아.블록 퍼스트 마인드를 가진 관리자가 너무 많다.-UGA MAN (토크) UGA MAN FOR 2008 21:23, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 당신이 관리자인지 아닌지에 따라 당신의 의견은 더 이상 또는 덜 관련이 없다.당신의 관련성은 여기 있는 이것과 같은 히스테리적인 발언을 하거나, 전적으로 대통령 선거에 출마한다는 우스갯소리를 하거나, 위와 같은 말도 안 되는 말을 함으로써 훨씬 더 영향을 받는다.이 중 어느 것도 관리자가 되는 것과는 상관이 없다. --B (대화) 21:28, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그것은 나를 향한 애드호미넴 공격의 연속일 뿐이다.내 게시물을 "말도 안 되는 소리"라고 부르지 말고 지금 논의되고 있는 주제에 집중하는 게 어때?--UGA MAN FOR 2008 21:35, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 당신 자신의 논평은 논의되고 있는 주제에 초점을 맞추지 않았다.넌 반 관련 문장을 하나 가지고 있었고 나머지는 상관없어.당신을 향한 "애드 호미넴 공격의 계속"에 대해서는, 나는 내가 전에 당신과 교류한 적이 없다고 믿는다.그랬을지도 모르지만 그냥 눈에 띄지 않았다. --B (대화) 21:40, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 난 너에게 직접 말한 게 아니야.내 글을 다시 읽어봐라. 그 글의 모든 문장은 이 토론과 관련이 있다.특히 이 모든 것을 하나로 묶는 마지막 문장.-우가맨 (토크) UGA MAN FOR 2008 21:44, 2008년 4월 12일 (UTC)
나는 이것을 다시 읽어보고 탱고가 블록을 길게 만들었을지도 모르지만 블록이 적절했다는 결론에 도달했다.그러나 그것은 단지 나의 의견일 뿐이고 몇몇 편집자들에 따르면 나의 의견은 무관하다. 왜냐하면 나는 전능한 관리자가 아니기 때문이다.그리고 분명히 그것은 나를 트롤로도 만든다. --Rocksanddirt (토크) 21:38, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 어, 네?누가 어디서 그런 말을 했거나, 심지어 암시를 했는가?블랙 카이트 22:49, 2008년 4월 12일 (UTC)
여러분 봐봐.그 모든 것만큼 어렵지 않다.여기에 두 가지 포인트가 있다.내 생각에 요점은 첫째로 MONGO가 예의 바르게 경고하는 것에 대한 반응이 "잃어버려" 였다고 생각한다.ante를 확실히 부풀리고 있다.만약 예의 바른 경고가 어떤 것을 의미한다면, 그들은 그들 뒤에 가능한 제재를 가해야 한다.모든 관리자들은 탱고를 지지해야 한다. 그렇지 않으면 전체 시스템이 무너지고 위키의 예의범절을 잊어버릴 수 있기 때문이다. 그리고 프로젝트 전체가 무너진다.그것은 저것만큼 간단합니다.
둘째로, MONGO는 "만약 당신이 음모 이론가를 이 웹사이트를 오용하는 것을 지지한다면, 당신은 죽어야 한다"는 내용으로, 간단히 말해서 당신이 나의 POV에 동의하지 않는다면 당신은 관리자가 되어서는 안 된다.그러니 이제 선택해라.MONGO의 POV가 시스템보다 더 중요하거나 그렇지 않다.행정관님들, 공은 당신 코트에 있다.알래스카 그린27 (대화) 21:54, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 모든 행정가는 스스로 생각해야 한다.나는 그 행동을 지지하지 않을 것이고, 그 시스템이 '낙하'되는 것을 막는 한 가지는 모든 사람이 모든 행동에 동의하는 것은 아니어서 이것이 과두정치가 되는 것을 효과적으로 막았다는 것이다.2008년 4월 12일 22:00 이하 (UTC)
- 내 생각 요약: 탱고의 경고에 대한 MONGO의 반응은 부적절했고 블록을 보증했지만, 원래의 블록은 너무 길었다.31시간으로 줄었다.나는 이 실이 거의 다 끝났고, 보관되어야 한다고 생각한다.— 칼 (CBM · talk) 22:16, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 토론이 블록 지속시간을 초과할 것이라는 사실에만 해당된다._아래talk 22:52, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 그들은 보통 그렇게 해!그렇지 않으면 어디가 재미있을까? --Tango (토크) 23:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 당신이 길을 잃으라고 말한 사람이 당신에게 예의범절 보호관찰 위반에 대해 경고했는가?사실, 당신은 예의를 지키는 보호 관찰을 받았는가?둘 중 하나가 사실이 아니라면 어떻게 "사실상 같은 것"이 되는가? --Random832 (출납) 22:57, 2008년 4월 12일 (UTC)
- 분명히 하자면 - 당시 MONGO는 예의 보호관찰을 받지 않았다.그는 9.11 기사에 관련된 다른 모든 사람들과 같은 ArbCom 판결을 받았다. --Tango (토크) 23:11, 2008년 4월 12일 (UTC)
- <인신공격 스냅> 84.56.1.250 (대화) 00:27, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 탱고와 MONGO는 이전에도 충돌한 것 같다. 예를 들어, 여기 2006년 11월 Tango에서 편집한 요약본이 있는데 MONGO와 관련된 어떠한 행정 조치도 취하지 않는 것이 가장 좋을 것이다.또한, 경고의 어조가 "잃어버려"를 유발할 가능성이 있다는 것을 쉽게 예상할 수 있었는데, 내가 말해야만 하는 것은 누군가를 차단할 이유가 별로 없다.나는 MONGO가 차단되지 않은 것을 보고 싶다.SlimVirgintalk edits 01:22, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 왜 귀찮아?그는 이미 은퇴했고 그의 계좌에 대한 변명을 요구했다.남자는 내버려둬. --해모 (대화) 01:23, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 2006년 11월?나는 그 기간을 고려할 때 탱고가 기고자로서 성숙해졌을 가능성이 있다고 제안하고 싶다.MONGO는 전과 마찬가지로 MONGO이며, 그들이 승인하지 않는/편집자에게 감사하지 않는 행동에 반응할 때 통제력이 부족하기 때문에 코멘트 내의 "톤"과 관련하여 현재 ArbCom 제한의 대상이 되었다.사람들이 인지된 트롤 등을 다루는 데 있어서 MONGO의 "부적절함"을 칭찬한 것은 유감스러운 일이다. 왜냐하면 그러한 특징은 MONGO가 다른 기성 편집자들과의 상호작용을 일부 정의한 것처럼 보이기 때문이다.이 블록이 부적절했을 가능성이 있는가?아마도 논쟁의 여지가 있겠지만, MONGO의 반응도 그 결과로 이어졌다.LessEnard vanU (대화) 01:44, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그것을 제기하는 나의 요점은 Tango가 처음으로 MONGO에 대해 미개한 것을 게시하고 MONGO가 그에게 경고하는 등, 두 사람이 이전에 요약 편집에 관한 분쟁에 관여했다는 것을 보여주는 것이었다.그것만으로도 탱고는 필연적으로 같은 것을 놓고 논란이 될 MONGO의 블록이 될 일에 개입하지 말았어야 했다.SlimVirgintalk edits 01:49, 2008년 4월 13일(UTC)
- 나는 탱고가 어떤 의미있는 방법으로도 "인볼루션"이라고 말할 수 있는 2006년도의 편집은 이용될 수 없다고 생각한다.— 칼 (CBM · talk) 01:54, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그럼 누군가의 과거 역사는 편리할 때만 적용된다는 건가?Jtrainer (대화) 08:57, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 또한 그것을 셰나니건스라고 부르고 있다.'잃어버려' 대응을 위한 도발이었던 몽고의 토크 페이지 편집을 보라.그것은 교란적인 편집자에게 거만하고, 법리적이며, 형식적이고, 냉담하고, 이상하게 비굴하다.검증가능성과 신뢰할 수 있는 출처를 위해 9/11을 편집하는 최선의 접근방법에 대한 대화를 갖는 대신, 위키피디아의 정신인 "gotcha"가 요구하는 것처럼, 내가 보기에 그것은 영리한 삼각망인 "gotcha"가 블록을 부과하기 위한 제조법이지만 그럴듯한 방법인 것처럼 보인다.그들의 과거사에 대해 논평한 다른 사람들에게 내가 남긴 동기. 팻스프 (토크) 14:25, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그에게 예의 바르게 대하라고 한 것은 미끼였다, 그게 네가 하는 말이니?나는 방금 그 메시지를 읽었고 그것은 믿을 수 없을 정도로 예의바르고 예의바르게, 그리고 그 문제들을 아주 명료하게 설명했다.만약 그것이 "도발적"이었다면, 우리가 이 주변에서 주는 다른 모든 경고도 그렇다. 2008년 4월 13일 (UTC)
- 바로 그렇다.불필요한 "요청"과 동시에 사용자에 대한 모든 지식을 부인하는 경우:토마스 바스볼은 솔직하지 못하고 비굴하다.그것은 괴롭힘과 동시에 공식적으로 당신이 그것을 특징짓는 것과 같이 "믿을 수 없을 정도로 예의바르고 예의바르다"는 것이었다.
- 솔직해지자.음모론을 조장하기 위해 9/11 기사를 편집하는 것은 9/11 음모론을 진전시키기 위한 한 가지 목적이 있다.위키피디아를 실제로 돕고 싶다면, 그 기사들에서 검증되지 않고, 지원받지 못한 음모론을 계속 배제하라.Tango가 여기서 했던 것처럼 편집자 중 한 명과 함께 Gotcha를 연주하는 것은 효과적인 편집을 냉각시킬 것이다.patsw (대화) 18:10, 2008년 4월 13일 (UTC)
MONGO가 은퇴
여기에서는 아직 아무도 언급하지 않았지만, MONGO는 프로젝트를 그만두었다.젠장. 크라카토아카티 00:46, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 훌륭해.그는 놓칠 것이고, 9/11 관련 기사들은 그의 손실로 고통 받을 것이다. 하지만 나는 아무도 그것에 대해 실제로 신경 쓸 것이라고 기대하지 않는다.사람들이 "잃어버려"와 같은 말을 한다고 꾸짖는 것은 이 기사 영역과 다른 곳에서 정말 심각한 문제를 실제로 다루는 것보다 훨씬 쉽다.Arbcom은 9/11 사건으로 끔찍한 일을 저질렀고, 그 결과는 이미 나타나고 있다. --해모 (토크) 01:22, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 내가 과거에 그와 의견이 달랐던 만큼, 그는 그 프로젝트에 순전히 긍정적이었다.나는 정말로 그가 재고하기를 바란다. :/ 2008년 4월 13일 오딘차오스 03:19, 2008년 4월 13일 (UTC)
사용자:RickK는 결국 옳았다:(이블리스 백작 (토크) 01:41, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그는 지금 몇 번이나 은퇴했는가?:) 곧 다시 우리와 함께 돌아올 겁니다.머킨의 엄마 02:16, 2008년 4월 13일 (UTC)
여기에는 중요한 원칙이 있고, 그것에 대해 잘 모르는 관리자들이 꽤 있는 것 같다.Tango는 MONGO가 콘텐츠 논쟁에서 미개했다고 그에게 경고했다.그는 탱고를 모욕했다고 전해졌고 탱고는 그를 막았다.그 정도면 탱고의 행정관을 문제 삼기에 충분할 것이다.Tango는, 다른 어떤 혐의도, 콘텐츠 논쟁에 관여하지 않은 것으로 보았다.그러나 사용자가 관리자에 대해 미개한 경우, 이것은 관리자가 관여하는 새로운 범죄였다.위키백과 참조:중재 요청/Physchim62.관리자가 사용자를 관리자에 대해 무례한 것으로 인식할 때, 이전에 발생한 것은 문제가 되지 않으며, 관리자가 과민반응을 보이고, 도구를 사용하여 보복하는 것은 드문 일이 아닐 것이다.이것이 다른 행정관이 그 결정을 내리는 것이 필수적인 이유다; 탱고는 단지 범죄 혐의들을 여기에 가져올 수 있었을 것이다.만약 프로젝트에 대한 즉각적인 위험에 대한 합리적인 두려움이 있다면, 이것은 사용자 자신의 토크 페이지에 있는 편집 요약의 비활용성에 대한 주장이 아니라 블록의 근거가 될 것이다.
블록은 적절히 발령된 경고의 가치가 있는 것으로 간주되었기 때문에 원래의 경솔함을 위한 것이 아니라 관리자에 대한 경솔함을 위한 것이었음이 분명하다(즉, 그것은 "정확한" 것이든 아니든 관리자로서 탱고의 정당한 재량에 따른 것이었다).회색 지역은 여기에 없을 것이고, 범죄 혐의자는 다른 사람에게 미개한 것이고, 그리고 모욕당한 행정관이 이를 차단하는 이런 경우일 것이다.그는 정말 새로운 범죄를 저지르고 있었던 것일까, 아니면 오래된 범죄를 막고 있었던 것일까?그러나 여기서는 그렇지 않다.--abd (대화) 04:29, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 여기 구체적인 예가 있다.내가 사용자에게 탐문수사에 대해 경고하자, 그들은 나에게 손가락질을 했다.[53] 이것은 일련의 파괴적인 사건 이후에 이루어진 것이다.모두 합쳐서, 사용자가 차단되어야 한다는 것이 분명해졌고, 그것이 내가 한 일이다.그 블록은 두 명의 다른 불량 행정가들에 의해 승인되었다.[54] [55] 그러므로 편집자가 그들을 모욕한 후 관리자가 막을 수 없는 일반적인 규칙은 없다.우리는 "involve" 관리자들에게 비도덕성을 사용함으로써 집행 노력을 부정하는 선택권을 파괴적인 편집자들에게 주지 않는다.JehchmanTalk 06:00, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 놀라운 우연의 일치, 그것이 바로 내가 염두에 둔 사건이었다.그렇다, 두 명의 중재자가 그 블록을 확인하기 위해 뛰어들었다. 그것은 보통 경고나 맥락상 24시간 블록을 받을 수 있는 어떤 것에 대해 변명의 여지가 없었다.나는 이것을 Jehochman에게 친절하게도, 중재자 지원에도 불구하고, 그 자체로 다소 이상하고, 불필요함에도 불구하고, 실제로 꽤 심각한 COI 규정 위반이라고 말했다.당시 블록에 대한 심각한 도전은 없었고, 중재자들은 어떤 의미에서는 아비시의 사악한 음모의 일부인 COI(Canvassing) 그 자체였다.그는 누구를 탐문 조사했는가?중재 위원회의 모든 구성원들, 그리고 소수의 사람들만.그리고 투표나 다른 절차가 진행되지 않았기 때문에 선거운동은 하지 않았다 ....알브콤 회원들을 스팸 발송하는 것은?) 그러나 세부사항, 세부사항, 압시디는 차단되기를 원했고, 일반적으로 화가 났으며, 제호크만에게 손가락질을 함으로써 위키백과 자살행위를 저지르고 있었다. 왜냐하면 그는 반응이 어떨지 알고 있었기 때문이다.중재자들은, 본질적으로, 블록이 다른 이유로 좋다는 것을 확인하고 있었을지도 모른다....그 당시로서는 분명 무명이었을 것이다.그는 아직 그 가짜 기사를 만들어내지 못했고, 나의 RfA 기간 동안 그의 표를 사려는 농담 이상의 어떤 예절도 밝혀내지 못했다.여기서 중요한 것은 중재자의 개입으로 제호크만의 블록이 절차적으로 옳다는 것을 규명하지 못했다는 점이다.어쨌든, 제호크만은 차단을 풀겠다고 내 말에 동의했어.나는 여전히 그 블록이 매우 부적절했다고 믿는다.압시디는 이 프로젝트에 어떤 피해 위협도 없었고, 계속해서 "캔버싱"을 할 어떤 위협도 없었다고 말했다.그리고 나서 그는 묘사된 대로 무례했다.만약 제호크만이 이것이 적절했다고 정말로 주장하고 싶다면, 음, 아마도 우리는 더 많은 과정을 살펴볼 필요가 있을 것이다.우리 잡담은 끝난 줄 알았는데나는 WP를 따르고 있었다.편지에 DR.
- 사실 그런 주장은 통하지 않는다.당신은 여전히 다음과 같은 방법으로 상황에 대처할 수 있다: 관리 B는 사용자 D에 대한 불친절함을 사용자 C에게 경고한다.사용자 C는 관리자 B에게 무례하게 반응한다.관리자 B는 다음과 같이 할 수 있다: (1) 자신에게 지시된 불친절성을 무시하고 경고를 반복하고 다른 사용자에게 지시된 불친절성이 더 있을 경우 차단하겠다고 말하거나, (2) 불친절 두 가지 사례를 게시판에 보고한다.2번 경우에, 이것은 경고와 불규칙성을 검토할 수 있는 관리자 E를 생성하고 불규칙성에 대한 사용자 C를 차단해야 한다.사용자 C가 관리 E에 대해 그 후에 미개한 경우, 이는 무시되어야 한다.블록이 제자리에 있으므로, 사용자는 이제 블록에 이의를 제기하고 그들이 민간인이 될 수 있다는 것을 입증해야 한다.시간 낭비처럼 보일 수도 있지만, 삭푸펫 사례처럼 시간을 조금 더 들이고 올바른 방법으로 일을 한다면 많은 드라마와 관여의 외모를 피할 수 있다.만약 관리자들이 사용자들이 자신들에 대해 무례하게 구는 것을 원하지 않는다면, 당신을 향한 비굴함을 무시하는 가장 좋은 방법은 다른 사람들이 비굴함의 그 부분을 다루도록 하는 것이다.나를 믿어라 - 자신에 대한 불친절함을 선택적으로 무시하는 것이 효과가 있다.행정관이 그 미개한 발언을 완전히 무시하고 또 다른 이유로 완전히 차단한 상황에서, 행정관이 "차단하는 행정관을 향한 미개한 발언" 때문에 연루되었다고 말하기는 매우 어렵다.카차롯 (토크) 10:42, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 일반적인 경우라면, 그렇다.ArbCom의 재량권 제재에 따른 경우, 아니오.이러한 판단의 목적은 Kirill이 지적하는 바와 같이, 프로세스를 줄이고 관리 조치의 효과와 대응성을 높이기 위한 것이었다. --Lelata refero (disp.) 11:12, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 좋은 지적이야.하지만 만약 내가 Arbcom 판결에 따라 제재를 가한다면, 나는 중재 집행부로 이 문제를 가져갈 것이다. 중재 집행 기관은 ANI보다 이런 종류의 일을 훨씬 더 잘 처리하는 경향이 있다.나는 이것이 내가 말한 "다른 사람에게 보고"하는 부분과 아직도 관련이 있다고 생각한다.그 위치 또한 어떤 긴급성도 줄였다.엄격한 AE 실과 경고가 MONGO에게 그가 또한 재량적 제재에 포함되어 있다는 것을 깨닫게 했을지도 모른다.카차롯 (토크) 11:48, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 일반적으로 유효한 원칙은 관리자가 경고를 하기 전에 권한이 없는 경우, 그 경고에 대한 응답 자체로는 관리자가 관여하지 않는다는 것이다.예를 들어, 만약 내가 누군가에게 공공 기물 파손에 대해 경고하고 그들이 내 사용자 페이지를 파괴한다면, 나는 여전히 기물 파손에 대해 그들을 차단할 수 있다.
- 이 경우 MONGO는 예의에 관한 단순한 노트에 대한 대응이 아니라, 아르브콤이 지원하는 예의범절 제한을 받는다는 노트에 대한 대응으로 미개했다.시민적 대응이 필요한 상황이 있다면 그것도 그 중 하나다.— 칼 (CBM · talk) 04:39, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이것에 대한 대응은 비실용적이었고, 그것에 대한 대응은 아니었지만, 중요한 것은 누군가 당신에게 길을 잃으라고 말하는 것을 막는 것은 실제로 실행되지 않는다는 것이다.만약 우리가 그런 사소한 일 때문에 모두 차단한다면, 우리는 우리의 팔만큼 긴 블록 로그를 가지고 있을 것이다.SlimVirgintalk edits 04:44, 2008년 4월 13일(UTC)
- 만약 MONGO가 이 미개한 발언을 반복해서 탱고를 막았다면 나는 탱고가 그 블록에 대해 다른 의견을 가지고 있지 않을까 의심한다. --DHeyward (토크) 05:30, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 2년 전 일을 끌어 올려서 그것을 주장하는 것은 과거 분쟁의 역사를 보여주거나 혹은 실제로 현재의 블록과 어떤 식으로든 관련이 있다고 주장하면서 두 가지 잠재적 잘못(DHeyward)을 비교하는 것은 전혀 웃기지 않다.처녀자리Talk 07:13, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 1년 5개월.2년이 아니라.카차롯 (토크) 10:48, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이 "무관한" 행정관의 논쟁은 2년 전으로 거슬러 올라간다. 최근 3개월 전의 사건들 그리고 현재 블록은 탱고가 9/11 기사에서 ArbCom이 다룬 것으로 보이는 자신의 토크 페이지에 MONGO를 편집한 것과 관련이 있다.MONGO의 "불륜의 역사"에 대해 논쟁하는 블록의 가장 열렬한 지지자들과 여러분의 의견을 결합하는 것은 단 하나의 결론으로 이어진다.블록은 목표에서 한참 벗어난 것이다. --DHeyward (토크) 07:22, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 또한, 첫 번째 경고는 MONGO의 자체 토크 페이지(블록과 마찬가지로)에 대한 편집 요약에 있는 코멘트에 대해서만 있었다.그는 자신의 토크 페이지에 "SPA 트롤링 제거"라는 코멘트와 함께 댓글을 삭제했다.SPA는 특히 "트롤링"이라는 용어에 민감하여 ANI를 신청했다.Tango가 ArbCom 판결에 다소 영향을 미치자 그의 경고를 한 것은 User Talk Page 논평에 대한 것이었다.트롤링을 언급하는 이 사용자 토크 페이지 편집은 이 ANI whcih가 이 경고를 생성했다.기사토크 페이지에는 어떤 편집도 미개한 것이 없었고 편집 전쟁도 없었다.이 사건은 몽고의 토크페이지에 관한 것이며, 단순히 어떤 ArbCom 판결에 관한 것이 아니다.이것은 단지 길을 잃으라는 말을 듣는 것이 싫다고 호되게 질책한 성난 행정관일 뿐이다.그는 이것을 ArbCom 판결로 덮기 위해 범위를 넓히고 있다. --DHeyward (대화) 05:54, 2008년 4월 13일 (UTC)
- Tango의 첫 경고인 Tango가 ArbCom(따라서 집행)을 특별히 언급했고, MONGO는 WP를 위반함으로써 크게 확대되었다.시민적인.
- 내가 생각할 수 있는 가장 가까운 실제 삶의 비유는 빨간 글씨로 된 큰 간판에 즉석에서 벌금이 부과되는 고통에 대해 누군가에게 구기 게임을 하지 말라고 상기시키고, 그 사람이 경고를 준 것에 대해 당신에게 부드럽게 공을 차게 하는 것이다.공으로 인한 부상은 없을 것 같지만 고의적인 건방진 행동이라 당장 벌금이 몰린다.국내 일부 민중의 반응은 개인이 이전에 구기 종목 규정 작성에 큰 관여를 한 적이 있고, 개인 자신이 발끈하여 자신의 공을 집으로 가져가기로 했다는 이유로 부과되는 벌금에 대해 불평하는 것과 비슷하다.허물어져서, 그것은 정말 그것만큼 한심하다.LessEnard vanU (대화) 10:03, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 미트볼:안녕.그곳의 조언은 이와 같은 상황에 적합하다. -- Naeri 06:38, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 몽고는 여러 번 '퇴직'을 했지만, 겨우 더위를 식히고 돌아왔다.여기도 같은 거래야.Mongo는 많은 경고를 받았고 예의범절 가석방 중이다.그는 더 잘 알고 있고 그 블록은 유효했다.비도덕성을 용인하는 것은 비록 그것이 비도덕적인 훌륭한 편집자들을 유지하는 것을 의미한다고 할지라도 순 부정적일 것이다.내가 말했듯이, 몽고는 곧 돌아올 것이고, 바라건대 그는 교훈을 얻었으리라.슈퍼그린화(토크) 08:12, 2008년 4월 13일 (UTC)
Tango가 무볼루션으로 전하고자 하는 것은 다음과 같다.
Tango는 MONGO의 토크 페이지에 자신을 삽입했다.3개월 전 그는 Tango가 개입하지 않았다고 주장하는 것과 동일한 주제에 대해 몽고를 사멸시킨 ArbCom 판결 때문에 MONGO의 RfA를 단독으로 탈선시키려 했다.Tango의 현재 행동을 볼 때 이것은 예지적이다.중립적인 참가자에게 MONGO가 변하지 않았다고 설득하는 것도 그의 개입을 보여주는 또 다른 징후다.MONGO가 변했다는 것을 증명하기 위해 더 많은 증거가 필요하다는 것을 다른 편집자에게 납득시키려고 노력한다.여기서 그는 자신의 RfA에 반대하면서 9/11 기사의 모든 이전 쟁점의 원인을 MONGO에 맡긴다. 그리고 여기서 우리는 Tango가 MONGO를 향해 미개한 편집을 하고 있다.1주일 길이의 블록이 부족하다는 것을 주목하라.그리고 여기서 MONGO는 탱고에게 예의 바르게 행동하라고 경고한다.또 한 번 막힘없이.이게 복수였나?여기서 탱고는 실제로 누군가를 바보라고 부르는 것은 미개한 것이 아니며, 관리자가 사람들에게 그렇게 많은 경고를 하는 것을 그만둘 것을 제안한다.음, 그런 건 필요없거나 일관성이 있는 거긴 한데.한 가지 분명한 것은 탱고는 오랫동안 MONGO에 대해 매우 강한 감정을 가지고 있었다는 것이다.그 자신의 말로, 시간은 상처입은 자존심을 치유할 수 없다.하지만 그는 여기서 자신의 충고를 받아들였어야 했다.다행스럽게도 MONGO는 탱고의 미개한 발언을 반복하는 것을 막을 만큼 비이성적이지 않았다. --DHeyward (토크) 05:30, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그래, 2006년에 방영된 그 드라마가 더 나쁜 것으로까지 번지지 않은 것은 모두에게 행운이었다.우리가 이미 논의한 그 당시의 실랑이를 제외하면, 나를 포함한 102명의 다른 사람들과 마찬가지로 몇 달 전 탱고가 MONGO의 RfA에 반대했다는 사실 외에는, 여기서 대답할 사례가 보이지 않는다.당신의 차이점 중 하나는 위에서도 반복된다. --John (토크) 05:53, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그는 반대했을 뿐만 아니라 적극적으로 반대하기 위해 다른 사람의 의견을 바꾸려고 했다."무관심"이라고 주장하는 무관심한 관리자의 행동은 거의 없다.탱고가 자신의 토크 페이지에서 몽고를 '바보'라고 부르는 댓글을 보면 그의 마음가짐과 함께 미개한 발언을 사용하고 반복하려는 의지가 엿보인다.그의 이중 잣대와 MONGO와의 개인적인 문제가 문제지 과거를 재탕하는 것이 아니다.사용자 토크 페이지 편집 요약에 대한 그의 경고와 다른 사용자 토크 페이지 편집 요약에 대한 그의 주의 긴 블록은 전례 없이 평범하고 "ArbCom 집행"에 대한 그의 주장은 공허하게 들린다. --DHeyward (대화) 06:03, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 너는 타당성 있는 논점을 만들었다.바라건대단히어로탱고는 실수를 인정하고 실수를 반복하지 않도록 할 것이다.그것이 불충분하다면, 우리는 분쟁 해결의 다음 단계로 코멘트를 요청한다.제호만 05:54, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 최근 차단 관리자와 상의해 MONGO 차단을 해제했다.[56] 탱고와도 대화해 보았지만, [57] 그는 오프라인 상태가 되었고, 16블록은 충분히 길다고 느낀다.DHeyward, Jehchman, Kelly, Guyo, Giano, Bishzilla, Ordinchaos, Raymond Aritt, Durova, Euzebeus, Alex Bakharev, Newyorkbrad 등 내가 존경하는 편집자들 사이에서 이 블록에 대해 상당한 우려가 있었다.그 블록의 결과는 MONGO가 프로젝트를 그만둔 것 같은데, 나는 그가 재고해 주길 바라며, 그래서 그 블록을 풀지 않은 것은 단지 제스처일 뿐이지만, 나는 그것이 옳은 방향이었으면 좋겠다.SlimVirgintalk edits 05:58, 2008년 4월 13일(UTC)
- 당신이 차단을 계속하기 위한 합의가 아니라 차단을 해제하기 위한 합의가 있다는 것을 보여줄 필요가 있다고 가정한다면 내가 틀렸다.만약 당신이 한 방향으로 이름을 세는다면, 나는 더 많은 이름들, 그리고 강한 주장들이 다른 방향으로 세어질 수 있다고 믿는다.나는 개인적으로 이 블록에 대해 표명한 지지의 양을 고려할 때 이것이 부적절하다고 생각하는데, 당신이 다시 생각해 주기를 바란다.
- 또한 드라마가 사그라들고 있다는 것을 덧붙이고 싶으며, 그런 관점에서 이 일을 하는 것은 명백히 잘못된 것이었다.--릴라타 레포오 06:42, 2008년 4월 13일 (UTC)
- Per WP:IAR, WP:BURO, 그리고 "투표가 아니다"와 같은 것을 말하는 일부 페이지.그리고 그 블록이 애초에 나쁜 결정이었다고 생각하는 또 다른 편집자로 나를 끼워줘라. -- 네드 스콧 06:48, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 합의와 폭도 통치의 구분이 있다.나는 최근 몇 주 동안 후자가 내린 끔찍한 결정을 본 적이 있다.오더인차오스 06:50, 2008년 4월 13일 (UTC)
- MONGO가 이것을 단순한 제스처가 아니라 실제적인 언블록으로 봤으면 좋겠다.나는 여전히 여기서 막을 수 있는 공격이 없었다고 주장한다.공손함은 한 사람이 억울하다고 느낄 권리는 아니지만 그렇게 해석되는 것 같다.06:52, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이 실들을 거의 하루 동안 보고 이면의 역사에 대해 더 많이 알게 된 후, 나는 그 블록이 요구되지 않았던 것 같다.그웬 게일 (토크) 06:54, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 렐라타, 셈의 문제가 아니라 일반 편집자와 관리자들로부터 블록에 대한 감정의 강도를 살펴보는 것이고, RfAr와 MONGO의 이탈을 촉발시킬 정도로 상당한 감정의 힘이 있었다.그는 이미 16시간이나 복역했는데, 이것은 누군가에게 길을 잃으라고 말하기에 많은 것이다.이에 따라 나에게 길을 잃고 더 나빠지라고 말한 모든 사람은 16시간 동안 차단되어야 한다고 투표한다. :-) SlimVirgintalk edits 06:54, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 아주 잘한다.그러나 나는 "감정의 힘"이 합의를 설명하는 페이지 어디에도 나타나지 않는다는 것을 주목한다. 아주 좋은 이유 때문이다.나는 또한 그것이 폭도 통치에 대한 Ordinchaos의 진술과 직접적으로 충돌한다는 것에 주목한다.
- 이것은 몇 년 전에 닫혔어야 했고, AE에서 다시 열었어야 했고, 필요하다면 거기서 뒤집혔어야 했다.일어난 일은 사람들이 충분히 흥분할 때까지 충분히 오랫동안 열려있어서 합의와는 반대로 번복이 이루어졌다는 것이다.이것은 끔찍한 관행이다; 심지어 원래의 블록보다 더 나쁘다. --Lelata refero (disp.) 07:00, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 차단 해제 전에 모든 코멘트를 주의 깊게 읽었는데, 여기, RfAr 및 시행 게시판에 있는 코멘트였습니다.나는 주장, 주장을 하는 편집자들의 경험, 그리고 숫자를 고려했다.블록에 대한 합의가 없었다는 게 내 견해다.SlimVirgintalk edits 07:04, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 고마워. 저 경치 좀 다시 만들어 줄래?어려운 AfD 폐쇄처럼 다루어라.숫자의 강도와 주장을 결합하라.어떤 것도 피하지 않도록 시도하고, 왜 당신이 아무런 합의도 없이 일찍부터 차단하지 않는 것에 반대하는 모든 논쟁들이 만족스럽게 대답되어 왔거나, 적어도 같이 살 수 있을 만큼 충분히 접선되어 있다고 믿는지를 우리에게 말해라.왜냐하면 그것은 사실, 당신이 말하고 있는 것이기 때문이다.
- 나는 또한 여기서 "경험"이 무의미하게 고려되어야 한다는 것을 주목한다.AN/I에서 보낸 시간별로 논쟁의 질을 평가하지 않는다. --Lerata refero (disp.) 07:11, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 너의 진술이 "블록 반대 의견"이라고 읽었을 때 위의 질문에 대답했다.이 점을 변경했으므로, 추가적으로 다음과 같이 설명하십시오.나는 특히 ArbCom에 의해 구체적으로 기술된 상황에서 블록을 해제하는 것에 대한 어떠한 합의도 없다는 인상을 받았다.오랜 커뮤니티 관행만이 아닌 아르브컴의 구체적인 지시에 반하는 이 언블록도 이뤄졌다는 얘기다.이런 식으로 임의제재가 이뤄진다면 최근 ArbCom의 이들에 대한 의존도가 무가치할 것으로 우려된다.--Lelata refero (disp.) 07:24, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 그것이 단순화될 수 있다고 생각한다.'잃어버려'는 비굴한가?전 그렇지 않다고 생각해요.'buzzz off' 또는 'leave'와 같다.그것은 그의 토크 페이지에 있는 공지와 관련하여 언급되었다.앞서 말했듯이, 앞서 지적한 바와 같이 이전에 가해자와 경멸적인 발언을 거래했던 행정관의 기분을 상하게 했음에도 불구하고, 나는 그것이 미개하다고 생각하지 않는다.차단된 관리자가 개입되어 있고, 나는 어떤 시간의 경과도 실제로 사람을 방해하지 않는다고 생각하지 않는다. 왜냐하면 그것은 실제로 어떤 상황에서 벗어나게 될 때까지의 주관성의 문제이기 때문이다.만약 당신이 관여한다면, 당신은 영원히 관여할 것이다.2008년talk 4월 13일 07:42, 이하 (UTC)
- 관련된 것은 전통적으로 해당 기사와 관련된 것을 의미한다.이런 단어들을 몇 년 동안 부정적인 상호작용을 포함시키기 위해 다시 해석하는 것은 어려운 기사들에 대한 어떠한 노력도 상당히 줄일 것이다.예를 들어 이전에 MONGO와 접촉하지 않은 관리자가 여기서 이 블록을 수행했다면, 당신의 정의는 그가 미래에 그렇게 할 수 없다는 것을 의미할 것이다.행정적 제재가 효과가 있을 것으로 예상하고, 이 ArbCom의 결정을 언더컷하고, 적어도 4개의 다른 결정을 직접적으로 내린다면, 이것은 받아들일 수 없다. --Lelata refero (disp.) 07:54, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그건 내가 말한 게 아니야.나는 경멸적인 편집 요약을 다른 사용자와 교환한 편집자가 모두 관련되어 있다고 말했다.특정 행동을 위해 사용자를 차단하는 것과 개인 토론에서 편집자와 실제로 상호 작용한 것 사이에는 차이가 있다.2008년talk 4월 13일 08:05, 이하 (UTC)
- 그럼에도 불구하고 이 원칙의 직접적인 결과로서, 관련 없는 논쟁에서 막거나 상호작용을 하는 것이다.예를 들어 모레스치가 발칸 관련 기사에 항상 줄을 서고자 하는 사람들을 피해야 한다는 뜻이다.절대 용납할 수 없다. --릴라타 레퍼런스(disp.) 08:12, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 동의하지 않는다.이것은 잘못된 이분법이다.아니, 모든 연락처가 관리자로 하여금 관여하게 하는 것은 아니다.하지만 내가 아는 한, DHeyward는 길고 지속적인 나쁜 피의 역사를 보여 주었다.그럴 경우 탱고가 차단을 발행하지 말았어야 했다는 느낌이 강하게 든다.사실, 나는 특히 문제의 사용이 인정된 SPA[58]라는 점을 고려할 때 경고가 미끼가 되거나 매우 잘못된 것이라고 생각한다.MONGO는 거친 성격이지만, 프린지 음모 이론가들에 의해 POV를 밀고 익어가는 분야에서 온전한 정신을 유지하기 위해 열심히 일하는 값지고 생산적인 편집자다.우리가 훌륭한 편집자들이 9/11 음모론, 창조론, 지구 온난화, 프린지 과학과 같은 논쟁적인 분야에서 일하기를 원한다면, 우리는 그들에게 충분한 여유를 주어야 한다.실제로, 대략적인 추산으로, 우리는 적어도 그들이 다루는 POV-pushing SPA당 우리가 개별적으로 그들에게 주는 것보다 더 많은 고려를 할 필요가 있다.예를 들어, 위 토론에서 우리는 48시간 동안 명확한 인종차별주의 SPA에 대한 3일 블록을 만들었고 실질적인 긍정적인 기여는 하지 않았다.적어도 우리가 확립된 유용한 편집자에게 같은 고려를 연장하지 않는다면, 간단한 수학은 POV 푸셔들이 그들을 밀어낼 것이라고 지시한다. --Stephan Schulz (토크) 08:24, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 어리둥절하다.MONGO는 정기적으로 그러한 예우를 받았기 때문에 나는 그 특별한 주장이 적용되지 않는다고 생각한다.
- 당신의 "충분한 여유" 주장에 대해서는, ArbCom에서 다루어졌고 더 이상 이 기사들에 적용되지 않는 것으로 간주되면, 그것은 진정한 지위를 갖지 못한다.당신의 발언 정신과는 달리 이 언블록은 프린지 이론가들과 POV-pusers의 손을 강하게 하는데, 내가 위에서 지적한 바와 같이, 역이 아닌 집행 마인드를 가진 행정가들에게 핸들을 줌으로써 그들에게 주어진다.나는 네가 얼마나 정확하게 적용할 수 없는지를 설명하지 않는다는 것에 주목한다.
- 또한, WP의 중단을 주장하는 곳도 아니다.Civil이 중요하다고 생각하는 기사들. --Lelata refero (disp.) 08:58, 2008년 4월 13일 (UTC)
- MONGO가 GStS가 갖고 있는 기여도(어떤 네임스페이스에 따라 고려하며, MONGO의 편집이 압도적으로 긍정적이라는 사실을 무시함)의 약 400~500배에 달하는 점을 감안하면, MONGO의 행태에 대한 3년간의 논점은 어디에 있는가?WP:Civil은 목적이 아니라 수단이다.나쁜 편집자는 지키면서 좋은 편집자는 밀어내기 위해 쓴다면 오용하는 것이다.관리자는 정책이나 판례의 위키와 블라인드 적용에 근거하여 블록을 발행하는 것이 아니라 건전한 판단을 하도록 되어 있다. --Stephan Schulz (대화) 09:35, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 내가 위에서 말했듯이, "많은 사람들에 의해 야기된 그러한 종류의 분위기가 오랜 기간 동안 기사 자체에 해로운 영향을 미친다는 것이 여전히 지역사회의 공감대가 있다는 것을 기억해야 한다.그 이론에 동의하지 않으면 이곳이 그것을 논할 곳이 아니다."우리 둘 다 기사 보호자들의 이런 행동이 좋은 편집자들을 나쁜 편집자들과 함께 밀어낼 수 있다는 것을 알고 있다.동의하지 않을 경우 WT:Civil and Change Consensions, 그렇지 않으면 계속 그것을 명분으로 삼을 이유가 없다고 생각하기 때문이다. --Lelata refero (disp.) 10:11, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 또한 차단된 관리자가 검토를 위해 ANI에 그의 행동을 가져왔음을 지적하고 싶다. 이것은 그가 이해 상충이 있을 가능성이 있다고 생각했을 수도 있다는 것을 내게 보여준다.08talk:37, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 아니면 한 사람의 외관도.두 가지 다른 점. --Lelata refero (disp.) 08:58, 2008년 4월 13일 (UTC)
MONGO는 끔찍하고 비범하게 긴 무능력한 기록을 가지고 있다.한 행정관이 그에게 예의 바르게 행동하라고 경고했고, 그의 대응은 행정관에게 "잃어버리라"고 말하는 것이었다.그 블록은 확실히 보증되었다.우리는 그렇게 심각하고 자주 미개한 사람, 심지어 예의 바르지 못한 태도로 예의 바르게 되라는 훈계에도 응하는 사람을 용납할 수 없다.나는 왜 아직도 몇몇 사람들이 그를 다시 합격시키려 하는지 이해할 수 없다.그래, 그는 좋은 일을 좀 했지만, 그의 행동 때문에 우리가 다른 사람들로부터 얼마나 좋은 일을 잃었는가?1년 동안 그를 막아라.그것은 이미 오래전에 기한이 지났다.에브리킹 (토크) 07:52, 2008년 4월 13일 (UTC)
- WP를 위한 당신의 트레일링:포인트 블록은 당연히 주목받았네, 에브리킹.— 2008년 4월 13일 08:11 (UTC)
- 내 견해는 그가 자신의 행동을 근본적으로 바꾸기 전에는 이 프로젝트에서 그가 설 자리가 없다는 것이다.한 블록이 부과되었고, 나는 그 블록에 대한 지지를 표명하고 있다.제발 내가 트롤링했다고 비난하지 말아줘.나는 그것이 미개하다고 생각한다.에브리킹 (대화) 08:24, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 글쎄, 이런, 다음에는 그냥 '잃어버려'라고 말할 거야.그것을 지지하는 것과 당신이 말한 것은 차이가 있다.'탱고 블록을 지지했다', '리블록 단축에 동의한다', '슬림비르긴의 언블록에는 반대한다'고 쉽게 말할 수 있었을 것이다.일주일 반 블록이 모두 경합될 때 그런 일이 일어나지 않을 것을 알면서도 누군가가 이용자에 대한 개인적인 혐오감을 외치며 1년 동안 사이트에서 제거해야 한다고 말할 때 아무런 도움이 되지 않는다는 것을 알고 있을 것이다.일주일의 블록이나 레브록 자체가 논란이 됐다면 1년이 아예 고착될 거라고 생각하는 이유는 무엇일까.처벌은 명백한 이유가 아니다.— 2008년 4월 13일 08:42 (UTC)
나는 파티에 늦었지만, 이것은 분명히 공평한 행정관이 처리하도록 내버려두어야 했다; 그렇지 않으면 MONGO가 옳다고 우기는 것을 거부했기 때문에 단지 장난스럽게 차단하는 것처럼 보였다.탱고는 그와 논쟁 중인 편집자들과 전쟁 같은 방식으로 행정 도구를 활용하는 나쁜 버릇이 있는 것 같고, 여기서 그렇게 하는 것은 불필요하게 상황을 악화시킬 뿐이었다.2008년 4월 13일 08:46 동.718
- 그리고 지지자로서 당신은 탱고가 국수주의 SPA 트롤들에 의해 금지된 사용자들의 양말을 차지했다는 이유로 AN/I에 의해 공격받고 있는 토론을 연결시키시겠습니까?인상 깊지 못한 점 용서하십시오. --Lelata refero (disp.) 08:52, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 '실제 생활'에 왁스를 칠하는 것은 싫지만, 이것이 내국인 것을 고려하면, 어쨌든 그렇게 할 것이다.나는 동쪽에 동의한다.아버지는 항상 내가 어떤 행동에 대해 의문을 품는다면 아마도 나쁜 결정을 내렸을 것이라고 하셨다.나는 그것이 옳은 행동이라고 확신하지 않는 한 행정 조치를 취하지 않을 것이며, 그 행동에 대한 합의를 요구하지도 않을 것이다.09talk:04, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 기존 편집자에 대한 관리 조치의 검토를 요청하는 것은 지극히 정상적인 일이다.Re East718, 예, Arbcom 제재에 "kowtow"를 재사용할 경우 블록이 발생할 수 있다.MONGO는 그 사실을 알 수 있을 만큼 오랫동안 여기에 있었다.아마도 그는 그 제재가 자신에게는 적용되지 않는다고 생각했을 것이고, 단지 "그 다른 편집자들"에게만 적용되는 것이라고 생각했을 것이다. 그러나 그것은 지속할 수 없는 입장이다.— 칼 (CBM · talk) 11:53, 2008년 4월 13일 (UTC)
항소절차
ArbCom 판결에는 다음과 같은 항소 절차가 포함되어 있다: "이 결정의 조항에 따라 부과된 제재는 해당 관리자 게시판(현재 위키백과:관리자 게시판/임의 집행) 또는 위원회.관리자들은 이 사안의 모든 사실을 숙지하지 않고, 관리자 게시판이나 다른 적절한 온위키 장소에서 광범위한 논의와 합의 도출에 관여하지 않고 이러한 제재를 뒤집지 않도록 주의를 기울여야 한다.만약 블록이 해제된다면, 다음 단계는 내가 이해한 바와 같이 ArbCom에 어필하는 것이다.--Thomas Basboll (talk) 06:55, 2008년 4월 13일 (UTC)
- WP:RFAR - 이미 이 문제와 관련하여 중재 요청이 있다.위험원 (대화) 07:03, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 그것을 보지 못했었다.기각될 것 같지만 Kirill은 항소 절차를 언급하고 있다.--토마스 바스볼 (토크) 07:10, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이번 사건에서 무시당한 거군ArbCom, 당신이 읽고 있다면, 이것이 특정한 경우에 임의의 제재가 작동하지 않는 이유 입니다. --Lelata refero (disp.) 07:56, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 만약 블록 해제 스탠드(그 요약에 블록이 애초에 보증되지 않았다는 제안이 포함되어 있다면, 나는 ArbCom에 유화시킬 것이다.(슬림이 차단을 풀지 않았더라면 재량적 제재가 기사에 영향을 미칠 수 있다고 만족했을 것이다.이 문제가 시작된 기사에 대한 중립성 시비가 이제 해결되었다는 점에 유의하십시오.그리고 기사에 GA 지위를 되찾기 위해 정중하게 일을 진행한다.)--토마스 바스볼 (토크) 08:42, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이 문제에 대해서는 고려를 거부했지만, 기존 RFAR 요청에 따라 중재자 2명이 '나쁜 차단'으로 결론 내렸고, 스스로 물러난 3분의 1도 성명에서 비슷한 결론을 내렸다는 점을 지적할 필요가 있다.오딘차오스 11:11, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 비록 그 언블록이 시기상조였지만, 나는 그것이 호소할 가치도 없다고 생각한다.MONGO는 분명히 메시지를 가지고 있고, 그가 쉬는 한 우리는 그를 평화롭게 남겨두어야 한다.
- RFARB를 다시 보면, 중재자들은 어떤 블록이 나빴을지, 아니면 블록의 길이 때문에 이 블록이 나빴을지는 분명하지 않았다.나는 모든 사람들이 원래의 길이가 과도했다는 것에 동의한다고 생각한다.— 칼 (CBM · talk) 12:23, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나는 이 블록이 MONGO의 "잃어버려"의 경솔함에 대한 반작용으로만 방어된 것은 유감스러운 일이라고 생각한다.내가 포스트에서 지적했듯이 AE Tango가 MONGO에 대한 경고는 거절당하고 무시되었다.즉, MONGO가 Tango에게 "잃어버려"라고만 말한 것이 아니라, 칼이 정확히 시사한 바와 같이 ArbCom 판결에 반하는 행동을 한 것이 아니며 경고를 받았을 때 행동하고 있는 것처럼 계속 행동할 것이라고 그는 말했다.그리고 그것이 그가 계속했던 것이다.그는 막혔고, 그가 교란하고 있던 페이지에는 이제 진전이 있었다.그 블록은 간단히 작동했다.그래서 나는 그 언블록(unblock)을 어필할 작정이다.이제 합리적인 시간이 흘러가는 것 같은 한 가지 해결책은 단순히 블록의 정확성에 대한 ArbCom의 평가를 기록하기 위해 블록을 차단하고 해제하는 것이다(Slim의 블록 해제 전).또한 MONGO가 차단된 직후 중립성 문제가 해결된 것도 탱고의 판단에 찬동하는 바가 있다고 생각한다.나는 그 설명이 매우 관여된 사용자로부터 나온다는 것을 인정한다.--Thomas Basboll (대화) 14:23, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 결국 항소하지 않을 겁니다.토론을 마무리하는 것이 더 나아지는 것 같다.--토마스 바스볼 (토크) 18:28, 2008년 4월 13일 (UTC)
몇 가지 일반적인 사항
몇 가지 일반적인 사항:
- (1) MONGO 및 9/11 기사.MONGO는 여기서 좋은 일을 하지만, 그 좋은 일 중 일부를 부주의로 풀었다.이상적인 상황은 MONGO가 하는 힘든 일을 할 시민 편집자가 있는 것이다.만약 그런 편집자가 기사에 적극적이었다면 MONGO는 한 발짝 물러서서 그 편집자가 대신 일을 하도록 허락할 것인가?그렇지 않다면 WP로 들어가야 한다.자신의 영역.당신이 위키피디아에서 하는 일을 당신이 하는 것이 문제를 일으킨다면 다른 누군가가 하는 것은 항상 가능해야 한다.
- (2) 관리자 행동 및 경고에 대한 관리자(administrator) 및 불규칙성 및 기타 대응을 무시한다.내 느낌은 만약 관리자가 사용자에게 경고하거나 조치를 취한다면, 그리고 그 관리자가 무례함, 공공 기물 파손 또는 그 사용자에 의해 취해진 다른 행동에 (강력하게든 그렇지 않게든) 반응한다면, 그들은 관여하고 있는 것이다.관여하지 않는 가장 좋은 방법은 대응을 무시하는 것이다(WP와 유사함:RBI), 그러나 편집자가 타당한지 계속 토론하고 설명하기 위해.이를 통해 관리자는 해당 사용자의 다른 행동에 대해 계속 경고하고 차단할 수 있지만 관리자는 공공 기물 파손, 비도덕성 또는 자신에게 직접 지시된 다른 조치와 관련된 조치를 차단하거나 취하지 않도록 주의해야 한다.그것들을 무시하거나, 그것이 과도해지면 보고하라.미세한 선이지만 일단 요령을 터득하고 나면, 이것을 고수하는 것은 상당히 쉽다.행정가들은 어떤 것들을 조용히 무시하고 더 큰 그림을 볼 수 있을 만큼 충분히 성숙해져야 한다.경험 법칙: 만약 누군가가 당신에 대해 말하는 어떤 것이 당신이 그것을 무시할 수 없을 정도로 당신을 짜증나게 한다면, 당신은 관여하기 시작하고 있다.다른 사람에게 보고하되 다른 사건에 대해서는 얼마든지 조치를 취하십시오.예(Carl이 위에서 제시한 예를 이용하기 위해):만약 그들이 다른 사람의 사용자 페이지를 끈질기게 파괴하고 있다면 경고하고 차단하겠지만, 나는 내 사용자 페이지를 파괴했다고 해서 그 누구도 차단하지 않을 것이다.
그러나 위의 두 번째 요점은 개인적인 견해인데, 나는 그것이 여기 있는 모든 사람들이 가지고 있지 않다는 것을 깨달았다.모두가 이 원칙을 따르고 그렇게 많은 반응을 보이지 않는다면 드라마가 줄어들 것이라고 생각한다.카차롯 (토크) 11:11, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 고맙네, 카르차롯, 그 합계는 아주 유용해.나는 이제 1920년대 키부츠짐으로 돌아가야 한다. 이 일은 충분히 오래 지속되었지만, 간단한 답장은 다음과 같다.
- MONGO의 기사의 분위기가 그렇게 어려운데 민간 편집자가 MONGO를 대신할 수 있을지 우리는 결코 알 수 없을 것이다.그것이 바로 "좋은" 편집자들조차 쫓아내는 불성실성의 요점이다.나는 이슬람, 진화, 유사 과학, 또는 9/11과 관련된 기사들을 확실히 피하며, 나는 "좋은" 편에 서 있다.다른 사람들도 마찬가지야.
- 두 번째 요점은, 앞서 말한 바와 같이, 드라마를 최소화하고 효과적인 대응을 극대화하는 좁은 호소 포럼으로 재량권을 보장해야 하는 ArbCom의 의무적 재량적 제재의 요점을 과소평가한다는 점을 제외하면, 극히 타당하다.기존 사용자에 대해 적용된 임의제재가 관련됐을 때 블록이 적용된 것은 이번이 처음이다.이런 개탄스러운 반응을 볼 때, 나는 우리가 효과적인 한 방 먹인 정치적, 인종적 문제를 통제하기를 바랐던 시스템을 방금 본 것 같다.
- 마지막 이유는 내가 이 시간을 다 보낸 이유야.ArbCom 사건이 아니었다면, 그렇게 많은 사람들이 당혹스럽게 무시하는 것처럼 보이므로, 나는 내가 신경쓰지 않았을 것이라고 생각한다.--Lelata refero (disp.) 11:29, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 아마도 더 많은 관리자들이 관련된 페이지를 볼 필요가 있을 것이다.나는 기꺼이 그것들을 내 감시 목록에 올릴 것이고, 다른 사람들도 그렇게 했으면 좋겠어.— 칼 (CBM · talk) 11:48, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 기존 사용자들이 중재 집행부에 보고된다면, 여전히 효과가 있을 겁니다.분명히 관리자들은 여전히 사람들이 기사나 기사의 동료 편집자들에게 잘못된 행동을 하는 터무니없는 경우 자신의 판단에 따라 즉시 행동해야 한다.그러나 항상 경계선상의 경우가 있을 것이고 나는 AE를 ANI보다 더 잘 사용할 것이라고 생각한다.만약 이런 일이 다시 일어난다면, 논의를 WP로 옮기거나 재연결할 수 있도록 모든 노력을 기울여 달라고 부탁해도 될까?AE? 카차롯 (대화) 11:57, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 그것은 특히 MONGO에게 매우 타당하다. MONGO는 만약 그가 돌아온다면 그는 여전히 임의적인 Arbcom의 제재를 받을 것이다.— 칼 (CBM · talk) 12:16, 2008년 4월 13일 (UTC)
- ...난 '좋은' 편이야...← 당신이 말하는 이 "좋은" 면은 무엇인가?내 말은, 정말 누가 스스로를 "나쁜" 편이라고 생각한다고 생각하는가?— CharlotteWebb 12:36, 2008년 4월 13일 (UTC)
- WP:ROUGE. Orderinchaos 12:58, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 겁쟁이 인용구.또한, "좋은 편집자"를 겁탈하는 맥락 안에서 볼 수 있도록. --Lelata refero (disp.) 13:15, 2008년 4월 13일 (UTC)
여기서 다루어야 할 한 가지 문제:탱고는 자발적인 리콜을 받지 않는다.그러나 위키백과 커뮤니티의 몇몇 회원들(나를 포함)은 그의 토크 페이지와 (곧 거부될) ArbComm 사건에서 리콜을 요청했다.해당 행정관의 동의 없이 지역사회가 재확인이나 디스샵을 하는 것이 가능한가? (IMO, 지역사회가 그에게 대걸레를 주었고, 지역사회가 대걸레를 빼앗을 수 있어야 한다.Nwwaw (Talk Page) (Contribs)(이메일) 14:36, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 아니, 그건 불가능해.다행이다. -- Naeri 14:38, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 글쎄, 내가 그렇게 말하는데, 왜냐하면 그것은 전에 없던 일이었고, 과거에 일반적인 동의는 우리가 하지 않는 것이고, 실제로 집행할 힘이 별로 없다는 것이었으니까.아마 지역사회가 직접 나서서 승무원이 동의하는지 볼 수 있을 것 같은데, 사람들이 실제로 어떻게 논의를 진행할지에 대해 합의할 때쯤이면 그 사건은 오래 전에 끝났을 것이다. -- Naerii 14:45, 2008년 4월 13일 (UTC)
- No RfA는 WP로 변환되기 전에 사용자의 동의가 필요하다.RFA 페이지.Gnangarra 14:42, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 이것은 올바른 해결책이 아니다.탱고의 행동과 행동은 내 생각에는 행정관에게는 맞지 않는 것이었지만, 이 격앙된 문제에 대해 무보정주의를 통해 결정을 요구하는 것은 어떤 것도 해결할 수 있는 좋은 방법이 아니다.탱고는 손에 들고 있는 모든 것이 걸레와 양동이뿐이라는 것을 이해해야 하며, 심지어 이해충돌의 모습(그리고 여기엔 단순히 겉모습 이상의 것이 분명히 존재한다)이 있는 곳에서 그의 관리자 능력을 사용하지 않기 위해 더 열심히 노력해야 한다; 우리는 탱고가 어떻게 그러한 교훈을 배우는지 아닌, 어떻게 하면 가장 좋은지 의논해야 한다.'성화 팀이나 피치포크 팀이 그를 먼저 잡을 것이다.JDiscourse 17:58, 2008년 4월 13일(UTC)
- 그렇게 해서 우리가 탈피했다고 해도 네가 공감대를 얻을 수 있을 것 같지는 않아.Arbcom 사례에 기여할 수는 있지만. 18:03, 2008년 4월 13일(UTC)
- 나는 이것에 대해 격렬하게 반대한다, 탱고는 선의로 행동했고, 나의 보잘것없는 의견으로, 몽고의 행동에 대한 그의 처우는 몽고의 역사에 비추어 옳았다.머킨의 엄마 23:36, 2008년 4월 13일 (UTC)
아직 아무도 해내지 못했고, 여기서부터 어떤 방향으로든 진행할 수 있는 유일한 방법이라고 생각하니까...위키피디아에서 커뮤니티 입력 요청:댓글 요청/탱고.Nwwaw (Talk Page) (Contribs)(이메일) 15:30, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 나의 토크 페이지 코멘트에 따르면, 이 RfC는 의도성과 표현 양면에서 모두 편향되어 있으며, 나는 사용자에게 다음과 같이 강력히 제안했다.그들이 참여하지 않는 탱고 - 그 범위가 크게 확대되어 MONGO의 불성실성/부적절성에 대한 평판, 편집자 갈등의 배경, 그리고 관리자와 기고자로서의 탱고의 전반적인 행위에 대한 검토가 포함되지 않는 한, 나는 그렇게 하지 않을 것이다. 그리고 훨씬 중립적인 문구로 초안을 작성한다.LessEnard vanU (대화) 16:17, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 사용자:MONGO의 이전의 불친절함은 거의 완전히 무관하다.MONGO의 이력에 관한 어떤 것도 User:탱고는 MONGO가 무능함을 과시하고 있었기 때문에 MONGO가 차단을 정당화했다고 생각했다.기간다소 오만한 메시지를 남긴 다음, 중립적인 제3자를 얻기보다는 자신의 대응을 위해 MONGO를 차단함으로써 탱고는 관리 도구를 상당히 남용했다.이것은 절대적으로 논의될 필요가 있는 것이고 탱고는 RfC에 참여하지 않기로 선택하는 것은 상황을 악화시킬 뿐이다.(기여 여부는 물론 전적으로 당신에게 달려 있고, 문제의 중심이 덜 된다.)JDoorjamJDiscourse 17:51, 2008년 4월 13일 (UTC)
- "이전의 불친절함은 거의 완전히 무관한..."?응? 탱고가 애초에 왜 MONGO의 페이지에 경고를 내렸는지 알아?내가 힌트를 줄게. WP:C..로 시작해서 L로 끝나고 중간에 V가 있어."관리 도구를 명백히 남용했다"는 태도로 나는 당신이 RfC를 만든 청중들이기 때문에 RfC로 가기를 제안한다.LessEnard vanU (대화) 18:17, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 탱고는 거기에 메모만 남기기로 했다.그리고, LessEarned vanU에게 말했듯이, 만약 당신이 내가 쓴 RFC가 편파적이라고 믿는다면, 다른 RFC를 만들어라. 그리고 만약 그것이 충분히 중립적이면, 나는 그것을 증명할 것이다.Nwwaw (Talk Page) (Contribs)(이메일) 18:54, 2008년 4월 13일 (UTC)
닫을 시간
그냥 죽게 내버려두고 해결된 것으로 표시하면 안 될까?그 블록은 좋지 않은 생각이었지만, 이미 고쳐졌다.모든 사람들이 그 상황에 대한 의분에서 벗어날 기회를 가졌다.좀 쉬고 나면 MONGO가 돌아오길 바란다.이제 그냥 인생과 함께 움직일 때. --B (대화) 16:41, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 충분하지 않다; 이것은 위키와 씨름하는 문제를 해결할 수 있는 기회다.나는 우연히 여기에 도착했지만 꼭 언급해야 할 것 같다.나는 지난 2년 동안 여러 블럭에 시달려왔다; 틀림없이 나와 논쟁에 휘말린 관리자에 대한 불친절한 행동 때문에.이것은 나에게 나타난다 - (관리자 행동에 대한 유보적인 표현은 WP를 위반하는 것과 매우 동일한 관리자에 의해 해석될 수 있다는 것을 알고 있다.Civil I've be restricted) - 행정관이 논쟁의 대상이 된 편집자 (1)과 자신에게 제기된 발언을 차단한 전형적인 사례.나에게, 행정관들에 의한 이러한 종류의 행동에 대한 지속적인 관용은 행정관이 아닌 편집자들에 의한 어떤 무성의한 주장보다 위키에 대한 더 많은 마찰과 나쁜 감정의 원인이다.만약 우리가 위키를 "정리"할 거라면, 우리는 관리자 커뮤니티에 그러한 표준의 가장 높은 기준과 가장 엄격한 시행을 부과하는 것부터 시작해야 한다. 그렇게 되면 평범한 생산적 편집자들의 엄격한 블록이 고려될 수 있다.사라777 (대화) 17:32, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 동의해, 이건 그냥 보관하고 잊어버리는 게 아니라 처리해야 해탱고는 오랜 기간 이 사이트에서 기고자를 몰아냈다.그것은 용납할 수 없다.Nwwaw (Talk Page) (Contribs)(이메일) 18:55, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 방금 확인했는데, MONGO는 3년 이상 편집 중이며, 4만 건 이상의 편집이 있다. (태깅과 디태깅 등)그는 6년 동안 메인 스페이스에 1,200개의 편집을 기고한 편집자에 의해 일주일 동안 관리인 Zap-과 말다툼을 벌이게 된다.사라777 (대화) 18:07, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 도움이 되는 노인에게 비활용 이력 및 ArbCom 제한 사항을 설명해 달라고 하십시오. 그러면 이 모든 것이 더 이해가 될 수 있습니다, --Lelata refero (disp.) 18:18, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 렐라타를 좋아하는 만큼 사르코지 댓글을 달 수 있고, 다른 사람들은 페이지를 원하는 만큼 빨리 보관할 수 있지만, 일반적인 느낌은 사람들이 관리자 학대로 인해 죽을 만큼 아프고, 그것을 용납하지 않을 것이라는 것이다.관리자들은 그들의 역할을 계속하기를 원하며, 이것을 주목하는 것이 좋을 것이다.지아노 (토크) 22:43, 2008년 4월 13일 (UTC)
- 위의 논의는 아카이브로 보존되어 있다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다.