위키백과:관리자 알림판/IncidentArchive880

Wikipedia:

Quora의 법적 위협

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Erantan(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 사용자 · 블록 로그) 76.11.94(토크 · 기여 · 필터 로그 · 삭제된 기여 · 필터 로그 · WHOIS · RDNS · RBLs · htttp · 블록 사용자 · 블록 로그)로 편집한 것으로 보이는 새로운 계정이 합법화 및 기타 사용자 위협을 가하고 있다.Steven Walling은 증권 사기 고소장을 제출하기 위해, [1], 위키미디어와 Quora 사이의 주가 조작이나 다른 엉뚱한 대화에 대한 이상한 주장에 관한 Steven의 경력[2]을 망친다.[3] 무슨 의미인지 그들은 나를 스티븐 월링의 분신이라고 생각한다.WP에 대한 경고 및 알림을 이 사용자에게 알리겠다.DFT / DFTK 이유 - 위키데몬 (대화) 20:02, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답]

법적 위협을 하는 데 대한 방어막.관리자라면 누구든지 나와 더 이상 상의하지 않고 자유롭게 블록을 제거하거나 변경할 수 있다.조디비 talk 20:12, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답]
그냥 쓸데없는 호기심일 뿐이야, 근데 왜 저러려고 하는 거지, 조디비?FortunaImperatrix Mundi 20:40, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답하라]
그 사람이 왜 이런 협박을 했단 말인가?스티븐 월링 토크 21:37, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답]
@User:Steven Walling, 아니 나는 법적 위협이 있은 후에 왜 누군가가 그 블록을 바꾸려고 하는지 궁금했을 뿐이다.그래도 고마워! (BTW 너는 경력에 문제가 있다고 크게 걱정하지 않는 것 같구나....! ㅋㅋ)Fortuna

Imperatrix Mundi 22:16, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답하라]

그래 COI 논란을 피하는 것이 내가 그곳에 고용된 이후로 Quora 기사를 전혀 편집하지 않은 이유야.보아하니 이 사람에게는 그것만으로는 부족했다.스티븐 월링 토크 22:58, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답]

이제 양말. --NeilN 21:18, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답]

양말 막힘, 기사 세미드. --닐N 21:24, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답]

@사용자:포르투나 임페라트릭스 먼디 자신의 진술을 철회하고 돌아올 수 있는 변화를 할 수 있었기 때문이다.그것은 내가 오프라인 상태일 때 누군가가 기다리는 것을 막는다.조디비 talk 22:52, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

오늘 밤 유대인 교육 카테고리에 대한 대규모 변경

[4]를 참조하십시오.방금 자신의 사용자 토크 페이지에서 랍비닉 신학교가 무엇인지 모른다고 설명한 이 사용자는 오늘 밤 토론도, 요약 편집도 없이 다수의 유대인 종교 교육 카테고리로 대량 변경했다.또한 Category가 비어 있다는 이유로 신속한 삭제를 위해 Category를 의도적으로 비워두었다.나는 약혼을 시도했지만, 이제 a로 철회할 것이다) 다른 사용자와 의견이 다를 때 관리 도구를 사용하고 싶지 않고 b) 잠자리에 들어야 한다.선의의 편집자라 생각하고, 파괴적으로 기고하고 싶지만, 솔직히 효과가 너무 광범위해서 반달일 수도 있다. --Dweller (대화) 21:34, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답]

2015년 Checkuser감독 약속: 임명된 후보자

지역사회 협의투표에 이어.중재 위원회는 다음 사용자를 기능 에 임명하는 것을 기쁘게 생각한다.

  • 다음 사용자는 Oversater로 지정된다.

위원회는 이 과정을 성공적인 결론으로 이끌어 준 지역사회와 모든 후보들에게 감사를 표하고 싶다.

중재 위원회의 경우,

쿠르셀 (대화) 03:05, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]

이 문제에 대해 논의하십시오.

2602:306:C5E4:A50:18E9:404E:FEF1:C9F5

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이 명백한 TheREALCableGuy(토크 기여 삭제된 기여 • 핵 기여 로그 필터 로그 사용자 블록 로그) 양말에 대한 블록을 주시겠습니까?그들은 지난 한 시간 동안 내 토크 페이지에서 내가 양말 기여를 하는 TRCG 계정이 아니라고 주장하며 나를 괴롭혔고, 이제 막 여기와 내 인스타그램 계정에 비밀번호 리셋을 보냈다.네이트 • (대화) 04:43, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]

난 TheREALCableGuy가 아니야. 난 그 계정 이름을 사용해 본 적도 없고 여기에 계정을 만든 적도 없어!게다가 내가 널 해킹할 거라고 생각하는 이유지그와 나에 대한 거짓말은 이제 그만해! — 2602:306:C5 의해 추가서명되지 않은 앞선 논평E4:A50:A1F7:C870:8659:603F (대화) 12:06, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답하라]
네, 위에 언급된 IP가 12시간 동안 차단되면 새로운 IP를 뛰어넘어야 하기 때문이지요.어쨌든...위에서 보듯이 12시간 동안 차단된 새로운 IPV6는 이런 식으로 반응했고, 최악의 이슈인 내 토크 페이지의 스팸메일이 적어도 RFP 덕분에 며칠 동안 이루어졌기 때문에 아마도 이 문제는 종결될 수 있을 것이다.네이트 • (대화) 2015년 3월 31일 16:14, (UTC)[응답]
난 아니야, 난 그가 아니야.난 TheREALCableGuy가 아니라 그를 그리워하는 그의 팬일 뿐이야!넌 망상적이야이런 정신 빠진 녀석 같으니라고!그리고 그 IP가 당신을 스팸으로 보낸 것이 아니라, 그는 당신에게 퇴짜를 놓은 것이었다! 2602:306:C5E4:A50:24C4:3350:69E0:D300 (대화) 18:25, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

파리 폭력에서의 법적 위협

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자 Orlik8 여기Weegerunner (대화) 04:56, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답하라]

사용자 정의:오렌지마이크.DMACks (대화) 06:00, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자 문제:베르디 P

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

verdy p. (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

사용자 Verdy P와 그의 Talk 페이지에서 볼 수 있는 위키백과의 사용자 대응 방식을 검토하십시오.나는 원래 페이지 제목이 변경된 이유와 내용 중 일부를 문의했다.그는 전자에 대해 타당한 이유를 제공했지만, 왜 내용을 변경하고 더 부정확하게 만들었는지에 대한 타당한 지적은 없었다.나는 이 점을 그에게 설명하려 했지만, 그는 오히려 사실을 잘못 증명되었음에도 불구하고 자신이 옳다고 주장하는 쪽을 택했고, 계속해서 오만하게 반응했고, 그 다음엔 무례하게 굴었다.최근 이 문제에 대한 답변에서 알 수 있듯이, 그는 선동적인 단어를 계속 사용하며, 그가 했던, 나에게서 더 이상의 답장을 삭제하겠다고 선언한다.

나는 이것이 일반 위키백과 편집자들이 보여야 할 태도라고 생각하지 않는다; 또한 그는 이러한 의심스러운 편집들을 쉽게 계속할 수 있고 그를 바로잡으려는 모든 사람들을 2015년 3월 27일 15:32, 2015년 3월 27일 (UTC)[응답하라]는 이유로 용인되어서는 안 된다.

@70.51.38.110: 이 게시판에서 사용자에 대한 토론을 시작할 때 사용자에게 반드시 통지해야 한다.가 널 위해 그것을 처리했어.이반벡터 (대화) 2015년 3월 27일 15:39, (UTC)[응답]
동의한다. 그의 반응은 거만하고 거만한 코슈볼론 R.I.P 레너드 니모이 "Live Long and Percess" 2015년 3월 27일 (UTC) 16:03, 27 (응답)
제발 분명히 해 줘. 어떤 반응이 고압적이고 오만했니?조누니크 (대화) 00:52, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답]
나는 그에게 이미 대답했다고 여러 번 말했지만, 그는 내가 관심 없는 것에 대해 토론하기를 고집한다.나는 그에게 이 토론을 중단하고 다른 곳에서 의논하라고 말했다.
그는 계속...나는 이 토론이 물거품이 되는 것을 막았다. 내 토크 페이지는 그것에 적합한 장소가 아니다.어떡하지? verdy_p (토크) 18:04, 2015년 3월 27일 (UTC)[응답하라]
당신은 그 주제에 관심이 없고, 그럼에도 불구하고 당신은 70.51.38.110 (대화) 15:41, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답하라]는 증거가 부족함에도 불구하고 기사에 넣은 어떤 정보라도 유효하다고 계속 주장하고 있다.
  • 토론의 일부를 보았다(사용자 대화:Verdy p는 2013년 4월 Verdy p가 매우 도움이 되는 조언을 해준 이후 나의 감시자 명단에 올랐다.IP는 완전히 잘못된 것이다. 우리는 자원 봉사자들이고 사람들이 그들의 사용자 토크 페이지에서 무한정 논쟁하기를 기대하는 것은 매우 불합리하다.버디는 몇 가지 자세한 설명(현재 섹션은 1950단어)을 해주었고, IP가 회신을 좋아하지 않는다는 사실은 그들이 ANI에서 더 많은 자원 봉사 시간을 낭비할 자격이 없다는 것이다.일반적으로 편집자가 페이지 제목이 정확하지 않다고 생각하여 어떻게 논의해야 할지 잘 모르는 경우 WP에서 다음과 같이 질문해야 한다.헬프데스크.그들의 토크 페이지에서 누군가를 괴롭히는 것은 도움이 되지 않는다.조누니크 (대화) 00:52, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답]
당신이 자원 봉사자니까, 그것은 사람들에게 오만하게 반응하고 이름을 부를 수 있는 허가를 주는 겁니까?왜냐하면 그것이 그가 모든 대답에서 해왔던 것이기 때문이다.내가 보기에 당신은 토론 전체를 읽지 않았고, 토론이 왜 길어졌는지를 자세히 이해하려고 노력하지도 않은 것 같다.베르디는 기사의 내용을 일부 수정했는데, 그것은 잘못된 변경이었다.내가 왜 그런 변화가 잘못된 것인지 그에게 설명하려는 많은 시도에도 불구하고, 사실과 명확한 증거를 사용하여, 그는 계속해서 내가 틀렸다고 주장하였다. 그래서 너는 그가 틀렸을 때 조차도, 그가 말하는 것에 간단히 동의해야 한다고 말하고 있다.미안하지만, 자원봉사자가 되는 것은 다른 사람을 존중하지 않는 것으로 대할 자격이 없다; 그것은 당신의 말과 가정을 절대적인 진리로 만들지 않으며, 확실히 당신의 실수를 고치려고 하는 다른 사람들을 괴롭히는 사람으로 낙인찍지 않는다.또한, 그 논쟁은 "무한히" 연장되지 않았을 것이다. 적어도 베르디가 내 답장을 주의 깊게 읽고 그가 잘못했다는 것을 겸허히 받아들이려 했더라면; 자신의 실수를 인정하고 싶지 않은 것이 그에게 더 큰 우선 순위였다. 70.51.38.110 (대화) 01:08, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답]
IP가 한 일은 괴롭힘이 아니다.당신은 불행히도 여기서 중립성의 결여를 보여 주었다. (그것은 당신의 친구라는 점에서 이해할 수 있다.게다가, 괴롭힘에 대한 주장 외에도, 당신은 IP에게 그가 "여기 ANI에서 시간을 낭비하고 있다"고 말했다. 당신은 Verdy가 가지고 있는 것과 정확히 같은 예의와 우월성을 가지고 있는 것처럼 보인다.그게 ANI에서 친구가 여기서 자란 것에 대해 열정이 있어서였으면 좋겠어. --DawnDusk (대화) 03:28, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답]
사용자의 토크 페이지에 반복적으로 게시하는 것은 사소한 괴롭힘이다.조누니크 (대화) 06:04, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답]
아니, 그 반복된 게시물이 사용자에게 회신되는 것은 일종의 괴롭힘이 아니다.만약 내가 아무런 답장도 없이 수많은 추가 글을 올리고 단지 자극적인 메시지로만 토크 페이지를 채우고 있었다면, 그렇다, 그것은 괴롭힘일 것이다.사용자들이 괴롭힘의 한 형태라고 주장하면서 누군가를 바로잡기 위해 댓글을 다는 것이 허용되지 않는다는 것을 나에게 말하지 마라.본인이 틀렸을 때 고집을 부리고 받아들이려 하지 않는 권리를 가진 것이 자원봉사자에게 주는 조항이라면, 2015년 3월 28일 () 14:40, 2015년 3월 28일 (UTC) 14:40에 대해 미안하다[응답]
  • 설명:"당신과 같은 IP 계정은 위키백과 사용자들 사이에서 신뢰도가 매우 낮으며, 자주 되돌아온다"는 베르디의 메시지를 본 순간, 나는 우리가 WP를 가지고 있다는 것이 분명해졌다.시민성 문제와 WP에 대한 이해 부족:IP도 인간이다.버디는 확실히 자신이 WP가 아니라고 주장하려는 사람들을 IP에 대한 자신의 나쁜 믿음에 대해 자신의 손을 들어주었다.저크, 여기서 한 발짝 뒤로 물러나야 해, 그냥 잘못이야IP가 1을 보여주는 그의 출처를 만들 수 있다면.공식 석방은 북미 방일이 유일하다."C:"라고 한다.콘트라 어드벤처"는 게임 자체 매뉴얼에 의해 만들어졌고, 그는 전적으로 우위에 있다.하지만, 설사 그가 틀렸다 하더라도, 베디는 이 일을 꽤 형편없이 처리해 왔다.사이드노트: 다른 비난 댓글에는 "여기서 계속 하는 것처럼" "믿고 싶으면 개인 계정이 필요하다"는 내용이 포함된다. --DawnDusk (대화) 03:25, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답]
정보원을 제공하려고 했는데, 맞아, 그의 토크 페이지는 그것들을 나열할 장소가 아니야.나는 내가 올린 것을 확인할 수 있는 많은 정보원을 가지고 있다; 하지만 내가 그것들을 올바른 페이지에 제공하려고 노력했더라도, 베르디가 말했듯이, 그는 게임에 대해 신경쓰지 않는다.즉, 게임 자체에 관련된 문제에 대해 자신이 옳다고 주장하는 사람에게는 다소 모순이 있음을 알게 된다.70.51.38.110 (토크) 14:40, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답하라]
  • 네 독서는 틀렸고, 버디는 내 "친구"가 아니라 도움이 되는 편집자야.IP에 주어진 조언은 완전히 정확하다. 자신의 프라이버시를 신경 쓰는 사람이라면 누구나 계정을 만들 것이다(미디어위키 참조).편집 버튼을 클릭할 때마다 IP에 표시되는 어노니트 경고—버디의 조언은 공식적인 문구를 반향할 뿐이며, 그러한 반응이 정당하든 아니든 간에 많은 편집자들의 반응에 대한 추가적이고 정확한 관찰이다.제발 예의 바른 말로 직언을 혼동하지 마십시오.기사 제목 문제는 버디가 IP에게 설명한 대로 버디의 토크 페이지에서 해결할 문제가 아니다. 또한 위와 같은 WP에 대한 나의 언급도 참조하라.헬프데스크.조누니크 (대화) 06:04, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답]
아니, 하지만 그가 틀렸을 때 바로잡는 것은 해결해야 할 문제야. 그렇지 않으면, 그가 위키피디아에 대해 편집하는 것과 함께 그런 태도가 그를 따를 것이기 때문이야.제발 나에게 그런 행동을 용납할 것이라고 말하지 말아줘.그것은 그에게 가장 큰 이슈였다. 70.51.38.110 (대화) 14:40, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답하라]
내 토크 페이지에는 비록 당신이 그것이 잘못되었다고 생각하더라도, 당신은 그것을 바꾸라고 주장할 수 없다.나의 토크 페이지는 WP 프로젝트가 아니다.
내가 말했듯이, 난 내 의견을 말했어, 넌 네 의견을 말했어.내가 그의 초기 질문의 이유조차도 아닌 추가 주제에 더 많은 시간을 투자하고 싶지 않다고 말했을 때 모든 것이 거기서 멈춘다.
모든 사람은 의견을 가지고 자신의 개인 페이지에 그것을 줄 권리가 있다.사람들이 마음을 바꾸도록 강요할 필요는 없다: 이것은 내 자유에 대한 학대다.
우리가 WP에서 이야기할 때, 그것은 단지 다른 사람들에게 어떤 **공통** 프로젝트에 참여하도록 설득하거나 기사나 커뮤니티 프로젝트에서 할 몇 가지 변경 사항이나 어떤 형태의 합의에 도달함으로써 취할 몇 가지 일치된 결정이 있을 때(그러나 대중의 합의가 도달하지 못하는 내 토크 페이지에서는 할 일이 없다).
만약 내가 당신에게 리의 대수학(또는 당신이 흥미가 없는 다른 어떤 주제)에 대해 질문을 했다면, 그리고 그때마다 당신이 어떤 대답이나 의견을 말할 때마다, 나는 그것이 정말로 중요하다고 설득하려고 며칠 동안 여러 번 주장했었더라면 어떻게 반응했을까?
사서 안 사고 싶은 상품에 대한 알림이나 광고가 우편함에 가득 차 있지만, 알림자가 여전히 하루에도 몇 번씩 경고를 반복하는 것을 보면 어떻게 반응하는가?너는 방금 우편물을 쓰레기통에 버렸어.예, 동일한 주제에 대한 게시물 발송을 중지하도록 통지자에게 지시한 후(그리고 전자 메일 세계에서는 일반적으로 "스팸"으로 간주되는 경우, 이 이름은 "해석"으로 명명된다.verdy_p (talk) 06:56, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]
당신은 당신의 Talk 페이지에 당신의 의견을 표현할 권리가 있다.허용되지 않는 것은, 기사에 당신의 의견을 넣은 다음, 그것에 대해 당신이 옳다고 주장하는 것이었기를 바라며, 그것이 바로 당신이 한 일이기를 바란다.당신은 당신이 원하는 것을 믿을 자유가 있다; 그러나 당신이 명백한 사실을 무시하고 명백하게 거짓일 때 당신의 의견을 고수하기로 선택할 때, 당신은 단지 착각에 빠진다.당신은 선호나 취향 같은 것에 대해 의견을 가질 수 있다; 사실들이 각 개인에 맞춘 의견 기반이라고 나에게 말하지 마라.그렇지 않으면 이 사이트 전체가 무용지물이 될 것이다.
내가 거짓말의 대수학 주제에 대해 어떻게 반응했을지에 대해서는: 너와는 달리, 적어도 내가 그 주제에 대해 거의 알지 못하기 때문에 내가 틀렸을 가능성이 있다는 것을 인정하겠다.뭘 했는데요?당신은 자신이 거의 알지 못하고 관심도 없는 주제에 대해 잘못된 정보를 추가했다.그리고 나서, 당신은 사실을 알고 있는 것처럼 계속해서 당신이 옳다고 주장하고 있다; 다시 말하지만, 당신이 인정하기로는 거의 모르고 거의 신경 쓰지 않는 주제에 대해서.
또한, 사과를 오렌지와 비교하지 마라.당신은 정당한 이유 없이 개인에게 발송되는 광고와 스팸메일을 부탁하는 것에 대해 말하고 있다.그것들은 당신의 행동과/또는 그것들과의 상호작용에 관계 없이 대량으로 보내진다.내가 한 일은 당신이 왜 기사의 내용에 부정확한 정보를 넣었는지를 설명하는 것이었다(이미 말했듯이, 나는 왜 기사 제목을 변경해야 하는지 이해했다).당신이 실수를 했다는 것에 동의하는 대신, 당신은 그 기사에 대한 당신의 편집이 틀리지 않았다고 주장했다.그 후, 당신은 당신에 대한 응답을 중지하고 의견 기반 정보로 다른 기사에 유사한 편집을 계속하는 것에 대해 괜찮다고 나에게 지시하였다. 70.51.38.110 (대화) 15:39, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]
  • 나는 동의한다; 이 대화가 절대적으로 버디의 대화 페이지에서 일어나지 말았어야 했다는 네 말이 맞다.그것은 더 잘 모를 IP의 잘못이다.그렇기는 하지만, 베르디는 여전히 끔찍하게 그것을 처리했다.IP에게 올바른 페이지로 가라고 말하기보다는 장문의 회답(이미 마지막 문장에서 열을 올리는 모습을 보여주었고 정확한 사용처에 대해서는 언급하지 않았다)으로 그를 끌어들이는 것이 그의 첫 번째 반응이었다.IP가 거기에 답장할 생각을 하지 않을 줄 정말 예상했니?IP가 올린 새로운 코멘트(사용자당 할 수 있는 전적으로 자신의 권리)도 삭제하겠다고 한 버디의 마지막 답변이 되어서야 올바른 페이지로 안내했다.이때쯤 베르디는 이미 극도로 무례하게 굴었고, 남들이 말했듯이 고압적이고 거만했다.그리고 나는 솔직히 내가 "직접 언어와 예의범절을 혼동하고 있다"고 말하지는 않을 것이다.WP의 비침해성 방지 섹션을 참조하십시오.시민 의식.그는 강렬하고, 전문가답지 못하며, 이름을 부르며, 거들먹거리게 되었다. 바로 그 부분에 있다.더욱이, 계정을 만드는 것에 대한 그의 "권고"가 옳았다는 것은 중요하지 않다.그것은 토론에서 절대 설 자리가 없었고, IP가 전혀 꺼낸 것도 아니었으며, 베르디는 자신을 거들먹거리기 위해 IP라는 사실을 분명히 이용하고 있었다.둘째로, 아니, IP가 신뢰할 수 없거나, 담화에서 신빙성이 떨어지거나, "필요한" 계정이 있다는 것은 사실이 아니다.내가 말했듯이, 나는 WP의 팬이다.IP는 그것에 관한 많은 다른 WP 정책들뿐만 아니라 인간이기도 하다.요컨대 베르디는 자신이 했던 미개한 태도로 대응할 생각이었다(갑자기 육포로서 사용자의 IP 상태를 꺼내는 것뿐만 아니라) 아예 IP를 관여시키지 말았어야 했다.그가 할 수 있었던 가장 좋은 일은 바로 기사의 토크 페이지로 그를 안내하는 것이었다.마치 IP에 대해 설명해 준 것처럼 말하네." 그는 (내가 말한 대로 맨 끝까지) 하지 않았다. --DawnDusk (토크) 07:10, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답하라]
  • 슬프게도, 나는 IP가 아니라고 대답할 수 없을 때 베르디 p가 했던 것처럼 지루한 설명에 대한 인내심을 익히지 못했을지도 모른다.내가 볼 수 있는 유일한 문제는 그들이 BracketBot에 약간 모자랐다는 것이다.[5] (그건 농담이겠지)IP, 우리 자원봉사자들에게 너무 많은 시간 낭비를 기대하는 것 같아.@ DawnDusk: 골리, 네가 공격한 요누니크의 진실함과 함께 <모테>와 <>의 비유를 추천한다."불행히도 여기서 중립성의 결여를 보였다(그것이 네 친구라는 것을 고려하면 이해할 수 있다)" "그가 네 친구라는 것을 고려하면"두 번, 네가 말하건대, 그건 완전히 천으로 이루어져 있어.너는 나쁜 믿음을 갖는 것에 대해 말하기에 좋은 사람이다.IP가 의 친구라고 내가 추측하는 거니?(분명히 말하자면, 한순간은 그렇지 않을 것 같다.)그런 혐의를 가볍게 여기지 마십시오.비쇼넨은 2015년 3월 28일(UTC) 10시 4분 대화.[답답하다]
그렇다, 베르디는 그의 염증적인 반응에 전혀 어긋나지 않는다.대신 그것마저 문제 삼은 것은 IP 사용자(나)의 잘못이다.베디는 자원봉사자니까, 맞지?70.51.38.110 (토크) 14:40, 2015년 3월 28일 (UTC)[응답하라]
  • 네 말이 맞아.그것은 내 입장에서의 실수였고 나의 그릇된 판단의 지표였다.그것과 함께 - 나는 내 말을 했다.나는 이 실에서 출발할 것이다.사용자에게 사과:조누니크는 진심으로.여명두스크 (대화) 2015년 3월 28일 (UTC) 10시 19분 [응답]
내가 위에서 여러 번 인용되었다 하더라도, 많은 사람들이 나를 알지도 못하고 묻지도 않고 개인적인 판단을 하는 등, 위에 씌어진 대부분의 내용에서 일반적인 정신을 이해할 수 없다.
사실은 며칠 동안 같은 70.51.38.110 IP 에디터를 도우려 했고, 여러 가지를 설명하려 했지만, 왜 그의 초기 질문이 완전히 대답되었는지(페이지 이름을 바꾼 이유)에 이미 동의했기 때문에, 그는 며칠 동안 계속 자신의 초기 질문과 관련 없는 것들에 대해 이야기하는 글을 올리면서, 나를 설득하려고 애썼다.내가 관심 없는 것.
나는 마침내 그에게 내 토크 페이지에서 그의 토론을 계속하지 말라고 지시했기 때문에 화가 났다.나는 의견을 주었고, 그는 자신의 의견을 주었지만 이것은 중요하지 않다, 나는 이 게임 주제에 대해 계속하기를 원하지 않는다(나는 내가 "C:" interwiki 접두사를 하원에 할당하는 것에 관심이 있었을 때 왜 페이지 이름이 바뀌었는지에 대해서만 걱정했다).
몇 번인가 내가 올린 글에 서명하라고 지시했는데, 그는 (그러나 그는 처음에 그가 시작한 많은 주제에 처음으로 대답하려고 할 때 즉각적으로 나를 비판하였다(그는 그의 메시지를 여러 부분에 걸쳐서, 왜 내가 그의 메시지를 분리했는지), 별도로 논평할 때(모든 문단은 별도로 서명하고 a를 섞지 않았다)모두 자신의 말로 한다.나는 단지 빨리 행동하고 싶었어, 내 토크 페이지는 위키백과 기사가 아니었고 너무 많은 시간을 끌고 싶지 않아.
그래, 마침내 나는 좀 무례했지만 한 마디로 (그가 그의 토론을 멈추게 하려는 시도를 거듭한 후에야)했다.
나머지 기간 동안 나는 도움이 되었고 며칠 동안 매우 인내심이 있었다.나는 내 토크 페이지(이것은 위키미디아의 다른 모든 사람들과 마찬가지로 더 이상 그들이 관심 없는 주제에 대해 매일 여러 번 토론하거나 통지받기를 원하지 않는 나의 오른쪽 jsut이다)에서 토론을 중단했었지만, 그가 거절함에 따라, 나는 더 신속해져야 했다(이미 단번에 주어진 시간을 생각하면 '염증'은 아니었다고 생각한다).내가 흥미가 없었던 주제로는 며칠이 걸렸다.나는 아무 대꾸도 하지 않을 수도 있었고 그에게 아무런 도움도 주지 않았을 수도 있었지만, 그는 여전히 내가 도움이 되었다는 것을 인정하고 싶지 않고 내가 이미 그에게 준 시간만을 생각하지 않는다.
그러나 내가 자발적으로 모든 시간을 내준 후 나 자신의 토크 페이지(기사에 대해 이야기할 수 있는 적절한 장소가 아니었다)에 대해서만 여기 관리자들의 통보나 조치를 받을 만한 가치가 있는 WP 정책을 위반했을지 모르겠다.70.51.38.110. 다음에 기사 토크 페이지를 사용하거나 표준 포럼을 사용하십시오.나는 당신의 질문들 대부분에 대해 충분히 도움이 되었지만 만약 당신이 WP 포럼에 동의하지 않는다면, 당신이 참여할 수 있는 많은 WP 프로젝트들이 있다(그러나 나는 WP게임 포털이나 프로젝트에 참여하지 않는다.
그리고 IP 사용자들이 편집에 대해 많은 페이지에 대한 신뢰가 주어지지 않는 경우가 많다는 것을 그에게 설명하는 것은 정말 "거짓말"이었을까?그에게 정기적인 계정을 만들자고 제안한 것은 거만한 행동이었는가(그리고 왜 그것이 그에게 보호책이 될 것인가를 설명하는 것)?
그리고 미안하지만 나는 위에 나와 관련된 "손"이라는 한정자를 이해할 수 없다.영어는 나의 모국어가 아니라는 것을 기억해라.나는 그것을 설명할 수 있는 문맥으로 어떤 적절한 정의를 찾지 못했기 때문에 그 단어가 잘못 선택되었거나 매우 비공식적이었다고 생각한다.위에 언급된 다른 개인적인 논평들은 내가 이전에 논의하지 않았던 사람들로부터 WP 정책에 부합하는 것을 고려하지 않는다는 것이다. 어떻게 그들이 그런 개인적인 판단을 내릴 수 있다고 생각하는가?내가 모르는 사람과의 '우정'이라거나 이전에 논의하지 않았던 것에 대한 모든 언급은 주제에서 벗어난다.
고마워. verdy_p (대화) 06:56, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]
ANI는 무시해 줘. 한 달 이상 경력이 있는 편집자가 당신의 답변이 필요한 글을 올리면 내가 당신의 강연에 대해 알려줄게.나는 여기서 시간을 보내고 있어서 누구나 편집을 할 수 있다는 것은 ANI에서 어떤 것이든 주장할 수 있다는 것을 의미한다는 사실을 잘 알고 있다.모든 잘못된 주장을 반박하려고 하는 것은 무의미하다. 여기서 최선의 대응은 실이 사라지게 하는 침묵이다.IP는 결코 만족스럽지 않을 것이며, 가장 간단한 것은 단지 자신의 강연에 대한 추가 의견을 되돌리는 것이다. 즉, 편집 요약에 어떤 설명도 넣지 않고 요약 "제거"와 함께 코멘트를 삭제하는 것이다. 그 이유는 IP에 논쟁할 만한 것을 주지 않기 위해서일 것이다. (당신이 코멘트에 설명을 넣으면, 그들은 그것이 합리적이라고 생각할 수 있다.그들이 회신해야 한다는 것.만약 IP가 지속된다면, 나는 문제를 해결할 사람을 찾을 것이다.IP는 주어진 조언을 받아들여 기사 토크 페이지나 WP에서 기사 제목에 대한 질문을 추구해야 한다.헬프데스크.조누니크 (대화) 2015년 3월 29일 11시 38분 (UTC)[응답]
그럼에도 불구하고, 당신은 당면한 이슈를 완전히 무시하고 호의가 Verdy_P, Johnuniq의 편이라고 가정한다.다시 한 번 말하지만 문제는 기사 제목이 아니라 왜 그가 틀렸는지, 그리고 그가 그렇게 거들먹거리는 반응을 보이는지에 대한 증거를 어떻게 받아들이는지와 함께 있다.내가 만족하지 못하는 것에 대해서?버디가 해야 할 일은 자존심을 삼켜서 당면한 기사에 있는 모든 사실을 다 알고 있지 않다는 것을 단순히 받아들이는 것뿐이었다.당신 말에 따르면, 한 가지 작은 것이 그에게 너무 많은 것을 요구하는 것 같다; 다시 한 번 말하지만, 두 사람 모두 이 사이트에 자원 봉사자들이기 때문에, 당신의 입장이 어떻든 간에 서로를 조심해야 하기 때문일 것이다. 70.51.38.110 (대화) 15:39, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]
참고: 사용자에서 응답을 인터리빙하는 방법:베르디 p의 게시물[6]과 요누니크 위의 탑포스팅 70.51.38.110은 베르디의 일관된 게시물을 이해할 수 없게 만들었다. 어떤 비트가 누구의 것인지 알 수 없다.이것은 이메일에서는 통할 수 있지만, 토크 페이지에서는 강하게 사용되지 않는다.베르디에 대한 정의로, 나는 IP의 반응을 베르디의 내부에서 제거하여 아래에 붙여넣어 조누니크의 훨씬 이전의 반응을 앞당겼다.IP가 정확히 어떤 비트에 반응하고 있는지 명확하지 않다면 미안하지만, 내가 할 수 있는 최선이었어.만약 당신이 나의 70.51.38.110, 다른 사람들을 위한 충분한 고려를 할 수 있다면, 그렇게 하시오.비쇼넨은 2015년 3월 30일 (UTC) 14시 35분에 통화한다.[답글]
다른 증거에도 불구하고, 단지 그렇게 말한다고 해서 당신의 정보가 부정확하지 않다고 말함으로써 당신이 도움이 되었다고 주장하는 것은 충분하다.나는 당신이 어떻게 그것이 도움이 된다고 생각하는지 원격으로 인지하지 못한다. 70.51.38.110 (대화) 15:39, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]
당신은 며칠 동안 당신의 편집이 옳다고 주장함으로써 나를 돕지 않았다.심지어 증거 앞에서조차 당신이 여전히 옳다고 결정했는데, 나는 당신이 그 주제에 관심이 없다고 계속 반복하고 있기 때문에 우습다고 생각한다. 70.51.38.110 (대화) 15:39, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]
페이지 제목을 바꾸는 것 외에(내가 받아들인 것은 정당했다) 기사 자체에서도 내용을 바꾸었는데, 이는 당신의 잘못된 의견에 근거한 것이었다.그것은, 나 또한 (내가 명시적으로 언급했던) 문제에 직면했다; 당신은 대신 당신의 정보가 타당하다고 계속 주장하였다.기사에 넣은 청구서에 거짓, 얄팍한 인용 쪽지까지 추가하셨는데요. 70.51.38.110 (토크) 15:39, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]
아니, 하지만 당신에게서 오만하게 굴었던 것은 당신이 주장으로서 제공하는 것이 그렇게 얇은데도 얼마나 권위 있게 내가 틀렸다고 주장하는가 하는 이다.
나한테 몇 번이나 지시했어?베르디_P의 또 다른 거짓말이 있다.그는 나에게 한 번 물어봤고, 나는 그 이후 즉시 편집에 서명했다. 70.51.38.110 (토크) 15:39, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]
아니, 하지만 "솔직히"와 같은 단어를 사용하는 것은 전혀 비공식적이지 않아, 그렇지?그것은 당신이 상관하지 않는다고 인정하는 주제에 대해 당신에게 무언가를 설명하려는 사람에 대한 판단을 내리는 것이 아니다.70.51.38.110 (토크) 15:39, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답], 70.51.38.110 (토크)는 "자원봉사자"가 되는 것이 자원 봉사자가 아닌 모든 자원 봉사자보다 여러분의 말과 위키백과가 자동으로 더 우월하게 편집되는가?

참고로 나는 <콘트라 어드벤처>의 토크 페이지에 그 증거를 올려 놓았다.잘 보이는 곳에 있다.또한, 나의 격분한 표현은 신경 쓰지 마; 베르디는 그런 엉터리 대답에 전혀 잘못이 없으니까, 나는 내가 허용될 것 같아.물론 그게 자원 봉사자들의 특권 중 하나가 아니라면 말이지http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:The_Contra_Adventure 70.51.38.110 (대화) 17:29, 2015년 3월 29일 (UTC)[응답]

정말. 나는 더 이상 글을 올리지 않겠다고 말했고, 비록 우정 때문에 존에게 편견을 갖게 한 것이 잘못이었지만, 존은 믿을 수 없을 정도로 근시안적(IP 자신의 것 외에 내가 깔아놓은 증거를 완전히 무시했고, 대신 그가 동의하지 않는다는 이유로 이것을 손짓으로 일축하고 있을 뿐이다.)돈두스크 (대화) 04:04, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
당신이 놓치고 있는 것은 베르디가 몇몇 중요한 기술적 정보를 포함한 공손하고 상세한 답변을 제공했다는 것이다.중지하고 다음 줄을 확인한 후 링크를 클릭하십시오.
[[C: The Contra Adventure]] C : 콘트라 어드벤처(이것이 어디로 가는 URL인지 확인)
버디는 IP의 질문을 무시할 수도 있었지만, 대신 이 문제는 오래 전에 논의된 것이며, "C:"는 이제 사용할 수 없다고 설명했다.조누니크 (대화) 04:35, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
그리고 다시 한번, 당신은 이 이슈의 요점을 무시하고 페이지 제목과 관련된 것으로 계속 가정하기로 결정했다. 그것은, 당신이 옳고, 오래 전에 논의되어 왔고, 내가 이미 동의하게 된 주제였다.여기서 나는 이 문제를 몇 번이나 반복하고 있다. (아마도 당신이 그의 작품에서 분명히 따르는 동료 "자원봉사자"에게 호의적인 내 대답을 의도적으로 무시했기 때문에, 그래서 당신 자신의 모습이 매우 편파적이고 무지하고 지적인 것처럼 보이게 만들거나, 아니면 이것이 당신의 독서 이해력 수준이기 때문에); 그 문제는 베르디의 것과 관련이 있다.그의 페이지 콘텐츠 변화에 대한 오만과 완고함, 역효과적인 태도나는 페이지 제목 외에 글의 내용도 바꾸고 자신이 쓴 내용이 사실인 것처럼 보이게 했다고 썼다.후자는 내가 문제 삼은 것이고 그의 실수를 받아들이는 대신 그는 계속해서 내가 틀렸다고 주장했다.내가 이것을 그에게 설명하려고 하는 것은 그의 책에 나오는 어리석음과 시간낭비다.자신의 실수조차 인정할 수 없을 때 그는 정말로 남보다 우월감을 느낄 것이다.70.51.38.110 (대화) 20:18, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
또한, 베디가 "너는 그것에 대해 신경써야 한다," "그리고 나는 네가 위키백과의 사용에 관심이 없고 배우기를 원하지 않을 때 "품질"이라는 사전 인식에 전혀 신경 쓰지 않는다." "그리고 위키백과의 다른 사람들은 네가 여기서 계속 하는 것과 같은 사실에 대해 "엄청나게" 논쟁하지 않았다."나는 요구, 거만함, 거만함, 거들먹거림, 천박한 것이 예의범절의 기준에 부합한다는 것을 깨닫지 못했다; 그것은 자원봉사자들에게 새로운 정책임에 틀림없다.
위키피디아는 계정을 만드는 것은 말할 것도 없고 모든 독자들이 편집하거나 기여할 의무가 있는 정보의 원천이 아니다.위키피디아에 관한 한 독자의 범주에 속하는 사람은 나뿐만이 아니다(또는 적어도 아니었다).따라서, 우리는 베디가 콘텐츠 정확성/유효성보다 훨씬 더 중요시하고 강조하는 편집 규정에 대해 잘 알지 못한다.여러분은 믿지 않을 수도 있지만, 그것은 사실 베디가 게임의 기사에 덧붙인 것과 같은 부정확한 정보들로 가득 차게 되면 위키피디아의 신뢰성에 해를 끼친다.
나는 여러분 중 많은 자원봉사자들이 당면한 문제를 이해하는 것보다 서로의 지지를 얻기 위해 더 많은 시간과 노력을 들이는 것은 경이로운 일이라고 생각한다.위키백과는 이와 같은 사람들에 의해 유지된다고 생각할 가치가 있지만, 위키백과에 대한 유의미한 대중의 인식에 관해서는 전혀 놀랍지 않다. 70.51.38.110 (토크) 20:31 (UTC) 2015년 3월 31일 (토크) 20.51.38.110 (토크) 20:22, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]

이런 일이 무시되고 있는 것을 보니 기쁘고 많은 자원 봉사자들은 내 불평에 이의를 제기할 정당한 논거를 가지고 있지 않다.진전이 없다는 사실은 일부 특권 이용자들이 이 사이트에 얼마나 많은 자유를 가지고 있는지를 보여준다.베디는 어때, 페이지에 부정확한 정보를 추가하고 자신과 의견이 다른 사람을 모욕하는 건 어때?사이트 형성을 위해 열심히 노력하고 있으며, 03:13, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

인신공격 혐의(아카이브에서 복원, 근접 요구)

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

(비중립적인 "QuackGuru의 인신공격"에서 "인신공격 혐의"로 반환됨.wp:talknew를 참조하십시오. --doncram 13:14, 2015년 3월 6일(UTC)[답글]

QuackGuru는 인신공격에 참여했다.AGF를 위반하고 나와 편집한 내용을 잘못 전달하는 것.경고 차이와 달리 그는 폐쇄된 WP에 계속 링크를 게시한다.나의 신용을 떨어뜨리기 위한 노력으로 아무런 합의도 얻지 못한 AN/I 섹션.공격이 요점이 아니라 개인적인 문제야, 주제를 향한 것이 아니라, 나 말이야.이것은 WP 기사의 토크 페이지에는 설 자리가 없다.

  • 폐쇄된 WP에 대한 링크를 포함한 그의 최근 소식:편집된 코멘트의 A/I 섹션 diff. diff
  • 섹션 폐쇄 WP의 이전 연결:주석 편집 중 AN/I. diff
  • 그는 심지어 정보를 쉽게 붙일 수 있도록 사용자 페이지를 사용한다. diff
  • 그는 관리자의 사용자 페이지에 코멘트에 링크를 넣었고, 편집은 순수 공격.diff이다.
  • 그는 내가 만든 페이지 보호 요청에 대한 코멘트와 공격에 링크를 걸었다. diff

2015년 3월 10일 편집(아래 디프 5개 추가)

  • 그래서 긴 토론에서 길을 잃지 않기 위해서입니다.이 페이지에 있는 QuackGuru는 다른 심각한 괴롭힘 게시물을 여기 내 장애에 대해 내게 만들었다.이것은 진행중인 패턴이다.
  • 신뢰를 떨어뜨리는 코멘트의 섹션에 대한 또 다른 링크
  • 신뢰를 떨어뜨리는 코멘트의 섹션에 대한 또 다른 링크
  • 신뢰를 떨어뜨리는 코멘트의 섹션에 대한 또 다른 링크
  • 구 AN/I 섹션에 대한 링크와 그것의 성격을 잘못 표현하여 나를 신용하지 못하게 한다. diff (참고: 이 dif에서 AlbinoPerret이 추가한 4 difs와 오늘날 Jytdog (토크) 17:30, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답]

이것은 멈춰야 한다. WP에 심각한 위반이 있다.주제와 WP가 아닌 다른 편집자에 대한 오보, AGF 및 토론 포함 EQ:오래되고 해결된 WP에 대한 나의 신용을 떨어뜨리려고 집요하게 노력하는 사람들에 대한 괴롭힘:A/I 섹션.그에게 멈추라고 한 것은 아무런 도움이 되지 않았다.다른 편집자를 얼룩지게 하면 안 된다.알비노페렛 03:04, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]

첫 번째 dif는 "사용자:AlbinoPerret은 "당신은 당신이 삽입한 19k 문자의 단 한 개의 편집에 대해 논의한 적이 없다."[7] 그러나 나는 출처에 대해 토론했다. 사용자:AlbinoPerret 삭제.[8] 응답은 "신뢰성은 포함을 보장하지 않는다."[9] 그것은 관련 정보를 배제하는 것에 대한 특정한 반대가 아니다.사용자:AlbinoPerret은 이 페이지 IMO를 개선하기 위해 여기에 있는 것이 아니다. 신뢰할 수 있는 수많은 소스를 삭제하는 것이 이 페이지를 개선하는 방법은 무엇인가?QuackGuru (대화) 22:51, 2015년 2월 28일 (UTC)"[응답]
나는 거기서 가치있는 ANI를 보지 못하고 있다.미안닥 제임스 (대화 · 기여 · 이메일) 03:24, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
@QuackGuru, 내가 잘못 알고 있다고 지적해줘서 고마워.나는 잘못된 것을 찾아내어 올바른 것을 배치했다.알비노페렛 03:37, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
그러한 논의는 WP에서 이미 이루어졌다.AN/I QuackGuru는 계속 연결되어 있고 현재 생후 5개월이다.내용 불일치인데, 이 절의 이 초점은 내용이 아니라 콰크구루의 끈질긴 인신공격에 있다.게시판은 여러 곳 중 한 곳에 불과하며, 인신공격이나 편집자 토론을 위한 장소가 아니라 페이지 보호를 위한 게시판이었다.알비노페렛 03:34, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
  • 인신공격에 대해 누군가 지적해 주시겠습니까?나는 모욕이 지시되는 것을 즉시 보지 않는다.나는 우리가 이 기사에서 매일 편집 전쟁을 150일 가까이 하고 있다고 생각하는데 긴장감을 인정한다. 블루 라즈베리 (토크) 04:17, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
나는 BR에 동의한다. 나는 WP를 보지 못한다.NPA 여기.나는 WP를 포함한 단방향적이 아닌 도움이 되지 않는 행동을 본다.IDHT, WP:배틀그라운드WP:여기 말고.나는 논란의 여지가 있는 주제에 대한 QG의 논의되지 않은 방대한 편집에 대한 AF의 파문을 충분히 이해한다. 나는 대개 그 내용에는 타당한 내용이 있지만 기사에 또한 추가되지 않는 많은 쓰레기들을 발견한다.나는 또한 AF가 많은 양의 일을 취소하는 것에 대한 QG의 좌절감을 이해한다.그러나 QG는 오래되고 해결된 ANI 스레드에 대해 AF의 신용을 떨어뜨리기 위해 끈질기게 노력하고 있다.전자담배 기사의 긴장감을 줄이기 위해 어떻게 할 수 있을지 모르겠지만 생산적인 협업이 이뤄지기 어렵게 만드는 이들에게 어떤 형태의 제재가 필요하다고 생각한다.스파클릭 (대화) 08:21, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
여러 문제 편집자가 있으니 제재하는 게 좋을 것 같아.많은 편집자들이 그 기사가 독성이 들자 자리를 뜨고 보지도 않았다.e-cigs가 WP에서 얼마나 자주 올라왔는지 고려해보자주:괜찮은 의료진들이 항상 같은 편집자 그룹에 의해 도전받는 것처럼 보였던 RSN에서 나는 토론을 진행하는 중요한 POV들이 있을지도 모른다고 걱정한다.문제가 더 많은 POV는 e-cigs에 비판적인 선원에 특히 중요한 것으로 보인다.편집자들이 어떻게 콘텐츠를 다루는지와 관련된 행동 이슈가 있기 때문에, 사람들이 그것이 단지 콘텐츠 논쟁이라고 말하고 그 안에 있는 행동 문제들을 무시하는 이곳 ANI에서 쉽게 다루어지지는 않는 것 같다.Kingofaces43 (대화) 18:03, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
@Bluerasberry 고전적으로 정의되지 않은 WP:NPA 그것은 WP이다.괴롭힘과 두 사람은 매우 친하다.알비노페렛 14:11, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
  • QuackGuru, 이 diff 컬렉션을 위키백과가 아닌 자신의 컴퓨터에 보관하는 것이 좋을 것이다.감사합니다.그렇지 않으면, 여기서 괴롭힘은 보이지 않고, 확실히 인신공격은 보이지 않는다.나는 제임스 군의관의 말에 동의한다. 행정관이 할 일은 아무것도 없다.비쇼넨은 2015년 3월 5일 16:37, 16:37 (UTC).[답답하다]
Bishonen So, 심지어 불법행위에 대한 합의 없이 폐쇄된 AN/I 섹션들을 언급함으로써 다른 편집자를 비방하는 것은 괜찮다.다른 편집자를 비방하고 비방하려는 시도로 기사 토크 페이지 등에서조차?알비노페렛 18:14, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
네가 전에 말한 것을 꺼내는 것은 얼룩이 아니다.사용자의 주제 금지:알비노페레트는 상황을 개선시킬 것이다.Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 20:22, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
전자담배 기사의 TBAN이 적어도 일시적(아마도 3개월)이면 알비노페렛의 평형에도 좋을 것 같다.이는 옹호자들이 증거보다 훨씬 앞서 달려가고 있는 사안이며, 이는 반드시 마찰과 논란의 원천이 될 수밖에 없다.위키백과 기사는 WP의 전형적인 사례다.진실. 가이(도움말!) 20:33, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
나는 임시직 TBAN을 고려하는 것에 동의한다.나는 얼마 전 나의 토크 페이지[11]에서 AF와 토론을 했는데, 그들이 주제에 너무 갇혀서 한 발짝도 물러설 수 없다는 것이었다.현재 상황을 보면, 만약 그들이 휴식을 취한다면, AF와 주제 모두에 도움이 될 것이라고 생각한다.이전의 AF 상의 ANI는 구체적으로 어떤 행동에 대해 당시에는 합의가 없었다고 말했으나, 그것은 행동 문제가 없다고 말하는 것과는 매우 다르다.나는 AF가 확실히 좀 더 공평하게 접근할 수 있는 잠재력을 가지고 있다고 생각한다( 대화는 나에게 약간의 희망을 주었다), 그러나 그들은 정말로 그들의 단일 주제에서 벗어나 덜 논쟁적인 주제에서 경험을 얻을 필요가 있다. 왜냐하면 그들의 포스팅 역사가 WP처럼 보이기 때문이다.SPA 지금 당장.Kingofaces43 (대화) 20:59, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
나는 WP가 아니다.SPA, 나는 다른 페이지를 편집하고 다른 관심사를 가지고 있어.알비노페렛 21:39, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
@Doc James, 다른 모든 부분은 너에 의해 시작된 비방 캠페인이었다.모두 콘텐츠 분쟁에 근거한 것이다.만약 그것이 나에게 불리한 결과를 초래했다면, 아마도 여기서 사용될 수 있을 것이다.하지만 그렇지 않았고, 기사들의 토크는 다른 편집자에게 더러움을 제기하려고 할 장소가 아니다.알비노페렛 21:59, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
  • Albino가 말하는 것 중 일부는 유효하다. 이는 기사 Talk 페이지나 관리 Talk 페이지가 아닌 diff 목록을 가져오는 적절한 포럼이라는 점에서 말이다.그러한 방식으로 목록을 배포하는 것은 괴롭힘이며 나는 QG가 향후 적절한 장소에서 행동 문제를 다루도록 경고해야 한다고 생각한다.그러나 나는 알비노가 쓴 다른 어떤 글에도 동의하지 않는다. (특히 그에 대한 주제 금지에 관한 ANI 섹션과 연계하는 것은 타당하지 않다는 그의 주장; 우리는 모두 많은 ANI들이 초점을 잃고, 그것과 같이 광범위하고, 닫힐 수 없는 혼란에 빠졌다는 것을 알고 있다.그러나 ANI라는 점에서 알비노의 행동에 대한 확고한 피드백이 많았는데, 그것과 연결되는 것은 괜찮다.) Jytdog (토크) 21:06, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
  • 쿡구루는 관리자로부터 권고를 받았음에도 불구하고 아직 알비노의 행동을 추적하는 페이지를 떼지 않은 것으로 보이는데, 이것은 좋지 않다.QG, 그런 리스트를 만들어도 괜찮지만 배포한 다음에 없애야 해.당신은 그것을 사용할 준비가 되어 있지 않았을지도 모르지만 지금 당신의 손은 강요당했다.그러니 - 그냥 삭제하거나, 알비노에 대한 관리자 또는 커뮤니티 조치 요청과 함께 여기에 게시한 다음 삭제하십시오.하지만 어느 쪽이든, 그것은 가야 한다.Jytdog (토크) 2015년 3월 5일 20:58 (UTC)[응답]

사용자:비쇼넨, 일단 모자를 씌웠다.지금은 이 정도면 괜찮은 거야? 아니면 내가 페이지를 지우는 게 더 좋은 거야?난 아직 안 끝났어.만약 관리자들이 곧 아무것도 하지 않는다면 이것은 Arbcom으로 갈 것이다.QuackGuru (대화) 21:05, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]

Quackguru 참조 WP:PARMIC - 사용자 공간에서 동작 목록을 컴파일하는 것은 괜찮지만, 당신은 그것을 적시에 사용해야 한다.그래서 나는 너의 손이 강요당했다고 말했고, 그것을 사용하고 잃어버리거나 아니면 그냥 잃어버려야 한다.지역사회에 토픽 반을 요청할 만큼 충분한 것 같은데, 여기가 바로 그 장소야.마지막 것은 잠재적으로 성공할 수 있었지만 완전히 확대된 ANI에서 길을 잃었다.그러나 나는 비켜서 비시가 대답하게 할 것이다.Jytdog (대화) 2015년 3월 5일 21:10, (UTC)[응답하라]
콕구루, 네가 그걸 비우는 건 내 입장에서, 모자 사이, 그리고 그 위에 속도감 있는 꼬리표를 붙이는, 받아들일 수 있는 타협이 될 거야.블랭킹은 문제가 아니지?그 물질은 역사를 통해 여전히 손끝에 있을 것이다.비쇼넨탈크 22:31, 2015년 3월 5일 (UTC)[답답하다]
조금 전에 나는 그 페이지를 비웠다.쿡구루 (대화) 22:34, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

콕구루 블록 제안

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

QuackGuru는 인신공격과 괴롭힘을 위한 과거 블록을 포함한 오랜 블록과 밴닝 로그의 역사를 가지고 있다.그는 WP인 것 같다.논란이 되고 있는 의료기사에 초점을 맞춘 SPA.과거의 짧은 농담과 블록은 아무런 도움이 되지 않았다.나는 무기한 블록이나 1년 블록을 번갈아 제안했다.그는 괴롭힘 WP에 종사했다.다시 괴롭히다.일부 괴롭힘을 없애기 위한 그의 행동은 충분히 멀리 가지 않는다. 편집된 요약은 여전히 토크 페이지에 대한 공격뿐 아니라 거기에 있다.알비노페렛 13:18, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]

사용자:알비노페렛은 이전에도 같은 것을 제안했고, 그 제안은 빨리 진행되지 않았다.위키백과 참조:관리자_noticeboard/IncidentArchive864#Block_or_Ban.리턴 WP:부메랑이 당면한 문제를 해결할 것이다.쿡구루 (대화) 17:54, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • 나는 이 편집을 위해 QuackGuru의 즉각적인 블록을 승인한다.나는 QuackGuru가 나를 WP로 간주하는 것에 주목한다.그의 토크 페이지의 이 섹션에 따라 관련됨.그것은 나에 대한 의심스러운 진술과 진실하지 않은 주장들의 모음집을 나열하고 있으며, WP를 위반하여 2014년 12월부터 시행하고 있다.폴라믹.만약 QG가 나에게 문제가 있다면 나는 그들이 적절한 방법으로 그것들을 다루기를 요청한다.내가 여기에 관여했다는 것은 인정하지 않지만, 다른 관리자가 차단해 줄 것을 요청한다. --존 (대화) 2015년 3월 6일 (UTC) 19:30, 6 (답변)
쿡구루는 알비노 페레트의 사생활에 대해 콕구루가 아무것도 알 수 없는 것에 대해 거짓말을 하고 있다고 가정할 뿐만 아니라 전혀 언급할 권리가 없다.나는 그에게 주의를 주었다.비쇼넨탈크 19:41, 2015년 3월 6일 (UTC)[답답하다]
QG는 괴롭힘에 대해 얼마나 많은 경고를 받을 것인가?알비노페렛 13:03, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
아마도 같은 양의 WP:너의 명백한 지지를 계속하기 위해 너에게 주어진 ROFF.BMK (대화) 15:44, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
명백한 옹호?너는 틀렸다.그것은 근거 없는 거짓 혐의다.알비노페렛 15:48, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
정말, "근거 없는 거짓 혐의"?만약 그렇다면, 그것은 당신을 위한 주제 금지를 지지하기 위해 투표한 경험이 많은 편집자들로부터 사실로 받아들여지는 것이다.몇몇 사람들이 언급했듯이, 너의 옹호하는 것은 조금도 비밀스러운 것이 아니다.BMK (대화) 21:55, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
나는 쿡구루에게 과거 경고한 횟수를 세어 볼 시간이 없으니, 최근에 주어진 통지만 간단히 나열해 보겠다.
과거 여러 번 그랬던 것처럼 콰구루에게 또 다른 경고를 주고 행정적 조언을 무시하거나 편집자를 공격하지 말라고 일깨워 줄 수 있을 것이라고 생각하지만, 그러한 접근법이 지역사회(또는 행정가)에 도움이 될 것이라고는 생각하지 않는다.이 편집자는 수년 전 이메일을 통한 선거운동과 오해의 소지가 있는 비난으로 차단된 바 있으며, 연이은 행정 경고가 있을 때마다 파행적 행동이 계속 악화되고 확대되는 것으로 보인다. -A1 후보 16:06, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
게다가 나는 아마존닷컴이 최근 쿡구루의 전자담배 관련 활동을 조명할 수도 있다고 생각한다.조금도 나아지지 않았다.의료 콘텐츠에 사용되는 보도 자료를 얻으려고 동분서주하며, 대화 페이지에서 공지나 토론 없이 2만 개의 문자를 비공개로 편집한다.알비노페렛 16:16, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
그렇다, 나는 팍구루의 기사 소유가 컨센서스 구축 과정에 매우 해롭다는 것에 동의한다. 그리고 그가 먼저 컨센서스를 구하지 않고 편집을 했다는 이유로 이전에 경고를 받았었다(그리고 차단되었다는 점에 주목한다) 그러나 그가 모든 행정 경고를 계속 무시하는 것에 놀라지 않는다. -A1 후보 16:34, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
여러분들은 여기서 멋진 원을 그리며, 서로 지지하는 의견의 벽이 있는 정원으로, 대부분 같은 목적을 가진 SPA들 사이에 있다.문제는, 모든 논평이 그 집단의 전반적인 객관성 결여를 훨씬 더 명백하게 만든다는 점이다.BMK (대화) 22:03, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
나는 SPA가 아니고, 그 코멘트를 삼갈 것을 제안한다. -A1 후보 13:24, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
  • 패혈증으로 인한 휴식에서 막 돌아왔기 때문에 나는 개입해서 논쟁의 여지가 있는 블록을 만들고 싶지 않다, 특히 무권력한 행정관이 그것에 대해 당신에게 경고만 하기로 결심한 상황에서, 그러나 쿡, 그건 불필요하고 다른 상황에서 (그리고 내가 여기서 비시를 이겼다면) 나는 아마도 당신을 차단했을 것이다.만약 네가 앞으로 비슷한 일을 한다면, 나는 아마 그럴 거야.중요한 콘텐츠 작업을 많이 하는데, 정말 그런 발언을 할 이유가 없다.케빈 고먼 (토크) 2015년 3월 7일 (UTC) 13:15, 7 (응답)
  • 지원 즉시 차단 - QuackGuru의 최근 논평은 분명히 편집자의 사생활에 대한 표적이 되었다.편집 요약은 매우 부적절하고, 설명할 수 없을 정도로 잔인하고, 명백하게 역겹다.편집자들이 특히 자신의 행동을 유념해야 할 관리자 게시판에 댓글이 달렸고, 개인 괴롭힘과 파괴적 편집의 오랜 패턴(블록 로그와 최근 경고 참조)으로 쿡구루가 사전에 경고와 차단을 받은 적이 있다는 점을 감안하면 훨씬 더 긴 차단이 필요할 수도 있다고 생각한다.. 우리는 새로운 편집자나 경험이 없는 편집자를 상대하는 것이 아니라, 위키피디아의 가이드라인과 정책에 대해 충분히 알고 있으면서도 계속 그들을 무시하는 파괴적인 장기 편집자(2006년에 만들어진 계정)를 상대하고 있다.A1 후보 13:49, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
  • A1 후보당 강력한 지지.QG의 그 논평은 이해할 수 없었다.같은 유형의 행동에 대한 그의 긴 블록 리스트를 고려하면, 그런 블록이 하루나 이틀보다 길었으면 좋겠다. -- WV 2015 16:21, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
    • A1과 WV는 주의를 기울이십시오. 위에서 관리자가 이미 해당 코멘트에 대해 조치를 취했다고 말한 바 있다.그 사건은 끝났다.A1 둘 다 가 엉뚱하게 싸우는 QG b/c를 없애고 싶어하겠지만. 어떤 경우든 관리자에 대한 이 같은 시도는 QG의 발언처럼 볼썽사납다.Jytdog (토크) 2015년 3월 7일 (UTC) 16:58, 7 (아래 윙켈비의 이의에 따라 수정됨. 사과한다.Jytdog (대화) 2015년 3월 8일 19:27, (UTC)[응답하라]
      • QG가 일련의 잘 확립된 행동지침을 위반하면서 하는 것 외에는 돌팔매와 싸우는 데 아무런 문제가 없다.그가 나에게 주제 금지를 강행하려 한 것은 그가 자신의 행동을 영원히 바꿀 것이라는 큰 희망을 주지 않는다. -A1 후보 22:44, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
      • 지독, 어떻게 슬루르를 제재 요청과 동일시 할 수 있지?!QuackGuru가 말한 것에 대한 거부감을 감안할 때 더 강력한 제재가 보장되는지 여부를 논쟁하는 것은 전적으로 적절하다; 그것은 구역질나게 범위를 벗어난다. --중간 8 (contracts COI) 12:17, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
        • 중간 8 나는 그 질문이 실제로 답을 찾는 것보다 더 수사적으로 보여도 대답할 것이다.나는 그 논평이 범위를 벗어났다는 것에 동의한다. - 나는 그것을 해친 사람이다.나는 또한 그것이 반칙이었다는 것에 동의한다.나는 그가 장애를 근거로 AF를 모욕한 것이 아니라 AF를 거짓말쟁이라고 불렀기 때문에 그가 한 행동을 "슬루어"라고 부르는 것에 반대한다.그것은 아무것도 없는 것에 근거한 낮은 타격, 어리석고 인신공격이었다; 특히 이런 맥락에서, 여러 단계의 매우 나쁜 판단이었다.나는 바보 같은 논평에 대해 히스테리를 일으키고, 그것을 블록을 위한 추진력을 얻기 위해 사용하려고 하는 것을 냉소적이고 교활한 것으로 본다.그래, QG의 말만큼 볼썽사나운, 다른 벡터로.당신도 기억하시겠지만, 당신의 RfC/U에 찬성표를 던졌었습니다.나는 QG가 나쁜 행동에 대한 아주 분명한 기록에 근거하여 주제나 심지어 사이트 금지에 매우 취약하다고 생각한다.그는 여러분이 건전한 MEDRS 사용에 반대하는 알트메드나 다른 종류의 POV-pusers를 가지고 있는 프린지 주제에서 일종의 "복수자" 역할을 하며, 그는 항상 그 선을 따라 올라가며, 간헐적으로가 아니라 그 선을 넘어간다.e-cigs 기사에서처럼.난 그가 일하는 곳을 편집해서 떠나고 싶지 않지만... 그가 나타나자 이미 모든 것이 다 가버렸다.어쨌든 이 스레드가 어떻게 시작됐는지 보면 QG에 대한 소송이 RfC/U보다 훨씬 더 잘못 형성되어 있고, 그것도 역시 실패했다.(여기서 토론에 참여하기 전에 위에서 그렇게 말했다)이것은 그것을 자르지 않는다.나는 왜 누군가가 이미 그에게 명백한 혐의를 씌우지 않았는지 당황스럽다.Jytdog (대화) 2015년 3월 8일 19시 15분 (UTC)[응답]
          • Jytdog, 그래, 수사학이야.너는 그것을 나쁘게 보고 나는 그것을 끔찍하게 본다.자신의 장애에 대해 누군가를 거짓말쟁이라고 부르는 것은 분명 비아냥거림("자신을 모욕하거나 그들의 명성을 손상시킬 것 같은 사람에 대한 암시나 주장")이며, 그것은 불필요하고, 좆같고 잔인했다(아래 쳇에게 보내는 내 코멘트 참조).우리는 여기서 그것을 강조하는 A1C의 수입/재산성에 대해 동의하지 않는 것에 동의해야 할 것이다; 내 견해는 이것이 단지 이 경우에 관한 것이 아니라는 것이다: QG의 오래되고 체크된 역사의 잘 알려진 맥락을 볼 때, 그것은 받아들일 수 없고, 비열한 정신이다.WP의 어떤 맥락에서든 그것은 NPA 척도로 8/10이다. 여기서 9는 N단어이고 10은 누군가를 소아성애자라고 거짓으로 부른다.전화가 혼선되었다.한 사람이 사람들에게 그렇게 하지 않을 뿐이다.특히 동료애가 기대되는 상황에서는 더욱 그렇다.나는 당신의 다른 의견에 동의하며, 만약 더 강력한 사례가 나온다면, 나는 디프가 특징일 것이라고 확신한다.어쨌든 짐보의 주의를 끌게 될지도 모른다.누군가는 장애에 대해 거짓말을 한다고 비난하는 것("장애 치안 유지"는 부식성이 있다)을 포함하여 그들의 장애에 대해 누군가를 괴롭히지 않는다; 장애는 있는 그대로 충분히 어렵다.리볼빙. --중간 8 (contractsCOI) 20:42, 2015년 3월 8일 (UTC) 편집 20:44, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
      • "두 분 다 그가 돌팔매와 싸우는 QG b/c를 없애고 싶어할 거라고 알고 있다."지독, 무슨 "이프"를 말하는 거야?나는 이 AN/I(알고 있는)를 보기 전에 QC를 접해 본 적이 없어서 그가 어떤 '괴짜'와 싸우는지 전혀 모르겠다(그게 무슨 뜻인지도 모르겠다).당신의 비난은 지나치지만 확실히 AF에 대한 QC의 논평만큼 지나치지는 않다.그는 괴롭힘과 괴롭힘의 역사를 증언하는 긴 블록 로그를 가지고 있다.당신의 논평은 그가 우리 모두가 감사해야 할 위키피디아에 필요한 서비스를 하고 있다는 것을 암시한다.사실은, 위키피디아는 WP이다.우리아무도 없이 잘 할 수 있을 거야.그러나 AGF와 NPA는 선택이 아니라 필수적이다.내 생각에, 그 논평들을 바탕으로 한 블록을 지지하는 사람들에게 숨은 동기를 부여함으로써 그의 말을 무시하려는 당신의 시도는 개인적으로 혐오스럽다.다시는 WP에서 접속하지 않아도 되었으면 좋겠다. -- WV 17:17, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
        • Winkelvi, A1로 널 묶어서 미안해.그건 내가 너무 엉성했고 내가 사과할게.나는 그에 따라서 위를 쳤다.다시 한 번 사과드리오.우리는 실제로 잠깐 길을 건넜다.Jytdog (토크) 2015년 3월 8일 19:27 (UTC)[응답하라]
          • 좋아, 사과할게, 지독참고로, 경로 코멘트의 교차점은 QG에 관한 것이었다.나를 포함한 코멘트를 받아줘서 고맙지만, 나는 여전히 QG에 대한 당신의 방어와 그 방어 이유에 대해 불만이다.QC의 기여도가 누군가의 장애 상태를 의심하고 조롱한 사실보다 더 커야 한다는 제안이 있는 것 같다.용납할 수 없는, 내 견해로는. -- WV 19 19:38, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
          • 고맙다. 나는 네가 아직도 나의 관점을 오해하고 있다고 생각한다. 나는 네가 나의 의견을 위에서 중간8로 보고 있다.Jytdog (토크)20:08, 2015년 3월 8일 (UTC) (야, 결정적인 "mis"를 잊었다.) 추가 쪽지.나는 그 말이 역겹다는 것에 동의한다. 정말로 그렇다.Jytdog (대화) 03:21, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답하라]
  • 지지 - 나는 돌팔매질을 근절하는 것에 전적으로 동의하지만, QuackGuru의 비협조적이고 왕따적인 편집 방식 없이 기꺼이 그것을 할 사람들이 충분히 있다.경고와 개선의 기회가 충분히 있었던 것 같지만 그럴 생각이 전혀 없는 게 분명하다.---37.201.58.102 (대화) 02:47, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
  • John Don't block per quackGuru를 이번에는 차단하지 말고 미래에 장애에 대해 질문하는 사람은 차단해줘. 내 우선순위를 분명히 해.!투표 변경, 이전 코멘트 추가, QG 특정 부분 2015년 3월 12일 05:15, (UTC) 다른 불만 사항은 제쳐두어라; 존은 자신의 장애에 대해 거짓말을 한 사람을 고발하는 것이 즉시 차단되어야 한다는 것이 옳다.그것은 불필요한 비방이며, 많은 사람들이 알고 있는 것보다 더 나쁜 것이다: "장애 치안 유지"는 현실적이고 부식적이다.이것은 아마도 장애에 걸린 사람들만이 충분히 파악할 수 있는 방식으로 깊게 절단된다.QuackGuru가 "장애 치안 유지"를 몰랐을 수도 있지만, 그는 그의 비난이 특히 긴 블록 로그와 8년간의 편집으로 NPA에 위배된다는 것을 잘 알고 있어야 했다. o 우리의 기준은 증가하는 장애 의식을 반영해야 한다.내가 쿡구루와 충돌한 이후 몇몇 사람들은 나의 발언을 냉소적이라고 치부할지도 모르지만, 나는 이것이 촉발시켰고 그것은 WP 정치를 초월한다고 생각한다.단지 QG에게 경고하는 것이 부드러움과 냉담함을 보인다는 것을 아래에 제안하고 바로 아래에 나의 (대부분) 뜨겁고 ABF 코멘트를 덧붙인 것에 대해 (존의 차단 제안을 거절한)그래도 존의 말이 옳고 우리는 그런 공격을 용납해서는 안 된다. --중간 8 (출연 COI) 23:36, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
인신공격에 대한 대응으로 이루어진 지나치게 뜨거운 ABF 발언들
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

*대단히 -- 위키피디아는 NPA와 장애에 기반한 슬러어에 대해 모두 냉담하게 다루고 있다.보아하니 NPA는 공격자의 입김이 좋고, 아타키도 없고, 상대적으로 눈에 보이지 않는 불리한 그룹에 공격이 있는 한 아무 의미도 없다.Quackguru는 단지 편집자가 장애를 가지고 있다고 거짓말을 하고 있다고 넌지시 암시했다.너네 그 음치야?

    • 만약 어떤 편집자가 QG가 인종이나 성적 성향이나 성별에 대해 말한 것을 말한다면, 그들은 순식간에 차단되거나 금지될 것이다.더 나쁜 것은 완전히 고정관념이다.장애 권리는, 하나의 운동으로서, 다른 권리 운동과 비교해서 심각하게 받아들여지지 않는다; 우리는 이것을 어디서나 볼 수 있다, 훌륭한 직업 위키백과.
    • 여기 다른 편집자들이 QG의 말을 했다면, 특히 "우호적인" 편집자에게도 QG가 최소한 차단될 것이다. 비록 QG가 많은 편집자들보다 더 긴 블록 로그를 가지고 있지만, 그 행동들은 검토 대상이 된다.그리고 8년 넘게 편집해왔다는 것을 더 잘 알아야 한다.[12]
    • NPA에 대한 WP의 이중 잣대는 "수단 정당화" 자세와 마찬가지로 사실상의 정책이다."민간 POV 밀기"를 위한 해독제가 아무리 불쾌해 지더라도 비침투적인 것처럼 말이다.
    • 응, 나는 쿡구루와 콘텐츠 분쟁의 반대편에 있었지만, 장애에 관한 것이기 때문에 이것은 그것보다 훨씬 더 깊이 들어가.나는 그것에 대한 직접적인 경험을 가지고 있다. (다양한 방법으로, 그것은 강렬하고, 지치고, 매일 기회를 빼앗는다. 그것이 바로 그것이다. 그러나 최소한 어느 정도 존경심을 나타낸다.)그리고 자칭 '장애경찰'이 타인의 장애에 도전할 때 얼마나 큰 피해를 주는지를 본 적이 있다.장애인이 된다는 것은 사람들이 널 깔고 있는 그 모든 허황된 것과 헛소리 없이 충분히 힘든 일이다.
    • 구역질나는 위선: NPA 위반의 규모에도 불구하고, 그리고 블록 로그와 수년간의 편집에도 불구하고 [13] 경고가 주어지는 전부다. (그리고 QG는 평소와 같이 경고문을 즉시 삭제한다[14][15]).사용자 이상:존은 그것을 이해한다; [16] 당신의 논평에서, 당신들 대부분은 그렇지 않다.
  • 알았어, 그만해. 이중 잣대는 역겹고, 장애에 대한 음치감각은 나를 분노로 무감각하게 만든다. 잘했어, 여러분. --중간 8(contracts COI) 12:17, 2015년 3월 8일(UTC) 복사 13:45, 2015년 3월 8일(UTC)
    타격, 모자 쓰기로 한 내 의도는 전체를 타격하는 것이었지만, 내 의도를 정확히 알 수 있도록 타격하고 있는 지금, 나는 2015년 3월 9일(UTC) 1부를 남기겠다.[답글]
나도 동의해.QG는 낮은 수준 및/또는 경계선 위반에 정기적으로 참여한다. 그리고 때때로, 그가 벗어날 수 있다고 생각할 때, 그는 목표를 완전히 뛰어넘는다.QG가 가서 그런 발언을 했다는 사실은 QG가 개인적으로 자신을 공격하고 있다는 AF의 원래 주장을 정당화시켜주는 것이다.QG는 일이 그의 뜻대로 진행되고 있다고 생각했고 WP는 다음과 같이 말했다.부메랑은 AF를 향해 가고 있었고 그래서 그는 더 노골적인 공격으로 운을 뗐다.그도 아마 빠져나갈 것 같다.나는 QG와 함께 하는 어떤 것도 추천하지 않을 것이다. 나는 그것을 덜 관여된 편집자들에게 맡길 것이다. 그러나 나는 경험으로 QG가 함께 일하기 불가능한 편집자라는 것을 알고 있다. 그리고 그는 합의에 관심이 없고, 한 번도 가본 적이 없으며, 아마 앞으로도 없을 것이다.사람들은 그가 돌팔이들과 싸운다고 말하지만, 인신공격, 괴롭힘, 파괴적 편집, 전쟁 등을 위해 긴 블록 로그가 없는 돌팔이들과 싸우는 편집자들이 많다.불행히도 내가 합리적으로 존경하고 있는 많은 편집자들은 QG를 지지하는 것 같다.레벨아웃(토크) 14:09, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
FWIW 코멘트.QG는 오랫동안 존재해왔다.'WP:'라는 거대한 게 있는 것 같아."IDHT" 문제는 그들과 함께 있지만, 나는 그것이 고의적이라고 생각하지 않는다."장애"와 관련된 모든 것은 매우 민감한 주제고, 그럴만한 이유가 있다.응, QG는 선천적으로 매우 건방지고, 매우 격노할 수 있어.개인적으로 나는 오래 전에 QG와 매우 긴 대화를 나눴고, 한 가지 결론을 내렸다.나는 여기서 그의 노력에 있어서 누군가를 해칠 생각은 조금도 없다고 생각한다.네..그는 시각장애인을 끼고 여기 일을 겪는 경향이 있지만, 나는 그에게 해를 끼치려는 의도는 전혀 없다고 생각한다.만약 당신이 QG에게 "내 감정을 상하게 했다"고 말했다면, 그는 그가 하지 않았다는 것을 증명하기 위해 여러 시간 동안 다른 것들과 연결고리를 파헤칠 것이다.QG는 그 프로젝트를 돕기 위해 최선을 다하고 있지만, 나는 그가 NPA/누구를 공격하기 위해 그의 마음을 사로잡은 적이 있는지 의심스럽다.그냥 IMO. — Ched : ? 16:13, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
나도, 오래 전에 QG와 대화하려고 했어.그것은 분명 잘 풀리지 않았고, 그는 결국 편집 요약에서 그가 들을 "관심이 없다"고 언급함으로써 그러한 접근방식의 무의미함을 인정했다.내가 AF를 금지하려는 그의 시도에 반대했던 직후에 그가 나에게 주제 금지를 강행하려는 가장 최근의 시도는 다소 솔직하지 못하다. -A1 후보 16:50, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
나는 너의 좌절감을 이해하고 있고, 너에게 해답을 줬으면 좋았을 텐데, 한 가지는 생각이 안 나.위키피디아와 관련된 어떤 "프링게"에 대해서도 엄청난 저항이 있다.그 프로젝트는 사실상 안전하다.지구가 둥글다는 것을 실제로 증명할 수 있을 때까지 - 지구가 평평하게 유지될 것이다.그것이 바로 짐승의 본성이다.내가 제안할 수 있는 최선의 방법은 풍차에서 기울이지 말고, 벽돌 벽을 보면 알아채고, 벽돌 벽에 머리를 부딪치지 말고, 다른 사람이 공유하지 않더라도 자신의 신념으로 위안을 삼으라는 것이다.Ched : ?? 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
체드, 네가 거기서 한 말에 감사해, 나는 아마도 그것에 관심을 두지 말았어야 했어. 왜냐하면 그것은 궁극적으로 중요한 행동 문제니까.레벨아웃(토크) 17:35, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
@ 체드 - 나도 한동안 QG가 근본적으로 양성이라는 인상을 가지고 있었는데, 그의 비열한 면을 볼 때까지였다.예를 들어, WP:다른 편집자들을 조롱하는 딕: 말렉시콘: "나는 네가 이것을 아주 설명했다고 생각한다."; 콰구루: "나는 내가 이것을 아주설명했다고 생각한다."그는 또한 내가 그에 대한 RfC를 공동 서명하고 (AN에서 동시에 실과 함께 가져온 것은 A에서 실을 가지고 동시에 가져온 것이다.그 이후 여러 번의 올리브 가지 시도에도 불구하고 POCK과 BATGLATION (아래)이 되었다 [17][18][19][20] (그냥 사용자 대화에서 삭제한다).
  • 위키스토킹: 10개의 사소한 예[21]
  • GAME-y/KETTLE 고발: 그가 같은 일을 했을 때 내가 편집한 내용을 내가 똑같이 잘못한 것으로 묘사[22]
  • 내 서명 라인에 설명(Middle 8(contracts COI) 및 여러 선의의 답변에도 불구하고 COI에 대한 반복적이고 미끼적이며 모호한 "질문": (요청 답변), (요청); (요청 답변)
위와 같은 것은 무죄가 아니다.그러나 그것은 중요하지 않다; NPA와 Civil은 선택적으로만 적용되어야 한다.
그래서 아니, 나는 알비노페레트에 대한 QG의 비방이 그들을 조롱하고 신용을 떨어뜨리려는 시도였다는 것을 인정하지 않는다. --중간 8(contracts COI) 18:18, 2015년 3월 8일 (UTC) (월간문장 02:19, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
탐지를 피하기 위한 QG의 행동에 대한 그들의 토크 페이지에서 합법적인 논의를 억압하는 것은 또 다른 문제인데, 나는 "아카이브 - 드라마 오버"의 예를 하나 가지고 있다.편집: 이번에 일반 삭제된 다른 예:Diffleveldout (대화) 18:44, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
  • 여기서 반대(현재로서는)하고 대신 ArbCom으로 가져가십시오.QG의 행동이 다른 편집자들과 주제에서의 그들의 행동에 너무 많이 얽매여 있다는 것을 고려하면, 그의 행동은 전자 신문의 문제들과 함께 ArbCom에서 더 잘 평가될 것 같다.아래의 경우는 훨씬 더 독립적으로 보이지만 QG의 행동은 다른 편집자의 행동과 너무 얽혀 있고 논쟁의 여지가 있는 주제들에 빠져 있어 ArbCom의 좀 더 조직적인 외모가 국내의 무릎에 부딪히는 반응보다 더 적절해 보일 것이다.사람들은 프린지 또는 옹호 타입의 편집자들을 다룰 때 결국 많은 쓰레기들을 다루게 되므로, 그 중 일부는 주제에서 풀어질 필요가 있다.말하자면, 나는 QG가 때때로 너무 지나칠 수 있다고 생각한다.우리는 여기 있는 다른 누구보다도 장애를 가진 사람들에게 특별한 특권을 줄 여유가 없다. 그리고 AF의 상황에 대해 말하는 것은 어떤 일이 있어도 힘들 것이다.WP:Notherapy는 그런 점에서 제기되었지만, 정말로 장애에 대한 어떠한 대화도 진행했어야 했다.이미 AF의 비활성화 여부에 대한 QG의 언급과 관련하여 조치가 취해진 만큼, 기사의 행동을 보다 체계적으로 살피고 블록의 적절성에 대해 진정으로 논의하기 위해서는 이용자들과의 협의가 필요하다.지금 이 시간에는 그게 안 보여.Kingofaces43 (대화) 17:26, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
그는 유사한 행동 문제와 POV 푸싱 패턴으로 Arbcom에 의해 이전에 금지된 적이 있다.위원회는 QG의 편집 접근방식에 뚜렷한 진전이 없다고 결론지었다.그것은 2011년으로 거슬러 올라간다.현재 2015년이지만 4년간의 관대함과 선의의 가정 끝에 개선된 것이 있는가? -A1 후보 18:13, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
그러나 본질적으로 진전이 없는 지역에서 QG가 진척되지 않았다고 질책하는 것은 약간 일방적이다.만약 모든 사람들이 사이비 과학에 찬성하여 우리의 기사를 왜곡하려고 시도한다면, 동시에 무한정 금지된다면, 훨씬 더 많은 도움이 되지 않을까?Kww(대화) 20:02, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
만약 여러분이 미라로 만든 문신이 "침술 포인트에 부합한다"고 주장하려는 QG의 반복적인 시도를 고려한다면, 그것은 훨씬 더 도움이 될 것이다.어떻게 그것이 이전 합의에 반대하는 노골적인 의사진행위가 아니겠는가? -A1 후보 22:51, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답하라]
  • 수평 이동...알겠어.나는 아마도 이 모든 것의 범위를 고려할 때 Ani가 해야 할 임무를 넘어선다고 생각한다. 아마도 WP:RFAR 경로가 최선의 선택이다.체드 : ?? 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
  • ArbCom 반대 작업이 수행되어야 한다.사방에서 논쟁이 많은 편집이 있었다.차단을 한다고 문제가 해결되는 것은 아니다.짐1138 (대화) 2015년 3월 9일 21:30 (UTC)[응답]
설명:왜 진작에 이 문제가 높아지지 않았는지...짐1138 (대화) 2015년 3월 9일 (UTC) 22:36[응답]
  • 반대하라 내가 위에서 말했다면 여기서 다시 말하겠다.나는 PAG에 기반을 둔 좋은 사례가 꽤 쉽게 만들어질 수 있을 것이라고 생각한다. 약 두 시간 동안 작업한 결과 Diff를 발견할 수 있을 것이다.이 경우는 그렇지 않으며, 위의 !보트를 더 자세히 살펴보면, 여기에 블록에 대한 PAG 기반 합의가 있는 것으로 보이지는 않는다.내가 보기에, 그의 사건을 Arbcom에 던지려는 생각은 단지 그것-펀치일 뿐이다.같은 작업이 그 때 그 안에 들어가야 할 텐데, 왜 여기서만 하지 않는 거지? (아브컴 사건은 마법에 의해 일어나는 게 아니라 - 디프는 가져와야 하는 등)그러므로 위의 난장판을 철수하고, 서포터들 중 누구에게도 정말로 문제가 된다면, 새롭고 깨끗하고 잘 형성된 실을 시작하라.(알비노페레트는 이것을 가져온 사람이다:나는 그가 그것을 철회할 수 있는 유일한 사람이라고 믿는다) Jytdog (대화) 03:42, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답]
그래서 당신은 그를 막을 이유가 있다는 것에 동의하지만 그것은 그것에 대해 꽤 절할 필요가 있다.알비노페렛 12시 12분, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답]
AlbinoPerret의 답변은 WP의 작동 방식에 대한 전반적인 조정 및 이해 부족과 관련이 있다.공동체는 감정에 기반한 행동을 취하지 않으며, 우리는 누군가가 좋아하거나 싫어하는 것에 근거하여 콘텐츠 분쟁을 편집하거나 해결하지 않는다.이건 페이스북이 아니야.우리는 사물에 대한 지역사회의 공감대를 표현하는 정책과 가이드라인을 가지고 있으며, 이를 바탕으로 편집하고, 이를 바탕으로 행동하며, 이를 바탕으로 이성적인 토론을 통해 분쟁을 해결하고자 노력한다.합리적이고 분별력 있는 WP:컨센서스는 이 곳의 바로 심장이다.손을 흔드는 "그는 얼간이" 불평은 어디에도 가지 않고, 어디에도 갈 자격도 없다. - 그들은 이 문제에 대한 이성적인 논의의 근거를 제공하지 못한다.Jytdog (대화) 14:49, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답]
  • 반대 의사 제임스와 Jytdog의 의견에 동의하십시오.그리고 나는 콕구루가 아무 잘못도 하지 않았다고 주장하는 게 아니야!그러나 그렇다, 이것은 멍청한 논평에 대한 히스테리를 자극하고 있다.클라우드jpk (대화) 05:03, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답]
바보 같은 댓글?공격이었다.낮은 타격, 그리고 그것은 다른 곳에서 나를 비난하고 괴롭히려는 시도에 따른 것이다.누구든 그의 행동에 대한 방어책을 생각해 낼 수 있다는 사실에 놀라야 한다. 특히 여기 이 페이지에 나와 있는 것은 더욱 그렇다.당신과 당신이 언급했던 두 편집자는 손목을 한 대 때리기를 원하지만, 당신과 함께 편집하는 편집자와 당신이 동의하는 편집자에 한한다.이번이 처음이었더라면, 아마도, 하지만 우리는 쿡구루의 광범위한 괴롭힘, 편집 전쟁 그리고 다른 위반의 역사에서 보여지듯이 첫 번째를 훨씬 지났다.알비노페렛 12시 12분, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 나는 QG를 가진 다음 사람만큼 짜증을 낼 수 있지만, 이것은 한 블록의 가치도 없다; 경고로 충분할 것이다.소프트라벤더 (토크) 2015년 3월 10일 (UTC) 12:23[응답]
  • 지원 어떤 사람의 건강에 대한 경멸적인 논평이나, 어떤 사람이 그들의 건강에 대해 거짓말을 하고 있다는 비난은 위키백과 정책에 반한다.이와 같이, 어떤 종류의 블록이 분명히 보증되어 있다. - 비록 나는 긴 블록이 드라코니안이 될 것이라고 생각하지만, 여기서는 온건한 블록이 순서일 것이다.수집(대화) 2015년 3월 10일 12시 50분 (UTC)[응답]
  • (비행정권자의 논평) 나는 전자담배 기사를 꽤 무겁게 편집하고 QG, AF와 충돌한 오랜 시간을 보냈던 당면한 주제에 깊이 관여하고 있다.두 편집자의 경우, e-cig가 된 전장은 WP 편집에 부정적인 측면을 가져왔고, AF에서는 AF에서 점점 더 주목의 초점이 될수록 PROGP에 기울고 SPA에 기울고 있다고 생각한다. QG에서 이것은 WP에서 찾아볼 수 있다.Own 및 IDHT.QG가 e-cig 기사의 Talk 페이지에서 논의하지 않고 편집하는 규칙성은 해당 페이지의 어떤 편집도 논쟁의 소지가 있다는 것을 알면서도, 그가 공감대를 찾는 것이 아니라 그가 보는 대로 기사를 찾는 것임을 분명히 한다.나는 또한 QG 편집의 많은 부분에서 역량 문제를 볼 수 있는데, 그것은 그들이 생방송에 들어가기 전에 구조와 반복을 위한 약간의 카피 편집과 관련될 수 있다.단기적으로 주제 금지는 상황을 더 좋게 만들 수도 있다.나는 확실히 그 페이지가 QG로 개선될 수 없다고 생각한다.그러나 근본 문제는 e-cig, 그리고 딸 기사는 많은 사람들이 외치고 있는 전쟁터라는 점인데, 아무도 [글쎄 아무도] 듣고 있지 않다는 점이다.나는 ArbCom이 이 문제에 도움이 될 수 있을지 모르겠지만, QG를 페이지에서 금지하는 것은 문제들의 양을 줄여줄 것이지만, 그것은 뿌리를 풀지 못할 것이다.스파클릭(대화) 12:37, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
  • 인데버 블록 지원 또는 ArbCom으로 전송쿡구루는 며칠 전까지만 해도 경고를 받았음에도 불구하고 인신공격을 계속하고 있다.며칠 전 이 편집에서, QG는 나를 포함한 여러 편집자들의 행동을 공격하고 그들에게 답을 제공해야 한다고 요구한다.WP:Personal은 이것이 허용되지 않으며 기사 토크 페이지는 비난과 비난을 행하는 장소가 아니라는 것을 꽤 분명히 알고 있다.하지만 QG의 행태 중 최악인 것은 합의에는 관심이 없다는 점이다.상대적 프라이버시에 20k 편집(기사 크기의 약 1/3)을 구축한 뒤 논의는 고사하고 통보 없이 기사에 버리는 것은 이와 일치한다.사용자 대화 페이지에서 QG와 문제를 논의하려고 하면 일반적으로 [diff1] [diff2]와 같은 내용을 보관하거나 삭제하여 토론을 억제한다.QG는 물론 블록 로그가 매우 길고 과거에도 ArbCom에 의해 제재를 받은 적이 있기 때문에 그들의 행동을 개선할 수 있는 수많은 기회가 주어졌고 그렇게 할 기미가 거의 보이지 않는다.내가 편집장이라는 점에서 이 글을 쓸지 고민했다.그러나 이것은 QG를 지원해온 다른 편집자들에게는 문제가 되지 않는 것 같다.내가 말했듯이 나는 ArbCom이 더 넓은 그림을 보는 것에 아무런 문제가 없을 것이다.레벨아웃(토크) 13:57, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
    • 나는 정말 당황스럽다. 당신이 제공하는 첫 번째 dif는 단지 토크 토론이다(MEDRS가 검토만 사용할 수 있고 주요 보건 기관의 진술은 제외한다고 말하는 기이한 주장에 반대하는 QG 주장), 두 번째(TPG당 자신의 Talk 페이지에서 다른 사람의 의견을 삭제해도 괜찮다) 네 번째(사람들은 그들이 원하는 대로 자신의 토크 페이지를 보관할 수 있다). Arbcom diff는 오래된 역사다. (어떤 경우에든 신중하게 제기되어야 하며 에서 이미 언급되어 있다.) 나는 왜 사람들이 행동 방침과 지침의 위반을 보여주는 명확한 사례를 꾸미지 않는지 정말 이해할 수 없다. Jytdog (토크) 14:14, 2015년 3월 11일 (UTC) (스트라이킹, 이렇게 논평해서는 안 된다.Jytdog (대화)20:46, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답하라]
QG에 대한 소송은 내 의견으로는 Jytdog와 나는 정중히 너와 반대한다.그래, 첫번째 차이점은 기사토크 토론이야. 그게 내 요점이야.콘텐츠는 QG가 그가 주장하는 콘텐츠에 대해 옳고 그른지 여부와는 무관하다.QG는 기사토크 페이지에서 편집자들이 위키피디아를 방해한다고 비난하여 요점을 증명하는 등의 주장을 펼친다.그들이 사용하는 언어 중 일부는 그저 무례할 뿐이고 실제로 WP를 위반하는 것에 가깝다.Civil. QG가 기술적으로 그들의 토크 페이지에서 개별 코멘트를 삭제하는 것이 허용되든 안 되든 간에 중요한 것은 아니다.그들이 그들의 사용자 토크 페이지를 소유하지 않으며 그것의 목적의 일부는 그들의 행동에 대한 합법적인 토론을 위한 것이라는 것을 기억하라.나는 그들의 토크 페이지에서 QG와 (내가 기억하기로는) 두 번밖에 토론한 적이 없다. 그리고 그 두 경우 모두 그들은 토론이나 토론의 일부를 삭제하거나 보관하여 그것이 계속되지 않도록 했다.나는 ArbCom diff가 언급되었다는 것을 충분히 알고 있었다. 그것은 내가 말한 것과 관련이 없다는 것을 의미하지 않는다.레벨아웃(토크) 15:34, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
  • 반대 - 요약: QuackGuru는 절대 하지 말았어야 하는 극도로 어리석은 발언을 했고, 그는 모든 사방에서 온 정당들로부터 그것에 대해 번번이 비난받았고, 한 행정관이 그에게 막히는 고통에 대해 다시는 그러지 말라고 경고했다.끝.

    나머지는 옹호 중심의 히스테리, 명백한 전자 신문 옹호론자, 프린지 과학 옹호론자들이 그들 중 한 사람에 대한 주제 금지 제안의 보복으로, 내용 논쟁에서 그들의 반대 숫자 중 하나를 꺼내려고 애쓰는 것이다. (그 주제 금지 제안은 우연히 QG의 발언이나 알비노페레의 이 하위 섹션보다 먼저 나왔다.)시간순으로 토픽-반 섹션 에 밀어넣어 사람들이 먼저 스레드를 읽을 수 있도록 했다. 이는 e-cig 옹호자들에 의해 수행되고 있는 WP:BATTL필드 전술의 매우 좋은 예다.[여기서 그의 편집을 보라.어떤 관리자도 원래 관리자의 경고를 사실상 이중 위험으로 무시하지 않을 것이기 때문에 이 섹션 전체가 무용지물일 뿐이며 책임 없는 당사자에 의해 폐쇄되어야 한다.BMK (대화) 20:23, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]

  • 분명히, "지원"을 표방했던 모든 사람이 전자신문 옹호자 또는 비주류 과학 옹호자인 것은 아니지만, QG와 그의 발언을 둘러싼 히스테리를 금지하려는 캠페인은 실제로 그러한 옹호자들의 소행이다.그 옹호자들의 행동에 대해 어떠한 공모도 암시되지 않는다 - 나는 그들이 그들의 주요 적대자 중 한 명을 제거하는 것 사이에서 토론할 필요가 없다고 확신한다.알비노 페레트가 공을 굴리기 시작하자 동료들이 가세했다.BMK (대화) 20:37, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
당초 알비노 페레트가 인신공격을 주장하며 쿡구루에게 항의했다.그러므로 그것이 실의 맨 위에서 논의되고 있었던 것이고 콰크구루를 위한 프로포즈 블록을 놓는 자연스러운 장소처럼 보일 것이다.정확한 연대순으로 배열되지 않은 실이 사람들이 투표하는 방식에 영향을 미칠 것이라고 주장하는 것은 말도 안 된다.사람들은 둘 중 하나를 먼저 볼 수도 있지만 그것은 중요하지 않다.또한 AF에 대한 제안이 주로 관련 편집자들에 의해 추진된 것이 아니라고 특히 열정적으로 주장하셨는데, QG의 블록 제안은 명백히 "어드바이저 히스테리" "캠페인"인 것 같다.이상하다.레벨아웃(토크) 21:36, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
이 절과 아래 절에서 각각의 당신의 답변은 당신이 당신이 주장하는 중립적인 정당이 아니라는 명확한 결론을 더한다.BMK (대화) 22:33, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
좋아, 그건 족제비 같은 말을 사용하는 근거 없는 비난이야. (내가 주장하는 중립적인 정당이 아닌 이유는...단지 이유만으로그것은 물론 이성적인 논쟁에 대응하는 것을 소홀히 하는 한 가지 방법이지만, 내가 감사하거나 관여할 것은 아니다.레벨아웃(토크) 23:06, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
열린 마음을 가진 편집자라면 누구나 당신의 위키와이어링에도 불구하고 내 말의 뜻을 정확하게 알 것이다.BMK (대화) 00:38, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
너는 입증되지 않은 모욕이 아니라 심각한 비난에 대한 증거를 제시해야 한다.WP:BATTL과 WP:도 읽어야 할 것이다.POINT.리벨아웃(대화) 15:15, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
"장애 치안유지활동"은 현실적이고, 피해를 준다. 그리고 위키피디아에 관한 이슈는: 정확한 것에 대해 걱정하는 편집자의 내 토크 페이지에 있는 요청되지 않은 논평을 보라.분명한 이유 때문에 나 이외의 누군가가 (혹은 콕구루 이외의 누군가가 공격적 발언을 했음)에 대해 글을 올렸으면 하는 생각이 든다.나는 한 블록의 장점에 대해 이 실에서 논평하는 것을 끝냈지만, "장애 치안"은 WP에서 진지하게 받아들여져야 한다. … 추신. 내 의도를 분명히 하기 위해서 나는 위에 투표를 한 것이다. "이번에는 팍구루를 막지 말고 앞으로 누구의 장애에 대해 의문을 제기하는 사람을 차단하라."[24] --중간 8(출고 COI) 04:55, 2015년 3월 12일 (UTC) P.S. 05:19, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
편집자들은 나쁜 행동을 막아야 할 때 차단된다; 편집자들은 문제가 반복될 가능성이 거의 없을 때 처벌로서 차단되지 않는다.QG는 비록 매우 명확하지는 않지만 오류를 인정했고, 이 문제에 대해 논의할 이유가 없다. 만약 반복이 있다면 QG는 장시간의 차단을 받을 것이고, 그렇지 않다면, 단 하나의 나쁜 논평에 대한 차단은 보증되지 않는다.그 논평은 일련의 유사한 이슈들의 일부가 아니다.조누니크 (대화) 05:57, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
안녕 Johnuniq -- 나는 WP를 읽었다.코멘트를 하기 전에 구체적으로 차단하십시오.이와 같은 경우 WP에 따르면 다음과 같다.블록체크렌트, 3번 적용: 어떤 범죄는 너무 심해서 자동으로 차단한다.(#2는 또한 편집자가 한계를 넘어서는 경향이 있을 때 적용될 수 있다: 그들은 다시 이런 실수를 저지르지 않을 수도 있지만, 블록은 주의를 끌 수도 있다.하지만 3위가 주효하다.) --중간 8(contracts • COI) 08:46, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
위키피디아의 절차를 잘 이해하는 독립 편집자로서, 아니면 QG를 제거하여 당신의 제품을 방해받지 않고 홍보할 수 있기를 열망하는 침술가로서 당신의 고려된 의견인가?조누니크 (대화) 09:10, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
내 투표에 비추어 명백해야 한다고 생각하는 전자는 "이번에 QuackGuru를 막지 말고 미래에 누군가의 장애에 대해 질문하는 사람을 차단하라"로 바뀐다.[25] 조금 위를 보면 내가 앞서 언급한 것을 볼 수 있을 것이다. --중간 8:34, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
미들 8, 알비노페렛[26]의 이 논평 이후 대화를 시작했는지 확실치 않지만, 알비노페렛이 e-cigs에 집중하는 것을 정당화하려는 것은 장애(또는 BMK의 지적에 대해 극도로 오해하고 있는 것) 때문인 것 같다.나는 장애에 관한 주제가 대화에 끼어들지도 않고 오로지 이곳에서의 행동에만 집중하는 것이 좋겠지만, 이런 종류의 명분은 정말 나를 걱정하게 한다.이것은 실제로 어떤 사람이 장애를 가지고 있는지에 대한 질문과는 매우 다르기 때문에, 당신은 우리가 내가 묘사하고 있는 이런 종류의 행동에 대해 의문을 제기하지 말아야 한다고 제안하는 것인가, 아니면 콕구루가 구체적으로 한 행동을 하지 말아야 한다는 것인가?이것은 정말 이상한 상황이 되었다.Kingofaces43 (대화) 13:07, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
@Kingofaces43: 그렇게 이상하지는 않아, 정말로.알비노 페렛에 대한 SPA 및 시민-POV를 옹호하는 변호인이라는 소송은 상당히 강력하며, 그는 자신이 가진 모든 것을 가지고 그것에 대항할 필요성을 느끼고 있다.그래서 신체장애를 꺼낸 QG에 대한 제재를 요구했음에도 불구하고 그는 분명히 자신이 전자담배에서 편집한 양에 대한 설명으로 그 신체장애를 사용하는 것에 대해 양심의 가책을 느끼지 않는다.그가 이해하지 못하는 것은 오렌지와 오렌지를 비교함으로써, 즉 다른 편집자의 편집 개수를 비교하는 것과 대조적으로 자신의 편집 개수의 백분율을 처리함으로써, 그 요소는 제거되고, 그 문제와 아무런 관련이 없다는 것이다.그가 e-cig 기사를 편집할 때, 그리고 그가 다른 주제에 관한 기사를 편집할 때 여전히 존재하기 때문에 그의 신체적 장애가 무엇이든지 상관없다.그래서 내가 그의 기사 편집의 67.07%와 그의 기사 토크 페이지 편집의 85.08%가 전자담배 주제에 관한 것이라고 보고했을 때, 어떤 장애도 그 통계에 들어갈 수 있는 방법이 없다.BMK (대화) 2015년 3월 12일 16:57 (UTC)[응답]
아니, 나는 단지 숫자와 빈정거림이 나를 신용을 떨어뜨리는 데 이용되는 것을 좋아하지 않는다.알비노페렛 17:24, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
안녕 킹ofaces43 - AlbinoPerret이 장애인이라는 거짓말을 하고 있다는 QuackGuru의 모욕/비난은 전혀 무의미했다.AF가 말하길, 기본적으로 e-cig 지역의 포스트 카운트는 부분적으로 장애인이기 때문에 집이나 컴퓨터 앞에 많이 있다고 했다.이것에 이의를 제기할 이유가 없었고 그렇게 하는 것은 비열하고 침습적이었다.
참고: AF의 게시물량 자체로는 사과가 필요하지 않기 때문에 편집된 내용을 살펴본다는 측면에서 AF의 장애는 사실 관계가 없다고 생각한다.중요한 것은 편집의 종류와 그 편집이 어디서 이루어지는가이다.편집의 종류로, 나는 AF가 끈질기게 MEDRS를 괴롭히지 않는 것에 대해 우려를 표했다.편집이 이루어지는 경우, SPA 및 WP에 대한 저메인(germaine)이 무엇인지 BMK가 올바른지 확인하십시오.AF는 AF가 e-cigs에 대해 얼마나 많은 총 게시물을 만들었는가가 아니라, 그의 전체 메인 스페이스 편집에서 그러한 게시물이 차지하는 비율이다.그렇기는 하지만 AF의 장애가 궁극적으로 이 조사와 무관하더라도 그들이 거짓말을 했다는 근거 없는 비난은 여전히 잘못된 것이다. --중간 8(contracts COI) 19:39, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
P.S. 메타콤, 가능한 에세이의 씨앗:위키백과의 편집자들 사이의 장애는 상식과 존중으로 다루어져야 한다; 그것은 반짝이 방어를 위해 사용되거나 어떤 식으로든 사람들의 신용을 떨어뜨리는 방법으로 사용되어서는 안 된다 – 사람이 그것에 대해 거짓말을 하고 있다는 것을 암시하는 것을 포함하여.거짓말처럼, 이것은 특히 나쁜 것이다.어떤 사람이 단순히 합리적인 숙소를 요구하고, 엄청난 무능을 정당화하려고 시도하지 않거나, 단지 편집 스타일에 대한 설명으로 자신의 장애를 언급하고 있을 때(위의 경우에서처럼) 그들이 부과하고 있는 부담은 낮다.그러므로 증거를 요구하는 것은 어리석고, 근거도 없고, 그렇게 낮은 지분으로 그 사람을 자신의 장애에 대해 거짓말을 한다고 고발하는 것은 더 바보 같은 짓이다. cf"경찰 관리" (예를 들면, 별명이라고 불리는 것 같은 것 중 하나일 수도 있지만, 그것이 정말 어떤 것인지 알기 위해서는 당신이 경험해야 하는 것)나는 우리의 규범이 어떤 형태로든 "장애 치안 유지"를 거부하는 것이 되기를 바란다.증거 요구는 나쁘고 명백한 거짓말은 더 심하다. --중간 8(공모 COI) 19:39, 2015년 3월 12일(UTC)[응답]
분명히 해줘서 고마워, 난 전적으로 네 말에 동의해.실제 증거를 요구할 이유는 없지만, 이런 경우에는 장애에 대한 걱정도 하지 않고 비교적 무해한 편집상의 문제를 그저 그런 것으로만 치부하는 것이 좋으며, 만약 정말로 파괴적인 것이 있다면, 그것은 파괴적인 것이다.Kingofaces43 (대화) 2015년 3월 12일 19:51, (UTC)[응답]
  • 반대 QuackGuruAlbinoPerret이 그가 하지 말았어야 했던 개인적인 논평에 의문을 제기했다.그러나, 내 판단으로는, 이 논평은 블록/반 수준으로 올라가지 않는다.기록상 QG는 AF를 어떤 식으로든 공개하거나 아웃을 시도하지 않았다.그에게 조심하라고 충고하고 넘어가라.조디비 talk 12:41, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
  • 차단에는 반대하지만 QG는 장애에 대한 질문에 대해 약간의 훈계를 받아야 한다.이것은 아마도 ArbCom에 언급되어야 할 것이다.—/Mendaliv///Δ's 20:03, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
  • QuackGuru가 그가 추가한 것에 대해 상당히 중립적인 것처럼 보이며, 그 모든 것이 잘 인용되었다.나는 그것이 그가 한 매우 모욕적인 발언이라는 것에 동의한다. 하지만 그는 이미 그것에 대해 행정 경고를 받았기 때문에 나는 그것을 종결시킨 것으로 간주할 것이다.하지만 QG가 인신공격, 특히 그런 성격으로 계속된다면 나는 ArbCom에 대한 블록이나 의뢰를 지지할 것이다.이와일손프(대화) 23:10, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

AlbinoPerret에 대한 주제 금지 제안

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자:AlbinoPerret은 e-cig 관련 페이지에 많은 코멘트와 편집을 하고 있다.https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Contributions/AlbinoFerret&offset=&limit=500&target=AlbinoFerret 참조: 위키백과:관리자_noticeboard/IncidentArchive864#사용자:이전 행동 문제에 대한 AlbinoPerret.AlbinoPerret은 페이지의 신뢰할 수 있는 출처로부터 Environmental infact 섹션을 숨기려고 했다.그는 결국 글의 일부를 삭제하려고 했다.[28][29][30][31][32] 앨비노페렛은 신뢰할 수 있는 여러 출처를 삭제했다.[33][34][35][36][37][38][39][40] 알비노페렛은 "신뢰성이 있다고 해서 포함이 보장되는 것은 아니다"라고 주장한다."[41] 그러나 알비노페레트는 안전에 관한 관련 정보를 제외할 구체적인 이유를 밝히지 않았다.WP:경쟁은 IMO 문제가 아니다.알비노페렛은 e-cig 페이지를 WP:B로 변환했다.아틀그라운드. 알비노페렛만이 이 페이지에서 문제가 있는 편집자는 아니다.e-cig 매니아들 중 일부는 e-cig 페이지를 향상시키기 위해 여기에 있는 것이 아니다.위키백과 참조:관리자(administrators_noticeboard/IncidentArchive 867#E-cig_editors).이런 일이 반복되지 않도록 뭔가 조치를 취해야 한다.쿡구루 (대화) 21:22, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]

그것들은 내용 논쟁에서 편집된 것이었다.그들 중 일부는 생후 2개월 이상 된 사람들도 있다.이것은 내용이 아니라, 대화 페이지의 당신의 행동에 관한 것이다.알비노페렛 21:42, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
이것은 또한 당신이 불쾌하다고 생각하는 관련 내용을 삭제하는 것에 관한 것이다.AlbinoPerret은 안전에 관한 관련 정보를 삭제하려는 반복적인 패턴을 가지고 있다.AlbinoPerret은 본문을 제외하는 논리적 이유를 공식화할 수 없다.쿡구루 (대화) 21:55, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
그것은 잘못된 표현이다.토크 페이지 섹션에서 모든 내용을 삭제한 타당한 이유가 있다.여기것이 있다.하지만 이건 내용상의 논쟁이 아니라, 네가 나를 대화 페이지에 비방하기로 결정했기 때문에 일어난 괴롭힘에 대한 논의야.WP:B에 대해서는아틀그라운드, 한 달 동안 비밀리에 편집한 19000자 이상의 문자를 만들고, 그 중 어떤 것도 토크 페이지에 토의하지 않은 다음, 추가해서 다시 집어넣는 작업을 충분히 했다고 생각한다.그러한 논쟁적인 기사에 대해 WP는 절대 일어나지 말았어야 했다.주의 사실 페이지 이력을 보면, 당신은 재귀적인 추가 때문에 여전히 더 많은 계획을 세우고 있지만, 그 중 어느 것도 토크 페이지에 올라오지 않았다.알비노페렛 22:03, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
알비노 당신은 거짓된 불평을 늘어놓음으로써 당신의 구멍을 더 깊게 파고 있다.사용자 페이지 가이드라인 WP:UPYES 사용자 공간에서 기사 내용을 초안하는 것은 전적으로 괜찮다.Jytdog (대화) 22:52, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
그것은 가짜가 아니라 WP, Consensus의 기본이다.그러나 1만9000개의 문자 편집을 비공개로 구축하고 16k를 한 번에 한 장씩 편집하는 데는 공감대가 형성되지 않는다.추가 내용에 대한 논의도 없었고, 다른 편집자들이 검토하도록 지시하는 게시물도 없었다.이것은 이전에 메인 e-cig 페이지에서 수행된 적이 있다.샌드박스에 편집본을 작성하는 데 문제가 없다는 것을 인정하지만, 페이지 크기의 1/3에 해당하는 편집이 논의되었어야 했다.WP:Cautious AlbinoPerret 22:58, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
QG, 당신은 지역사회가 제안하고 사람들이 반응할 수 있도록 당신이 취하기를 원하는 어떤 구체적인 조치를 요청해야 한다.당신은 "뭔가 해야 한다"고 말하는 것 만으로도 빨리 할 수 없다는 것을 알 만큼 충분히 오래 있었다.Jytdog (대화) 22:49, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
는 단기적인 주제 금지가 아니라 지속적인 주제 금지가 가장 적절하다고 생각한다.사용자:AlbinoPerret은 e-cig 페이지를 개선하기 위해 여기에 있는 것이 아니다.쿡구루 (대화) 23:04, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
정말, 그리고 그것을 뒷받침하기 위해 정확히 어떤 증거를 제시하십니까?여기에도 없고 저기에도 없는 내용에 대해 AF와 의견 차이가 있다는 사실 외에, 나는 당신이 어떤 것도 말한 것을 볼 수 없다.레벨아웃(토크) 23:24, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
  • AlbinoPerret은 여기에 없고 WP:건방진.그리고 이것은 오랫동안 계속되어 왔다.그리고 나는 그것이 개선될 것이라고 믿을 이유가 없다고 본다.많은 기회가 주어졌고 거의 기회가 주어지지 않았다.이제 그만해야 할 시간이다.클라우드jpk (대화) 23:26, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
  • 는 1년간의 주제 금지를 지지할 것이다.바라건대 그 시간 안에 증거가 더 명확해지고 화제는 덜 논란이 될 것이다.Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 23:38, 2015년 3월 5일 (UTC)[응답]
  • 의사 제임스 한 명당 지원.BMK (대화) 00:05, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • Albinoferret에 대한 1년 주제 금지 지원.여기에는 많은 이슈가 있으며 AF는 기사를 개선하려는 어떠한 진정한 시도도 방해하고 있어 WP와 국경을 접하고 있다.SPA. AF는 이전에 다른 기사들을 잘 다루었고, AF와 다른 모든 사람들의 시간이 훨씬 더 잘 쓰일 수 있다고 믿는다. -- CFCF 🍌 (이메일) 00:15, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • 반대 이것은 내용 논쟁에 지나지 않는다.몇 달 동안 디프가 모이면서 콘텐츠 분쟁을 보이고 있어모두 콘텐츠 링크1 링크2 링크3을 다루는 토크 페이지 섹션이 있다.이것이 성취할 유일한 것은 일부 내용에 동의하지 않는 기사로부터 적극적인 편집자를 침묵시키는 것이다. 보도자료의 diff는 의학적인 내용이나 출처와의 문제에 사용되어서는 안 된다.사실 내 위의 한 게시물인 '닥 제임스'는 나를 금지한 이유를 열거하고 있다. "그 시간 안에 증거가 더 명확해지고 주제가 덜 논쟁적이기를 희망한다."알비노페렛 00:20, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
제임스 박사가 언급하고 있는 알비노 "증거"는 e-cigs의 위험에 대한 의학적인 증거다.자네들의 엄청난 집중력이 기사에서 소위 말하는 "투기"의 양을 줄인다는 건 알고 있네...하지만 사실, 위험에 대한 의학적인 합의가 전개되고 있는 것에 대한 진술이다.그의 말은 과학이 더 견고해지고 과학적인 논쟁이 진정되면, 논란이 줄어들 것이고, 1년 후에는 파괴적일 수 있는 훨씬 더 약한 근거를 가져야 한다는 것이다.Jytdog (대화) 00:35, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
그렇다, 그것은 추측이다.창으로부터, H. (2014년)"전자담배 제조의 환경적 영향을 구체적으로 평가한 연구는 없으며 자원, 조립, 니코틴 공급원, 담배 재배 및 글로벌 생산과 관련된 문제"와 연계한 섹션의 주제인 "전자담배의 환경 영향과 관련된 연구 격차"가 있다.증거 공개?그 어떤 것에 기반한 것이 아니라 나에게 많은 의견과 그 종류의 외로운 "검토"에 가깝다.왜냐하면 분명히 그것은 존재하지 않는다고 하는 어떤 연구도 검토하지 않았기 때문이다.자기 구역이 따로 있다고?대형 WP:여기서 체중 문제.이런 종류의 유일한 출처가 되는 것은, 그것이 검토한 것은, 기본적으로 아무것도 아니다.이는 콘텐츠 분쟁의 완벽한 사례로, 약 3개월 된 위 콰크구루스 포스트에 157-161이 분산되어 있다.알비노페렛13:07, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
당신이 위와 같은 을 썼다는 사실은, WP에서 건강 문제를 다루는 데 경험이 많은 편집자들이 기사에 추가되는 건강 위험에 대한 합리적이고 잘 소싱된 내용을 포함하는 것에 대해, 반복적으로 그리고 장기간에 걸쳐 이의를 제기하는 당신의 끈기를 보여주는 완벽한 예라고 말하고 싶다.지금 여기서도 네가 이 얘기를 꺼낸 게 바로 내가 주제 금지를 지지하는 이유야.너도 알다시피, 나는 보고 또 보았지만, 이것에 대한 차이점을 찾을 수 없었지만, 당신 아내가 정말 담배를 끊어야 했고, 시도하고 시도했지만 할 수 없었기 때문에, 그리고 마침내 그것을 하도록 도와준 것이 e-cigs였기 때문에 당신은 이 일에 대해 그렇게 신경을 쓰고 있다는 글을 어디선가 쓰지 않았는가?만약 내가 그런 잘못을 했다면 사과할게.Jytdog (대화) 2015년 3월 6일 15:14, (UTC)[응답]
나는 모든 사람들이 그들의 의견을 가질 권리가 있다고 말하고 싶다.그러나 합의는 WP가 어떻게 편집되는가이다.다른 이들은 이 기사를 기사에 포함시킬 이유가 있는데, 이 기사는 지난 3개월 정도 지속되었다.그것은 내가 그것이 WP라고 생각하지 않는다는 것을 의미하지 않는다.체중 문제.무게 문제가 있다고 생각하는데도 포함됐다는 뜻이다.당신이 가지고 있지 않은 것은 옹호하는 것을 가리키는 행동이다.너는 내용에 대해 의견 차이가 있다.알비노페렛 18:48, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
나는 DocJames가 스스로 말할 수 있다고 생각하지만 어쨌든 Jytdog는 기본적으로 단기적인 위험은 상당히 낮으며 장기적 위험도 이론적으로 낮아야 한다는 것이다.유일한 "견적"은 장기 위험이 얼마나 낮은가 하는 것이다.만약 당신이 몇 년 안에 전자담배가 더 해롭다는 것이 증명될 것이라고 말한다면, 음, 그것은 기본적으로 수정구슬 같은 것이다.여기서 정말 내용을 논해서는 안 되지만, 증거로 활용되고 있는 것 같아서 다소 필요한 것 같다.단지 이것이 정말로 콘텐츠 논쟁이라는 것을 증명할 뿐이다.레벨아웃(토크) 14:52, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
아니, 넌 요점을 놓치고 있어. 이건 알비노의 행동에 관한 거야.나는 이것을 믿지 않을 것이다.Jytdog (대화) 2015년 3월 6일 15:16, (UTC)[응답하라]
  • 내가 보기에 알비노페레트(내가 지지했던)를 금지하기 위한 사전 제안이 무질서하게 뒤죽박죽으로 변해 절망에서 닫혔다는 점을 제외하면 성공했을 이다.이번 건은 정정당당하게 초점이 맞춰져 있다.AlbinoPerret은 WP:WP를 지불하는 SPA:e-cigs에 우호적인 옹호 캠페인이며, 건강 위험에 대해 잘 소싱된 콘텐츠 추가에 대해 끈질기게 반대해 왔다.그 패턴은 위와 이전 ANI에서 명확하다.나는 이것을 잔인하게 의도하지는 않지만, 는 자신을 제정신으로 유지하기 위해 WP를 편집하고 있다고 말했다. 그러나 WP:NOTherapy - 특히 옹호하는 것과 결합했을 때 그의 편집이 파괴적인 것은 아니다.(가 전에 그에게 직접 이런 말을 한 이 있었다.)그는 이 기사에 대한 파괴적인 옹호론의 전형이다.WP는 방대하다 - 알비노가 다른 곳에서 편집하게 하고 이 주제를 더 이상 방해하지 않게 한다.Jytdog (대화) 00:24, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
    • 나는 SPA와는 거리가 멀고 위키프로젝트 인용 정리에 참여하고 비트코인을 편집하기도 한다.WP의 경우:노테라피(NotTherapy)는, 활동적인 것에 있어서 제정신으로, 당신은 많은 주간 토크쇼나 연속극을 볼 수 있을 뿐이다.AlbinoPerret 00:53, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
토론의 개인화알비노의 행동의 범위를 벗어나 집중을 방해하는 Jytdog (토크) 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
당신이 "내 동기는 담배 폐해 감소에 대해 알려진 것을 기사에 가져오는 것을 돕는 것이다"라는 부분을 생략하는 것.(신뢰할 수 있는 출처를 통해) 어떤 것에 대해 알려진 것을 내놓는 것이 모든 WP 편집자의 목표이기를 바란다.알비노페레트 19:06, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
나는 그렇게 자주 나가는데, 선거 판사로 짧은 임기를 돕는 것은 내가 하려고 하는 일이다.선거 판사로 일하는 장애인의 수에 놀랄 것이다.나는 내가 장애인이라는 것을 알리는 사회보장국의 편지를 무중력자에게 기꺼이 보낼 것이다.알비노페레트 19:06, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • Jytdog당 지원 주제 금지.나는 그 기간에 대해 강한 의견을 가지고 있지 않지만, 1년은 거의 맞는 것 같다. 비쇼넨톡 00:36, 2015년 3월 6일 (UTC)[답답하다]
케빈 고먼의 말에 의하면 그 기간에 대해 내 생각을 바꿨어나는 1년 후에 항소할 수 있는 선택권과 함께 무기한 금지를 지지한다.비쇼넨은 13:46, 2015년 3월 7일 (UTC)을 이야기한다.[답답하다]
  • 반대 이 상황은 전자담배 기사인 장기간에 걸친 쓰라린 내용 논쟁의 맥락에서 이해되어야 한다.토픽 배닝 AF가 도움이 될 것이라고 이미 여러 번 말했다.그래, 몇 달 동안 AF와 콘텐츠 분쟁을 벌여온 편집자들에게 도움이 될 거야.나는 지금까지 이 제안을 지지해 온 거의 모든 사람들이 이 내용 논쟁에 적당히 또는 상당히 관여하고 있다고 생각한다.나는 AF가 여기서 진정한 이슈를 제기했다고 생각한다. 사실, QG가 은밀한 방식으로 기사를 작성하고 20K의 편집된 내용을 통보 없이 기사 토크 페이지에 실재적인 이슈를 제기하고 있다.WP에 따르면 QG는 다음과 같은 기사를 통해 AF를 공격했다.Personal은 허용되지 않는다.이것이 AF에 다시 돌아서는 것은 매우 가혹하고 부당하다고 나는 생각한다.그것은 또한 거의 완전히 실체가 없는 것처럼 보인다.레벨아웃(토크) 00:52, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
    • 편집한 내용의 57%(257/450 - 233: Talk:전자담배??) 전자 담배에 관한 기사나 대화 페이지에 관한 것으로, 당신도 SPA라는 것이 불가능한 것은 아닌 것 같은데, 아마도 COI가 있는 사람일 것이다.BMK (대화) 03:34, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
언제 e-cig와 단일 목적 계정으로 간주되는 다른 기사들 사이에 대략 50/50(정확한 금액을 확인하는 데 방해받지 않음)이 분할되었는가?내가 e-cig 기사를 실제로 편집하는 것보다 의학 기사를 훨씬 더 많이 편집하는 편집자들은 어떨까?아니면 내가 받아도 완벽하게 괜찮을까?당신의 COI 고발은 거짓이고 근거 없는 것이며 당신은 그것을 만들 권리가 없다.내가 생각하기에 약간의 주의와 비난을 피하는 데 도움이 된다.레벨아웃(토크) 12:31, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
그렇다면 57%의 편집이 전자담배라는 특정 주제에 대한 편집과 43%의 다른 주제에 대한 편집이 여러분이 주로 그 한 주제에 대해 편집하기 위해 여기 있다는 것을 보여주는 아주 좋은 증거라고 생각하지 않으십니까?내 생각은 다르지만, 이건 정말 좋은 표식인 것 같아.57%가 군사 역사나 뉴욕시나 영화 같은 넓은 지역으로 가는 것이 아니라 전자 담배로 가는 겁니다.

비쇼넨처럼, 코멘트가 바로 이 아래에 있는 것처럼, 나는 내가 편집한 어떤 도 그 주제에 관한 기사들에 관한 것이라고 믿지 않는다(그러나 나는 틀릴 수 있다, 15만개 이상의 편집으로 당신은 거의 10년 동안 몇 개의 편집 내용을 잃어버린다), 하지만 나는 그것을 볼 때 옹호하는 것을 알고 있다… 그리고 SPA와 양말에도 꽤 좋은 레이더를 가지고 있다. (2015년 3월 6일)UTC)

내 생각은 이미 말했으니 일단 그쯤 해두지.네가 15만 건을 편집해서 위키피디아에 10년 동안 있었던 것도 무슨 상관이 있는지 모르겠어.레벨아웃(대화) 16:45, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
주제 금지를 지지해 온 거의 모든 사람들이 콘텐츠 분쟁에 연루되어 있다고 생각하는가?작은 연구로 확인할 수 있는 것들에 대해 가식적인 추측을 하지 마십시오.여기, 내가 한 가지 항목을 도와줄게.나는 전자담배를 거의 들어본 적이 없다.나는 적어도 이것처럼 명백할 때 옹호하는 것을 인식할 수 있기 때문에 주제 금지를 지지한다.비쇼넨탈크 12시 50분, 2015년 3월 6일 (UTC)[답답하다]
나는 물론 글을 올리기 전에 심층 분석을 하지 않았고, 너는 내가 모든 글을 올리기 전에 그렇게 하기를 합리적으로 기대할 수 없다.그러나 나는 쿡구루(금지의 제안자) 위 포스터 중 (금지의 제안자)와 닥 제임스가 상당히 관여하고 있으며 클라우드jpk, CFCF, Jytdog가 모두 e-cig 기사에 기여했으며 알비노 페레트에게 콘텐츠 분쟁의 반대편에 있는 경향이 있다는 것을 알고 있다.레벨아웃(대화) 13:29, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
그래, 사실 다른 편집자들의 동기에 대해 주장하기 전에 실사를 좀 해 주길 기대할 수 있어.BMK (대화) 2015년 3월 6일 (UTC) 16:16 [응답]
내가 분명히 말했듯이, 나는 합리적인 정도의 확신을 가지고 5/7 편집자들이 내내 관여하고 있다는 것을 알고 있었다.나는 그것이 아마도 6/7일이라고 생각했고, 따라서 "거의 전부"라고 근사치였다.아무도 개인적으로 언급되지 않았고 그것은 5/7로 밝혀졌다.큰일이군.이 말도 안 되는 소리 좀 그만하면 안 될까?레벨아웃(대화) 21:33, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
"말도 안 되는 소리"라면, 그건 가 아니라 네 헛소리야.아래의 모든 지원 편집자들도 알비노페렛의 맹세를 한 적인가?만약 그렇지 않다면, 그것은 당신의 투표에 변화를 주지 않는가? 왜냐하면 그것은 조연 편집자들의 참여에 기초했기 때문이다.그리고 당신이 SPA로 토론의 반대편에 있기 때문에, 우리가 당신이 관여하고 있다고 말하는 편집자들을 우리가 할인하기를 원하는 것처럼 당신의 투표권을 할인해야 하는가?

아니, 말도 안 되는 것은 너의 첫 번째 발언이었는데, 그것은 나에게 솔직하지 못한 것으로 보인다.BMK (대화) 23:44, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]

네가 분명히 이것을 받아들이지 않는 사실에도 불구하고, 나는 내 원래 의견을 받아들일 권리가 있어.나는 그것을 고수하고 있고, 존경심을 가지고, 네가 어떻게 생각하든 상관하지 마.레벨아웃(토크) 00:56, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
모자이크 토론은 더 이상 양말 BMK (토크) 19:15, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

WP에 의해 삭제된 의견:회피

    • @InfiniteBratwurst: 그래, 56개의 편집과 9주의 방대한 위키백과 경험을 가지고 다른 편집자의 블록 로그를 조사해서 여기에 와서 반대표를 던져서 거기서 발견한 더러운 작은 비밀로 우물을 독살해?(어쨌든 56개의 편집이 있는 편집자는 블록 로그에 대해 어떻게 알아낼까?그들에 대한 이야기를 듣기 전에 꽤 오랫동안 이곳에 있었다.)당신은 주제 금지를 지지하는 편집자들이 AF와의 콘텐츠 분쟁에 연루되어 있다고 불평하지만 당신은 당신이 가장 많이 편집한 기사가 전자담배안전이라고 언급하지는 않는다. 그 다음 기사를 두 배 이상 편집한 은 전자담배의 안전이며, 그 대화 페이지는 당신이 가장 많이 편집한 것, 선cd-most-talk:전자담배 - 하지만 여기 다른 편집자들이 논평하는 것과는 달리, 당신은 아무런 영향도 받지 않고, 완전히 중립적이며, 당신의 투표는 당신의 개인적인 견해에 의해 영향을 받지 않는다.다른 사람들은 물론이지, 하지만 네 것은 아니야.BMK (대화) 03:22, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
      • WP에 의해 삭제된 의견:회피
        • 와우!!! 여기서 9주, 편집 60개도 안 되는, 그리고 당신은 메타에서 온 불명확한 에세이를 인용한다.마무리 관리자는 매우 박식한 신입 인피니트브래트워스트가 무엇인지 자랑스럽게 메모해야 한다.BMK (대화) 2015년 3월 6일 (UTC) 12:05, 응답
          • WP에 의해 삭제된 의견:회피
            • 오, 나는 당신의 아주 흥미로운 점을 지적하는 것은, 비록 짧더라도, 역사가 꽤 건설적이라고 생각한다.BMK (대화) 16:03, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
              • 사용자:마이 켄을 넘어 인피니트브래트워스트는 사실 치지 애플플레이크다.위키백과 참조:관리자_noticeboard/IncidentArchive864#사용자:치즈 애플플라이크.쿡구루 (대화) 17:58, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
                • WP에 의해 삭제된 의견:회피
              • BMK, 2009년부터 (관리자 아니었고, Arb 아니었어?)어쨌든 당신은 왜 아직도 기여자가 아닌 내용에 대해 논평하는 것에 대해 이렇게 무뚝뚝한 겁니까?NPA는 단지 더 이상 사용되지 않는 것인가?[42] 전에 이 일을 해 보셨는데요, 무슨 일이시죠?일부 편집자들이 클린스타트 계정을 만들고 그것이 그들의 사업이라는 것을 잘 알고 있을 것이다. --중간 8(출고물 COI) 12:27, 2015년 3월 8일(UTC)[응답]
                • @Middle8.셀 때마다 틀렸다.2005년 6월부터 여기 계정을 가지고 있었는데, 그 직전에 IP로 편집을 시작했다(내 이력의 축소판 그림 참조).나는 한 번도 행정관이 된 적이 없고, 행정관이 되고 싶지 않으며, 거의 확실하지 않게 행정관이 것이고, 누군가 나에게 그것을 하도록 강요한다면 절대 형편없는 행정관이 될 것이다.그리고 물론, 나는 중재자가 된 적이 없다.네가 누구를 생각하고 있는지 모르겠지만, 내가 아니야.

                  기여자가 아닌 콘텐츠에 대한 코멘트?물론, 일반적으로 대단한 개념이지만, 이곳은 실의 주체의 행동만이 아니라 공동체가 행동을 조사하는 곳이다.누군가가 SPA처럼 보이는 편집 이력을 가지고 코멘트를 하기 위해 나타나거나 COI를 가지고 있거나, 밀어붙이기 위해 POV를 사용하여 편집하거나, 누군가의 양말이거나, 위키에서 참여하기 위해 조사받거나, 혹은 오프 와이키에서 의견수렴을 받는다면, 그것들은 사용자 코멘트의 가치를 완화시킬 수 있고, 그리고 완화시킬 수 있기 때문에 앞으로 제기되어야 할 사실들이다.그런 것들을 지적하는 것은 전적으로 타당하며, 사람들이 위키피디아를 이용하여 그들이 홍보하고 있는 것이 무엇이든, 돈을 받든 안 받든 간에, 나는 계속해서 그것을 지적할 것이다.BMK (토크) 01:42, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]

                • BTW WP:CLEINStart는 가장 남용되는 위키백과 정책들 중 하나일 수 있다.깔끔하게 시작하는 사용자는 편집에 대한 정당한 이유를 가지고 질문을 받았을 때 그렇게 말할 의무가 있으며, CU에게 이전 계정의 이름을 보고하여 블록을 피하지 않았는지 또는 금지된 편집자의 속편인지 확인해야 한다.깨끗한 출발은 연속적인 비행에 대한 면허가 되어서는 안 되는데, 내가 가장 두려워하는 것은 아마도 그것을 위해 이용될 것이다.BMK (대화) 02:58, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
                  다른 편집자와 헷갈렸나봐, 미안해.그렇다, 편집자의 이력은 아무리 세어도 어느 정도 중요한데, 그렇지 않으면 그들의 논평이 장점에 오르거나 떨어진다. --중간 8 (출연 COI) 04:25, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
  • 좋은 알비노 페렛이 전자담배 기사를 수정하는 은 애플파이보다 더 안전한 전자담배를 지속적으로 부풀리는 것보다 더 중요하다.2014년 9월부터 AF는 세 개의 e-cig 기사에서 2000개의 토크 페이지 코멘트를 작성했으며, 이곳 ANI에서는 250개의 코멘트를 작성했다. 이제 다른 주제를 찾아볼 때가 되었다.조누니크 (대화) 07:01, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
내가 사과 파이처럼 안전하다고 말한 곳이나 내가 완전히 안전하다고 말한 곳을 제공해줘.편집 카운트의 경우, 로그를 보는 사람은 내가 항상 수정하거나 추가한다는 것을 알고 있다. 평균적으로 코멘트를 하기 위해 4번 수정한다.나는 미리보기를 더 시도했지만, 총 편집은 아무것도 보이지 않는다.알비노페렛 15:52, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
  • 반대 - Send to ArbCom - 이 작업은 몇 달 동안 이따금씩 진행되어 왔다.이는 ArbCom의 완전한 증거 심리가 게시판에서 가장 큰 소리를 내는 편집자들이 합의점을 찾도록 하는 것보다 더 잘 작동하는 실행 문제(음란한 편집)로 인해 복합된 콘텐츠 분쟁의 일종이다.로버트 맥클레논 (대화) 2015년 3월 6일 (UTC) 15:23[응답]
로버트 맥클레논이 듣기로는 이것이 Arbcom에서 끝날 수도 있지만 그것은 최후의 수단이다.이곳이 설치되는 방식은 우리가 더 낮은 수준에서 할 수 있는 일을 처리하도록 되어 있다.나는 알비노에 대한 주제 금지에 대한 타당한 사례가 있다고 생각한다 - 이것은 "가장 외로운" 것에 대한 것이 아니라 한 사용자의 행동에 대한 명확한 초점을 바탕으로 한다.집중력(여기서는 유지하기 힘들다는 것, 알고 있다)은 필수적이다.다시 생각해 보십시오.고마워요.Jytdog (대화) 2015년 3월 7일 12시 57분 (UTC)[응답]
  • 지원(공개: AF는 또 다른 진행 중인 RFC에서 나에 대한 제재를 지원했다.그러나 나는 이 주제에 대한 AF의 주제 금지를 이전에도 여러 번 지지했었다.여기서 문제는 이 기사에 실린 많은 편집자들이 백과사전을 짓기 위해 이곳에 온 것이 아니라 전자담배를 옹호하기 위해 온다는 것이다.나는 AF가 기본적으로 좋은 사람이라고 생각하지만, 백과사전이 하루에 8시간 또는 그 이상의 시간을 보내는 편집자들이 특정한 POV를 투영하도록 하는 데 초점을 맞추는 것은 건강에 좋지 않다.나는 지난 3개월 동안 전자담배 기사의 편집이 전체 편집의 60% 이상을 차지하는 편집자에게 유사한 주제 금지를 지지할 것이라고 덧붙인다.그것은 개인적인 것이 아니라, 단지 이 기사가 특정 POV를 홍보하기 위해 그곳에 있는 너무 많은 편집자들을 끌어들였다는 것이다.이전 98 (대화) 15:29, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • Leveltedout에서 언급된 이유에 따라 반대한다.이는 특정 POV를 소지한 자에 의한 부분 컨텐츠 분쟁 및 부분적 누적이다. -- WV 2015 15:34, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.WP에 가져온 몇 가지 게시물에 대한 코멘트를 제외하고 기사 자체 또는 콘텐츠 논쟁에 관여하지 않음:RSN. 일반적으로 사람들에게 기회를 주는 것이 더 낫지만, 나는 1년 이상 금지를 제안하지 않을 것이다.이것은 단지 내용 논쟁이기 때문에 행동 문제는 무시되어야 한다는 생각은 극도로 솔직하지 못하다.국내에도 '콘텐츠 분쟁'이라는 이유로 금지에 반대하는 편집자들이 있지만 행동 문제는 콘텐츠 분쟁이 있든 없든 행동 문제다.그들이 그 주제에 얼마나 초점을 맞추는지 고려한다면 여기 AF에 문제가 있는 것이 분명하다.WP의 기준에 적합한지 여부를 다음과 같이 주장할 수 있다.SPA는 다른 몇 가지 기사에서 간략하게 편집한 것이든 아니든 간에, 여기에는 분명히 옹호하는 내용이 있다.여기 편집자들이 그런 문제를 보고 있으니, 지역사회의 합의를 결정할 때 그 문제를 따져보라고 강력히 제안하고 싶다.나는 이 주제가 언젠가 ArbCom에서 고려되어야 할 필요가 있을 것이라는 Robert McClenon의 의견에 동의한다. 하지만 이 사용자는 계속 올라오고 있으며 이 문제는 여기서 처리될 수 있을 것 같다.Kingofaces43 (대화) 17:54, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • 매우 약한 지지 많은 편집자들 사이에 아마도 중재 사건이 이것을 해결하는 가장 좋은 방법이 될 수 있는 행동상의 문제들이 충분히 있을 것이다.그렇지 않다면, 주제 금지는 허용 가능한 반창고라고 생각하는데, 나는 6개월 정도의 짧은 기간 동안 논쟁하고, 그러한 행동이 재개된다면 더 장기적인 해결책을 다시 모색할 것이다.애니메이트 20:43, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • Albino Ferret이 영어 위키백과의 어느 페이지에서든 전자담배 주제를 토론하는 것을 금지하는 주제를 지지한다.그 이유는 대체로 비쇼넨이 준 것이다.아마도 한 명 이상의 다른 사용자들도 주제 금지가 필요할 것이다.카다몬 (토크) 22:11, 2015년 3월 6일 (UTC)[응답]
  • 전자담배에 관한 기사로부터 3개월(선호) 또는 1년의 지원 주제 금지(대략적으로 해석되지만 비한정하지는 않음).AF는 다른 기사들을 편집하고 싶어하는 몇몇 징후들을 보여주는데, 이 주제 영역 밖에서 건설적인 기여의 증거를 보자.가이 (도움말!) 2015년 3월 6일 23시 43분 (UTC)[응답]
  • 반대 - 이것은 양측이 타협을 원하지 않는 내용상의 논쟁임이 분명하다.QuackGuru가 제시한 "증거"는 그리 강하지 않다.비쇼넨의 WP의 주장을 받아들일 수도 있다.그의 최근 기여가 전자담배에게 불리한 캠페인을 벌여왔다는 것을 시사하기 때문에 옹호하고 콕구루에게 그것을 적용한다.내가 알 수 있는 한, 위키피디아의 정책을 위반하는 것은 하나도 없다.그러나 나는 다음과 같이 QuackGuru를 금지하는 강력한 경우를 본다.QG의 이 논평은 AF의 사생활에 대한 명백한 표적이 되며, 편집 요약본은 부적절할 뿐만 아니라, 설명할 수 없을 정도로 잔인하고 혐오스럽다. -A1 후보 11:03, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
!위 투표는 알비노의 행동을 다루지 않고 오히려 QG의 고전적인 수사적인 움직임에 초점을 맞추려고 시도한다.이는 이전 ANI(초점 상실)에서 증명된 알비노의 장기적인 파괴적 행동에 대한 제안이며, 위의 추가 차이점이다.Jytdog (대화) 2015년 3월 7일 12시 17분 (UTC)[응답하라]
내가 알기로는 제시된 차이점 중 어떤 것도 WP의 정책을 위반하지 않는다. -A1 후보 13:28, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
2015년 3월 10일 (UTC) 03:09, 10 (답변) 여기 Jytdog (토크) 2명의 주요 적대자들 사이의 또 다시 말다툼을 해트렸다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
아니, 이것은 A1후보의 제안처럼 명백한 콘텐츠 논쟁은 아니다.A1후보자는 평판이 좋은 조직과 후기를 종합반환하는 일을 반복하고 있다.[43] [44] A1후보자에 의한 이불 회전의 이러한 혼란이 계속되도록 해서는 안 된다.A1후보자, 나는 당신이 페이지에서 자발적인 단기 주제 금지 조치를 취할 것을 추천한다.A1후보, 너 계속 이불 반전을 할 거야?쿡구루 (대화) 17:57, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
RFC의 주제인 소스에서 편집하려는 편집(18,711자)의 크기를 보고 싶을 것이다.그 당시는 거의 기존 페이지의 1/2 크기였다.편집된 내용에 대한 코멘트는 사람들을 대화 페이지로 안내하는 것이었다.이것은 포괄적인 제거가 아니라, 몇 명의 편집자(QuackGuru, CFCF, Cloudjpk)가 사용된 출처에 대한 토론 중에 페이지에 매머드 편집을 강제하려고 시도했다.역사를 보면 더욱 분명해진다.이것은 순전히 콘텐츠 논쟁이다.한쪽은 사물을 의논하고, 다른 한쪽은 그저 그것을 받아들이고자 하는 곳.알비노페렛 18:16, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
토크 페이지 토론 기억나?나는 "사용자:AlbinoPerret, 당신은 "출처나 해당 출처의 요약에 문제가 있는가?"라는 질문을 받았다.지금까지 당신은 어떤 새로운 출처가 당신의 포괄적 복귀를 정당화하기 위한 관심사인지 구체적으로 설명하지 않았고 조직의 입장에 대한 명확한 합의가 있었다."[45] 논리적인 이유 없이 리뷰를 포함한 여러 출처를 반복적으로 삭제하셨습니다.사용자:알비노페레트, 이불 회전을 중지할 것에 동의하십니까?쿡구루 (대화) 18:44, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
@QuackGuru, 제발 나에 대한 근거 없는 비난 그만해.내가 이 기사에 최소한의 기여를 했기 때문에 그것이 무엇을 이룰지 잘 모르겠다. -A1 후보 18:53, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
  • @QuackGuru, 이것은 지속적인 문제, WP:IDHT. 왜 보도자료를 사용할 수 없다고 생각했는지 대답했었습니다.WP링크 및 출처:의료 콘텐츠에 3차 정보를 사용해서는 안 된다.이러한 출처(두 번째 디프들의 주제)는 이미 전자담배에 관한 의료기관의 위치라는 자매 페이지에 나와 있었다.적절한 경우 이는 콘텐츠를 제거하고 차단하는 것이 아니라 위치 WP에 대한 논의다.오누스. 이건 WP의 좋은 점이고, 난 네가 이해 못할 거라고 생각해.이불 리턴에 대한 당신의 링크는 내가 답장에 올린 매머드 편집의 일부분인데, 당신은 거의 한 달 동안 아무 토론 없이 샌드박스에서 계획한 후, 거의 2만 개의 문자를 토론 없이 논쟁적인 페이지로 편집했다.다시 WP:전자담배에 대한 의료기관 위치 자매지의 3차 정보원.제거된 적이 없는 곳.만약 당신이 편집 코멘트를 본다면, 당신은 가 WP를 인용한 것을 볼 것이다.주의하면서 어떠한 논의도 일어나지 않았다고 언급했다.심지어 이 주제에 대해 내가 시작한 토크 페이지 섹션도 있다.알비노페레트 19:16, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
  • 지지 주제에서 지난 30분 동안 이 모든 난장판을 재검토하는 을 금지한다.전자담배와 나의 유일한 '관심'은 위키미디어 DC의 GLAMM 부트캠프에서 누군가가 매우 웃기게 보인다고 생각하는 것이었다.일반적으로 tban이 그렇듯이, 알비노는 원하면 여전히 Arbcom보다 먼저 상황을 제기할 수 있을 것이다.많은 사람들이 tban이 만료될 때까지 편집 휴가를 내고 예전처럼 문제가 생겨 돌아오지만, AF는 WP에서 다른 곳에서 생산적으로 기여하는 시간을 보낸 후 향후에 그것을 어필할 수 있기 때문에 시간 제한에는 목적이 없다고 생각한다.케빈 고먼 (토크) 2015년 3월 7일 (UTC) 13시 30분 (답변)
  • 좋은 지적이야.나도 동의해, 항소할 수 있는 선택권을 고수하는 것이 더 낫다고 생각해.비쇼넨은 13:46, 2015년 3월 7일 (UTC)을 이야기한다.[답답하다]
  • (QuackGuru가 제시한 대로) 실제로 정해진 가이드라인을 위반한 단일 디프프를 보여주시겠습니까? -A1 후보 13:56, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
단지 두 사람이 전투에 참가한다고 해서 둘 다 침략자가 되는 것은 아니다.정책이나 가이드라인을 위반하는 AF의 단 한 번의 편집도 볼 수 없다. -A1은 2015년 3월 8일 (UTC) 14:43, 8 (응답)
  • 마녀사냥과 오파리를 침묵시키려는 일반적인 시도에 반대한다.누군가는 이 허튼소리에 맞설 필요가 있다.돼지고기Makin'Bacon 2종류 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
알비노의 행동에 초점을 맞추지 않고 주의 산만함. Jytdog (토크) 16:59, 2015년 3월 7일 (UTC) (스트라이킹, 이렇게 논평해서는 안 된다.Jytdog (대화)20:46, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답하라]
QuackGuru의 POV 푸싱에 저항하는 것이 어떻게 일종의 옹호인가?설명 좀 해줘. -A1 후보 14:49, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답하라]
  • 지원 주제 금지 최소 1년.나는 그 주제에 관심이 없다.내가 기억하는 한, 나는 전자담배와 관련된 어떤 것도 편집한 적이 없지만, 그것을 보면 POV를 지지하는 파괴적인 행동을 인식할 수 있다.컬런328 2015년 3월 7일 18시 42분 토론하자[응답하라]
  • 반대 - 어떤 정책 위반이나 BF 편집, 또는 행동 문제에 대한 단호한 조치를 취할 PA가 있었는지 확신할 수 없다.나는 의견 차이를 보았고, 확실히 의견 불일치나 반대되는 견해는 요즈음 차단이나 금지를 정당화하지 않기를 바란다.Atsme 7 Consult23:29, 2015년 3월 7일 (UTC)[응답]
장기적인 행동 이슈에 대한 차이점은 명확하다.아츠메, 왜 MEDRS의 적용에 반대하는지 이해하네 WP의 편도체의 암 투병력에 대한 긍정적인 내용을 자연 뉴스와 같은 정보원을 이용하는걸 지지할테니까적어도 당신은 토크에서만 그렇게 해왔고, 알비노가 그랬던 것처럼 몇 달 동안 그것에 대한 전쟁을 편집하지 않았다.Jytdog (대화) 02:43, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
유일한 싸움은 Jytdog 너에게서 비롯된다. 여기서도 그렇고, 지금도 그렇고, PA로도 그렇고, 내가 의견을 피력해야 할 곳에 대한 의견을 피력한 것도 그렇고.불행히도, 당신의 생명공학 POV는 당신이 어디를 가든 편집자에게 부과된다.WP를 이해하십시오.프린지는 지침이지 정책이 아니다.Atsme 9 Consult13:04, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
  • 지난 40년 동안 이 주제반 제안과 동일한 이유에 대한 지원이 이루어졌다.마무리 관리자는 이러한 !보트 중 일부가 SPA 또는 근거리 SPA에서 온 것인지, 그리고 행동과 반대로 주제에 대해 투표하고 있는 것인지에 주의 깊게 주의를 기울여야 한다. Zad6803:17, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답하라]
  • 지원, 아마도, 그리고 짧은 목줄로 또 다른 기회.이것과 다른 것들에 따르면, 지금쯤 MEDRS를 이해하지 못하거나 이해하지 못할 것이다.유일한 파괴적인 정당일 뿐만 아니라 그럼에도 불구하고 파괴적인 정당이다.(또한 QuackGuru의 AF에 대한 혐오스러운 비방도 있었는데, 그는 AF가 그들의 장애에 대해 거짓말을 했다고 비난했다. 이를 위해 블록 로그, 경험 등 악화되는 상황에 의해 연장되는 즉각적인 블록이 되어야 한다.반대> - 주로 양쪽에 행동 문제가 있는 나에게 콘텐츠 분쟁처럼 보인다. - 전자 신문 전쟁의 한 쪽만 WP에 고발될 수는 없다.소유WP:TE. 그리고 내가 볼 수 있는 바로는 위험성이 QuackGuru 등의 기존 담배에 비해 지나치게 과장되고 있음을 알 수 있으며, 알비노 페레트 등이 이 POV 밀기를 제한하려는 것은 옳다. 아니, 여기서 알비노페레트의 과장이나 정책에 대한 오해(예: 어떤 것이든)가 마음에 들지 않는다. Jytdog가 코멘트를 했다. 그러나, 나는 주제 금지를 요구하는 편집자 중 적어도 두 명은 (그리고 그렇게 하는 가장 빠른 사람 중) 이 주제 영역의 난국/양극화에 크게 관여하고 있다고 본다.모든 주전자들은 부글부글 끓을 필요가 있다; 관련된 모든 사람에게 1RR/주 또는 그와 비슷한 것을 제안한다.언급된 내용에 대한 AlbinoPerret의 멘토/프로브(특히 MEDRS 및 WP:상대) 돌아올 때. --중간 8 (기여금 COI) 15:25, 2015년 3월 8일 (UTC) 변경!투표, 2015년 3월 8일 (UTC) 약간 추가, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
중간 8 이 실은 알비노페레츠의 행동에 초점을 맞추고 있다.이런 일들은 지역사회가 그들을 관리하지 못할 때 Arbcom에서 끝이 난다.공동체가 실패하는 가장 흔한 방법은 복잡한 문제나 분쟁을 논의할 때 집중력을 잃는 것이다.(Quackguru에 대항하여 RfC/U를 가져왔을 때처럼, 그런 일이 일어나는 것을 본 적이 있을 것이다.)알비노페레트가 장기전장의 핵심 참가자라는 데는 의심의 여지가 없다.많은 차이점들이 그것을 보여준다.지역사회가 초점을 맞추면 이와 같은 분쟁을 처리할 수 있다.관련된 다른 개인에 대해 스레드를 시작하려면 그렇게 하십시오.그러나 당면한 문제에서 주의를 딴 데로 돌리지 마십시오.고마워요.Jytdog (대화) 2015년 3월 8일 16:01, (UTC)[응답]
무슨 말인지 알겠어, Jytdog.(그리고 QG RfC의 집중력 상실에 그토록 집요하게 기여했던 편집자 중 몇 명이 갑자기 AF에 집중하면서도 QG에 관한 한 집중력을 잃을 수 있다는 것도 흥미롭다.사람들은 계통적인 편견이 있다고 거의 생각할 것이다.)장점을 살펴보면 다음과 같다.어떤 차이가 있는가?QG의 스레드 스타터에서 보면, ANI 스레드와의 두 링크는 약하다 [46][47] Re QG의 다른 차이점: QG가 추가한 것을 AF가 제거한다고 해서 부정행위의 명백한 증거가 될 수는 없다. 그러나 나는 많은 FAURED가 WMA를 제거하는 것은 좋지 않다.그리고 나는 QG와 AF 둘 다에서 OWN의 패턴을 보았고, QG에서 더 나쁜 패턴을 보았다.그게 다야?가장 분명한 차이점에 대한 좋고 간결한 요약을 어디서 찾을 수 있을까?아니면 당신이나 누군가가 최악의 다섯 개에 그냥 붙여넣을 수 있을까? --중간 8:36, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
update: 좋아, 비록 첫 번째 쓰레드 스타터 ANI에 있는 증거가 약하지만, 나는 여러분과 다른 사람들이 코멘트에서 제공한 것을 더 많이 본다(Yours: "Support topic bannow - Albino is now..."로 스크롤).지금 보고 있어. --Middle 8 (contracts COI) 19:57, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
Jytdog, 당신의 예시는 (의료기기로 취급하기 위해 제약회사에 로비를 하는 것에 대한 AF 글의 경우) 정말로 출처를 왜곡하는 설득력 있는 예일 것이다 [48] (말렉시콘이 GERAC와 QG를 보여주었듯이, 당신은 GRAC를 추적한 유일한 편집자 중 한 명이었다.예외: AF는 그들이 쓴 구절이 원래 다른 출처[50]로 소싱되어 그 구절이 정확히 요약되었다고 설명한다. (나는 그의 ABF를 들먹이며 일어난 일에 대해 "뒤틀림"이라고 부르는 것은 개의치 않지만, 드라마 보드에 압력을 받아 처음 뜨겁게 달구는 것은 아닐 것이다.)나는 구경이나 계속하죠.만약 흡연 총이 있다면 -- WMA를 포함한다고 해서 싸우는 것 외에, 나쁘지만, 금지할 가치가 없는 것만을 놓고 싸우는 것 외에-- 나는 그것을 보지 못하고 있다.나는 (적어도 QG에 나쁜) 일반 TE를 본다; 나는 그것을 위에 있는 것으로 보지 않는다; 이것은 AF를 잘 아는 사람들이 좌절감에 이를 갈고 있지만 지금까지 강력한 사례를 구축하지 못한 QG와 같은 상황인가?만약 그렇지 않다면, 네가 도와줄 수 있고, 나에게 좋은 증거를 알려줄 수 있니?겪어야 할 일이 많다. --중간 8(출연 COI) 20:16, 2015년 3월 8일(UTC)[응답]
(충돌 편집)좀 더 신중하게 생각해줘서 고마워.위 QG의 첫 번째 연결고리인 Albino는 그가 전자담배의 SPA라는 것을 증명한다; 이것은 모호하지 않다.WP별:SPA, SPA 편집자들은 종종 의제를 주도한다.다음 연결고리는 오래된 ANI 사건이고, 그걸 파헤치고 있는 것 같군.거기서 (많은 것 중에서) 한 가지 차이점을 고르겠다. 즉, AF의 편집 노트는 "새로운 것이 답을 찾는 오래된 연구"였지만, 우리가 한 것은 2013년 날짜인 전자책의 위해성 감소와 위험에 대한 좋은 증거의 부족을 기술한 출처(문헌의 리뷰)를 삭제한 것이다. 그리고 하나의 실천 지침서인 두 개를 상향 이동시킨 것이다.ted 2014와 다른 2013년 날짜는 각각 전자 메일에서 위해성 감소를 권장한다.(2013년 ref에서 탈퇴한 것...왜, 그의 추론에서?) 그러나 어떤 경우에도, 이것들은 서로 다른 종류의 출처들이다. (그리고 프로젝트에는 어떻게 가중치 적용 지침 대 증거의 검토에 대한 긴장이 있었다.) 그리고 그들은 서로를 취소하지 않는다.그 추리는 거짓이거나 무능했지만, 그 효과는 AF가 위험성에 대해 "투기"라고 부르는 것을 제거하는 것이었다.그것은 그 조항에서 그의 의제의 핵심이다.그 ANI 사건은 11월에 있었다.QG가 제공하는 다음 dif를 보면 각 편집에서 의제가 제정되고 있음을 알 수 있다."환경 효과" 섹션(대부분 위험 관련)을 숨기기 위해 기사 코멘트를 사용하는 것은 (그렇게 해서 그가 위험에 대한 토론을 보게 되었기 때문에) 위험은 반드시 귀책되어야 한다는 것을 근거로 WP의 목소리에 언급된 위험에 대한 사실들을 삭제하는 것이다(그러므로 반드시 귀책되어야 한다).등. 그는 파괴적이고 끈질긴 존재다.따라서 이 주제는 금지된다.아직까지는 성공할 것 같군나는 그것이 객관적으로 옳다고 생각한다.Jytdog (대화) 2015년 3월 8일 20:31, 8 (UTC)[응답하라]
그래, 로비에 관한 것은 정말 실망스러웠다.[[51] 그의 원래 출처]는 의견이었으며, 물론 우리는 의견보다 솔직한 보고를 선호한다(그는 의견의 출처를 인용할 수도 있었고, 그렇다고 귀속시킬 수도 있었다.하지만 우리가 정말 염증을 얻은 것은 NYT 보도(더 신뢰할 수 있는 출처)가 e-cig 로비스트들의 승리를 강조하는 데 있어서 모호하지 않다는 점이었다.너무 꼬였어.그리고 로비스트들과 함께 제약회사의 COI에 대해 수사학적으로 독선적인 것들을 덧붙여서...모든 로비스트들이 알몸으로 자학하고 있을 때그냥...그 모든 것에 대해서 말이야그러나 가차없는 전자담배 편집의 패턴이 있는 작품.패턴이야.Jytdog (대화) 2015년 3월 8일 20:35, (UTC)[응답하라]
OK, AF는 분명히 MEDRS를 찾아내지 못하거나 찾지 않을 것이고 패턴이 있다. --중간 8 (출연 COI) 20:52, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
으로 가다가 싸움터에서 산만해진 측면토론 (토크) 03:06, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답]
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
Middle_8 나는 완벽하다, 아니다. 내가 실수를 했는가, 그렇다.내가 그들에게서 배운 것이 있다면, 나는 배운 것 같다.여기에 있는 것은 Jtydog가 발견한 두 가지 예다.그에게 없는 것은 내가 그런 실수를 반복하는 패턴이다.첫 번째 차이점은 2014년 10월부터, 나는 위키백과 편집에서 거의 1년을 쉬었고, 활동한 지 거의 6년이 되었다.나는 의학적인 규칙으로 페이지를 편집한 적이 없다.나는 실수를 해서 출처를 바꾸고 댓글을 편집했다.나는 그 경험을 통해 배웠고 다시는 그러지 않았다.WP 사용의 경우: 해 11월, Jtydog가 그것을 그렇게 빨리 찾을 수 있었던 이유는 그가 먼저 그것을 나에게 잘못 사용했기 때문이다.그것의 용도를 먼저 조사하지 않은 것이 실수였는가?그래, 내가 또 똑같은 짓을 했나?No. AlbinoPerret 23:38, 2015년 3월 8일 (UTC)[응답]
그러나 패턴, cf가 있다. QG가 상위권에 가지고 있는 차이점은 과도한 무게일 뿐만이 아니다. (이것은 문제가 되어왔고 이유 내에서 뒤로 밀어낸 것에 대해 칭찬한다.)"AlbinoPerret이 많은 신뢰할 수 있는 출처를 삭제했다" 이후 QG의 첫 번째 차이: [52]; 이것들은 MEDRS이며, 여러분은 지금쯤 그 사실을 알아야 한다.미안하지만, MEDRS는 내가 싫어하는 것 중 하나야.잠시 쉬었다가 다시 돌아와서 MEDRS를 찾아 WP로 이동하십시오.심장 및 폐에 대한 반대.안녕하시길. --중간 8(출연 COI) 00:01, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
Middle_8 당신은 세계폐연맹을 자세히 들여다보고 싶을지도 모른다, 페이지 맨 위에는 보도자료라고 분명히 라벨을 붙인 금괴가 있다.WP 사용에 반대했던 편집자는 나뿐만이 아니다.의료 보험금 청구에 대한 3차 출처.심지어 그 주제에 대해 진행중인 RFC도 있다.편집하기 전까지는 전자담배의 건강 섹션에 한 때 포함되었던 전자담배 자매에 관한 의료기관 Positions(Positions of electronic police) 페이지에서만 사용되었는데, 이 페이지들은 Doc James에 의해 동시에 분리되었다.QG의 편집까지 e-cig 페이지(첫 번째 링크 읽기)의 의료 보험금 청구에 대한 리뷰만을 사용하는 defacto 표준/약정이 있었고, 그것이 RFC가 시작된 이유였다.알비노페렛 00:30, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
e-cig 페이지의 의료 청구에 대한 리뷰만을 사용하자는 합의는 없었다.우리는 e-cig 페이지에 대한 다른 규칙을 가지고 있지 않다.긴 스탠딩 WP가 있다.CON은 세계보건기구(WHO), 미국 식품의약국(FDA), 세계폐재단(World Lung Foundation)을 포함한 다른 정보원을 포함시킬 예정이다.Electronic_carbet#Position_of_medical_organizations를 참조하십시오.또한 질병관리본부(CDC)와 같은 리뷰가 없는 다른 소스는 Electronic_carbet#Harm_remission을 참조하십시오.사용자:AlbinoPerret, WP에 대한 의료 보험금 청구에 대해서만 리뷰를 사용할 수 있다고 주장:MEDORG. RfC 결과 WP:SOWN. Talk 참조:Safety_of_전자_담배#포장.
공식 정책 문을 포함한 다른 원본도 삭제하셨습니다.신뢰할 수 있는 소스를 삭제할 수 없는 경우 부적절한 컨텍스트를 추가하십시오.[53] [54] [55] 대화 참조:Safety_of_전자_담배/아카이브_1#Original_research_2.사용자:KimDabelsteinPetersen사용자:레벨아웃은 의료 보험금 청구에 대해 동료 검토 저널에 기록된 공식적인 정책 성명서의 사용에 반대하는 것으로 보였다.대화 참조:전자_담배/아카이브_21#정책_표현_From_the_American_Association_For_Cancer_Research_and_the_American_Society_of_Clinical_Oncology.안전 페이지에 대한 마지막 편집은 다수의 리뷰를 포함하여 훨씬 더 많은 소스를 삭제하는 것이었습니다.그렇다면 리뷰를 포함한 많은 출처를 삭제하면서 이전 버전으로 완전히 되돌리는 이유는 무엇인가?우리는 WP를 알고 싶다.진실. 쿡구루 (대화) 02:15, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
전자담배 기사에서 복사했을 때 기사를 본 사람이 있다면 그 사실은 얼마든지 명백하다.메인 페이지의 활동 때문에 네가 직접 편집을 시작하기 전에 우리는 바빴어.의료 보험 청구에 대해 검토되지 않은 품질 출처를 추가하기 시작하셨습니다.동료 검토 저널(검토 품질)의 검토 및 공식 정책 설명서가 모두 존재한다는 것을 알게 될 것이다.알비노페렛 02:51, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
당신의 차이점에 따라 검토해보자: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Safety_of_electronic_cigarettes&oldid=634900625
WHO: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Safety_of_electronic_cigarettes&oldid=634900625#cite_ref-WHOPosition2014_8-0을 참조하십시오.
미국 식품의약국(FDA)을 참조하십시오. https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Safety_of_electronic_cigarettes&oldid=634900625#cite_ref-FDA_nitrosamines_13-0
영국 National Health Service https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Safety_of_electronic_cigarettes&oldid=634900625#cite_ref-nhs_17-0을 참조하십시오.
이러한 출처는 검토는 아니지만 WP에 따르면 신뢰할 수 있다.MEDORG. QuackGuru (대화) 03:01, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
  • e-cig 관련 기사로부터 무기한 주제 금지를 지원한다.Per Bishonen, 나는 분명히 옹호하는 것을 본다.선의로 가정한다면, 기사나 AF 모두 그가 가까운 장래에 다른 주제에 위키타임 시간을 보내는 것이 유익할 것이라고 생각한다. --RexxS (토크) 00:57, 2015년 3월 9일 (UTC)[응답]
  • ANI를 통해 AlbinoPerret 또는 QuackGuru에 대한 액션 반대 - Arbcom으로 이동하십시오.전자담배 분쟁이 ANI에서 계속 불거지고 있는 데다 여러 명의 사용자 행태에 대한 우려가 제기돼 온 점을 고려하면 무배당자들이 주도면밀하게 증거를 평가할 수 있는 Arbcom으로 가야 한다.전자담배에는 구속력 있는 해결책이 필요해 보인다.--보보미우캣(토크) 23:38, 2015년 3월 9일(UTC)[응답]
이 실타래는 알비노페레트의 행동에 초점이 맞춰져 있다. 사람들이 명확한 사례를 가지고 와 대응자들이 당면한 문제에 집중한다면 우리는 ANI에서 이것을 관리할 수 있다. 여기서, 그것은 AF의 행동이다. 고마워 Jytdog (토크) 03:08, 2015년 3월 10일 (UTC) (스트라이킹, 이렇게 논평해서는 안 된다.Jytdog (대화)20:46, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답하라]
  • 절차상 반대 이 지긋지긋한 폭풍의 주범은 두 명이다.지역사회가 주범인 QG를 제재할 동지가 부족하고, 약한 '경고'로 풀어주는 것에 만족한다면(지금 그게 몇 번이나 경고인가?) AF를 제재하는 것은 당연한 정의에 어긋난다.나는 중재가 앞으로 나아갈 길이라는 견해에 동의하는 경향이 있다.AN/I의 린치 몹은 아마 이번 기회에 하지 않을 것이다. --존(토크) 07:10, 2015년 3월 10일 (UTC)[응답]
  • 질문:나는 QuackGuru – AlbinoPerret의 모든 것이 대신에 RFAR으로 가야 한다는 이유로 주제 금지에 반대하는 몇몇 사람들을 본다.실제로 RFAR 제출을 계획하거나 작업 중인 사람이 있는가?를 들어 존, 보보미우캣, 로버트 맥클론?아무도 그들이 원하는 것 이상의 위키백과에 시간을 쓸 의무가 없고 RFAR을 제출하는 것은 버거울 뿐이므로 이 질문은 비판으로서 의도된 것이 아니다.단지, 아는 것이 편리할 것이고, 이 실의 결과에 영향을 줄지도 모른다.비쇼넨은 2015년 3월 10일(UTC) 12시 9분에 대화한다.[답답하다]
나도 같은 질문이 있는데, 나는 "절차상 반대자" 중 어느 누구도 ArbCom에 신고할 의사가 없다고 생각한다.나는 이 문제가 QG/AF 문제가 아니라 2014년 9월 이후 전체 편집 이력이 가차없이 파괴된 WP의 가장 터무니없는 사례인 AlbinoPerret의 편집 이력은 다음과 같다.나는 위키피디아에서 SPA 옹호하는 것을 본 적이 있다.소프트라벤더 (대화) 03:03, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
  • 지원 주제 금지 최소 6개월에서 1년.그 주제에 대한 그의 편집과 끝없는 파괴적인 토론은 그야말로 너무 지나친 POV와 건방져서 전체 주제와 그것이 포괄하는 기사들의 진행을 방해한다.그것은 노골적인 옹호처럼 보인다.소프트라벤더 (대화) 2015년 3월 10일 (UTC) 12:21, 응답
  • 반대 이것은 이 시점에서 드라코니안 해결책이다. 특히 이 시점에서 QG의 잘못된 행동 때문에 공기가 스모그로 가득 차 있기 때문이다.그 시점의 그러한 문제들은 중재 위원회에 제출되어야 한다고 제안하라. 중재 위원회는 모든 것을 십중팔구 늦추게 될 것이다.수집(대화) 2015년 3월 10일 12시 57분(UTC)[응답]
알비노페레트에 관한 질문은 모두 제시되고 명확하다. 시간을 내어 이 논의의 주제인 AF의 행동에 집중하십시오. 고마워 위 QG에 대한 별도의 (형식) 섹션이 있다. Jytdog (토크) 14:40, 2015년 3월 10일 (UTC) (스트라이킹, 이렇게 논평해서는 안 된다.Jytdog (대화)20:46, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답하라]
  • (비행정권자의 논평) 나는 전자담배 기사를 꽤 무겁게 편집하고 QG, AF와 충돌한 오랜 시간을 보냈던 당면한 주제에 깊이 관여하고 있다.두 편집자의 경우 e-cig가 된 전장이 그들의 WP 편집에 부정적인 측면을 가져왔다고 생각한다. QG에서 이것은 WP에서 발견된다.Own과 IDHT, AF에서는 SPA가 점점 더 주목의 초점이 될수록 더욱 옹호적이고 SPA 쪽으로 기울고 있다.기사 자체보다는 e-cig 기사의 토크 페이지에 AF 편집이 많은 것은 WP의 의견과 정책을 거칠게 다루기보다는 기사 개선에 어떤 형태로든 공감대를 가져오려는 그의 시도를 내 눈으로 볼 때 반영한다.단기적으로 주제 금지는 상황을 더 좋게 만들 수도 있다.나는 확실히 AF가 기사에서 휴가를 얻는 것이 AF의 스트레스 수준에 좋을 것이라고 생각한다.그러나 근본 문제는 e-cig, 그리고 딸 기사는 많은 사람들이 외치고 있는 전쟁터라는 점인데, 아무도 [글쎄 아무도] 듣고 있지 않다는 점이다.나는 ArbCom이 이 문제에 도움이 될 수 있을지 모르지만 AF를 페이지에서 금지하는 것은 그곳의 문제들의 양을 줄이지 않을 것이다.스파클릭(대화) 12:33, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
  • InfiniteBratwurst당 반대.나는 한때 관여했지만, 몇 달 동안 기사를 하나도 편집하지 않았다.하지만 나는 그들의 대화 페이지에서 약간 활동적이었습니다.EllenCT (대화) 2015년 3월 11일 19:41, (UTC)[응답]
무한 브라트워스트의 !투표는 AlbinoPerret의 행동의 차이를 보고 그것에 대해 PAG에 비추어 생각하는 것에 근거한 것이 아니었기 때문에!투표는 더 가까운 사람에게 카운트되지 않아야 하고, 이 투표도 마찬가지여야 한다. Jytdog (토크) 20:07, 2015년 3월 11일 (UTC) (스트라이킹, 이렇게 논평해서는 안 된다.Jytdog (대화)20:46, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답하라]
  • 참고. 이 분쟁에 연루된 사람들이 명백한 진영으로 분리되어 있지만 꽤 목소리를 내는 것이 이전부터 문제가 되어 왔다.궁금해서 이 섹션에 게시된 사용자들의 이력과 e-cig 토크 페이지에 편집 횟수가 가장 높은 페이지(참가 시간을 나타내지 않음)에 대한 편집 횟수를 확인했다.
AlbinoPerret: 1641; QuackGuru: 630; Cloudjpk:이용 가능하지 않지만 141조에서 편집한 경우.Doc James: 490; BMK: 0; CFCF: 151; Jytdog: 91; Bishonen: 0; Levelledout: 233; InfiniteBratwurst: 10 (relatively new w/ 77 total edits); Johnuniq: 13; Robert McClenon: 0; Formerly 98: 148; Winkelvi: 0; Kingofaces43: 3 (RFC and RSN post replies);AniMate: 0; Cardamon: 0; JzG: 0 ; A1candidate: 22; Kevin Gorman: 0; Two kinds of pork: 0; Cullen328: 0; Atsme: 0; Zad68: 203; Middle 8: 0; RexxS: 0; BoboMeowCat: 0; John: 0; Softlavender: 0; Collect: 0; EllenCT: 84.
분명히 나는 관련자들을 무시하자고 제안하는 것은 아니지만, 여기 RSN 등에서 이런 일이 나올 때마다 누가 실제로 기사에 관여했는지 항상 추적할 수가 없다.다른 사람들도 상황을 가늠하는 데 도움이 될 수 있을 거라고 생각했어.그렇지 않다면 벽에 사용할 텍스트와 숫자만 더 추가하십시오.Kingofaces43 (대화) 22:25, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
다음은 다른 방식으로 제시된 동일한 데이터:
BMK (대화) 22:46, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
고마워, 최대한 응축된 상태로 유지하고 싶었는데, 여기 테이블은 평소에는 손대지 않아서 그런 생각은 못 했어.Kingofaces43 (대화) 22:56, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
Cloudjpk의 데이터를 왜 빼놓았는지 궁금하십니까?e-cig 기사에 대한 112 편집(주공간 편집의 80.576%)과 해당 기사에 대한 176 편집(대화 공간 편집의 100%)이 있다.클라우드jpk 편집의 83.965%가 전자담배 기사를 편집한 바 있다.알비노페레트보다 훨씬 더 많군스파클릭 (대화) 11시 17분, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
내가 Cloudjpk의 이력을 검색하려고 했을 때 편집 카운트는 정말 멋있게 행동했다.그것은 본질적으로 어제 사용자가 편집한 내용이 전혀 없다고 말했는데, 내가 잘못 알고 있었다.오늘은 그것이 지금 작동하는 것처럼 보인다.무엇이 그것을 야기시키는지 모르지만, 나는 가끔 툴이 우스꽝스럽게 행동할 수 있다고 들었다.나는 내 게시물에 대한 정보를 업데이트했고 BMK의 테이블도 약간 변경했어.Kingofaces43 (대화) 12:25, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
나는 그 기사에 관여하고 있지만, 그 날짜 숫자가 보여주는 정도까지는 아니다.내가 그것을 정확히 이해하려면 평균적으로 4개 이상의 코멘트가 필요하다.나는 거의 완벽한 편집이나 코멘트를 하지 않고 떠난다.역사를 보는 어떤 시각도 이것을 보여줄 것이다.내 생각에 그 숫자는 이야기의 일부분만 말해주는 것 같아.알비노페렛 22:58, 2015년 3월 11일 (UTC)[응답]
귀하는 기사에 "관여"되어 있지 않으며, 귀하는 해당 기사에 ***INvolved****입니다.전자담배 관련 기사는 1차(전자담배 - 466개 편집, 전체 기사 편집의 55.47%) 2차(전자담배 - 82개 편집, 9.7%), 5차(전자담배의 법적 지위 - 23개 편집, 2.7%)를 가장 많이 편집한 기사 목록에서 차지하며 총 67.97%의 편집 내용을 차지한다.편집한 기사 대화 페이지 목록에는 Talk:전자담배 1위, 1641개 편집, 토크 페이지 편집 69.35%, Talk:전자담배의 안전성은 2위(293, 12.38%)로, 토크:전자담배의 법적 지위를 #5(72, 3.04%)로, 총 85.08%의 토크 페이지 편집 내용(보관소에 있는 주제에 대한 7가지 다른 편집 내용 포함)

기사 편집의 67.07%와 기사 토크 페이지 편집의 85.08%인 이 수치들은 SPA영역에서 가장 확실히 살고 있다.어떤 주제를 편집하러 왔는지 분명하고, 그 주제에 대한 당신의 입장이 무엇인지 결정짓는다.그것이 바로 매우 경험이 많은 편집자들이 논평한 "의견 있는 옹호"이고, 그것이 주제 금지가 적절한 이유다.BMK (대화) 01:04, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]

나는 SPA라는 너의 라벨에 동의하지 않아.나는 내가 관심 있는 기사들에 더 많은 글을 올리는 경향이 있어, 거긴 전혀 이상하지 않아.너의 원시 수치는 아무 것도 말해주지 않아. 그리고 나는 회전하는 것에 동의하지 않아.나는 또한 내 편집의 절반 이상이 토크 페이지에 있다는 것을 지적하고 싶다.기사를 더 좋게 만들기 위해 토론하고 노력한다.내가 특정 편집이나 주석을 편집한 횟수를 고려한다면 그렇게 큰 편은 아니다.너는 이 섹션에 매력을 느끼는 것 같고, 여기에 엄청나게 많은 것을 게시하는 것 같아.알비노페렛 01:25, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
나의 계산에 따르면 AlbinoPerret은 2014년 9월 30일부터 164일 동안 하루에 17번 이상 대화 페이지(또는 게시판)를 편집하는 e-cigs의 주제에 대해 2890번 이상 편집했다.그것은 열의를 넘어 다른 편집자들에게, 특히 논쟁거리가 되는 주제에서는 건강에 해롭다.조누니크 (대화) 2015년 3월 12일 01:30 (UTC)[응답]
그 중 몇 명이 같은 코멘트나 편집에 참여했는가?나를 장애인으로 비유하고, 쉽게 집을 나갈 수 없어 자기 컴퓨터에 앉아 있는 편집자가 몇이나 될까?알비노페렛 01:31, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
@AlbinoPerret:만약 QuackGuru가 그의 주장에서 당신의 신체적인 지위를 제기할 수 없고, 또 그렇게 해서는 안 된다면, 당신은 그것을 완화적인 요소로 인용해서는 안 된다. 그것이 정말로 어떤 변화를 만든다는 것이 아니다.아마도 당신은 전자담배에서 기사나 토크 페이지를 편집할 때와 같은 어려움을 겪기 때문에 내가 언급한 '원래 번호'가 아닌 전자담배 기사 편집 67.07%, 전자담배 주제에 대한 기사 토크 페이지 편집 85.08%아무것도 갖고 있지 않다. 당신의 신체 상태어떤 관련이 있든지.제발 다시는 그 빨간 청어를 꺼내지 마라.BMK (대화) 02:20, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
틀렸어, 콕구루는 내 장애에 대해 괴롭히는 진술을 했어.하지만 이건 삶의 사실이야. 당신이 토론하고 싶지 않은 것은 당신의 숫자가 비교의 근거가 없다는 것을 보여주기 때문이다.네가 가진 것은 많은 숫자와 빈정거림이다.1이 허용되는 게시물 수에 대해 말하는 정책이나 가이드라인을 알려달라.
그들은 내가 같은 코멘트나 편집에 편집한 횟수를 고려하지 않기 때문에 원시 숫자다.당신의 논평은 나의 신체적 지위가 여기서 편집하는 것과 아무런 관계가 없다는 것을 말하려고 노력함으로써 선을 넘지 않는다면 괴롭힘에 매우 가깝다.그것은 네가 아마 알 수 없는 것이다.
게시물의 수가 지지와 같지 않다.알비노페렛 02:37, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
백분율을 이해하지 못하십니까?e-cig 문서를 다른 모든 문서를 편집하는 것과 다르게 편집하지 않는 한, 숫자는 원시 항목이 아니라 전체 출력에 상대적이다.BMK (대화) 04:43, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
네가 무시했으니까 다시 한 번 물어볼게.1이 허용되는 게시물 수에 대해 말하는 정책이나 가이드라인을 알려달라.게시물의 수가 WP를 옹호하는 것과 같지 않다.옹호론도 백분위수에는 해당하지 않는다.알비노페렛 12:36, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
사실, 백분율은 편집자가 한 가지 주제에 너무 많이 집중하고 있다는 것을 보여줌으로써 옹호(및 SPA)의 좋은 척도다.백분율을 사용하면 복사를 편집하는 경향이 설명되며, 여기서 총 기여도와 관련하여 가장 상대적인 영역을 간단히 표시할 수 있다.그 숫자들은 정말 논쟁의 여지가 없다.신체적 장애는 이 특정한 대화에서 어떤 역할도 해서는 안 된다. 왜냐하면 그것은 여러분이 이와 같은 하나의 주제에 너무 많이 집중하게 해서는 안 되기 때문이다.(내 강연 페이지에서 논의한) 시간이 많은 것도 한 가지지만, 당신의 시간은 사람들이 여기서 반복적으로 제기해 온 문제인 한 분야에 집중되어 있다는 것이다.아마도 당신은 그것을 보지 못하겠지만, BMK는 사실 위에서 꽤 잘 추론되고 있다.Kingofaces43 (대화) 2015년 3월 12일 19:12 (UTC)[응답]
나는 내가 흥미있는 기사를 편집하고 있고, 어떤 사람들은 내가 다른 기사를 더 편집하기를 원한다는 것을 알았다.x개의 기사를 편집해야 한다는 정책이나 가이드라인은 어디서 찾을 수 있을까?나를 괴롭히지 않는 기사를 편집하는 것이 강요되어야 할 일이라고 생각하지 않는다.내가 흥미롭다고 생각하는 주제를 발견하면, 나는 기사를 편집한다.하지만 나는 네가 옹호하는 것을 잘못 신청하고 있다고 생각한다.옹호하는 것은 한 기사에 그다지 많은 것을 게시하는 것이 아니다.알비노페렛 19:39, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]

그만 좀 해, 알비노 페렛나의 많은 편집은 내 생각을 더 명확하게 하기 위해 내 오타를 수정하거나 내 의견을 복사하는 것으로 이루어진다.그것은 흔한 일이다.그러나 객관적 무권력 편집자는 나의 편집의 총체성을 볼 수 있고, 그들은 내가 일반주의 편집자라고 결론 내릴 것이다.그러면, 그들은 당신이 편집한 것의 전체성을 볼 수 있을 것이고, 그들은 당신이 전자담배에 대해 어떤 관점을 발전시키기 위해 여기 있다는 것을 분명히 볼 것이다.지능이 높은 객관적 사람에게 명백한 것을 부인하려고 하지 마십시오.컬렌328 2015년 3월 12일 02:53 (UTC) 토론하자[응답하라]

아니, 내가 많이 올린다고 보여.나는 한 달 동안 비트코인을 편집해왔고, 페이지와 토크 페이지를 216번 편집했다.하루에 7번 정도, 어떤 주제에 관심이 있을 때 글을 올리고 토론하며 기사를 개선하려고 노력한다.전자담배에 대한 특정 관점을 진전시키기 위해 온 것이 아니고, 게시물 수도 그것을 증명하지 못한다.(이후 추가 - 이 어떤 지성인도 노 트루 스코트맨 주장처럼 들리기 시작하고 있지 않다) 알비노페렛 02:58, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
나는 전자담배나 비트코인 같은 한계주제에 정말 관심이 없어서 이 메가빌라를 읽고 싶지 않아.콕구루가 말한 핸디캡 때문에 괴롭혔던 링크 좀 보여줄래?베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→03:04, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
네가 물어본 이후로, 그의 주제 아래에서는 쉽게 찾을 수 있고, 주제에 대한 많은 토론이 있지만, 는 여기서 그것을 찾을 수 있다.알비노페렛 03:12, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
@Bugs:이 위의 단원을 보라.내 개요:QuackGuru는 절대 해서는 안 되는 발언을 하고, 사방의 편집자들로부터 그것에 대해 통렬히 비난받았으며, 만약 그가 다시 그것을 한다면, 그는 차단될 것이라고 말한 한 행정관으로부터 경고를 받았다.끝.

아, 잠깐만...e-cig와 프린지 과학 옹호자들은 알비노페렛에 대한 제안된 주제 금지로부터 모든 사람들을 산만하게 하는 부수적인 방법으로서 그것을 장악했고, 쿡구루가 시간 순서대로 (그래서 무고한 편집자들이 먼저 그것을 접하게 될 것이다) 토픽-반 섹션 에 차단될 것을 요구하는 새로운 섹션을 삽입했고, 그 이후로 최선을 다해왔다.그가 프린지 과학이 WP에 감염되는 것을 막는 확고한 편집자 중 한 사람일 뿐만 아니라, 그것은 사람들이 알비노 페렛이 전자담배를 계속 옹호하는 것을 막기 위해 필요한 주제 금지에 집중하지 못하게 하기 때문에 QG를 차단하기 위해 광분하고 있다.저 위(위 섹션)는 사이드쇼, 아래는 진짜다.BMK (대화) 04:51, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]

쿡구루의 말은 무례하고 잘난 체하는 말이었고, 그런 말은 하지 말았어야 했다.하지만 그는 우리가 장애자라고 주장했던 몇몇 사용자들을 되돌아보고 있을 가능성이 있다.시간이 떠오른다) 그리고 그것은 저 다작의 많은 거짓말 중 하나였다.그래서 그런 의심을 갖는 것은 불합리하지 않다.그러나 그러한 의혹은 적절한 시기가 올 때까지 또는 적절한 시기가 올 때까지 혼자만 알고 있는 것이 가장 좋다.하지만, 장애인 사용자들은 특별한 대우를 기대해서는 안 되며, 사실 그들은 심지어 주제를 꺼내지도 말아야 할 것이다."TMI". ←베이스볼 버그스카로틱스What's up, Doc?→08:02, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
그렇다, 사람들은 그런 불미스러운 정보를 벽장에 보관하는 것이 더 좋다.[sarcasm]또는 장애인에게 합리적인 숙박시설(많은 문명화된 장소에서 각기 다른 정도로)을 제공할 수 있고, "장애 치안"에 관여하지 않는 것을 포함하여 그들에게 좆도 되지 않을 수도 있다. --중간 8(contracts COI) 2015년 3월 12:00, 12(UTC)[응답]
그것은 "불미스러운" 정보를 "장소에" 보관하는 것에 관한 것이 아니다.자신의 핸디캡을 핑계로 삼지 않는 것이다.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 17:52, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
내가 정확히 기억한다면, 알비노 페레트는 어떤 것에 대해서도 용서받아야 한다고 제안할 정도로 자신의 장애를 꺼내지 않았다.내가 정확히 기억한다면 QC는 AF 장애를 꺼냈고, 스포츠 행사에서 AF를 깎아내리고, 주의를 딴 데로 돌리고, 거대한 깃발처럼 붉은 청어를 흔들려는 의도로 한 것이다. -- WV 17:59, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답하라]
나는 그것이 단지 일어날 수 있는 예나 시나리오일 뿐이고 그것이 사용자들이 그들의 핸디캡에 대해 자랑하거나 불평해서는 안 되는 이유라고 말하는 것이 아니다.QG는 페레트의 댓글에서 실제로 장애인이 아닐 수도 있다는 점을 시사한 점, 이츠래시처럼 폭언을 일삼는 이용자들의 기억을 본 것으로 보인다.그 시점에서 시간이 QG의 좋은 감각을 압도했을지도 모른다.QG보다 그 문제를 더 잘 탐구할 수 있는 방법이 있다. ←베이스볼 버그스카로틱스What's up, Doc?→18:05, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
나는 그 일이 일어났을 때 무슨 일이 일어났는지 보았다.QG는 AF의 신용을 떨어뜨리기 위해 그것을 했다.게다가, AF는 장애를 가지고 있다는 것에 대해 한번도 "잘못"한 적이 없다.QG가 무엇을 보고/생각하고/기억을 가지고 있었는지는 중요하지 않다.그의 발언은 창백하고 WAY를 벗어난 것이었다. -- WV 18:23, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
사실, AF는 편집 습관에 대한 정당성으로 보이는 장애에 대해 언급해왔다.[56. 킹ofaces43 (대화) 2015년 3월 12일 19:12 (UTC)[응답]
사용자에 대한 주제별 토론:QuackGuru, 위 하위 섹션에 속함
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
아, 잠깐만... e-cig와 프린지 과학 옹호자들은 알비노페렛에 대한 제안된 금지 주제에 대한 모든 사람들의 주의를 산만하게 하기 위한 부수적인 방법이라고 주장했다. 실제로 위에서 논의한 내용을 읽어 본 적이 있는가?QG는 문제 편집자다.사람들은 QG의 문제를 해결하기 위해 QG와 관련된 문제에 대한 논의를 장악했고, 일부 사람들은 한 가지 코멘트에 뛰어 들었다(개인적으로 내가 생각하기에 48시간 동안 직진했어야 했지만 지금은 처리되었다). 다른 사람들은 그의 편집 이력에 대해 토론하고 있고, 그 안에 몇몇 변두리 과학과 전자 과학 옹호자들이 있을 수 있지만, 거기에는 다음과 같은 것들이 있다.기사를 보고 싶어하는 편집자들은 반복적인 텍스트의 벽을 장식하기 보다는 정확한 소스 정보를 읽을 수 있는 영어로 보여준다.원래 게시물은 QG에 관한 것이었다.QG는 부메랑을 이용해 자신의 편집행위에 대한 이슈로부터 주의를 분산시키려 했다.스파클릭 (대화) 10:09, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
나는 QG의 행동이나 혹은 콘텐츠 분쟁의 "우측"으로 인식되는 파괴적 편집자의 행동에 대해 생산적인 토론을 하는 최선의 방법은 어떤 사람이든 제재요구하는 것을 자제하는 것이라고 결론지었다. (대담한 말로 외친 것에 대해 사과한다; BMK가 혼자라고 느끼지 않았으면 한다.)그 스타일을 사용함에 있어서 ;-))다른 사람들이 이 과정을 시작하도록 내버려 두어라. 말할 필요도 없이, 이 과정을 다른 사람이 시작하게 하고, 서두르지 말고 제대로 할 필요가 있다.그것은 "그가 제재를 받기를 원하는 것은 단지 변두리 지지자들일 뿐"이라는 잘못된/불투명/GAME-y 반론을 사전에 방지할 것이다.
AFAIK 이것은 이전에 시도된 적이 없다.IMO/IME은 WP에 객관적 편집자들로 하여금 여전히 증거를 공정하게 보고 그에 따라 투표하게 할 뿐이다.그리고 만약 아무도 그렇게 하지 않는다면, 제재를 원하는 것은 오로지 비주류 지지자들일 뿐이라고 정당하게 가정할 수 있다.QG의 경우, 처음부터 약 50%의 인지형 편집자와 50%의 인지형 중립형 편집자가 제재를 요구해 왔다.
인지도가 높은 사람들이 불평을 늘어놓을수록 QG의 입지는 더 강해지고, 이것은 시간이 지날수록 더 악화될 것이다(QG가 대담해질수록 더 심해질 것이다: 우리는 이미 3개월 동안 5개의 경고와 함께 이것을 보고 있다).공동체는 정말로 과거에 이와 유사한 파괴적/우우우 때리기 편집자들로부터 이것을 배웠어야 했다.철학적으로 표현된 사람은 우웨이를 숙고해야 한다. --중간 8 (출연 COI) 13:34, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
  • 상기시켜주기만 하면, 이 섹션앨비노 페렛이 전자담배를 주제로 한 기사 편집의 67.07%와 기사 토크 페이지 편집85.08%를 분명히 옹호했기 때문에, 의 논제 편집에 대해 주제 금지를 부과하는 것에 관한 것이다.BMK (토크) 2015년 3월 12일 (UTC) 16:42 [응답]
네가 위 사항을 무시했으니 세 번째 물어볼게.1이 허용되는 게시물 수에 대해 말하는 정책이나 가이드라인을 알려달라.게시물의 수가 WP를 옹호하는 것과 같지 않다.옹호론도 백분위수에는 해당하지 않는다.하지만 당신이 백분율을 좋아하기 때문에, QuackGuru가 문제를 보여주기 위해 게시한 위의 편집 내용은 내가 전자담배 기사를 편집한 것의 0.02%에 불과하다.그러한 편집은 설득되고 논의되었으며 옹호하는 결과가 아니었다.알비노페렛 17:18, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
  • 지원 주제 금지.알비노페렛의 행동이 옹호하는 것이 아니라고 가정하더라도, 위에서 연계된 편집과 이 토론에서 행하는 것은 위키백과 편집에 쏟을 에너지와 헌신이 풍부한 사람에게 이 주제와 어느 정도 거리가 있는 사람에게 치유 효과를 줄 수 있다는 것을 암시한다.—/Mendaliv//Δ's 20:00, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
  • 지속적인 지지의 명확한 예로서 지원 주제 금지.이 거대한 실오라기 하나 걸치지 않고 끝까지 읽어야 하는 사람에 대한 도덕적 지지.오파비니아 레갈리스 (토크) 2015년 3월 12일 20:15 (UTC)[응답하라]
  • AlbinoPerret이 이를 극복하고 프로젝트에 기여할 수 있도록 최소한 한 달 동안 지원 주제 금지.우리가 여기서 논쟁하는데 낭비하는 모든 시간은 우리가 위키피디아의 확장을 돕는데 소비하지 않는 시간이다.그의 행동과 이에 대한 인신공격으로 미루어 알비노페레트가 적어도 현재로서는 전자담배 기사에 중립적으로 기여할 수는 없다고 본다.이와일손프 (대화) 22:54, 2015년 3월 12일 (UTC)[응답]
  • 반대(Involved editor) 원래 나는 논평하지 않으려고 했는데, 왜냐하면 관련된 편집자들의 쌓이는 이미 나쁘기 때문이다.그러나 이제 나는 다음과 같이 보여진다: AF를 금지한 주제에 대한 투표로, 제시된 구내에서, 우리는 편집자들이 QG와 같은 편집자들과 감히 동의하지 않는 환경을 조성하고 있다. 의견 불일치하는 주장이 아무리 근거가 충분하든, 또는 대화 페이지의 선의의 반대에 실제로 QG가 얼마나 적게 반응하든 말이다.우리는 또한 다음과 같은 신호를 보내고 있다: 여러분이 관심 있는 영역만 편집하지 말아라. 여러분은 금지될 것이다.SPA가 되는 것은 정책에 반하는 것이 아니며, 주제에 관심을 갖는 것도 정책에 반하는 것이 아니라는 것을 기억하십시오...왜냐하면 우리가 어떻게 그것을 자르고 주사위를 던지든 간에, AF가 우리의 편집 정책이나 그의 POV를 어기고 있다는 것이 아니라, 그가 당신이 얼마나 다방면으로 그 바를 통과해야 하는지에 대한 일부 편집자들의 견해에 부합하지 않는다는 것이 여기서의 주된 주장이다.이건 더 이상 누구나 편집할 수 있는 백과사전이 아니다...그것은 특정한 특징에 부합하는 사람들을 위한 백과사전이다. --김D. 피터슨 11시 40분, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
명확히 하기 위해:나는 금지령을 뒷받침할 정책 위반을 보지 않는다. --김D. 피터슨 11시 42분, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
모자이크 토론은 더 이상 양말 BMK (토크) 19:15, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
WP에 의해 삭제된 의견:회피
넌 12월 이후로 여기 온 지 얼마 안 됐지?당신은 어떻게 누군가의 "장기 역사"에 대해 아는가?다른 ID로 편집한 적이 없다면?베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→15:50, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
WP에 의해 삭제된 의견:회피
두 달 남짓한 시간 동안 당신이 편집한 것이 100개도 되지 않기 때문에, 그 중 상당수는 전자담배를 옹호하고 있는 것으로 보이므로, 나는 당신이 여기서 남은 시간 동안 당신이 방해가 되는 사용자를 어떻게 제거해야 할지 고민해 본 적이 있다고 생각한다.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 16:14, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
WP에 의해 삭제된 의견:회피
나는 그것을 긍정적으로 받아들일 것이다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 16:22, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
WP에 의해 삭제된 의견:회피
너 자신에게 계속 그렇게 말해.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 17:11, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
WP에 의해 삭제된 의견:회피
이것봐봐. 비주얼 편집기에 버그가 있어내가 사용을 중단한 이유 중 하나는 리눅스 배포판에서는 너무 버거워서였다.날짜별 검색을 하지 않고 이력을 보면, 각각의 편집 내용은 편집 주석에 "Visual Editor" 태그가 나온다.그 태그들 사이에는 아무것도 없고, 기본적으로 태그와 텍스트가 없는 또 다른 닫힘 태그 사이에는 아무것도 없다.이것은 AGF의 문제인데, 태그 사이에 아무 것도 없고, 어디에도 물어보지 않고, 편집자의 버그에 의한 결과지만, 곧바로 부정적인 동기로 뛰어든 것이다.알비노페레트 19:35, 2015년 3월 14일 (UTC)[응답]

여기 재미있는 것이 있다.만약 우리가 논쟁을 위해, 양 진영에서 온 "인볼루션된" 편집자들이 중립적인 방식으로 투표를 하기에는 너무 편견이 심하다는 전제를 잠시 받아들인다면, 우리는 e-cig 토크 페이지에 대한 편집이 없거나 거의 없는 것으로 추측되는 편집자들의 의견을 좀더 자세히 살펴봐야 한다.

우리의 데이터 소스로서, 우리는 위의 Kingofaces43 목록을 사용할 수 있고, 다음에 게시된 네 개의 !votes를 거기에 추가할 수 있다.멘달리브(0 편집), 오파비니아 레갈리스(0), 이와일손프(0), 김D.피터슨(780).우리는 높은 숫자의 편집자들을 모두 내팽개치고, 그것은 우리에게 이 L을 남긴다.

  • 반대 - 절차 또는 장소에 따른 3개 포함 8개
  • 지원 - 15개("매우 약한 지원" 1개 포함)

따라서!vot를 한 것으로 추측되는 불능 편집자들 중 65%(15/23)는 AlbinoPerret의 주제 금지에 찬성한다.편집이 있는 편집기를 모두 버리고 싶다면, 2개의 지지와 2개의 반대(13/19)가 68%이다.사실, 지지자들 중 한 명은 "매우 약하다"지만, 반대자들 중 세 명은 절차나 장소에 근거한 것이지, 사건의 장점에 근거한 것이 아니라는 것을 명심하라.저것들을 버려라 ("매우 약함"과 절차) 그러면 80% (12/15)를 얻을 수 있다.

그래서 어쨌든 당신이 그것을 잘라보면, 알비노페렛에 대한 주제 금지에 대해 논하지 않은 편집자들이 찬성하는 것 같다.

그러나 전체 토론의 상태는 어떤가, 모든 편집자들이 관여되어 있는지 없는지를 세어 보는 것은 어떨까?그러면 당신은 21개의 지지를 얻었고 13개는 반대한다.이는 알비노페렛에 대한 주제 금지에 찬성하는 비율이 62%로 압도적이지 않은 편집자의 비율과 크게 다르지 않다.

물론, 마무리 관리자는 -- 그리고 나는 정말로 이 경우 행정관이 되는 것이 더 낫다고 생각한다 -- 표를 세는 것이 아니라(또는 최소한 표를 세는 만이 아니라), 그들은 다양한 주장의 강점을 평가하기도 한다.그 점은 잘 알고 있으니 굳이 상기시킬 필요가 없다.그러나 이 카운트는 이 순간의 놀이 상태를 축소판 그림으로 표현하기 때문에 여전히 도움이 된다.BMK (토크) 2015년 3월 14일 (UTC) 11시 10분 [응답]

  • 인피니트Bratwurst는 퍼거스M1970의 양말뿌리 조각처럼 끈덕지게 막혀 있다.따라서 이러한 결과는 다음과 같이 변경된다.
  • 모든 미사용 편집자: AlbinoPerret에 대한 주제 금지 찬성 68%(15/22)
  • 모든 편집자 의견: AlbinoPerret에 대한 주제 금지 찬성 64%(21/33)
최근의 새로운 언급이 없는 상황에서, 나는 그것이 자발적이지 않은 관리자가 이 서브스레드를 면밀히 평가하고 친 e-e-cig POV를 지지하는 그의 명백한 옹호 때문에 앨비노페레트에 전자담배와 관련된 주제 금지를 부과하는 것에 대한 합의가 존재하는지 여부를 결정해야 할 지경에 이르렀다고 생각한다.BMK (대화) 2015년 3월 15일 (UTC) 19:07 [응답]

주제 금지에 대한 강력한 지지가 있다.많은 편집자들이 알비노페렛에 대한 주제 금지를 지지한다.예를 들어, 사용자가 위의 설명을 읽어 보십시오.Cloudjpk, 사용자:문서 제임스, 사용자:CFCF, 사용자:Jytdog, 사용자:Bishonen , 사용자:Johnuniq, 사용자:이전 98, 사용자:카다몬, 사용자:JzG, 사용자:케빈 고먼, 사용자:Cullen328 사용자:Zad68, 사용자:RexxS, 사용자:소프트라벤더, 사용자:멘달리브.주제 영역으로부터의 자발적인 단절만이 지역사회의 합의에 반하는 것이다.위키백과 참조:관리자 게시판/사고자#알비노페렛에 대한 주제 금지 제안쿡구루 (대화) 21:32, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]

@QuackGuru, 할 말 다 했구나.WP:블러지온을 사용하지 마십시오.나는 너의 논평에서 <큰> 꼬리표를 떼는 여유를 가졌다.~Adjwilley (대화) 21:39, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
  • 통지.아무데도 안 가서 ArbCom 토론을 시작했어.위키백과 참조:e-cig 기사의 중재/요청/케이스#배틀그라운드.쿡구루 (대화) 23:18, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
  • QuarkGuru는 이 하위 스레드를 보관했지만, 나는 다시 열었다.비록 그가 이것을 시작했지만, 그것은 그의 소유물이 아니며, 찬성하는 많은 편집자들의 견해는 표현되어 왔으며, 관리자에 의해 일괄적으로 평가되어야 한다.또 QG는 중재 요청을 열었다는 점에서 이해충돌도 있는데, 이 실들이 열려 있는 한 들리지 않을 것으로 보인다.BMK (대화) 00:49, 2015년 3월 16일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

킴다벨슈타인페테르센은 알비노페렛에 대한 주제 금지에 반대한다.

도움이 안 됨 ~Adjwilley (대화) 04:06, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
물론 김다벨슈타인 피터슨은 알비노페렛에 대한 주제 금지에 반대한다.사용자:김다벨슈타인페테르센전자담배 페이지의 안전성에 대해 논란이 많은 편집을 했기 때문이다.김다벨슈타인피터슨의 최근 편집된 내용들 중 몇 가지를 살펴보자.
2015년 1월 30일 13시 5분 현재 개정 이것은 두 개의 평판이 좋은 조직으로부터 삭제된 텍스트와 출처를 편집한다.대화 참조:전자담배 안전#포장.출처는 WP에 따라 신뢰할 수 있다.메도그. 대화 참조:전자담배 안전#입장 논의출처는 WP에 따라 신뢰할 수 있다.SOW는 현재 논의에 따라 결정된다.
2015년 1월 30일 13시 11분 현재 개정 이것은 두 개의 평판이 좋은 조직으로부터 삭제된 텍스트와 출처를 다시 편집한다.
2015년 1월 26일 11시 20분 현재 개정 이것은 주로 동료 검토 저널에 쓰여진 공식적인 정책 성명에서 삭제된 텍스트를 편집한다.
2015년 2월 7일 19시 20분 현재 개정 평론에서 삭제된 텍스트와 평판이 좋은 조직에서 삭제된 텍스트를 편집한다.
06:27, 2015년 2월 25일자로 개정 이 편집은 다수의 평판이 좋은 조직과 WP에 대한 검토에서 텍스트와 출처를 삭제하는 등 수많은 출처를 삭제했다.MEDORGWP:MEDRS.
2015년 2월 25일 10:00을 기준으로 개정 이 편집은 다수의 평판이 좋은 조직에서 텍스트와 출처를 삭제하고 WP에 대한 리뷰에서 출처를 삭제하는 등 수많은 출처를 삭제했다.MEDORGWP:MEDRS 다시.
2015년 2월 27일 기준 22:47, 개정 이 편집은 다수의 평판이 좋은 조직과 WP에 대한 검토에서 텍스트와 출처를 삭제하는 등 수많은 출처를 삭제했다.MEDORGWP:MEDRS 다시.
2015년 2월 27일 기준 23:46, 27일 기준 개정 이 편집은 다수의 평판이 좋은 조직에서 텍스트와 출처를 삭제하고 WP에 대한 리뷰에서 출처를 삭제하는 등 수많은 출처를 삭제했다.MEDORGWP:MEDRSagain.김다벨슈타인피터슨은 금지령을 뒷받침할 정책 위반을 보지 않는다.KimDabelsteinPetersen, 당신도 WP를 상대로 많은 소스를 삭제하는 것은 아닌가?MEDRS? 이 차이점은 AlbinoPerret이 많은 비생산적인 편집과 많은 신뢰할 수 있는 출처의 삭제를 하고 있다는 것을 보여준다.킴다벨슈타인페터슨도 e-cig에 대해 확실한 유리한 POV를 홍보하고 있음을 시사하는 믿을 만한 출처를 많이 삭제하고 있다.김다벨슈타인피터슨도 금지되어야 하는가?킴다벨슈타인피터슨은 전자신문 IMO에서 주제 금지를 받았다. 커뮤니티는 6개월 또는 1년 동안 킴다벨슈타인피터슨에 대한 주제 금지를 선호하는가, 아니면 지속적인 주제 금지인가, 아니면 경고나 행동 금지인가?QuackGuru (대화)20:06, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
제목인 '김다벨슈타인페테르센은 알비노페렛에 대한 주제 금지에 반대한다'는 제목부터 KDP가 잘못된 방식으로 투표한 것에 대해 주제 금지로 처벌하려는 의도를 짐작할 수 있을까.유감스럽게도 당신이 제공한 다른 문제들에는 잘못이 없다. 그들 대부분은 현재 진행중인 토크 페이지 토론, RFCs, 또는 WP와 같은 원칙들에 근거하여 되돌아가고 있는 것처럼 보인다.BRD, 물론 모두 유효한 것.레벨아웃(대화) 20:50, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
김다벨슈타인페터슨은 알비노페렛에 대한 주제 금지에 반대하는데, 그 이유는 그가 당시 삭제해도 괜찮다고 생각하는 수많은 믿을 만한 출처를 삭제하는 등 논란이 많은 편집도 하고 있기 때문이다.그러나 전자담배의 안전에 관한 관련 정보를 계속 삭제하는 것은 합리적이지 않다.킴다벨슈타인피터슨알비노페렛 모두 주요 문제 편집자 IMO이다. Talk에서도 토론이 있다.전자담배 안전#매머드 편집 제거일주일이 넘도록 그렇게 많은 신뢰할 수 있는 출처를 삭제하라는 합리적인 주장이 제기되지 않았다.쿡구루 (대화) 21:29, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
  • 김씨는 '반대'의 맨 처음에 자신의 '자백'을 말했다.나는 이 서브스레드가 무엇을 얻을 수 있을지 모르겠다.Ched : ? 22:14, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]

전자담배 물품에 대한 지역사회의 허가된 재량

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

제안:지역사회는 광범위하게 해석된 전자담배와 관련된 모든 물품에 대해 재량권을 부여한다.편집자가 위키백과의 목적, 예상되는 행동 기준 또는 정상적인 편집 과정을 반복적으로 또는 심각하게 준수하지 않는 경우, 모든 권한이 없는 관리자는 자신의 재량에 따라 이 주제 내에서 작업하는 편집자에게 제재를 가할 수 있다.가능한 제재에는 페이지 금지, 주제 금지, 반보호, 변경 보류 중 보호 또는 경고한 편집자 차단이 포함되지만 이에 국한되지는 않는다.제재를 가한 행정관이나 행정관 게시판, 중재위원회에 제제를 호소할 수 있다.

  • 제안자로서 지지해주시고, 허수아비에게 감사드린다.이 분쟁은 해결되었고, 그것을 해결하기 위해 약간의 추가적인 관심으로부터 이익을 얻을 것이다.DS는 이 과정을 빨리 진행해야 하며, 내 생각에는 매우 필요하다.하이DrNick! 2015년 3월 13일 (UTC) 20:47[응답]
Hushur도 이것을 지지하는가?그가 너를 위해 편집한 것으로 보아 그렇게 생각하겠지만, 나는 확인하고 싶다.이와일선프 (대화) 21:47, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
아니, 아니. 미안, 내가 좀 더 분명히 말했어야 했는데.나는 방금 게메르게이트 지역사회의 제재에 대한 그의 표현을 빌렸다.나는 그의 지지를 암시할 생각은 없었다.HiDrNick! 2015년 3월 13일 21시 51분 (UTC)[응답]
사실 뒤에 (사용자 Ping이나 대화 페이지 통지가 없음) 커플링 포인트: 경고/제정 사항을 기록할 수 있는 적절한 로그 페이지가 있는지 확인하십시오.편집자들이 관리자 쇼핑 전화 없이 제재 위반 사항으로 간주되는 사항을 중립적으로 보고할 수 있는 자리가 있는지 확인하십시오.호서 (토크) 2015년 3월 25일 (UTC) 16:19[응답]
  • 이것은 신뢰할 수 있는 출처의 지속적인 삭제에 대한 해결책이 아니기 때문에 반대한다.관리자들은 어쨌든 편집자를 금지하기 위해 이것이 필요하지 않다.쿡구루 (대화) 20:56, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
  • 제안된 대로의 지원은, E-cigs가 어떤 경우에든 충분히 논쟁적인 주제여서, 이러한 종류의 논쟁은 미래에 또 다른 몇 명의 편집자들 사이에서 불거지기 쉽다(QuackGuru와 AlbinoPerret뿐만 아니라). 그리고 이것은 ANI에 이런 종류의 난장판을 치르지 않고 관리자가 그것을 처리하게 할 것이다.이와일손프 (대화) 21:36, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.나는 그것이 결국 WP에서 끝날 것이라고 의심한다.끝나기 전에 RFAR.Ched : ? 22:09, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
  • 반대 불행히도 이것은 실질적인 것으로 이어질 것 같지 않다.많은 WP가 있다.SPA 또는 근거리 SPA 계정과 관련이 있으며, 이는 문제를 해결하는 데 필요한 시간만 제한하지만 문제는 여전히 남아 있을 것이다. -- CFCF 🍌 (이메일) 22:25, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
  • 반대 - 제안된 임의적 제재는 위 절의 여러 가지 파괴적 행동에 대한 QuackGuru의 즉각적인 차단으로 피할 수 있다.임의제재가 허가되면 QG는 과거 수 차례 그랬듯이 새로운 편집자 그룹을 이 게시판으로 돌아오기 전에 교란시키고 반감을 불러일으킬 새로운 주제 영역을 모색할 것으로 보인다. -A1 22:34, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
  • 코멘트 우리는 이 기사들 중에서 고기 인형극의 증거를 가지고 있다.우리는 e-cig 제조업체가 e-cig의 알려진 것과 알려지지 않은 건강 영향과 안전에 대한 의료계의 입장에 불만족스러워한다는 것을 알고 있다.한 지지 단체는 개인적으로 나를 공격하기 위해 우리 대학에 연락했다.우리는 고품질의 공급원을 확실히 유지할 필요가 있다.일부 관련자들이 일회용 계정 / SPA를 사용하고 있기 때문에 이것이 그렇게 쉽게 또는 어렵게 만들지는 확신할 수 없다.Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 22:37, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답]
알비노 페레트, 또는 QG가 인지한 적들이 고기 인형뽑기에 관여했다는 증거를 가지고 있는가?대부분 그렇지 않을 것이다. -A1 후보 22:47, 2015년 3월 13일 (UTC)[응답하라]
사용자:퍼거스M1970은 자신의 트위터 피드와 연계되어 고기 인형극 Doc James (토크 · 기여 · 이메일) 20:15, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
  • 이것이 도움이 될지 확신할 수 없다. Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 21:40, 2015년 3월 19일 (UTC)[응답]
  • 질문 - ArbCom에 의해 임의의 제재가 시행되고 있는 것만 기억하며, 단독 관리자나 지역사회가 그것을 하는 것은 기억나지 않는다.지역사회가 어떤 주제에 대해 임의제재를 가한 선례를 누군가 제공할 수 있는가?(전례가 없다는 것이 반드시 이루어질 수 없다는 것을 의미하지는 않지만, 이것이 공감대를 받는다면 분명히 일어서기 쉬워질 것이다.)BMK (대화) 00:58, 2015년 3월 14일 (UTC)[응답]
물론이지!위키피디아 찾으시죠?General_sanctions#Community-authorized_sanctions.하이드르닉! 2015년 3월 14일 01시 40분 (UTC)[응답]
고마워! 정말 도움이 됐어.BMK (대화) 04:36, 2015년 3월 14일 (UTC)[응답]
  • 지지 - 이 문제에 대한 신중한 재고 후에, 나는 주로 로버트 맥클레논의 논평과 비쇼넨이 제공한 일부 정보에 기초하여 나의 투표를 변경한다.그러나 나는 여전히 앨비노페렛에 대한 주제 금지가 편집 환경의 "대기권"보다 e-cig 기사와 나에게 가장 중요한 NPOV를 균형 있게 보장하는 가장 좋은 첫 번째 단계가 될 것이라고 믿는다.BMK (대화) 23:28, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
  • 질문 - 만약 편집자들이 경고에도 불구하고 잘못된 행동을 한다면, 권한이 없는 관리자들은 어쨌든 그들을 제재할 수 있을 것이다, 그렇지? - 그러면 이것은 무엇을 더할까?'걱정하지 말고, 필요에 따라 제재하라, 논란이 되지 않는다'는 식의 표현일까?--중간 8(출연 COI) 14:20, 2015년 3월 14일(UTC)[응답]
꼭 그렇지는 않다.예를 들어, 재량적 제재(DS)가 없다면, 관리자는 편집자를 금지할 권한이 없고 차단 정책에 요약된 제한된 상황의 편집자만 차단할 수 있다.DS가 승인되면 관리자는 특정 주제에 대한 커뮤니티 규범을 시행할 수 있는 훨씬 더 많은 권한을 부여받는다.더욱이 DS에 의거한 제재는 명확한 지역사회 합의(또는 중재위원회의 동의) 없이는 취소할 수 없으며, 일반 블록은 권한이 없는 관리자라면 누구나 해제할 수 있다.나는 그것을 요약하는 것에 대해 생각한다.하이DrNick! 2015년 3월 14일 (UTC) 14:36[응답]
중간 8번, 내 돈으로는 재량제재가 만드는 큰 차이점은 한 명의 무능력한 관리자가 (자신의 재량에 따라) 편집자를 금지시키는 주제를 허용한다는 것이다.그 사람을 ANI에 보내고 주제 금지에 대한 합의를 이끌어내려고 노력하는 것보다 훨씬 쉽지만, 이 경우에는 어쩌면 너무 쉬울지도 모른다.나는 DS를 여기에 도입하는 것이 의심스럽다.관리자는 DS 없이도 할 수 있는, 해당 분야의 파괴적인 편집자를 차단할 준비가 되어 있어야 할 것이다. (그것을 약한 반대자로 받아들여야 한다.)비쇼넨은 2015년 3월 15일 (UTC) 22:07로 대화한다.[답답하다]
  • 지원 - 전자 담배에 대한 실마리가 너무 많으며, 논란이 많은 편집인들을 기사에서 빼내기 위해 ArbCom 재량 제재뿐만 아니라 지역사회 재량 제재도 효과가 있을 것이다.지역사회가 이렇게 하지 않으면 결국 ArbCom은 그렇게 될 것이다. 지역사회가 일반 제재를 가하지 않으면 결국 ArbCom이 될 것이기 때문이다.로버트 맥클레논 (대화) 2015년 3월 14일 14:31 (UTC)[응답]
  • 위의 로버트 맥클레논의 주장을 뒷받침한다.나는 여전히 ANI가 이러한 기사와 관련된 어떤 것이든 명확하고 잘 구성된 사례를 가져올 수 있는 좋은 장소라고 생각한다. 그러나 이러한 제재는 사태를 진정시키는데 도움이 될 것이다.좋은 생각이야!Jytdog (대화) 2015년 3월 14일 15시 20분 (UTC)[응답]
  • 그것을 지원하면 환경만 개선될 수 있다.너무 자주 토론 없이 사물을 다시 꺼내거나 다시 읽으며 토론은 무시되거나 논박 없이 답변되고 있다.그리고 나는 이것에 대해 특정한 "측면"에 대해 말하는 것이 아니다.만약 기사가 개선되려면, 그것은 편집자들이 그들 스스로 행동하는 대신에 협력하고 합의를 구하도록 요구할 것이고, 강한 감독으로 편집자들이 그렇게 하도록 강요할 수도 있다.어떤 블록/밴으로 끝날 수도 있다 - 하지만 그것이 필요한 것이라면, 그것은 앞으로 나아가는 길이다. - 김 D. 피터슨 02:01, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
이 논의와 관련하여 도대체 그것이 COI를 어떻게 구성하겠는가? -- Kim D. 피터슨 01:15, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
사용자:KimDabelsteinPetersen#에 따라 전자 담배 페이지에 대한 COI가 있을 수 있음WP:COI 성명. 이것은 이 논의와 관련이 있다.쿡구루 (대화) 2015년 3월 31일 01:18 (UTC)[응답]
다시 시작할까?그것이 이 특정한 토론과 어떻게 관련되는가?아니면 당신은 내가 임의의 제재를 원하는 COI를 가지고 있다고 주장하는 겁니까?정말 이 일을 끝까지 생각하고 있는 거야? --김D. 피터슨 02:14, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
고맙지만 사양할게.아까토크 페이지에 글을 남겼어.네가 원한다면 우리는 그 토론을 계속할 수 있어.쿡구루 (대화) 02:20, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
  • 반대 약한 지지는 부분적으로 킴다벨슈타인 피터슨에 동의한다. 나는 또한 최근 ANI에서 일어나고 있는 어떤 일보다 관련 당사자들에게 잘 반영되지 않는 것이 더 나을 것 같다고 생각한다. 그러나 Middle 8Bishonen의 논평에 비추어 반대편에 대한 나의 약한 지지에 대해 나의 초기에는 충격적이었다.이것에 대해 확신할 수 없었지만, 그 의견들에 비추어 볼 때 나는 이것이 진행하기에 가장 좋은 방법이라고 생각하지 않는다.아마도 한 두 명의 문제 편집자들이 틀림없이 대처할 필요가 있을 것이지만, 나는 더 이상 ANI가 이것을 하기 위한 더 나은 방법으로 남아 있지 않다고 확신하지 않는다.나는 또한 관련 당사자들이 함께 일하도록 하는 것이 그만큼 중요하다고 생각했을 것이다.예를 들어, 1RR 규칙과 같은 편집자 제한 외에 기사 제한도 의미할 수 있다.레벨아웃(토크) 16:42, 2015년 3월 16일 (UTC)[응답]
  • 통지.나는 ArbCom에 대한 토론을 시작했다.위키백과 참조:e-cig 기사의 중재/요청/케이스#배틀그라운드.쿡구루 (대화) 22:34, 2015년 3월 15일 (UTC)[응답]
(그 요청은 이후 거절되었다.)하이DrNick! 2015년 3월 19일 12시 45분(UTC)[응답]
  • 서포트 전자담배는 격전지다.내용 불일치와 논의의 부족으로 인해 그것은 오랫동안 그렇게 남아있을 것이다.본문은 여러 차례 보호를 받았다.그것의 보호되는 토론이 거의 일어나지 않을 때, 편집은 다음 번 문제를 위해 비축된다.알비노페렛 03:35, 2015년 3월 16일 (UTC)[응답]
  • AlbinoPerret당 지원. -- WV 04:22, 2015년 3월 16일 (UTC)[응답]
  • 논평 - 조류가 바뀌지 않는 한, 이 실마리가 공동체가 부과하는 임의적 제재에 찬성하는 합의를 향해 가고 있는 것처럼 보인다.그러나, 는 이 줄기의 더 가까운 부분을 다루고자 한다: 만약 그것이 당신이 발견한다면, 당신이 알비노페렛에 대한 주제 금지에 관한 위의 하위 줄의 결과를 막을 수 있다고 생각하고 싶지 않다.즉, 주제 금지에 대한 합의가 있다면, 그리고 나는 그것이 있다고 믿는다. 이 실에서 재량적 제재가 승인되든 안 되든 간에, 그것은 제정되어야 한다.한 사람에 대한 합의가 있을 경우 주제 발표를 금지하지 않는 것은 문제를 다른 시기로 미룬 것일 뿐이고, 이 논의의 또 다른 반복일 수도 있다.사실, 재량권을 행사하는 것은 관리자가 알비노페렛이 필요하다고 생각한다면 개별 관리자가 알비노페렛에 대해 주제 금지를 부과할 수 있도록 허용하지만, 미래에 일어날 수 있는 단순한 가능성 때문에 알비노페렛의 주제 금지에 대한 지역사회의 합의가 부정되어서는 안 된다.BMK (대화) 05:21, 2015년 3월 16일 (UTC)[답글]
  • 무트, 주제가 먼저 닫혔으니까.BMK (대화) 2015년 3월 16일 (UTC) 10:06 [응답]
  • 지지하다.이 기사들의 어려움은 현재 다루기 어렵고 편집 환경은 오염되지 않는다.모든 AGF와 두 번째 기회 그리고 훌륭한 판단력으로 편집자들을 몰아내고 백과사전 전체에 걸쳐 우리의 높은 수준의 Dunning-Krugger 효과를 유지하는 다른 손놀림 때문에 지역 사회가 승인한 재량적 제재는 불충분할 것이다. 하지만 그것들은 아마도 없는 것보다는 나을 것이다.—S 마샬 T/C 13:31, 2015년 3월 16일 (UTC)[응답]
  • 질문하다.편집자들은 커뮤니티가 부과하는 임의제재가 제정될 때 문제를 일으키는 편집자를 어디에 보고하는가?QuackGuru (대화) 18:09, 2015년 3월 16일 (UTC)[응답]
  • 내가 이해한 바로는 어떤 관리자라도 DS에 따라 제재를 가할 수 있으니, 당신이 원하는 관리자에게 가져다주거나 AN/I에 스레드를 붙일 수 있을 것이다.BMK (대화) 20:46, 2015년 3월 16일 (UTC)[응답]
  • 아마도 이 질문은 일반적으로 제재에 대해 이전에 물어본 것일 것이다.따라야 할 몇 가지 구체적인 지침이 있을 수 있다.QuackGuru (대화)20:57, 2015년 3월 16일 (UTC)[응답]
통지 및 제재는 위키백과의 하위 페이지에 기록될 것이다.일반_제정.권한이 없는 행정관이라면 누구나 제재를 가할 수 있기 때문에, 여기로 불러오거나 행정관에게 직접 물어보면 된다.하이DrNick! 2015년 3월 16일 23시 10분 (UTC)[응답]
  • 지지하다.이것은 몇 달 동안 전쟁터였고, 양쪽 모두 그들만이 The Truth™를 짊어지고 있다고 전적으로 확신하고 있다.WP의 독성 영향 추가:SPA와 기득권의 결합, 친카나비스적 행동주의와 완전히 미친 현실과의 교차점, 그리고 당신은 끝없는 드라마를 위한 완벽한 레시피를 가지고 있다.가이 (도움말!) 2015년 3월 16일 22:26 (UTC)[응답]
  • 지지하다.이 일을 해결할 방법이 없어.우리는 기사들의 질 높은 편집으로 빠르게 이동할 수 있고 이러한 관료주의의 일부를 우리 뒤에 둘 수 있다.JodyB talk 00:39, 2015년 3월 18일 (UTC)[응답]
  • 지원:전자담배 관련 기사는 기본적으로 전쟁터다.이 주제와 관련된 신속한 해결 없이 단순히 분쟁이 너무 많고, 이 주제 영역에서는 분쟁이 제대로 해결되지 않고 있다.2015년 3월 18일 (UTC) 23:04 (응답)
  • 코멘트 – 제재가 성립될지는 잘 모르겠지만, 나는 너희들이 제재가 성립될 경우 실행하도록 템플릿 페이지를 만들었다.이 페이지는 위키피디아에 있다.일반 제재/전자 담배.제재가 승인되지 않으면 페이지를 삭제하면 된다.그렇지 않은 경우, 해당 정보를 입력하십시오.RG루스터 — 2015년 3월 18일 (UTC) 23:17 [응답]
  • 위와 알비노페렛당 수많은 이유로 지원.--우얼젤(대화) 05:38, 2015년 3월 19일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 왜냐하면 이것은 문제의 근원에 이르지 못할 것이기 때문이다. 그것은 가차없는 명백한 WP의 수이다.SPA e-cig 제조업체의 옹호자(이 중 한 명, 위키백과에서 이미 금지된 자)는 기사에 침투해 끊임없는 방해 없이 시공적으로 편집할 수 없게 만들었다.그 중 가장 터무니없는 것은 알비노 페레트인데, 2014년 9월 30일부터 발표되는 편집의 전체 역사가 그 자신을 대변한다.문제는 '분위기의 독성'이나 SPA가 그것을 '전투장'으로 삼았다는 사실이 아니라 (유료) SPA 자체가 문제인데, 해결책은 (영구적인 주제 금지, 외설화, 커뮤니티 금지 등을 통해) 분명히 돈을 받는 옹호자들을 걸러내고 제거하는 것이다.소프트라벤더 (대화) 2015년 3월 19일 (UTC) 10:02, 응답
  • 반대 소프트라벤더당 매우 약한 반대.나는 관리자들의 관심이 그 기사를 잘 다룰 수 있다고 생각하지만, 임의의 제재가 여기서 핵심 문제를 다룰 것이라고 생각하지 않는다.제재는 비도덕성, 편집성 전쟁 등과 같이 쉽게 식별할 수 있는 급성 비행을 해결하는 데 좋다.나는 제재가 진정한 문제를 해결하지 못한 채 먼저 살짝 미끄러지는 사람을 금지시키는 결과를 초래하는 것을 우려한다.여기서 일어나는 일은 보다 체계화된 WP이다.토론에서 각 사용자의 전반적인 행동을 면밀히 살펴보지 않고서는 외부 편집자가 쉽게 식별할 수 없고 몇 가지 차이점으로 쉽게 요약할 수 없는 투덜거림과 옹호 같은 행동.말하자면, 나는 지역사회의 재량적 제재에 전반적으로 중립적이지만, 단지 기본적인 문제들이 제재로 해결되는 것이 아니라 기껏해야 조류에 막히는 것이 될 것이라는 경고와 함께.제재가 실질적인 해법으로 의도된다면 그것이 오히려 방해가 될 것이라고 생각한다.WP:RfCU 타입이 여기 있는 특정 사용자를 살펴보는 것(ANI가 충분히 구조화되어 있다고는 생각하지 않는다), ArbCom이 이 시점에서 실제로 문제를 정리할 수 있는 유일한 다른 선택인 것 같다.Kingofaces43 (대화) 2015년 3월 19일 (UTC) 18:09 [응답]
이 일은 이미 충분히 오래되었다.적어도 이건 뭔가니까 약한 지지로 바뀌고 있는 겁니다.관리자로서 기사 역사에 문제를 일으키기 위해 많은 이전 직책을 면밀히 조사해야 하지만, 장기적 행동을 정말로 관찰할 필요가 있다는 나의 위의 주의사항은 여전히 고려되어야 한다.Kingofaces43 (대화) 14:48, 2015년 3월 30일 (UTC)[답글]
나는 이것에 대해 더 깊이 반성했다.옹호 혹은 단지 POV 문제들의 핵심 문제는 관리 감독으로 해결되는 것이 아니라, 지역사회가 개별적인 편집자의 행동을 면밀히 주시하거나 ArbCom이 그것을 할 것이다.직접적인 관리자들의 관심은 여기서 주요 문제는 아니지만 행동을 단속하기 어려운 심각한 문제들에 효과가 있는 것 같다.그것이 여기서 일차적인 문제로 보이기 때문에, 나는 임의적인 제재가 정당화되거나 실제 문제를 다루는 것이 정당하다고 보지 않는다.Kingofaces43 (대화) 03:36, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
  • 반대 이 기사의 편집자들은 문제가 아니다.논란이 되는 것은 주제 그 자체다.많은 수의 단일 목적 계정들이 이 글에서 편집되기 때문에 이 글에서 임의의 제재를 받는 것은 효과적이지 않을 것이다.경험이 많은 위키피디아 사람들이 단일 목적 계정으로 편집하는 기사에 제재를 가하는 것은 논란을 통제하는데 효과적이지 않다. 왜냐하면 그것들을 사용하는 편집자들은 그러한 계정과 관련된 평판을 보호하거나 온라인 정체성을 구축하기 위해 그것들을 장기간 사용하는 데 투자되지 않기 때문이다.WP를 사용하는 것이 옳을 수 있다.SPA, 그리고 나는 WP의 사용에 대해 비판하고 있지 않다.SPA나 양말과 같은 부적절한 일이 여기서도 일어나고 있다고 암시한다.나는 위키백과 커뮤니티가 재능 있는 편집자들이 관리하는 제한된 사용 계정과는 반대로, 다양한 참여 이력을 가진 확립된 계정을 가진 기성 사용자들에게 조금 더 무게와 보호를 줄 것을 제안하고 있을 뿐이다.제재는 SPA가 아닌 기존 계정을 통제하는 도구다.여기서 그것의 사용은 SPA와 디셈파워 기성 계정에 권한을 부여할 것이며, 이것은 이 분야에서 바람직한 결과가 아니다.전자담배 공간을 통제하기 위해 아무런 조치도 취하지 않는 것은 논란에 대한 수용 가능한 대응이다.몇 달 동안 그래왔듯이 이 공간에서도 논란은 계속될 수 있다. 블루 라즈베리 (토크) 20:58, 2015년 3월 19일 (UTC)[응답]
  • 논평 - 주제 영역의 행동이 나쁘거나 주제 영역이 논란이 되어 SPA를 발생시킨다는 글을 쓰는 사람들의 논리를 잘 이해하지 못하지만, 관리자가 (누구로부터) 나쁜 행동을 다루고 e-cig 옹호자들에게 군림하는 데 필요한 도구를 제공하는 임의적 제재에 반대하도록 투표한다.이것은 내게 특히 이상하다. 왜냐하면 만약 여기서 커뮤니티가 부과한 임의제재가 이행되지 않는다면 누군가가 ArbCom 사건을 요청할 가능성이 높기 때문이다. 이 사건은 커뮤니티가 행동에 나서지 못했기 때문에 이번에 공개될 것이고, 그 결과는 다른 행동들 중에서도 ArbCom이 부과한 임의제재가 거의 확실할 것이다.이온. 그래서 결국 전자담배 주제 영역에 대한 임의제재가 있을 확률은 상당히 높아 보인다.BMK (대화) 02:21, 2015년 3월 20일 (UTC)[응답]
분명히 밝혀야겠지만, 내가 본 재량권 제재의 효과를 보면, 구체적인 확산이 문제점으로 지적될 수 있는 시점이 언제인 것 같다.나는 기사를 감독하는 관리자 한 명이 여기서 논의되는 특정한 행동 문제에 적합하지 않다고 생각한다. 하지만 그것은 장기적인 행동을 면밀히 관찰해야 한다.WP의 정의를 살펴봄:건방짐, 당신은 관리자가 무례함과 같이 쉽게 식별할 수 있는 것에 비해 가식적이거나 옹호적인 행동을 어떻게 구별할 수 있다고 생각하는가?내게는, 그것은 관리자가 쉽게 내릴 수 있는 판단의 요구처럼 보이지 않는다(그렇지 않으면 확신할 수 있다), 오히려 편집자에 대한 포괄적인 사례를 여기서나 ArbCom에서 검토해야 한다.Kingofaces43 (대화) 2015년 3월 20일 18:24 (UTC)[응답]
  • 불행히도 비DS 주제에 효과적인 AN/I는 관리자가 대상 당사자에 대한 제재로 이를 종료하도록 설득하는 데 많은 시간과 많은 사람의 의견을 필요로 한다.ArbCom의 경우는 참가자의 수가 일반적으로 더 적지만 훨씬 더 많은 시간이 걸린다.이 두 방법론 모두 일반적으로 야생 주제 영역을 길들이는데 비효율적이다. 사실 ArbCom 결과는 중재 집행 영역으로 이동하는 경향이 있지만 더 많은 어려움을 야기할 수 있다.그러나 재량적 제재가 시행되면 행정당국은 비강제적 블록과 더 가혹한 제재를 유도하는 행위(필요하다면)를 더 쉽게 막을 수 있다.그것은 모든 관리자가 상황에 따라 최선의 판단을 할 수 있게 해주며, 이것은 더 많은 일을 하고 더 빨리 할 수 있다는 것을 의미한다.모두가 동의하는 것처럼(그러나 다른 이유로) 전자담배 대상 영역을 통제할 필요가 있다면, 재량적 제재는 그것을 실현하기 위한 매우 효율적인 수단이다.BMK (토크) 04:24, 2015년 3월 21일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.중재위원회가 지역사회에 이양했기 때문에 적어도 현재로서는 이것이 조사를 처리할 수 있는 유일한 합리적인 방법인 것 같다.JodyB talk 02:38, 2015년 3월 20일 (UTC)[답글]
너는 이미 이전 직책에서 지지 투표를 했다.왜 또 투표하나? -A1후보 09:28 (UTC) 2015년 3월 20일 ()
네 말이 맞아, 내 잘못이야.나는 그것을 위에서 깨웠다.조디비 talk 10:26, 2015년 3월 20일 (UTC)[응답]
고마워. -A1 후보 23:24, 2015년 3월 20일 (UTC)[응답]
  • 설명:그리고 제재가 시행되어야 하는지를 논의하는 동안, QuackGuru는 관련 없는 주제 영역에서 새로운 편집자들의 반감을 사고 있다. -A1후보 23:26, 2015년 3월 20일 (UTC)[응답]
이 논의와는 관련이 없다.원한다면 새 실을 시작해라.BMK (대화) 23:46, 2015년 3월 20일 (UTC)[응답]
이는 제안된 제재가 완전히 무용하다는 증거이기 때문에 관련성이 있다.얼마든지 반대해도 되지만 내 코멘트를 삭제하거나 수정해서는 안 된다. -A1후보 01:04, 2015년 3월 21일 (UTC)[응답]
이 스레드는 특정 편집자의 현재 잘못된 행동(그 경우)이 아니라 이 주제 영역에서 잘못된 편집자를 다룰 수 있는 도구를 관리자에게 제공하는 것이기 때문에 관련이 없다.QG를 차단하거나 제재하거나 뭐 그런 게 있다면, 위에서 한 노력이 실패한 후에도, 그리고 그의 현재 행동이 그것을 정당화한다고 생각한다면, 다른 실마리시작하라. 하지만 이것을 가로채려고 하지 마라.BMK (토크) 01:46, 2015년 3월 21일 (UTC)[응답]
  • 질문 만약 이것이 통과된다면, 사람들은 제재가 얼마나 오래 지속되어야 하는지에 대한 의견을 가지고 있는가?아마도 새롭고 신뢰할 수 있는 연구가 나올수록 시간이 지날수록 그 주제는 덜 논쟁적이 되어야 할 것이다. 하지만 나는 그 시간이 무엇인지 모르겠다.이런 일에는 '불확실'이 일종의 디폴트라고 생각하지만, 적어도 만료일에 대해 사람들이 어떻게 생각하는지 물어보는 게 좋을 것 같았다.~Adjwilley (대화) 00:40, 2015년 3월 21일 (UTC) ping 사용자:HiDrNick 16:24, 2015년 3월 21일 (UTC)[응답]
  • 나는 6개월이 절대적으로 최소가 될 것이라고 말하고 싶지만, 1년은 그 연구가 질문을 따라잡기를 기다리는 데 더 도움이 될 것 같다.BMK (토크) 01:42, 2015년 3월 21일 (UTC)[응답]
  • 이것은 제재를 제안할 필요가 없을 수도 있다.이는 위와 같은 IMO에 대한 과민반응이었다. 제재에 대한 합의가 있다면 한 달은 해볼 수 있다.3개월이 가장 좋을 것 같아.QuackGuru (대화) 04:33, 2015년 3월 21일 (UTC)[응답]
  • 대부분의 경우 1년이 채무불이행이고, 이미 분쟁의 지속 기간을 고려할 때, 나는 우리가 그것에 동의한다고 말한다.Guy (Help!) 09:38, 2015년 3월 21일 (UTC)[응답]
  • 아직까지는 공동체가 부과한 제재에 대한 폭넓은 합의가 이루어지지 않고 있다.타협안으로서 우리는 한 달 동안 DS를 사용해 볼 수 있다.쿡구루 (대화) 2015년 3월 21일 (UTC) 18:57 (대화)[응답]
  • 어디서 그런 결론이 나오는지 모르겠어.지금 순수하게 따지자면 지지자 14명, 반대자 8명이 64%(63.63)로 나타났다.어쨌든 당신이 주장하는 것처럼 공동체 기반의 제재에 대한 합의가 이루어지지 않는다면, 한 달도 아니고, 어느 정도의 기간도 아닌 공동체 기반의 제재는 없을 것이다.BMK (대화) 2015년 3월 21일 20:31 (UTC)[응답]
  • 반대한다 나는 이것에 대해 일몰 조항 없이 반대한다.(또한 관리자는 DS 없이 이러한 유형의 작업을 수행할 수 있는 능력을 효과적으로 가지고 있다는 점에 유의하십시오.) 가장 좋은 방법:Rich Farmbrough, 05:02, 2015년 3월 22일 (UTC)
  • 사실이지만 대부분의 행정가들은 지역 사회나 ArbCom의 재량적 제재 없이 주제 금지 등을 나눠주는 것을 싫어한다.(부정적으로 DS 1년은 "일몰 조항"인데, 왜 당신의 표가 "지지 - 1년"이 아닌가?)BMK (대화) 08:47, 2015년 3월 22일 (UTC)[응답]
  • 반대 입장을 지지한다는 것은 제재가 아무것도 해결해주지 않을 것이라는 사실에 근거한 것으로 보이지만, 내가 볼 때 가장 나쁜 것은 그들이 하는 것이 사용되지 않는 것이다.그들은 확실히 그것을 악화시키지 않을 것이다.스파클릭(대화) 10시 40분, 2015년 3월 22일 (UTC)[응답]
  • 지원 커뮤니티의 허가된 임의적 제재로 인해 권한이 없는 관리자는 ANI에서 먼저 합의를 구하지 않고 e-cig 기사를 방해하는 편집자의 주제를 금지할 수 있다.더 정확히 말하면, 만약 이것이 통과된다면, 그러한 주제 금지에 대한 ANI의 합의가 이미 있다는 것을 보여준다.그리고 물론 관리자가 DS를 잘못 사용하는 경우, 우리는 그것에 대처하기 위한 절차를 가지고 있다. --Guy Macon (대화) 00:59, 2015년 3월 23일 (UTC)[응답]
  • 블루라스베리의 코멘트와 제임스의 반대 의견을 바탕으로 한 코멘트는, 토크 페이지의 컨센서스를 통해 새로운 편집 작업을 진행하면서 기사를 오랫동안 완전히 보호하는 것이 최선의 대안이 아닐까 하는 생각이 든다.50.0.205.75 (대화) 07:20, 2015년 3월 23일 (UTC)[응답]
전자담배는 이미 3월 30일까지 완전히 보호되고 있지만, 전자담배의 '안전'과 '전자담배의 법적 지위'도 있다.물론 이것들 또한 완전히 보호될 수 있지만, 그것은 제안된 모든 편집이 그 뒤에 공감대가 있는지 판단해야 할 책임이다.확실히 이 기사들을 자유롭게 편집할 수 있도록 허용하고, 누가 그들의 편집에 도움을 주고 있는지 누가 방해하고 있는지 관리자가 가려내도록 하는 것이 더 낫다.BMK (대화) 2015년 3월 23일 (UTC) 10:08 [응답]
(Involided Editor) 나는 재량적 제재의 대안으로 최소한 주요 기사와 포크의 장기적인 보호를 지지할 것이다.우리는 최근 사용자가 2시간 동안 16개의 다른 편집을 포함하여 거의 즉각적으로 대규모 변경을 수행하면서 완전 보호를 해제하는 데 문제가 있었다.그런 다음 보호가 다시 적용되면 즉시 다시 제거하도록 노력하십시오(사실 그들은 나를 포함한 다른 두 편집자의 반대에도 불구하고 이번에는 만료일을 3월 30일로 앞당기는 데 성공했다).보호를 제거해야 한다는 절박함은 보호가 전제된 상태로는 할 수 없는 일을 하려는 의도를 분명히 보여주며, 아마도 WP를 심각하게 위반할 가능성이 높다.컨센서스.그래서 그렇다, 나는 장기적인 완전 보호에 대한 분명한 요구사항이 있다고 생각한다.최소한 합의 및 편집-전쟁 위반에 대한 관리자의 매우 긴밀하고 장기적인 모니터링이 필요하지만 보호만큼 간단하지는 않을 것이다.레벨아웃(토크) 17:35, 2015년 3월 23일 (UTC)[응답]
일반적으로 말해서, 완전한 보호는, 그것은 본질적으로 자유로운 편집이라는 위키백과의 정신에 반하기 때문에, 가능하다면 피해야 할 단계다.그것은 또한 보호를 통해 무언가를 더하거나 빼는 것에 대한 합의를 얻는 것은 매우 어려울 것이기 때문에 기본적으로 기사를 현재 상태로 동결시키고, 관리자들은 그 뒤에 토크 페이지 합의가 없는 어떤 제안된 편집도 받아 들이지 말아야 한다.

다시 말하지만, 나는 이것이 발효될지 안 될지는 아직 결정되지 않았는데 왜 임의 제재 반대자들이 가능한 다른 해결책을 내놓는지 모르겠다.한 번 더 집계하면 16개의 지지와 9개의 반대 의견을 볼 수 있는데, 이는 국내 응답자 중 64%가 지역사회의 재량적 제재에 찬성한다는 것을 의미한다.그것은 어떤 방법으로도 압도적인 것은 아니지만, 찬성하는 건강한 대규모 집단이다.BMK (대화) 2015년 3월 23일 (UTC) 20:29 [응답]

  • 임의 제재에 반대하다.House Point of View를 유지하기 위해 너무 자주 간섭함...두 사람이 탱고를 추는 데는 두 사람이 필요하다. 그리고 나는 반-e-cig 옹호자들이 패배한 친-e-cig 핍박하는 사람들처럼 모든 것을 건방지게 하기를 기대한다.카라이트 (대화) 2015년 3월 24일 (UTC) 17:53[응답]
  • 그리고 세 번째 가능한 그룹, 즉 기사를 중립적으로 유지하고 MEDRS에 부합하는 신뢰할 수 있는 출처의 지원을 받고자 하는 편집자들은 어떨까?프로와 앤티스가 기사를 효과적으로 편집하는 것을 불가능하게 만들면서 그것을 비난할 때 그들은 무엇을 하는가?BMK (대화) 2015년 3월 24일 (UTC) 20:50 [응답]
  • 서면 및 작성 방법(명시적인 일몰 조항 없음)을 지원한다.명시적인 일몰 조항을 작성하는 것은 파괴적인 요소들이 다시 파괴되기 시작하려면 얼마나 오래 기다려야 하는지 알려줄 뿐이다.이 제안에서 파생된 언어는 제재가 불용되고 잊혀지거나 위키히스토리어가 우리가 여전히 그 책에 대한 제재와 revok에 대한 단순한 합의 표결을 갖게 될 것이기 때문에 일몰 조항(즉, 우리가 무기한 블록을 가지고 있다는 점에서 무기한)을 갖지 않도록 특별히 고안되었다.e 권한 부여가 목적보다 오래 지속된 것이 확실할 경우, 이 권한은 나중에 달성될 수 있다.현재 상태로는 e-cig 필드가 현재 상태로는 너무 파괴적이어서 언제 일몰이 일어날지 명시적으로 말할 수 없다.나는 제재를 유지하는 데 필요한 긍정적인 조치보다 그것을 부정하는 긍정적인 조치를 취하고 싶다.급서 (대화) 2015년 3월 25일 16:31 (UTC)[응답]
  • 반대. 모호하게 말했어.Elohim55 (대화) 2015년 3월 27일 14:12, (UTC) 차단된 사용자의 Sockpuppet. Mike V Talk 17:55, 2015년 3월 27일 (UTC)[답글]
  • 물론, 당신은 당신이 원하는 방식, 당신이 원하는 이유와 상관없이 투표할 수 있지만, 이것은 다음과 같다.

    제안:지역사회는 광범위하게 해석된 전자담배와 관련된 모든 물품에 대해 재량권을 부여한다.편집자가 위키백과의 목적, 예상되는 행동 기준 또는 정상적인 편집 과정을 반복적으로 또는 심각하게 준수하지 않는 경우, 모든 권한이 없는 관리자는 자신의 재량에 따라 이 주제 내에서 작업하는 편집자에게 제재를 가할 수 있다.가능한 제재에는 페이지 금지, 주제 금지, 반보호, 변경 보류 중 보호 또는 경고한 편집자 차단이 포함되지만 이에 국한되지는 않는다.제재를 가한 행정관, 행정관 게시판, 중재위원회에 제제를 호소할 수 있다.'

    BMK (토크) 17:47, 2015년 3월 27일 (UTC)[응답]
  • 일몰이 있든 없든 지지하지만, 그들이 그들의 목적을 달성했는지 아닌지를 결정하기 위한 차후 토론과 함께 내 선호도는 없을 것이다. SarekOfVulcan (talk기여) 2015년 3월 30일 (UTC) 12:50[응답] 의해 추가된 사전 서명되지 않은 논평
  • 반대파 행정가들은 이미 문제를 다룰 충분한 도구를 가지고 있다; 제재는 더 자주 추가적인 드라마를 조장하는 것처럼 보인다.스크래피론IV (대화) 2015년 3월 30일 16:15 (UTC)[응답]
  • 다목적 지지/반대/중립 이 투표는 이 페이지에서 가장 빨리 이 지루함을 얻는 사람에 추가될 수 있다.누구든 원격으로 문제가 있다고 생각되는 모든 것에 DS를 추가하는 것을 마칠 때쯤이면 우리는 그것을 글로벌화해서 끝내는 것이 나을 것이다.그래서 나는 그것이 정말 "반대"라고 생각한다.망치만 있으면 더 큰 망치를 가져와2015년 3월 30일 17시 10분 (UTC)[응답]
  • 반대 임의제재가 하는 유일한 일은 관리자들에게 더 많은 권력과 재량권을 주고 금지 주제를 정하고 그들의 행동이 뒤바뀌는 것을 막는 것이다.그 주제의 금지는 그 지역사회에서 조금이나마 발행할 수 있다.행정관들은 이미 파괴적인 편집자들을 차단할 수 있고, 주제 금지의 심리적 효과를 고려할 때, 나는 그것들이 지역 사회의 합의에서만 주어지는 것을 선호한다.관리자는 이미 주제 영역의 혼란을 처리할 수 있는 도구를 가지고 있다.행정관들이 임의의 제재 없이 파괴적인 편집자들을 막을 수 없다면, 애당초 무슨 의미가 있겠는가?튜텔라리 (토크) 2015년 3월 30일 (UTC) 19:28[응답]
  • 강력 반대 끝없는 토론을 거치면서부터 다양한 e-sig 페이지를 편집하는 기업 이익, 위키백과의 WP를 전복하려는 기업의 유급 직원 등이 있다는 것이 내게 보여진다.재정상의 이유로 NPV 가이드라인을 엄격하게 준수한다.내가 보기에 산업에서 돈을 버는 편집자들이 다양한 e-sig 기사에 하는 일을 억제하려는 합법적인 편집자들에 대해 제재를 가하는 것은 그들의 돈 중심적인 어젠다를 밀어붙이는 기업 이익에 도움이 되고, 심각한 위키백과 지침을 위반하게 될 것이다.다모트클레스 (대화) 2015년 3월 20일 (UTC) 15:26 [응답]
참고. 사용자처음게시실수로 삭제된 댓글을 복원한 경우:다모트클리즈.나는 보관된 토론이 보관되지 않았기 때문에 삭제했다.쿡구루 (대화) 2015년 3월 30일 19시 49분 (화)[응답]
  • 지지 - Per Robert McClenon.Mlpearc (오픈 채널) 2015년 3월 30일 (UTC) 19:55 [응답]
  • 반대하시는 분들을 위해, 관리자들에게 더 많은 융통성을 허락하는 단점을 제시할 수 있으십니까?유료 편집 이슈는 적어도 한 가지 있었지만, 양쪽에는 NPOV 이슈, 양쪽에는 역량 이슈, IDHT, WP:Cauous, WP:DONLYKIT 이슈 등이 있다.일부 편집자들이 페이지를 이해할 수 없고 반복적이며 어느 방향으로 치우치지 않게 하는 것은 페이지를 균형 있게 만들고 그렇게 할 수 있는 편집자들에 의해 글쓰기가 개선되도록 할 수 있다.
e-cigs에 대한 기업의 관심은 한쪽으로 치우치지 않는다.전통적인 NRT 회사들은 e-cig 회사들이 의심스러운 데이터로부터 친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친-친만약 내가 위키피디아의 독재자라면 나는 모든 기사를 태워 버리고 두 명의 편집자와 한 명의 관리자를 잠긴 샌드박스(선호를 위해 아마도 Doc James, KDP, S Marshall)에 넣어 처음부터 다시 시작하게 할 것이다.스파클릭 (대화) 09:45, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

시민성 우려 re: 패트롤러 루케노94(증거 포함)

NAC: 콜튼 코스메틱은 지역사회에서 위키백과의 편집을 금지하고 있다.BMK (대화) 08:32, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]

나는 루케노94가 어디에서 매우 공격적으로 말을 하고 빌리 맥케이에서 편집전에 참가하고 있는지 알아챘다.그리고 나서 그는 계속해서 자신이 스파링하고 있던 사람들 중 한 명인 칸유수프크할릴을 반달리즘에 대한 설명할 수 없는 혐의로 보고했다.http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Administrator_intervention_against_vandalism&diff=prev&oldid=654093949).나는 특히 칸유수프크할릴이 영어가 모국어가 아닌 참가자인 것 같아서 걱정된다. 그리고 우리는 단지 적대적인 내부자 행위로 그러한 사람들을 쫓아내려고만 하는 것이 아니다.여기 루케노94의 인용구가 있는데, 나는 미개하거나, 적어도 불필요하게 공격적이라고 생각한다.Caps added:

"루케노94는 페이지 빌리 맥케이를 빌리 맥케이에게 옮겼는데, 리다이렉트한 움직임 - 애초에 다시 움직인 바보 같은 이유, 위건 애슬레틱의 프로필이 맥케이에 분명히 있다."

"루케노94는 빌리 맥케이의 페이지를 빌리 맥케이에게 리디렉션으로 옮겼다.이 멍청함을 멈춰라! 위건 프로필이 맥케이가 말했다.BBC 소식통들은 최근 맥케이를 말한다.맥케이가 아닌 전 클럽의 공식 트위터에는 맥케이가 있다.

"(루케노944) 루케노94에 의해 654043229 개정으로 되돌아가 (토크):현재 무능에 가까운 편집자의 파괴적 편집을 되돌리십시오. 증거가 쓰레기보다 훨씬 더 중요하기 때문입니다."

"(루케노94) PelléLong (토크)의 리턴드 1 편집: 극한으로 밀고 있는 POV - 이름이 아니라 높이에 대한 ref.다른 데 트롤."

3월 29일 맥케이/맥케이 페이지 기록(http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Billy_Mckay&action=history)에서 모두 확인 가능.요즘 WP:3RR 위반이 어떻게 계산되는지 모르겠지만, 루케노944가 3RR 위반을 했는지 확인할 수 있는 사람이 있다.다른 주목할 점은, 관련된 그 누구도 거의 그렇게 공격적으로 거의 공격적으로 말하고 있다.칸유수프크할릴로 돌아가서, 나는 그의 편집 역사에서 어떤 반달리즘도 볼 수 없다.심각한 혐의지?루케노94는 분명히 관리직으로 가는 패트롤러 트랙에 있기 때문에, 아마도 지금 그의 발전은 경험이 많은 행정관이 그에게 사람들을 더 잘 대우하는 것에 대해 이야기할 수 있는 좋은 시간이 될 것이다.콜튼 코스믹.

당신이 말한 인용문들을 찾기 위해 많은 역사를 헤집고 다닐 필요 없이, 우리가 그것들을 찾을 수 있을까?고마워. --Skamecrazy123 (토크) 16:37, 2015년 3월 30일 (UTC)[응답하라]
빌리 맥케이의 경우 사용자:루케노94는 그가 반달리즘을 되돌리고 있었다고 주장하는데, 아시다시피, 그것은 WP:3RR에서 면제된다.그 친구가 말했듯이, 실제적인 차이점들이 도움이 될 것이다.당신은 또한 그의 TP에 당신의 AN/I 보고서를 통지했어야 했다. 그것은 이제 당신을 위해 이루어졌다.건배.Fortuna Imperatrix Mundi 2015년 3월 30일(UTC) 16:42, 30 [응답]
얘들아, 내가 실수로 5분 동안 하나를 빠뜨린 건 사실이지만 네가 클릭할 수 있는 차이점은 바로 거기 있어.인용된 진술은 모두 3월 29일 맥케이/맥케이 편집 기록인 두 번째 링크에서 나온 것이다.나는 그의 토크 페이지인 Fortuna에서 그에게 알릴 준비를 하고 있었지만, 너는 달려들어 나를 두들겨 패서 그것을 하게 했다.콜튼 코스믹.

사용자가 셀레나 살인 검열 계속

70.60.60.200(토크 · 기여 · WHOIS)은 여러 출처에 의해 소싱되는 셀레나 살인사건에 대한 히스패닉과 화이트 아메리카의 반응을 비교한 문장을 검열했다.IP는 다른 커뮤니티와 다른 의견을 가진 커뮤니티의 몇몇 구성원에 대해 어떤 의견을 갖는다는 개념에 대해 강하게 반대한다; 비록 그 문장을 지금 보면, 전체적으로 백인과 유럽인이 틀에 박힌 것이 아니라고 다르게 말할 수 있었다.나는 그의 토크 페이지에서 IP에게 그 문제에 대해 직접 물어봤지만, 그는 거절했고 나의 복귀를 취소했다.나는 WP:3RR 규칙을 위반하지 않도록 그의 편집을 되돌리거나 취소할 수 없다.베스트, 조나(talk) 14:13, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]

이것은 검열이 아니다.기사 리드에 속하는 것에 대해 당신과 IP가 서로 의견이 맞지 않는 콘텐츠 분쟁이다.여기 되돌릴 때 롤백을 사용한 것은 부적절하다.IP 편집은 WP에서 정의한 반달리즘이 아니다.반달리즘과 그것이 그 경우에 사용된 유일한 이유였어야 했다.토크페이지로 가서 단순히 되돌리는 것이 아니라 편집내용을 토의할 필요가 있다. -- GBfan 15:07, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
IP가 비소싱 POV 문구를 삭제한 것으로 보이며, 따라서 그렇게 하는 것이 정확했다.그리고 만약 OP가 다시 그런 방식으로 롤백을 사용한다면, 그것은 제거되어야 한다.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 19:38, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
내가 너의 첫 번째 요점에 동의한다고는 말할 수 없다.WP의 내용을 기억하십시오.LED는 일반적으로 기사에 나와 있는 내용을 대부분 반영하므로 반드시 스스로 조달할 필요는 없다.제거된 내용은 대부분 기사의 본문에 들어가 소싱된 것으로 보인다.이 문구는 문제가 될 수도 있고 아닐 수도 있고, 그 출처를 반복하는 것이 도움이 될 수도 있고, 여전히 그것이 LED에 속하는지 여부에 대한 합법적인 논쟁이 있지만, 비협조적이라고 부르는 것은 불공평해 보인다.좀 더 일반적인 관점에서 볼 때, 나는 전적으로 GB팬에 동의한다.내가 뭔가를 놓치는 게 아니라면, 토크 페이지에는 이것에 대한 토론이 없어.닐 아인 (대화) 09:44, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

관리자 보조로 할 수 있어

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

User(사용자)에 대한 편집을 접했을 때 허글을 회진하는 중:사용자에게 리디렉션한 Doruk Babalalk:사피오크라트.이게 내가 본 가장 노골적으로 명백한 양말 계정 중 하나인 합법적인 대체 계정인지, 아니면 완전히 다른 계정인지는 확실하지 않다. --스케미크레이지123 (토크) 14:41, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]

CSD User:도루크 바발레크는 존재하지 않는다.에픽 지니어스 (토크) 2015년 3월 31일 14시 50분 (UTC)[응답]
당연하지. --Skamecrazy123 (토크) 14:51, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답하라]
그 단어들 중 어떤 의미인지 잘 모르겠지만, 내 위키피디아 서명은 내 이름과 사용자:사피오크라트, 그리고 내 이름을 보여준다.다른 사용자가 응답으로 내 이름에 연결하려고 시도했지만 표시된 내 이름을 사용했지만 사용자:사피오크라트, 그래서 나는 리디렉션을 추가했다.만약 이것이 괜찮지 않았다면, 자유롭게 그것을 제거해라.하지만 어떻게 하면 내 위키백과 서명을 정확하게 형성할 수 있는지에 대한 조언에 감사할 것이다. 그래서 나와의 연결을 원하는 모든 사용자들이 그렇게 쉽게 할 수 있도록 말이다.도루크바발렉 14:52, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
그럼 단순히 계좌의 대체 이름인가? --Skamecrazy123 (토크) 14:54, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
Sapiocrat, User:라는 이름의 대체 계정을 만드는 것이 더 나을 수 있다.도루크 바발레크.에픽 지니어스 (토크) 2015년 3월 31일 14시 56분 (UTC)[응답]
그래, 고마워.아직도 이 모든게 뭔지 알아내고 있어.미안하다.페이지 후 수행할 작업 사용자:도루크 바발렉이 삭제된 거야?나는 그런 식으로 통지에 대한 언급은 받지 않을 것 같다.서명만 바꿀게.도루크바발렉 14:59, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
계정을 만들 수 있으면 CSD 요청을 지금 제거하겠다.에픽 지니어스 (토크) 2015년 3월 31일 (UTC) 15:00[응답]
걱정마, 지워버려.방금 내 별명만 표시하도록 서명을 바꿨어.이렇게 수고를 끼쳐서 미안해. Sapiocrat(대화 기여) 15:02, 2015년 3월 31일(UTC)[응답]
위 문장으로 WP:G7, WP:U2를 삭제하였다. -- GB팬 15:10, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
@사용자 대화:사피오크라트(Sapiocrat)- 단지 알려드리려고(이미 알고 있었다면 미안) 하지만 '선호' 페이지 아래에서는 원래 사용자 이름을 유지하면서 위키 마크업과의 서명을 변경할 수 있다- 원하면 둘 다 가질 수 있도록? 2015년Imperatrix Mundi 3월 31일 (UTC) 15:15, 2015년 3월 31일 ()
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

운영 중단 익명 사용자(포르투갈어) — Take Two

폭력적인 사용자들은 계속해서 블록을 회피하고 위키피디아를 방해한다.SLBedit (talk) 15:43, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]

사용자 관련 문제: 시반슈싱그라즈푸트

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

이걸 어디서 보고해야 할지 모르겠어.위드르, Mjroots, Anthony Bradbury로부터 듣지 말라는 지시를 받았음에도 불구하고, Shivansshinghrajpoot (토크 · 기여)는 인도 철도에 관한 기사(대부분 모든 캡에 비소싱 재료를 추가함으로써, 예를 들면 여기여기 참조)를 교란시켜 왔다.영어가 모국어가 아닌 것 같지만 사용자는 또한 제로 토크 페이지 편집을 했다.사용자의 편집은 선의로 이루어졌을 가능성이 높지만, 매우 파괴적이며, 그 후에 정리해야 할 안건이다.누군가가 이 사용자를 살펴보고 문제를 해결하는 데 도움을 줄 수 있다면 감사하겠다.감사합니다.오비완 케노비 (토크) 2015년 3월 31일 (UTC) 14:23[응답]

내 토크 페이지에서 말한 바와 같이, 이것은 역량의 문제처럼 보인다.인도 철도역들이 타당한 주제인 만큼 이 편집자와 함께 일하고 싶지만, 그가 협력하지 않는다면 우리가 할 수 있는 일은 막막하기만 하다.Mjroot (대화) 20:34, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
앤서니 브래드버리에 의해 계정이 차단된 것 같다.오비완 케노비 (토크) 00:39, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

블록 리뷰

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

해결했다.
블록은 오해에 근거하여 해제되었다. Fut.Perf. 06:19, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

누가 내 블록을 좀 봐줄래?인신공격용 마곡(User talk:AE의 오그레#코멘트 마곡.나는 그 공격이 상당히 터무니없어 보여서 수정했다. (그래서 관리자들은 미안할 뿐이다, [57])내가 재검토를 요구하는 주된 이유는 그것이 장기적인 사용자라는 점과 다른 사람들이 심각성에 대해 확실히 동의하도록 하기 위함이다(누가 선의의 농담/메타포어 등이라고 생각하는 경우 포함).블록이나 revdel이 적절하지 않다는 합의가 있으면 언제든지 들어 올리거나 제거하십시오. (몇 시간 동안 사용할 수 없을 수도 있지만 체크인해 보겠습니다.)감사합니다, Callanec (대화기여로그) 05:48, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

  • 문제의 코멘트를 처음 봤을 때 나도 똑같이 당황했다.상황(장기 사용자 및 관리자, 깨끗한 블록 로그)은 리액트 + 경고를 선호하는 것처럼 보이지만, (IMO) 코멘트 자체는 나 자신의 무릎 떨림 반응도 리브델 + 블록이 될 정도로 심하게 음흉하다.그것이 내 머리 위로 날아간 정말 형편없는 은유가 아니라면, 나는 그 블록이 절대적으로 적절하다고 생각한다. 그리고 나는 우리가 곧 받아들일 수 있기를 바라고 있다.☺ · 샐비드림! · 2015 05:54, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
Fut에 따르면.Perf의 계몽적인 논평은, 나는 그 언급이 완전히 빗나갔다는 것이다. 나는 이 명백하게 일반적인 비유에 익숙하지 않았다.난 아직도 그게 자기 주장을 관철시키는 거지같은 방법이라고 생각해. 하지만 너도 알다시피, 각자 자기 주장을 관철하는 거지.성급한 결론에 대해 마곡에게 사과하지만 나는 사실 이번 경우에 틀려서 기쁘다.☺ · 샐비드림! · 2015 06:18, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
  • 어? 뭐가 문제야?"아직도 아내를 때리는 것을 그만두었느냐"는 부분?여러분, 어서 오십시오.그것은 "정말 형편없는 은유"가 아니다; 그것은 명백히 수사적으로/사설적으로 사용되는, 장전된 질문의 잘 알려진 표준 사례다.마곡은 제로가 아내를 때렸다고 문자 그대로 고발한 것이 아니라, 단지 자신의 진술에 오해의 소지가 있는 방법으로 암묵적인 전제를 사용한 것에 불과하다는 것이 명백하다.자, 여러분, 모두 볼 수 있어.나는 이 정밀한 문장이 단지 이 목적을 위해 위키피디아 토론에서 정확히 이 수사적인 방법으로 수십 번 사용되는 것을 보았다[58].완전 무해한 진술, 아주 나쁜 차단.즉시 차단을 해제하십시오.Fut.Perf. 06:00, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
  • rev-deleted diff의 내용을 확인해 준 FPAS에 감사드리며, "아직도 아내를 때리느냐"라는 리디렉션도 받았다.OccultZone (Talk 기여 로그) 06:07, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
  • 고마워, 차단을 풀었어, 전에 그런 식으로 사용했다는 건 처음 들어봤어.Callanec (대화기여로그) 06:11, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
    • 영어를 모국어로 쓰는 사람들 사이에서는, 적어도 요즘엔, 그것이 거의 유일한 방법이다.야구 벅스 당근→08:36, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

아내를 때리는 것을 끝냈을 수도 있고 안 했을 수도 있는 남자의 논평은 다음과 같다.Future Perfect는 그 표현의 의미에 대해 옳고 나는 그것을 그렇게 이해했다.마곡의 대답이 쓸데없이 무례하다고 생각했지만, 나는 어느 정도 무례함을 받아들일 수 있고, 그것이 풀리기 전에 그것을 보았더라면 블록에 반대하는 논쟁을 벌였을 것이다.나는 위키피디아의 중동부(관리자로서 13년 이상, 거의 11년 이상)에 생존한 기록을 가지고 있을지도 모르는데, 여기서 당신은 내가 얇은 피부를 가지고 있지 않다고 추론할 수 있다.09talk:31, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

나는 바로 이 페이지를 포함해서 적어도 3개, 어쩌면 4개의 로고가 없어진 것을 주목한다.나는 그 범인들을 확인할 수는 없었지만, 그들이 공동체가 금지되어야 한다고 주장해야 한다. (물론 그들이 금지해야 할 콘텐츠 제공자들이 너무 훌륭하지 않다면, 당연히 금지되어야 한다.)이 문제에 대한 어떤 도움이나 조언이라도 감사할 것이다.잃어버린 조각을 복구하지 못하는 것이 사이트를 나쁘게 보이게 한다.파카란 10:28, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

하품.플랫 아웃 2015년 4월 1일 10시 36분 (UTC) 토론하자[응답하라]
나는 그것들을 가지고 있다.얼마 전 빌린 뒤 돌려주는 것을 잊어버렸다. --스케멕크레이지123 (토크) 11시 14분, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
  • 고백하기엔 꽤 대담해, 스카임그건 마치 빨간 옷을 입고 황소 앞에 서서 네 엉덩이를 흔들고 있는 것과 같아.토쿄걸79 ( (◕‿◕。) 11:28, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
아, 고양이가 숨겨둔 곳을 알아내는 대로 돌려줄 생각이야. --스케멕크레이지123 (토크) 11:32, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

지식 탐색

지식 탐색 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

누가 BLP 위반이라고 생각한다고 해서 사람들의 토크 페이지 댓글을 삭제하지 말라고 말할 수 있을까?

[59]

나는 그의 병신 같은 행동을 되돌리고 그런 점에서 커리가 통계에 대한 이해가 부족한 것에 대한 문제점을 보여주는 인용문을 추가했다.

jps (대화) 01:48, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

살아 있는 사람의 담요를 발포한 걸 보면 퀘스트가 그걸 없앤 게 맞다고 할 수 있지.대화 페이지에서는 BLP 위반이 허용되지 않는다.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 01:52, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
죄송합니다만 WP:BLPTAK는 소스가 없거나 소스가 제대로 되지 않은 주장에 적용된다고 하는 것 같다.내 정보원이 좋지 않다는 거야?jps (대화) 01:58, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
또한 ANI에서 금지되지 않았는가, 벅스?jps (대화) 01:59, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
아니, 그는 아니었어.BMK (대화) 02:08, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
부끄럽다, 그거. jps (대화) 02:10, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답하라]
1, 2년 전에 여기서 줄이라는 요청을 받았는데, 내가 가지고 있는 것이다.너, 난 처음 들어보는 너, 그리고 너의 무의미한 공격에 대해, 나는 그것이 그대로 유지되는 대로 했을 것이다.실제 이슈에 대해서는, 즉, 한 편집자의 개인적인 의견보다 나을 것이 없었다.만약 그가 유효한 출처를 제공했다면, 그것은 다를 수 있다.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→08:40, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
@Bugs: 그는 "과학 사과주의자" (그리고 다른 이름들,목록에 모두 있는 것은 아닌 것 같은데)였다.BMK (대화) 15:09, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
나는 그 사용자 ID를 기억한다. 하지만 나는 그의 적 목록에 있는 것을 기억하지 못한다.그냥 4월 1일 농담으로 받아들일게.야구 벅스 당근→15:50, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

위키피디아는 정말로 편집자들이 살아 있는 사람들에 대한 의견을 그들이 긍정적이지 않으면 대화 페이지에 추가할 수 없다고 말할 정도로 낮아졌을까?이러한 의견이 신뢰할 수 있는 출처에 의해 입증 가능하고 청구와 관련된 정확성 및 사실의 문제와 직접 관련된다.토크페이지에서?BLP 광신도들이 이 웹사이트의 정통 신앙이 되었는가?jps (대화) 12:48, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

그것은 공급되지 않았다.지금 그것을 조달했다면 더 확고한 입장에 서 있는 것이다.야구 벅스 당근→15:50, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
어떤 BLP 위반?캐든cool 02:01, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
나도 동의해."X는 아동 성추행범이다"라고 말하는 것과 "X는 Y를 이해하지 못한다"고 말하는 것 중 하나는 검증되지 않은 블로그 자료를 올리는 것이다.이것은 토론을 검열하려는 노력에 더 가까워 보인다.리팩터링 토크 페이지는 주의해서 해야 한다.코레더애플 (토크) 02:12, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
나는 더 이상 반대할 수 없었다.만약 출처에 의문을 제기하는 사람들이 계속해서 과장된 BLP 문제에 근거하여 재조명된다면 출처에 대한 논의는 완전히 마비될 것이다.코레더애플 (토크) 02:26, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
나는 여기서 BLP 위반은 보지 않지만, 어떻게 그것이 그렇게 인식될 수 있는지 알 수 있다.Mlpearc (오픈 채널) 03:40, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
이게 만우절의 실 중 하나인가?나는 BLP 문제에 꽤 엄격하다고 생각하는데, 누군가의 장학금의 질을 비판하는 것은 BLP 위반이 아니다.Opabinia regalis (talk) 04:48, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답하라]
그것은 확실히 위반이다, 출처 없이 행해졌을 때.리팩토링은 적절했다.소스와 함께 다시 추가되었을 때, 그것 또한 괜찮았다.이반벡터 (대화) 2015년 4월 1일 12시 56분 (UTC)[응답]
진심이야?이것은 기사가 아니다.이것은 토크 페이지다.jps (대화) 13:56, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
작은 실험을 해보자: "토니 봇이 바보 같은 말을 했어."BLP위반인가?
자: "토니 봇이 바보 같은 말을 했어.[60]" 지금 갑자기 BLP 위반이 아닌 겁니까?
당신 입장이 어떤 것인지 어리석음을 알 수 있는가?(내가 "이반벡터가 바보 같은 말을 한다"는 출처를 인용하지 않았기 때문에 이반벡터에 대한 BLP 위반인가?)셰쉬!
jps (대화) 14:12, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

(충돌 편집):하지만 "x가 바보 같은 말을 한다"는 것은 BLP 위반이 아니다."스패클릭은 그의 직업에 무능하다", "스패클릭은 그의 직업에 대한 자격이 없다", "스패클릭은 그가 돈을 버는 어떤 것을 이해하지 못한다" 또는 "스패클릭은 원격으로 논란이 될 수 있다면 (이것이 내 주장 중 일부의 증거로 고려될 수 있다, 나는 지금 위키피디아에 대한 정책 페달을 놓고 논쟁하고 있다.)는 표적에 가까우며 백지화되어야 한다.) 보류 중인 소스를 비워 두어야 한다.스파클릭 (대화) 14:22, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

"만약 *원격적으로* 논란이 된다면"?구글이나 기타 등등으로 볼 수 있는 기사스페이스에 대한 논쟁은 이해할 수 있지만, 토크페이지는?정말로, 거기에는 어떤 이유가 있을까?위키피디아 토크 페이지에 대한 논평은 정말 우리가 그런 식으로 치안유지해야 할 것이 무엇인가? jps (대화) 14:31, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
나는 토크 페이지와 위키백과 기사에 큰 차이가 있다는 것에 동의해야 한다.물론 잠재적으로 불쾌할 수 있는 일이었지만, 나는 대화 페이지에서 실제 사람들에 대해 말해왔던 많은 더 나쁜 것들을 생각할 수 있고, 만약 우리가 1%라도 제거하기 위해 나선다면, 그것은 운영하기가 매우 어려울 것이다.내가 보기에 그 논평은 반대파를 검열함으로써 논쟁에서 이기기 위한 시도로 제거된 것 같다. (토크) 2015년 4월 1일 14:19 (UTC)[응답]
나는 가끔 BLP의 토크 페이지는 리팩터링되고 심지어 너무 시력이 지나쳐야만 하지만 분명한 예시일 뿐이라고 생각한다.과거에 나는 BLP가 BLP의 목적을 남용하고 왜곡하는, 협잡으로 매우 많이 사용되는 상황을 보아왔다.코레더애플 (대화) 14:51, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
무엇이 코멘트를 비우는지 <코레시가 BLP 위반 가능한 출처를 비웠을 가능성이 있음> 유효한 코멘트가 아니라면 소스를 찾을 수 있다.그렇게 하면 위키피디아는 우발적인 명예 훼손에 대한 책임을 지지 않는다.약간 조심스러운 접근에서 진짜 해는 어디 있는가?스파클릭 (대화) 15:09, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
(충돌 편집)좋아, 아마도 내가 그 정책에 대해 매우 문자 그대로 그리고 무뚝뚝하게 해석하고 있을지도 모르지만, 그것은 위키피디아 (일반적으로 독자가 접근할 수 없는 사용자 페이지, 토크 페이지, 초안 등을 포함)의 모든 곳에 적용된다고 말하는데, 그것은 정책의 첫 문장이다.살아 있는 사람에 대한 어떤 진술도 그것이 나타나는 곳마다 믿을 만한 소식통에 의해 뒷받침되어야 한다.만약 누군가가 되돌렸다면 그것은 논쟁의 여지가 있다.나는 이것이 어떻게 토론을 방해하는지 전혀 모르겠다: 만약 누군가가 기사의 의미와 적절한 위치를 논할 수 있도록 대화 페이지에 출처를 올리면, 누군가가 그 출처를 지나치게 논쟁적으로 해석하거나 노골적으로 그것을 잘못 표현하지 않는 한, 되돌릴 이유가 없어야 한다.나는 AQ4K가 그들의 상대를 검열하기 위해 정책의 베일 아래에서 그렇게 한 것 같다는 것에 동의하지만, 그들은 기술적으로 옳았다.그러나 그것은 위키레이징을 떠올리게 하고 그 자체로 파괴적이다.
또한, 내가 정책을 해석하는 방식에 따르면, 내 입장을 바보라고 부르는 것은 BLP 위반이 아니다. 왜냐하면 당신이 내 입장을 공격했기 때문이지 개인적으로 공격한 것은 아니다; 그것은 WP:V에 속하지만 WP:V에 속하지는 않는다.BLP. 내가 바보 같은 말을 하는 것은 정책을 위반하는 것이지만, 그 발언은 논쟁의 여지가 있거나 검증할 수 없다.이반벡터 (대화) 2015년 4월 1일 15:21, (UTC)[응답]
(충돌 편집)편집자가 실제로 한 말을 역사를 파헤칠 필요는 없을 것 같은데, 아마도?이런 경우처럼 악혈과 파행을 초래하는 국경 사건에 대한 주관적인 추론을 피하는 것이?그래, 도 안 되는 BLP 위반은 백지화해야 하는데, 이건 가까이 오지도 않아.이런 종류의 BLP 광신도(그리고 이번 사건에서 명백히 남용되는)가 적용된다면 많은 것을 논하는 것조차 불가능할 것이다.WP와 동일한 원리:RUC는 적용되어야 한다: 최악의 경우를 제외하고, 다른 사람들의 토크 페이지 댓글에 있는 내용을 편집하는 일은 없어야 한다.2015년 4월 1일 (토크) 15:26, 1 (UTC) 없음[응답]
게다가, 만약 우리가 "매우 문자 그대로" 해석을 한다면: WP:BLPTAK는, 공급되지 않았거나 공급되지 않았으며, 콘텐츠 선택을 하는 것과 관련이 없는 살아있는 사람들에 대한 논쟁적인 자료는 제거되어야 한다고 말한다. (내 것)jps의 발언은 명백히 내용적 선택, 즉 출처의 적합성을 목적으로 한 것이었다.그의 단어 선택은 약간 무뚝뚝했지만, 의견을 내는 것은 명예훼손에 가깝지는 않다.해당 사용자(대화) 없음 2015년 4월 1일 (UTC) 15:32, 1 회신 [응답]
나는 WP:BLPTAK에 관한 너의 주장을 받아들이며 앞으로 이것을 고려할 것이다.그러나 그 주제에 대해 평판을 떨어뜨리기 위한 거짓 진술을 공표하는 것은 기본적으로 명예훼손의 정의다.Jps는 "내 의견으로는..."(그리고 그래서는 안 된다)고 말하지 않았다. 그들은 "그 말을 잘 이해한다..."고 말했다.개인적으로, 나는 그 말을 되돌리지는 않았을 것이지만, 그 진술의 출처를 요구했을 주제에 익숙하지 않았을 것이다.이반벡터 (대화) 2015년 4월 1일 15:41, (UTC)[응답]
하지만 토론을 보면, 그 목적이 콘텐츠 선택을 하는 것이었음이 분명하다.BLPTAK은 확실히 학대당해서는 안되지만 이 경우에는 그렇지 않았다.코레더애플 (대화) 15:47, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

사용자의 즉시 블록 요청:생코허

지금 RFAR Spartaz 18:49, 2015년 4월 1일 (UTC)에서 [응답]

만약 당신이 사용자 페이지를 본다면 그는 금지된 사용자 TheKohs의 인정된 양말이다.어제 SPI가 개업했는데 다들 기분이 언짢아했다. 버킷(토크) 17:19, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

  • 관리자 Fred Bauder는 사용자가 그들이 도입한 오류를 수정할 수 있도록 차단되지 않은 상태를 유지할 것을 요청했다.만약 그것이 정말로 그들이 지금 하고 있는 일이라면 이것은 합리적인 요구인 것 같다.[61] 2015년 4월 1일 17:29, 군중[응답]
  • 물론 관리자는 이 사용자를 적절히 차단할 수 있다.그리고 그 프로젝트의 진정한 노신인 프레드는 확실히 이것을 이해한다.그러나 관리자가 백과사전에 도움이 된다면 도구 사용을 절대적으로 거절할 수 있다.우리는 결코 도구를 개인으로 사용할 필요가 없으며, 우리는 관료적이지 않으며 우리의 규칙은 유연하다.물론 나는 Arbcom의 결정을 무시할 수는 없지만 Fred의 지극히 합리적인 요청에 동의하고 응할 수 있다.2015년 4월 1일 (UTC) 17:43, 응답하라
  • 가장 현명한 결정인 것 같은데, 반달리즘이 뭔지 알아낼 방법이 없어.그러나 WP에 따르면, 토크 페이지 게시물을 되돌리는 것은 좋은 생각이다.DENNE. 월튼 (대화) 2015년 4월 1일 17:44 (UTC)[응답]
  • "하지만 그렇게 하기로 선택한 사용자는 그렇게 복원된 자료의 결과에 대한 모든 책임을 인정한다."나는 공공 기물 파손에 대한 모든 책임을 인정한다. 월튼 (토크) 2015년 4월 1일 (UTC) 17:48 [응답]
  • 궁극적으로 우리는 백과사전의 관리자고 백과사전이 우리의 최우선 과제다.다시 말하지만, 규칙이 있지만 우리는 그것들 아래 융통성이 있다.2015년 4월 1일(UTC) 17:51, 응답하라
  • 우리는 사용자가 관여했을지도 모르는 공공 기물 파손 행위를 찾아낼 방법이 없다.만약 그가 반달리즘을 과거로 되돌리기를 갈망하고 있다면, 그렇게 하기 위해 하루나 이틀을 그에게 주는 것은 생산적이다.단순히 그의 정정사항을 되돌리는 것은 부적절하다.허튼소리가 빠질 수 있도록 각자를 점검할 필요가 있다.사용자:Fred Bauder Talk 18:02, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
그럼 Arbcom으로 가자. 버킷(토크) 18:08, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
  • WP:BOOMERang on Hell in a Buket.금지된 편집자의 처벌을 구하는 것 외에, 정당한 이유 없이 여러 기사를 효과적으로 파괴하는 것.[63] [64] [65] [66] [67] 공공기물 파손을 되돌리는 것은 WP에서 명백한 예외로 간주된다.반레버트.보스스토퍼 (대화) 2015년 4월 1일 18시 15분 (UTC)[응답]
사용자:Fred BauderTalk 18:17, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

내가 누구를 공격하는지, 나는 빌어먹을라고 말했다. 버킷(토크) 18:35, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

  • 편집 요약본에서 날 노골적으로 공격했잖아노골적으로.2015년 4월 1일 18:47, 군집[응답]
  • 이 ANI 주제와 RfArb가 하는 모든 것은 유료 편집 사업을 홍보하고자 하는 금지된 사용자의 어리석고 악의적인 홍보 수법에 주의를 끄는 것이다.나는 이 일을 해치고 중재를 철회해 줄 것을 요청하고 싶다.코레더애플 (대화) 2015년 4월 1일 18:46, (UTC)[응답]

사용자:아이데곤의 John은 부적절한 토크 템플릿을 남긴다. WP:물다

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

경고: 이것은 만우절 장난이라고 생각할 만큼 멍청한 편집 분쟁이다.나는 새로운 업무 상황으로 인해 최근에 이 계정을 만든 익명의 편집자다.최근에 나는 (존의 눈에는) 특히 우스꽝스러운 진술을 제거하기 위해 미시간주 마켓의 기사를 복사한 터무니없는 실수("요우들은 따뜻하고, 7월과 8월에 각각 평균 66.6 °F" - 66.6F는 보통 사람들이 "따뜻하다"고 생각할 만한 것이 아니다.John은 맹목적인 반전과 그에 따른 부적절한 템플리트팅(내 편집, "따뜻한"을 "따뜻한"을 "따뜻한"으로 바꾸는 것은 비소싱적인 정보를 수정하는 것이었고, 앞의 단락에서 "따뜻한"은 아마도 WP의 너무 많은 역주행을 하지 않고 인용 없이 미끄러질 수 있다고 말한 것을 고려할 때, 다음과 같이 대답했다.SYNTH). 나는 그의 반전을 풀고, 나 자신의 퉁명스러운 말투를 남겼다.그리고 나서 그는 경고로 뛰어들었다. Warring Twinkle-spam 편집.그가 가장 최근에 내 토크 페이지에 기고한 글(편집 내용을 재반복한 후, 이번에는 나쁜 문법의 후원 아래)은 앞뒤가 맞지 않는다.솔직히, 이 시점에서 나는 어떻게 해야 할지 막막하다. 그가 기사를 읽지도 않고 있기 때문이다. 나는 그가 보는 모든 것이 "적색 사용자 페이지 신참"일 것이라고 의심하고, 나는 점점 더 이질적으로 변하는 이 논쟁에 대해 그와 함께 일할 상태가 아니다.AN/I 거주자가 "66.6"이라고 생각하는 경우F"는 "따뜻하다"고 할 수 있다. 그렇다면 그렇게 할 수 있다.그렇지 않다면, 누군가 그에게 물러서라고 말해줄 수 있는가? 그리고 부적절한 엉터리 템플릿으로 내 Talk 페이지를 장식하는 것을 삼갈 수 있는가?고마워, 달라 비세-아이 (토크) 06:04, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

내가 보기엔 이건 어떤 행정 조치도 할 가치가 없는 일상적인 내용 분쟁인 것 같다.평균 온도 66.6°F를 "따뜻한"이라고 부르는 것은 "지옥한" 것이라는 당신의 주장에 대해, 나는 당신의 의견에 동의하지 않을 수 없다.그게 평균이라면 낮에는 조금 더 덥고 밤에는 조금 더 서늘할 것이다.더운 날씨도 아니고 추운 날씨도 아니니 '따뜻한' 것이 딱 맞는 것 같다.그런데 왜 그것을 "지옥한"이라고 부를까?아니면 만우절 장난인가?만약 그렇다면, 그것은 별로 재미있지 않다.컬렌렛328 2015년 4월 1일 06:30 (UTC) 토론하자[응답하라]
첫째, 신입이 아니면 물지 않는다.당신은 토론에 전혀 노력을 하지 않았고, 당신의 첫 번째 메시지는 개인적인 공격이지 당신의 토크 페이지 보기에서의 첫 번째 메시지는 아니었다.이곳은 콘텐츠 분쟁의 장소는 아니지만, 온열기를 대체하는 것은 문법 부족이다.여름은 정의상 겨울보다 따뜻하다.컬렌이 지적했듯이 60년대의 평균 온도는 꽤 따뜻하다.나는 네가 내가 따르는 기사들에 대해 계속 형편없는 편집을 하지 않는 한 너의 토크 페이지로부터 떨어져 있는 것이 더 기쁘다.만약 그렇게 한다면, 내가 널 본떠서 만들거야. 그리고 네가 내뱉은 모든 스나크를 계속한다면, 난 네가 다시 여기로 돌아올 수 있을 거라고 확신해.OP는 지금까지 한 번의 편집만으로 되돌리지 않았다는 점에 주목할 필요가 있다.(대화) 06:49, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
OP는 지금까지 되돌리지 않은하나의 편집만 가지고 있다는 점에 주목할 필요가 있다. - 사용자:IDegon 출신의 John은 "current" 태그와 revert를 구분할 수 없다.나의 편집 중 유일하게 되돌아간 것은 위에서 자세히 설명한 것이다.더 나아가 : 가서 엿이나 먹어, 존.누군가 나를 끈질기게 금지시켜줘 - 나는 존과 같은 사람들이 실수를 하는 것을 참을 수 있어. (그가 완전히 다른 세 가지 이유로 나를 역전시켰다는 사실은 그가 WP 기사에 산탄총으로 접근하고 있다는 것을 보여준다.)OWRSEs), 그리고 존과 같은 사람들이 잘난 체하는 것을 참을 수 있지만, 나는 둘 다 감당할 수 없다.이제 나는 왜 나 자신의 편집이 점점 줄어들었는지 기억하고 있다 - 위키피디아의 편집 트래픽이 몇 달째 감소하고 있는 것도 놀랄 일은 아니며, 얼마나 독성이 있고 참을 수 없는 문화인가.물론 내가 편집한 내용은 모두 번복되었지, 존 - 네가 번복한 거야.그리고 lmao, 66F는 전혀 따뜻하지 않다.남극이나 그린란드와 같이 거의 거주하지 않는 시스루를 포함한 지구 전체의 연중 평균 기온은 58F이다.실제로 인류가 살고 있는 곳을 고려하면 66F는 어떤 방법으로도 따뜻한 여름 기온이 아니다, 당신은 뇌에 중독된 크레틴이다.이것은 콘텐트에 관한 것이 전혀 아니다 - 이것은 존과 같은 편집자들이 절대적으로 좌절하고 견딜 수 없을 정도로 독성이 강한 편집 문화를 만드는 것이다. 왜냐하면 그들은 문제가 무엇이든 실제로 토론하는 것보다 무작위 트윙클 템플릿을 스팸으로 보내는 편이 더 낫기 때문이다.달라 비세-아이 (대화) 2015년 4월 1일 19시 15분 (UTC)[응답]
  • WP에 의해 Darla Vise-Eye가 스스로 제안한 방어금지 조치를 지지하십시오.NOTHEREWP:NPA. 이건 말도 안 돼.ASHRAE는 실내 온도를 68-74°F 겨울, 73-79°F 여름([68])으로 정의한다.이반벡터 (대화) 2015년 4월 1일 19시 30분 (UTC)[응답]
  • 내가 어렸을 때 옆집 아가씨는 60ºF "티셔츠 날씨"라고 불렀는데, 그것은 단지 그녀의 개인적인 취향 때문만은 아니었다. 모든 사람들이 가벼운 옷을 입기 시작했다.우리 모두는 서로 다른 온도의 느낌에 대해 나름대로의 생각을 가지고 있다.하지만 그건 모두 콘텐츠 분쟁의 문제야이것은 명확한 WP이다.부메랑 상황: 나사산을 닫아야 하며 OP에 경고하거나 일시적으로 차단해야 한다.—/Mendaliv//Δ's 19:30, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
  • 멘달리브, 그건 네가 추운 기후에서 살았고 그것에 적응했기 때문이야.하와이 같은 열대 환경에서는 더위에 익숙해진다.그 결과 60ºF는 우리에게 무거운 파카, 장갑, 털모자, 스카프 날씨다.비리다타스 (대화) 00:16, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

히브리어 페이지 이름 변경

는 그의 이름을 바꾸고 싶다.הרטה מילר 그러나 리디렉션은 변경을 막고 있다.Mcljlm (대화) 09:26, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

@Mcljlm:이것은 영어 위키백과만을 위한 것이다 – 나는 에게 다음과 같이 제안할 수 있다.ויקיפדיה:בקשות ממפעילים?Mdann52 (대화) 09:55, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

컨센서스에 대비하여 편집자가 대량으로 변경

Serpren(토크 · 기여 · 카운트 · 로그 · 페이지 이동 · 블록 로그)은 한동안 영국 플래카드를 대량으로 변경해 왔다.나는 그의 토크 페이지에서 [69]에 이러한 합의에 따라 이러한 유형의 대량 변화가 중단되어야 한다는 것이 매우 명백하다고 그에게 알렸다.많은 경우 관리자가 이를 정리했다(사용자:레드로스64) 그러나 세르프렌은 계속되어 왔다.여러 가지 경우에 내가 그를 되돌렸으나, 그는 방금 돌아왔다.

이러한 합의는 이러한 종류의 것, 즉 편집자들이 자신의 선호에 맞게 영국 플래카드를 변경하거나, 예를 들어 "영국"을 삭제하거나 추가하거나, "영국"을 "잉글랜드"로 교환하는 것을 막기 위해 고안되었다.어떤 형식을 사용해야 하는지에 대한 합의가 이루어지지 않고 있으며 그것들 사이를 계속 전환하는 것은 비파괴적이다.나는 이런 관행에 관여하는 여러 편집자들을 만나(보통 "영국"을 추가하거나 제거) 그들에게 합의점을 보여주는 것을 지금까지 항상 그들을 멈추게 했다.

이 문제를 해결하는 방법에 대해 조언해 줘, 고마워.브레톤반켓 (대화) 2015년 3월 19일 (UTC) 11시 5분 (답변)

나는 그가 실제로 나를 반달리즘에 대해 보고했다는 것을 알았다[70] 그 페이지에는 보이지 않지만.그는 나에게 이 보고서를 통보하지 않았고 심지어 내가 "정치적 동기"를 위해 편집했다고 비난했는데 이는 명백한 WP 위반이다.AGF, 완전히 틀린 것은 말할 것도 없다.브레톤반켓 (대화) 2015년 3월 19일 (UTC) 11시 12분 (답변)
브레톤반켓이 언급하는 합의는 스타일에 관한 "합의가 없다"는 것이다(따라서 대량 변경에 대한 위임은 없다).그러나 그것은 지리적으로 선두에 있는 "잉글랜드, 영국/영국"과 "잉글랜드"(그리고 스코틀랜드, 웨일스, 북아일랜드의 경우와 유사하게) 사이의 분열된 의견 일치와 지푸라기 여론조사 결과를 다시 언급한다.(두 토론 모두에서 본국과 영국을 모두 사용하는 것은 중복된다는 것을 일반적으로 알고 있는 사람들에 의해 널리 언급되었다.)결과적으로 세르프렌은 비록 짚풀은 오래 전이었고, 잘 참여하지 않았기 때문에, 그들이 멈춰서 새로운 합의를 모색하는 것이 좋을 것이지만, 그들의 변화를 위한 약간의 근거가 있다.최상의 선택:Rich Farmbrough, 2015년 3월 19일 (UTC)
네, 말씀하신 대로 짚풀 여론조사는 2006년부터인데 의견이 갈렸다.내가 위에서 연결한 2014년 토론에서도 스타일에 대한 합의가 이루어지지 않았고 대량으로 변화해서는 안 된다는 것을 발견했다.이것은 나의 불평이다; 세르프렌이 그것을 따르지 않고 있다.그가 편집한 거의 모든 것은 이런 유형의 변화들이다.브레톤반켓 (대화) 2015년 3월 19일 (UTC) 16:06 [응답]

덧붙이자면, 세르프렌이 이러한 변화를 서두른 것은 지리적 또는 문법적 오류를 적어도 두어 개의 기사에 도입했다[71] [72]그들의 대량 변경사항을 추가하기 위해 열심인 나머지 부수적인 피해를 발견하지 못하는 것은 그들의 의도가 반드시 명예롭지 않다는 꽤 좋은 지표다.퀸케이크 (토크) 2015년 3월 19일 (UTC) 17:19[응답]

나는 그 합의가 "Cornwall, England, UK/영국"이라는 인상을 받았고, 코니쉬 페이지 전반에 걸쳐 적합성을 보장하기 위해 부지런히 노력해 왔다.하지만 공감대가 '잉글랜드, 영국/영국' 아니면 '잉글랜드'라면 기꺼이 지키겠다.내가 문법상의 오류를 일으킨 것에 대해 심오한 사과, 그것은 확실히 나의 의도가 아니었다.아마도 판결, 또는 새로운 합의가 도출될 수 있을까?세르프렌 (대화) 2015년 3월 20일 01:54 (UTC)[응답]

당신은 그렇게 말하지만, 어느 단계에서도 "Cornwall, England, UK"라는 이 규칙을 "Cornwall, England"라고 쓰인 페이지에 적용하지 않았다."Cornwall, UK"라고 쓰여진 페이지만 바꾸셨군요. 왜 그런 건지 설명해주실 수 있을 겁니다.당신이 말하는 컨센서스는 여기에 있지만, "그 기사를 다른 실질적인 편집을 하지 않는아무도 이 형식에 맞지 않는 기사를 적극적으로 바꾸지 않지만, 콘월 위키피디아의 회원들은 그것이 사용된 곳에 그것이 그대로 유지되도록 확실히 한다"고 말한다.다시 말해, 그리고 영국 플래카드를 대량으로 변경하지 않는 것에 대한 다른 의견과 결합하여, 당신이 그 기사를 다른 실질적인 편집을 하지 않는 한, 플래카드를 변경하지 마십시오.특히 당신이 바꿀 기사를 고르는 데 다소 선택적이기 때문에, 모든 콘스탄티쉬 기사에 이 명세서 형식을 강요하는 것에 대한 합의는 없다.
또한 이 문장이 이미 영국이나 영국을 언급하고 있을 때 "Cornwall, England, UK"를 부적절하게 사용하는 것에 대한 요점이 있다.그것은 반복에 불과하고 문장을 아주 형편없이 읽게 만든다.브레톤반켓 (대화) 2015년 3월 20일 (UTC) 10시 17분 (답변)

내가 부적절하게 "잉글랜드"를 추가한 곳에서는 얼마든지 편집해 주셔야죠.그러나 합의된 합의가 "Cornwall, England, 영국/영국"이라는 용어라는 것에 대해서는 반박할 수 없으며, 2015년 3월 22일 (UTC) 00:15, 2015년 3월 22일 (토크) 마땅한 곳에 잉글랜드가 계속 추가될 것이다.[답답하다]

그럴 거야. 그러니까 대량으로 변경하지 않는 것에 대한 합의는 무시하고 그 합의와 반대로 공개적으로 편집하는 것을 인정한다는 거야.당신은 또한 "Cornwall, England, UK" 컨센서스가 다른 실질적인 기사를 편집하지 않는 한 시행되지 않는 것에 대한 가이드라인에서 요점을 무시하며, 또한 당신은 왜 이 컨센서스를 충족시키기 위해 당신이 "Cornwall, England"라고 말하는 기사에 "UK"를 추가하지 않는지에 대한 나의 질문도 무시한다.WP 실패의 위험:AGF는 정치적 POV로 편집하는 것과 매우 유사해 보인다. 한 합의와 반대되는 편집은 완전히 별개다.브레톤반켓 (대화) 2015년 3월 22일 (UTC) 10시 59분 [응답]
사용자가 위키피디아를 위해 선택할 수 있는 잠재적으로 제한되지 않은 수의 유익한 편집이 있다.그러나 세르프렌은 "Cornwall, England, United Kingdom"을 반복적으로 찍기 위해, 모든 반대를 무시하고, 몇 달 동안 수백 페이지에 달하는 동일한 도움이 되지 않는 편집을 하는 것을 선택했다.
사용자가 고의적인 혼란에 너무 전념하고 더 이상의 장애를 일으키려는 의도를 발표할 때 선의로 행동하는 것은 어리석기 짝이 없을 정도로 순진할 것이다.확실히 편집자에 대한 차단책은 그 프로젝트의 더 이상의 의도적인 혼란을 막기 위해 정당화된다.82.41.197.51 (대화) 04:39, 2015년 3월 23일 (UTC)[응답]

이 단일 목적의 편집자는 상당한 비율로 합의에 반하여 계속 논쟁적인 편집을 한다.그는 누가 뭐라고 하든 상관없이 자신이 계속 할 것이라는 것을 거리낌없이 인정한다.어떤 관리자라도 무슨 말을 할 것인가?브레톤반켓 (대화) 17:36, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

사용자 권장 사항:세르프렌은 영국과 영국 관련 대규모 변화를 중단하는데 동의하지 않는 한 혼란으로 인해 봉쇄된다.2014년 토론에서는 "대량 변경에 대한 합의가 이루어지지 않으며, 기사의 대량 변경은 중단되어야 한다"고 밝혔다.세르프렌은 대규모 변화를 계속함으로써 그 결정을 위반할 의도가 있는 것으로 보인다.에드존스턴 (토크) 2015년 4월 1일 (UTC) 17:52 [응답]
조언해줘서 고마워, 관리자들 – 내가 이 모든 것을 다시 게시해야 해서 미안해.브레톤반켓 (대화) 18:03, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
@Bretonbanquet:다 읽지는 않았지만 혹시 그 사용자도 회귀를 시작할까 봐 영국과 영국 기사 24시간마다 회귀를 할 수 있을지 궁금하다.우리는 이미 위키프로젝트 이스라엘과 위키프로젝트 우크라이나에 대해 이 규칙이 마련되어 있다.--미새 (대화) 02:09, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
@미새:좋은 생각이에요.바라건대 그렇게 되지 않길 바라지만, 문제가 계속된다면 분명히 고려할 가치가 있다.고마워, 브레톤반켓 (토크) 2015년 4월 2일 (UTC) 10시 35분 / 응답

사용자:Derek R Bullamore가 이유 없이 무단으로 보고함

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

나는 최근에 User에 대해 정중하고 도움이 될 만한 몇 가지 코멘트를 했다.데릭 R 불라모어의 MOS 관련 토크 페이지:올캡스.이 MoS 문제가 그의 관심에 끌리는 것에 전혀 감사하지 않고, 이 경험 많은 편집자는 대신 "자신을 박제하면 좋을 것"으로 끝나는 무료한 후견으로 응답했다. 이것은 "자기 자신을 엿 먹어"라고 말하는 또 다른 방법이다.어떤 편집자도 도움이 되려고 애쓰는 것에 대한 대응으로 이런 종류의 불친절함을 용인해서는 안 된다.애프터라이팅 (대화) 12시 52분, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

"너도 다른 기사에 이 모든 일을 해 왔다면 기사로 돌아가서 스스로 바로잡는 것이 좋을 것이다. "고맙다."라고 말하는 것이 다소 거드름 피우는 것 같으며, 나는 당신이 그것을 다시 얼굴에 던진 것이 놀랍지 않다.스팽글 (대화) 2015년 4월 2일 (UTC) 13:14, 응답
비록 그것이 당신에게 "귀여움"을 주는 것이기는 하지만 그것은 아니었다.내 논평에는 단지 도움이 되는 충고로만 의도된 어떤 허심탄회한 것도 없었다.만약 내가 MoS 실수를 한다면 그렇게 말해줘서 고마워.모든 편집자들이 그렇듯이.애프터라이팅 (대화) 13:54, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
당신의 코멘트는 9년 경력에 12만 5천 개의 편집된 신용을 가진 기고자에게 전달되었는데, 당신은 정말로 그가 무식한 신참인 것처럼 거들먹거리는 태도로 그에게 말을 하는 것을 볼 수 없는가?ANI를 고발하는 게 첫 번째 대응인가?나는 당신이 다른 사람들과의 상호작용을 위한 당신 자신의 접근방식을 반성하고 당신의 불평을 철회하는 것이 현명한지 여부를 결정할 것을 제안한다.스팽글 (대화) 14:09, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
단지 관찰일 뿐이다.동료 편집자를 고칠 때마다 감사와 감사를 기대해서는 안 된다고 생각한다.나는 그것이 절대 일어나지 않는다고 말하는 것이 아니라 대부분의 사람들이 겪는 첫 번째 반응은 아니다.리즈 14:30, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
후원을 하든 말든 "이봐, 이것 좀 고쳐줄래?"에서 "배부르게"로 가속할 필요가 없다.아이언홀드 (대화) 13:58, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
약간의 자기성찰과 친근한 접근보다는 ANI에 대한 호소가 정말로 이것을 다루는 가장 좋은 방법인가?만약 사람들이 그렇게 생각한다면, 나는 절망한다.스팽글 (대화) 14:28, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

만우절 바보들 - 두 개 가져가라

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

위키피디아는 17세기에 청교도들이 크리스마스를 폐지하는 것과 같아지고 있다.'토크 페이지 스토커'라는 용어에 대해 불평하는 토론이 있는데, 이 토론은 항상 정글을 통해 멋진 털북숭이 재규어 패딩의 문맥에 있었고, 다른 편집자들이 일을 선동할 때에만 편집자들의 기분을 상하게 했다.그 제안은 "대화 페이지 감시자"로 리디렉션하는 것이다.내가 보기에 조지 오웰과 "1984"에게 뒤쳐진 것 같다.예를 들어, Village 펌프 토론에서 한 편집자가 말했다.

동물 사냥, 사람 사냥.그래, 그건 완전히 똑같아.

믿을 수 없다.

어제 [[카테고리:차단 해제 요청]]은(는) 항고 목록 위에 다음과 같은 커다란 적색 통지가 있었다.

이 목록은 유효기간이 지났다.자세한 내용을 보려면 사용자 대화 클릭: ...

이로 인해 두 단어로 구성된 편집자의 사용자 토크 페이지는 여러분에게 친숙해질 것이지만, 어제의 서핑의 역사가 내 브라우저에서 지워졌기 때문에 내 기억은 예전과 다르기 때문에 나는 이름을 제공할 수 없다.토크 페이지에는 IP 편집자들이 흔히 볼 수 있는 배너가 실려 있었는데, "다른 편집자의 새로운 메시지가 있다.보려면 이 링크를 클릭하십시오."그래서 링크를 클릭했고 이 메시지가 나왔다.

너는 에이프릴을 속였다.예년에 속은 사람들의 수를 보라.

그 다음, 그 옆에 숫자가 있는 연도 목록(낮은 수백 년)이 뒤따랐다. 이는 아마도 의심하지 않는 사용자가 인용한 연도의 클릭 수를 자동 집계한 것으로 추정된다.이런 입막음은 분명히 차단된 이용자들에게 짜증을 내는 것이지만 위에서 논의한 '황제들의 새 옷' 장난이 더 비난받을 만하다고는 볼 수 없다.

매년 이맘때면 이 페이지의 석탄 위로 끌려가는 편집자들이 "그래, 하지 말았어야 했어, 그냥 재미로 한 거야, 정말 미안해 그리고 다시는 하지 않을 거야"라는 구절의 구절들을 늘어놓는 것으로 전락하는 것을 본다.나는 여기서의 행동이 언론(신문, 텔레비전)의 그것보다 더 나쁘다고 생각하지 않는다.1980년대 4월 1일 토요일(따라서 1984년까지는 아님) 런던 가디언은 세계 어느 곳의 메카에 기도의 시간과 방향을 알려주는 모델을 막 제작한 브라질 시계 제조사에 대한 이야기를 실었다.마침 내가 자유롭고 그레이스 인 로드 신문사에서 멀지 않은 곳에 있었기 때문에 나는 그곳을 돌아보았다.컨시어지는 문제의 기자에게 전화를 걸어 그 이야기가 거짓임을 인정했고 많은 사과가 이루어졌다.더 이상 아무 일도 없었던 것 같아.

이런 일에 화를 내는 것은 역효과를 낳는다.나는 공공 기물 파괴 순찰도 하고 위키피디아에 소개된 미친 기물 파괴 행위도 나를 웃게 만든다.모두에게 행복하고 평화로운 부활절. 87.81.147.76 (대화) 11:15, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

위키백과를 본 적이 있는가?바보를 위한 규칙?그것은 만우절 장난에 대해 시작된 몇몇 Rfc들을 나열하고 있다.그것은 항상 논쟁이 되는 주제였다."토크 페이지 스토커" 토론에 대해서는, 이것에 대해 신경쓰는 것 같은 사람들에게 그것을 맡기겠다.그러나 나는 편집자와 독자들에게 어느 정도 관점을 갖는 것이 중요하다는 것에 동의한다.리즈 11:37, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
  • OP에서 "메타"에 도달하기 위해서가 아니라, 논쟁거리가 되어서는 안 되는 사소한 일들에 대해 긴 실을 시작하는 사람들에 대한 반응이 사소한 일들에 대해 긴 실을 시작하는 이라는 것을 나는 약간 아이러니하다고 생각한다.원래의 불평이 사소한 것이었고, 그들이 받은 관심이 필요하지 않았다면, 그 불평에 대한 더 이상의 불평은 두 배로 사소한 것이다.그냥 말해. --Jayron32 15:26, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
그렇다면, 오류, 관리자의 통지가 필요한 사건은 무엇일까?—톰 모리스 (대화) 2015년 4월 2일 (UTC) 16:06[응답]
  • 는 만우절 장난으로 토크 페이지 감시자 토론을 특징짓는 것에 반대한다.재미있고 별일 아니라고 생각할지 모르지만, 이 문제는 매우 심각한 문제라고 확신한다. 여러 편집자들이 지난 2월 이후 열린 그 실에서 논의해 온 것이다. 그리고 그것은 단순한 리디렉션보다 훨씬 더 상세한 제안이다.이반벡터 (대화) 2015년 4월 2일 16:15 (UTC)[응답]
당신은 리즈를 비난하기 위해 합성을 이용하고 있다."토크페이지 감시자 토론을 만우절 장난으로 특징 짓는다"는 당신의 제안처럼 우리 중 누구라도 "재미있고 별거 아니라고 생각한다"는 당신의 상상의 산물이다. 87.81.147.76 (대화) 2015년 4월 2일 (UTC) 16:51, 4월 2일]
진정해. IP는 내 편집에 문제가 있어. 가끔은 문맥에 맞지 않게 묘사하기도 해.원래 글에서 인용한 "동물 사냥, 사냥꾼"은 그들의 다소 익살스러운 비교에 대한 직접적인 반응이었다, "나는 당신과 닐N이 이것을 과대평가하고 있다고 생각한다.내가 본 모든 상처는 "위키스토킹"과 비슷한 설명과 관련이 있다.당신은 편집자가 큰 고양이의 사진과 함께 스토킹 참조에 대해 불평하는 실제 사례를 제공할 수 있는가?많은 여성들이 사파리에 가는데 사냥꾼들이 큰 게임을 스토킹하는 것에 대해 화내는 것을 볼 수 없다." --닐은 2015년 4월 2일 (UTC)[응답하라]
1930년대에 독일 학생들은 유대인 급우들과 즐겁게 놀았고 그들을 집으로 초대했다.그 후 히틀러 유스(Hitler Youth)가 등장했고, 독일 학생들은 그들의 예전 친구들에게 그들이 나쁜 사람들이라고 말하기 시작했고, 그들과 대화하는 것을 허락하지 않았다.사냥하는 사람(유전자화)이 동물을 사냥하는 것(식량을 채집하는 것)과 같지 않다는 것을 볼 수 없다면, 당신에게는 희망이 없다.여러분들은 여러분과 다른 사람들이 이 템플릿이 얼마나 끔찍했는지, 그리고 그것은 반드시 더 이상 사용되지 않아야 한다고 말하기 전에 이것에 대한 어떤 수요가 있었다는 증거를 제시하라는 요청을 받았고, 실패했었습니다.당신은 WP의 리디렉션 문제에 뛰어들었던 것 같다.스토킹WP 연결:괴롭힘과 그것을 지렛대로 사용하여 잘 작동하고 있는 지역에 혼란을 초래했다.87.81.147.76 (대화) 17:26, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자:Aubmn 및 Sockpuppetry

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Aubmn(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)마리 앙투아네트 기사에 분주하여, 기존 인용문을 변경하지 않고 광범위한 정보를 추가함으로써 일부 명백한 소유의 징후(1)와 함께, 일부 의심스러운 인용 관행을 보이고 있지만, 기존의 인용문이 dra를 다루고 있다고 주장하고 있다.강렬한 변화

여러 차례 레바논의 IP들은 편집 전쟁에 참여하기 위해 중요한 시점에 나타났고 편집에 대한 지지를 보여주었다: 1, 2, 편집 요약: " 기사를 읽은 것은 1년이후 처음인데, Fraser가 아닌 다른 출처와 함께, 물리학은 수천 개의 단어로 이루어진 10개의 단어에 불과하다. 단어"). Aubmn은 로그아웃되는 동안 편집에 대해 [https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Aubmn&diff=prev&oldid=651180804] 경고를 받았고, 그것이 계속되었을 때 다시 경고를 받았다.그러나 오늘 세 번째 레바논 IP가 Aubmn이 아닌 척하며 그들의 편집 전쟁을 지원하고 있다. 1, 2첫 번째 편집은 내가 이미 토크 페이지(Aubmn이나 그들의 많은 IP 반복이 회신을 방해하지 않음) 올렸음에도 불구하고 내가 토크 페이지로 가기를 제안한다.

IP를 편집 태그 팀으로 사용하는 것은 명백히 WP의 남용이다.SOCK과 과거에 경고받았듯이, 아마도 그들이 그 문제에 관한 정책을 이해할 때까지 약간의 제재가 필요할 때인가? --Saddhiyama (대화) 11:11, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

Saddhiyama (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log) SAID WIKiPEDIA IS NOT RELIABLE ON MARIE ANTOINETTE TALK PAGE, REVERTED ME AND ANOTHER EDITOR THREE TIMES IN LESS THAN TWO HOURS IN SPITE THAT WE ASKED HIM ALMOST BEGGING HIM BEFORE EACH REVERT TO GO TO THE TALK PAGE FOR COMPROMISE AND CONSENSUS IN ADDITIONON MARCH 3O I SUSPECT SOCKPUPPETRY ON HIS PART BUT I CAN T ACCUSE HIM WITH CERTAINTY BECAUSE I RESPECT UNKOWN EDITORS; Saddhiayama has already broken Wikipedia rules as he removed major informations without trying to find consensus on the subject talk page although he was asked after each revert by me and other people to go to the talk page to find합의와 타협을 했지만 그는 자신의 반전을 고집했고, 게다가 그는 2시간도 채 되지 않아 나와 다른 편집자들을 3번이나 역진시켰고, 나는 이 기사를 더 좋게 만들기 위해 많은 사람들과 소통하려고 노력했던 매우 긍정적인 편집자인데, 규모에 대한 토크 페이지는 비록 내가 이 기사에 주요 정보를 더하는 데 많은 기여를 했지만, 그것을 증명해 준다.방대한 저작권 위반을 없애고, 나는 항상 다른 사람들과 함께 그 주제에 대한 정보와 출처를 제공했다.많은 사람들이 위키피디아를 사용하는데, 이 기사는 매일 3000명 이상이 읽는다. 나는 타협점을 찾기 위해 토크 페이지에서 일하는 것으로 알고 있다.사디야마가 양말 퍼피트리(sockpupetry)를 사용했다고 믿어야 할까, 이틀 전 알 수 없는 ip가 그의 개입과 나를 되돌리는 것을 직접 따라 하기 위해 많은 변화를 일으켰기 때문이다.분명한 것은 사디야마가 먼저 토크 페이지에 가지 않았고 그는 나와 다른 편집자들을 세 번이나 되받았다.어쨌든 나는 모든 편집자들과 함께 하는 것처럼 공통적인 입장에서 그와 함께 일할 준비가 되어 있다.Aubmn (대화) 11시 35분, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
"잠재적인 WP:Sockpupppetting"; 그는 WP이다.양말뿌리개.그리고 상식을 가진 사람이라면 누구나 그것을 알고 있으며, 그렇기 때문에 그는 그것에 대해 한 번 이상 경고를 받은 것이다.플라이어22 (대화) 2015년 4월 2일 12시 14분 (UTC)[응답]
그리고 "가능 WP:Sockpupppetting" 위의 글에서, 는 이 제목에 응답하고 있었다; Aubmn은 실을 높게 팠고, 나는 그것을 Saddhiyama의 표제목으로 잘못 읽었다.플라이어22 (대화) 2015년 4월 2일 12시 20분 (UTC)[응답]
Aubmn, 이것은 부적절하다; 너는 이 실을 시작하지 않았으니, 너는 하이재킹을 그만해야 한다.WP의 두 섹션에는 어떤 것도 필요하지 않다.ANI는 이 문제를 다루고 있다.당신은 매우 WP:무중단적이며 그것을 위해 차단되어야 한다.내 생각에, 너는 무기한 차단되어야 한다.플라이어22 (토크) 2015년 4월 2일 12시 30분 (UTC)[응답]
"잠재적인 WP:Sockpupppetting"은 있지만 우리는 카테고리를 가지고 있다.양말 사용 시 의심스러운 위키백과 양말 사용. 그러나 검증되지 않음.리즈Read! Talk! 12:35, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
미안, 플라이어22, 나는 네가 편집한 내용을 되돌려서 너의 코멘트의 맥락이 명확하지 않은 것을 보지 못했다.리즈 12:38, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
마리 앙투아네트 기사에서 오브멘의 문제 있는 편집에 대해 알고자 하는 모든 사람들을 위해; 이 부분부터 시작해서, 그 시점부터 계속 읽거나 훑어보십시오.WP:저작권 침해 및 기타 엉망진창.플라이어22 (대화) 2015년 4월 2일 12시 39분 (UTC)[응답]
그 기사는 내 WP에 나와 있지만:워치리스트, 난 오브먼의 편집에 진저리가 났고 를 상대하기 위해 네비와 다른 사람들을 떠났어. 미안해, 네비.플라이어22 (대화) 2015년 4월 2일 12시 42분 (UTC)[응답]

늘 그렇듯이 전단지는 예의 바르고 긍정적이다. 그녀는 주요 기사를 끝마친 편집자를 차단하고 싶다. 그는 항상 긍정적이고 마리 앙투아네트 기사에서 수천 건의 저작권 위반을 제거했다. 오늘 나는 나폴레옹에 대한 합의 정신으로 일하고 있다. 또 다른 주요 기사, 나는 콜라보레이션과 함께 대대적인 방식으로 그것을 바꾸고 있다.비록 내가 저작권법에 대한 모든 규칙을 알지 못했기 때문에 나의 실수를 인정하지만, 나는 나의 모든 실수를 바로잡고 기고 이전에 기사에 있었던 수천 개의 저작권 위반을 제거하는데 긍정적이었다.나는 Flyer와 함께 일하자고 제안했지만, MA talk 페이지를 참조하십시오.Aubmn (대화) 2015년 4월 2일 (UTC) 12시 48분 [응답]

나는 그녀야, 너의 내 관여에 대한 성격묘사는 거짓이고(누구든 자유롭게 조사할 수 있는 것처럼), 나는 너를 무한정 차단해야 한다고 거듭 강조한다.적어도 편집자들이 당신이 더 이상 위키백과 기사에 위협이 되지 않는다고 확신하기 전까지는 말이다.플라이어22 (대화) 2015년 4월 2일 12:53, (UTC)[응답]

미안해, 내가 그 여자로 바꿨어. 난 미안하다고.Aubmn (대화) 2015년 4월 2일 12시 56분 (UTC)[응답]

고마워.플라이어22 (대화) 2015년 4월 2일 13:00 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

가능한 법적 위협

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자:David Coburn MEP는 현재 WP에서 조사 중:A3#사용자:사용자가 David Coburn MEP 보고:편집-전쟁에 대한 명목상 (지금까지 27번 번복)- 현재 이 사건을 조사하는 행정관은 없는 것으로 보인다.또한, 여기서 요약 편집은 그들이 법적 조치를 취하기를 원할 수도 있음을 암시한다.조셉2302 (대화) 16:09, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

아마도 실제적인 법적 위협은 아닐 것이다. 하지만 그것은 심각한 COI 편집 불량이다.이반벡터 (대화) 2015년 4월 2일 (UTC) 16:17 [응답]
편집자가 "무죄"로 편집할 수 없다고 말하는 것은 그들이 법적 조치에 국한되지 않고, 어떠한 다른 조치도 취할 수 있다는 것을 암시할 수 있다.그들은 언론에서 그것에 대해 큰 문제를 일으키거나 ANI의 편집자나 다른 많은 것들에 대해 불평할지도 모른다.나는 이것이 WP에서 셀 만큼 명확하거나 구체적이지 않다고 생각한다.NLT. —Tom Morris (대화) 16:21, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
확실하지 않아서 여기로 가져오는 게 가장 안전할 것 같아.어느 쪽이든, 누군가가 편집 전광판에 갈 수 있을 것이다.그들은 지금 28번 반전을 하고 있고, 나는 대부분의 그가 그들의 COI 편집 내용을 되돌린 10명의 사람들은 WP:3RR이 깨질까봐 더 이상 원하지 않는다고 생각한다.또한 COI/제거된 소싱 콘텐츠/소싱되지 않은 콘텐츠 추가/컨설팅에 대한 정보를 여러 번 받았다 [WP:ORTS]]], 그리고 그들은 또한 삭푸페리에 대한 조사를 받고 있다.바라건대 누군가가 결국 그들을 막고 이 광기를 끝내기를 바란다.요셉2302 (대화) 16:22, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
이 시점에서 편집은 단순한 파괴 행위를 구성해야 하며 따라서 WP의 적용을 받지 않아야 한다.EW? 2015년 4월 2일 16:25 (UTC)[응답하라]
이때 사용자가 편집전쟁을 할 수 없도록 차단되어 그 문제가 해결되었다.다른 것도 있을 수 있고, 특히 사용자 이름과 함께 있을 수 있다. 나는 사용자가 블록에 대한 사용자 대화 페이지에 곧 글을 올릴 것으로 예상한다. 그리고 우리는 거기서부터 진행할 것이다.C.Fred (대화) 16:29, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
아마도 BLP 위반에 대한 기사를 볼 가치가 있을 것이다.대충 검토한 결과 몇 가지 가능성이 있는 것을 찾고 있다. --쿄히(토크) 16:32, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

나르치

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

미국 나치당이 극우파가 아니라 극좌파였다고 생각하는 IP 편집자 User:173.29.227.107을 차단할 수 있을까?이런 바보 같은 짓은 정말...공공 기물 파손이나 다름없다는 바보 같은 소리야어느 행정관이라도 당신이 원한다면 편집 전쟁을 위해 나를 차단해 달라고 초청을 받지만, 나는 몇 시간 동안 일어나 있을 것이고, 나는 이 파괴 행위를 기사에 남기지 못하게 할 모든 의도를 가지고 있다.BMK (대화) 05:38, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

공공 기물 파손으로 인해 사용자가 차단되었으며, 계정에 필요한 조치가 없음.나콘 05:44, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
고마워. BMK (토크) 05:49, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

3월 28일 이 페이지에 28개의 연속된 리블?

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

관리자가 UTC 3월 28일에 이 페이지에 28개의 연속된 게시물의 리블을 확인하고 설명할 수 있는가?28개의 게시물(여기서부터 여기까지)은 6개의 다른 스레드에 10개의 다른 편집자들이 게시했다.28개의 레블 중 어느 것도 페이지 로그[73]에 나타나지 않는 것 같으므로, 이것은 완전히 신비롭고 일종의 오류인 것 같다.대부분의 레블을 되돌려야 할 것 같다.아마도 이 오류는 지난 3월 28일 Zhanzhao가 "내가 소셜 미디어 사이트에 이름을 붙인 마지막 몇 개의 게시물과 게시 시간을 영구적으로 삭제하는 것을 어떤 관리자라도 도와줄 수 있을까?"라고 요청한 이후 발생한 것 같다.미안, 지금은 내가 최선을 다하지 않아서 내가 올린 로그에 그마저도 나타나지 않고, 만약 그런 일이 생긴다면, 관련 없는 편집자들이 올린 다른 게시물들도 많이 퍼졌다.홀수. 소프트라벤더(토크) 05:03, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

개정안은 억제되어 관리자가 볼 수 없다.나콘 05:05, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
그렇다면 WP:오버파이터가 그것을 들여다보고 무슨 일이 일어났는지 볼 수 있을까?분명히 서로 다른 스레드의 연속된 28개의 무작위 편집이 모두 평가되고 지나치게 볼 이유는 없었다.여기에 약간의 오류가 있었거나, 아니면 설명해야 할 것이 있었다.소프트라벤더 (대화) 05:11, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
가장 유력한 이유는 감시 가능한 편집이 이루어졌고 그 페이지를 억제하기 전에 27개의 후속 편집이 이루어졌기 때문이었다.불행히도, 개정에서 데이터를 제외할 방법이 없기 때문에 편집의 전체 블록은 억제되어야 했다.이것은 드문 일이지만 감독팀은 얼마나 많은 중간 편집이 이루어졌는지에 관계없이 모든 편집을 억제할 것이다.나콘 05:12, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
나콘의 요점을 자세히 설명하자면, 만약 약간의 불쾌감을 주는 텍스트가 편집자에 의해 만들어졌다면, 어떤 연이은 편집자들이 메인 페이지의 어떤 스레드에 어떤 논평을 했든 상관없이, 그 텍스트를 포함하는 모든 개정은 억제될 필요가 있다.첫 번째 편집만 삭제하는 것은 무의미하다. 만약 추가 편집이 불쾌감을 주는 자료를 보존한다면, 그것들도 제거되어야 할 것이다.그렇다, 그것은 특정 논평의 귀속(페이지 기록에서)을 망친다(주석은 서 있고 서명은 여전히 누가 그것을 만들었는지를 나타낸다).때로는 그런 일이 필요할 때도 있다. --Jayron32 05:21, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답하라]
내 요점은 전혀 관련이 없는 편집자들이 관련 없는 주제에 대해 올린 28개의 게시물 모두 불쾌감을 주는 텍스트를 포함하지 않았다는 것이다.왜 2, 3개의 "상관적인 편집"은 다른 25개 또는 26개의 관련 없는 편집과는 별도로 한 번에 하나씩 과시를 할 수 없는가?소프트라벤더 (대화) 05:45, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
이것은 미디어위키 소프트웨어의 한계 때문에 가능하지 않다.편집은 새로운 내용과 함께 페이지의 이전 내용을 복사한다.관련 없는 주제와 상관없이 편집된 내용에는 제거해야 하는 "나쁜" 내용이 여전히 포함되어 있었다.나콘 05:48, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
Per Nakon, 그 28개의 편집은 불쾌감을 주는 텍스트를 포함하고 있다.페이지에 추가할 때마다 텍스트가 제거되지는 않는다.그것은 단지 거기에 더해진다.그래서 누군가가 (모르게도) 나쁜 내용이 있는 페이지를 저장해도, 그 저장에는 여전히 나쁜 내용이 들어 있어서 면제되어야 했다. --Jayron32 05:51, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
  • 좋아, 너희들이 무슨 말을 하는지 알겠어.당신은 내부 어딘가에 불쾌한 정보를 담고 있던 전체 프로젝트 페이지의 반복을 제거해야 한다는 것이다.소프트라벤더 (대화) 06:00, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

어제의 메인 페이지에 일부러 거짓을 삽입한 것.

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

어제의 메인 페이지는 528년에 "중국의 유일한 크로스드레싱 황제가 하루 동안 통치했다."[74] 위키백과에서 논의한 내용 중 다음과 같이 분명하게 주장했다.메인 페이지/오류 [75] 이 주장이 비협조적일 뿐만 아니라 "후크를 더 섹시하게 만들기 위해 살짝 얼버무린다"는 것이 분명해졌다.또는 명백한 거짓말인 쉬운 영어로 위키백과(분명히 관리자에 의해, 현시점에서는 내가 이 거짓의 근원이라고 전적으로 확신하고 있지는 않지만)에 의도적으로 추가된 명백한 거짓말이다.나는 이것이 다른 형태의 공공 기물 파괴 행위와 다른 방식으로 보여져야 하는 이유를 알 수 없다 – 내가 볼 수 있는 한 만우절들을 위해 이루어졌다는 사실이 내가 볼 수 있는 한 아무것도 바꾸지 않는다.합법적인 만우절 바보들의 갈고리는 잘못 이끌 수도 있지만, 연결된 기사는 잘못된 방향을 분명히 할 것이다.이 경우 기사는 '크로스 드레싱'에 대해 전혀 언급하지 않으며, 이에 따라 우리 독자들은 추측되는 '사실'이 정당한 목적도 없이 허공에서 빠져 나왔다는 사실을 알 길이 없을 것이다.사용자가 실제로 이 작업을 수행한 경우:하우청, 역사가 말해주는 것처럼, 나는 우리가 그러한 중대한 판단을 하는 사람이 관리 도구를 계속 보유해야 하는지를 심각하게 고려해야 한다고 제안할 것이다.의도적으로 독자들을 오도하고, 그들이 오도되었다는 어떤 징후도 없이 내버려두는 것은 근본적인 신뢰의 위반이며, 나는 그것이 용인되어야 할 이유를 알 수 없다.Andy TheGrump (talk) 00:20, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

앞서 토론한 내용을 읽어보았으니, 실망스럽다는 말씀을 드린다.합의된 만우절 반전은 100% 사실임에도 불구하고 독자들에게 (기사를 읽을 때까지) 잘못된 인상을 주는 목적상 모호한 표현이다.이 주장은 전혀 거짓이 없는 것으로 보이며 이는 유감스럽고 받아들일 수 없다.
그러나 나는 호청이를 우리의 가장 훌륭한 행정가 중 한 명으로 간주하고 있으며 그가 나쁜 의도를 가지고 있었다고 단 한순간도 믿지 않는다.이것은 판단력의 고립된 착오처럼 보인다(그리고 그 이상도 아니다). 확실히.데이비드 레비 00:42, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
"크로스 드레스"라는 단어가 의미하는 "여성 옷 입기"를 의미하는 것으로 보아 단순히 오해인 것 같다. 물론, 크로스 드레싱이 남성인 한 말이다.여기서 의도된 농담은 그녀가 여자였기 때문에 여자 옷을 입은 유일한 황제라는 것 같다.·maunus · snunɐɯ·00:58, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
여자의 옷을 입은 여자를 포함하는 '크로스 드레싱'에 대한 정당한 정의가 없기 때문에 그 갈고리는 노골적인 거짓말이었다.BMK (대화) 01:01, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
단어의 의미에 대한 오해는 명백한 거짓말이 아니다, no.·maunus · snunɐɯ·01:03, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
더 나아가 유아 황후가 남자인 것처럼 남자인 것처럼 왕관을 쓴 성별/혼합이 있었던 것으로 보인다.그래서 나는 몇몇 심각한 AGF가 여기서 보증된다고 생각한다.·maunus · snunɐɯ·01:06, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
그 '황제'는 태어난 지 두 달이 채 안 된 아이였고, 우리는 그녀가 무엇을 입었는지에 대해 아무것도 알지 못한다. 다만 그녀가 남자라고 거짓으로 선언되었을 뿐이다.게다가, 누군가가 그 후크가 "그 후크를 더 섹시하게 만들기 위해 살짝 튀기는 것"이라고 말할 때, 내가 볼 수 있는 오해나 '믹스업'의 여지가 없다 – 그것은 본지에 의도적으로 거짓이 놓여 있었다는 진술이다.Andy TheGrump (talk) 01:11, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
나는 세상이 실제로 너에게 그렇게 흑백으로 보인다고 확신한다.나에게 그것은 매우 감사하지 않다.·maunus · snunɐɯ·01:13, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
누군가가 의도적으로 페이지를 '섹시하게' 만들기 위해 무언가를 '먹었다'고 말할 때, 나는 그들의 말을 받아들인다.네가 원한다면 그 흑백적 사고라고 불러라 – 나는 가능한 증거에 근거하여 내 판단을 하는 것을 말한다.Andy TheGrump (talk) 01:24, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
위키백과에서 어떤 조치를 취하시겠습니까?"객관적으로 나쁜 짓을 하려는 악의적이고 의도적인 시도"와 "조금 잘못 생각하고 조금 잘못한 선의의 재미"의 구분을 놓치고 있는 것 같다.사람들은 그 갈고리가 잘못되었고 아마도 게시되지 말았어야 했다는 것을 인정할 수 있으며, 여전히 행동을 요구하거나 다른 사람들이 불성실하게 행동했다고 주장하지 않을 수 있다.판단의 모든 실수가 사사로운 것은 아니며, 때로는 다른 사람의 부실한 행동을 인정하면서도 큰 문제가 아니라는 점도 인정할 수 있다. --Jayron32 01:37, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
비록 그것이 잘못되었지만, 그것은 고립된 경우고 나는 그것이 반드시 나쁜 믿음은 아니라는 것에 동의한다.어제의 정신으로 만우절이 되었는데 우리 모두 속은 것 같다.에픽 지니어스 (토크) 02:39, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
@Jayron32:OP는 다음과 같이 말했다.I would have to suggest that we should seriously consider whether someone making such a gross error of judgement should continue to hold admin tool둘 다 그것이 실수였다는 것을 인정했지만, OP에게 그것은 큰 문제가 아니다.나는 OP가 화났다고 믿는다.나는 또한 OP가 제안된 조치(관리자의 제거)를 분명히 했다고 믿는다.당신은 Chbarts가 아래에 말했듯이, 트랜스젠더와 젠더키어 사람들이 관련된 약간의 시민/인권 문제가 여기서 촉발되었다는 것을 이해해야 한다.이 실수는 (우리들에게) 누군가가 최초의 흑인 배우라고 말하고 나서 검은 얼굴을 한 남자의 사진을 보여주는 선에서 나온 것이다.그냥 관점을 좀 봐.제로들리셋 (대화) 03:08, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
게다가, 그것은 고의적으로 트랜스 공포증이 있었고, 이 프로젝트가 트랜스 사람들에게 극도로 불친절하며 그들의 문제를 무시한다는 것을 증명하는 역할을 할 뿐이다.편집자 사용자 거부:이를 인정하고 이 문제를 바로잡는 하청(Howchung)은 이 프로젝트가 때로는 얼마나 전횡무진할 수 있는지를 보여주는 사례다.chbarts (대화) 01:31, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
이런 젠장, 너희들은 몰골로 산을 만들고 있어.우리가 그 사건에 대해 정말로 알고 있는 모든 것은 황후가 손녀딸이 소년이라고 선언했다는 사실뿐일 때, 나는 애매모호한 사실을 조금 과장하는 것에 동의하게 되어 기쁘다.하지만 이제 나는 내가 하고 싶지 않았던 일을 해야 할 것이고 트랜스젠더에 기대고 있는 사람으로서 나 자신을 밖으로 내보내야 할 것이다.나는 크로스드레스를 하고 나 자신을 크로스드레서로 동일시한다.나는 이 말이 단지 "일반적으로 이성을 위한 옷을 입는 사람"이라는 뜻일 뿐인데, 이 말이 얼마나 불쾌한지 모르겠다.나는 여성으로 전환할 계획이 없는데, 여기에 다른 어떤 단어가 적용되는가?"시시 패그"?"그-그녀"?그래서 당신이 이 프로젝트가 사람들에게 매우 불친절하고 그들의 문제를 무시한다고 말할 때 당신은 100% 틀렸다.나 자신도 그 범주에 속하기 때문에 이 문제들에 극도로 민감하다.너와 네가 탔던 말이 유머감각을 키운다, 멍청아(이 글을 읽는 다른 편집자들에 대한 설명으로, 그러나 그것은 정말로 내 염소가 그 상황에 대해 전혀 알지 못하고 단지 추측만 하고 있는 누군가에게 강연을 받게 한다.)howchung {chat} 04:22, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
여기 여러분에게 유용한 조언이 있다: 위키피디아가 백과사전이 되는 것, 그리고 모든 것이, 결코, 따끔따끔한 진실을 과장하지 말아라.관리자가 DYK 훅에서도 그렇게 하는 것이 허용된다고 생각한다는 사실은 내게는 놀라운 일이다.나는 당신이 옷을 벗어야 한다는 것에 동의하지 않는다. 아마도 당신은 일주일 정도 짧은 시간 동안 백과사전의 내용과 관련된 어떤 편집도 금지되어야 한다고 생각한다. 그러나 당신의 관리비트를 계속 사용할 수 있도록 허용되어야 한다.그리고 나는 위의 당신의 불평들 속에서 당신이 당신의 중상모략에 대해 죄책감과 양심의 가책을 느낀다고 믿는다. 그렇지 않으면 내가 디스샵을 추진하게 될 이다.
많은, 많은 편집자들은 위키피디아를 가능한 정확하고 사실적으로 만들기 위해 매우 열심히 노력한다.우리는 불충분한 소싱, 고의적인 오보, 광고와 홍보, 관점을 밀어붙이는 관점, 교활한 공공 기물 파괴에 대해 충분한 문제를 가지고 있다. 사람들이 재미없는 농담에 대해 "진실을 고수하는" 것 없이 말이다.BMK (대화) 04:32, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
순서:그것은 OTD였고, 만우절판인데, 모든 흐릿한 것들이 의도적으로 오해의 소지가 있는 오랜 역사를 가지고 있다.1572년 알바 공작은 정말로 안경을 잃어버렸을까?1999년, 캐나다 북서부 영토는 그들의 거주자들을 두 조각으로 나누었는가?아니, 물론 아니지.2009년부터 오셨으니 4월 1일자 메인페이지에서 어리석고 다소 오해의 소지가 있는 내용을 가지고 있는 오랜 전통을 몰랐다고 솔직하게 주장할 수는 없다.OTD는 일년 중 어느 날에도 이런 일을 하지 않는다.만약 이런 관행에 대해 불평하고 싶다면, 좋아, 하지만 몇 년 동안 같은 종류의 일이 내가 관여하기 전에 "관리자들이 더 잘 알아야 한다"고 설교하지 마라.그래서 더 좋은 농담을 꺼낼 만큼 영리하지 못한 것에 대해 사과하겠지만 만우절의 마페이지의 정신을 유지하려 한 것에 대해서는 사과하지 않을 것이다.howchung {chat} 05:24, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
사실 2005년부터 여기 와봤는데 OTD든 DYK든 신경도 안 쓰고 어디서든 그런 바보 같은 '전통'에 신경도 안 써.내가 신경쓰는 것은 우리 독자들에게 최선을 다하는 사실적이고 정확하며 유용한 백과사전을 만드는 것이다.나는 "전통"은 여기서 지금 당장 끝내고, 또한 당신이 받고 있는 지극히 정당한 비판에 대해 다소 다른 태도를 취할 것을 제안한다.당신은 정말로 당신이 판단에서 어떤 종류의 실수도 했다고 생각하지 않는 것 같고, 만약 그렇다면, 나는 당신이 우리가 판단력을 믿어야 하는 관리자로서 적합하지 않다는 것에 동의할 수 있을 것이다.제발 반응하지 말고 네가 한 일에 대해 좀 생각해 봐.BMK (대화) 05:52, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
당신이 한 일이 잘못되고 상처받았다는 것을 누군가가 여러 번 지적했을 때 질서정연함 뒤에 숨는 것은 개방적이고 포용적인 프로젝트를 구축하려는 정신에 반하는 것이다.chbarts (대화) 05:33, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
(ec) 여기서 성 정체성에 대한 것은 전혀 보이지 않는다.만약 당신이 이성으로서 또는 다른 방식으로 치장해본 적이 있는 사람이라면(끌려진 여왕과 셰익스피어 보이 배우 포함) 당신은 당신이 해결하려고 하는 어떤 것보다 훨씬 더 심각한 문제를 일으키고 있다.(힌트: "크로스드레서"는 트랜스젠더 피에 적용된다면 트랜스젠더일 뿐이다.그들의 성 정체성을 부인하기 위한 목적으로 rson).--카르닐도 (대화) 04:30, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
나아가 나는 차바츠가 크로스드레싱이라는 용어가 어떻게 트랜스 공포증이 되는지 단 한 번도 설명하지 않고, 그 대신 단순히 그 주장을 반복했을 뿐, 마치 우리가 어떻게든 그 사람의 마음을 읽을 수 있게 되어 있는 것처럼 지적하고 싶다.네 걱정거리를 해결하면 더할 나위 없이 행복했을 텐데, 넌 그게 뭔지 굳이 말해주지 않았잖아.howchung {chat} 05:32, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
내가 설명했다는 것을 알게 될 것이다.chbarts (대화) 05:34, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
실제로 크로스 드레싱이 발생하지 않았을 때 한 성별의 누군가를 다른 성별로 보여주는 것은 크로스 드레싱과 관련이 있다고 말하는 것은 트랜스 제외다.그것은 성 정체성을 옷과 동일시하는 것이며, 그것은 품위를 떨어뜨리고 최소화시키고 있다.만약 실제로 크로스 드레싱이 있었다면, 이것은 문제가 되지 않았을 것이다.chbarts (대화) 05:30, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
맹세코 너는 여기서 기분 상하게 하려고 일부러 길을 떠난 거야.이것은 50일 된 여자아이의 이야기다.그것은 그녀 자신의 성 정체성을 포함하지 않는다.그 나이에 그녀는 진정한 자아감각도 없고 간신히 자기 머리까지 들고 있다.여기서 나의 답변에 전투적이었던 것에 대해 사과한다.당신이 몇 시간 전에 자신을 설명할 수 있었을 때 좌절감을 느꼈을 뿐이고, 나는 내 지역사회에서 내 지위를 위태롭게 하는 내 자신의 성향을 드러낼 필요성을 느끼지 못했을 것이다.하지만 그들이 말하는 것처럼 치약을 튜브에 다시 넣을 수는 없다.게다가 나 같은 사람의 성 정체성은 옷에 많이 얽매여 있다.howc청 {chat} 05:48, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
당신의 인신공격에도 불구하고, 당신은 당신이 한 일이 잘못되었다는 것을 인정하고, 적어도 다시는 그것을 하지 않겠다고 주장할 것인가?chbarts (대화) 05:52, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
@하우청: 구멍을 더 깊게 파지 마라.잠시 게시물을 그만 올리고 무슨 일이 있었는지 살펴봐.사람들이 당신의 행동에 화가 나고 실망하는지 알아내라.여기 힌트가 있다: 그것은 성별 문제나 그 농담이 재미있었는지 아닌지와는 전혀 관련이 없다.BMK (대화) 05:55, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
  • 이런 일이 다시 일어나서는 안 된다.문명화된 사과와 앞으로 그 지역을 피하겠다는 약속으로 처리될 수 있다면, 그것은 정말 좋을 것이다.그렇지 않다면 디스샵이 순서일 수도 있다고 제안하고 싶다. --존(토크) 06:12, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
  • 우리에게 필요한 것은 만우절에 이런 유머가 더 필요하다.이제 4월 1일이 지났으니 이 실은 닫을 수 있다.QuackGuru (대화) 06:24, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
    • 나는 이것이 만우절 장난의 일종이었으면 좋겠다. 왜냐하면 만약 그렇지 않다면, 그것은 엄청난 과잉반응이기 때문이다.그 다음에 우리는 만우절의 DYK 고리에 살짝 외삽한 끔찍한 범죄로 하청 가족 전체를 고문하여 그것을 더욱 흥미롭게 만드는가?란키베일(speak to me) 06:30, 2015년 4월 2일 (UTC)[답답하다]
      • 우리는 주로 유머러스한 프로젝트가 아니다.나는 선을 넘는 이런 행동을 좋아하지 않는다.반복될 가능성이 높다면 이런 반복을 막기 위한 조치가 필요하다.하이퍼볼은 우리에게 도움이 되지 않을 것이고, 또한 그 문제를 은폐하려 하지 않을 것이다. --존 (대화) 06:33, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
        • 알겠다.당신은 만우절의 재미를 위해 위키피디아 전통의 열렬한 팬이 아니다.왜 그렇게 심각해?아니면 당신은 너무 침울해서 농담하는 것일 수도 있다.QuackGuru (대화) 06:42, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
한 무리의 사람들을 모욕하고 나서 농담이라고 주장하는 것은 우리가 용인해야 할 행동이 아니다.더 나쁜 것은 당신이 잘못한 것을 당신에게 설명하게 하고 나서 당신의 행동에 문제가 있거나 심지어 있을 수 있다는 것을 인정하지 않는 것이다.그것은 고의적으로 나쁜 것이고, 그것은 나쁜 믿음의 증거다.chbarts (대화) 06:55, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
나는 만우절 바보의 농담을 좀 더 읽고 싶다.다른 쟁점들과 증거들을 나에게 지적해 줄 수 있니?QuackGuru (대화) 07:03, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
. :P --TMCK (토크) 07:20, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
내가 회원인 이 그룹의 대변인으로 선출된 게 언제야?나는 확실히 그 메모를 받은 기억이 없다.나는 네가 갑자기 모욕감을 느꼈던 것에 대해 미안하다.너의 설명이 끝난 후에도 나는 여전히 그것을 보지 못한다.howc청 {chat} 07:50, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

아이쉬. 나는 만우절의 항목을 메인 페이지에서 발견하게 되어 기뻤다. 그것이 무엇을 지칭하는지 알아내는 데 다소 곤혹스러움이 필요했기 때문이다(즉, 평소에 갖지 못했던 기사를 주의 깊게 읽게 했다).분명 올 4월 1일 본 것 중 최고의 묘기는 아니었지만, 그날만큼은 괜찮았다.나는 이런 종류의 전통이 계속 유지되어야 하는지에 대한 논의가 있을 수 있다고 생각한다(즉, 위키피디아가 지금쯤 너무 신뢰되고/또는 조금 재미로 답답할까?) – 독자들을 초민감 화초로 취급하는 것은 그것과 프로젝트를 모두 판매한다고 주장하지만 말이다.어쨌든 하우청은 사과할 것이 없다.엘미대 (대화) 06:55, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

위키피디아에서 유머러스해지고 싶은 사람은 친구들의 대화 페이지에서 마음껏 농담을 할 수 있다.기사 공간이나 1면을 침범해서는 절대 안 된다.절대.결코. 재미와 게임에 대해 괜찮다고 생각하는 사람들, 그리고 수백만 명의 사람들에게 첫 번째 정보 출처의 공공연한 면의 일부가 되는 "진실을 숨기는 것"은 그야말로 완전히 착각이다.그건 우리가 원하는 게 아니잖아 이제 영원히 멈춰야 해이제 우리가 여기서 하는 일을 진지하게 받아들이고, 우리의 졸리를 다른 곳으로 데려오는 새로운 전통을 시작할 때다.BMK (대화) 07:05, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

(ec) 존의 요점은 이것이라고 생각한다. 사람들은 웃기도록 허용되고, 똑같이 사람들은 같은 유머가 불쾌하거나 불쾌하다고 느낄 수 있다.어느 경우든, 어느 관점도 백과사전을 쓰는 데 방해가 되어서는 안 된다.논쟁의 여지가 있는 고리는 사라지고 없어졌으므로 나는 실수가 일어난다는 것에 동의하고, 사실의 정확성이 유머를 능가해야 한다는 것을 상기시키고, 이것을 뒤로 하고 다음 단계로 넘어가자고 제안한다.리치333 07(cont):08, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

하우청이 실제로 그것을 인정해 준다면 좋을 것이다. 왜냐하면 그는 아직 그렇게 하지 않았기 때문이다.그는 "진실을 과장하고 있다"면서 "더 나은 농담을 생각해낼 만큼 똑똑하지 못하다"고 사과했지만, 내가 알기로는 판단 착오가 있었다고 실제로 말하지 않았다.나는 적어도 지역사회의 상당한 부분이 그것을 들을 필요가 있다고 생각한다.우리는 그것을 단순히 추측할 수 없다.BMK (토크) 07:15, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
난 문제가 없다고 본다.유아들은 태어날 때 배정된 성별에 따라 옷을 입는 경우가 많으며, 옷을 엇갈리게 입거나 잘못 입었다는 단어에 대한 연극은 트랜스 공포증이 아니다.그 사람이 유아라는 갈고리가 분위기를 돋운다.기사를 읽으면 명백해진다. --DHeyward (토크) 07:35, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
불쌍한 하청.오직 황제만이 하루 동안 그의 거품을 좋아하지도 않았다.마르티네반스123 (대화) 07:53, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
나는 이것이 어떻게 합리적으로 불쾌하거나 부정확하다고 말할 수 있는지 모르겠다. 만약 아이가 이성적으로 크로스 드레싱이라고 불릴 수 있는 소년으로 선언되는 동안 여자아이들을 위한 전통적인 옷을 입었다면.만약 아이가 생물학적으로 크로스 드레싱이라고 합리적으로 언급될 수 있는 소녀인 동안 남자아이들을 위한 전통적인 옷을 입었다면.생물학적으로 그 아이가 여자 아이였다는 것은 논쟁의 여지가 없으며, 그 아이가 남자아이로 선언되었다는 것은 논쟁의 여지가 없으며, 중국 아동복은 전통적으로 성중립적이지 않았기 때문에, 그 아이를 합리적으로 크로스 드레싱이라고 부를 수 있었다.나는 만우절은 위키백과뿐만 아니라 전 세계적으로도 멈춰야 한다고 생각한다. 그러나 그것은 여전히 전통이다. 그리고 위키백과가 관여하고 있는 것은 이 모호한 "조크"는 단지 형편없는 유머일 뿐이지 형편없는 맛은 아니다.스파클릭 (대화) 08:29, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
'크로스 드레싱'이 의미하는 의미론에 대해 논쟁하는 것은 핵심을 놓치고 있다.단지 다른 사람들이 그 연결에 진정으로 놀랐고, 적어도 그들의 관점에서 볼 때, 그 연결고리는 좋은 연결고리가 고수해야 할 최소한 경악의 원칙에 어긋난다는 것을 받아들이라.아니면, 원하신다면, WP:부활절(예, 아이러니하게 의도됨).리치333(talk)(cont) 08:49, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
나는 전적으로 반대한다.크로스 드레싱의 의미론은 전적으로 초기 불만의 기본이었다.만우절에 대한 OTD는 전통적으로 최소한의 경악의 원칙을 위반하는 것이 전부지만, 그 연결고리는 크로스 드레싱 황제였고 황제에 대한 기사와 관련이 있다.부활절 달걀SPAKLick (토크) 09:10, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]과는 거리가 멀다.

관련 참고 사항

오키나와의 전투(그리고 그보다 덜한 정도는 오포크 전투)를 가볍게 한 엔트리 역시 극히 형편없는 취향에 있었다는 점도 주목할 필요가 있다고 생각한다.나는 오사마라는 코끼리와 신이라는 억만장자에 대해 말하는 DYK 훅에 문제가 없다.그러나 어디선가 선이 존재해야 하며, 내 생각에 전투의 참화를 농담으로 하는 것은, 그 사건 기념일에 경박함이 너무 지나치다.하우청이 부지런히 봉사하는 사람이라는 것을 알고 있다. 왜냐하면 나는 그의 일을 전에 그곳에서 여러 번 보았기 때문이다.나는 확실히 피를 찾고 있는 것은 아니다.내년에도 유머라는 이름으로 비슷한 실수가 나오지 않도록 이 사실을 기록에 남기고 싶다.AtHomeIn神戸 (대화) 07:08, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

나는 그 갈고리들 중 어느 것도 쓰지 않았다는 것을 알고 싶다. 비록 내가 일정을 잡긴 했지만 말이다.둘 다 이전에 나타났고, 과거에 그것에 대한 불만이 있었다면, 그들은 편집 역사나 기록 보관소에 묻혔다.WT에는 그들에 관한 것이 아무것도 없다.선정 기념일/4월 1일이라 이번에는 비슷할 것으로 보는 것이 타당했다.howc청 {chat} 07:17, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
설명해줘서 고마워.AtHomeIn神戸 (대화) 07:26, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
아마도 하청에게 모든 중국인들에게 (개인적으로) 그의 가짜 행동에 대해 사과하라고 요구할 수 있을 것이다.마르티네반스123 (대화) 09:02, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

그리고 Did_you_know_nomics/Dr.에 대해 전혀 알지 못한다._영_이상_수정_딜러들이 강제철거되고 있다.속은 기분이다.ENG (대화) 23:10, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

사용자와의 '경쟁력 필요' 문제:미샤에

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

미샤(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 유저 · 블록 로그)는 2009년부터 편집을 시작한 오랜 기간 위키피디아어로, 폭넓게 이야기하며(무엇을 해야 하는지), (무엇을 해야 하는지), 다른 사용자와의 교감 방법, 그리고 어떤 정책이 허용하고 금지하는지 널리 알려야 할 정도로 오랫동안 존재해왔다.네가 잘 모르면 어디로 갈지도 몰라그럼에도 불구하고 미샤는 끊임없이 생산적인 방식으로 다른 사용자들과 관계를 맺지 못하고, 다른 선의의 기여자들의 에너지를 고갈시키는 끝없는 새로운 실수들을 저지른다.

미샤에는 2015년 2월 '오프라인 출처를 인용할 수 있다'는 뜻이라고 생각했기 때문에 보관된 페이지와의 링크보다 데드 링크가 낫다는 정책이 있다고 판단했다.같은 달, 그는 자신이 사소한 것으로 표시한 내용을 수정하여 사용자가 주요 편집사항과 같은 편집사항을 표시해 달라고 요청하면, 경험이 많은 사용자를 템플리트로 만드는 것이 적극적으로 금지되어 있음을 알려주고, 사용자가 미샤에에게 탈퇴를 요청할 때까지 계속해서 메시지를 남겼다.미샤는 내 토크 페이지에 실마리를 열면서, 경험이 많은 사용자일수록 자신이 템플리트를 하는 사람이 되어야 한다고 설명했다.

미샤에는 또한 거의 끝없는 저작권 문제에 부딪혔고, 이러한 문제가 발생했을 때 다시 한번 잘못을 인정하지 않으려 했다; 2014년 12월 그는 자신의 기사가 저작권 위반이 아니라는 것을 듣고 저작권 위반이 아니라 저작권을 가진 출처를 철저히 패러프레이징한 것이라고 말하면서 그것을 정당화하려고 노력했다.이어 올해 2월 24일3월 1일 저작권 침해 주의와 주의사항이 이어졌고, 12월 18일 경고가 이어졌다.그것은 3개월 동안 4개의 뚜렷한 기사인데, 그들의 창작물 사이에는 진정한 학습이 없다.그것은 6년 동안 다시 편집을 했음에도 불구하고 참고문헌이 어떻게 작동하는지 이해하지 못하는 것이다.

그러나 마지막 짚은 미샤에가 사용자:Kingofaces43을 어떻게 취급해 왔는가 하는 것이었다.미샤에는 다수의 페이지에서 위키피디아 대상 곤충 태그를 제거하기로 했다.Kingofaces43은, 이것을 보고, 우리가 어떤 사용자들이 하기를 원하는지 정확히 했다; 그들은 정중하게 미샤에에게 멈추라고 요청하고, 사람들이 여기서 가장 좋은 접근방식이 무엇인지 토론할 수 있도록 관련 토의 페이지에 그것에 대한 토론을 열었다.그리고 나서 다시 미새에게 주의를 주었다. 왜냐하면 논의가 진행 중인 동안 미새도 계속해서 변화를 주기 때문이었다.그리고 나서 세 번째 이유는, 토론이 여전히 진행 중이고, 두 번의 경고가 있은 후, 미샤에가 계속해서 편집을 했다.미샤에가 자신의 편집이 잠재적으로 파괴적인 것임을 인정하고, 킹ofaces43을 트롤이라고 부르며, 나에게 개입해 줄 을 요청했는데, 나는 즉각적으로 편집이 문제가 있다는 것을 설명하기 위해 그렇게 했고, 미샤는 이를 벗어났다: "고마워! 나는 내가 편집한 것이 공공 기물 파손이 아니어서 기쁘다."

나는, 이 시점에서, 미샤에를 다루는 데 완전히 지쳤다. 미샤는 또한 그가 선의의 행동을 시도하려는 다른 사용자들로부터 에너지를 고갈시키지 않는다면, 나는 별로 개의치 않을 것이다.여기에는 일관된 패턴이 있다; 미샤에는 자신의 지식을 과대평가하고, 다른 사용자들이 자신의 실수를 고칠 때 후원하며, 그들이 실수라는 것을 부정하고, 대화에서 다른 모든 사람들에게 그가 틀렸다는 것이 명백할 때 조차도 그가 옳다고 공격적으로 주장한다.이것은 매우 고통스럽고, 새로운 사람에게서는 잠재적으로 이해될 수 있지만, 50년 이상 동안 이곳에 있었던 사람에게는 견딜 수 없다.미샤에는 백과사전에 가치를 더하지만, 그가 틀렸을 때, 그는 백과사전을 다루는 많은 시간과 에너지를 빨아들이고, 계속해서 실패로부터 배우지 못한다.

  • 나는 이 사용자와 다른 사람들의 기여에 대한 검토, 그를 다룬 사람들(또는 처음 여기에 온 사람들)의 태도와 역량에 대한 추가적인 관점, 그리고 최종적인 질문이 역량 차단을 만드는 것에 관한 것이었으면 한다.이 일은 이미 충분히 오래되었다.아이언홀드 (대화) 23:04, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
미샤는 곤충 프로젝트의 예처럼 머리가 완전히 잘못된 복잡한 땅속 변화를 해오고 있다.사용자 대화:미샤에#위키프로젝트 곤충 그리고 그의 추리를 이해할 수 있는지 알아보세요.어쩐지 이런 짓을 그만둬야 하는데 설득이 쉽지 않을 수도 있다.불행히도 능력 차단이 명백한 해답이 될 것이다.에드존스턴 (대화) 2015년 3월 31일 (UTC) 23:41, 응답
  • 에드존스턴 경, 능력 차단이 필요할지도 모르지만 미샤에가 무슨 말을 하는지 알고 싶소.블랙매인 (대화) 23:47, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
  • 미샤에는 현재 하고 있는 일에서 임시로 은퇴를 해야 하고, 더 많이 배워야 하며, 이런 상황을 피해야 한다.퍼 블랙마인, 나도 미샤에의 말을 듣곤 했다.OccultZone (Talk 기여 로그) 23:58, 2015년 3월 31일 (UTC)[응답]
  • 미샤에의 편집도 WP에서 의문을 제기했다.플랜트 보관소.그는 꽤 빠르게 편집하고 추가된 정보는 종종 잘못되거나, 오해의 소지가 있거나, 따라 하기 어렵다.미샤에는 자신의 행동을 변화시키려는 어떤 의지를 보였지만, 공간과 뉴라인 문자를 없애는 것은 가치 있는 일이 아니며 실제로 파괴적인 것이라고 확신시키는 데는 너무 오랜 시간이 걸렸다(그리고 지금에 와서 보니 구조를 그대로 둔 덜 파괴적인 태도로는 있지만, 며칠 전에 나는 그가 다시 그런 일을 하고 있다는 것을 알아차렸다).f). 그는 그런 식으로 수천 개의 기사를 편집하여, 인포박스 텍스트를 몇 줄에 배치하여 편집하는 것을 더 어렵게 만들었다.AN/I가 이것에 대해 논의한 후, 그는 자신의 발자취를 되짚어 그 피해를 만회하기 위해 거의 노력을 하지 않았다.그는 때때로 전투적이고 다른 편집자들과 의사소통하는데 어려움을 겪으며, 종종 아무도 없는 곳에서 모욕감을 감지한다.나는 많은 편집자들이 질문을 하거나 제안을 하기 위해 그의 토크 페이지에 오는 다른 편집자들과의 토론을 쉽게 하려고 노력하지만 실패하는 것을 보아왔다. 그들은 종종 빨리 지쳐버린다.그렇게 길고 많은 문제들 후에, 나는 어떤 양의 코칭도 더 나은 편집이나 다른 편집자들과의 상호작용을 개선시킬 것이라고 생각하지 않는다.미샤는 주로 그가 많은 Gnomish 편집을 할 때 곤경에 처한다.내가 그의 지속적인 프로젝트 참여를 그 이득으로 볼 수 있는 유일한 방법은 그가 하루 만에 할 수 있는 편집 횟수의 제한일 것이고, 따라서 그는 기사에 대한 더 넓은 개선에 집중할 수밖에 없었다.Gnoming은 확실히 유익하지만 성급하게 그리고 부주의하게 했을 때 그렇지 않다.나는 역량 블록이 더 이상의 혼란을 방지할 수 있는 유일한 해결책일 수 있다는 이곳의 다른 편집자들의 의견에 동의한다.Rkitko 00:09, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
여기서 무슨 일이 일어나기 전에 미새의 말을 듣고 싶다.카덴 02:17, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
  • 나는 그의 사용자 페이지에서 미샤에가 "이 사용자는 자폐적이다"라고 쓴 상자를 가지고 있는 것을 본다.그것이 핑계라고 말하는 것은 아니지만, 그것은 그가 다른 사람들과 잘 교류하지 못하는 명백한 무능의 원인이 될 수 있다.스팽글 (대화) 09:49, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
    아, 그리고 그는 또한 "나는 자폐증이 있고, 뇌성마비도 있다"고 말한다.스팽글 (대화) 09:50, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
    그를 좋게 생각하지만, 너무 많이 생각하지는 말자.자폐증은 때때로 의사소통 문제를 안고 갈 수 있다.에픽 지니어스 (토크) 16:13, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
  • ...사용자 상자는 사실로 취급되어서는 안 된다. 그렇지 않은가?카시안토Talk 21:24, 2015년 4월 3일 (UTC)[답글]
캐스 내가 어디서 그런 말을 했지?어쨌든 나는 네가 더 이상 나를 따라다니지 않을 거라는 것이 이해된다고 생각했어.캐든cool 21:48, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
나는 내가 좋아하는 곳이라면 어디든지 가서 내가 좋아하는 사람과 이야기를 할 것이다."너희들을 따라다니지 말라"는 이 불문율의 법칙은 너 이외에는 아무도 이해하지 못한다. 너 자신을 극복해라.카시안토Talk 22:46, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
캐스 계속 그렇게 하면 인신공격으로 다시 막힐 날이 머지않아 아니면 이번에는 괴롭히고 스토킹하기 위한 것일지도 모른다.네가 이미 큰 블록 일지를 가지고 있다는 걸 하느님이 아신다.네가 가는 속도라면 더 커지겠지?캐든cool 23:07, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
BMK에게 이런 저런 말을 할 때 왜 한테 도덕적으로 유리한 고지를 선점하는 거야? 여기선 친구도 없는 것 같으니 따라와, 착한 아이야.카시안토Talk 00:02, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]

내 문제를 토론하는데 시간을 내준 모든 사람들에게 감사하고 싶다.내 행동이 지장을 초래한 것으로 알고 있으며, 깊이 반성하고 있다.(일부적으로는 내 상태 때문이었다.그 프로젝트를 하는 것은 내 인생에서 중요한 부분이고 나는 도움이 되고 싶다.그노믹한 편집은 줄이고 양질의 콘텐츠(주 3-4회)를 만드는 데 주력해야겠다는 생각이다.나는 또한 내가 문제가 없고 심지어 그것에 대해 상을 받은 데드 링크를 보관하는데 공헌할 수 있다.다들 바쁜 건 알지만 문제가 생기면 연락하면 도움이 될 것 같아.-미새 (대화) 21:16, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

나도 네가 생산적으로 기여했으면 좋겠는데, 네가 고른 예들은 여기 문제가 무엇인지 이해하려는 너의 의지에 대해 별로 말하지 않는다.문제는 편집이 아니다. 문제는 사람들이 그것에 대해 당신에게 말하려고 할 때 당신이 취하는 태도다.그리고 당신이 선택한 두 가지 예, 즉 질 좋은 콘텐츠 기여와 데드 링크(dead link)는 이 실의 첫 번째 메시지에 품질 콘텐츠 기여가 기술되어 저작권 문제를 일으키고, 데드 링크 작업이 모순될 때 취하는 태도의 예로서 표면화된다는 사실만 아니라면 더욱 의미가 있을 것이다.편집자 개개인에 의해 격리된이건 네가 문제를 해결했다는 인상을 주는 게 아니야, 여기.아이언홀드 (대화) 22:47, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
@Ironholds:실의 맨 윗부분에서 네가 확실하지 않으면 어디로 가야 한다고 말했잖아.알다시피, 나는 사용자 @Koavf를 초대하려고 했지만, 불행히도 그는 대답하지 않았다.지난 2014년 나는 사용자 @Worm That Turn: (혹은 내 코멘트에 관한 것이라면 @Kudpy:)에게 어떤 안내를 요청하려고 했지만, 아무런 답변도 받지 못했다.현재 쿠드풍은 위상이 바쁜데 그때 다시 물어보려고 하니 온라인에 접속해 있었다.나는 또한 @Ryan Vessey에게 손을 내밀려고 노력했다: 그러나 위의 편집자들 중 아무도 이용할 수 없었다.2015년 3월에 했던 저작권은 단지 봇 오류일 뿐인데, 카피비오라는 봇 리딩 레퍼런스 게시물이었기 때문에 비난받아서는 안 된다.나머지 부분에 대해서는, 그래, 내 잘못은 인정하지만, 나는 사용자에게 도움을 요청했고 그는 나를 도와주었다.나는 또한 죽은 고리에 대해 기고자와는 전혀 문제가 없다는 것을 알고 싶다.내가 규칙을 지키려 하고 있다는 것을 이해해 주고 앞으로도 대립하지 않겠다고 약속해 줘.--미새 (대화) 23:38, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
...그래, 그랬지.편집자가 익숙하지 않은 아카이브 사이트에 링크를 계속 추가했기 때문에 논쟁에 휘말리게 되었고, 오프라인 소스를 사용하는 정책은 모르는 아카이브보다 데드링크가 더 낫다는 것을 의미한다고 판단했었습니다.기억나지 않는다면, 이 섹션의 첫 번째 메시지에서 다시 한 번 말이지요.그리고, 그래, 너는 많이 손을 뻗지만, 나는 이것이 "오빠를 부를게, 그가 너를 해결해줄게"라는 태도와, 애당초 논쟁을 피하지 않는 태도로, 네가 분쟁에 휘말린 에 종종 발생한다는 것을 알아.아이언홀드 (대화) 03:45, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
  • 미샤는 힘든 케이스고 어쩌면 내가 너무 오랫동안 자리를 비웠기 때문에 그것에 대해 언급해선 안 될지도 모르지만, 정말 뭔가 할 수 있는 일이 있을까 하는 생각이 든다.미샤에의 주요 문제는 그의 편집이 아닌 것 같다.그의 가장 큰 문제는 그가 편집된 내용에 대한 어떠한 질문에도 제대로 대답하지 못한다는 것이다.내가 궁금한 건 그가 전혀 반응하지 않느냐는 거야.2년 전 그가 겪었던 큰 문제는 그가 한 모든 일이 공간을 없애는 것이었던 부분을 꾸준히 편집했다는 것이다.아직도 이런 일이 일어나고 있는 것일까?그렇지 않다면 그가 적어도 어떤 식으로든 반응하고 있다는 것을 보여준다.어느 쪽이든 WP:역량은 여전히 이슈가 되고 있다.미샤에는 3~4주 동안 실질적인 편집만 하고 싶다는 바람을 내비쳤다.나는 그의 사용자 공간 이외의 어떤 네임스페이스에서도 주제 금지 같은 것이 이 문제를 해결하는 데 도움이 될 수 있다고 생각한다.그가 당분간 기사를 작성하는 것 외에는 아무 것도 하지 못하게 하면 아마도 그는 종종 문제를 일으키는 요란한 편집에는 덜 집중하고 창조에 더 집중하게 될 것이다.우리가 징벌적 블록을 만들지 않는다는 것을 알지만, 이런 상황에서 나는 징벌적 블록이 예방이 될 수 있다고 생각한다.필자의 경우는 확실히 그랬고, 열흘 동안 막혔고, 그 결과 생산적인 편집자로 다시 돌아왔다.아마도 이러한 옵션들 중 하나 또는 둘 다 유용한 단기 해결책이 될 수 있을 것이다.게다가, 우리는 미샤에와 함께 더 많은 문제들이 일년 동안 더 긴 시간 동안 차단되거나 금지될 것이라는 것을 좀 더 분명히 해야 한다.라이언비시 00:31, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
    • 안녕 @Ryan Vessey: 나는 개인적으로 (보관이 부분적으로 Gnooming이 되지 않는 한) 이리저리 굴러가기 보다는 (주요 편집과 같이) 보관과 콘텐츠 제작/개선에 집중해야 한다고 판단했다.아마도 위키프로젝트 곤충은 나의 지루한 편집의 마지막 지푸라기였을 것이다.난 네가 주제 금지를 제안하는 방식이 마음에 안 들어, 내가 보관할 때 난 아무 문제 없이 상을 받았거든.내 기사 작문은 믿을 수 있지만, 카피비오 무료 및 문법적으로 좋은 기사를 만드는 데 약간의 지침이 필요하다(Ironholds에게 물어봤고, 카피비오 정리에 도움을 준 다른 편집자로 리디렉션되었다).@애니멀파티와 함께 위대한 기사를 만든 적이 있다. 그리고 알다시피, 나는 그 사용자와 단 한 가지 문제도 가지고 있지 않았다.나는 또한 파노스 칼니스 기사를 만들 때 @EricEnfermero와 논쟁을 벌이지 않았다.그래서 보다시피, 나는 점진적으로 개선하려고 노력하고 있다.불행하게도 편집자들마다 나를 다르게 대한다: 어떤 사람들은 내가 가속하는 그런 어조로 나에게 경고를 보낸다.내가 노력해볼 수 있는 일인가?응, 하지만 내가 말다툼을 할 때, 나 혼자 있지 않도록 누군가가 참석해야 해.나는 가끔 갈등이 생겼을 때 도움을 요청한다.문제는, 내가 누군가에게 도움을 요청했을 때, 나는 그것을 받지 못한다는 것이다.네가 돌아와서 기쁘고 나를 이렇게 보게 되어 유감이야. :(부록으로, 주제 금지는 합의 없이 콘텐츠 추가/제거에 너무 많이 관여하는 반달들을 위한 것이라고 생각해.내가 틀렸다면 고쳐줘. :)--미새 (대화) 01:35, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
    • @Rkitko:diff에 관한 한, 는 @Benny White:의 통지를 통해 그것에 대해 감사를 받았다.그런 점에서, 나는 사용자 Rkitko가 그런 사소한 일들에 대해 불평하는 것을 멈춰야 한다고 생각한다.부재 개그로, 그런 고민을 내고 자주 하는 사람들은 결국 남들보다 빨리 늙게 된다 : :) 이런 농담에 대해 Ritko가 나에게 원한을 품지 않았으면 좋겠다.--미새 (토크) 01:52, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
      • 우리는 칼니스 기사에 약간의 어려움이 있었다.내가 문법을 고치고 내가 생각하는 몇 가지 주의할 수 없는/부적절하지 않은 주장들을 꺼낸 후, 당신은 편집 요약본에서 편집을 "완전한 반달리즘"으로 되돌리고 묘사했다.우리는 잘 이해하게 되었고 나는 진행중인 원한을 품지 않았지만, 나는 네가 칼니스 기사를 강한 팀워크의 본보기로 사용했다는 것이 놀랍다.일반적으로 학문적 BLP는 어려운 영역일 수 있다.그 분야에는 혼란스러운 용어들이 있고 우리 중 누구라도 실수를 할 수 있기 때문에, 다른 편집자들의 피드백에 열려 있는 것이 중요하다.에릭엔퍼메로 (토크) 02:18, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
        • @EricEnfermero: 좋아. 어쩌면 내가 가장 강한 사람 중 한 을 말했어야 했을지도 몰라.네가 원한을 품지 않아서 다행이고, 내가 그의 편집본을 완전한 반달리즘이라고 부른 이유는 그가 500개가 넘는 내용물을 제거하는 것을 보았기 때문이라는 점을 지적할 필요가 있다.그런 양을 제거함으로써 그는 나에게 공공 기물 파손이 발생했다고 믿을 만한 이유를 주었지만, 그 후 우리는 평화적인 논의를 하고 문제를 해결했다.간단히 말해서, 어떤 편집자들은 내가 다른 편집자들과 이야기하기 더 쉽다.게다가, 그들 중 몇몇은 멀리 떨어져 있고 그들에게 어떻게 연락할 것인지에 대한 대안이 없을 때, 편집자들과 의사소통하는 것은 쉽지 않다.이 프로젝트에 많은 도움이 될 편집자 스카이프스 중 한 명을 줄 수 있는 사람이 있는지 묻고 싶다.그래야 내가 누군가와 문제가 생기면 스카이프 메시지에 링크를 붙여넣고 편집자에게 부재중이라도 그 방법으로 즉시 응답하라고 통보할 수 있다.--미새 (대화) 02:34, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
          • 미샤이, 내 말 한마디에 개의치 않았으면 좋겠는데, 지금의 논쟁에서 당신은 @Ironholds: 논쟁이 뜨거울 때 당신의 토크 페이지에서 당신을 도우려 했다.하지만 당신은 듣지 않았고, 단지 당신이 옳다고 계속 주장했을 뿐이고, 그와도 말다툼을 했다.도움을 청할 누군가를 갖는 것이 문제를 해결할 수 있다는 당신의 생각에 반대하는 이유를 알 수 있는가?스팽글 (대화) 11시 2분, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

@미새:그 값어치로는 미샤에를 반달이나 일부러 백과사전을 더 나쁘게 만들려고 애쓰는 사람으로 알지 못했다.하지만 나는 내가 이 특별한 경우에 도움을 줄 시간이 있는지 모르겠다.저스틴 (코아프)❤TCM 03:04, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

            • @Ironholds:이것의 차이점은 무엇인가?미샤에는 2015년 2월 '오프라인 출처를 인용할 수 있다'는 뜻이라고 생각했기 때문에 보관된 페이지와의 링크보다 데드 링크가 낫다는 정책이 있다고 판단했다.나는 그것을 다르게 기억한다.아카이브 대신 데드링크를 제거했던 기억이 나지만, 이제는 경험이 많아져 좋은 편집을 계속할 자신이 생겼다.제발 한 번뿐인 진술은 그만하고, 내가 이 프로젝트를 망치러 온 일종의 파괴자였으니 여기로 데려와라.비록 그렇게 되더라도, 내가 기억하기엔 아카이브된 버전을 제거할 때, 아마도 그 아카이브된 링크가 죽어서, 내가 혼란스러웠기 때문에, 올바른 방향으로의 단순한 손놀림이 나를 도와준 적이 있었다.그리고 지금 다시 다 꺼내는구나.--미새 (토크) 20:27, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답하라]
미샤에, 내가 널 반달로 생각하지 않는다는 걸 어떻게 알아?
  1. AIV에서 막은 게 아니라
  2. 처음 부분에서는 백과사전에 가치를 더하는 것을 계속 암시한다고 말했다.
  3. (1, 2)를 참조한다.

그리고 그래, 내가 잘못 기억났어. 네가 죽은 링크를 제거했어. 아카이브를 사용하면서 말이야.나는 그것이 어떻게 크게 개선되었는지 잘 모르겠다.그리고 네, 옳은 방향의 틱이 당신에게 도움이 되었고, 네, 다시 한 번 말씀드리죠, 왜냐하면 여러분이 대화에서 보여준 태도는 이 토론에서 여러 사용자가 증명하는 매우 넓은 패턴의 일부분이기 때문입니다.만약 패턴이 진실로 방향을 제시하는 데 가치가 없다고 생각한다면, 난... 정말 너에게 뭐라고 말해야 할지 모르겠어.

만약 네가 필요한 것이 단순한 손놀림이었다면, 나는 손놀림을 할 것이다.난 갈피를 잡을 수 없다.여기 계신 분들께 제 토크 페이지 자료실을 한번 보시면서 여러분께 누드를 지속적으로 제공해 드리지 않았다고 말씀드리려고 합니다만,그러나 내가 아무리 많이 제공해도 항상 해야 할 일이 더 많고, 항상 똑같은 핵심 문제들로 추적될 수 있다: 방대한 편집 경험에도 불구하고 가장 기본적인 정책을 일관되게 오해하거나 무지하고, 의견 불일치 속에서 대응하기 전에 스스로 알릴 필요가 없음을 알게 되고, 다른 사용자와의 태도가 복잡하다는 것이다.그들은 의견 불일치 중에 적극적으로 불쾌하게 함으로써 그들의 기여에 대해 혐오스러운 영향을 미친다.아이언홀드 (대화) 20:38, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

아니, 나는 당신이 나를 반달이라고 부른 것이 아니라 사용자 Rkitko, EdJohnston, Blackmane은 나에게 아무런 긍정적인 말도 하지 않고 부정적인 인상을 남겼다.나는 격려를 원하는 것이 아니라 그들이 솜털이 보송보송하고 착하다고 느끼고 나는 이 팀의 일원이 되어서는 안 되는 괴물이라고 느낄 뿐이다.핵심 문제에 대해서는 누구나 갖고 있다.핵심 문제가 없으면 안 될 편집자는 단 한 명도 생각나지 않았다.나에게는 특히 어렵다.나는 평범한 사람이 자신의 핵심 문제를 숨기고 아무 일도 없었던 것처럼 행동할 수 있다는 것을 알지만, 나에게는 더 어렵다.장애가 있다는 것은 핑계는 아니지만, 장애를 안고 사는 것은 쉽지 않다. 토론에 @LRD NO:, @RGloucester: 및 @Dkreisst:를 불러도 될까?또한 유저 @ Animalparty :: 곤살로 지리베트라는 기사에서 건설적인 편집을 했다.--미새 (토크) 21:15, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]

나는 미샤에와 함께 일하려고 시도하는 수렁에 빠져 있는 이 ANI에서 벗어나고 싶었지만, 상황은 나아지고 있는 것 같지 않다.미샤에는 여전히 저격 및 배틀그라운드 행동[76][77]에 종사하고 있으며, 편집자가 실제로 이슈를 다루는 대신 그들과 의견이 다를 때 WP:DONTLYKIT을 주장하고 있다[78], 그것은 내가 아니다.이 편집자는 다른 사람들이 동의하지 않는 일을 하고 싶을 때 협력적인 방법으로 편집할 수 있는 것처럼 보이지 않고 대신 채찍질을 한다.WP:IDHT는 특정 문제가 무엇이고 어떻게 다루어야 하는지에 대한 실제 질문들이 제기될 때 만연해 보이는 반면, 편집자는 "이것이 내가 원하는 것이다"라는 좁은 유형을 가지고 있고, 그렇지 않으면 어떻게 감히 당신이 대신 집중할 수 있을까.

주먹으로 나는 조금 전에 그들에게 [79]라고 경고했을 때 미샤에를 위해 한 블록을 찾고 싶지 않다는 것을 분명히 했지만, 실제로 경고에도 불구하고 지금까지 지속되고 있는 이런 행동의 많은 역사가 있다는 것을 감안할 때, 현 시점에서 정말로 다른 선택지가 있는지는 확실치 않다.주제 금지나 상호 작용 금지 역시 적절한 범위가 아닌 것 같다.다른 사람들이 이 독성 있는 대기를 막기 위해 가야 할 길이라고 생각한다면 나는 한 블록을 지지할 것이다.Kingofaces43 (대화) 2015년 4월 2일 21:00 (UTC)[응답]

@Kingofaces43: 나는 오직 네가 듣지 못하기 때문에 너와 논쟁한다.나는 왜 템플릿이 제거되어야 하는지에 대한 정당한 예들을 가지고 왔는데, 당신은 계속해서 내 논평이 관련이 없거나 반대로 해결될 수 있다고 주장했었습니다.사용자 @AshLin: and @Gug01: 내 아이디어를 지지했는데, 그래도 당신은 그것이 당신 방식이어야 한다고 결정하셨군요.게다가 그는 나를 드라마와 역적 행위로 비난했는데, 그는 어떻게 처신하는가?이 토론에서 그가 한 블록을 지지하는 것을 보아라.내게 있어, 사용자 Kingofaces43은 그가 바람직하지 않다고 생각하는 모든 편집자의 블록을 지원하는 것을 좋아하는 편집자다.왜 이 템플릿이 여기, 이 토론에 나오길 원하는지 말해봐.맹목적이고 멍청한 곤충학자들 때문에 그들이 찾고 있는 곤충을 찾으려고?그게 네 이유 중 하나였으니까.너와 나 사이에만 있었던 유독성 대기에 대해서는.어쩌면 우린 서로를 이해하지 못하는 걸까?어느 쪽이든, 당신은 한쪽을 보고, 나는 다른 쪽을 본다.나도 틀릴 수는 있지만 이 논의에서는 틀리지 않는다.:)
자네 말은 충분히 들었네, 자네가 꺼낸 문제들, 그 타당성, 그리고 어떻게 하면 침착하게, 그리고 책으로 풀어낼 수 있을 것인가 하는 문제를 해결하려고 노력했네.듣는다는 것은 누군가가 주장하는 것을 받아들이는 것이 아니라, 그들이 왜 그것을 꺼냈는지 인정하고 그것이 어떻게 다뤄져야 하는지를 보는 것을 의미한다.때때로 그것은 당신이 전혀 다른 방법으로 보는 것들을 다루거나 혹은 그것들을 타당한 관심사로 보지 않는 것을 의미할 것이다.당신은 아직도 "관련되지 않은" 흔한 일로 너무 열성적으로 접근하고 있다. 왜냐하면 당신이 꺼내고 있는 것들 중 일부는 현재의 위키피디아 주제에서 결정할 것이 아니라 다른 한 곳에서 한다는 것을 아직도 이해하지 못하고 있는 것처럼 보이기 때문이다.우리는 다른 위키피디아 주제에서 결정을 내리지 않는다.당신에게 경솔한 말을 하는 것은 상황에 도움이 되지 않는다.당신은 실제 문제를 해결하려고 애쓰는 것보다 더 많은 점에서 당신의 관점과 싸우려고 애쓰는 것이다.나머지 사람들은 우리가 어떻게 생각하든 간에 그것을 정중하게 다루고 있지만, 당신은 그렇게 하지 않기 때문에 여기에 있는 것이다.Kingofaces43 (대화) 22:18, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
@미새: & @Kingofaces43:내 POV는 너의 스탠드에 찬성도 반대도 아니다.나는 사람보다 기사에 초점을 맞춘다.부모인 위키프로젝트 곤충과 확실히 관련이 있는 위키프로젝트 비틀즈의 임호 기사는 콜롭테라와 곤충을 전반적으로 다루는 편집자들이 이러한 기사들을 개선할 것이기 때문에 두 가지 태그를 모두 가지고 있어야 한다.종 기사의 경우 위키프로젝트 태그를 추가하는 것이 기사에 별 도움이 되지 않을 수 있다는 의견을 가지고 있다.그래서 나는 그것을 경유 매체가 되려고 의도한 것은 아니었지만 중간지위임이다.나는 미샤에의 요청을 받은 것으로 생각하고 있었다.그런 만큼 내가 한 편을 들어야 한다면, 곤충 태그를 추가하면 기사 개선 가능성이 높아질 수 있기 때문에 킹ofaces43의 POV에 찬성한다.애슐린 (토크) 07:22, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
@AshLin:정말 대머리 같은 동작이군!처음엔 네 의견을 읽었고, 네 POV가 중립인 줄 알았는데, 이젠 네가 그 사람 편을 드는 걸 봤어. 왜지?너는 그에게 돈을 받고 그의 편이 되었니?매우 실망스럽다.--미새 (대화) 15:28, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
@미새:나는 그의 편도 아니고 네 편도 아니고 백과사전에게 무엇이 좋은가 하는 편일 뿐이다.WP:Civil. 당신이 @Kingofaces43:에게 매수당했다고 나를 고발하는 것은 변명의 여지가 없다.인신공격에서 손을 떼지 않으면 너의 비행에 대한 별도의 ANI를 시작하겠다.애슐린 (토크) 2015년 4월 3일 (UTC) 16:13[응답]
인신공격인줄은 몰랐지만, 미안해, 하지만 별개의 ANI에 대한 위협은 나나 너나 나에겐 좋지 않아.내가 방귀 뀌는 걸 벌주고 싶지 않다면 말이지. 이건 좋지 않아.내가 과민반응을 보였는지는 몰라도 너는 다른 ANI로 나를 협박할 권리가 없어, 지금 이대로는 내게는 충분히 골칫거리야.-미새 (토크) 18:19, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
아마도 킹ofaces43에게 내 행동에 대해 사과해야 할 것 같아. 그리고 바라건대 블록이 따라오지 않길 바라.그러니 가능하다면 킹오파세스43에게 내가 일으킨 문제들에 대해 미안하다는 것을 알려주기 바란다.이제 결정을 참을성 있게 기다리겠다.--미새 (대화) 21:35, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
이 시점에서 나는 지역사회가 정말로 관여할 필요가 있다고 생각한다.당신이 선의로 접근하고 있다는 것에는 의심의 여지가 없지만, 선의로 행한 행동은 여전히 파괴적일 수 있다.그것이 이 게시물이 주된 내용이기 때문에, 사과하는 것은 도움이 되겠지만, 반드시 이것을 종결시키지는 않을 것이다.여기서 핵심을 짚고 넘어가기 위해 집요한 행동 문제를 어떻게 풀어나갈지 고민해 봐야 한다.Kingofaces43 (대화) 22:18, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
  • 관리자에 대한 질문.미샤에는 방대한 기사의 태그를 교체하는 등 전쟁 편집을 계속하고 있다.그들이 듣지 않을 것이 분명할 때 이 편집 전쟁을 막을 수 있는 가장 좋은 방법은 무엇일까?그들은 그들의 토크 페이지에서 위키피디아 주제에서 이러한 광범위한 변화에 대한 합의를 먼저 얻을 필요가 있다는 경고를 받았다.그들은 지금 적어도 세 번은 그들의 토크 페이지에 있는 경고를 무시했다.이런 행동이 WP가 하는 행동인가?AIV는 사용자가 편집하는 횟수를 고려하는 데 더 적합하다고 생각하십니까?참조: [80]일반적인 행동을 논하거나 위키피디아 주제에서 합의를 이끌어내려고 애쓰면서 이 즉각적인 문제를 해결하는 것이 가장 좋은 장소인지 잘 모르겠다.모든 질량 변화를 되돌리려고 시도하기보다는 멈추라고 경고한 이후 뚜렷한 반전은 없지만, AN3에서는 이것이 더 적절할까?미샤에는 엄청난 수의 기사들을 거치고 있는데, 내가 생각하기에 각각의 경우에서 누군가 겪고, 실행 취소를 클릭하기 보다는 이전 버전으로 복구하기 위해 약간의 관리 도구가 필요할 것 같다.Kingofaces43 (대화) 03:22, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
    • 코멘트 사용자 @Kingofaces43: 여전히 내가 반달이라고 가정한다.@Koavf: 난 아직도 반달처럼 취급하고 있고 위의 편집자는 심지어 내가 건설적으로 기여하고 3RR 규칙을 위반하지 않더라도 나를 차단하도록 관리자들을 설득하려고 하고 있어!나도 편집 전쟁으로 인해 충격을 받았으며, 위의 고발자가 이 토론에 참여하지 못하도록 관리자들에게 차단해 달라고 부탁하고 싶다!--미새 (토크) 03:52, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
확실히 하자면, 난 네가 공공 기물 파손을 편집한다고 부르는 게 아니라, 네가 그런 일을 하는 방식을 파괴하는 거야.공공 기물 파손 게시판은 사용자들의 대량 편집을 다루는 경우가 많기 때문에 언급하였다.Kingofaces43 (대화) 04:50, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
      • @미새:나는 이 논평을 전적으로 무관심한 편집자로서 하고 있다.내가 무슨 말을 할지 네가 이해해 주길 바라.그 문제는 공공 기물 파손이 아니다.만약 사람들이 지난 몇 분 동안 여전히 그 단어를 사용하고 있다면, 나는 그들에게 사과한다.당신이 위키피디아를 해칠 의도가 있다는 것은 명백하지 않다.그러나 선의의 편집은 여전히 비생산적일 수 있다.여기서의 문제는 내가 보기에 (의도가 아니라) 당신의 행동의 결과가 매우 문제가 있다는 것이다.여러 사람이 "XXXXX 속도를 줄이고 그만하라"고 말한다. XXXXX를 계속하면 그게 문제가 된다, 설령 뜻이 잘 맞더라도 말이다.사람들이 "네가 제대로 하고 있지 않으니까 그만둬야 할지도 몰라"라고 말할 때, 너의 최선의 행동은 그들의 말을 듣고 네가 잘못하고 있는 것은 무엇이든 하는 것이다.그 문제는 공공 기물 파손이 아니므로, 그것으로부터 자신을 방어하는 것은 비 스타다. 왜냐하면 이것은 공공 기물 파손에 대한 문제가 아니기 때문이다.그렇다고 해서 막히지 않겠다는 뜻은 아니다.공공 기물 파손과 3RR 외에 차단해야 할 다른 이유가 있다.당신은 또한 계속하기 전에 어떤 패턴의 편집을 멈추고 토론하라는 다른 사람들의 선의의 요청을 반복적으로 무시한 것에 대해서도 차단될 수 있다.사람들이 "이봐, 네가 잘못하고 있는 것 같아서 천천히 해"라고 말하는데, 그냥 무시하면 그것도 좋지 않다.그들이 당신에게 어떤 일을 그만하라고 할 때 이 다른 편집자들의 말을 들어주고, 왜 그들이 당신이 그만두기를 원했는지 정중하게 그들에게 되묻는다.그들이 네가 뭘 잘못했는지 설명해 줄 거야. 네가 다시 잘못하지 않는 한, 우리는 더 이상 문제가 없을 거야.여기서 문제는 당신이 그런 말을 수없이 들었다는 것이고, 당신은 그저 사람들을 무시하고 중국 상점의 황소처럼 계속 밀고 나간다는 것이다.다른 사람들이 계속하기 전에 당신에게 이야기하라고 할 때 주의를 기울일 필요가 있다.반달리즘이 아니더라도 자신의 편집으로 문제를 논하는 것을 거부하는 것은 여전히 큰 문제다. --Jayron32 04:06, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
        • @미새:날 반달 취급하는 거야?저스틴 (코아프)❤TCM 04:23, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
          • @코아프:아니오.그걸 왜 묻는 거야?--미새 (대화) 04:25, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답하라]
            • @Jayron32: and Koavf: 우선 두 분 모두 내 상태를 이해해 주셔서 감사드리고 싶다.내 상태가 스톱이나 네가 제공한 설명 같은 을 이해하는 것을 금지하고 있기 때문에 나에게 많은 도움이 된다.그러나 나는 위키피디아:이 때문에 내가 편집한 내용이 위반되지 않았다고 생각한다.어떤 규칙이 백과사전을 개선하는 것을 방해하면 무시한다는 모든 규칙을 무시하라.그동안 위키백과:모든 규칙을 따를 수는 없다. 항상 WP를 적용하기에 좋은 시기라고 말한다.모든 규칙 정책을 무시하고 제안된 변경사항이 규칙의 설명과 상관없이 어떻게 기사를 더 좋게 만드는지에 초점을 맞추십시오.그리고 그것이 바로 위키프로젝트 인세츠 토크페이지에서 내가 한 일이었습니다.그러나 수많은 시도에도 불구하고 7명의 편집자들만이 토론에 참석했는데 그 중 3명은 자신들이 변화에 반대한다고 말했고, 2명은 지지했으며 나머지 3명은 미정이라고 말했다.나는 투표를 하기 위해 그 아이디어를 제안했다.그런 일은 한 번도 없었다(아마 아직 없을 것이다).--미새 (대화) 04:35, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답하라]
              • 나는 그 진술이 혼란스럽다고 생각한다."그만하든지 그렇지 않든지"는 꽤 모호하지 않은 요청이다.그것은 더 깊은 의미를 위해 구문 분석할 필요가 없다.내가 쓰는 길고 횡설수설하는 디아트리브와는 달리, 사람들이 단순하게 "그만"이라고 말한다면, 나는 그것이 어디에 혼란스러울지 모르겠다.그와 같은 간단한 진술은 당신으로부터 반응을 일으킬 가능성이 더 높아야 하며, 그 이하도 아니다.만약 당신이 간단하고 모호하지 않은 요청에 응답하기를 거부한다면, 우리는 왜 더 미묘한 토론이 당신의 이해 능력 안에 있다고 생각하겠는가?솔직히, 쉬운 일이 당신의 관심을 끌지 못한다면, 더 미묘하고, 미묘한, 미묘한, 긴 토론은 나에게 가치조차 주지 못할 것이다.WP도 읽어보십시오.노테라피.이 백과사전은 어떤 "조건"의 출구를 제공하기 위해 존재하지 않는다.우리는 기사를 작성하기 위해 이곳에 왔고, 지역사회는 새로운 사용자들이 요령을 터득하는 것에 대한 관용을 가지고 있지만, 궁극적으로 당신의 행동의 최종 결과는 중요한 전부다.당신의 잘못된 편집이 의도나 무능 때문인지는 중요하지 않다. 어느 순간 지역사회는 인내심을 잃게 될 것이다."조건"이 위키백과 기사를 더 좋게 만드는 것은 아니다.네가 어떤 조건을 가지고 있는지 전혀 모르겠고, 내가 알았다면, 내가 너를 어떻게 대해야 한다고 생각하는지 하나도 변하지 않을 거야.위키피디아는 결과에 관한 것이고, 여러분의 좋은 결과가 없는 것이 그것들을 생산하려는 의도와 능력 부족 때문인지는 중요하지 않다.당신의 상태는 당신의 학교 교육이든 고용주든 당신의 삶의 다른 측면으로부터 약간의 양보를 얻을 수 있을지 모르지만, 이것은 "조건"을 다룰 수 있는 수단을 가진 유급 치료 요원들과의 봉사가 아니라 표현된 사명을 가진 봉사활동이다.네가 어떤 조건을 가지고 있든 난 네가 부럽지 않아. 그리고 만약 그것이 너의 인생에 조금이라도 문제를 일으킨다면, 나는 그것이 멈추기를 기도할 수 있어.하지만 이 주변에서 규칙을 배우는데 합당한 용돈만 받고도 좋은 결과를 낼 수 없다면 문제가 되지 않는다.그것이 바로 WP:CIR은 궁극적으로, 우리는 당신이 단순한 행동적 기대를 따르는 것을 배울 수 있어야 한다는 것을 의미한다.결국 당신이 왜 그들을 따르는지, 혹은 따르지 않는지는 중요하지 않다.사람들은 어떻게 해야 하는지에 대해 명확하고 모호하지 않은 지시를 내리고 있다.그들을 무시한다면 자신의 선택 외에는 비난할 것이 없다.(코멘트에 텍스트를 추가한 후) 게다가 IAR은 "원하는 대로 하라"는 뜻이 아니다. 규칙으로 인해 백과사전이 개선되지 않는다면"이라고 말한다.사람들은 직접적으로 당신의 행동이 백과사전을 개선하지 않는다고 말했다.만약 당신이 하던 일을 계속한다면, 그것은 규칙을 무시하는 것이 아니다.그것은 단지 파괴적인 것이다. --Jayron32 04:57, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답하라]
                • @Jayron32:WP 던지기를 그만두는 것은 어떨까?이 근처는 노테라피야내가 원하는 것은 무엇이든지 할 수 있는 조건이 있기 때문에 말하는 것이 아니라, 이것은 이곳을 포함한 일반 사람들과의 의사소통을 방해하기 때문이다.하지만, 기고하고 싶지만, 내 장애 때문에 나를 반대하는 대다수의 편집자들이 나를 방해하는 편집자로 보고 있는 것을 보면, 단지 내가 의사소통에 어려움을 겪고 있기 때문에, 이 사이트에 기고가 가치가 있는지 궁금해진다.나는 많은 편집자들이 다양한 이유로 이 프로젝트를 살고 있고, 특히 당신이 모든 편집자들을 쓰레기처럼 대한다면 새로운 편집자들은 찾기 힘들다.이 프로젝트는 보람 있었고, 이러한 차별이 없었다면 더 유익했을 것이다.--미새 (대화) 05:27, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
                  • 원문을 스스로 편집해줘서 고마워, 미샤에.나는 네가 원래 했던 말 때문에 너를 화나게 하지 않을 것이다. 그것은 터무니없는 것이었다.그래도 너를 차별하는 사람은 단 한 명도 없어.하나도 없어.차별이란 우리가 다른 편집자를 대하는 것과는 다르게 당신을 대하는 것을 의미한다.우리는 그것을 전혀 하지 않았다.우리는 당신에게 실사를 주었고, 실제로 당신이 겪고 있는 문제들을 어떻게 해결할지를 당신에게 설명하고 당신을 애지중지하는 데 지나치게 많은 노력을 기울였다.만약 다른 사람들이 당신이 잘못하고 있을지도 모른다고 말할 때 "이봐"라고 말하는 것이 차별이라면, 당신은 내가 전에 본 적이 없는 방식으로 그 단어를 다시 정의했을 뿐이고, 우리는 우리가 분명히 같은 언어를 사용하지 않는다는 것을 고려할 때 더 이상 논의할 것이 없다.Vaya con dios, 내 친구여, 여기 아무도 너를 도와줄 수 없는 것 같으니까. --Jayron32 05:38, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
@Jayron32:첫째, 나는 스페인어를 할 줄 모른다.둘째, 남들이 잘못하고 있을 수도 있다고 할 때 정말로 귀 기울여 들어야 한다고 말하는 것이 차별이라고 말하지 않았다.나는 WP를 던진다고 말했다.에게 치료는 모욕이었다.그렇게 함으로써 너는 내 입을 다물게 되고 이런 프로젝트에는 좋지 않아.나는 위키피디아가 가장 많이 다를 것이라고 추측했지만, 내가 틀렸나 봐.나는 좌우의 수많은 편집자들로부터 모욕을 당하기 위해 수천 개의 기사를 기탁했다.모두가 콘텐츠보다는 블록에 집중한다는 이유만으로 언젠가는 이 프로젝트가 사라질지 놀라지 않을 것이다.그들의 편집자들을 블록으로 다루는 프로젝트들은 나치 독일과 다를 바 없다. 그리고 그것은 내 의견이다.그렇다, 그런 느낌에도 불구하고 나는 몇 명의 좋은 친구들을 찾았지만, 대부분의 지역사회는 단지 성난 군중일 뿐이다.나는 개인적으로 @Jimbo Wales: 내가 그 프로젝트에 책임이 있다고 생각했지만, 알고 보니 그는 단지 돈을 움켜쥐는 사람일 뿐이며, 나는 관리인이 없을 때 정중하게 개입하려고 했다.만약 설립자가 반응하지 않는다면, 이것은 공동체가 아니라, 이 프로젝트가 존재할 수 없는 돈바스 무정부 상태일 것이다.다시 말하지만, 모든 것에 대해 미안하고, 편집자들이 미래 세대에게 결코 인정받지 못할 것에 너무 많은 시간을 허비해서 미안하다.--미새 (토크) 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
  • 편집자와 관계를 맺으려 했던 편집자들의 오랜 증거와 좌절감을 감안할 때, 상당히 긴 반성을 위한 타임아웃(차단)이 순서대로 진행되어 편집자가 듣고 반응하는 법을 배운다고 말하고 싶다.때로는 WP의 장기침투적 사례에 대한 유일한 치료법은 다음과 같다.IDHT는 프로젝트에서 멀리 떨어진 곳에서 장기간 시행된다.그들이 돌아올 수 있게 되면, 그 행동이 지속되는지, 아니면 그들이 다른 편집자들의 말을 듣고 귀 기울이는 법을 배웠는지, 위키 프로토콜을 따르고 공감대를 얻는 것 등을 볼 수 있다.이것은 (일부 내용 생성과 섞여) 머리를 숙이지 않고 반복되는 파괴적 행동을 주의하지 않은 경우인 것 같다.다른 사람들은 다양한 사례와 다른 수단으로 문제 행동을 다루고 해결하려고 시도했지만, 효과가 없었다.이제 WP 필요:교정될 때까지 CIR 시행.소프트라벤더(토크)
    • @소프트라벤더:나는 4월 말에 휴가를 갈 것이다.문제는 위키피디아가 너무 많은 규칙과 지침을 가지고 있어서 나는 위키피디아를 그냥 사용한다.대부분의 경우 모든 규칙을 무시하십시오. 왜냐하면 내 의견으로는 이 규칙이 내 편집에 적용되기 때문이다.그렇지 않다면 어떤 용도로 사용하는가?--미새(토크) 04:35, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답하라]
"문제는 위키피디아가 너무 많은 규칙과 지침을 가지고 있어서 나는 위키피디아를 그냥 사용한다.대부분의 경우 모든 규칙을 무시하십시오. 왜냐하면 내 의견으로는 이 규칙이 내 편집에 적용되기 때문이다.만약 그게 아니라면, 그것이 사용되는 것에 대해?"WP를 위해 차단되어야 하는 이유가 바로 여기에 있다.이제 우리는 사용자가 다른 편집자의 의견을 듣거나 위키피디아의 정책을 배우거나 준수할 계획이 없다는 것을 노골적인 인정을 받았으니, 우리가 제발 변명WP얻을있을까?사용자CIR 블록(WP:STANDOFFER)?소프트라벤더 (대화) 05:37, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
@소프트라벤더:네가 한 블럭을 외치는 것은 좋은 의도가 아니다.아무 말도 못하는 것 같아.나는 이 사건에서 정상적인 것이 단언적이고 굴욕적인 것이라고 가정할 필요가 있다.나는 위키피디아가 위장된 사이트라고 생각한다.누구나 편집할 수 있는 사이트인 척하지만, 편집하는 사람은 모두 차단된다.이 사이트는 포섭주의 사이트인 것처럼 행동하지만, 원하지 않는 모든 편집자는 금지하고 심지어 문제가 발생하면 입도 닫는다.프로젝트의 창시자 역시 반응이 없다.--미새 (토크) 15:28, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답하라]
미안, 내가 위 진술에 과민반응했어.내가 말하고자 했던 것은 사람들이 나의 훌륭한 편집을 고려해야 한다는 것이고 나는 사람들이 나의 기고를 읽지 않고 무기한 블록을 향해 소리치는 것을 좋아하지 않는다.나는 이 프로젝트를 위해 3000개의 기사를 썼기 때문에 나는 무기한 차단되어야 할 반달은 절대 아니다.용서받길 바래.--미새 (대화) 18시 15분, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답하라]
  • @미새:내가 잘못 읽었어: "@Koavf: 난 아직도 반달처럼 취급하고 있어..." 네가 하는 말은 "코아프, 난 아직도 반달처럼 취급받고 있어."저스틴 (코아프)❤TCM 04:53, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

우리가 그 프로젝트에 기여하고 싶어 안달하는 편집자가 있다는 것은 수치스러운 일이지만, 그렇게 함으로써 그 결과가 다른 편집자들에게는 타임싱크가 되고, 따라서 그 프로젝트에 대해서는 순 부정적이 된다.나는 CIR의 우려를 이해하며, 아마도 미샤에가 사람들이 제시하는 충고를 정말로 듣고 이해할 필요가 있다는 점을 강조하기 위해 블록이 필요할 것이다.나는 솔직히 그렇게 될 필요가 없기를 바란다.미샤에, 나는 당신이 의사소통을 더 어렵게 만드는 장애를 가지고 있을지도 모른다는 것을 알지만, 다른 편집자들에게 적대감을 가지고 반응하지 않도록 노력하라 – 여기 언급된 대부분의 사람들은 진심으로 당신을 도우려고 노력하고 있고, 당신이 긍정적인 기여를 계속하는 방식으로 프로젝트에 계속 기여할 수 있는 방법을 찾고 있다.그러나 부정적인 부작용을 제거(또는 최소한 최소화)한다.아마도 누군가 친절하게도 미샤에에게 멘토가 되어 줄 것을 제안하거나, ARBCOM 재량권 제재와 유사한 것을 도입할 수 있을 것이다. 즉, 짧은 느림보 블록이 필요에 따라 이 사용자에게 쉽게 부과될 수 있을 것이다.나는 그가 적어도 조금 더 많은 WP를 받을 자격이 있다고 생각한다.변명의 여지가 없는 로프, 하지만 그가 위키프로젝트용 딱정벌레를 계속해서 대체했다는 사실은 왜 그가 발굴을 멈추지 않는지 궁금하게 만든다.모르겠어, 모든 게 날 슬프게 해.모조워커 (대화) 18:51, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

  • @Mojoworker:15년 동안 위키피디아가 이곳에 기여하고 싶지만 오해를 받는 그런 사람들을 위해 단 한 줄도 개발하지 않았다는 것은 유감스러운 일이다.조건을 갖춘 특정 편집자가 반달, 트롤 또는 어떤 부당한 이름이 있는가를 부르고, AN/I 토론 후에야 일부 편집자는 자신이 한 일을 깨닫는다.그러나 솔직히 그런 편집자들이 곤경에 처하면 동정이나 죄책감조차 느끼지 못하는 경우가 대부분이다.위키피디아는 좋은 프로젝트지만, 편집자들이 WP를 뒤척이기보다는 그러한 사람들이 자립할 수 있도록 도와주었으면 더 좋았을 것이다.테라피.나는 여기 사람들이 생각하는 것만큼 문제가 없다: 나는 많은 기사를 쓰고 편집한다.그리고 지금까지 기사 창작, 보관, 신규 사용자 환영으로 20개의 상을 받았다.나는 또한 @Koavf:인 멘토가 있었다.불행히도 말썽이 닥치곤 했을 때, 그는 나를 도와줄 사람이 없었고, 이번 4월에 저스틴 크냅스 데이를 위해 돌아왔음에도 불구하고, 지금은 나를 도와줄 시간조차 없다.--미세 (대화) 23:03, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

블록 제안

이 일은 이미 충분히 오래되었다.미샤에와의 문제는 위에서 분명히 제기되었고, 이 실마리를 통해 더욱 입증되었다. AN/I가 당신의 능력에 대해 토론하는 동안, 다른 사용자들이 당신에게 동의하지 않기 위해 뇌물을 받았다고 비난하고 당신이 반복적으로 들은 편집을 영구화하는 것은 정말 나쁜 생각이다.

미샤에의 대응은 앞서 언급한 비난과 파괴적 편집이며, 자폐인으로서의 그의 상태는 '멈추거나 아니면 그렇지 않다'는 것을 이해할 수 없다는 것을 의미하며, 위키피디아의 규칙의 분량은 그것을 읽기보다 적극적으로 무시한다는 것을 의미한다고 진술하는 것이다.

나는 다음과 같이 제안한다.

  1. 미샤에는 위키백과의 편집이 1개월 동안 금지된다.
  2. 이 기간이 지나면 무제한으로 복귀할 수 있어야 한다.
  3. 만약 이 실마리를 필요로 했던 행동이 계속해서 알려지면, 우리는 더 많은 무기한 제재를 논의할 수 있다.

나는 그 조건에 공감하고, 내가 스펙트럼 어딘가에 적합한지 (젊은 시절에) 논쟁을 위축시켰지만, 그것이 "제발 이러지 마"를 이해하는 데 적극적인 장애라면, 글쎄, 그건 능력 문제일 것이다.그리고 미샤에의 백과사전에 대한 많은 공헌에 감사하고 있지만, 많은 기여는 다른 사람의 열정과 마음가짐을 결과 없이 고갈되게 하는 것을 허락하지 않는다.아이언홀드 (대화) 18:36, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

  • 미샤에가 생산적인 논의를 하게 된다면 난 한 블록을 지지하겠지만 6개월은 지나치다고 생각한다.여러 차례 막혔지만 48시간이 가장 길었고 2013년에 돌아온 것 같다(이후 두세 차례 변명이 각각 15분여 만에 번복됐다).나는 그에게 주어진 충고를 반성하고 마음에 새기고 WP:CLUETRAIN에 올라타서 그가 선호하는 결과에 맞는 절박한 IAR 타입의 논쟁을 중단하는 데 1~2주 정도의 시간이면 충분할 것이라고 희망한다.나는 만약 문제가 있는 행동이 계속된다면 6개월 금지로 빠르게 도약할 수 있는 조항을 지지할 것이다.위에서 말했듯이, 모든 것이 나를 슬프게 한다.모조워커(토크) 19:13, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
    한 달?아이언홀드 (대화) 2015년 4월 3일 19:59 (UTC)[응답]
  • Ironholds가 Kingofspades가 정확히 미샤에를 향한 천사가 아니라는 사실을 공개하지 않았기 때문에 이 금지에 반대한다.미샤에를 기물 파손자라고 부른 것은 무례한 행동이었고 나는 그것이 어떻게 어떤 편집자라도 불행하게 만들었는지 이해한다.그것은 이 실에서 아이언홀드스에 의해 언급되었어야 했지만 그렇지 않았다.나 또한 전체에서 나쁜 느낌을 받아서 반대한다.카덴cool 19:55, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
    사실, 나는 공공 기물 파손에 대한 언급이 나온 디프피를 연결했고, 그것에 대해 언급했다.유감스럽게도, 나는 당신의 반대 성향을 이해하지 못할 것이다; 이것은 그 구체적인 예와 관련이 없다. 그것은 확산과 미샤에의 반응의 특성 모두를 통해서, 여기에 광범위하게 기록되어 있는 광범위한 행동 패턴과 관련이 있다."나쁜 분위기"라는 뜻의 말을 확장해 줄 수 있겠니?아이언홀드 (대화) 2015년 4월 3일 19:59 (UTC)[응답]
여기 이 실에서 킹오파케스가 미샤에에게 무례하다고 말한 게 정확히 어디야?네가 준 링크는 네가 그렇게 말하는 것을 보여주지 않아.캐든cool 20:32, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
...아니, 그 연결고리는 반달리즘을 언급하는 킹오파케스의 확산과 연결고리다.내 메시지대로.아이언홀드 (대화) 20:35, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
좋아, 다시 한 번 말하지만, 네가 제출한 이 ANI 보고서에서 왕따가 무례하거나, 불친절하거나, 야만적이었다거나, 불상사에 대한 어떤 것에 대해 언급하는 것은?너의 dif는 너에 대한 나의 질문에 대답하지 않는 왕따들이 올린 diff이다.캐든cool 20:51, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
그렇지 않아, 하지만 네가 그걸 알고 있는 것 같구나.리스트를 작성했어야 했는데 사용자 편집 권한에 대한 결정을 내리기 전에 연구를 할 수 있을 것 같아서...남은 상황에 대해 어떻게 생각하시는지, 아니면 "나쁜 분위기"라는 말이 무슨 뜻인지, 시간이 있으시다면 아직도 알고 싶다.아이언홀드 (대화) 21:29, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
그래, ANI에 등재해야 하는데 안 하기로 했었잖아.그것 때문에 나는 반대한다.내가 말하는 나쁜 느낌은 직감에 근거한 것이다.나는 그것을 결코 무시하지 않고 항상 듣는다.캐든cool 21:48, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
어쩌면 지금이 밥 먹을 때라는 말뿐인지도 모른다.BMK (대화) 22:17, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
빈정대는 켄?자, 그걸로 뭘 할 수 있는지 알지?캐든cool 22:46, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
으음.... 약간의 버터에 재워 신선한 그린 샐러드와 함께 내놓으시죠?BMK (대화) 22:53, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
바비라면 뭐든지요.네 가짜 머리를 갈색으로 염색하고 멍청한 금발연기를 그만둘 시간이다.캐든cool 23:07, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
"헤어"? 아, 그래, 아주 애틋하게 기억나.BMK (대화) 00:17, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
나머지 ANI 게시물들은 다 언급하진 않았지만, 알았어.나는 미래를 위해 기억할 것이다; "다일 토론에서 사용자가 어떤 시점에서든 이의를 제기하는 사람에 의해 시정될 수 있었던 모든 실수는 실제로 대화를 알리는 데 이용되기 보다는 반대할 근거로서 보류되어야 한다."아이언홀드 (대화) 22시 20분, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
ANI에서 미샤가 킹오패스를 "굴"이라고 불렀다고 말할 수 있다면 킹오패스는 기본적으로 그를 반달이라고 부르는 것이라고 말할 수 있을 것이다.한 편집자가 다른 편집자보다 더 잘 보이게 하기 위해 물건들을 보관하는 것은 결코 좋은 생각이 아니다.내 생각으로는 네가 여기서 한 짓이야.캐든cool 22:46, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
@Caden: 당신은 방금 내가 대화를 편향시키기 위해 일부러 증거를 조작하거나 왜곡했다고 비난하셨나요?아이언홀드 (대화) 23:07, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
아니, 나는 하지 않았다.캐든cool 23:13, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
그렇다면, "한 편집자가 다른 편집자보다 더 멋져 보이게 하기 위해 무언가를 보관하는 것은 결코 좋은 생각이 아니다.내가 보기엔 네가 여기서 한 짓이야." 또는 정정.아이언홀드 (대화) 23:18, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
나는 미샤에를 반달이라고 부른 적이 없다.나는 몇몇 사람들이 (많은 수의 편집을 다루기 위해 동일한 도구를 필요로 하는 등) 반복적인 경고 파괴 행위 후에 합의 없이 그러한 광범위한 편집을 고려할 수 있다는 것을 언급했으므로, 나의 경고는 그들에게 경고하기 위한 것이었다.나는 그 모든 과정 동안 많은 무례함을 참으면서 꽤 정중하게 대해왔다.내 게시물에서 내가 구체적으로 불친절하거나 무례할 만한 곳을 골라낼 수는 없지만, 한 사용자가 무례하게 구는 것과 또 다른 사용자가 불쾌하게 여기는 것에는 차이가 있다.후자의 발생 정도가 가장 큰 문제로 보인다.편집자가 이와 같은 반발 없이 이슈에 대해 또 다른 시민적으로 접근할 수 없다면 그것은 문제다.하지만 나는 그 행동을 매우 파괴적인 것으로 생각하고 있다.공공 기물 파손이 아닌 아주 이상한 경우지만, 기물 파손 게시판에 대한 나의 질문은 실제 기물 파손 사례에서도 그 내용을 다루기 때문에 널리 퍼져 있는 편집에 어떻게 대처할 것인가와 관련이 있었다.Kingofaces43 (대화) 22:02, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
말할 필요 없었어.네가 언급하는 건 너를 위해 말한 거야.네가 자기를 반달이라고 부르는 걸 미샤가 믿게 만들었고 나도 그렇게 느꼈어내 마음은 결정되었고 그것은 변화하고 있다.나는 여전히 반대한다.캐든 22:18, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
  • 지원(무책임 비관리자) 올바른 규칙에 대한 더 많은 규칙과 절차를 배우기 위해 한 달 동안 쉰다.미샤에가 멘토를 찾을 수 있다면 그 블록은 풀릴 수 있을 것이다.하지만 그렇게 하려면 멘토가 한 말을 미샤가 따르기로 동의해야 할 것이다.알비노페렛 20:22, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
    내가 그를 지도해 온 사람이고, 나는 토론을 시작했다./아이언홀드 (대화) 21:29, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
    • @Ironholds와 멘토십을 할 수 있다:블록이 만료된 후, 그러나 내가 이미 인내심을 다 써버려서 이 제안을 친절하게 받아들이지 않을 것 같다.--미새 (토크) 01:35, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
      • 네가 맞혀 봐.나는 반유대주의적이거나, 더더욱, 어떤 균형감각, 품위, 공감 등에서 경멸적으로 부족한 사람들을 다루지 않는다.자신에게 가장 잘 맞는다고 생각되는 것을 골라라.아이언홀드 (대화) 02:10, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
  • 최소 1개월의 지원 블록; 동작이 지속될 경우 추가.사용자들은 자신들이 잘못한 것이 있다는 것을 이해하거나 그들의 방식을 바꿀 것이라는 어떤 징후도 보이지 않는다. 이것은 지속되도록 허용될 수 없다.앞으로 가는 길은 적어도 한 달은 버려야 할 것 같다.만약 그것이 효과가 없다면, WP와의 논쟁은 다음과 같다.스탠더드오프(STANDOFFER.소프트라벤더 (대화) 21:00, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
  • 지지 - 솔직히 말해서, 이 편집자는 분명히 이 곳의 규칙과 그것을 작동하게 하는 사회적 메커니즘을 이해할 수 없기 때문에, 한 달 동안의 블록은 쓸모 없는 것으로 판명될 것이다.그는 궁극적으로 WP에 의해 지속적으로 차단되어야 할 것이다.CIR. 그러나 WP의 정신에 따르면:AGFWP:로프(약간 아이러니한 조합)는 한 달 동안의 블록이 합리적인 첫걸음이다.BMK (대화) 21:39, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
    • 나도 이 조건에 동의해.한 달이면 기본적인 내용을 읽고 이해하는 데 충분할 것이고, 게다가 정말 휴식이 필요했고, 이것 대신 자기 차단을 요청했어야 했다.그동안, 누군가가 나에게 Skype 번호를 알려주면 내가 그/그녀에게 이런 저런 가이드라인에 대해 물어 볼 수 있을까?미리 감사드린다.--미새 (대화) 23:03, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
  • 어제까지는 이 사용자와 상호 작용한 적이 없는 지원.나는 그들에게 상담하고 그들이 겪고 있는 문제들을 피하는 방법을 조언해 보려고 노력했다.몇 시간 안에, 나는 두 번이나 나치라는 전화를 받았다. (처음에는 리액트되고, 두번째에는 서도록 허용되었다.손 씻고 있어. --Jayron32 00:49, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
    • 의견 @Jayron32:첫째, 나는 특별히 너를 나치라고 부르지 않았고, 코아프라고 부르지 않았다. :) 나는 이 토론의 일부 사용자들의 어떤 행동을 그렇게 부르지는 않았다.차이가 있다.사람들이 한 블럭을 달라고 소리칠 때, 그것은 나치 군정이 모든 유대인들은 가스를 섭취해야 한다고 소리치는 것과 똑같다.그래서 게는, 차단되는 것은 특히 무한정 차단되는 것에 있어서는, 살해당하는 것과 같은 방법이라고 할 수 있다.내가 지금 분명히 말했길 바래?그것 때문에 기분이 상했다면 미안해, 감정을 상하게 할 생각은 없었어.내가 그렇게 불렀다고 추측되지 않도록 간격을 두었어야 했다. :)--미새 (대화) 01:35, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
음, 미샤에, 당신은 확실히 여기서 고드윈의 법칙을 이행했소.이 상황은 전적으로 당신 자신의 행동 덕택에 일어난 것이다.당신은 "파괴적인 행동을 멈추거나"라는 말을 반복적으로 듣고, "멈추거나 아니면 다른 것"을 이해하지 못하거나 거부한다고 일관되게 대답해 왔으며, 그래서 이 블록이 "또는 다른 것"이다.한 달짜리 블록도 효과가 없을 것 같고, 결국 무기한 차단될 것 같다는 너의 태도로 보아.만약 당신이 그 운명을 피하고 싶다면, 당신의 자기 정당성을 중지하고 숙련된 편집자들이 당신에게 멈추라고 말할 때 멈추겠다고 약속하라.소프트라벤더 (대화) 01:44, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
@소프트라벤더:하지만 무기한 차단으로 비명을 지르지 않았다면 시민 토론으로 끝날 수도 있었다.--미새 (대화) 02:12, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
P.S. 진작에 말했어야 했는데, 내가 편집한 것은 스타트업의 애드웨어 때문에 부주의했고, 왜 그런지 모르겠다.수많은 제거에도 불구하고 3일마다 다시 돌아온다.향후 논의에서 이 폐해가 해소되기를 바란다.--미새 (대화) 02:12, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
미안, 뭐?!미새의 말을 못 들은 것 같다.왜냐하면 만일 그가 인종차별주의 독재자들에 의한 대량학살 운동의 일환으로 차단된 것과 살해된 것을 비교하고 있다는 말을 들었다면 나는 처음부터 무기한 차단을 추진했을 것이기 때문이다.사실, 미샤에가 왜 현재 그것 때문에 차단되지 않는지 누군가 설명해 줄 수 있을까?아이언홀드 (대화) 02:08, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
@Ironholds:위 코멘트를 읽어야 할 것 같아.더 이상, 이 비교가 뭐가 그렇게 나쁜 거지, 처음에 그게 내 감정이었다면?이 발언을 한 후 위키피디아는 (민주주의도 아니지만) 독재가 아니라는 점을 이해해 달라.좋아. 당신이 그것에 불쾌감을 느꼈던 부분적인 유대인이기 때문인가? (나는 당신이 사진찍는 걸 봤어, 불쾌하지 않아?만약 그렇다면, 그것은 단지 사용자 소프트라벤더에 대한 나의 견해일 뿐, 그 이상도 이하도 아니었다.정말로, 내 입에 개그를 넣는 것은 똑같은 최고의 나치즘이다. 너의 코멘트는 또 다른 개그다. 그러므로 나는 사과하지 않을 것이다.사용자 자신이 아닌 사용자의 행동을 비교했다.알아들었어?내 POV에는 이상이 없어.--미새 (대화) 02:12, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
모습이 증명하듯 나도 부분적으로 유태인이기 때문에 불쾌감을 느꼈을까?!다른 사용자들에 대해 그런 식의 발언을 하고 그런 비교를 하고 있는 것이 도대체 무슨 짓이라고 생각하는가?좋아, 이건 그냥 떠들어대는 토론이야.축하한다; 당신의 태도와 개입으로, 당신은 적극적으로 무능하다는 이유로 차단되는 것에서 적극적으로 무능한 인종차별주의자로 성공적으로 발전했다.모든 비용을 지불하는 의무적인 휴가를 즐기세요.아이언홀드 (대화) 02:32, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

브롱크스의 사기꾼, 음악 기사를 타겟으로 하는

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

나는 아마도 브롱크스에서 온 특정 사기꾼이 한 달 전에 혼란을 중단했을 것이라고 생각했지만, 오늘편집에서 잘못된 것으로 판명되어 퀸시 존스 전기에 거짓된 음악적 협업이 추가되었다. (주: 퀸시의 전기는 BLP 지침에 해당됨)사기꾼은 다음 IP 주소를 사용하여 2년 이상 활동했다.

나는 이 사람의 장기간의 혼란을 수습하기 위해 많은 연구를 수행해 왔으며, 한편으로 상당히 유용한 부분은 보존해 두었다.[81][82][83][85][86][87][88][89][90][91][92][93][94][95] 나는 이런 허튼소리는 더 이상 보고 싶지 않다.

가장 최근에 활성화된 IP는 2월에 일주일 동안 차단되었고 한 달 전에 한 달 동안 차단되었다.HJ Mitchell과 Material Scientist가 그 블록들을 제정했다.이 사람을 다시 막고 블록 길이를 늘릴 수 있을까?Binksternet (talk) 01:49, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답하라]

3개월 동안 차단됨.보고해줘서 고마워. --Dianna (대화) 01:53, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

IP밀기 백인우월주의 POV

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

192.34.131.84 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 필터 로그 · WHOIS · RDNS · RBLs · http · 블록 사용자 · 블록 로그)

사용자는 이전에 윌리엄 윌리엄 윌리엄스의 새로운 지도하에 다시 돌아왔다고 주장하기 위해 National Alliance(미국) 기사에 대한 편집 전쟁(백인우월주의 단체 관련)으로 인해 차단되었다( -uhuh-metapedia에 따르면, IP 지오콜로사이트가 있는 노스캐롤라이나와 관계를 맺고 있는 개인에 의해.

그들은 ADL을 반대하는 토크 페이지에 (카피오에 가득찬) 항의 글을 올렸고, 반(反)명예훼손 연맹이나 남부빈곤법률센터와 같은 출처 배제에 백인우월주의자들을 인용하는 것을 주창했으며, 백인우월주의 단체들을 위한 모집 링크를 스팸으로 발송했다. WP는 WP를 이해할 없을 것 같다.NPA신뢰할 수 있는 출처를 확인하거나 인용하는 학습에는 관심이 없으며, 반복적으로 경고를 받은 후 기사에 대해 백인 우월주의자와 항균성 POV를 계속 밀어붙이고 있다.

우리는 블록을 얻을 뿐만 아니라 편집자들이 AIV에 가서 미래에 이 토론에 연결될 수 있도록 무언가를 준비할 수 있을까?아니면 IP의 정적인 성격을 이용하여, 정말 긴 블록에 올려놓을 수 있을까?그것을 사용하는 사람은 적어도 윌리엄스의 라키들 중 한 명이다(윌리엄스 자신이 아니라면).이안.thomson (대화) 00:34, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자에 의한 반달리즘:192.34.174.178

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

192.34.174.178(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 필터 로그 · WHOIS · RDNS · RBLs · http · 블록 사용자 · 블록 로그) IP는 반달리즘의 이력이 있고, 한동안 사라졌지만, 반환은 반달리즘일 뿐이다.제로들리셋 (대화) 05:22, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자:70.59.21.174

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

나의 인상은 이 사용자가 우월주의 선전을 검증하기 위해서 그리고 무엇보다도 KKKK를 희화화하는 것을 반복해서 Supremacism 기사를 바꾸려고 시도했다는 것이다.게다가 그는 내 토크 페이지에 역겨운 모욕적인 메시지를 남겼다.원조는 매우 고맙겠다.도와줘서 고마워.

[96] [97] [98] [99] [100]

[101] 데이비드 A (대화) 06:58, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]

(비행정권자의 논평) 이게 모욕인지 아닌지조차 잘 모르겠어. 별로 말이 안 돼.하지만 나는 기사 편집에 IP를 차단해야 한다는 것에 동의한다.Erpert 07:19, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
음, 그는 내가 해롭지 않은 애니메이션을 좋아하기 때문에 왠지 "애니메이션 포르노에 정신이 팔리고 있다"고 말했다.데이비드 A (대화) 08:08, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

켄트 호빈드

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

잠재된 법적 위협 CBombWorth41

사용자:CBOMBoody41은 여기에 함축되어 있다.플랫 아웃 2015년 4월 3일 02:39, 토론하자[응답하라]

만약 내가 편집을 정확히 이해하고 있다면(그리고 이것이 실제적인 차이점이라면), CBombWorth41은 유튜브 영상의 켄트 호빈드라는 사람이 (켄트 호빈드 조항에 따르면) 편집은 그 사람의 요구에 따라 해야 한다거나, 아니면 그 사람이 위키피디아를 소송에 포함시킬 것이라고 말하고 있다고 보도하고 있다.CBombWoody41이 켄트 호빈드(Kent Hovind)가 아니라면, 그것은 법적 위협이 아닌 위키로부터 만들어진 법적 조치의 위협에 대한 보고인 것이다.내가 상황을 오해하고 있는 것이 아니라면, 이 일에 뭔가 조치를 취할 수 있는 것이 있는지 의심스럽다.BMK (대화) 02:50, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
당연하지, 그들이 AFD 토론에서 같은 위협을 하는 많은 SPA들 중 하나라는 것을 보면, 그들은 고기 인형이라는 죄는 거의 없다.플랫 아웃 2015년 4월 3일 02:54 (UTC) 토론하자[응답하라]

잠재된 법적 위협 론스타1776

법적 위협을 가했다.플랫 아웃 2015년 4월 3일 02:43 (UTC) 토론하자[응답하라]

AfD에 있는 Kent Hovind에 대해서 다시 한번 말하겠다.나는 정말로 론스타트 1776의 "위키가 허위 및 명예훼손 발언에 대해 책임을 질 것"이라는 진술이 법적 위협이며 그렇게 다루어져야 한다고 생각한다.BMK (대화) 02:53, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

잠재된 법적 위협 WikiUser2k15

여기서 법적 위협을 했다 플랫 아웃 2015년 4월 3일 02:46, 4월 3일 (UTC)에 대해 논의하자[응답하라]

또한 켄트 호빈드 AFD에 관한 것이기 때문에, 나는 그들을 하나로 합쳤다.
이번 사건에서 위키유저2k15는 '쓰레기'라는 단어를 많이 던지지만, 내가 볼 수 있는 법적 조치에 대한 언급은 없고, 위키피디아가 코멘트가 본 대로 옳은 일을 하라는 요구보다 더 많다.나는 그것이 국경선이라고 말하고 싶지만 실행이 불가능해.BMK (대화) 02:59, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

댓글

이 세 가지 계정은 모두 오늘 만들어진 것이다.세 명 중 두 명은 여기에 보고된 편집 1건만 가지고 있고, 마지막 편집은 4건인데, 모두 AfD에 보고되었다.켄트 호빈드 목사에 대한 코멘트를 목적으로 만들어진 SPA들임이 분명하다.그들이 호빈드 자신인지 팔로워인지는 중요하지 않다. 왜냐하면 그들은 WP이기 때문이다.Sockpuppets 또는 WP:Meatpuppets.그런 점을 고려해 볼 때, 내가 경계선이나 비조치라고 특징지었던 편집은 새로운 색채를 띠게 된다.이러한 모든 계정은 미트푸펫리 및 WP 위반에 대해 차단되어야 한다.NLT, 내 생각에는.관리자 중 동의하는 사람이 있는지 봅시다.BMK (대화) 03:05, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

또한, 당신이 켄트 호빈드를 삭제하기로 지명한 것은 꽤 멍청한 짓이었습니다.우리는 아트시엘을 삭제하지 않는다 왜냐하면 우리는 그 사람이 말하거나 대표되는 것이 싫기 때문이다 또는 우리가 좋아하기 때문에, 그들이 우리의 공신력 기준에 맞지 않기 때문이다.BMK (대화) 03:26, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
내가 알기로는 절차상 지명이었다.론스타1776 유튜브 채널에서 '리벨과 욕설'이라는 문구가 포함된 글을 붙여 삭제하기 위해 '투표'를 해달라는 유세[102]가 있다는 점에 유의해야 한다(정보 섹션의 '더 보기' 탭을 클릭).BiologicalMe (대화) 04:05, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
내가 틀렸나, 아니면 법률 문제를 언급하는 OTRS 요청이 WMF Lawyal에 회부되어야 하지 않을까, AfD를 자극해서는 안 되는가?그런 식의 대응은 법적 위협만 부추기는 것 같다.BMK (대화) 04:13, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
메일은 물론 보지 못했지만, 그 남자가 자신이 잘못했다고 생각한 것을 구체적으로 지적했을 가능성은 얼마나 될까?또한 그가 지적한 것이 믿을 만한 출처를 사용하지 않았을 가능성은 얼마나 될까?내 생각엔 총 0%인 것 같아.나는 AfD가 그 어떤것보다 더 재미있다고 생각한다.제로들리케트 (대화) 04:25, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
나는 지금 OTRS 팀과 이것을 검토하고 있다.나콘 04:33, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
법률 가이드:

법률 소송에 대한 암묵적 위협 - 법률 소송에 대해 조치를 취할 수 있는가?응? 응? 그런즉 법정의 암묵적 위협, 예를 들어 "...에 대한 법적 우려가 있을 수는 없다...에 대한 법적 우려가 있을 수 있다." 또는 "블라블라는 명예훼손이다!"와 같은 법적 소송의 암묵적 협박에 대해, 당신은 그것을 LCA 팀에 보낼 필요가 없다.그렇게 하면 처리 속도가 느려질 뿐인데, 이는 일반적으로 검토되기 1, 2주 전이고 그 후 다시 OTRS로 전송될 것이기 때문이다.대신 적절한 품질, 예의, 반달리즘 또는 학교 대기열로 전송하십시오.

건배 플랫 아웃 2015년 4월 3일 04시 40분 (UTC) 토론하자[응답]
그래, 하지만 AFD도 열지 않고 법적 위협을 입증하고 협박을 한 사람에게 힘을 실어주지도 않아BMK (대화) 05:10, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
이 기사의 AFD는 검토 후 스노우 보관소로 폐쇄되었다.나콘 04:45, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자:하빌레몬카크제2차 세계 대전 중 독일 적십자사 간호를 위한 외국인 자원봉사자

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Habilemonkac(토크 기여삭제 기여 • 핵 기여로그 필터 로그 • 블록 사용자 블록 로그)은 사용자 대화에 기사 텍스트를 붙여넣기 위해 싸우고 있다.짐보 웨일즈: [103], [104]그는 또한 이 기사의 CSD 태그를 제거했다. [105].그의 토크 페이지는 이 기사가 2차 세계대전독일을 위한 간호를 위한 외국 자원 봉사자들과 같은 다른 형태로 작성되었고 빠르게 삭제되었음을 보여준다: 사용자 대화:하빌레몬카크.JoeSperrazza (대화) 11:49, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]

이전에 경고한 사용자:User_talk:Habilemonk##2015년 4월 현재 이 토론을 통지함: [106] JoeSperrazza (토크) 11:55, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]

(분쟁 편집) 하빌레몬카크(토크 · 기여)는 스주 hav 양말 인형 크렘브릭이 만든 기사에서 스피디한 삭제 태그를 두 번 삭제해 위키피디아에 데뷔했다.그는 계속해서 그 기사의 복사본을 시작했다.이 두 기사는 현재 삭제되었는데, 하나는 금지된 사용자가 만든 것만큼 빠른 속도로 삭제되었고 다른 하나는 일반적인 ADF 과정을 통해 삭제되었다.그는 지금 내가 G4당 빠른 삭제를 위해 지명한 같은 주제에 대한 세 번째 기사를 만들었다.Habilemonkac은 자신이 직접 만든 기사에 대해 그러한 태그를 제거할 수 없다는 말을 들었음에도 불구하고 이 기사의 SD 태그를 두 번 제거했다.이슬릴자 (대화) 11시 55분, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]

WP를 제거하기 위한 지속적인 편집:주제 문서 [107]CSD 태그.WP:CSD페이지 작성자가 페이지로부터 빠른 삭제 태그를 제거할 수 없다고 말한다.사용자 대화에 대한 참고 및 경고:Habilemonkac은 사용자의 행동에 뚜렷한 영향을 미치지 않는다.JoeSperrazza (대화) 12:37, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
편집기가 3RR 라인을 통과했다.위키백과에 보고됨:관리자_noticeboard/Edit_warring#사용자:Habilemonkac_reported_by_User:JoeSperrazza_.28Result:#29. 여기서 닫으십니까?JoeSperrazza (대화) 12:56, 2015년 4월 4일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Munjanes에 대한 표준 오퍼 요청

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

안녕하십니까, UTRS 대기열에서 표준 오퍼를 수락해 달라는 사용자의 요청을 전달하고 있다.초기 검토 결과, 문자네스(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)는 2014년 6월 이후 새로운 삭스푸펫을 만들지 않았다.표준 6개월 가이드라인에 따르면 이 사용자는 표준 오퍼를 받을 자격이 있는 것으로 보인다.사용자의 차단 해제 요청은 다음과 같이 재현된다.

배려해줘서 고마워, 나콘 03:56, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

  • 나는 아직 일방적으로 행동하지는 않겠지만 WP에 의한 차단 해제를 지지한다.STANDOFFER와 WP:ROP. 나는 이것이 진실하지 않다는 증거가 없다고 본다. 그리고 아마도 그는 6개월 만에 성장했을 것이다.나는 차단해제를 잘하는데, 아무도 나를 때리지 않는다면, 다른 사람들이 충분히 논평할 수 있는 기회를 가진 후에 나는 아마도 그렇게 할 것이다. --Jayron32 04:17, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
차단 해제된 경우 UTRS(#13276)를 통해 사용자를 업데이트하거나 업데이트를 보낼 수 있도록 알려주십시오.나콘 04:20, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
만약 그렇지 않다면, 나는 문제가 된 사용자가 사용자:SuperNepoznat, 그렇다면 왜 메인 계정으로 양말에 언블록이 적용되는가?---67.68.208.170 (대화) 04:58, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
사용자가 마스터 계정을 탈퇴하고 싶다면, 나는 그들의 "필수" 계정을 대신 사용할 수 없는 이유를 모르겠다.나콘 05:01, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
Per Nakon은 사용자에게 특정 계정(또는 단일 계정, WP:SOCK은 복수의 계정을 유지해야 하는 많은 정당한 이유를 열거한다.블록/밴을 그 사람에게 씌웠다.만약 그 사람이 위키피디아로 돌아가길 원한다면, 그리고 그들이 그렇게 하도록 허용될 수 있는 합의를 얻는다면, 어떤 특정한 하나의 설명 아래 그렇게 하는 것에 대한 편견은 없다.만약 그들이 어떤 특정한 기존 계정, 새로운 계정 또는 전혀 계정을 사용하고 싶지 않다면, IF(그리고 이것은 큰 경우)를 다시 편집할 수 있도록 허용한다면, 그렇게 하기 위해 어떤 계정을 사용해야 하는지에 대한 구체적인 제한은 없다. 어떻게, 어떤 이유로, 그리고 어떤 계정을 사용해야 하는지를 결정할 때 다른 사용자보다 더 이상 없다.OP가 단일 계정을 고수하는 것은 선의의 문제일 것이다(WP:이전에 SOCK 위반)이 있었지만, 그들의 사용자 이름을 결정하는 것은 우리가 할 일이 아니다. --Jayron32 05:06, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
지지 - 필요한 경우 재잠금하는 것은 쉽다. 바라건대 그렇지 않다.오노잇츠재미 13:49, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
  • 지원 - 최악의 경우, 우리는 혼란을 재개하는 누군가를 다시 들여보냈으며, 그들을 매처럼 감시할 행정관들은 다시 블록 방아쇠를 당길 것이다.최선의 경우 시나리오. 우리는 선의의 기고자가 있다.루케노94 (루크에게 여기서 나가라고 말해) 2015년 4월 3일 15시 30분 (UTC)[응답하라]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

편집자는 자신의 이념에 맞게 규칙을 바꾸고 있다.

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자:말릭 샤바즈가 나를 따라다니며, 그가 진행하면서 규칙을 바꾸고 있다. 만약 그가 의견서를 좋아하지 않는다면, 그는 의견이 타당하지 않다고 말한다.내가 의견들을 없애려고 하면, 그는 그것을 막는다.출처도 마찬가지다.불공평하고 나는 위키피디아 판결에 포함되지 않은 도움을 구한다.리치1921 (대화) 04:21, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

(비관리자 논평) 디프스?예?넌 정말 상세하게 말할 수 없어.Erpertblah, blah, blah... 04:33, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
나는 방금 그들 쌍이 페이지를 넘나들며 싸우는 것을 보고 그것을 보호했다.나는 두 사람 모두 토크 페이지로 가라고 짧은 쪽지를 남겼다.리치1921 말릭 샤바즈에게 이 사실을 알리는 것을 잊었구나, 위의 공지를 봐.널 위해 해줬어.케임브리지베이날씨, 우카크투크(토크), 수나스투크 04:37, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
Richie1921, WP:부메랑.당신은 뉴이스라엘 펀드에서 1RR을 위반했고(사실 그곳에서 3RR을 위반했을 수도 있다) 펜튼 커뮤니케이션즈리차드 에델만에서 편집전을 벌여왔다.내가 2시간 전에 추천했듯이, WP:신뢰할 수 있는 출처WP 식별:BLP. — 말릭 샤바즈Talk/Stalk04:54, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
말릭 샤바즈:당신은 "쓰레기 소스"와 규칙을 초대할 때 무례하게 말하는 것을 묘사했다.당신이 "편집 전쟁"이라고 부르는 것은 내가 여기서 공급받지 않은 항목을 제거하게 한다.Fenton Communications는 또한 PR Week를 게시할 때 PR Week가 가치 있는 출처가 아니라고 말할 때 편집 전쟁이라고 부르지만, 다른 사람이 게시할 때, 그리고 내가 이의를 제기할 때 - 여기: Richard Edelman

리치1921 (대화) 09:18, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]

Richie1921은 새로운 편집자를 위해 위키백과에 대한 놀라운 지식을 가지고 있다.심지어 누군가를 행정 위원회에 데려오기도 했다.지금까지 그는 여러 기사를 교란하는 것 외에는 아무 것도 하지 않았다.나는 무능력한 관리자가 그를 지켜보고 다음 위반 시 차단 버튼을 누를 것을 제안한다.09talk:50, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
  • 코멘트 나는 말리크 샤바즈에 대해 강한 견해를 가지고 있지 않지만 나는 말리크 샤바즈를 토크로부터 알고 있다.이스라엘은 모든 편집자의 승인을 받은 긍정적인 기여를 한다.그는 대립적인 것으로 보여지지만 나는 취한 개입의 정당성을 연구하지 않았다.내가 말릭에게 본 측면은 탄탄한 콘텐츠 개발에 투자할 수 있는 편집자의 면이다.그레그케이 21:01, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
  • Richie1921은 편집 전쟁으로 차단되었는데, 위에서 언급한 바와 같이, 새로운 사용자와 완전히 일치하지 않는 기고 검토에 근거한 것이다.이 분야에 더 이상의 전사는 필요 없어.가이(도움말!) 23:03, 2015년 4월 3일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자 보관 자료:프록시마 센타우리의 대화 페이지

프록시마 센타우리가 <살인> 기사로 이 편집을 한 후, 나는 그의 토크 페이지 편집 이력을 조사하기로 결정했다. 왜냐하면 나는 그와 전에 교감했던 기억이 있고 그가 부적절한 편집으로 많은 경고를 받았기 때문이다. 나는 그가 최근에 어떤 경고를 받았는지 알고 싶었다.놀랍게도, 그가 WP를 이용하여 역사를 편집하는 토크 페이지 아카이브에 기록하기 때문에 그의 토크 페이지 편집 히스토리가 엉망이 되었다.이동; 예를 들어, 여기여기를 보라.나는 그렇게 보관하는 것을 본 적이 없다(기억이 나지 않거나 이전에 별로 신경을 쓰지 않았다면) 그리고 나는 이것을 문제가 있다고 본다. 왜냐하면 보관소, 즉 WP:하위 페이지 삭제 가능.이들과 함께, 그의 과거 문제적 편집을 문서화하는 프록시마 센타우리의 토크 페이지 편집 히스토리가 될 것이다.만약 그가 그의 토크 페이지가 역사를 편집하는 것을 그렇게 엉망으로 만들 것을 안다면, 나는 그것이 기발하다고 말해야 한다.그 토크 페이지 편집 역사는 결합되어야지, 분리되어서는 안 되며, 따라서 과거의 역사를 추적하는 것이 복잡하게 되어서는 안 된다.예를 들어, NeilN은 이전에 자신의 토크 페이지에 댓글을 달았음에도 불구하고 더 이상 그의 토크 페이지 편집 내역에 나타나지 않는다.나는 전에 그의 토크 페이지에 코멘트를 한 적이 있다; 나는 현재 확신할 수 없다; 나는 내가 가지고 있는지 확인하기 위해 그의 기록들을 훑어봤지만, 아마도 내가 무언가를 간과했을 것이다.아니면 내가 거기서 말한 것을 지웠거나, 현재 자신의 토크 페이지에 있는 것을 기록했기 때문에 그 편집 내역이 더 이상 나타나지 않았는지도 모른다.지금 그의 토크 페이지 편집사는 이렇다.내 생각에 WP중 하나는 다음과 같다.또한 이동으로 인해 그의 사용자 페이지/대화 페이지(또는 가능하면 대화만)가 내 WP에서 삭제되었다.는 그의 토크 페이지를 삭제한 기억이 없다.편집자 상호 작용 분석기 도구를 사용하여 프록시마 센타우리와의 상호 작용을 추적할 수 있지만 현재 작동하지 않고 있다.

WP:관리자WP에 기꺼이 동의할 경우:이 편집 기록을 기록하시겠습니까?Proxima Centauri는 분명히 WP를 적절하게 사용하는 방법에 대해 알 수 있다.보관하다.플라이어22 (대화) 2015년 4월 1일 19:58, (UTC)[응답]

다른 경험 많은 편집자들이 이런 식으로 아카이브하는 것을 봤기 때문에 이것이 정책에 반하는 것인지는 잘 모르겠지만, 역사를 보는 것은 정말 골치 아픈 일이다. --NeilN 20:06, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
아카이빙이 다른 편집자와 정확히 같은 방식으로 수행된 것이 확실한가?나는 문제가 있는 편집자의 경우, 내가 위에서 말한 이유로 매우 문제가 있다고 본다.그리고 지금 나는 다시 이 편집자와 나의 상호작용을 기억한다; 그것은 동성애에 관한 기사에 관한 것이었다.나는 몇 주 전에 그의 사용자 이름이 나타났을 때 이것을 기억했다; Talk:를 참조하십시오.동성애/아카이브 23#편집(Edit)이 진화사용자 대화에서 역전:프로시마 센타우리/아카이브 4#인신공격성 기사토크플라이어22 (대화) 2015년 4월 1일 20:22 (UTC)[응답]
그래, RHaworth를 봐.검색 분야는 있지만 토크 페이지 내역이 없어 검색이 다소 쉬워졌다. --NeilN 20:32, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
편집자가 사용자 토크 페이지 내용을 보관할 필요는 없다.나는 코멘트를 읽고 나면 간단히 삭제하는 몇몇 오랜 편집자들을 알고 있다.
나도 같은 문제에 부딪혔어.내가 몇몇 토크 페이지에 댓글을 다는 것을 알지만 내가 몇 달 후에 그것을 찾았을 때, 그것들은 토크 페이지 역사에 없다.심지어 관리자에게 삭제됐는지 물어봤지만, 아니, 그냥 나타나지 않아.리즈 21:10, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
[ WP:분쟁 편집 ]: 리즈, 이상에 따르면, 내가 집중하고 있는 것은 토크 페이지 편집 역사다. 그리고 이러한 유형의 보관의 경우, 편집자의 토크 페이지 편집 내역은 삭제될 수 있다.
NeilN, 나는 WP에 대해 다음과 같이 느낀다.현재 토크 페이지 편집 히스토리의 중요성에 대해 분명하고 사용자 토크 페이지는 거의 삭제되지 않는 OWNTALK, 위키백과 토크에서 몇 가지 새로운 언어를 제안할 필요가 있다.이러한 유형의 아카이빙을 해결하기 위한 토킹 페이지 가이드라인편집자가 자신의 기록물을 삭제하도록 요청할 경우, WP:Administrator가 해당 편집자의 모든 대화 페이지 편집 내역이 해당 기록물과 결합되어 있는지 여부를 확인할 것 같지 않다.그런데, 당신이 프록시마 센타우리의 토크 페이지에서 코멘트를 한 것을 알고 있었던 이유는, 프록시마 센타우리의 사용자 페이지에서 당신이 역사를 편집하는 것을 보았기 때문이다.플라이어22 (대화) 21:14, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
이런 유형의 역사를 편집하는 데 있어서 구분되지 않은 대화 페이지에서는 아무런 도움이 되지 않는다.우선, 그것은 검색을 어렵게 만든다.두 명의 경우, 편집자는 토크 페이지 편집 기록을 삭제하도록 할 수 있는데, 이는 보통 거절이다.플라이어22 (대화) 21:17, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
(분쟁 편집 × 6) 내가 생각하기에 이 중 어떤 것도 악의적으로 행해진 것이 아니라, 이 문제에 대해 정책을 세울 때인 것 같다.WP:OWNTAK는 사용자가 자신의 대화 페이지에서 "페이지 기록에서 항상 대화 내용을 검색할 수 있다"는 내용의 공지사항과 기타 대화를 삭제할 수 있다고 표시하지만, 페이지를 보관 하위 페이지로 이동하면 기록이 단편화되며, 는 RHaworth의 기록과 같은 보관 검색이 있어도 문제가 된다는 것을 의미한다.당신이 정확히 어디를 찾아야 하는지 알지 못하는 한, 보관하기 전이나 후에 제거되었을지도 모르는 고지를 찾기 위해 여러 페이지의 수정 이력을 뒤지는 것이 필수적이며, 그것은 과거의 오행을 감추는 데 상당히 쉽게 악용될 수 있다(동의한다, 나는 여기 있는 누군가가 그것을 염두에 두고 있다고 생각하지 않는다).중요한 것은, 나는 플라이어22가 관찰한 것과 같은 디와잉 문제를 가지고 있지 않은 것 같다; 나는 RHaworth의 이야기를 보고 있고, 그가 그것을 성공시키기 위해 관리 도구를 사용할 수도 있지만, 그가 최근에 페이지를 보관한 것에 영향을 받지 않았다.이반벡터 (대화) 21:26, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
  • 도움말 참조:토크 페이지/기타 절차 보관: 이는 점점 더 흔치 않은 접근법으로 설명되지만, 최근까지도 WP에 명시적으로 나열되었다.사용자 대화 페이지를 보관할 수 있는 허용 방법으로서의 보관.나는 아직도 이런 식으로 보관하고 있는 몇몇 장기 편집자들을 알고 있다.그 하위 페이지는 빠른 삭제의 자격이 없다.만약 그들의 토크 페이지가 당신의 감시 목록에 있었다면, 보관소는 이동 후에도 당신의 감시 목록에 남아있을 것이고, 새로운 토크 페이지도 감시 목록에 있을 것이다.대화 페이지를 편집한 경우, 편집 내용은 보관된 페이지의 기록에 남아 있으며 여전히 기여도에 표시됨.모든 보관 방법에는 장점과 단점이 있으며, 이것은 몇 가지 장점을 가지고 있다.나 자신도 별로 마음에 들지 않지만, 정책이나 가이드라인에 어긋나는 것은 아니다. --플로켄빔 (대화) 21:24, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
이반벡터플로켄빔, 저울질해줘서 고마워.Ivanvector와 내가 위에서 말한 것에 따르면, 나는 여전히 이러한 보관 방법이 문제가 있다고 생각하며 WP에서 수용성을 재검토하고 이에 대해 언급할 필요가 있다.대화하고 WP:움직인다.Floquenbeam, 나는 WP:스피디 삭제에 대해 언급하지 않았다. 나는 단지 삭제를 언급했다.필자는 위에서 "편집자가 자신의 기록물을 삭제할 것을 요청할 경우, WP:Administrator가 해당 편집자의 대화 페이지 편집 내역이 모두 해당 기록물과 결합되어 있는지 여부를 확인할 것 같지 않다"고 말했다.그렇게 될 것 같지 않다고 생각하십니까?나는 그것이 일어날 것 같다고 생각하지 않을 수 없다.Sportfan5000(토크 · 기여)의 경우 이와 같은 일이 일어나는 것을 본 적이 있다.금지된 편집기의 Sockpuppet 사용자:벤지보이; 이 섹션을 참조하십시오.WP:관리자가 내용을 보거나 검색할 수 있는 것은 요점이 아니다; 위키백과 편집자의 대다수는 WP:관리자가 아니다.디스워치 문제에 대해서는, 아마도 내가 실수로 내 WP의 그 페이지를 가져갔을 것이다.감시 목록플라이어22 (대화) 21:39, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
그러나 Sportfan5000의 경우 사용자 대화:Sportfan5000/BLP리스트는 '삭제된 페이지의 대화 페이지'라는 이유로 '06:48, 2014년 3월 22일'에 토쿄걸79에 의해 삭제되었다.그러니까 완전히 같은 것은 아니다.플라이어22 (대화) 21:47, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
나는 실수로 토크 페이지 기록물을 삭제하는 것은 아주 적은 수의 사례에서 가능하다고 생각한다. 만약 그렇게 된다면, 우리는 우리가 깨달았을 때 삭제하지 않을 수 있다.수 년 동안 사용되어 온 많은 다른 사람의 아카이빙 시스템을 망칠 가치가 없음(예를 들어, 현재 아카이브를 "고정"이라고 제안하시겠습니까?)나는 역사가 엉망이 되는 것에 대한 좌절감을 이해하지만, 다시 말하지만, 이것은 다른 사람들에게 혼란을 줄 만한 가치가 없는, 다루기 쉬운 문제야.적어도 (그리고 나는 이것을 지지하지 않는다) 만약 우리가 이것이 더 이상 "승인된" 방법이 아니라고 결정한다면, 우리는 이미 그것을 하고 있는 모든 사람들 속에서 할아버지를 해야 한다.흥미로운 내용: 복사/붙여넣기 보관이 라이선스를 위반하는 사례가 발생할 수 있음... --Floquenbeam (대화) 21:52, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
나는 "우발적으로 토크 페이지 아카이브 삭제"를 말하는 것이 아니라, 아카이브와 함께 토크 페이지 편집 이력을 삭제하는 것을 말하는 것이고, 그 기록들이 편집자의 전체 토크 페이지 편집 이력을 포함하고 있다는 것을 아는 사람은 아무도 없다.WP:Vanish의 경우에도 토크 페이지 편집 이력은 보통 삭제되지 않는다.나는 또한 현재 이 스타일을 사용하고 있는 생산적인 편집자들이 멈춰야 한다고 말하는 것이 아니다; 이 보관 스타일은 표준이 아니기 때문에, 이러한 방식으로 보관하는 편집자는 몇 명(또는 위에서 언급한 바와 같이)만 있을 것이다. 편집자가 이러한 방식으로 보관하지 않도록 제안하는 것은 대규모의 편집자(즉, 현재 편집자)에게 영향을 미치지 않을 것이다.내 생각에, 문제가 있는 편집자들은 절대 이런 식으로 기록해서는 안 된다.그렇다, 우리는 무엇이 문제있는 편집자인지에 대한 논의를 시작할 수 있지만, 그것은 WP:Talk에서 해결할 수 있다.Proxima Centauri와 내가 지적할 수 있는 다른 편집자들의 경우, 그들의 WP:블록 로그는 문제가 있는 편집을 나타내지 않는다. 그러나 그들의 토크 페이지 편집 내역은 그렇다.현재의 기록물을 수정해야 한다고 제안하는 방법에 대해서는 이미 WP를 언급하였다.위의 히스토리, 편집 히스토리를 메인 토크 페이지로 복원할 수 있으며, 아카이브는 괜찮다."복사/붙여넣기 보관이 라이선스를 위반하는 사례가 발생할 수 있다"는 점에 대해서는 어떻게 생각하십니까?플라이어22 (대화) 22:06, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
라이센싱에는 귀속성이 필요하다.서명을 생략하지 않는 한 작가 자신이 사용한 귀속성을 포함시킨 겁니다.그러나 보관이 필요하지 않은 경우에는 일반적인 보관 방식에 반대할 이유가 없다.나이튼드 (토크) 2015년 4월 1일 (UTC) 22:18 [응답]
니튼드, 이반벡터와 내가 위에서 말한 바에 의하면, 나는 이것이 반대되어서는 안 될 보관 방법이 아니라는 것에 동의할 수 없다.나는 WP에서 이 문제를 다룰 것이다.조만간 내가 WP:빌리지 펌프를 통해 광고할 것이다.플라이어22 (대화) 22:41, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
어떻게 해서든 나는 이것에 대해 전문가가 아니지만, 오려붙여넣기 편집이 원래 내용이 기고되었던 페이지를 다시 참조하는 한 귀속성은 만족한다는 것이 나의 이해한다.거의 모든 절단 및 붙여넣기 아카이빙(Lowercase sigmabot III의 항목은 모두 "출처"의 항목 보관"이라고 읽음)이 이에 해당한다.이반벡터 (대화) 23:04, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
@Flyer22: 잠깐: 이런 식으로 보관하는 편집자가 (어떤 메커니즘을 통해) "문제적"으로 간주될 때, 그들의 토크 페이지 기록물을 조직화해야 한다는 말인가?그리고 모든 논증적이지 않은 편집자들이 원한다면 계속 이 방법을 사용하여 아카이빙할 수 있다고 생각하십니까?그런 경우라면 내가 오해한 것이다.나는 여전히 수고할 가치가 없다고 생각하지만, 그것에 대한 합의가 있다면 이의가 없다.복사/붙여넣기 보관에 대해서는 이론적으로 라이선스를 위반하는 것에 대해서는, 실제로 나 자신은 문제가 되지 않는다고 생각한다는 점에 유의하고, 단지 (이론적으로) 아카이브에는 관련 역사가 없는 내용들이 다수 포함되어 있다.나는 이전에 사람들이 이것이 아카이빙을 복사/붙여넣는 데 단점이라고 주장하는 것을 본 적이 있다.편집 요약을 보면 어떤 페이지의 내용이 나왔는지 분명히 나와 있는 한 (특히 실질적으로) 괜찮을 겁니다.그것은 옆길로 새지 않기 위해 내가 빠뜨렸어야 했던 부수적인 문제일 것이다.제 요점은 모든 보관 방법은 장단점이 있다는 것이었습니다. --Floquenbeam (대화) 22:26, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
Floquenbeam, 나는 우리가 일반적으로 사람들이 이런 식으로 보관해서는 안 되며, 오히려 이런 식으로 보관해서는 안 된다고 말하고, 특히 문제가 있는 편집자들과 관련된 경우라고 말하고 싶다.나는 "새로운 방법과 오래된 방법, 그들이 원한다면 이 방법을 계속 사용하여 보관할 수 있다"고 말하는 것이 아니다.나는 이렇게 보관하는 소수의 생산적인 편집자들의 보관 방식을 방해할 필요가 없다고 생각한다는 것이다.이는 Rms125a@hotmail.com의 토크 페이지 상단이 현재 "내 사용자 이름에 대해 질문이 있는 사람에게는 내가 서명을 변경했음에도 불구하고 그것을 변경하지 않을 것을 조언해 달라"고 언급하고 있는 것과 비슷하다. 이해해줘서 고마워.
참고:
Robert는 그의 계정이 규칙이 변경되기 수 년 전에 만들어졌기 때문에 사용자 이름을 변경할 의무가 없는 몇 안 되는 편집자 중 한 명이다 - Alison 02:50, 2010년 1월 22일 (UTC). 방금 Nytend에게 말했듯이, "Ivanvector와 내가 위에서 말한 대로, 나는 [이 보관 방법]이 보관 방법이 되어서는 안 되는 방법이 아니라는 것에 동의할 수 없다.…에 반대하다나는 WP에서 이 문제를 다룰 것이다.조만간 대화하면 WP:빌리지 펌프를 통해 광고할 것이다."플라이어22 (대화) 22:41, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
말도 안 돼.다시 한 번 말하지만, 사용자가 자신의 토크 페이지를 보관할 필요는 없다.이 사실을 감안할 때, 만약 그가 그것을 하기로 결정한다면, 그가 원하는 대로 하게 하라: 그것에 대해 그를 괴롭히지 말고, 다른 사람들이 시작하는 것을 막으려고 하지 말아라.이 상황에 대해 어떤 조치를 취하려면 먼저 모든 사용자가 자신의 대화 페이지를 보관하도록 의무화하는 데 대한 합의를 얻도록 하십시오.그리고 확실히 히스테리를 강요하려 하지 마라.나이튼드 (대화) 22:50, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
이것은 조금도 우스꽝스럽지 않다; 당신은 요점을 이해하지 못하고 있다. 이것은 "사용자가 자신의 토크 페이지를 보관할 필요가 없다"는 것에 대한 것이 아니기 때문이다.그리고 나는 어떤 WP에도 참여하지 않았다. 문제에 대한 괴롭힘.이 주제에 대한 논의가 WP에서 시작되면:말하고 광고하면, 우리는 얼마나 많은 사람들이 이 문제에 대해 당신이나 나의 의견에 동의하는지 볼 것이다.플라이어22 (대화) 22:54, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
기본적으로 다음과 같다. "대화 페이지를 하위 페이지에 보관할지 여부는 사용자에게 달려 있지만, 보관할 경우 잘라내기 및 붙여넣기 방법을 사용하십시오.이미 이동 방식을 사용하고 있는 편집자들은 계속 그렇게 할 수 있다고 말했다.나도 그 뒤로는 알 수 있어. --닐N 23:10, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
Ottawahitech는 WP를 통해 나에게 감사했다. 편집을 위해, 나는 그의 기여를 보고, 내가 이 실을 만들기 며칠/몇 시간 전에 RHaworth의 토크 페이지에서 RHaworth에게 "Talk page[Talk page] 개정 이력에 대해 질문하는 것을 보았다. 그래서 나는 Ottawahitech가 이 문제에 대해 내가 느끼는 것과 비슷하게 느낀다고 생각한다.그러나 RHaworth는 그가 보관하는 방식에 대한 설명을 그곳에서 제공했다.그리고 내가 말했듯이, 나는 RHaworth가 그의 보관 방식을 바꾸기를 바라지 않는다. 나는 어떤 식으로든 WP에서 다음과 같이 유의해야 한다고 생각한다.대화 및 WP:이러한 유형의 보관이 문제가 될 수 있으므로 다른 형태의 보관보다 바람직하지 않은 방식으로 이동하십시오.그리고, 본 바와 같이, 도움말을 참조하십시오.대화 페이지 보관/기타 절차는 위에서 지적했다.플라이어22 (대화) 23:40, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]

내 이름이 던져지는 이유가 있나?경고 메시지를 받았다.Quis 분리비트?23:45, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답하라]

Rms125a@hotmail.com, 위에서 읽는다; 나는 단지 새로운 규칙 대 과거의 규칙, 또는 오히려 새로운 방법 대 과거의 일을 하는 방법의 예를 제시하고 있었다.플라이어22 (대화) 23:49, 2015년 4월 1일 (UTC)[응답]
이러한 관행은 다소 성가신 일이지만 이를 억제하거나 방지하려는 시도는 순수 증류 실험실 등급인 WP:CREP이다.검색이 필요한 경우 "사전 수정:사용자 대화:'프록시마 센타우리'가 보관함 검색 필드처럼?Opabinia regalis (talk) 00:18, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
Opabinia regalis, WP:CREP는 정책이나 가이드라인이 아닌 에세이로서 이유가 있다.그리고 나는 정책이나 가이드라인이 변경되어야 한다고 생각할 때 그것을 변경할 것을 제안한다.나는 왜 내가 이 보관 관행에 대해 내가 느끼는 방식을 분명히 해왔다.그것에 대해 더 진술하는 것은 불필요하게 나 자신을 반복하는 것이다.다시 WP에서 논의한다.Talk Guideline 페이지; 나는 이 WP가 끝난 후 곧 거기서 그것에 대한 토론을 시작할 것이다.ANI 실이 확실히 다 되었다.플라이어22 (대화) 00:48, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
게다가, WP:CREP는 너무 자주 언급된다.그리고 그것이 정책이나 지침이었다면, 이 부분에 대한 나의 제안이 WP:CREP 위반이 될 것이라고는 생각하지 않는다.플라이어22 (대화) 01:29, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
나는 사실 다른 편집자들을 위해 이 보관 방법을 선호한다.일차적인 단점은 모든 것을 한 번에 보관해야 한다는 것이다.그러나 사용자 대화 페이지의 경우, 이것은 종종 허용된다.그리고 편집 내역이 현재 편집된 내용이 보이는 페이지에 여전히 있다는 것이 큰 장점이다.역사를 쉽게 살펴볼 수 있게 해준다.닐 아인(대화) 03:34, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
RHaworth는 Ottawahitech (아직 인식되지 않았다면 위의 "23:40, 2015년 4월 1일 (UTC)" 게시물을 참조)와 유사하게 그러한 우위에 대해 언급했다.제 생각에는 단점(WP 포함:이 보관 방법에 수반되는 신입 또는 기타 상당히 경험이 부족한 위키백과 사용자들은 이전의 논의를 찾는 것에 대해 잘 알지 못한다.)는 이 보관 방법에 수반되는 긍정보다 더 중요하다.플라이어22 (대화) 03:42, 2015년 4월 2일 (UTC)[응답]
  • 나는 얼마 전부터 프록시마 센타우리와 같은 보관 기법을 사용하고 있다.아카이브 페이지의 "상단 복사본"에 표시되는 편집 내역이 해당 페이지 내에서 발견되어야 하는지가 더 깔끔하다고 느낀다.또한, 아카이브 봇 스타일 아카이빙을 사용한다면, 내 사용자 토크 페이지에는 약 15,000개의 편집 기록이 남아 있을 것이고, 누가 그것을 헤쳐나가기를 원하겠는가?RHaworth (대화 · 기여) 2015년 4월 2일 (UTC) 12:33[응답]
현실적으로 신입이나 경험이 부족한 위키피디아 사람들은 편집 이력을 사용하는 방법을 모르기 때문에 실제 기록 보관소에서 빼고는 이전 논의들을 찾을 수 없을 것이다.그래서 이것은 원시적인 스타일을 요구하기 보다는 다양한 이유로 우리는 보관하는 것을 요구하기 위한 더 많은 이유가 된다.실제로 많은 신참들은 그들과 매우 중요한 연결고리가 있다고 해도 기록 보관소를 찾지 못할 것이다.반면에, 우리는 아카이빙을 금지할 수 없고, 모든 메시지가 같은 페이지에 머무르도록 요구할 수 없다. 왜냐하면 그들은 또한 매우 긴 페이지에 있는 메시지를 발견하지 못할 것이기 때문이다.그래서 새로운 사람들이 직면하게 될 불행한 문제들에 대한 해결책은 정말로 없다.그래서 나는 네가 강조했던 점에서 어떤 실질적인 단점도 보지 못하고 있어.아마도 편집 히스토리를 사용하는 방법을 알아낼 수 있는 소수의 사람들(아마도 경험 없는 위키백과라고 부를 수는 있겠지만, 새로운 사람들은 아닐 것이다!)이 있을 것이다. 그러나 적절한 편집 히스토리를 찾을 수는 없지만, 그 수는 그리 많지는 않을 것이다.RHaworth가 또한 암시했듯이, 편집이 많은 페이지의 경우, 이 아카이브 시스템을 사용하여 실제로 원하는 것을 찾을 수 있지만, 올바른 날짜를 찾는 방법을 찾지 못하여 더 전통적인 아카이브 시스템으로 원하는 것을 찾을 수 없는 편집자가 훨씬 더 많을 것이다.대체로 이 방법은 (상대적 가중치 측면에서) 사용할 수 있을 때 불이익 대비 장점 비율이 가장 좋은 것 같다고 보는 것이 옳다고 생각한다.단지 선별적으로 보관하는 문제 때문에 대부분의 경우에 적합하지 않을 뿐이다.닐 아인 (대화) 2015년 4월 3일 12:00 (UTC)[응답]

I WP:Patrol a lot, and I see WP:Newbies and other significantly inexperienced Wikipedia editors figuring out how to use the edit histories very quickly when it comes to reverting. It shouldn't take much for them to figure out how to use the edit history to locate a previous discussion (though, yes, I have seen WP:Newbies and other significantly inexperienced Wikipedia editors not even know how to revert, except for manually re-adding their material). The edit history of a talk page gives us the option to search for a previous discussion via the "Edits by user" function, which helps me easily and quickly remember if I commented on an editor's talk page and see when that discussion took place; this, in turn, helps me easily find the archive that the discussion is likely in. And the edit history of a talk page gives us the option of searching by year and month. So there is never much difficulty in locating past discussions via the standard archiving procedures, which is why editors above have described the non-standard way that is mainly being discussed now as "a real pain in the neck," "annoying," and so on. I don't see any good reason not to caution editors about archiving in a way that makes it more difficult for others to find their past discussions. Ivanvector, with his "21:26, 1 April 2015 (UTC)" post above, described best how I feel about this topic. Flyer22 (talk) 19:31, 4 April 2015 (UTC)[reply]

edit break

User:RHaworth wrote above:

I have been using the same archiving technique as Proxima Centau

It is one matter when you archive your own talkpage, but quite another when you force this method on other editors.

I would greatly appreciate an WP:Administrator WP:Histmering my user talkpage to the way it was before it was tampered with (there may be other editors who may need this type of help) Thanks in advance, Ottawahitech (talk) 04:56, 3 April 2015 (UTC)[reply]

  • Ottawa, please agree that at 580k bytes long your user talk page was hopelessly overdue for editing. (Indeed, I think that at 80k bytes long the page is still too big but I will not insist.) So please agree: a) that the present "top copy" of the page is OK and b) that I may arrange for the archive bot to do regular archiving in future. If you accept those points, I am perfectly happy to move the page history back. — RHaworth (talk · contribs) 09:29, 3 April 2015 (UTC)[reply]
Rhaworth said (when I think he was addressing me): I think that at 80k bytes long the page is still too big
If you really must disrupt editing to make a point you can try archiving User:DGG’s talkpage. In the meantime can I please get back to my regular editing pattern which requires someone who does not automatically assume I am a wp:problematic editor:
Thanks in advance, Ottawahitech (talk) 13:50, 3 April 2015 (UTC)[reply]

  • What is the point of our showing log entries if you don't read them and even more to the point, what is the point of you having a user talk page if you don't read the messages on it? The log entries at Tina Huang v. Twitter clearly show that I did delete the page but then changed my mind, restored it and did something else. My comment in this thread on your talk page clearly explains what I have done. Histmerge also done. The only saving grace of DGGs talk page is that he clearly does think about archiving but I can see no earthly reason why threads from 2011 should still be there - I shall have a word with him. — RHaworth (talk · contribs) 21:46, 3 April 2015 (UTC)[reply]

User:Awesome5860

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

User repeatedly inserts irrelevant image into Polandball article (picture of a fictional country, most likely a promotion of the author's own imagination). He has been told by numerous editors in diffs and on his own talk page to cease and desist, or at least open up debate on the article's talk page. None of this has been followed through, and it is at least disruptive that we have to undo him all the time. '''tAD''' (talk) 17:34, 4 April 2015 (UTC)[reply]

Blocked 24 hours; he reverted four times in slightly more than 24 hours, and that's obviously edit warring. It's been a couple of hours since his last edit, but he's seemingly taking several hours between edits, and one of his reverts followed the most recent warning at his talk page. Nyttend (talk) 18:41, 4 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

John Carter and Ret.Prof

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

John Carter (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log)

Ret.Prof (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log)

I'm bringing these two users before AN/I to propose a three-month topic ban on the Gospel of Matthew. More for Ret.Prof, as his arguing over this page go back Talk:Gospel of Matthew/Archive 8 over a year. The specific issue that brings this up is the fighting over each other, not the content, at Wikipedia:Neutral point of view/Noticeboard#Gospel of Matthew: 50 CE. The topic ban should allow cooler heads to prevail. If not then a permanent topic ban will be needed. I'm not personally involved, I went to the NPOV/N to see if I could contribute, but didn't feel like getting involved in the fighting. I don't believe diffs are needed here as just reading the content on NPOV/N will show the fighting. I'm hoping that these two can contribute usefully to other areas if they get a topic ban here. Jerodlycett (talk) 02:33, 2 April 2015 (UTC)[reply]

Discussion

Proposed topic ban of John Carter

I propose this as the editor has repeatedly used threats of AN/I as his argument on NPOV/N. Jerodlycett (talk) 02:33, 2 April 2015 (UTC)[reply]

  • There can be no topic ban without evidence. It's not reasonable to ask people to read NPOVN to find what is on the OP's mind. Johnuniq (talk) 06:56, 2 April 2015 (UTC)[reply]
    • See Wikipedia:Neutral point of view/Noticeboard#Observations About Two Editors and a Call for an RFC, Wikipedia:Neutral point of view/Noticeboard#Confusion, and Wikipedia:Neutral point of view/Noticeboard#Response to PICO which made up >80% of the NPOV/N when I posted. As in the majority of it. If you had actually read any of the NPOV/N that I linked to you would have realized this. Jerodlycett (talk) 07:13, 2 April 2015 (UTC)[reply]
      • Regardless of the merits of your case, a snarky attitude won't endear you to your fellow editors. I can see you are frustrated, Jerodlycett, but you should expect questions like Johnuniq's. It would help if you provided specific diffs that support your argument that an editor's conduct is inappropriate. The mere fact that people argue is not grounds for a topic ban. LizRead! Talk! 14:36, 2 April 2015 (UTC)[reply]
        • I think it is also reasonable to see at the NPOVN the clear evidence of dishonest representation of fact by User:Robert McClenon, and repeat that the comments he described as "personal attacks" in no way qualify as such by policy and guidelines. Questioning someone's competence is not a personal attack, and I think no one with any awareness of the pages WP:NPA and WP:CIR would say that, particularly considering how frequently the latter is used here. Robert's ill-informed, prejudicial, and rather incompetent judgments aside, I am unaware of having made any statements which qualify as personal attacks. I have been less active do to work through the early days of the week, but am in the process of putting together a page in user space detailing the lengthy history of disruption, POV pushing, and other problematic behavior of the editor in question, which was started yesterday at User:John Carter/Ret. Prof. And, yes, Ret. Prof is one of the two people who came to mind as one of the worst examples of a certain type of problematic editor, as discussed at User:John Carter/Self-appointed prophet. Although I have not yet gotten all the data together, and probably won't until the weekend, this comment from a member of the Mediation Committee on his user talk page, Andrevan, here, indicating that individual himself has been basically convinced that Ret.Prof's edits have been very problematic, is I think to be given much more attention and regard than Robert McClenon's grossly unfounded and I believe demonstrably baseless accusations at the NPOVN. John Carter (talk) 14:38, 2 April 2015 (UTC)[reply]
        • @Liz: Yes, I am frustrated. [108][109][110][111] are the diffs for this. Jerodlycett (talk) 15:14, 2 April 2015 (UTC)[reply]
          • It is worth noting that the "evidence" of my misconduct contains only a single comment from me, the first one, which makes it really questionable how any of the others can reasonably be counted as "evidence" against me. Also, the first one, the only one from me, contains no direct or even indirect mention of any individual, but refers to a page I am developing for "discussions of this type," and I cannot see how it can reasonably be counted as a persona attack as per WP:NPA. John Carter (talk) 15:42, 2 April 2015 (UTC)[reply]
            • Thanks for pointing that out, didn't realize that I used the wrong type of diff in the template. Jerodlycett (talk) 20:35, 2 April 2015 (UTC)[reply]
              • It would still be useful if you could indicate what comments in those statements you believe qualify as "personal attacks," because, honestly, I don't see any. I realize you are new here, having been I think one of the first people to have contacted you, but if you are going to accuse people of personal attacks it really helps to show things that truly qualify as "attacks"? John Carter (talk) 21:43, 2 April 2015 (UTC)[reply]
  • He has now come by my talk page with this: [112] [113] which as I stated in my followup comment smells of WP:HOUNDING to me. Jerodlycett (talk) 20:30, 2 April 2015 (UTC)[reply]
  • You are entitled to your opinion. However, I believe the accusations of personal attacks Robert McClenon made at the NPOVN, without any evidence, and the fact that he has maintained a rather obviously self-righteous tone thereafter, while at the same time seemingly ignoring his own false accusations, which I believe themselves reasonably qualify as personal attacks, gives me cause to question his basic ability to apply guidelines or act in accord with them. That is generally considered not hounding. Before you make any further accusations of the above sort, might I suggest that you perhaps read all the guidelines? John Carter (talk) 21:34, 2 April 2015 (UTC)[reply]
  • Oppose: In respect to WP:COMPETENCE, Ret.Prof has a history of providing quotations which did not verify the contents he sought to add to the edited articles. A minimal competence as an editor would require that one responsibly uses references (footnotes). So I understand why John Carter accused him of incompetence (the claim isn't novel). I did not check if this is the case now (in the most recent dispute), since noticeboards debates with Ret.Prof tend to be rather tiring, and other editors tend to get irritated by his stubbornness. Of course, as a civil POV-pusher it was difficult to get him administratively sanctioned. What amazes me is his claim that old issues were resolved, in as far as he is concerned, while according to his own statements he had quit pushing those POVs because of being subjected to bullying (see his edits of his own user page every time before taking a several months break). Tgeorgescu (talk) 23:31, 2 April 2015 (UTC)[reply]
  • Neutral - While RP isn't "incompetent", his intermittent tendentiousness (with episodes of running away) is very much of an extenuating circumstance. As Tgeorgescu notes, RP has provoked JC, who is an easily provokable editor. Robert McClenon (talk) 02:59, 3 April 2015 (UTC)[reply]
    • Robert, as has been indicated at the NPOVN, your rushes to judgment and rather obnoxious insistence on presenting your at best dubiously founded opinions as fact would be trying to anybody. I believe anybody, when faced with someone basically lying about them to their faces, as I believe you did at NPOVN, would be as disgusted with it as I indicated on your user talk page. John Carter (talk) 16:49, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Oppose - There is simply no way that there is a valid case here. No evidence has been presented that there is disruption requiring this sanction. The rationale behind the request isn't valid either. And I say this as someone who recently clashed with John, if I can remember correctly. Lukeno94 (tell Luke off here) 15:15, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Oppose. John is defending the wiki against POV-pushing. Guy (Help!) 23:04, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Strongest possible oppose. Users adding POV, fringe theories and OR, and continuing to do so months after consensus has already very clearly turned against them, should be threatened with being brought to ANI. I haven't looked into the latest iteration of the Matthew dispute in much detail, but the evidence presented here indicates if anything that John Carter has been doing what needs to be done more on articles that are prone to POV-pushing by users who at best have no idea how Wikipedia sourcing works like Gospel of Matthew, Daisaku Ikeda, Kenji Miyazawa and Kokuchūkai. Given what John Carter and the rest of the community have had to put up with from Ret.prof, saying the latter has CIR issues is not a violation of NPA; frustration might even have driven John Carter to call Ret.prof a "jackass" or equivalent I would still say not to punish the one putting up with abuse and getting overly frustrated. (And no, the irony of defending JC from bad-faith accusations of "personal attacks" when he has made exactly the same accusations against me was not lost on me.) Hijiri 88 (やや) 02:25, 4 April 2015 (UTC) Edited: 09:29, 4 April 2015 (UTC)[reply]

Proposed topic ban of Ret.Prof

I more strongly propose this as he has a longer history of fighting. Jerodlycett (talk) 02:33, 2 April 2015 (UTC)[reply]

  • There can be no topic ban without evidence. Johnuniq (talk) 06:56, 2 April 2015 (UTC)[reply]
    • As I stated, the arguing goes back to Talk:Gospel of Matthew/Archive 8. It starts at the first topic there and continues through all the archives to the present day. If you would read what I provided you'd see the evidence. Jerodlycett (talk) 07:16, 2 April 2015 (UTC)[reply]
      • It's not realistic to ask editors to read through four pages of talk page archives (Archives 8-11) to find the evidence to support your proposal. LizRead! Talk! 14:39, 2 April 2015 (UTC)[reply]
        • That's just it, the entire set of archives is the evidence. Every single thing on there has Ret.Prof arguing with someone about something. I don't know how to make myself clearer. There is four archives of arguing brought on by one editor. That's what I meant by read it and see. If you can make it through four archives of fighting and can say that there's no evidence, then so be it, but please at least read them before saying there's no evidence. Jerodlycett (talk) 15:03, 2 April 2015 (UTC)[reply]
@Jerodlycett: You appear to be a new editor that does not understand the process. Whether you are right or wrong, you have to provide "diffs" to specific comments so that other editors can evaluate the comments.
--Ubikwit 連絡 見学/迷惑 15:15, 2 April 2015 (UTC)[reply]
@Ubikwit: I ran into an issue. I'm not sure how to provide a diff for Old revision of Talk:Gospel of Matthew/Archive 8 as it's the first thing on that page. I can provide [114][115][116] for that first archive page. I'm busy tonight but I will try to provide the diffs for the others tomorrow so you can read the diffs. Jerodlycett (talk) 20:53, 2 April 2015 (UTC)[reply]
@Jerodlycett: You can access the edit history via the current Talk page. The diffs for those discussions are to be found here.--Ubikwit 連絡 見学/迷惑 03:45, 3 April 2015 (UTC)[reply]
@Ubikwit: Thank you. I'm already exhausted with this issue, so I'm going to step away for the night and come back tomorrow to sort through all that and find the diffs. Jerodlycett (talk) 03:51, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Reluctant Support - A year of continuing tendentious editing, with running away when challenged, is long enough. Robert McClenon (talk) 02:52, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Oppose - as per my above comment, not seeing any evidence that a sanction is actually justified at all. Ponting at random talk page archives and proclaiming them to be complete evidence that this user needs a tban doesn't wash. Lukeno94 (tell Luke off here) 15:18, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Oppose (non admin observation) I see nothing in the diffs that warrant a ban, only a content dispute. AlbinoFerret 15:50, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Support. This is a user who considers the necessarily increasingly forceful assertion of policy against inclusion of fringe material to be "bullying". This seems to em to be because he considers "no" to be an unacceptable answer, and therefore keeps demanding regardless of how often the answer is "no" (a very very common outcome, from a review of contributions. Guy (Help!) 23:06, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Support. POV-pushing of fringe theories, and not listening even after months of the community unanimously telling them to drop it. Time to put this dead horse to rest. Hijiri 88 (やや) 02:25, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Response by Ret.Prof

Over the past couple of years I have run into conflict with a small group of editors. See *ANI - An Incompetent editor who pushes fringe views. When the ANI against me failed, I made a request for mediation. The mediator did an excellent job and all the major issues were resolved. See History of Major conflicts I truly believed I could now continue with normal editing.

There remained one minor point in need of classification. Diff 1 The response to my NPOV concern was:

  1. To wrongfully close it before any uninvolved editors could weigh in, (after only one hour and 49 minutes) Diff 2. This was "not appropriate" nor were the "premature unilateral threats of punishment" Diff 3.
  2. Quite a number of behavior concerns were raised about me. However, I did NOT retaliate, but explained this notice board was not the place to raise concerns about an editor's possible violation of Wikipedia Policy. Diff 4

I further suggested in good faith we try to work things out. - Ret.Prof (talk) 04:39, 2 April 2015 (UTC)[reply]

The group of editors he has been in conflict with includes basically everybody who has ever worked on the same content. And it has been of a frankly and obviously consistent nature, that of promoting a fringe view of the essential Jewishness of early Christianity, something he has indicated a "conversion" to in user space rather dramatically. His conflicts are actually not really with other editors, but with the policies and guidelines of wikipedia, which, basically, do not support the insertion of the material which seems to concur with his own religious conversion. He is, and pretty much has been from the beginning, an SPA with no interest but finding some way to support his own personal views here. Honestly, if I could find any Christian groups of the present time which held the same beliefs, as I have indicated I think more than once, I would have started an article on that subject already. The fact that I haven't found such a group says a lot about how dubiously notable the belief is, and the fact that Ret.Prof has been arguing for material supporting the rather obviously minority speculations regarding this topic from, pretty much, the beginning of his editing here, makes the possibility of a site ban as an editor who has exhausted the patience of the community an I believe reasonable outcome. John Carter (talk) 14:44, 2 April 2015 (UTC)[reply]
As usual, John, you provide an impassioned statement but you neglect to provide diffs that support your claims of conflict and disruption. I think for admins to take any action, you will have to supply more than your assessment of the situation. Liz Read! Talk! 16:50, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Yeah, without diffs this just sounds like a contentious content dispute.--Ubikwit 連絡 見学/迷惑 16:53, 2 April 2015 (UTC)[reply]
As I said above, I am working over at wikisource today to (with luck) finish the division of a dictionary of the Book of Mormon into separate pages. I expect that to take some time, but as I also said above I should have it finished today or tomorrow, and, if this thread is still alive on Saturday, which I rather expect, either a link to the evidence page and/or a full list of that evidence will be presented here. But, honestly, considering how long I've left it hanging, finishing the Dictionary I mentioned comes first in my own eyes. John Carter (talk) 19:48, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Fighting

The basis for this proposed ban is a long "history of fighting". I will over the next few days bring substantial evidence to show this is not the case. Rather the facts I will present shall firmly establish that I am to be harassed, until I am "driven from this encyclopedia". The evidence will show that I am "a mild-mannered user", have been "bullied", "belittled" and for whom WP is "no longer a hospitable place". Diff 5 Diff 6 Please note that I have been advised that arbitration is now in order. - Ret.Prof (talk) 05:28, 2 April 2015 (UTC)[reply]

RP's characterization of himself as a "mild-mannered user" is literally true and self-serving and irrelevant. He is characteristic of a type of "mild-mannered" user who cannot edit collaboratively. As to being "belittled", RP belongs to a type of editor who sees all disagreement as belittling. If RP actually thinks that he wants arbitration now, he doesn't understand that arbitration would not vindicate him. Robert McClenon (talk) 03:04, 3 April 2015 (UTC)[reply]
It's not a ban, it's a topic ban I proposed, and for your own good. I saw the history of fighting since last January. Can you say anything about that? If you need to use arbitration, do so. The reason I think it would be good is because you are obviously upset enough to assume bad faith. You were accused of being cowardly for trying to take a break to cool down. If it's forced on you, no one can accuse you of that. Jerodlycett (talk) 05:39, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Thanks for the kind words and help. I will ponder them. - Ret.Prof (talk) 05:59, 2 April 2015 (UTC)[reply]
In fact, he has already attempted arbitration, and made and withdrawn a request for it previously, presumably I think because he realized his reasons for filing the arbitration were basically complaints about attempts of others to adhere to the policies and guidelines he has pretty much ignored when they disagree with his personal opinions from the beginning of his time as an editor here. John Carter (talk) 14:50, 2 April 2015 (UTC)[reply]
??? I withdrew the request for arbitration as a good will gesture to pursue informal mediation. With help of the mediator we resolved all our conflicts. Working to resolve issues is a good thing and for this I am to be banned for fighting??? Please note that the 50 CE date is a minor issue. - Ret.Prof (talk) 19:00, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Working to resolve substantive issues is a good thing. Working to resolve tendentious insistence that one's own favored material be included is also a good thing, and I believe that, given the time requested to finish sectioning an encyclopedia at wikisource, I will be able to come up with enough evidence regarding the long-term problematic behavior of one individual here to make it easier for others to see why I think there are sufficient grounds to request a topic or site ban. using noticeboards in such a way is, in fact, one of their primary purposes. John Carter (talk) 19:10, 2 April 2015 (UTC)[reply]

Other propositions

If you have other propositions please place them here for all to consider. Jerodlycett (talk) 02:33, 2 April 2015 (UTC)[reply]

I propose that you actually provide some evidence. Mellowed Fillmore (talk) 13:33, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Arguing occurs as a part of the process of a group of editors with differing points of view coming to a consensus. Unless you have evidence of WP:NPA or WP:TE, I don't see the rationale for a long topic ban. LizRead! Talk! 14:42, 2 April 2015 (UTC)[reply]
I agree. Also taking diffs from 2014, which led to consensus and an end to conflict cannot be a used as a basis for a topic ban. - Ret.Prof (talk) 22:28, 2 April 2015 (UTC)[reply]
First, it is worth noting that Ret.Prof had been on one of his now rather regular breaks since 2014, as can be seen here. It is also worth noting, as per that page, that, from the time of his break from wikipedia on October 19, of 2014, his first subsequent edit to wikipedia, on March 10, 2015, was to the NPOV noticeboard putting forward the argument about the dating of the Gospel of Matthew, pretty much, so far as I can remember, on the same points that had lost in the previous discussion. The fact that he had taken a break of about 5 months in which he did nothing does not really serve as a true indicator of anything, other than the fact that he apparently sought to resurface after five months arguing, basically, the same points. I am going to ping @Andrevan: again here for his input regarding what he thought the prior discussion was about, and, if I don't get response by Saturday hopefully at the latest, will add the links then or as shortly as possible thereafter. John Carter (talk) 22:50, 2 April 2015 (UTC)[reply]
@Liz: I was originally going to suggest only one month, but something snapped and I suggested three, and created this other props section. If I'm correct in my view that Ret.Prof has a history of fighting, and John Carter's comments were inappropriate then I believe that they could actually both get a ban for their actions. I don't feel either editor is in need of a ban. I also narrowed the scope of my proposal to only the single topic, rather than a broader category such as Christianity. Honestly one of the main reasons for this AN/I is because they need arbitration or mediation, and I don't think either of them will ask for it. I'm truly hoping that the end result of this AN/I is that the issue[s] get[s] resolved, without needing to resort to any ban at all. I just don't see it happening due to pent up anger/frustration, and hopefully a ban will let them come back calmer. Jerodlycett (talk) 01:46, 3 April 2015 (UTC)[reply]
Jerodlycett says that "they need arbitration or mediation". That is vague, since arbitration and mediation are two significantly different approaches, the first for conduct issues, the second for content issues. Also, mediation has been tried, and has failed. Neither of them would be wise to ask for arbitration, which would be likely to impose sanctions on them. Robert McClenon (talk) 02:49, 3 April 2015 (UTC)[reply]
As to Other Propositions, see below for the recommendation for community general sanctions. Robert McClenon (talk) 02:49, 3 April 2015 (UTC)[reply]

Proposition

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Wow, this AN/I is so very ill-conceived, lacking in evidence that I suggest the following:

  1. John and I agree not to edit the Gospel of Matthew for three months and allow others to form a consensus re the NPOV debate re the 50 CE date.
  2. John and I agree to accept that consensus.

This AN/I should never have been brought forward! - Ret.Prof (talk) 22:43, 2 April 2015 (UTC)[reply]

Please do not put words in the mouths of others, particularly me, Ret.Prof. I believe the discussion should continue, or at least not yet be closed, until and unless the evidence from others regarding the I believe the matter of possibly sanctionable behavior over the long term is put forward and examined. John Carter (talk) 22:52, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Disappointed with your response...but had to give it a try! - Ret.Prof (talk) 23:58, 2 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

An Assessment and Characterization

As User:Jerodlycett (J) notes, conflict over Gospel According to Matthew has been going on for a long time, at least since February 2014. The primary issue is when the book was written, or, more precisely, how to word a neutral statement as to the range of scholarly opinions as to when the book was written. There also is a fringe viewpoint, evidently held by User:Ret.Prof, that the book was originally written in Hebrew. (The existing manuscripts are in Greek, and almost all scholars believe either that the book was written in the Greek, or that the book was composed in Aramaic and almost immediately reduced to the existing Greek.)

A Particular Type of Difficult Editor

User: Ret.Prof (RP) belongs to a class of single-purpose editor whom experienced editors sometimes encounter in Wikipedia. Such editors typically view and portray themselves as mild-mannered, but can be extremely troublesome, sometimes in a cowardly way. Such an editor edits in a defined area (the defining characteristic of SPAs) with a particular agenda and exhibits some of the following characteristics:

  • The editor’s view is often considered fringe.
  • The editor is civil but stubborn, and pushes their viewpoint, and does not compromise, but either advances new arguments or rewords the same arguments.
  • The editor frequently whines that other editors (possibly forming a cabal) are seeking to have him banned (whether or not there actually is such a sentiment, by a cabal or otherwise).
  • The editor is not concise, and responds with walls of text or rambling screeds that amount to a filibuster of discussion.
  • The editor interprets criticisms as personal attacks, then on being challenged, interprets the challenges as personal attacks. Eventually the responses to criticisms frustrate other editors to the point where there are personal attacks.
  • The editor eventually responds to criticisms by stating the need to take a (possibly extended) break from editing, thus interrupting and suspending any attempt at resolution.

Editors like RP are not uncommon in Wikipedia, and are difficult to deal with because they seem to be mild-mannered, which they are, but they are persistent and make collaboration difficult.

Editors such as RP are sometimes accused of lacking in required competence. That argument is fallacious, but is also irrelevant. The competence essay is an essay, not a guideline, and so, in itself, is not really a basis for blocking or banning editors. Also, the competence essay is meant to apply to editors who lack a command of the English language, or who are otherwise unable to reason or communicate. It is not really meant to apply to editors whose English is sound and who can reason and communicate, but simply persist in communicating incorrect conclusions. The argument, offered among others by User:John Carter (JC), that RP is incompetent because he lacks an understanding of basic policies is off the point. I have no reason to think that RP does not understand basic policies such as NPOV, which is the core policy of Wikipedia, but at the same time is a difficult and subtle policy over which reasonable editors disagree. The problem with RP is not incompetence; it is tendentious editing compounded by a bad attitude toward disagreement.

J proposes a topic-ban against RP on the Gospel of Matthew. A topic-ban on a single-purpose account is of course the equivalent of a site ban, but may sometimes be necessary.

An Alternate Proposition

J wrote: "If you have other propositions please place them here for all to consider." Since this article has been the subject of failed efforts at resolution for more than a year, I have an alternate proposition, and that is Community General Sanctions, under which any uninvolved administrator may impose sanctions on any editor who, after being made aware of the sanction regime, continues to edit disruptively. These sanctions may include topic-bans of varying duration, restrictions on reverts (e.g., 1RR), or blocks. Community general sanctions will very likely result in RP being topic-banned, but simply topic-banning him is not a substitute for general sanctions, because edit-warring and disruptive editing have occurred between other editors also.

Some of the editors who have clashed on this article have threatened, talked about, or proposed arbitration. Arbitration might result in topic-bans, interaction bans, or site bans against certain editors. It would also be likely to impose ArbCom discretionary sanctions, which are similar to but more formal than community general sanctions.

Robert McClenon (talk) 02:38, 3 April 2015 (UTC)[reply]

Response to An Assessment and Characterization by Robert McClenon

First let me say Robert is a good faith editor. He is respected and well spoken. Yet, he and others like him in authority pose a great threat! Having carefully read his comments it is clear that he has not carefully read my diffs. No scholar let alone me, would agree with his introduction and I would go far as to say that he has been negligent in his Assessment and Characterization of Ret.Prof.

1. The editor’s view is often considered fringe

All actions against me alleging fringe have failed including Incompetent editor who pushes fringe views AN/I, WP:Fringe theories/Noticeboard etc., because my material is always backed by several mainstrean reliable sources which by definition is not WP:FRINGE . Furthermore, Robert has failed to support his accusations with diffs or other evidence.

2. The editor does not compromise

Not true. My edit history shows that I have compromised many times! Diff 9, Diff 10 Also, once again Robert has failed to support his accusations with diffs or other evidence.

3 The editor frequently "whines" that other editors are possibly forming a "cabal"

Not true. I never "whine" nor do I believe there is a "cabal". I do have some concerns about a small group of editors misbehaving. See Diff11, Diff 12 , Diff 13 Diff 14 Also, once again Robert has failed to support his accusations with diffs or other evidence.

4. The editor is not concise, and responds with walls of text

When I first started a Wikipedia, I on occasion wrote walls of text like this. >>>>>>> Diff 15, LOL, But not anymore. I now think in short sound bites. Also, once again Robert has failed to support his accusations with diffs or other evidence.

5. The editor interprets criticisms as personal attacks

These many criticisms of Ret.Prof include being an "incompetent editor who pushes fringe", "rudeness","disruptive editing", "POV pushing", "Tendentious editing", "taking breaks", "single-purpose editing", "running away", "being nonsensical to the point of incomprehensibility", "editorial cowardice", "not behaving in a constructive way", "arrogance" "being woefully illogical", "problematic edits" and "Self-aggrandizement" to the point of "being truly bizarre." Indeed, he is not a "real professor" and is the kind of vexatious editor who drives away good editors" Thus he is "no longer welcome" to edit at Wikipedia. I used to take some of these as personal attacks... but I have now come to understand that etiquette at Wikipedia is different than at a university. The biggest difficulty I now have with these criticisms, is the lack diffs or other evidence.

6. Taking a (possibly extended) break

See below & Diff 16 I promise not to take any more breaks! LOL...I think it is clear why arbitration is needed. - Ret.Prof (talk) 21:02, 3 April 2015 (UTC)[reply]

Community General Sanctions

The Gospel of Matthew should be subject to Community General Sanctions. It might be necessary to extend the sanctions further to other articles about the first-century origins of Christianity, which frequently wind up in arbitration (e.g., Ebionites, Historicity of Jesus, but, since the topic area does frequently wind up in arbitration, the ArbCom can extend the sanctions when it sees necessary.)

  • Support as proposer. Fourteen months of quarreling is too long. Robert McClenon (talk) 02:38, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Support an active Sword of Damocles may help keep discussions calmer. Jerodlycett (talk) 03:24, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Rush to Judgment: you have not given me time to present my evidence! Also there is a lack of evidence to support your allegations. I think you have proven only one thing: Why Arbitration is necessary! - Ret.Prof (talk) 14:28, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Comment: One of the major reasons for requesting a ban is that I am in violation of Wikipedia's policy on Running Away and Editorial Cowardice. It appears that there is no such policy and this was simply made up. Also you failed to produce any diffs to support your claim. The truth is that Whenever I am charged with wrongdoing, I stop editing immediately. I seek advice from Admins and Bureaucrats and do not resume editing until the issue is resolved. In those cases where I am mistaken or 'mess up' I promptly apologize and rectify my error. These false allegations would never hold up at arbitration or any fair hearing - Ret.Prof (talk) 14:51, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Comment: The second major allegation against me is Tendentious editing. At least this policy exists. However it is broad, and you have not indicated which part I am in violation of, nor have you presented any Diffs etc. to support your accusation. Simply existing, does not make one a Tendentious Editor. This kind of nonsense would be allowed at arbitration. - Ret.Prof (talk) 15:13, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Problem: This notice board has been dominated by a small group of editors, which makes it difficult for a single good faith user to get a fair hearing. See Arbitration. -Ret.Prof (talk) 15:27, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Oppose as rush to judgment. Robert has once again to my eyes shown a remarkable degree of pomposity and arrogance in making this attempt at long-winded pontification. As I have already said, rather prominently above, I am in the process of preparing the data on Ret.Prof's history to add here, for the purposes of allowing others to evaluate it and consider whether a topic ban or site ban of the editor is appropriate. This attempt to pre-empt the material I have already indicated I will present shortly above raises very serious questions in my eyes regarding just how highly the editor involved places his own opinions, particularly in relation to matters of evidence, and, well, basic manners. I regret to say that, however highly he might obviously hold his own opinions, they are still just his opinions, and as has been indicated recently at the WP:NPOVN noticeboard, he has a demonstrable history of making at best poorly-based and possibly incompetent judgments in his opinions. Robert, in all honesty, the project functioned quite well before you became an active editor, and it does not really need your making these long, and, ultimately, redundant pontifications you seem so fond of making. If you do not have the good manners to apologize for grossly misrepresenting facts, as I believe you clearly demonstrated at the NPOVN, at least have the good manners to allow others to do what they said they would do before making these presumptuous rushes to judgment of yours. And, just as bad, your dare I say self-important presentations of your opinions tends to encourage others, some of whom seem to start new threads or subthreads as a matter of course for virtually every post, such as the subthread immediately below. John Carter (talk) 16:44, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Support IFF Ret. Prof is not topic-banned. Guy (Help!) 23:08, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Oppose: Simply not enough evidence presented for banning anybody! - Ret.Prof (talk) 23:21, 3 April 2015 (UTC)[reply]

Arbitration

I am very disappointed. In 2014 I truly hoped that we could work out our differences. I carefully read Wikipedia's policies. I focused on the common ground, assumed good faith and tried to be polite in all circumstances. I trusted the mediator and truly believed we had worked out all our differences on various topics from the Hebrew Gospel to the Oral Gospel tradition. I accepted all the compromises and it would be fair to say I met them more than half way. After working things through I made the decision to move on and edit other areas of interest including Jesus and the Talmud, Josephus and Celsus. I spent most of my time working on draft edits on my user pages.

Although personally I supported the 85 CE date for completion of the Gospel of Matthew in Koine Greek, I noticed a great deal of mainstream scholarship that argued for the 50 CE date. In good faith I brought my concern to the NPOV noticeboard for clarification. It was merely an attempt to understand the importance of NPOV at Wikipedia. I planned to use the consensus reached as a guide for my future editing. Immediately my request was wrongfully closed. After the closure was reversed, the focus became my behavior and that I would be taken to AN/I to be banned. I was accused of fighting and other violations. I stated that accusations re personal behavior were not appropriate on the NPOV noticeboard page but was overruled! I believe these allegations to be false. I also believe I was working in good faith to reach agreement on some difficult scholarly issues presented in the reliable sources. Furthermore, I believe a careful review of my edits IN CONTEXT will substantiate my position. This needs to be done by unbiased arbitrators and if the decide my conduct is worthy of a ban, then I will accept it without bitterness. Therefore, I am requesting Arbitration.

When I retired, I felt I could be of help to Wikipedia. I truly believe in the project. I think if my edits are carefully reviewed, they will show that I have tried to improve articles by adding updated scholarship and making sure they were written from a NPOV. - Ret.Prof (talk) 14:16, 3 April 2015 (UTC)[reply]

A quick fix for the lack of evidence

If not enough evidence was presented, I suggest reopening the case at Wikipedia:Administrators' noticeboard/IncidentArchive828#Incompetent editor who pushes fringe views, since the problems mentioned there did not go away. Tgeorgescu (talk) 21:10, 3 April 2015 (UTC)[reply]

I do agree that there is a lack of evidence. However, Arbitration is a better way to go rather than to reopen Wikipedia:Administrators' noticeboard/IncidentArchive828#Incompetent editor who pushes fringe views Cheers - Ret.Prof (talk) 02:01, 4 April 2015 (UTC)[reply]

Move to close

  • Come on people, have you seen the length of this thread? It's blatantly obvious that nothing here is going to have any action taken, and it's seriously doubtful that there is even any reason why action should be taken. If I was an uninvolved admin, I would have closed it myself; of course, I'm not, so all I can do is recommend that the warring parties withdraw, or some uninvolved roaming admin just closes the thread. Lukeno94 (tell Luke off here) 22:42, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • I'm not opposed to this closing. It's just going to devolve into more fighting. I think Wikipedia:Arbitration/Requests/Case#WikiBullying is the correct spot in this case, but I couldn't bring it there myself. @Lukeno94: think you could ping an admin letting them know the OP of this agrees with closure? Jerodlycett (talk) 02:54, 4 April 2015 (UTC)[reply]
I agree. There is a lack of evidence and the legitimate concerns can be best dealt with at Arbitration - Ret.Prof (talk) 23:15, 3 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Personal attacks by User:Caper454

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Caper454 making personal attacks You represent all that's bad about Wikipedia warned user on their talk. Mlpearc (open channel) 20:57, 4 April 2015 (UTC)[reply]

I stand by my statement. This user is an asshole. Go ahead and block me, really don't care. I've been editing here for a decade but it just isn't worth it anymore. Caper454 (talk) 20:59, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Further outbursts [117] Mlpearc (open channel) 21:03, 4 April 2015 (UTC)[reply]
  • Is there a background to this, Mlpearc? Not that I think any sort of background would justify that kind of personal attack, of course, but your query to them, Worth getting blocked again?, is a little surprising, considering their only previous block was in 2008. Anyway, I was going to say it's good that you warned them and they should be merely kept an eye on since they haven't edited after your warning, but as I was typing this post, this edit summary turned up. Blocked for 31 hours for personal attacks. Bishonen talk 21:11, 4 April 2015 (UTC).[reply]
Thanks for the block, I already posted that summary above. Mlpearc (open channel) 21:16, 4 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Remove revision required

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Could someone remove the revision of File talk:WessexBankStatement.png that includes someone's bank details? Cheers, Stephenb (Talk) 08:40, 5 April 2015 (UTC) Also [[118]] and possibly others Stephenb (Talk) 08:42, 5 April 2015 (UTC)[reply]

User blocked by me, and edits oversighted by someone else. --Bongwarrior (talk) 08:50, 5 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Unacceptable behavior by IP/editor

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

94.244.129.207 who is likely SlavaUkrainiGeroyamSlava editing while logged out, posted this coming off a 24-hour block. --NeilN talk to me 14:13, 2 April 2015 (UTC)[reply]

And that edit was right after this one (notice the last sentence). --Taivo (talk) 14:16, 2 April 2015 (UTC)[reply]
I blocked the IP for a week for harassment. I am pretty sure the IP is SlavaUkrainiGeroyamSlava, however, I do not feel confident enough to indef the user (their edits conform with WP:NOTTHERE, but they never logged in after I posted a warning).--Ymblanter (talk) 14:28, 2 April 2015 (UTC)[reply]
This edit should prove that User:SlavaUkrainiGeroyamSlava is the IP and is using the username to avoid the block on the IP. --Taivo (talk) 11:49, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Account indef-blocked. Fut.Perf. 11:53, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Before this is closed off, please note that a SOCK going by Jim wales jr(talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log) is carrying on with his/her harassment on the talk page in question, even referring to the previous comments as "my proposition for you to go your ancestors is actual". As further evidence, compare this comment on their IP talk to a comment left on another editor's own talk here. --Iryna Harpy (talk) 03:56, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Indefblocked as well.--Ymblanter (talk) 07:29, 5 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Proposal for a community ban on User:Sandbox for user warnings.

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

First warned in 2008 [119], this user is a persistent threat to the encyclopedia. Racking up hundreds, even thousands of warnings over 7 entire years of vandalism, User:Sandbox for user warnings needs to be immediately community banned for life. As you can see at Special:Contributions/Sandbox for user warnings, this editor is a vandalism only account, with absolutely zero productive edits to mainspace, while having hundreds of warnings! Ban this editor immediately, as User:Sandbox for user warnings has done absolutely nothing worthwhile for the encyclopedia. Grognard Extraordinaire Chess (talk) Ping when replying 02:16, 1 April 2015 (UTC)[reply]

Don't these jokes ever get old? --Jayron32 02:31, 1 April 2015 (UTC)[reply]
  • Support. I can't tell you how many times I've had to warn this user to stop warning users. I have also had to warn other users to stop warning this user to stop warning users. bd2412 T 03:19, 1 April 2015 (UTC)[reply]
  • (Non-administrator comment) I'm confused; the user had warnings on his/her talk page as recently as yesterday, but his/her contribution history shows no edits since 2008. Has s/he been editing under a different account or something? Erpert blah, blah, blah... 06:06, 1 April 2015 (UTC)[reply]
  • Judging from the user's talk page, I can't think of a Wikipedia policy this user hasn't broken multiple times, just by existing... --Guy Macon (talk) 08:45, 1 April 2015 (UTC)[reply]
Oppose and propose closing this request immediately. This is just a joke that no one is going to believe. McDonald of Kindness (talkcontributions) 19:30, 1 April 2015 (UTC)[reply]
  • April Fool's is over. Please, next year, do something more creative like filing a RfA for Jimbo Wheels or nominating some high-traffic article for deletion. Epic Genius (talk) 16:18, 2 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

User Whisper of the heart rejects talk page and ignores consensus

I am not here to discuss who is right or wrong in terms of the content dispute, but I would like to see some respect for the rules on consensus and using talk page for discussion. I think when you come into an established article and make a big edit that is not accepted then you are supposed to seek consensus and not revert until your fingers are sore. Well last year User:Whisper of the heart was directed to discuss things at article talk pages following a block for his unwillingness to do so. Nothing has changed, the problem last year was with Visa requirements for Chinese citizens and now it's with the Visa policy of China. He reverted twice diff and diff. In my second undoing of his edits I wrote "maybe but you have to seek consensus on the talk page for these changes as there isn't one right now" to which he responded with a revert saying "I have been there already, but it seems that we need more people to join this topic.". Well, first of all he hasn't been there - Talk:Visa_policy_of_China#Public_affairs_passports and second of all when you make edits which are disputed I think the correct course of action is to seek people to support the consensus change and not for others to seek people to vote on keeping the consensus (sounds logically flawed anyway).

(Content dispute itself if you care is whether all ordinary or P passports should be in the same group or not. This users fails to understand that China does indeed issue "passports for public affairs" as in it could be sen as a separate passport type (would have to know the passport code to know for sure, is it P or PS/PD) but when it comes to other countries they don't issue a different "passport for public affairs", instead it's a normal passport with a simple endorsement placed on one of the stamp visa pages in form of a sticker or stamp by home country, more akin to a visa, only that is issued by a home country instead of the destination country.)

So whether he is right or not, I think he needs to take the proposed edits to the article talk page instead of undoing relentlessly.

Thank you.--Twofortnights (talk) 13:29, 5 April 2015 (UTC)[reply]

You are both at 2RR and are edit warring so I left a EW warning on both of your talk pages. Maybe Whisper of the heart will heed the advice and move to a conversation on the article talk page. I'm not sure if you are seeking further action from an admin. Liz Read! Talk! 14:45, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Thatnks Liz, but really no need to warn me, I know where I am exactly and that's why I filed it here. If there wasn't the two reverts then there would be no incident to report, but if there were more than that I would be making a violation. It's how it is, I wish there was a more effective way to deal with this but the reduced number of active contributors on Wikipedia has led to this.
Anyway we might need further admin action because I expect this user will not revert back to undisputed version and engage in the talk page to seek the change of consensus. So what happens then. If he does react positively, then great, I am just asking what if he doesn't. If he is unwilling to go to the talk page when he is not satisfied with the version that is up in all likelihood he will be even less likely to go on the talk page to discuss it if "his" version is up.
Also, the version that is now up is no longer the disputed version because someone else walked in and undid the edits of "Whisper of the heart" but whether he will accept this remains to be seen. I just want to know, what happens if he doesn't.--Twofortnights (talk) 15:06, 5 April 2015 (UTC)[reply]

Introduction of deliberate factual errors

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

There is some activity on the Visa requirements for Indian citizens which is read by over 60k readers which I think should be dealt with. I tried filing an incident report about vandalism but it turns out the IP address making these edits belong to some large University so the talk page that is full of warnings and blocks was not taken into consideration. This also of course makes it difficult to communicate with them. Not that there is much to communicate about as this is all a blatant case of deliberate introduction of factual errors. Regardless I used official templates to warn this IP address about not introducing deliberate factual errors, to no avail.

Issue:

The article has a table for various countries and they are colored green, red or yellow based on whether they require Indians to obtain a visa or not or perhaps if they can obtain a visa on arrival. One of them is for the United Arab Emirates and according to all sources including the one in the article visa is required for Indian citizens (thus in table it says "Visa required" and the table cell is red). All of the transit without a visa, pre-arranged visa pick-up, substitute visas etc. especially those that don't apply to one specific nationality are only mentioned in the notes as those are special cases. This is the source in the article Visa Information for United Arab Emirates: Holders of Normal Passports from India, Timatic. International Air Transport Association and here are a few other official sources that obviously don't list India as a visa-free country Visa Information, Ministry of Foreign Affairs, United Arab Emirates; UAE Visas, Emirates, Visa on Arrival, UAE Visa Application Centre, UAE visas with flydubai. Of course one of the problems is he changed the cell data without changing the source so there is very little to discuss here as the source says what it said yesterday and the day before. As the matter of fact United Arab Emirates provides visa-free access only to a few gulf countries while the rest of countries with easier access are considered by the UAE to be free visa on arrival countries - Visa policy of the United Arab Emirates. If you look at any other article of the rest of the world countries like for Chinese or Pakistani citizens, you will see it says "Visa required" in red even though the rules are the same as for Indian citizens.

Indian passport is notorious for not giving visa-free access to many countries so it is obvious that these additions constitute deliberate introduction of factual errors.

Diffs:

I waited for 2 days, edited the article back to correct version hoping he gave up but it happened again

Conclusion:

The link he provided in the notes section - UAE residents welcome plans to grant Indian visas on arrival to 180 countries is about the other direction, it's about India which recently introduced a visa on arrival regime for the UAE citizens which is all now in the Visa policy of India and Visa requirements for United Arab Emirati citizens. But this user probably can't differentiate between the Visa policy of India and Visa requirements for Indian citizens, which is a common problem but not an excuse to let the errors remain in articles.

I hope this was detailed enough for some action to be taken. Thank you.--Twofortnights (talk) 12:03, 5 April 2015 (UTC)[reply]

Request logged for page protection. Amortias (T)(C) 12:09, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Thank you.--Twofortnights (talk) 12:41, 5 April 2015 (UTC)[reply]

Page is now protected so this report can be locked.--Twofortnights (talk) 15:07, 5 April 2015 (UTC)[reply]

The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

User:The Fat Rat of Chepstow

User:The Fat Rat of Chepstow made this [120] problematic edit to Hungerford massacre, describing the shooting as a "war crime." I reverted it and left [121] a message that I had done so. At 21.21 [122] the user replied and within 3 minutes had gone to my most recent edit - on Technological singularity, a page he had not edited before - and altered my edit [123]. Not only was his edit incorrect, it was clearly retaliatory, and demonstrates a lack of competence or understanding, describing Wally Pfister as "just the director". I corrected the edit, and left a message [124] explaining that a movie's director is generally considered the author of a film. He reverted the edit again [125] with the sumnmary "What you personally consider is by the by. The writer is the author, and the director directs, that about wraps up your petty theory" and terminated the discussion about the change [126]. Apart from obvious CIR concerns - glancing through their contribs - it is impossible to reach consensus when an editor refuses to discuss, and I have no intention of edit warring or mud wrestling with them. Please would somebody point out the error of their ways. Keri (talk) 08:48, 5 April 2015 (UTC)[reply]

It is true that when a single person is (perhaps simplistically) regarded as the author of a film, that single person is usually the director. It's not unusual for this attribution to be challenged. (See in particular Richard Corliss's Talking Pictures.) The series of edits starting with this one is odd, because Fat Rat doesn't point to any argument for saying either that the writer of the screenplay of the film Transcendence is its primary author or that the writer of a screenplay is normally the primary author of the film. (I'd never previously heard of the film. A glance at the article suggests that it's damned for its screenplay and praised for its direction.) Aside from its intrinsic pros or cons, this edit by Fat Cat has a bizarre summary: What you personally consider is by the by. The writer is the author, and the director directs, that about wraps up your petty theory. It's hardly a matter of what Keri considers (beyond Keri's estimate of the applicability of Auteur theory, to which Keri has just politely pointed); nobody has disputed that the author writes and the director directs; and while auteur theory may be simplistic, neither it nor Keri's edits are petty. Fat Cat should cool down before editing. -- Hoary (talk) 10:00, 5 April 2015 (UTC)[reply]
As regards Technical singularity, I've self-reverted and have no aspiration to restore my author-based revision. With regards the rest of the accusation, I shall get onto this in the next few hours, I believe WP:BOOMERANG is in order here so I need a little more time than I have at this second. Regards to all. FAT RAT (talk) 16:21, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Very poignant Keri, point taken now on with the extended report. @Admins: it appears I made a mistake at Hungerford massacre when I likened the incident to a war crime, not claiming that it was a war crime but noting its similarity. It was either that or an act of terror but as my edits generally reflect, I am not what you call a "political expert" and frankly I don't wish to get involved in those oversubscribed areas. Now sure enough my edit was incorrect and needed to be reverted, Keri found the revision and had the choice of reverting in an orderly fashion (such as this instance where I was previously reverted when making an inappropriate edit), it only needed an undo+comment to the effect of "not actually a war crime", and that was all. For Keri this was not enough, he needed to breach WP:CIVIL by addding the impertinent remark silly edit. Ordinarily that does not even explain to uninvolved editors why the revert was completed, and in all honesty, had it not been for my own fact-checking albeit late, I would have been tempted to revert. But yes, on reflection, maybe war crime was an exaggeration. Sorry for not knowing the difference. Anyhow, even the rude remark on the summary was not enough for Keri, I would have noticed it anyhow as I do actually check my own edits to see if someone has reverted and if so why, but Keri had to breach WP:CIVIL a second time by pointlessly writing to me on my talk page calling my edit "daft", and yet again, NOT giving an explanation. Fortunately at this, stagte, I made my own investigation and concluded that my edit was wrong. But since I acted in good faith, I chose to explain why I did what I did. This explanation (both parts) makes it toally clear mine was a case of WP:AGF, but the editor to insult me twice with daft and silly chose instead to snub the good faith intention with a third insult, hypoerbolic "interpretation" instead of saying something like, ok, we've cleared it up, I take it you'll know better for next time. I contend no part of his behaviour was acceptable here and something needs to be done to discipline the editor who wasted no time in reporting me here. --FAT RAT (talk) 19:53, 5 April 2015 (UTC)[reply]

Minor bug in the post-upload page

After submitting a file for upload this table of links is displayed. The text for the "Plain form" links is the same, but the links lead to the local form vs. the Commons form. Should the link text be improved perhaps? -- Dandv(talk contribs) 21:37, 5 April 2015 (UTC)[reply]

I've changed it a bit. You can request edits on protected pages using the {{edit protected}} template. Probably a better option than posting here, as sometimes there will need to be prior discussion before implementing, and the talk page is the best place for that to happen. -- Diannaa (talk) 21:48, 5 April 2015 (UTC)[reply]

Legal threat

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

A user says "Do not warn me again unless you are prepared to engage legally." Can this person be blocked per WP:NLT, please? Blue Raspberry (talk) 01:05, 6 April 2015 (UTC)[reply]

  • First off, you need to alert the subject to this discussion, per standard policy. Suggest you use the template provided for this purpose. That said, this is clearly a single-purpose account or WP:SPA who has just crossed the line. Can he blocked for the edit summary in question? Yes. Will he be? The odds are pretty high, I'd say. Jusdafax 01:26, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Blocked for obvious legal threat. §FreeRangeFrogcroak 01:40, 6 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Scalhotrod is deleting referenced material on the subject Szekely Land

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Scalhotrod is deleting referenced material on the subject Szekely Land, but he is keeping unsupported material on the page. For example, he is keeping material claiming that "Szekely Land" suggests autonomy (without any explanation or reference), but he's deleting referenced material explaining that the old name was Szekely Seats and the origin of this name. Also he's deleting material saying that Transylvania united with Romania on 01.12.1918 (National Day of Romania, info also on Transylvania wiki page, original documents of union available in the Museum of Alba Iulia). To all this he's replying that everything is bullshit and referenced to Mein Kampf. — Preceding unsigned comment added by Idsocol (talkcontribs) 20:15, 5 April 2015 (UTC)[reply]

As the article is subject to pending changes, I've unaccepted the change by Idsocol (talk·contribs) so that it can be reviewed by someone else. Since then, Amortias (talk·contribs) has rejected the proposed change by Idsocol. Ncmvocalist (talk) 20:21, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Idsocol your current actions are in breech of WP:3RR you would be wise to self revert. Amortias (T)(C) 20:23, 5 April 2015 (UTC)[reply]

That's because you made an alliance Scalhotrod, but I think that my addition was delated without any support by both of you, against wiki rules, so we'll see. — Preceding unsigned comment added by Idsocol (talkcontribs) 20:34, 5 April 2015 (UTC)[reply]

3RR breech reported here. Amortias (T)(C) 20:38, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Apparent sock making same changes [127]Mlpearc (open channel) 20:53, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Defintie quacking noise identical edit , new user, only one edit at this page but knows how to use undo. Wont mention this at WP:EW but will link to this case for consistencies sake. Amortias (T)(C) 20:58, 5 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Sudden influx of edits relating to Dalits

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

They're not doing any really bad (although they are making a lot of newbie mistakes) but there is something odd going on around Dalit-related articles right now. Within a very short space of time, we've got:

and I think some others all hitting such articles. I'm having to clean up big time.

Abecedare has noticed Wikipedia:Meetup/Boston/MIT DALIT WIKIPEDIA HACKATHON, which they rightly say might explain the spurt of activity. They added (on User talk:Bishonen) "See also this write-up. As usual the effort is noble in its goals, but may have practical issues with insufficient guidance, excessive zeal etc (don't know whether that is the case in this instance)."

I need some help, please. Ideally, someone should contact the co-ordinator of the event and ask them to slow down and/or explain overcategorisation, focus, MOSTIES etc. And someone should either delete or redirect Category:Dalit Leaders, for which we already have Category:Dalit leaders. Thanks. - Sitush (talk) 20:25, 5 April 2015 (UTC)[reply]

  • Aravindprasad (talk · contribs) is another. I've not notified these people of this thread because I don't think it would be helpful to throw newbies to the wolves of ANI. If I'm wrong then ping me and I'll wander round them all. - Sitush (talk) 20:30, 5 April 2015 (UTC)[reply]
(cross-posting from Bishonen's talk-page where the discussion started) There is a livestream of the event here. Watched 2-3 minutes of it and am slapping my head in frustration. Could have been so much better organized with some guidance of best wikipedia editing practices. Also categorization is a particularly poor project to undertake especially when you have access to some of the best library resources in the world (student in Boston/Cambridge-area universities can borrow from any of the area's 40+ university libraries) that can be used to source and expand some vital articles. Only a few edits have been made to the articles that said to be the focus: Mangu Ram Mugowalia, Gogu Shyamala and Chokhamela. Such an utter waste!
Pinging @Dalithistorymonth and Bkamapantula: in the hope that they'll take the constructive feedback onboard and reirect the hackathon focus. Abecedare (talk) 20:35, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Don't know what admin action can be taken at the moment especially since the hackathon is scheduled to end soon. But do hope such well-intentioned efforts are better guided in the future. Abecedare (talk) 20:35, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Another is Thirdeyefell (talk·contribs). Ncmvocalist (talk) 20:38, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Category:DALIT-BAHUJAN needs to go and it seems that Svs5425 (talk · contribs) is another in the mix. - Sitush (talk) 20:51, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Cjudge (talk · contribs) and Addtowikiiii (talk · contribs), while Sanghapali (talk · contribs) has created Category:Dalit History when we have Category:Dalit history. - Sitush (talk) 21:05, 5 April 2015 (UTC)[reply]

The purpose and aims of Wikipedia are to encourage participation from all voices. We are a group of academics and activists from MIT, Harvard, and other Boston area organizations that are trying to increase the representation of the marginzalized Dalit community within the pages of Wikipedia. We are working to edit pages that had contained content that had been incorrect, misrepresenting, or derogatory about Dalits in general. We have also tried our best to include sources and cite scholarly material. We would appreciate support and not condescension from the Wikipedia community. If you would like to support or discuss this issue please direct message us. Phlamingo642 (talk) 20:46, 5 April 2015 (UTC)[reply]

I hate to be the bearer of bad news but are you familiar with WP:COI? - Sitush (talk) 20:51, 5 April 2015 (UTC)[reply]
I don't think WP:COI applies to such broad identities as dalits. There are potential issues of WP:RIGHTGREATWRONGS, but from what I have seen the actual edits made don't even rise to that level. The main problem seems to insufficiently guided newbie edits (for example the webcast shows the moderator adding this edit sourced to an activist website, which is certainly not one to set as an example; recommends googling to search for sources to support the content one wishes to add; and, also recommends categorization, which trips up even experienced editors not familiar with the byzantine structure and rules). For now I'd say that some (good-faith) edits of the above-listed users require to be reverted and categories like Category:DALIT-BAHUJAN renamed/deleted, but no admin action in the form of blocks/page-protection is necessary.
@Phlamingo642: et al I for one don't doubt your and other organizers' intention, but as I said before I do wish you had obtained some guidance from some more experienced editors working in the area. If you wish to discuss editing issues, or have any questions about how we can help, I'd recommend you to post on the India project noticeboard. Abecedare (talk) 21:11, 5 April 2015 (UTC)[reply]
(EC) +1, Abecedare said what I was about to say. -- King of ♠ 21:14, 5 April 2015 (UTC)[reply]
I have had to revert just about every edit I have seen thus far. Just look at the state of my contribution history. - Sitush (talk) 21:18, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Since they were almost all brand new accounts (some just hours old), I gave them the welcome links along with a pointer to the Teahouse. At least one editor has gone there to check in. I guess the question is how can organizers get up to speed before these events happen? LizRead! Talk! 22:13, 5 April 2015 (UTC)[reply]
I offered to help this group at the Teahouse but have not yet had any inquiries. Perhaps they have stopped editing for now and are drinking tea. Cullen328Let's discuss it 22:20, 5 April 2015 (UTC)[reply]
The hackathon ended about 2 hours back. I left a note on an organizer's talkpage in case there are future activities planned. I believe Sitush has already reviewed all/most the edits; I'll take a look at the remaining, if any, myself (there is a online master list of edit's made; not linking since it contains real names and contact info; another avoidable error IMO, borne simply out of inexperience). Mark as resolved? Abecedare (talk) 22:51, 5 April 2015 (UTC)[reply]
I have just finished cleaning up all of the work of the people named in this thread. I'm curious as to why we have Category:Dalit women and not Category:Dalit men but that is one for another day. I'm happy to have this marked as resolved if Abecedare is picking up on the list hosted elsewhere. What a pain this has been. - Sitush (talk) 23:24, 5 April 2015 (UTC)[reply]

Just for the record I have gone through and reviewed the remaining hackathon edits. A few notes:

  • Real disheartening to see the number of poorly sourced and written, and generally untended biographies; some of living persons and some of important historical figures (list available on request). A sobering counterpoint to this)
  • Unfortunately barring very few exceptions (such as edits by User:Phlamingo642, User:Ananda41, User:Sundeep.pattem) the Dalit History Month hackathon did little to improve sourcing and content of these articles in the area of their interest.
  • Stupendous job by User:Sitush diligently (and not blindly!) cleaning up the mess. For anyone who is sometimes put off by his gruff tone, worth undertaking the exercise that I did over the last hour or so.

Abecedare (talk) 04:06, 6 April 2015 (UTC)[reply]

The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

3RR "bright line" and BLP exemption

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

I've just made this edit to remove content from a BLP which was sourced to a YouTube video uploaded a couple days ago. I believe the edit is intended to imply to readers the BLP subject is improperly using a discredited chart/image during a lecture. I've asked the editor to provide BLP-compliant reliable sources about the subject matter in edit summaries and on the article Talk page. I've warned the editor on their Talk page against repeatedly re-inserting the content without providing reliable sourcing. The editor, with fewer than 2-dozen edits, has inserted YouTube links to related content (by the same 'Thorium Remix') in other Wikipedia articles in the past.

My question: Should I continue to remove the improperly sourced content, even beyond 3 reverts, on WP:BLP grounds, or should this be handled in a different manner? Regards, Xenophrenic (talk) 21:09, 4 April 2015 (UTC)[reply]

You're probably OK. But asking for extra help is better. WP:RFPP could probably be useful if the user persists. Have you taken up a discussion with them to explain the problem? If not, that may help. Just some ideas on how to proceed. --Jayron32 01:42, 5 April 2015 (UTC)[reply]
No, you simply don't cross 3RR on one single article in a 24-hour period. It's no problem but it's just grounds for other editors to accuse you of breaking it. Just to stay on the safe side, do not. --QEDKTC 10:31, 5 April 2015 (UTC)[reply]
WP:3RRBLP lists the exceptions to 3RR; BLP violations are among the exceptions. However, as Jayron32 mentions, getting help might be worth doing; quote: "Consider reporting to the BLP noticeboard instead of relying on this exemption." ForbiddenRocky (talk) 14:41, 5 April 2015 (UTC)[reply]
Thank you for the advice (I've found something of value in what each of you said). As the editor has now engaged in what appears to be a good faith effort to discuss and address BLP concerns, I'm going to ask that this issue be marked closed. Regards, Xenophrenic (talk) 15:18, 5 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

North Head, New Zealand

I'm having trouble with an or several IP users placing false information regarding the outcome of a treaty settlement on the North Head, New Zealand article. We have discussed it on the talk page but the IP editor(s) has ignored the evidence and continues to revert all my edits. I have attempted to take it to DRN but the IP editors haven't joined in. -- haminoon (talk) 03:52, 6 April 2015 (UTC)[reply]

If the evidence is that strong and it's only IP editors involved WP:RFP may be the better option.--67.68.161.242 (talk) 04:54, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Possibly, but there's a note there about not bringing content disputes there. I didn't want to be sent on to a 3rd noticeboard. -- haminoon (talk) 04:58, 6 April 2015 (UTC)[reply]
I've 'split the difference' between your two versions of the lede for now. It would be good to see a cite for the new "official name" that the IP is claiming, though. --IJBall (talk) 05:39, 6 April 2015 (UTC)[reply]
The name of the reserve was cited all along - its the last sentence in the article. -- haminoon (talk) 05:45, 6 April 2015 (UTC)[reply]
In that case, my "difference splitting" was probably the correct course all along. Now the only question is whether "North Head" should go first in the lede, or "Maungauika / North Head Historic Reserve". But it seems like they should both be there in the lede... --IJBall (talk) 05:56, 6 April 2015 (UTC)[reply]
I don't understand your reasoning there. The article survived 8 years without the name of the reserve even being mentioned, then now it gets put at the beginning? How can the reserve name be more important than the volcano name? -- haminoon (talk) 06:02, 6 April 2015 (UTC)[reply]
This issue involves two separate concerns: 1) the IP editors not being willing to discuss things, and 2) a content dispute (and on this, and to your question: the article is about both the volcano and the reserve, as the reserve doesn't have a separate article). But just because the IP editors haven't been willing to discuss it re: the former doesn't mean they don't have a point on the latter. Bottom line: WP:CCC. But, if they aren't willing to discuss it, I don't know what else can be done here at ANI... --IJBall (talk) 06:24, 6 April 2015 (UTC)[reply]
I think you are misunderstanding the issue here. The IP editors have repeatedly added two deliberate factual errors in a racially charged issue. If I revert them I get blocked. You have edited the formatting leaving the two deliberate factual errors in place. The "point" they are making is that the volcano has two official names; this is like making the "point" that the earth is made of cheese. And please, I know the article is about the volcano and the reserve (which are not coterminous) - I'm the one that added the reserve name to the article. -- haminoon (talk) 06:57, 6 April 2015 (UTC)[reply]

Paranoia, a weird coincidence, or something underhand going on?

I'm not sure if this is the right place, but I thought I should report somewhere with some weird and disturbing observations I have made. Although I am a recently registered editor, I have many years experience as a reader and link and button clicker in Wikipedia, so do know some of the ropes, and would like a second opinion/recommended action on this one please.

Searching for more detail following the news reports of destruction in Hatra, 2 or 3 weeks ago, I came to the Wikipedia Hatra article, and was amazed to see the length of the wall was as much as 4 miles! The following evening when I looked again to see if more news had been added, I spotted that the circumference had changed to 6 km. Curious, and clicking around as you do, I discovered that that same editor, Archon 2488, had made a similar unit change in Japanese battleship Musashi, but then had his wrist slapped by another editor for doing it.

This inspired me to do more clicking, and I traced back through the editor’s history and found numerous more similar unit change edits, some were subsequently reversed, but many, including the Hadra one, hadn’t been. So I decided to act, and created this account specifically to reverse the Hadra edit, which I believed was not allowed.

Then a few days later again, when I was admiring my handiwork, I saw that the same unit changing editor had been at work on the Thundersnow article. But there he seemed to be defending similar work carried out by another similar-minded editor called MetricStronk. Indeed, he had undone reversals there by 2 other editors.

Intrigued, and keen to put my editing account to good use, I set out to restore articles that had been attacked by both MetricStonk and Archon 2488. Over the next day, apart from a slight excursion into a zoo article, and following days, I did some more. But then things started getting messy, with one editor, Johnuniq, who himself had reversed edits by MetricStonk, turning on me and hypocritically (see message from another editor on my talk page expressing a similar impression) challenging my reversals of edits by Archon 2488, and alarming talk page warnings arrived from previously uninvolved editors. Then another editor, Michael Glass intervened in the Thundersnow to support the work of MetricStronk and Archon 2488. At that point, feeling rather intimidated, I backed off.

My gut feeling here though is that Archon 2488 and MetricStronk are one and the same person, intent on pushing metric units to the front, ahead of the older units. Or they are at least acting in very close cooperation. I’m not sure what Johnuniq is trying to achieve though, first resisting MetricStronk as "someone being disruptive by changing the style of existing articles to SI with edits marked as minor" and then apparently supporting, even helping, Archon 2488 do the same thing. I tried to ask him about it on his talk page, but he ignored my messages. And, looking into the previous contributions of Michael Glass too, he seems to have a history of converting everything in his path to be predominantly metric.

Have I uncovered a mini conspiracy, or should I go back and get more experience editing zoo articles, or even retreat back into my hole and forget the whole Wikipedia thing as I'm too sensitive for its rough and tumble, survival of the fittest culture? Hugh8 (talk) 19:55, 3 April 2015 (UTC)[reply]

If the edit brings an article into compliance with WP:UNITS, there is no conspiracy. If it doesn't, it may be a conspiracy but more likely is multiple people being wrong in the same way. Needless to say, converting from metric to imperial or from imperial to metric shouldn't change the actual length. If you find that it has, simply correct it to match the source, but don't change the units except where WP:UNITS says to do so. --Guy Macon (talk) 21:16, 3 April 2015 (UTC)[reply]
I don't think I've seen such a narrative brought to AN/I before. First, you need to notify all of the editors you mention in your comment that you have brought this case to AN/I by leaving them a note and link to this page on their user talk page. I think it would also help, Hugh8, if you stated what action you are seeking from administrators. If you are presenting a case of misconduct, you need to present evidence in the form of diffs (see HELP:DIFF and look at other cases on this page). If you want to file an investigation into possible socking, you need to go file a case at WP:SPI.
I don't think you should retreat into a hole but you might look at other cases that have been brought to a relevant noticeboard and learn what is expected by admins, clerks and mediators and how better to present your case. Liz Read! Talk! 23:19, 3 April 2015 (UTC)[reply]
The OP is forum-shopping. Wikipedia_talk:Manual_of_Style/Dates and numbers#Are metric units compulsory when describing events from 18th.2F19th century Australia.3F EEng (talk) 00:16, 4 April 2015 (UTC)[reply]
  • All commenters need to be aware that the account named "Hugh8" may well be a sockpuppet of long-term abusive user DeFacto. Please see this SP/I. RGloucester 00:28, 4 April 2015 (UTC)[reply]
That too. EEng (talk) 00:30, 4 April 2015 (UTC)[reply]
  • The underlying issue (whether km or miles should be first) was explained at WT:MOSNUM. As an explanation for Hugh8, I don't care what goes first—I see conversions a lot because Module:Convert takes most of my energy, and that's how I know that Archon 2488 is a good editor. People argue about how long dashes should be (- – — and minus −), whether certain people are "English" or "British", whether non-ASCII characters should be used in titles, and whether it's "color" or "colour", and many other vital issues. Fights over UK units led to arbitration, see WP:GS/UKU. In general, a new editor will not win friends by pursuing something that has been the subject of bitter dispute. It would be much better to find something else to do, and at some later time discussing any concerns about units at relevant talk pages. Johnuniq (talk) 00:32, 4 April 2015 (UTC)[reply]
  • I'll just add that I am not operating MetricStronk as a sockpuppet (and since no actual evidence has been produced to support that allegation, I have nothing else to say in that regard), and the OP has indeed started forum-shopping after he has had the MOS position on units of measurement explained to him clearly. Even aside from the whole SP business, moving a MOS dispute to ANI is not going to produce a different answer, and it is an inappropriate thing to do. Archon 2488 (talk) 02:27, 4 April 2015 (UTC)[reply]
  • I note that Hugh8 has commented on my edits on Thundersnow. Before I made that edit I put a proposal on the talk page [128]. When I received positive feedback I went ahead with the proposed edit and this was followed up by another editor doing some more changes. I can't imagine why he should find this problematical, especially as the reason for doing this was to bring the article into line with MOSNUM. (MOSNUM recommends putting metric units first in general articles.) Michael Glass (talk) 13:36, 4 April 2015 (UTC)[reply]

Thanks to everyone for the interesting replies.

  • It is apparent that compliance with WP:UNITS is being misrepresented. Clearly its interpretation is entirely subjective, so is easily abused to promote a specific agenda. I think conspiracy comes into play when a group with the same interpretation congregates, apparently spontaneously, to act together to outnumber a smaller group with a different interpretation. Especially when they only ever seem to act together to support the interpretation in favour of metric units and never any other way. The abuse is as clear as the nose on your face!
  • I was asked what action I would like to see taken. Well, I came to find out what could be done, but got no clear answer. Can we prevent, some way, those who have a clear preference to force units to go one way from influencing the outcome? Especially those who appear, often as if carefully coordinated, every time the issue arises?
  • I disagree that Archon 2488 is not a disruptive. All I see in his history (apart from trivial punctuation adjustments) is a relentless and systematic bulldozing in of his preference for metric units. If he ever created new articles or ever added new content to existing articles it might be easier to accept, but he doesn't. Or even if he ever added the convert function to metric only measurements, but he doesn't. So I'll definitely be looking at the suggested WP:SPI idea to, at least, reduce him to one account. And no, I'm not "forum shopping", I'm looking for constructive ideas to tackle this, so far apparently unspotted, elephant in the room.

Please help me further if you can. Hugh8 (talk) 11:04, 6 April 2015 (UTC)[reply]

User:Bethmind

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

I am not sure what Bethmind (talk · contribs) is trying to say at my talk but they may be threatening to "out" me, if I understand correctly. Could someone who is not me take a look at it and take whatever action they deem appropriate? Thank you in advance. --John (talk) 10:54, 6 April 2015 (UTC)[reply]

Despite the poor English, this is an obvious threat. Possibly of some sort of online action. Even if not, it is obvious they have not got good intentions. Indef with extreme prejudice. Blackmane (talk) 11:00, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Done GiantSnowman 11:03, 6 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

User only here to further their own interests

From time to time I take a look at users I have helped usher in to the WP from the Teahouse, to see how they are doing. One of them is User:Russell.mo. Quite early on diff he stated that he was not here to help building the WP, just for his own amusement and to use the resources of the WP for his own work. At that stage he was asked to participate in building the encyclopedia diff but has just shrugged that off and continued in his old style. By now he has made 1,135 edits and none of it in the main space diff taking up time, mainly from the editors at the Reference desk who probably think they are helping him with editing articles. He also continuously blanks his talk page to remove any comments about his activities. I think this is a very clear case of WP:NOTHERE and a misuse of the WP. w.carter-Talk 07:43, 6 April 2015 (UTC)[reply]

  • A look at his edits supports this. From what I can see, he isn't actually using any of the help desks for what they're essentially for: to help edit Wikipedia articles. I can see where he's asked for help with his computer and for suggestions for products, but there are thousands of places out there that he can go for that purpose- most of which will do it for free. I do see where he's asked for information on Wikipedia's copyright policies, but it doesn't seem to be in relation to any actual editing. I don't see where he's made any edits at WC at all and it seems it's like you said, he has no plans on actually editing Wikipedia. I don't know if there's any specific policy that forbids someone from misusing Wikipedia in this aspect, however. WP:NOTHERE does come close, but that's more for people using Wikipedia as a soapbox or for vandalism. If we block someone for just seeking information I'm not entirely comfortable with how this may effect other editors like students coming on here to ask a question ala the various "Ask a Librarian" resources, which isn't entirely something that we discourage, although I know that a few of them are redirected to WikiHow and other locations. I'm somewhat leery about outright blocking him without a sort of consensus, but I do think that he's using up a lot of resources that could be better utilized with editors that are here to edit Wikipedia. Tokyogirl79 (。◕‿◕。) 08:00, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • However at the very least I do think that he needs to start contributing somehow and to get a sternly written notice to this effect. We may also want to think about maybe expanding NOTHERE to include situations like this, although that'd open a whole can of worms because we'd have to set some sort of limit to that which could be controversial. Tokyogirl79 (。◕‿◕。) 08:03, 6 April 2015 (UTC)[reply]

Thank you Tokyogirl79 for your comments. I know how controversial it might be to block him just for taking up our time, hence the long wait before taking this drastic action and reporting it to ANI. He is behaving just enough to not be blocked outright and slipping through most of the nets here. But given his statements, such as "If this is not facebook, I'm making it a facebook" with a mocking smiley, I think the NOTHERE is very clear. Best, w.carter-Talk 08:21, 6 April 2015 (UTC)[reply]

He also has been creating misleading signatures such as here where he calls himself "SuperGirlsVibrator" or here where he signs off as "Angelos Angelus". He received a warning notice to change his signature which he deleted from his talk page. Liz Read! Talk! 09:25, 6 April 2015 (UTC)[reply]

User:Russell.mo your talk page deletions include

More:

But with

User:Russell.mo Contributors here may find it helpful if you can provide information on any of your contributions to Wikipedia.

Comment IMO if evidence of contribution or strong assurance of intention regarding a more contributive approach I would support a time period limited ban of ~"3 months" to give a period to think things through.

Grief, I have just looked at User contributions (I closed this search to end March 2015). Without making close inspection if results I still get the sad impression that the emphasis is on "User" and not on "contributions".

The phrase: "Cut out the dead wood", IMO, might be applicable.

GregKaye 09:56, 6 April 2015 (UTC)[reply]

  • Just a thought. I thought Wikipedia's prime reason for existence was to provide information to readers who seek that information for their own reasons (e.g. to to use the resources of the WP for his own work), rather than primarily to provide a platform for writers. If that is so, then what is wrong with someone using it for that very reason? What have I misunderstood about the purpose of the encyclopedia? Squinge (talk) 13:06, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • I'll leave that thought for some more experienced editor (or greater thinker) than me. I thought the WP community was supposed to work together in building the encyclopedia for the readers, and that this was the reason for joining the community. w.carter-Talk 13:48, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • So you distinguish between "readers" and the "WP community", and do not include the former as part of the latter? Squinge (talk) 15:08, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • What policy dictates that you can't create an account unless you intend to be a "real" editor? The user has asked many questions at the ref desk, some of them perhaps controversial, and his misleading signature was a small problem. But he's never been blocked. And if my sole purpose in coming here were to ask questions, I would certainly create a user account rather than exposing my IP address. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 14:09, 6 April 2015 (UTC)[reply]
This user would be more suited to Quora. We can only do so much here.--Auric talk 14:28, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Have you ever been to that website? Might it be a worthy replacement for our own ref desk? ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 14:32, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • I agree with the editors who do not see a problem with this. Frankly, I think a reader who asks a question at the reference desk is doing Wikipedia the service of pointing out a question that our contents do not readily address, and therefore pointing the way to a possible improvement. Of course, it would be much better if such a reader would add their own knowledge to the corpus, but it would also be much better if everyone in the world did that, and we don't require all the readers in the world to contribute just to use the encyclopedia. bd2412 T 14:35, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • Thanks for all the input here. A lot of new angles have surfaced during this discussion. If the community have no problem with this kind of editors, I will of course as always, bow to its decision. I'll chalk these editors up as mostly harmless and go back to writing articles. Best, w.carter-Talk 16:05, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Besides the dreadful signature, this cases really depends on the editors who staff the reference desks. I know when editors come to the Teahouse again and again and again with a hundred questions, they are eventually gently urged to connect with others in their area of interest, say, on a WikiProject. If the editors who respond to his multitude of questions do not view them as a problem, then it probably is none of our business. As a reference desk regular, ←Baseball Bugs, how do the editors there view persistent questioners? Liz Read! Talk! 16:27, 6 April 2015 (UTC)[reply]

Qewr4231

This is the second time I'm bringing Qewr4231 to ANI. The first time I brought him is here, but the user was brought to ANI in 2010 for basically the same stuff: crusading against the International Churches of Christ. The user is a self-proclaimed former member of the Kip McKean church(es). He has been on a mission, since at least 2010, to add content to the article about the alleged cult status of the church and derivative churches. This might be a reasonable endeavor, except the user has had tremendous difficulty understanding numerous explanations of what constitutes a reliable source, he has been resistant to any idea contrary to his own POV, he has dominated talk pages related to this subject with lengthy, often incoherent, and tangential diatribes, more recently dumping a litany of links, and he seems more interested in soapboxing than actually pitching constructive changes consistent with existing editing standards.[129][130][131] As the most recent "final straw" the user made this edit where he finds it suitable to out McKean's place of residence by linking to a real estate site that basically outs McKean's home address, apparently unaware that there might be privacy considerations for living persons. I've attempted to get other eyes on the articles from WikiProject Christianity for impartial participation from WikiProject Christianity but have not had any success. I'm at the point where I think a topic ban is the way to go. The pages typically affected are Talk:International Churches of Christ, Talk:Kip McKean, Talk:International Christian Church. The user has taken to crossposting the same general content to these pages and using the discussion pages as sandboxes or something. It is worth poking through the archives as well for scope. Thanks. Cyphoidbomb (talk) 03:24, 1 April 2015 (UTC)[reply]

Links: Qewr4231 (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log) --IJBall (talk) 03:30, 1 April 2015 (UTC)[reply]
I participated in editing the Kip Mckean page. I added information about where Kip Mckean lives. Kip Mckean lives in a $650,000 condo in an expensive part of Los Angeles. I used two reliable sources. Source #1 proves that Kip Mckean owns a $650,000 condo Source #2 is also a reliable source. This is the company that sells and manages the condos Qewr4231 (talk) 11:47, 1 April 2015 (UTC)[reply]
Kip Mckean is not a private figure. Kip Mckean is a public figure with a public website: www.kipmckean.com. I was merely adding information about Kip Mckean that is public information. Anyone can look up these records if they want to. They are public records. I'm not giving out private information. I'm giving out information that is public and available for anyone to look up and view. Qewr4231 (talk) 12:07, 1 April 2015 (UTC)[reply]
The condo management association is a public website that anyone can view [132]. The information from Los Angeles Block Shopper is a public records website that anyone can view and use to search for properties [133]. These are public websites. Qewr4231 (talk) 12:12, 1 April 2015 (UTC)[reply]
Wikipedia can you please get Cyphoidbomb to stop harassing me? Qewr4231 (talk) 12:19, 1 April 2015 (UTC)[reply]

Comment. Quite apart from clear violation of WP:BLPPRIVACY, the first cite does not show an unambiguous reference to Kip McKean, and the second demonstrates WP:SYNTHESIS. And given Qewr4231's past edits it's also pretty clearly a case of WP:SPA and WP:SOAP. --Escape Orbit (Talk) 16:12, 1 April 2015 (UTC)[reply]

I will additionally note that in the edit in question here Qewr points to the main page of the condo management website (which doesn't contain any data) instead of a subpage, to support his calculations for what McKean must be paying in property tax. This raises the rhetorical questions: why do we care what McKean pays in property tax? How is that relevant in a biography, and what is the precedent for the inclusion of this information? This underscores my point that the user has trouble understanding what does and does not warrant inclusion in a biography, and that his judgment may be clouded by his anti-McKean agenda. Cyphoidbomb (talk) 16:40, 1 April 2015 (UTC)[reply]
  • Some new recent edits have popped up at Kip McKean by IP 146.23.3.250. Based on the IP's lack of technical and grammatical proficiency, as well as the clear attempts to besmirch the subject by making unsourced, and unprovable statements like "While McKean self-refers to himself as having a doctorate, no documentation of such a degree having been bestowed upon him appear to exist", I suspect this is Qewr editing while logged out. [134][135][136]. This edit is very similar in focus to the one about property taxes made by Qewr as noted above.
108.218.237.195 is me. Qewr4231 (talk) 10:25, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Ministers should not become rich being ministers. Kip Mckean is doing what Jim Baker and other frauds did. Qewr4231 (talk) 10:28, 6 April 2015 (UTC)[reply]
A person's income and net worth shows what kind of lifestyle they live/lived. A person's income also gives readers an insight into what kind of person this is. I bet Donald Trump's (or anyone else that makes a lot of money) income is listed on his wikipedia page. Qewr4231 (talk) 10:33, 6 April 2015 (UTC)[reply]
More soapboxing. There is no law prohibiting ministers from becoming rich. You should be hassling the church with your opinions, not Wikipedia. Divulging where Kip McKean lives is not in the interest of this project. Donald Trump's net worth is sourced through Forbes, not cobbled together from original research scraps about how much McKean's condo may or may not be worth and speculation about how much he paid in property taxes. Thank you for taking ownership of the edits made by 108.218.237.195. I can't help but notice that the other IP, 146.23.3.250 geolocates about 16 miles from where your IP geolocates. Someone you know? Cyphoidbomb (talk) 17:00, 6 April 2015 (UTC)[reply]

To prevent further moves and/or edit wars

User:PedroPVZ has a history of changing names and moving articles on medieval characters to “Portuguese” names and has been reported previsously for such disruptive behavior. He recently moved two articles where he never contributed before, not a reference, not phrase, created and well-referenced by other users, most recently the articles on Hermenegildo Gutiérres (which I have asked a sysop to move again to original name) which I created using sources that call him as originally named, Hermenegildo Gutiérrez, and also the one on Menendo González created and referenced by Srnec.

He also changed names in the article on King Ordoño II of León following this same pattern. The names that he changes are referenced both in Spanish and Portuguese, depending on the language of the sources used, most of them from the period when neither Spain or Portugal existed and were simply divided, in the case of Spain into separate kingdoms and the county of Castile and Portugal was a county governed by tenants-in-chiefs appointed by the King of León. In the case of these articles, the lede also includes the Portuguese spelling. Had he created those articles, he could have named them as referenced in Portuguese sources, but in the two cases of moves mentioned above, he did not create or contributed info or sources. Reverting and moving those articles, or reverting his changes is a waste of time and suggested in his talk page that it would be more worthwhile for him to spend his time referencing instead of launching these silly nationalistic wars.--Maragm (talk) 08:46, 5 April 2015 (UTC) If confirmation is needed on Hermenegildo Gutiérrez, these two online sources can be checked: article by historian López-Sangil, first line, page 146 and Sáez, pages 7 and 12, for example, two of the sources that I used originally to reference the article. I'll look now for other online sources on Menendo González.--Maragm (talk) 09:45, 5 April 2015 (UTC) pd: For Menendo González, see Portela & Pallares chart on page 20 and Torres Sevilla, p. 302, two of the sources used to reference that article. The point is that, even though these names appear in Portuguese sources with another spelling, the authors of both articles in en.wiki chose the Spanish spelling as they appear in the references used and that choice should be respected, considering that both added the Portuguese spelling in the lede. --Maragm (talk) 09:55, 5 April 2015 (UTC) pdpd... An English language source on Menendo González Fletcher, Chapter 2, p. 22 (in brackets) “…after the death of Menendo González in 1008”.--Maragm (talk) 10:12, 5 April 2015 (UTC)[reply]

Regardless of the outcome of this complaint, I had asked a sysop to move Hermenegildo Gutiérres to the original name, Hermenegildo Gutiérrez, but that sysop has not responded yet and as it stands now, the last name is incorrect in any language. I tried to move it back to the original name and made a mistake in the spelling of his last name which should end in “z” rather than “s”. --Maragm (talk) 17:11, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • The same can be said about Maragm, which I've already reported previously, which has an history of changing names to Spanish of the Portuguese counts and biased editing in order to pretend Portugal didn't existed at the time. And again using "nationalistic" remarks for reverting, he is the one proving to be nationalistic, changing names of Portuguese counts to Spanish in English Wikipedia, a language/alien unrelated to these people, for me it just doesn't make sense and is really confusing. Friend, those Portuguese names are easily sourced and checked even online. Wikipedia is the odd ball here. Why? Because of nationalistic Spanish POV. You are the one constantly reverting my edits, even if well sourced, you even have an history of removing sources and one-second reverts of good faith edits, because those were not your liking. I just simply leave, which happens often, and then we have Portuguese medieval history on English wiki with a significant amont of biased, Spanishied and contradicting info. --Pedro (talk) 09:26, 5 April 2015 (UTC)[reply]

Casual racism

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

So, how do we deal with this and this? I mean, other than with incredulity? Alakzi (talk) 23:14, 5 April 2015 (UTC)[reply]

If nothing else, WP:NOTFORUM, with a garnish of WP:NPA and WP:AGF. ―Mandruss 23:22, 5 April 2015 (UTC)[reply]

These edits are completely unacceptable, and independently, the redlinked user category created by the user is trollish. The only real question is whether there should be an immediate indefinite block, or a final warning coupled with a broad-ranging topic-ban. I incline toward blocking, but will leave this open for other views. Newyorkbrad (talk) 01:37, 6 April 2015 (UTC)[reply]

I think that it's fairly clear from a review of the accounts contribs that they're only here to cause disruption. Accordingly, I've blocked. In the event that they can acknowledge that their behaviour has been inappropriate without using snark or sarcasm, any admin would have my blessing to unblock. I'm not holding my breath in hope though. Lankiveil (speak to me) 03:11, 6 April 2015 (UTC).[reply]
  • I thank everyone here for rallying to my defence. I am honoured. Specifically, I wish to thank Newyorkbrad, an editor whom I have greatly respected for as long as I can remember and whom I consider one of the anchors of stability of this project. I also thank Lankiveil who acted fairly and appropriately under the circumstances. My thanks also go to Alakzi for his actions in this matter. However, yes, unfortunately there is a "however" in this, I have known the user reported and have long since considered him/her as a well-meaning but rather eccentric editor. I assume that his comments were made in jest. Believe it or not, I think they constitute someone's idea of humour and they were not meant to cause harm. As such, I request leniency for him/her and I wish to state that I don't find his comments offensive because any offense would be caused by the intent behind the comments and I find there was no such intent from this user. I know that in a project based on the written word it is difficult to see the intent behind the words being typed but if one examines the writings of YeOldeGentleman one could discern a certain idiosyncratic sense of humour. I think that my detection of this editor's weird humour is reliable. Thank you all and take care. Δρ.Κ. λόγοςπράξις 03:48, 6 April 2015 (UTC)[reply]
And I totally brain-farted and missed that both examples above were in user talk, not article talk. Strike NOTFORUM with my apologies (I seem to be fucking up a lot lately, possible wikibreak indicated). ―Mandruss 04:05, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Anyone can make small mistakes of this kind. This is not a good reason for a wikibreak, except if you are looking for an excuse for one. :) Δρ.Κ. λόγοςπράξις 04:10, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Since this apparent attempt at humour was directed at you, and you don't seem bothered at all, I don't see any reason why he shouldn't be immediately unblocked. Alakzi (talk) 09:56, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Thank you Alakzi. I think Lankiveil's response is in the same general direction, but also addresses any other possible concerns. Δρ.Κ. λόγοςπράξις 16:57, 6 April 2015 (UTC)[reply]
I commend you for taking the post with a grain of salt, but humour or not such posts are unacceptable. I'll unblock as soon as the account in question acknowledges this and agrees not to do so again. Lankiveil (speak to me) 12:27, 6 April 2015 (UTC).[reply]
@Lankiveil: Thank you Lankiveil. Your response is fair given the wider considerations. Δρ.Κ. λόγοςπράξις 16:57, 6 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Trouble with User:Binksternet

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Binksternet (talk · contribs · count · logs · page moves · block log) has been attempting harassment and edit-warring over the last three days: [137], repeating: [138], now stalking and systematically reverting: [139] + [140], [141] + [142], [143] + [144], and finally, a baseless attempt at cyberbullying: [145] - incidentally, I previously forgot to notify the editor on their talk page about starting a discussion about them (I won't forget this time), but somehow still knew about it 18 minutes later: [146]. If the fault here lies with me and I should correct something about my own misconduct, then please let me know so I can give you all a huge break, and I will also do my best trying to forget that the last three days ever happened. Since I have been called combative, I might even consider joining the army. Thanks! 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 22:38, 1 April 2015 (UTC)[reply]

These look like pretty minor style changes, and the style guide would favour Binksternet's changes. Andy Dingley (talk) 22:47, 1 April 2015 (UTC)[reply]
Comment: Really? You call complete reverting of 15 edits - which were a complete rewrite of the entire article that took hours of effort - in one turn, a "minor style change"? Maybe I'm really not combative, maybe I'm just a complete idiot who can't tell the difference. Thank you kindly for your response! 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 22:56, 1 April 2015 (UTC)[reply]
Agree with Andy Dingley. Totally legit reverts. Mlpearc (open channel) 22:58, 1 April 2015 (UTC)[reply]
Comment: I disagree with you both. I don't know if you two are Wikipedia administrators or not, but if that is the commonly shared sentiment, then I owe User:Binksternet an apology for unintentionally wasting his time. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 00:00, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Comment: You didn't mention She Drives Me Crazy - what did I do wrong there? I corrected the minor-style mistakes that you brought up in your first revert: [147] here: [148], and you still weren't satisfied so you completely reverted all my edits again: [149]. I am quite sure that this is all my fault as well, I just want to hear your detailed explanation of it. Thank you. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 00:17, 2 April 2015 (UTC)[reply]
(EDIT:) Also, no mention of Gloria (Umberto Tozzi song) and Love Shack outside my own talkpage: [150]. Please take your time before you give me another punch-in-the-mouth response. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 00:36, 2 April 2015 (UTC)[reply]
(EDIT 2:) I suspect this is what triggered the reported editor to take his gloves off: [151] + [152], which is only 12 hours away from the beginning of his attack: [153]. I now realize that I may be half-responsible for baiting the bully, and I take no pride in that. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 03:12, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Move to close. Mlpearc (open channel) 03:31, 2 April 2015 (UTC)[reply]
Comment: Agreed! If nobody is willing to do anything about all this (as I previously suspected: [154]), then close away. The last few days were fun, but I suppose they were fun only for me, because apparently wikipedians care more about "minor style changes" than improving general quality of the articles. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 03:59, 2 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

See Wikipedia:Long-term abuse/Velenje vandal for the OP's history of disruption. Binksternet (talk) 18:18, 6 April 2015 (UTC)[reply]

User:Binksternet's long-term malice

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

I was just about to dismiss Wikipedia altogether after yesterday's incident: [155], but after seeing this article created by User:Binksternet: [156], it became very clear to me that I'm not the first and probably not the last victim of his cyberbullying. After clicking on the provided links, you will realize that when he is unable to get the upper hand, User:Binksternet has a hardcore habbit of attacking editors based on fictional evidence. I'm certain that User:Binksternet had attacked other editors in the past as well, but I didn't bother going through his contributions history to link them here for this report.

Binksternet (talk · contribs · count · logs · page moves · block log)

I will try to be more specific in this report on User:Binksternet than I was the last time: [157], by explaining how he has rather successfully curbed my own Wikipedia editing efforts. It started with small and insignificant reverts of my edits, which I now think may have been his standard attempts of discouragement: [158], [159]. At the time, I was copy-editing Freed from Desire, and had run into an edit-warrior there who first reverted my efforts. That led me to file a request on the general noticeboard for a watch on the article: [160], after which I've removed the report due to my intuitive doubts of a positive outcome: [161]. About 12 hours later, I assume right after discovering the removed report from my contributions history, User:Binksternet brought the big guns: [162], [163]. User:Binksternet also came to my own talkpage with a personal baseless attack: [164], and he had dug up an old-settled dispute that he thought is worth inflaming again - reverting me and the other editor that I had previously settled the dispute with: [165]. After filing a report on him in desperation: [166], User:Binksternet came in with another flame and with no excuse for any of his actions: [167].

User:Binksternet is obviously not a rational person who assumes good faith, as he has repeatedly demonstrated his trolling nature and his malicious intents throughout my own dealings with him. Either something has to be done about this editor, or Wikipedia is not The Free Encyclopedia as advertised in the upper left corner - if a certain group of individuals has a legitimate claim on this website as their private property, then let that be known and I will gladly leave. Otherwise, people like User:Binksternet should not be allowed to freely limit editing freedoms of others. Therefore, I propose an additional research on User:Binksternet if necessary, and finally disabling editing privileges from User:Binksternet's IP address and his associated user-account(s). I just hope that this case won't be closed with "Nothing to see here, folks" explanation again: [168]. Thank you for your time. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 00:40, 3 April 2015 (UTC)[reply]

  • All of Binksternet's edits that you've diffed are in order, within Wikipedia policy and guidelines, and well-explained in the edit summaries. By opening this thread you are merely drawing attention to yourself and inviting a WP:BOOMERANG block of your IP (for opening two baseless and ill-inetentiond ANI threads about the same editor within 24 hours of each other). Softlavender (talk) 00:56, 3 April 2015 (UTC)[reply]

Comment: That sounds reasonable to me, one of us should definitely be banned. I will leave the decision of which one up to Wikipedia administrators, because I won't back down until something is done about this. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 01:03, 3 April 2015 (UTC)[reply]

Comment: That is my own assumption based on the provided links. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 01:03, 3 April 2015 (UTC)[reply]

Your provided links are all from March 31 and April 1. Softlavender (talk) 01:44, 3 April 2015 (UTC)[reply]

Proposal: Block this IP for opening two time-wasting and baseless threads in rapid succession

Proposal: Block (longterm) this IP for opening two time-wasting and baseless threads (this current one and this one yesterday) about Binksternet within 24 hours of each other simply because he didn't get his way yesterday. Softlavender (talk) 01:19, 3 April 2015 (UTC)[reply]

The IP is being WP:Disruptive, but IP addresses are never indefinitely WP:Blocked. Flyer22 (talk) 01:23, 3 April 2015 (UTC)[reply]
Thanks Flyer22, re-worded accordingly. Softlavender (talk) 01:26, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Support block (time limited per Flyer22) with thanks to Binksternet. The contested edits look to be spam/SEO cruft that Binksternet has been cleaning up. 50.0.205.75 (talk) 01:27, 3 April 2015 (UTC)[reply]
Interesting comment, IP. Report on you says that you're from California: [169], just like User:Binksternet's own userpage does. I wasn't aware that you were doing the "cleaning" on Wikipedia. Thank you for coming forward with this information, and elaborating User:Binksternet's true intentions. 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 01:54, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Support block - Time-wasting troll-like behavior, personal attacks ("[B.] is obviously not a rational person"), WP:IDHT, near-harassment of long-time editor with vexatious AN/I reports, all on top of probably being a sock (yeah, I know, SPI is that way, I'm saying it anyway) BMK (talk) 01:41, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • The two threads were opened at least 24-hours apart from each other, and the previous one was poorly formed with no proposal from my side. Anyway, I wasn't aware that just about anyone can close opened cases here. Is there a noticeboard where only administrators can do that? 2001:7E8:C676:AE01:230:48FF:FED7:4CD7 (talk) 01:31, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • No such thing for this case. BMK (talk) 01:59, 3 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

See Wikipedia:Long-term abuse/Velenje vandal for the OP's history of disruption. Binksternet (talk) 18:18, 6 April 2015 (UTC)[reply]

Possible disruptive vote-stacking and sock editing at AfD

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Hi. I'd like some help on looking into a matter at this AfD. It was started by Buzzards-Watch Me Work. A few days after it was started, IP editor 164.106.2.242 posted a delete vote. This IP editor has little or no edits outside of this AfD. In fact, he only had 4 edits in the last 2 years, but somehow comes straight to the AfD. His IP address is in Northern Virginia, the same place where BWMW comes from, according to their userpage. There are more comments about this on the AfD. Thanks. Lugnuts Dick Laurent is dead 06:56, 31 March 2015 (UTC)[reply]

BMMW and the IP have used the same edit summaries on other article.[170][171] Usually they update the results. OccultZone (TalkContributionsLog) 07:16, 31 March 2015 (UTC)[reply]
Those !votes would be ignored by the admin closing the AFD. §FreeRangeFrogcroak 07:23, 31 March 2015 (UTC)[reply]
Thanks both. I'm not so much concerned about the outcome of the AfD, but the fact that it looks like an obvious attempt of a sock at work. Lugnuts Dick Laurent is dead 09:11, 31 March 2015 (UTC)[reply]
Anyone want to take a look into this? Thanks. LugnutsDick Laurent is dead 14:22, 31 March 2015 (UTC)[reply]
If you have sockpuppet concerns please file an SPI, I don't think there's conclusive enough evidence here for any immediate action. That aside, I've messaged UtherSRG because I don't understand why the AfD was closed as delete. Sam Walton (talk) 14:29, 31 March 2015 (UTC)[reply]
Well an admin who is wrong is never going to admit it. Pretty poor outcome there TBH. I'll go with the pointless circus of SPI in anycase. Lugnuts Dick Laurent is dead 18:15, 31 March 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Ban required for Merinsan's destructive editing

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Merinsan (talk · contribs) is a disruptive single purpose account who has repeatedly edit-warred on Spoorthi, a BLP article for over a week to insert poorly or unreliably sourced content despite being requested not to do so.

There are plenty of examples of the editwarring here: [172] [173] [174] [175] [176] [177] [178] [179] [180] [181] [182] most recent.

An editor has very kindly nominated this article for deletion but it has not stopped this editor from attempting to use this article to breach BLP policy, push non-notable POV conten, and that too, in the absence of a consensus that his edits can stand. Can we please ban him from editing (or if we must narrow the ban, at least ban him from any BLP-related articles on Wikipedia)? Ncmvocalist (talk) 15:28, 6 April 2015 (UTC)[reply]

The user in question has declared this is their first article and they intend to write others later. Yes, they have made some mistakes - most new users do - but I don't think a ban is warranted. No edits have been made since you yourself warned Merinsan. If edits continue, a (temporary) block would then be warranted. However, bans are for dealing with long term problems, not edit wars and mistakes by new users.
Also, be very careful of WP:BOOMERANG here - you have been edit warring on the article yourself and unlike Merinsan have enough experience to know better. --ThaddeusB (talk) 15:58, 6 April 2015 (UTC)[reply]
It is remarkably foolish to comment without properly investigating the editor's history. The user has demonstrated a clear propensity to edit war despite any warnings which are given to him - as has happened here and resulted in the initial page protection. This wasn't just a matter of mistakes; it was deliberate disagreement with the feedback he was given and an utter failure to address the concerns. If you're happy to take responsibility for this editor and mentor him, good; but it's simply pathetic to expect everyone else to. The content reinstated by Melanie when she protected the article breaches BLP policy and NPOV policy, and I find it remarkably curious how faciliating discussion trumps publishing such content. Either take responsibility for him, or stop faciliating further messes being created. Numbers of competent editors who are prepared to edit on Indian articles have already dwindled because of this type of attitude. Ncmvocalist (talk) 16:08, 6 April 2015 (UTC)[reply]
WP:OWN Fortuna Imperatrix Mundi 16:12, 6 April 2015 (UTC)[reply]
(edit conflict) No, what is "remarkable foolish" is for you to make assumptions about me and use language that borders on personal attacks when you have already been warned about boomerang. And now, you choose to attack another admin (MelanieN) as well, accusing her of BLP violations? ... For your information, I did look at the edit history. And guess what, you BOTH could have been blocked several times already for continuing to edit war. Is that what you want? Being "right" is a not a sufficient reason to edit war. The disputed content most certainly is not a clear BLP violation that requires immediate removal. --ThaddeusB (talk) 16:14, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Go ahead; keep misrepresenting what I actually said, threaten to block me, and keep the newbie. It was my mistake for trying to clean this mess. This project clearly supports editors who keep quiet, so have it your way. Ncmvocalist (talk) 16:20, 6 April 2015 (UTC)[reply]
You accused MelanieN of reinstating content that "breaches BLP policy and NPOV policy". I fail to see how that is any different than what I wrote... The project supports editors who are able to remain calm. Again, being right is insufficient justification to edit war. The proper way to handle things is to discuss and seek additional input if necessary. Having the "bad" version in place for a few days is not a big deal... I am sorry you view stating the obvious fact that you are both edit warring as a threat. For the record, I do not want to block anyone. --ThaddeusB (talk) 16:27, 6 April 2015 (UTC)[reply]
I'm going to have to agree with ThaddeusB on this one. There is a definite argument to be made that the sources (at least some of them which were affected by the content removal) are not unreliable (sorry for the double negative). And both editors could have been blocked for edit warring. No block is indicated. Onel5969 (talk) 16:30, 6 April 2015 (UTC)[reply]
(edit conflict) They are a new editor, and I think they seem to be slightly confused about Wikipedia standards. I think the confusion has stemmed from the fact that their article was accepted at AfC, and so they've assumed it is perfect. Saying that, every time someone tries to remove content or discuss sourcing, they do seem to be super-defensive, which isn't so helpful, and they did accuse both me and Ncmvocalist of being "biased editors" at WP:AN3. I think this user needs newbie-help e.g. by being mentored with the Co-op, rather than being blocked/banned. I think they're intentions are good, but their execution has been less than perfect. Joseph2302 (talk) 16:31, 6 April 2015 (UTC)[reply]
That would be a satisfactory outcome as far as I am concerned; my proposal follows from the fact no one has come forward to supervise him and the problems persist in the meantime. If someone as "tolerant" as ThaddeusB is prepared to mentor him, sounds good to me. Ncmvocalist (talk) 17:09, 6 April 2015 (UTC)[reply]

I kindly request the Admins and others users to have a look at a previous attempt by Ncmvocalist to ban me and where I have recorded my reply comprehensively in this thread and this expectedpage. I don't know whether I should go on and record the same arguments here as a reply to this user's determined personal attacks on me as well as undermine the notability of the subject of the article Spoorthi. My request is for you all to go through all the threads, and talk pages and the associated file uploaded to evaluate the merits of this users accusations and leave the final decision to the Admins and many other experienced users, majority of whom I find extremely courteous and helpful in giving their opinion in a constructive manner. Merinsan (talk) 16:38, 6 April 2015 (UTC)[reply]

Joseph2302, I appreciate your attitude in still trying to help me out even after I assumed one of your previous editing activity as 'biased editing'. I called it 'possibly biased' due to the fact that your edits exactly did the SAME 'bulk removal of contents and valid sources' from the article, leaving only a single sentence in the article, exactly same as what Ncmvocalist did. If it wasn't 'biased' on your part, I am really sorry for having assumed that. I am not averse to accepting edits based on truth. On his recent edit, in the edit summary user Ncmvocalist indicated one "Pragathi Guruprasad actually won this competition in 2010" which is not entirely correct. There were different segments in that competition and this Pragathi Guruprasad won one segment and Spoorthi won another Junior segment. These are the things I am 'restoring' to the article. Merinsan (talk) 16:54, 6 April 2015 (UTC)[reply]

Merinsan, a word to the wise: If more than one person makes the same or similar edits, it is generally not because they are ALL biased. (How likely is that?) When multiple people independently disagree with you, you should consider the possibility that they are correct and you are wrong. --MelanieN (talk) 18:16, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • Comment I have just fully-protected the article Spoorthi for the second time, because edit-warring resumed as soon as the first protection expired. The edit warring consists of Ncmvocalist removing large swaths of material from the article and Merinsan restoring it. Ncmvocalist insists that the removed material violates BLP policy and is poorly sourced. He has forum-shopped his position at User talk:MelanieN#Not to seem unappreciative…,Talk:Spoorthi#Removal of poorly written, poorly or unreliably sourced, synthesised, or otherwise inappropriate content, Wikipedia:Administrators' noticeboard/Edit warring], and possibly other places I don't know about. At my suggestion he also posted at the BLP noticeboard, but deleted the entire section four hours later after no-one responded.[183] He also issued numerous warnings to the other user at User talk:Merinsan. The article is currently at AfD so that issue may be solved by others. Meanwhile, I think Ncmvocalist should be instructed to back away from this article, since no-one seems to agree that his deletions are justified, to leave the monitoring of the article to others, and to consider himself fortunate if this report does not WP:BOOMERANG. --MelanieN (talk) 17:59, 6 April 2015 (UTC)[reply]
    • MelanieN, I don't know why you misstated what happened. Editors are expected to raise disputed content for discussion on an article talk page, which I did (despite Merinsan's failure to do so as your second link shows); I lodged a 3RR report which was similarly appropriate (your third link); and administrator policy encourages editors to raise concerns with an administrator if they wish to discuss the use of tools, or in your case, page protection (your first link). I raised the matter at BLP/N at your suggestion, but frustratingly, no timely response was received so I took it back and left the area. That does not amount to forum-shopping as you should well-know. I also don't know why you suggested that no one seems to agree that the deletions are justified and in accordance with BLP and NPOV policy. On the other hand, I notice the edit protection request raised by another editor on the article talk page wasn't actioned by you during the initial page protection; another administrator (an arbitrator in fact) dealt with it instead (that is, the matter I raised on your user talk page and which you did not bother with). I also notice this time you did not protect the article in the current version but reverted the article to a different version in performing the second page protection. Anyway, I really wonder what will happen if this does go pear-shaped.... Ncmvocalist (talk) 18:51, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • As the filer of this, I'm withdrawing this proposal and closing the discussion as resolved for now since Merinsan has accepted ThaddeusB's mentorship offer. Ncmvocalist (talk) 19:09, 6 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

User and talk page strictly for propaganda soap boxing

The user Sayerslle has removed all comments from his talk page, and is using it strictly for propaganda soap boxing. His user page is also filled with political propaganda statements. Per WP:SOAP and WP:UP, I tried to notify him of the issue[184], but he simply removed my message, which is why we're here. FunkMonk (talk) 16:12, 3 April 2015 (UTC)[reply]

He seems to have WP:RS though. FortunaImperatrix Mundi 16:17, 3 April 2015 (UTC)[reply]
That would be irrelevant according to WP:SOAP. What matters is that he uses both pages as a soap box platform for political statements and deletes all usertalk comments. This is not allowed. FunkMonk (talk) 16:25, 3 April 2015 (UTC)[reply]
It should be mentioned that this editor is in the midst of a 59 day block and will not be able to explain his editing in this forum. LizRead! Talk! 16:53, 3 April 2015 (UTC)[reply]
Not exactly in the "midst", as it's due to expire in about 5 days. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 14:55, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Seems he can edit his talk page, though (as he removed my comment there), so he can communicate from there if he wants. FunkMonk (talk) 16:55, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Comment: As per WP:OWNTALK, users are allowed to delete any and all comments on their own talk page. Certain admin notices must be left untouched. Choor monster (talk) 17:04, 3 April 2015 (UTC)[reply]
That doesn't address the issue of this entry, which is blatant political soap boxing. It seems he uses his talk page for source stockpiling during the long stretches of times he is banned every once in a while. Then he can go right back at POV-warring when he is unblocked... Wonder why this can go on with no real consequences. FunkMonk (talk) 17:17, 3 April 2015 (UTC)[reply]
  • Comment (uninvolved non admin) I find it curious that a banned editor, which is not allowed to edit an article, is allowed to stockpile edits in advance of the ban ending. AlbinoFerret 18:09, 3 April 2015 (UTC)[reply]
    He's blocked, not banned. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 14:55, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Even worse Bugs. AlbinoFerret 19:32, 4 April 2015 (UTC)[reply]
I had thought when someone was blocked, they were supposed to confine their talk page commentary to requests for unblock and otherwise non-controversial comments. Maybe that viewpoint is no longer enforced. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 22:09, 4 April 2015 (UTC)[reply]
It's a semi-controversial subject. I believe the current thinking is that as long as the talk page access isn't abused in some way -- as by continuing the controversy, making polemical statements, and so on -- TPA is kept open. BMK (talk) 17:50, 5 April 2015 (UTC)[reply]
  • Comment, Can I point out that, while perhaps unlikely, it is technically possible for an editor to internally hold a strong POV and be open and honest about that POV and be aware of both that POV and the policies/guidelines of Wikipedia and still edit in a NPOV way. My specific problem with the Sayerslle user page is not the opinion but the approach of stating opinion as fact. Amongst all the political content I don't think that a promotion of Charlotte Gainsbourg is necessarily bad. I personally think that, unless user page content is dangerous or expresses something like prejudice, restriction on a user's editing of their user page borders on censor. However this content may certainly be enlightening when judging other edits. GregKaye 20:39, 3 April 2015 (UTC)[reply]
So who exactly complained about his picture of Charlotte Gainsbourg? Could we quit the red herrings, please? FunkMonk (talk) 15:44, 4 April 2015 (UTC)[reply]
FunkMonk Let me reemphasise: "My specific problem with the Sayerslle user page is not the opinion but the approach of stating opinion as fact." And on this I would be more than happy for action to be taken. However, editors have lives and opinions and I do not think we should WP:CENSOR all comment. Again: "I personally think that, unless user page content is dangerous or expresses something like prejudice, restriction on a user's editing of their user page borders on censor." GregKaye 10:21, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • Again with the nannying of user pages and talk pages. Can people just go back to improving articles? Jeesh. EEng (talk) 00:33, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Yes, I guess it's just all fine and dandy that blocked POV-warriors can game the system by spreading their propaganda further, and be ready for their next round of edit warring as soon as they get unblocked. FunkMonk (talk) 15:44, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Wait until his block expires, see if he turns to useful editing, and then decide whether this really matters so much. All this hairtrigger fussing about someone's talk page is a waste of time. EEng (talk) 17:13, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Without an assumption of bad faith/later use in mainspace, there seems no practical difference to building such a collection offline and copying the lot when/if they intend to get going again. Which is hardly within anyone's ambit to prohibit.- Elmidae (talk) 17:26, 4 April 2015 (UTC)[reply]
The only reason this collection of views has been "spread", to me at least, is by means of this discussion. You'll be pleased to know I've now looked at each of those links to try and work out what that user's agenda is. Martinevans123 (talk) 17:34, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Seems you're missing the point. WP:SOAP is clearly violated by the pages, that's the bottom line. Whether you have been exposed to ideas you didn't previously know of isn't really relevant, and no, it's not "ironic".[185]FunkMonk (talk) 17:39, 4 April 2015 (UTC)[reply]
I feel cleaner already. Martinevans123 (talk) 17:42, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Thank you for contributing to another episode of Days of Our Lives. Much appreciated, and very ironic. FunkMonk (talk) 17:46, 4 April 2015 (UTC)[reply]
The real irony of course being... that User:Martinevans123 didn't mention irony Face-wink.svg Fortuna Imperatrix Mundi 17:47, 4 April 2015 (UTC)[reply]
No worries. A vintage episode, I feel. Martinevans123 (talk) 19:27, 4 April 2015 (UTC) [reply]
I guess you don't follow the edit summaries.[186]FunkMonk (talk) 20:23, 4 April 2015 (UTC)[reply]
Ah! 20:37, 4 April 2015 (UTC)
Martinevans123 are you mocking here? Issues at WP:CIVIL include condescension and belittling. GregKaye 10:33, 6 April 2015 (UTC)[reply]
Please forgive me. I'm unable to identify irony, apparently. So I probably have little chance with the niceties of civility. (And I wasn't trying to suggest that User:FunkMonk was Wikipedia's answer to Mrs Overall). Martinevans123 (talk) 19:39, 6 April 2015 (UTC) [reply]

As indicated the problem that I see, IMO within the content at Sayerslle is the stating of opinion as fact: "'If you think Hezbollah are pro Palestine, you're deeply wrong. They're just another power broker that abuses the Palestinian cause.' - 'Litvinenko's lawyer Emmerson: "Evidence will show Putin himself as a common criminal dressed up as a head of state”' - 'ISIS is a result of the UN's inaction in Syria. And this in turn is the result of Russia's vetoes in UNSC' 'That's the appeaser's problem in Ukraine. How do you surrender to someone whose goal is conflict itself? Putin won't stop if you give in.' 'Lavrov is like a parody. Lying blustering bullying creep. And the others are worse'" GregKaye 10:25, 6 April 2015 (UTC)[reply]

No, the problem is that he is using both his user page and talk page as a propaganda soap box, which is not allowed per WP:SOAP. It is quite simple. It is irrelevant which sources he is using. FunkMonk (talk) 14:01, 6 April 2015 (UTC)[reply]

Beneil Dariush - nationality

Over the past months there have been many edits regarding Beneil Dariushs nationality; whether he should be referred to as Assyrian-American or Assyrian-Iranian, or even American-Iranian. I started this section on the talk page, without answer from involved users. I have been arguing for American as nationality, as Iranian is his previous nationality. User:P323p started this section on my talk page, where I have been referring to this Wiki guideline. Further reverts won't help, therefore I would be happy to get some inputs from somebody here. Shmayo (talk) 17:36, 6 April 2015 (UTC)[reply]

You might start a conversation on Talk:Beneil Dariush, Wikipedia talk:WikiProject Iran (it is semi-active) or Wikipedia talk:WikiProject Mixed martial arts...usually, it's helpful to get other editors who are knowledgeable about the subject to weigh in. Or go to UFC.com and see if he has a biography published which identifies his nationality. Liz Read! Talk! 19:36, 6 April 2015 (UTC)[reply]
I did start a conversation on the talk page a couple of month ago, but it's mostly anon users and newly created users who keeps reverting it back. Beneil is an ethnic Assyrian (often speaks about the situations of the Assyrians [187]), living and fighting for USA and born in Iran [188]. He states "Assyrian nationality" on his official FB-page [189]. Isn't "Iranian" his previous nationality then, "American" being his new? Shmayo (talk) 20:32, 6 April 2015 (UTC)[reply]

POV pushing at Christopher Dorner shootings and manhunt

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

@Dreg102: is pushing their POV despite discussion on talk page and will probably breach 3RR in the process. Mlpearc (open channel) 21:06, 6 April 2015 (UTC)[reply]

The disagreement comes from a lack of knowledge on the part of some people. An assault rifle refers to a select fire rifle. https://en.wikipedia.org/wiki/Assault_rifle While an AR-15 is semi-automatic, it by definition, can NOT be an assault rifle. Dreg102 21:10, 6 April 2015 (UTC) — Preceding unsigned comment added by Dreg102 (talkcontribs)
Is it used in assaults? ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 21:30, 6 April 2015 (UTC)[reply]
(edit conflict) If the disagreement comes from a lack of knowledge, that lack of knowledge falls squarely on the shoulders of LAPD Chief Charlie Beck who described several of Christopher Dorner's weapons (or sporting tools or whatever you feel better about calling them) as "assault rifles". This phrase was widely reported and can be found linked numerous times in the talk page discussion. Cyphoidbomb (talk) 21:41, 6 April 2015 (UTC)[reply]
  • Fully protected for a period of 1 week, after which the page will be automatically unprotected. Next time consider requesting at WP:RFPP. Zad68 21:40, 6 April 2015 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.