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기타 링크

RM이나 사용자 토론 없이 논란이 되는 제목 변경 패턴 인 ictu oculi

ictu oculi에서는 기사 제목에 대해 나와 종종 다른 견해를 가지고 있는데, 물론 그는 토론 없이 그의 괴팍한 견해에 따라 정기적으로 일방적인 페이지 이동을 하지만 종종 의견 일치에 반하거나 적어도 명백한 논란을 일으킨다.WP:RM은 논란이 될 수 있는 제목 변경에 대해 매우 명확하다. 이러한 변경은 피해야 하며, 대신 RM에서 요청을 시작해야 한다.어쨌든 IIO는 과거에 경고를 받은 적이 있고, 어제 경고를 했는데, 오늘 또 조치를 취했으니 지원을 요청하는 겁니다.이것은 10년 동안 계속되어 온 문제였다.

최근 몇 가지 예:

경고/논의:

  • PaleClouded 기준2012년 8월 ANI 공지사항으로 화이트 PBS [6]
  • 2014년에 Tbhotch, 또 다른 ANI에서 [7]
  • 나, IIO의 토크 페이지 2016년 10월: [8]
  • 나, IIO의 토크 페이지에서 어제[9]

IIO와 나는 타이틀 결정에서 자주 충돌하기 때문에 내가 가장 객관적인 심판이 아니기 때문에 나는 다른 사람들에게 여기에 문제가 있다는 것을 확인해 달라고 부탁한다.나 아닌 다른 사람에게서 오는 심각한 경고가 이 고질적 문제를 영원히 해결해주길 바란다. --?²C ? 01:02, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]

그는 To the Max!라는 이름의 다른 두 개의 실체가 있기 때문에 아마도 To the Max!로 옮겼을 이다.이것들에는 와우 표시가 없다.그러나 구두점(발음이 되지 않음)을 제외하면 그들은 동일하다."이것들은 본질적으로 같은 직함을 구성하기에 충분히 비슷하다"라고 말하는 것이 타당하다.이런 경우에 '요청된 움직임'을 요구할 것인지 판단 호출이다.그러나 요청된 움직임은 동료들에게 그들이 하고 있는 일을 중단하고 당신의 질문을 고려하도록 요구하는 것을 의미한다.단지 기술적인 해결책일 뿐이라는 것을 알면 당신은 그것을 하고 싶지 않을 것이다.누군가 반대하면 '요청된 이동' 토론에 따라 누군가 앞서서 하는 것을 볼 수 있다.ictu oculi에서는 페이지를 많이 이동하기 때문에 이 중 일부는 논란이 될 것이다.
반면에 봄베이 메일봄베이 메일(1934년 영화)으로 옮긴 것은, 실제 봄베이 메일 열차 같은 것에 관한 기사의 여지를 마련하기 위해 그가 이런 짓을 한 것이 아니었을까?(그랬다고 해도 이동 요약에서 그렇게 말할 필요가 있다.만약 그렇지 않다면, 이것은 매우 특이할 것이고 나는 그것에 대해 듣고 싶다.만약 이런 종류의 움직임의 패턴이 있다면(그리고 새로운 기사에 길을 내주지 않는) 그것은 좋지 않다.헤로스트라투스 (대화) 01:29, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
Herostratus, B2C에서 언급한 두 가지 상황은 WP에서 다룬다.DIFCAPS, WP의 하위섹션:AT IIO는 존재한다는 것을 알고 있으며, IIO는 관련 움직임이 논쟁거리로 보일 수 있다는 것을 알고 있다.두 제목 모두 모호하지만, To the Max!(Max Roach 앨범)로 리디렉션해야 하는 것은 다른 "To the Max!"(단순히 {{other use} 또는 {{About})가 없기 때문이며, 봄베이 메일 기차/사무소에 관한 기사를 작성하지 않고, 같은 n을 가진 다른 필름이 없을 때 (1934년 필름)으로 선제적으로 옮긴다.ame는 IIO의 흔한 문제들이다.봄베이 메일(기차) (최근의 리디렉션)은 하워라-알라하바드-뭄바이 노선으로 방향을 바꾸기만 하는데, 여기서 알라하바드를 경유하는 헤 뭄바이-하워라 메일은 뭄바이와 알라하바드 사이의 캘커타 메일(Calcutta Mail, 일부에서는 아직도 예전 이름 봄베이 메일이라고 부른다)이라고만 언급되고 있다.다른 예가 존재하는데, 하코메르세데스(동음이의), dt, 누에바 시대(이것은 리디렉션 문제일 뿐이지만, 그는 그것을 고치려고 한 적이 없다)와 같이 공공 로그에서 발견될 수 있다. 이는 해체를 유효하게 하기 위해 기사를 쓸 충분한 시간이 지났을 때, 그러나 단지 원래 제목이 붙은 기사로 리디렉션되어 있거나, 또는 세에 다시 돌아온다.시비 왕국을 시비(왕)로 옮겼을 때, 동음이의 왕보다 왕국을 더 많이 논함에도 불구하고, 설명되지 않은 시비 왕국을 시비로 옮겼을 때, 그는 또한 더 자연스러운 용어인 "시비왕"이나 "시비왕"이나 "시비왕"이 아닌 "시비왕"으로 옮기기로 결정했다는 점에 주목한다.내가 추측하건대, 시비시비(영화)로의 이동을 정당화하기 위해서였겠지만, 그 자체로 B를 정당화하기 위해 A를 움직일 필요는 없다.그리고 이것은 단지 기사를 옮기기 위한 것일 뿐, IIO 편집 패턴에 또 다른 문제가 있으며, 그것은 그가 만든 특정 기사의 공신력이다.WT:Notability, My Talk 페이지WT:CDS는 내가 말하는 것의 예시지만, 이것들이 모두 예시인 것은 아니다.아쉽게도 다 있는 것은 아니지만 시작이다. © 트보치 (en-2.5). 03:10, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
나는 B2C의 티틀링에 대한 견해에 동의하지 않는 편집자들 중 한 명이다.가이드라인 토크 페이지에 대한 그의 활동이 보여주듯이, B2C의 모호성과 인식가능성에 대한 견해는 특출한 경향이 있다.
가끔 우리 모두 뭔가 잘못될 때가 있는데, 만약 토론이나 반대가 있다면 나는 듣기만 하면 쉽게 해결된다.나는 혼란에 대해 많은 일을 하는데, 때때로 누군가가 이의를 제기한다.지난 10년을 보면:
1. Wild Boy to Wild Boy (영화) ([Wild Boy to Wild Boy (영화)) 요약 (https://tools.wmflabs.org/pageviews/?project=en.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&start=2017-03-12&end=2017-04-20&pages=Wild_Boy_(song)%7CWild_Boy%7CWild_Boy_(novel))
와일드 보이 1934년 영화는 72개의 뷰 중 4개를 얻고 있었다.dab 페이지가 필요했는데, 여기서 dab 페이지를 만드는 데 문제가 있는 사람 있어?
2. 음모(동음이의 영화)와 음모(1942년 영화) 요약 (Intrigue(1942년 영화)
위키피디아에 따르면, "인텔리브" (1942년 영화)도 있다.명명 규칙(필름)템플릿:에드윈 L. 마린은 "여기 어떤 링크"가 정착되려면 몇 시간이 걸려서 다른 링크가 가시화될 수 있다.
3. 봄베이 메일 투 봄베이 메일(1934년 영화) 요약 (봄베이 메일(1935년 영화)
요약에 따르면 WP:NCF라는 다른 필름이 있지만 봄베이 메일(열차)도 있다. 다시 템플릿:에드윈 L. 마린은 "여기 어떤 링크"가 정착되려면 몇 시간이 걸려서 다른 링크가 가시화될 수 있다.
4. '스캔들 투 더 스캔들'(1923년 영화) 요약본 (The Scruss to the Scruss(1934년 영화)스캔들 (1943년 영화)
위키백과별:명명 규칙(필름) 다시 지정
5. The Mirage (영화) to The Mirage (1920) (1920년 영화) 캐나다 코미디 드라마 영화인 The Mirage (2015년 영화)를 본다
위키백과별:명명 규칙(필름) 다시 지정
6. 시빌(책)에서 시빌(슈라이버 책)까지 (시빌(노벨))
디즈레일리 "노벨"은 또한 "책" 위키백과 입니다.명명 규칙(책)
7. Mirage (Al-Sarab) to The Mirage (Al-Suwaidi)
"The Mirage"의 아랍어가 아닌 저자별 이름, 위키백과:명명 규칙(책)
8. 메타히스토리 투 메타히스토리 (헤이든 화이트) (이 용어는 책보다 수십 년 전에 사용되었음)
여기서 문제는 1973년 책과 형용사 메타히스토리와 일반 용어 메타히스토리의 잘못된 연결이다.1973년 저서 메타히스토리: 19세기 유럽의 역사적 상상력은 중요한 책이지만 메타히스토리에 관한 책이지 주제 자체가 아니다.
9. 유령의 런던(1973년)에서 유령의 런던으로 (언더우드 책)
우리는 위키피디아를 연도별로 구분하지 않는다.명명 규칙(책)
10. To the Max! to Talk:To the Max! (Max Roach 앨범)(항상!에서 찾을 수 없음)
이미 되돌아가서 이의를 제기하지 않은 것처럼.위에서 언급하지 않은 맥락은 이번 앨범이 To the Max(Con Funk Shun 앨범) To The Max(To the Max)와 To The Max(앨범) To The Max(The Mentors 앨범)에 이어 세 번째 앨범이라는 것이다.는 WP에 의해 명백히 오인되었다.NCM. The!는 Burt Koral의 Drummin's Men: The Heartbeat of Jazz The Bebop Years의 일부 출처에서는 찾아볼 수 없지만, 그것이 무슨 생각이었든 간에, 본업은 두 개의 (또는 세 개의) 앨범의 부분적인 불분열을 고치는 것이었다.
우리는 계속해서 내가 만들거나 확장한 페이지나 dab 페이지와 관련된 마지막 100가지 움직임을 검토할 수 있다.마지막 10에서 멈출 필요는 없지만, 불완전한 제목을 명명 규칙과 반대로 수정하는 작업이 나쁜 것인가?만약 그것이 나에게 말해준다면, 나는 더 이상 페이지 해제에 기여하지 않을 것이다.편집계가 이 작품을 원하지 않는다면 기꺼이 그렇게 할 것이다.난 월급도 안 받아 너희 여자애들 말고도 말이야그게 도움이 안 되면 말해줘.갈게요in ictu oculi (talk) 06:16, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
여기서 우리가 모두 동의할 수 있는 것은 당신의 편집이 얼마나 유용한지 또는 쓸모없는지에 대한 것이 아니라면, 그것은 당신이 어떻게 편집을 하고 있는지에 관한 것이라는 것이다.B2C의 경우, 편집 패턴에 대한 불만이 있는 5, 6번째 사용자인데, 몇 명의 사용자가 잠시 멈춰서 "내가 제대로 하고 있는가?"라고 스스로에게 물어봐야 한다.봄베이 메일을 예로 들어보자.
봄베이 메일(1935년 필름)을 만들고 봄베이 메일(1934년 필름)을 옮기고 봄베이 메일(열차)을 만들었다.B2C가 이 움직임을 되돌릴 수 있는 이유인, 당신이 디스패치 페이지를 만들지 않았다는 점만 빼고는 한 가지도 놓친 것이 없다.적어도 이제 당신은 혼란에 의존하기 위해 기사를 만든다. 몇 달 전에는 비슷한 제목의 작품이 존재했고 단 하나의 기사도 만들어지지 않았기 때문에 페이지를 옮기곤 했다.이 예에서 B2C는 페이지를 3시간 후에 다시 이동시켰다.또한, 나는 당신이 결코 모호한 페이지를 만들지 않았을 것이고, 기본 제목이 다른 사람이 눈치채기 전까지는 리디렉션이었을 것이라고 꽤 확신하는데, 마치 이것2달이나 걸리거나, 이 9개월이 걸리거나, 당신이 Haco를 옮길 때 처럼, 여전히 이전의 기사나, 당신이 고치지 않은 수십 개의 유사한 예들을 리다이렉션하고 있지만, 고치지 않고, 고치는 대신에,같은 작업을 계속하려면 다른 기사로 이동하십시오.아니면 더 나쁜 것은, 단 하나의 이유도 없이 이러이러한 동작을 하는 것이다.©Tbhotch (en-2.5). 16:54, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
@Tbhotch: IIO가 페이지를 디컴비게이터가 있는 제목으로 이동했지만, 그 과정에서 디컴비게이터가 생성되지 않는 경우를 우연히 발견했다는 것을 확인할 수 있다.그러나 항상 그렇지는 않았다.모호한 페이지를 만들지 않는 것은 최근에 발전된 문제일 수 있다.몇 년 전, IIO는 꽤 많은 노래나 앨범 관련 페이지를 베이스 타이틀에서 디컴비게이터가 있는 타일로 옮겼다가, 남은 리디렉션의 베이스 타이틀에 디스컴비게이션 페이지를 만들었다.그러나, 그러한 모호한 페이지들은 위키피디아에 존재하는 그 이름을 가진 유일한 기사라면, 그것은 기본 제목에 있어야 한다고 선언하면서, 합의가 성립되기 전에 만들어졌다.(그 가이드라인이 지금 어디에 있는지 기억이 안 나지만, 과거에 이와 관련해 서로의 길을 건넜다고 생각하니까 참고해 보면 알 것이다.)스틸1943 (토크) 17:22 (UTC) 2017년 4월 27 (UTC)[응답]
(충돌 편집, 원래 불만 및 사용자:Tbhotch) -- 혼란스럽다.IIO는 "Bombay Mail"의 또 다른 의미인 "Bombay Mail (열차)"을 만들었다.그것은 단지 리디렉션일 뿐이다, 사실, 그러나 그렇다?그는 리디렉션할 공간을 마련하기 위해 기사를 옮겨야 했다.
원래 불평은 IIO가 "폭탄데이 메일"을 무의미하고 불필요한 불명예스러운 제목으로 옮겼다는 것을 암시했다.여기 나는 모두 "Whaaat?IIO가 왜, 그런 짓을 하다니?"
그러나 그것은 전혀 거래가 아니다.그러니 우리 사실을 분명히 말해줄 수 있겠니?
그래서 이제 그 불평이 "로 귀결되는 것 같다.IIO는 리디렉션을 만들었고, 나는 그가 그러지 않았더라면 좋았을 것이라고 말했다.내 말은, 토론의 방향 전환으로 가져가면 될 것 같은데, 아마 여기서보다는 거기서 토론이 이루어져야 할 것 같아.
그리고 "봄베이 메일"이라는 두 편의 영화가 있는데, 하나는 1934년에, 하나는 1935년에 만들어졌다.그렇지? IMDb가 그렇게 말하더라.그렇다면 독자들이 헷갈릴 수 있는 그 이름의 또 다른 영화가 있다는 점을 고려해 볼 때, 기사의 이름을 "봄베이 메일 (영화)"이 아닌 "봄베이 메일" (1934년 영화)"이라고 짓는 것은 정말 그렇게 끔찍한가?사실, 그것은 정확히 정확하지 않으며 (IIIO가 다른 영화에 대한 기사를 만들 계획이 아니라면) 그것은 문제가 된다.
"IIO 편집 패턴에 또 다른 문제가 있으며, 그가 만든 특정 기사의 공신력"에 대해서는...이거 좀 맵지 않아?한 가지만 고집할 수 있을까?
그렇다면 여기서 원하는 끝은 무엇일까?"IIO는 모든 이동에 대해 요청된 이동 토론을 시작해야 함"?그리고 어쩌면 그것은 괜찮고 필요할지도 모른다.그 주장은 일반적인 오행의 패턴이 있다는 것이다.나는 그 두 가지 작은 예에서 그것을 볼 수 없지만, 만약 패턴이 있다면 그것은 약간의 조사와 함께 나와야 한다.우리는 실제 특정한 잘못에 대한 실제 사례를 얻을 수 있을까?이게 도움이 될 거야.헤로스트라투스 (대화) 06:53, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
왜 그 때 한 가지만 고집하는 거지?당시 한 가지 문제를 고수하는 것은 ANI나 심지어 그의 ArbCom 토론을 통해 이 편집 패턴이 수정, 확인 또는 심지어 불이익을 받지 않은 이유와 그가 어떻게 WP를 해왔는지에 대한 것이다.2012년 경부터 게이밍.나는 말 그대로 2013년 가 WP에 어떻게 시도했는지에 대한 링크를 당신에게 주었다.빠른 삭제 기준, 그가 여전히 하고 있는 것을 지적하라. 하지만 나는 "조금 통렬한" 사람이 되고 있다.당신이 원하는 것처럼 그가 CSD 토론 전후에 어떻게 BLP WP:A7 기사를 만들어 왔는지 아래 부분을 열어봐라, 왜냐하면 나는 그렇게 할 수 있기 때문이다.아니면 우리 인간은 동시에 한 가지 이상의 문제에 집중할 수 없기 때문에 내가 그것을 하기를 원하지 않을 수도 있다. Tbhotch (en-2.5.) 14:59, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
  • 헤로스트라투스, 문제는 IIO가 '봄베이 메일'(Howrah-Allahabad-Mumbai 선으로 리디렉션하는 재연결된 봄베이 메일(열차))의 또 다른 의미를 만들어 내는 것이 아니라, 이전에 봄베이 메일에서 있었던 기사를 봄베이 메일(1934년 영화)으로 일방적으로(토론이나 RM 없이) 옮기는 것이다.위의 목록은 최근 몇 가지 예시 목록일 뿐이다.모든 것을 다 할 생각은 아니었지만, 그는 항상 이런 일을 한다.IIO는 다른 사람들이 이러한 결정에 대해 심사숙고하게 할 필요성에 대해 거의 존중하지 않고 있다; 그는 이러한 문제에 대한 자신의 의견이 종종 지역사회의 의견과 반대된다는 것을 인식하지 못한다. --²C ? 16:30, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]

(편집 갈등) 참고: Born2cycle의 오프닝 코멘트는 내가 2012년 이전 ANI에서 In ictu oculi에 대한 실마리를 열어본 적이 있다는 인상을 줄 수 있지만, 이것은 그렇지 않다. 대신에 나의 원래 코멘트는 다른 편집자에 의해 그곳에서 인용되고 있었다.내가 처음 쓴 글에 대한 IIO의 반응을 보면 실제로 분쟁이 없었다는 것이 명백하다.PaleClouded화이트 (토크) 07:07, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]

미안하다.나는 네가 거기에서 인용되고 있는 것을 알지 못했다.참고문헌을 꾹꾹 눌러 수정해 놨어. --B²C ? 16:10, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
  • 나는 또한 인 ictu oculi가 종종 불허가 되었을 때 페이지 이름을 바꾸고 또한 WP를 무시하는 것에 대해 걱정한다.아래에 언급된 Born2cycle로서의 PrimaryTOPIC.특정 경우 DAB 추가 기능은 전혀 도움이 되지 않으며 WP를 불필요하게 거스른다.간결하다.WP의 경우일 수 있다.특정 경우 IDHT.Snuggums (대화/편집) 14:32, 2017년 5월 1일 (UTC)[응답]

한 가지 경우를 보고, 거기에서 추론해 봅시다.

좋아. 위에 "하코"의 경우를 언급한다."봄베이 메일"은 최근 일이고 이제 막 기사가 만들어지고 있어서 진흙탕이 되고, 대신 "하코"를 보자.

단지 하나의 경우일 뿐, 이것이 전형적이라는 주장이 제기된다.그러니 어쨌든 거기서 시작합시다.

자, Haco라는 기사가 존재했고 2006년에 만들어졌다.그것은 가수에 관한 것이다.

2017년 3월 10일, 인 ictu oculi[Redirect Haco (king)을 생성하였다.하키로 방향을 바꾸는데, 실제로 그 기사는 그 왕의 대체 이름으로 "하코"를 주었고, 여러 해 동안 계속되어 왔다.지금까지는 괜찮다.

1분 뒤인 2017년 3월 10일 인 ictu 오쿨리는 '하코'를 '하코(가수)'로 옮겼고, '하코'를 '하코(가수)'로 리디렉션해 자동으로 '하코'를 떠났다.지금까지는 OK.

ictu oculi에서는 이제 선택의 여지가 생겼다.그는 하코(가수)와 리디렉션 하코(왕)라는 기사를 가리키며 하코 V(노르웨이의 하콘 V로 리디렉션) 등을 덧붙이고, 하코 V(2005년 이후 존재했던 노르웨이의 하콘 V로 리디렉션) 등을 덧붙이며, 하코(동음이의) 등을 언급하는 'See 또한' 섹션으로 하코(해석 페이지로서 하코를 다시 쓸 수 있었다.

아니면 하코(왕)가 일차적인 화두라고 생각하고, 하코(왕)를 다시 써서 그곳으로 방향을 돌렸을 수도 있었다.아니면 하코(가수)가 일차적인 주제라고 생각할 수도 있었는데, 이 경우 하코(가수)를 옮기지 말았어야 했다(혹은 심사숙고 끝에 가수가 일차적인 주제라고 결론을 내렸으면 다시 옮겼어야 했다).어느 경우든 인 iktu oculi가 1차적인 주제가 있다고 생각했다면, 1차 주제, 즉 가수에 관한 기사, 혹은 왕에게의 리디렉션이라는 이름을 붙였어야 했으므로 그의 일련의 움직임과 기사 이름은 달라졌어야 했다.

그러나 어쨌든, 인 ictu oculi는, 만일 그가 디스큐 페이지를 만들지 않으려 했다면, 하코(가수)에게 해트노트를 덧붙였어야 했다.역사에서 알 수 있듯이 그는 이것을 하지 않았다.이것은 누락의 오류였다.

2차 세부 사항 커플링

(iktu oculi는 현재 하키(왕)의 표적이 되고 있는 하키에서 (이미 존재하는) 해트노트를 편집했지만, 단지 "이란의 마을을 위해서는 이란 하키를 보라"에서 "이 기사는 하키왕에 관한 것이다"로 변경했을 뿐이다.이란의 마을은 이란의 하키를 참조하라.일본의 철도역은 하키역을 참조하라.(그러니 '하코(왕)'는 '하키(왕)'로 리디렉션되지 않기 때문에 괜찮다는 '하코(왕)'는 언급이 없고, '하코(왕)'는 여기서 리디렉션된다." 노트가 순서대로 되어 있었을지도 모른다.그래서 이 편집은 아무 것도 깨지거나 고치지 않고, 단지 인 ictu oculi가 내가 추측하는 지역에 있을 때 했던 것이다.)

(는 7페이지가 리디렉션 페이지인 Haco에 연결되는 반면, 이 내용에 따르면 비간접 페이지 1개만이 Haco(가수)를 대상으로 한다는 것을 보여준다.따라서 링크 정리가 수행되지 않은 것으로 가정한다.그래서 이것은 누락의 또 다른 오류일 가능성이 높다.그건 자본 범죄가 아니야, 난 이걸 내가 하는 것을 잊어버렸어. 그리고 아마 봇들이 이걸 치우는 것 같아.그러나 여전히.)

나는 이 모든 것이 다소 이상하다는 생각이 든다.하코(가수)에서 해프닝 페이지도 없고 해트노트도 없는 상황에서 독자가 하코(왕)에 접근할 수 있는 방법은 없다(따라서 하키를 하코라고 알고 있다면 하키).물론 그녀가 검색 상자에 "하코 왕"을 타이핑할 수 있지만, 그것은 부자연스럽다; 더 가능성이 높은 것은 "하코 왕"이나 "노르웨이의 왕" 또는 "하코 신화"나 "하코 노즈" 혹은 "하코 잉글링가"일 것이다. 그 중 어느 것도 원하는 목표를 독자로 이끌지는 못할 것이다, 하키. (하코 왕에게는 들어오는 링크가 없다.)

그래서 이것은 차선책처럼 보인다.이득이 보이지 않는다.또한, 독자들이 원하는 곳에 도달할 수 있는 능력, 즉 욕구가 줄어들지도 증가하지도 않고, 데이터가 추가되거나 손실되지도 않는 능력 또한 끔찍하지 않다.세탁이긴 하지만, 하코(왕)와 함께 일이 없다면 하코를 하코(가수) 옮길 이유가 없다는 하코(가수)의 dab 페이지와 해트노트를 하지 않기로 한 결정에서 비롯된다.하코(왕)는 하코(왕)가 하코(왕)가 가수에 대한 기사로의 리다이렉트(redirect)하는 대신 계속 가수에 대한 기사가 되는 것을 방해하지 않는다.

너는 불필요한 불화가 사람들을 바보로 만든다는 것을 이해해야 한다. 그리고 그것은 우리의 규칙에 위배된다.나는 별로 신경 쓰지 않았지만, 하코(가수)가 그 타이틀에 존재한다는 것은, 그것이 단지 하코(Haco)에 남아있을 수 있는 경우에, 몇몇 사람들이 휘장을 움켜쥐게 만들 수 있는 것이다. 그리고 그들은 의심할 여지 없이, 그들의 편에서 규칙과 수용된 연습들을 가지고 있다.따라서 관리 부서에 백업을 요청하는 것이 합리적인 IMO이다.

어떤 움직임도 잘못되지 않았고, 단지 물건을 옮기는 것 대신에 요청된 움직임이 시작되었어야 하는 경우도 없었다.오히려 동작은 괜찮았지만, dab을 하지 못하거나, 심지어 해트 노트까지 하지 못한 것이 문제. (또한 링크 정리는 겉으로 보기에 되지 않았다.)이는 정확히 단순한 콘텐츠 분쟁이 아니라 최적의 절차를 따르지 못한 것이다.

선입견 없이 이 분석에 들어가니, 나는 적어도 이 한 가지 사례에서 그것이 어디에 문제적이었는지 확실히 알겠다.위에서 말했듯이 이번 경우는 인 ictu oculi의 전형적인 정상적인 경우라는 주장이고, 그는 최적의 절차를 따르려 하지 않으며, 이에 대한 일종의 경고나 가처분 신청을 받는다.

그럼 ictu oculi에서는, 여기 무슨 일이 있는 겁니까?내가 뭘 놓친 거야, 뭐야?아니면 이 사건이 예외적인 사건이었을까?헤로스트라투스 (대화) 2017년 4월 27일 20:25 (UTC)[응답]

좋은 분석과 이것이 얼마나 많은 시간을 소비하는지 이제 네가 알아줬으면 좋겠어.IIO의 일방적 움직임 중 거의 하나를 분리해서 보면 정책에 반하는 것처럼 보이지만 그렇게 심각하지는 않다; 이것이 바로 반복적으로 이것을 하는 패턴이다.당신은 또한 요점을 짚었다: "불필요한 불명예가 사람들을 화나게 한다는 것을 이해해야 한다. 그리고 그것우리의 규칙에 위배된다."IIO는 이러한 커뮤니티 컨센서스 관점 및 다른 관점에 대해서도 존중하지 않는다(예: 그는 WP:기본 토픽(Primary topic)).일관되고 반복적으로.이래서 나는 그가 이런 행동을 그만둬야 한다고 생각한다.그의 판단은 지역사회의 합의와 무관하다.그는 내 판단이 이 문제들에 대해서도 어긋난다고 주장할 수 있다.그리고 나는 그럴지도 모른다는 것을 인정한다 - 하지만 그것이 내가 일방적인 행동을 하지 않는 이유야.그도 그럴 것이다. --UST²C 21:43, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
하코의 이적을 하코(가수)[10]로 되돌렸다. --HANTERV²C 인터뷰 22:31, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]
위의 정보가 틀렸다.이것은 원래 노르웨이 왕으로 리디렉션된 것이었다. 일본 가수의 삽입은 더 최근의 추가였다. 기사의 Talk 페이지를 참조하라.@Herostratus: 구글 북스에 "하코(왕)는 책을 본다"는 요약이 있듯이.회상하기에는 너무 먼 옛날 일이지만, 일반적으로 내가 즉시 dab을 만들지 않았다면 그것은 내가 기사에 관련된 모든 사람에게 되돌아가서 어떤 링크와 템플릿이 정착되도록 기회를 주고 있었기 때문이다.그리고 나서 평화롭게 되돌아가고 나는 어떤 드라마도 만들지 않았다.ictu oculi (대화) 13:46, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
와우, 좀 더 비밀스럽게 해줄래?아니, 그건 실수야 아니면 관심을 끌지 않으려 하면서 CYA 방어를 좀 남겨두는 거야?그건 차치하고, 그래서 당신의 논평 요약은 구글 북스에서 하코를 검색하는 것으로 보이는 것처럼 왕에 대한 언급이 "하코"로 존재하기 때문에 일본 가수를 베이스네임에서 옮기는 것이 정당하다는 것을 의미했는가?음, 이 일본 가수는 2011년부터 이 기본 명칭에 올라 있다.다시 말하지만, 아래의 봄베이 메일 사례에서와 마찬가지로, 당신은 이사하기 전에 지역사회가 대답하도록 하는 것은 말할 것도 없고 주요 주제에 대해 질문할 필요도 없다.이 제안을 뒷받침하는 더 많은 증거자료. --в²C 13:35, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]

하지만 봄베이 메일을 자세히 보면 좋은 예시니까

자, 요점은 이렇다.이 두 영화 모두 비교적 잘 알려지지 않은 영화들이지만, 이 영화들 사이에서 영국 WP에서는 미국 영화가 진정한 WP가 될 것 같다.기본 토픽.아무도 일방적으로 결정해서는 안 될 것 같다.그러나 IIO는 그렇게 했고, 그에 따라 기사를 옮겼다.다시 한 번, 고립된 채 끌려가면 끔찍한 범죄는 아니지만, 그는 항상 이런 일을 하고, 그만둘 필요가 있다. --THANGIV²C ☎ 23:39, 2017년 4월 27일 (UTC)[응답]

잘 모르겠어. 그걸 읽으면서, 내 첫 번째 생각은 "열차, 배, 비행기, 아니면 서비스?"였는데, 알고 보니 모두 네 개였어.이것은 2개의 m/b 교대조, 선박 노선, 급경사 화물, 기차 그리고 심지어 비행 보트 노선이었다.나는 진지하게 포스트 서비스가 어느 영화보다 역사적으로 훨씬 더 중요하다고 기대한다.그들을 혼란스럽게 하는 것은 좋은 결정인 것 같다.Anmccaff (대화) 00:13, 2017년 4월 28일 (UTC)[응답]
Bombay Mail을 WP로 떠났다는 것만 빼면:봄베이 메일(1934년 영화)으로 가는 1차적인 주제임을 암시한다.음, 만약 그렇다면, 그것은 좌절되어서는 안 된다.하지만 당신이 했던 것처럼, 아마도 주요 주제가 없을 것이라는 좋은 주장이 있다.그것이 핵심이다; 그것이 주요 주제인지 아닌지에 대한 문제는 분명히 논란의 여지가 있고, 정확히 무엇이 결정되어야 하는지 그리고 그것이 우리가 WP를 가지고 있는 이유다.RM, 이러한 결정을 내리려면.일방적으로 결정해서는 안 된다.이것들 하나하나만 따로 보고 패턴을 볼 수는 없어. -- --★²C 인터뷰 00:37, 2017년 4월 28일 (UTC)[응답]
왜냐하면 앞에서 설명한 것처럼 (a) 템플릿이 조정되기까지는 시간이 걸리고, (b) 당신이 나를 따라올 수 있게 하기 때문이다.네가 이걸 시작하기 전에 난 그렇게 많은 시간을 지체하지 않았어.봄베이 메일은 봄베이 메일 (열차)봄베이 메일 (1934년 영화)과 봄베이 메일 (1935년 영화)이라는 두 개의 주요 주제가 있는데, 이 두 가지 주요 주제가 dab 페이지를 막는 유일한 것이 바로 자신이었음을 보여주는 아주 전형적인 예다.ictu oculi (대화) 12:54, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
를 포함한 그 누구도 봄베이 메일의 dab 페이지를 만드는 것을 방해하지 않는다.그리고 기본이름에서 dab 페이지를 막는 것은 내가 아니다, in ictu oculi, 그것은 WP의 컨센서스가 지원하는 개념이다.그것을 막고 있는 1차적 TOPIC, 당신이 거의 보여주지 않은 개념이다.많은 경우에 그렇듯이 이 경우에도 주요 주제가 있을 수도 있고 아닐 수도 있다.믿을 만한 영어 정보원이 IIO 연계 열차를 "봄베이 메일"이라고까지 언급한 적이 있는가?그들이 그렇게 한다고 해도, "봄베이 메일"로 검색하는 사용자가 기차나 영화 중 하나를 찾을 가능성은 얼마나 될까?이러한 답변에 영향을 받는 기사를 옮기기 전에 지역 사회로부터 답변을 얻으려고 하는 것은 말할 것도 없고, 굳이 물어보지 않아도 될 것 같은 질문들이다.애석하게도 그렇기 때문에 일방적으로 기사 제목을 움직이는 것을 막아야 하는 것이다. --AGHT²C c 13:19, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]

A True Woman 자세히 보기

Tbhotch는 위와 연관되어 있다. 자세히 살펴보자.

  • 2007년: 진정한 여성으로 창조
  • 2016년 4월 29일: 인 ictucu oculi가 <여자의 심장>으로 이해할 수 없을 정도로 감동했다[11].요약에 설명이 없다.토크 페이지에는 아무것도 없다.
  • 2017년 4월 3일: Tbhotch에 의해 반환됨 요약: "설명되지 않은 이동"

비교적 잘 알려지지 않은 이 책은 미국 제목인 "The Heart of a Woman"으로, 영국 제목인 "A True Woman"으로 더 잘 알려져 있는가?그럴지도 모르지만 전자는 (같은 제목의 마야 안젤라 책과의 갈등) 해소를 요구하기 때문에, 후자에 남겨두는 것은 어떨까?IIO처럼 "좀 더 유익한" 제목을 선호한다면, 그 움직임은 일리가 있다.그를 위해서.RM에 올려놓으면 거절당할 가능성이 높지만 일방적으로 하면 (이 경우는 거의 1년 동안 하지 않았기 때문에) 주목을 받지 못할 수도 있다.IIO의 진정한 동기에 대해 추측하고 싶지는 않지만, 그조차도 충분히 알지 못할 수도 있지만 요컨대 이것은 슬램덩크 개명이 아니라는 것이다.분명히 논란이 될 소지가 있고, IIO는 이것을 알아야 하고, 그런 행동을 해서는 안 된다는 것을 잘 알아야 한다. --THANGIO²C 00:37, 2017년 4월 28일 (UTC)[응답]

나는 이것에 대한 지침이 있을 것이라고 예상했었다. 그것은 때때로 수정될지도 모른다 - MBE (내가 좋아하는 MBP와는 반대로)나는 또한 저명한 영국 작가의 책이 채택될 경우 뉴욕이 아닌 런던에서 출판된 제목으로 출판될 것이라고 예상한다.그렇지 않다면 누군가는 그 사건을 상당히 강하게 만들어야 할 것 같다.
반면에 "알려지지 않을 것"은 양쪽을 모두 잘라내는데, 이것은 이것이 약간 동전 던지기라는 것을 암시한다.안mccaff (대화) 01:56, 2017년 4월 28일 (UTC)[응답]
Anmccaff, 그것은 관찰자가 거의 없는 불명확한 기사라서 "알려지지 않을 것 같다".그리고 비록 그것이 코인토스라고 할지라도, 그것은 그것이 잠재적으로 논란이 될 수 있다는 것을 나타내면서 어느 쪽으로든 갈 수 있다는 것을 의미한다.정확히 RM으로 가야 할 결정 - 한 편집자가 일방적으로 하지 말고, 그러한 문제에 대한 커뮤니티의 합의에 반하는 의견을 자주 갖는다는 평판을 가진 편집자는 말할 것도 없고. --THANGIQ²C 인터뷰 17:54, 2017년 4월 28일 (UTC)[응답]
편집된 만 개 중 12개월에서 2016년 4월로 돌아간다고?백과사전에서 활동 중인 지원자가 지나갈 수 없는 수준의 법의학 조사다.예 구글 북스는 미국 타이틀이 더 잘 알려져 있다고 말하는데, 아마도 이 타이틀은 아직 인쇄 중이지만 영국 타이틀은 절판되었기 때문일 것이다.하지만 정말 12개월 전이요?1만 개 편집 중?ANI에게 더 흔한 미국 타이틀이 갑자기 급해졌나?ictu oculi (대화) 12:57, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
이쪽에 CSI '전설수사' 드라마는 없다.The Heart of a Woman2017년 4월 4일 TFA였다.원본 기사에는 관련이 없는 두 앨범에 대한 링크가 포함되어 있어서 나는 이미 존재하는 dab 페이지로 변경했다.거기서 나는 "여자의 심장"이라는 이상한 제목을 알아챘다. 왜냐하면 우리는 왕실의 제목을 혼란에 사용해서는 안 되기 때문이다.그리고 나서 당신이 찾은 기사를 클릭하면 A) "A True Woman (US Title The Heart of a Woman)", B) infobox는 "A True Woman"으로 시작되는데, 이 제목의 책 표지가 포함되어 있는데, 왜 제목이 다른가?나는 그 이유를 알기 위해 더 이상 갈 필요가 없었다."구글북스[sic]가 미국식 타이틀이 더 잘 알려져 있다는 것을 나타내든 상관없다."영국 작가가 쓴 영국 책인데 WP는 다음과 같다.REVE가 적용된다.그렇지 않으면 해리포터마법사의 해리포터마법사의 이라는 타이틀이 될 것이다.이것이 바로 B2C가 불평하고 있는 정확한 것이다(그리고 완전히 이해하지 못하는 다른 사람들은) 당신이 편할 때 정책과 지침을 무시한 기사의 제목을 어떻게 붙여야 할지를 당신 스스로 계속해서 결정한다.그때까지 이미 알고 있는 안내서 WP:NCBOOTS는 필요한 움직임이라고 가정하여 "여자의 마음(오르지 소설)"을 제안했을 것이고, 보통의 편집자라면 누구나 원래의 영어 제목이 변형된 영어 제목보다 사용되어야 하는지를 물어봤을 것이다.아래의 시비에도 마찬가지다.© 트보치 (en-2.5). 17:22, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]

시비 자세히 보기

Tbhotch는 또한 위와 연결되어 있다.

이에 상응하는 조정도 이뤄지지 않은 것으로 보인다.예를 들어, Sivi dab 페이지는 여전히 Sivi Kingdom()이 아닌 Sivi Kingdom에 연결되어 있다.하지만 잠깐만, 줄거리가 더 복잡해졌어.

  • 2007년 LRBurdak은 시비라는 영화에 대한 기사를 만든다.
  • 2016년 9월 20일, Sivi는 이해할 수 없이 In ictu oculi시비(영화)로 옮겨갔다. (글쎄, 우리는 그가 dab 페이지를 위한 공간을 만들기 위해 그것을 했다는 것을 신성한 것으로 할 수 있다.)
  • 시비가 시비(영화)로 리디렉션되는 2016년 9월 20일 현재 IIO는 시비 리디렉션을 다음 세 가지 항목이 포함된 dab 페이지[14]로 변환한다.시비왕국, 시비(영화), 그리고 SIVI와의 연결고리.

이제, 관련 페이지뷰 통계를 살펴보면, 영화(지금의 시비(영화)에서)가 주된 화두이며, 기본명인 시비(Sivi)에 남았어야 한다는 강력한 주장이 나올 수 있다는 것은 명백하다.

다시 말하지만, 이 모든 것은 지역사회가 적절한 WP에서 결정해야 할 사항이다.RM. 이러한 결정을 일방적으로 내리는 것은 IIO나 다른 사람을 위한 것이 아니다.패턴에 관한 거야그만하라고 해야 돼. --HANTH²C 01:14, 2017년 4월 28일 (UTC)[응답하라]

2016년 9월 20일? 10개월 전?다시 말하지만, 건초더미에서 이 바늘을 어떻게 찾았어?작은 타밀 공포가 만들어지기 전에 시비는 서사시 마하바라타에 나오는 왕 시비로 수색대를 이끌었을 것이다.책 "시비" + 인도는 "착한시비" "전면적인 왕 시비"를 가리킨다. 4000년 결과 K. R. 센틸 나타가 감독한 2007 타밀 공포 영화는 책 히트를 전혀 못 친다.인도의 전국적인 서사시에서 합리적으로 잘 알려진 인물에 쪼그리고 앉아 있는 것은 그야말로 엉뚱한 곳에 있는 것이다.영화 제목에 이의를 제기하는 인도 프로젝트 편집자들이 있는가?ictu oculi (대화) 13:05, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
iktu oculi에서, 본 항 상단에서 언급된 바와 같이, Tbhotch는 아마도 기억에서 나온 것 처럼, 훨씬 더 위에서 이것에 연결되었다.나는 그것을 찾지 못했다.너의 마지막 문장은 많은 것을 말해준다.WP별로 평가하는 대신:1차 TOPIC 기준, 당신은 "인도 프로젝트 편집자"의 개체가 주어진 조치가 정당한지 여부를 어떻게 결정해야 하는지에 대해 생각한다.아무도 눈치채지 못하고 그냥 넘어가면 다 괜찮지? --AXQ²C ▷인터뷰 16:54, 2017년 5월 5일 (UTC)[응답]

WP로 이동:A?

Born2cycle, 그 실은 곧 보관될 것이다.내가 쓰고 있는 이 메시지는 이 스레드의 보관을 지연시킬 것이다.나사산을 WP로 옮기시겠습니까? 큰 관심 부탁하나?조지호 (토크) 17:29, 2017년 4월 30일 (UTC)[응답]

아니, 조지호, 너는 실을 AN으로 옮기지 않아도 된다.여기가 정확한 장소야; A는 그렇지 않아.게다가 ANI에 비해 주목을 덜 받는다.소프트라벤더 (대화) 13:07, 2017년 5월 1일 (UTC)[응답]
  • 조지호 고마워, 하지만 여기가 맞는 것 같아.여기서 뭘 해야 할지 모르겠어.(많은) 파괴적 행동의 예를 더 제공할 수는 있겠지만, 그게 도움이 될지 모르겠다. --THANGIQ²C 18:29, 2017년 5월 1일 (UTC)[응답]
음... 제목이 점점 더 지저분해지고 있어.IIO가 관여하지 않는 파브르게 계란의 적정화에 대한 논의는 괄호를 정밀하게 사용하게 했다(양자해석을 통해?).또한, "Notability" 대화 페이지에서 명성과 모호성에 대해 논의한 후, IIO가 그가 시작한 기사를 포함하여 몇 가지 기사를 확장하는 것을 본다. [15][16].상충되는 원칙은...더 이상한가, 아니면 얽힌가?하지만 그런 원칙에 입각한 행동들은...나는 그가 물건 이름을 바꾼 것에 대한 충분한 증거가 있다고 생각한다.앞에서 말했듯이 IIO의 기여에 너무 관여하고 싶지 않다, 특히 파버지 계란 토론이 끝난 후에는 더욱 그렇다.다만, 아래 제안서는 보지만, 거기서 논평할 준비가 때까지 보류하겠다. --조지 호 (대화) 18:46, 2017년 5월 1일 (UTC); 이미 했다.01:40, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답하라]

비공식 공동작업자

나는 방금 인 ictu oculi의 토크 페이지에서 그의 설명되지 않은/논의되지 않은 비공식 협력자비공식 협력자(동독)로의 이동에 대해 그에게 물어보는 노트를 발견했다 [17].전형적인.나는 그것을 되돌렸다.[18] --в²C ▷인터뷰 05:12, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]

사실 당신이 기사의 역사를 확인했을 때, 당신은 이것이 최근에야 바뀐 기사의 오랜 제목으로 되돌아간 것임을 깨닫게 될 것이다.WP:BRD는 이 사건을 다룬다.다음 번 귀순은 편집 영역으로 들어간다.비공식 협력자로의 변경은 WP의 적용을 받아야 한다.RM. Agathoclea (대화) 07:35, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
Agathoclea는 이 경우에 아마도 정확할 것이다, 사용자:Born2cycle 사건의 순서를 살펴본다.
  • 이 기사는 2014년 10월에 사용자:Charles01비공식 협력자(동독)라는 이름으로 2년 이상 그 타이틀을 유지했다.
  • 2017년 2월 16일 사용자:Korny O'Near WP:BOLD는 "간단한 이름-해석할 필요 없음"의 편집 요약과 함께 기사를 비공식 공동작업자로 옮겼으며, 이에 대해 벌금을 부과했다.
  • 2017년 4월 20일 사용자:ictu oculi에서는 "반전 이동"의 편집 요약과 함께 기사를 비공식 공동작업자(동독)로 이동시켰다.이것은 아마도 WP에 따라 적절할 것이다.BRDWP에 따른 다음 단계:BRD는 토의에 들어갈 것이다. (IMO FWIW 사용자:ictu oculi에서는 좀 덜 지루했어야 했다.)
  • 그러나 그것은 토론으로 가지 않았다.대신, 2017년 5월 2일에 "논의되지 않은/정의되지 않은 움직임 되돌리기 - 불필요한 모호성 해소"의 편집 요약과 함께 기사를 비공식 공동작업자다시 이동하셨습니다.이것은 편집 전쟁 중 일부인 움직임 전쟁이다.그리고 너도 그때도 토론을 열지 않았잖아.
그리고, 너도 알다시피, 괜찮아.단지 두 번째의 역전일 뿐이고, 여기서 일이 빨리 일어나고, 첫 번째 행동을 한 편집자가 달랐고, 편지로 항상 정확한 행동을 하기 힘들었고, 때로는 이동 일지를 확인하는 것을 잊기도 했다.
하지만 여기 한가지, 당신은 이것을 지지하고 당신이 다시 그것을 할 것이라고 공언한다.그건 "어머, 미안"와는 아주 다른 얘기야.
사용자 대화:in ictu oculi#당신의 "비공식적인 협력자" 움직임, 우리는 이 기사의 제목을 토론했다.제 결론은 아마도 "Sasi 정보 제공자들"이 최고의 칭호가 될 수도 있지만, 비공식 협력자들(동독)은 어쨌든 비공식 협력자들보다 더 유익할 것이라는 겁니다...모두 그 연결된 실에 있어그것은 합리적인 사람들이 동의하지 않고 토론할 수 있는 지점이며, 당신의 신용을 위해 당신은 당신의 생각을 참여시키고 설명했다.
그러나 당신은 "나는 옳고, 기간적이며, 따라서 뒤로 굴러가는 것이 정당하다"는 요점을 고수하고 있는 것 같다.
내가 알기로는 WP에서 전쟁을 편집하는 것밖에 허락되지 않았다.BLP 운동장.그것을 "WP:BLP, 그리고 괄목할 만한 설명이 붙은 제목들이 기사의 내용을 더 자세히 설명하는 것"으로 확장하는 것은 어려운 일일 것이라고 생각한다.헤로스트라투스 (대화) 20:49, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
인 ictu 오쿨리가 기사를 원문과 다른 이름으로 바꿨다는 점에서 본2사이클의 움직임은 두 번째가 아닌 첫 번째 역전이었다.또한 내 페이지 이동이 그렇게 대담하다고는 생각하지 않았는데, 이는 (동독)을 해산을 필요로 하지 않는 이름의 끝에 넣는 것은 위키백과 명명규칙의 명백한 위반이기 때문이다.내 이름은 명백한 해결책이었다.코니 오니어 (토크) 21:19, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
그럼 좋아."확실한 해결책"이라고, 오케이.헤로스트라투스 (대화) 22:36, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
헤로스트라투스아가토클레아 나는 이 경우에 되돌리려는 나의 선택에 대한 당신의 반응을 이해할 수 있지만, 몇 가지 빠진 핵심 조각들이 있다.헤로스트라투스의 시간표를 복사해서 그에 맞게 업데이트할게.
  • 이 기사는 2014년 10월에 사용자:Charles01비공식 협력자(동독)라는 이름으로 2년 이상 그 타이틀을 유지했다.
  • 2016년 10월 17일 사용자:ictu oculi에서는 (댓글 요약에도 응답하지 않고 삭제) 일방적 논란이 있을 수 있는 움직임을 중단하라는 경고를 자신의 토크 페이지에 무시한다.[19]
  • 2017년 2월 16일 사용자:Korny O'Near WP:BOLD는 "간단한 이름-해석할 필요 없음"의 편집 요약과 함께 기사를 비공식 공동작업자로 옮겼으며, 이에 대해 벌금을 부과했다.
  • 2017년 4월 20일 사용자:ictu oculi에서는 "반전 이동"의 편집 요약과 함께 기사를 비공식 공동작업자(동독)로 이동시켰다.이것은 아마도 WP에 따라 적절할 것이다.BRDWP에 따른 다음 단계:BRD는 토의에 들어갈 것이다. (IMO FWIW 사용자:ictu oculi에서는 좀 덜 지루했어야 했다.)
  • 2017년 4월 24일 사용자:in ictu oculi에서는 논의나 설명 없이 이스타(Kyary Pamyu Pamyu pamyu song)로 기사를 옮겼다.[20]
  • 2017년 4월 24일 사용자:Born2cycle [22] 이전과 [23] 이후의 토크 페이지에 설명을 남긴 후 논의되지 않았던 이스타의 움직임[21]을 되돌린다.
  • IIO는 2017년 4월 26일 자신의 토크 페이지에서 "일방적으로 논란이 될 수 있는 움직임[24]을 무응답 삭제해 중단하라"는 또 다른 경고를 무시했다.
  • 2017년 4월 26일 사용자:Born2cycle은 자신의 토크 페이지[25]에서 이 AN/I에 대해 IIO에 통보한다.
  • 2017년 5월 1일, 사용자: Korny O'Near는 IIO의 토크 페이지[26]에서 IIO의 움직임에 대해 문의한다.
  • 2017년 5월 1일, User의 문의 내용을 본 후:Korny O'Near, 사용자:Born2cycle은 IIO의 설명되지 않은/논의되지 않은/논의되지 않은 4월 26일 움직임을 "논의되지 않은/정의되지 않은 이동을 뒤집고, 그에 따라 IIO의 토크 페이지[27]에 주석을 달았다(그러므로 이전에 고발된 것과 같이 토론이 없으면 안 된다).
내가 아래에 언급했듯이, 만약 그것이 다른 누군가였다면 나는 IIO의 4월 27일의 움직임을 그렇게 빨리 되돌리지 않았을 것이 거의 확실하다.그것은 그의 입장에서 비슷한 행동을 반복한 결과인데, 그의 무시무시한 행동은 그가 이런 파괴적인 행동에 관여하지 않는다는 것을 상기시킨다.아마도 이번 한 번은 틀림없이 그의 입장에서 합법적인 복귀였을 것이다. 하지만 그의 평판을 볼 때, 나는 내 선택이 이해할 수 있기를 바란다.그렇구나, 네 말 듣고 다음에는 IIO로라도 덜 성급해지도록 노력할게. -- --★²C 인터뷰 00:35, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]
일반적으로 기사와 관련된 문제는 기사의 Talk 페이지에서 복사하여 토론하는 것이 가장 좋지만, 사용자에게는 다음과 같다.Born2cycle은 티틀링에 대한 자신의 위치와 관련이 있기 때문에, 나는 그의 메시지를 내 토크 페이지에서 기사가 아닌 그의 토크 페이지로 다시 이동시켰다.ictu oculi (대화) 12:49, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
ictu oculi경우:우리는 전에 이것에 대해 이야기한 적이 있고, 당신의 편집에 문제를 제기하는 관습적인 장소는 당신의 토크 페이지 입니다.거기서 상의하기를 거절한 것을 회피로 보지 않는 것은 곤란하다.--쿠슐랭t/c 14:03, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
나는 기사의 편집을 논하는 관습적인 장소가 기사의 토크 페이지라고 믿는다.예를 들어, (내가 복원한) 자신의 제목에 대한 선호도를 표명한 기사의 실제 작성자는 기사 토크 페이지에 있다.ictu oculi (대화) 19:49, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
다시 편향하다.여러 페이지에 걸쳐 동일한 문제를 일으킬 때는 편집한 모든 페이지에 동일한 내용을 게시할 필요 없이 이 문제를 가져오는 것이 적절하다.당신의 토크 페이지에서 그 문제를 언급하는 것은 아무 문제가 없다.--쿠슐랭 /c 19:09, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답하라]

다른 예:토킨

IIO의 토크 페이지를 숙지하면서 나는 다음과 같은 흥미로운 부분을 발견했다.User_talk:In_ictu_oculi#Move_of_Tokin_to_토킨_.28헤드웨어.29 3월말부터.그러나 IIO가 정당성/설명(확실히 논의되지 않음) 없이 수상한 움직임을 보인 또 다른 사례[28]는, IIO로부터 다시 한번 매우 애매한 반응을 얻었고, 마침내 니혼조는 근본적으로 어깨를 움츠렸다("괜찮아").정말 그를 탓할 수는 없지만, 이제 우리는 기본 이름에서 주된 주제 대신에 dab 페이지를 가지고 있는 또 다른 경우를 아직 가지고 있다.그것을 되돌리는 대신, (이동 후 얼마 안 되는) 논의가 있었으므로, 나는 먼저 가서 이 문제에 대한 RM 요청을 작성했다.토크:토킨_(헤드웨어)#요청된 이동 2017년 5월 4일. --AXQ²C 21:38, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]

또 다른 예: 크리스마스의 제임스 테일러

그래서 이 나무에서 가장 낮은 열매는 IIO의 토크 페이지에서 찾을 수 있다.

그런데 IIO는 또한 At Christmas dab 페이지를 편집하여 그에 따라 기사에 대한 참조를 변경하였다 [31].내가 하기 전까지 아무도 이 일을 하지 않았다.

이러한 일방적인 움직임의 예는 셀 수 없을 뿐만 아니라, 그들 중 많은 수가 그릇된 판단을 보여준다.볼드(BOLD)가 되는 것도 한 가지지만, 이것은 어처구니없고, 많은 사람에게 많은 일을 야기시킨다. --★²C 인터뷰 22:29, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]

는 인 ictu 오쿨리가 얼마 전 복귀한 앳크리스마스(동음이의)를 앳크리스마스(사라 에반스 앨범)로 옮긴 것과 결부된 것으로 보인다.[33] 요컨대, 그는 사라 에반스 앨범에 추가적인 불명예를 추가하는 것을 정당화하기 위해 제임스 테일러 기사를 부정확한 제목으로 옮긴 것 같다(그리고 at Christmas (동음이의)을 dab 페이지로 리디렉션하지 않음으로써 불완전한 dab 문제를 만들었다).이것은 불행히도 하나의 패턴이다; 작년에 그는 Toil (Tolstoybook)[34]을 만들어 Toil (앨범)의 이동을 정당화했다.;[35][36] 이 책은 톨스토이가 쓴 것도 아니고 "노력"이라는 제목도 없는 것으로 판명되었다.[37] 상당한 작업을 정리한다.이런 습관이 계속돼 실망스럽다.--쿠슐랭 /c 15:28, 2017년 5월 5일 (UTC)[응답하라]

확인 사용자:Born2cycle 그러나 나는 몇가지 질문이 있다.한 가지는 -- 어떤 사람이 기사를 옮겼다는 겁니다.내 말은, 그들이 RM을 시작했어야 했다는 거야.그러나 WP는 다음과 같지 않다.BOLD in play?움직임들은 되돌리기 더 어려워서 나는 확실히 그렇지 않다는 주장을 볼 수 있다.그래서 나는 몰라, 그냥 물어보는 거야만약 그렇지 않다면, 우리는 이것을 어딘가에 적어야 할지도 몰라, 만약 그렇지 않다면.

또 하나는 크리스마스제임스 테일러라는 것을 어떻게 알 수 있는가, 크리스마스(제임스 테일러 앨범)가 아니다.물어보는 거야.사용자:켈리모트는 꽤 확신하는 것 같았다("실제 제목은 크리스마스 때 제임스 테일러").표지에는 정말로 "크리스마스의 제임스 테일러"라고 씌어 있다.At Christmas (동음이의)와는 어떻게 다른가?그 표지에는 "Sara Evens At Christmas"라고 쓰여 있다."at"의 대문자화인가?물어보는 거야.

표지에 "Spice Girls Great Hits"라고 쓰여 있는데 왜 그것이 가장 위대한 히트인가?몰라.많은 앨범 기사들은 그 장인의 이름으로 시작되지 않는 것 같아.그건 아마 그 화가의 이름이 대개 제목에 속하기보다는 누가 그것을 만들었는지 레코드를 사는 사람에게 말하기 위해서 있기 때문일 것이다.

이 경우에는 다르겠지?소문자 "a" 인가요?하지만 많은 앨범들은 다양한 종류의 타이포그래피들을 사용한다. 모든 모자든 뭐든."크리스마스 X"가 문법적인 문장을 만드는 것일까?그렇다면 고걸을 미쳐서는 안 된다! "독재자들은 고걸을 미쳐라!"가 되어야 하는가?꿈의 문턱에서 ->> "꿈의 문턱에서 무디 블루스" 등?"스파이스 걸스 최고의 히트곡"하지만 "Present (Monkees 앨범)"가 아닌 "The Monkees Present"가 있다.그래서 지저분한 것 같아.

하지만 어쨌든:

  • 어떤 사람이 크리스마스에 제임스 테일러를 앳 크리스마스(James Taylor 앨범)로 옮겼다.
  • 다른 사람이 그것을 좋아하지 않아서 첫 번째 사람의 토크 페이지에서 문의했다.(그들이 기사토크 페이지에서 그 이야기를 꺼낼 수도 있었고, RM을 제출했을 수도 있었지만, OK 괜찮다)
  • 잠시 후 회신이 없어 다시 옮겼다.
  • 밥은 네 삼촌이야.

문제가 뭐죠?잘 된 것 같네, 나한텐.크리스마스의 제임스 테일러가 너무 명백하게 맞아서 바보나 트롤, 미친 사람만이 다르게 생각할 수 있다면 그것은 문제일 뿐이다.그런가?헤로스트라투스 (토크) 22:37, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답하라]

FWIW, Discogs(내 개인적인 평소 앨범 정보 출처인 Discogs)는 '크리스마스'("제임스 테일러"(2)를 타이틀의 일부로 생각하지 않는다는 것을 알 수 있다.만약 그렇게 한다면 그들은 그것을 "제임스 테일러 - 크리스마스 때 제임스 테일러"로 가질 것이다.얀과 딘과 배트맨을 비교해 보십시오. 배트맨은 아티스트 이름을 타이틀의 일부로 간주합니다만, 얀과 딘은 배트맨을 만난다).단지 또 다른 이유로, "그가 한 을 봐, 그는 또 명백히 잘못된 행동을 했다"로 귀결되는 것 같은 이 불평이 논쟁의 여지가 있다.헤로스트라투스 (대화) 23:35, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]

업데이트: 그러나 올뮤직은 확실히 "제임스 테일러 앳 크리스마스"와 함께 한다.아마존 또한 그 캠프에 있는 것으로 보인다. 그렇지 않은가?타겟과 반스 앤 노블은 그럴 거야그리고 제임스 테일러 공식 사이트!그리고 나는 다른 사람들을 생각한다.하지만 월마트는 아니다.

이상하게도, 우리는 제임스 테일러: 크리스마스 앨범 그러나 크리스마스 앨범 (Barbra Streisand 앨범)크리스마스 앨범 (Amy Grant 앨범)크리스마스 앨범 (Bright Eyes 앨범)이 있다.그래서 아마도 제임스 테일러의 물건일 것이다.그건 이탈리아 사람들에게 영향을 주지 않아.헤로스트라투스 (대화) 00:26, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]

헤로스트라투스, WP를 읽으면 도움이 될 것이다.RM. 중요한 것은 볼드(BOLD)의 움직임이 "잠재적으로 논란이 될 수 있는" 경우 동작에 적용하지 않는다는 것이다.소스가 동의하지 않을 때, 당신이 그것을 해결하기 위해 RM 토론이 필요한 하나의 상황일 때, 그러한 토론 없는 움직임은 잠재적으로 논란이 될 수 있다.만약 누군가가 한 번 일방적인 행동을 한다면, 그것은 그렇게 큰 문제가 아니다.누군가 그런 전력이 있고, 여러 사람으로부터 정책 위반이라고 여러 번 일깨워 줬지만 계속 그런 행동을 한다면 그건 문제고 우리가 왜 여기 왔는지.정책에 어긋날 뿐만 아니라 잘못된 선례를 세우고 다른 사람을 위해 일을 만들어주기 때문에 문제가 되는 것이다.IIO가 이러한 일방적 움직임의 모든 결정에서 반드시 잘못된 것은 아니며, 그것은 그들이 그의 결정이 아니라는 것이다(그는 종종 그것들을 잘못 이해한 이력이 있다, 도움이 되지 않는다).말이 되십니까? --THANGE²C 인터뷰 04:48, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]
네, 몇 개.그러나 WP:RMUM(WP의 일부:RM)은 "누구나 대담하고 페이지를 옮길 수 있으며, 먼저 토론하지 않고 토크 페이지에서 분명한 공감대를 얻을 수 있다"고 말한다.그런 행보가 논란이 되고 있고, 새로운 직함이 오랫동안 제자리를 잡지 못했다면, 그 행정을 되돌릴 수도 있다...이동 전쟁은 파괴적이므로, 만약 당신이 과감한 행동을 하고 그것이 되돌아가면, 다시는 이동하지 마라.대신, § 논란이 되고 잠재적으로 논란이 될 수 있는 조치를 요청하는 것에 제시된 절차를 따르십시오."WP:RM#CM(나중에 나올 예정)은 "논의 과정은 논란의 소지가 있는 움직임에 이용된다.그 움직임은...의 경우에 논란의 소지가 있다.누군가는 당연히 반대할 수 있다고 말했다.
그래서 나는 모르겠다.사실 두 가지 다른 모순된 것을 말한다.언어 또한 강화될 수 있다.WP로 읽어보십시오.RMUMWP에 사람들을 보내는 통제권한이다.RM#CM(대담한 동작이 되돌린 경우)아니면 WP:RM#CM은 최소한 누군가가 이 움직임에 합리적으로 반대할 수 있다면 즉시 사용하라고 지시하는 것과 같다.내 생각에 이건 상식일 것 같아.
최근핸콕 타워에 대한 내 생각은 다음과 같다.
  • 존 핸콕 타워에 오래 있었다(로그를 보면, 2016년에 빠른 리버스 사이클을 거쳤지만, 그건 중요하지 않다)
  • 편집자(첫 편집자 FWIW) WP:BOLD가 2017년 2월 '200 Clarendon Street'로 옮겼고, 편집 요약본에는 "건물 이름이 200 Clarendon Street로 변경되었다"고 적혀 있다.
  • 2017년 4월 이를 눈치채고 (WP:BRD에 따라) '이름이 무엇인지는 논란의 여지가 있지만 논의 없이 옮겨진 것 같다.다시 옮겨서 토론하자"고 말했다.그리고 나서 토론을 시작했죠, 자문 RM, 여기,Talk:John Hancock Tower#Requested move 2017년 4월 23일, 나는 이것이 적절한 다음 단계라고 믿는다.내가 지명자로서 이 움직임에 반대했다는 점을 유의하십시오. 그것이 바로 자문 지명이라는 뜻이다.IMO an RM은 (혹은) 대화와 학습을 위한 초대장이며, 반드시 기소와 변호의 법정은 아니다.그래서 나는 토론을 열기 위해 그 제안을 지지할 필요가 없다.나 역시 중립이 될 수 있었다.
  • 원본 페이지 이동기를 포함하여 아무도 오지 않았다. 그래서 내가 RM을 닫은 후 이야기를 끝냈다. (누군가가 와서 "아니야, 200 클라렌던 거리여야 해. 왜냐하면 [데이터]와 [강력한 논쟁]이 있었기 때문이지."라고 말했을지도 모른다. 그리고 그날 승리했다.내가 속상했을까?물론 그렇지 않습니다.일을 바로잡는 것이 프로젝트의 승리다.)
어쨌든 이것은 쉬웠다.나는 속상하거나 땀을 흘리지 않았다.몇 분이 걸리긴 했지만, "Moved, reverted per WP:BRD, 그들의 주장을 펴기 위해 초대된 다른 이름을 옹호하는 사람들"20초가 걸린다.많이 하면 붙일 수 있는 템플릿을 만들 수 있을 것 같아.
응, 결심하기 위해 일주일을 기다려야 했어.오, 그건 중요하지 않아.하지만 나는 페이지를 많이 이동하지 않는다.다른 일을 미루고 있다면 얼마나 문제가 되는지 알 수 있다.
내 말은, 알았어.만약 이 사용자가 일주일에 수십 개의 기사에게 이런 짓을 하고 있다면, 나는 귀찮을지도 모르는 모든 기사들을 돌려놓고 있었다.그래 그에게 다가가서 "이봐, 네가 하는 모든 동작을 내가 롤백해서 RM에 넣을 거야.먼저 RM으로 보내서 그 단계부터 살려줘"라고 말해줄래? 만약 그들이 그렇게 하지 않는다면, 그래, 그건 형편없을 거야.그래서 난 네 입장에서 1마일도 걸어보지 못했어.그래서 나는 그들의 길을 걷지 않았을 때 누군가를 비난하기를 꺼린다.헤로스트라투스 (대화) 05:31, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]
IIO와 이러한 문제에 대해 대화를 시도했던 누군가가 거의 변화를 일으키지 않았고 결국 그의 토크 페이지에 더 이상 언급하지 말아달라는 요청을 했기 때문에, 나는 그것이 정말 좌절스럽다는 것을 확인할 수 있다.나에게 이 특별한 움직임의 더 큰 문제는 그것에 대한 이유가 없었다는 것이다. 그것은 단지 다른 기사에 더 많은 불명예를 더하기 위한 명분일 뿐이었다.기사들을 열등하고, 흔하지 않으며, 심지어 명백한 잘못된 제목으로 옮기는 것은 IIO의 패턴이다; 적어도 내가 기억할 수 있는 4번째다; 다른 2명이 지난 해에 왔으며, 나는 기꺼이 다른 사람들이 있을 것이라고 확신한다.[38][39][40][41] 그의 많은 편집 중에서 적은 비율이지만, IIO의 적정한 선호를 정당화하기 위한 다른 이유도 없이, 청소하는 데 적지 않은 시간과 노력을 기울인 4개 기사다.---쿠슐랭t/c 15:43, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]
  • 고마워, 헤로스트라투스WP:RMUM "특정 제목 변경이 논란이 될 수 있다고 믿을 이유가 없는 사람과감하게 토론하지 않고 페이지를 옮길 수 있다"고 분명히 밝혀야 할 것이다.다른 섹션과 일치하도록.RM을 경험한 편집자들 사이에서는 대체로 이렇게 이해되고 있다. -- --в²C 16:18, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]
  • 우연의 일치로 나는 방금 토크 페이지에서 이것에 대한 실마리를 열었다.헤로스트라투스 (대화) 17:09, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]

잠수

그래서 는 WP에 갔다.RM과 위쪽에 다음과 같은 요청이 있다.

====2017년 5월 8일====

즉시, 나는 의심했다...아니나 다를까, 현재 서브ergence dab 페이지의 이력에는 IIO의 서명이 있다.

IIO는 평소와 같이 사람들이 "하위권력"을 사용하여 얼마나 자주 차량을 찾는지, 어느 것이 주요 주제인지, 이 경우 2-엔트리 dab 페이지를 만드는 것이 적절한지, 특히 두 항목 중 한 항목이 부분 dab일 경우, 이러한 질문에 대해 동료들과 토론하는 것은 훨씬 더더욱 관심을 보이지 않는다.

IIO가 이 분야에서 일방적으로 결정한 것은 다른 사람들에게 많은 일을 만들어 주는데, 이는 8개월이 지나도록 누군가 문제를 눈치채지 못한 경우처럼, 이제는 먼저 논의하지 말고 그가 한 일을 취소하는 것에 대한 RM 논의를 해야 하기 때문이다. --HECH²C ☎ 인터뷰 19:01, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]

그래, 맞아.네 말이 무슨 말인지 알겠어.
한편, Submersion 개념은 매우 큰 일이다...잠수함, 바다 다이빙, 해안 고고학, 그리고 더 많은 것들과 관련이 있고, 몰입과 밀접하게 연관되어 있는 것 또한 엄청난 일이다.그리고 잠수함은 이 근처에...만약 "Submergence"의 많은 검색자들이 Submeration을 찾지 않는다면 나는 놀랄 것이다.이 두 단어는 구성과 의미가 매우 유사하며 혼동하기 쉽다.
에 맞서 잠수(영화)는 영화일 뿐이다.아직 안 나왔어, 탱크가 터져서 잊혀질지도 몰라.그렇지 않더라도, 장기적으로 그것이 지배적인 주제인가? (현재와 향후 몇 년 동안 페이지뷰는 아마도 상향 조정될 것이다, 사실일 것이다.)
그래서 IMO 이것에 대한 대화를 여는 것은 어떤 면에서 유용하다.IIO의 그렇게 하는 방법은 그냥 물건을 옮기는 것이다.이것이 여러분(그리고 분명히 몇몇 다른 편집자들)을 휘어잡게 하는 것으로 증명되었기 때문에, 그것은 논쟁으로 이어지기 때문에, 좋은 접근법은 아닐 것이다.설사 그가 정당하다고 해도(어쩌면) 최소한 합리적인 근거에서 논쟁을 일으키고 있으니 그만둬야 한다.그가 단지 그렇게 하라고 권해야 할지 아니면 그렇게 하지 말아야 할지 여부는 내 봉급 이상이다.
그러나 단지 지적하자면, 는 합리적인 주장을 하고 있다.아마 비슷하게 했을 거야.IMO dab 페이지는 아마도 "Submergence(필름)"와 "Submergence"(영상)와 "Submersion"(영상) 그리고 위키 링크, 그리고 "Deep-subergence Vehicle"과 "Dep-subergence Rescue vehicle"을 가리킬 것이다.물론, 난 dab 페이지를 좋아해.
하지만 어쨌든, 아직 개봉되지 않은 탱크 필름을 "Submergence"의 주요 의미로 남겨두고...그것에 대해 너무 확신하지 않아그럴지도 모르지. 내 생각에...페이지뷰 통계는 약간의 깨달음을 줄 수 있다.그래서 어쨌든 IIO는 일을 진행시킨 공로를 인정받아야 한다.하지만 나는 그가 대화를 시작할 필요가 있다는 것에 동의한다.헤로스트라투스 (대화)20:29, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]
최근에 다른 곳에 썼듯이, 문제는 IIO의 일방적인 결정이 항상 잘못되었다는 것이 아니라, 그가 내릴 (혼자)가 아닌 (혼자) 결정을 내리고 있다는 것이다.일단 기사가 제목에 들어가면 그 제목을 바꾸는 것은 논쟁의 여지가 없는 것보다 훨씬 더 많다.결국, 누군가 원제 명칭을 붙였는데, 아마도 약간의 생각과 배려를 가지고 그랬을 것이다.아마도 상황이 변했고 지금 고려해야 할 다른 용도가 있을 것이다. 그러나 원래의 기사는 여전히 WP일 것이다.기본 토픽.이것들은 정의상 RM 토론에서 합의에 의해 결정되어야 하는 사안들이다.이 특정 사건에 대한 당신의 지적에 대해서는, 실제 RM에서 만들고 싶을지도 모른다. --ATHRV²C 22:47, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]

제안 : ictu oculi에서 RM을 거치지 않고 기사 이동 금지

제안된 대로 제재를 제정하자는 데 의견 일치가 없다.

이 토론에 참여한 편집자 대다수는 인 ictu oculi(IIIO)에 대해 어떤 형태의 페이지 이동 제한을 지지했으며, 원래의 제안보다 SmokeJoe의 제안을 더 많이 지지했다.그러나 이러한 제안에 반대하는 사람들은 두 가지 유의미한 우려를 제기했다.첫째로, 이 제안에 반대하는 몇몇 편집자들은 스모키조의 좁은 제안에도 불구하고, 그것은 WP의 정신에 반하는 것이라고 제안했다.IIO가 이전 반대 의견을 보지 못한 페이지 이동을 금지하는 BOLD.둘째, 여러 편집자들은 또한 이 제안의 상황에 대해 논평하였고, IIO에 대해 io²C에 상응하는 제재 없이 제재를 가하는 것은 불공평하다는 의견을 표명하였다.다른 대안 제안이 제안되었지만 B²C의 원래 제안서 제목 내에서 충분한 논의를 받을 것 같지 않다.

그래서 나는 B²C와 SmokeJoe의 제안에 대한 합의가 이루어지지 않았기 때문에 이 논의를 마무리할 것이다.그러나 IIO와 B²C 그 자체 이외의 편집자들은 상기 우려에 부응하는 대체 편집 제한을 제안하는 것을 환영한다.데릭 C. 21:28, 2017년 5월 21일 (UTC)

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

제안:위의 논의에 따르면, ictu oculi에서는 기사의 이동이 잠재적으로 논란이 될 수 있는 경우 이를 인식하거나 무시하지 않으며, 그것이 파괴될 수 있을 만큼 충분히 자주 한다.게다가 그는 불필요하고 사소한 dab 페이지를 만드는 경향이 있다.여기서 나는 인 ictu oculiWP에서 절차를 거치지 않고 기사를 옮기는 것을 무기한 금지할 것을 제안한다.RM.

  • 명목상 지지하다.다른 어떤 것도 그가 수년 동안 해온 파괴적 행동에 계속 관여하는 것을 막지 못할 것이라고 생각한다. --THANGIQ²C ☎ 18:40, 2017년 5월 1일 (UTC)[응답]
  • 지지 너무 많은 논쟁의 여지가 없는 움직임들, 그의 토크 페이지에는 수 년 동안 아무런 변화도 없이 우려가 제기되어 왔다.Ribbet32 (대화) 00:21, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
  • 의 논란이 되고 있는/"무엇인가?"의 일부 행동을 취소한 지원. (대부분은 몇 달 전이다.)Ss112 04:15, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
  • 대체로 지지.WP 사용:RM(백과사전 포함:요청된_moves#Requesting_technical_moves)의 경우:
    (1) 이 페이지는 100일 미만이며, 그는 유일한 비저작가다.
    (2) 그 페이지는 그의 사용자 공간에 있다.
    --스모키조 (토크) 04:26, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
    • 그래, 그럴 만도 하지.그것은 그가 여전히 dab 페이지를 만들 수 있다는 것을 의미할 수 있다는 것을 의미할 것이다.RM 토론 없이 기본 이름에 dab 페이지를 넣을 수 있는 여지를 마련하기 위해 기본명 기사의 제목을 흐릴 수 없을 뿐이다. --THANGIQ²C 인터뷰 05:04, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
아래에서 Tbhotch의 !투표 결과를 읽고 이 점을 주목하십시오. (1)은 합리적인 예외사항이지만, (2) "이동 기사"에 관한 금지의 제안된 매개 변수 밖에 해당된다.만일 의도된 것이 사용자공간 초안을 발행하는 것이라면, 그것은 예외로 간주되어야 한다. 왜냐하면 그것을 사용자공간 밖으로 옮기는 것은 "기사 제목"이 처음 주어지는 것이기 때문이다. 만약 그것이 사용자공간에서 비문헌을 언급한다면, 그것은 이미 B2C의 제안이 사용자 페이지가 아닌 기사와 관련되기 때문에 다루어지지 않는다.히지리 88 (聖聖) 23:58, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]
그래, (2) SmokeJoe 부록에서는 원래 제안된 제한이 처음으로 사용자 공간에서 기사 공간으로 이동하는 것을 금지하려는 것이 아니었기 때문에(기사 공간에서 모든 기사를 작성하는 것은 금지되지 않기 때문에 사용자 공간에서 새로운 기사로의 복사/붙여넣기가 명확하게 허용되며 사실상 문서 공간의 복사/붙여넣기가 가능하다).사용자 공간에서 이동하는 것과 마찬가지로 이동은 역사를 보존한다.그러나 기사가 아직 사용자 공간에 있는 동안 기사가 아닌지는 의미론적인 것으로서 중복 해명이 어떻게 피해를 줄 수 있는지 알 수 없다. --HECH²C 인터뷰 00:33, 2017년 5월 5일 (UTC)[응답]
(2) 당신의 의도와 관련하여 중복되지만, 나는 이전에 ANI 토픽 밴드에서 의도하지 않은 편지나 단어를 위반하여 문제를 일으키는 것을 본 적이 있는데, 상식은 실행되지 않는다.물론 그는 자신의 사용자 공간에서 움직이고 이름을 바꿀 수 있다.다른 사용자 공간에서 초안 기사의 이름을 바꾸거나 다른 초안 공간 페이지에 이름을 바꾸는 것은 위반이 될 수 있으며, 제안된 금지를 광범위하게 구성한다. (1)은 중요하다.IIO를 구속할 진짜 의도는 없다. --스모키조 (대화) 01:55, 2017년 5월 5일 (UTC)[응답]
  • 트래픽이 적은 페이지의 AntiousBold 움직임은 오랫동안 완벽하게 허용될 수 있는 것으로 여겨져 왔으며, 이것이 전부는 아니더라도 사실상 위에 열거된 모든 예에 해당하는 것으로 보인다.누군가 반대하기 전까지는 어떤 페이지 이동도 논란이 되지 않기 때문에, 문제의 움직임은 IIO가 그것을 두고 편집전을 벌이거나 이전 RM의 합의에 반하여 움직였을 경우에만 논란이 될 것이다.IIO가 이러한 문제에 대한 논의와 합의를 더 존중하고 있으며, 적절한 절차를 준수하는 데 있어서 지나치게 조심스러운 것은 개인적인 경험에서 알 수 있다.나는 4년 전 내가 대담하게 페이지를 옮겼을 때, 금지된 사용자 조슈사소리 RM의 삭푸펫이 페이지를 되받아쳤다(IP와 새로운 계정이 일방적으로 페이지 이동을 되돌릴 수 없기 때문), IIO는 자신에도 불구하고 실제로 절차상의 이유로 RM을 지원했는데, 심지어 그는 그 실체에 대한 나의 일방적인 움직임에 동의했음에도 불구하고 말이다.OP가 양말이라는 것을 알고 있었다.내가 잘못 기억하고 있다면 용서해 줘. 만약 누군가가 그것을 필요로 한다면 나는 정확한 차이점을 찾을 거야.히지리 88 (聖や) 08:44, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
    • 나는 IIO의 최근 행동이 예상하지 못한데다 성격도 맞지 않는다는 것을 알았다.마치 토론에 싫증이 나서 더 이상 읽지 않는 것 같다. --스모키조(토크) 11시 59분, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
예 @SmokeyJoe:읽어보려고 들렀는데, 어떡하지?몇 명의 편집자들이 나를 따라와서 페이지마다 그들이 관심도 없고 관여도 하지 않고, 1년 전이나 10개월 전에 편집된 1,000개의 편집자들 중에서 기분을 상하게 하기 위해 무언가를 찾아다닌다.나는 이길 수 없다.만약 템플릿이 재조정되기를 기다렸다가 나를 따르는 누군가가 되돌릴 수 있는 적당한 기간을 남겨두면, 나는 아직 dab 페이지를 만들지 않은 것에 대해 유죄, 만약 dab 페이지를 만든다면 나는 dab 페이지를 만든 것에 대해 유죄다.B2C의 편집 이력을 보면 그가 기사 공간에 기여한 것 중 상당 부분이 내 작품을 따르고 있다는 것을 알 수 있다.체리를 반복해서 물면 결국 누군가를 "잡는다"고 하는 제도와 함께, 제 마지막 1%의 일을 어떻게 하고, 방어하고, 정당화 시킬 수 있을까?그래 피곤하지만, B2C의 그림자를 가지고 있는 것이 더 지겨워.ictu oculi (대화) 12:49, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 페이지 이동은 필요하지 않으면 쉽게 되돌릴 수 있는 반면, RM에 참여할 때마다 나는 시간을 낭비하고 싶어진다.더 이상 RM을 만들지 말자. --게르다 아렌트 (대화) 12:06, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
잠깐...뭐라고? 명명규칙은?우리의 기사 제목이 모두 자동으로 완벽한 것은 아니다.그들이 개선될 수 있다면, 그들은 개선되어야 한다.히지리 88 (聖聖) 13:54, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
특히, 관련된 실제 기사에 관심이 없는 편집자들이 완벽하다는 모호한 개념을 추구하기 위해 기사 URL이나 제목을 끊임없이 만지작거리는 것은 파괴적이다.제목, URL, 링크, 장시간의 좁은 초점 토론, 비견할 만한 타당한 이유가 없는 상황에서 반복적으로 만지작거리는 것은 혼란이다.관련 정책 라인은 WP에서 확인할 수 있다.TITLEChanges. --SmokeyJoe (토크) 00:13, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
완벽은 목표나 방향이지 결코 실제로 도달할 수 있는 목적지가 아니다.그러나 완벽을 추구하는 대안은 전혀 겨냥하지 않고, 그 대신 무턱대고 모든 길을 가는 것이다.혼돈이다.그리고, WP 타이틀의 맥락에서, 훨씬 더 많은 자원과 시간이 소모된다.이러한 맥락에서 우리는 두 가지 매우 다른 완벽성의 개념을 가지고 있다: 1) 모든 타이틀은 가능한 한 WP:CRITERia를 만난다. 여기에는 각 주제에 익숙한 사람들에게도 인식될 수 있는 것이 포함된다. 또는 2) 모든 타이틀은 주제에 익숙하지 않은 사람들조차도 모든 사람들에게 인식될 수 있다.이 두 목적지는 양립할 수 없다.시카고에서 우리는 오리건주 포틀랜드와 메인주 포틀랜드로 갈 수 없다.그리고 만약 우리들 중 몇몇이 한 곳에 가려고 하는 반면 다른 한 사람에게 가려고 한다면, 그것은 예쁘지 않을 것이고, 반면에 시카고에 머무르는 것이 괜찮은 사람들은 그 모든 말다툼이 무엇에 관한 것인지 궁금해 할 것이다.나는 모든 타이틀을 모든 사람들에게 인식시키려 하는 것은 너무 모호한 목적지라고 생각한다.WP:CRITERia가 완벽하다는 것은 아니다!하지만 적어도 대부분의 경우 우리는 그것에서 확실한 답을 얻는다."모든 사람들이 그것을 충분히 인식할 수 있게" 하는 것으로, 거의 모든 타이틀에 대해 무수히 많은 유효한 선택이 있다.그것은 작동할 수 없다.그래서 나는 우리에게 기준 호환성을 겨냥하라고 강요하는 거야.완벽하지는 않지만 할 수 있는 일이다. --★²C 00:47, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
WP의 작동 단어:TITLEZANGES는 "논쟁적"이다.그곳의 어떤 것도 이미 만들어지기 전에 논란이 되지 않는 변화에는 적용되지 않는다.WP:AGF가 여기서 우선한다; IIO가 그의 변화들 중 하나 이상이 그가 변화하기 전에 논란이 될 것이라는 것을 아마도 알고 있었다는 것을 증명할 수 없다면, 일방적인 BOLD 변화는 공식적인 제재를 받을 수 있는 문제가 아니다.히지리 88 (聖や) 00:24, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
나는 모든 사용자에게 예외적인 금지를 적용하도록 할 것이다.오래된 페이지나 다른 사람의 새 페이지에 대한 볼드 페이지 이동은 적어도 대치하고 있으며 최악의 파괴적 페이지다.만약 그들이 동의한다면 그것은 일방적인 과감한 페이지 이동은 아닐 것이다.오래된 경우, 하나의 단락 제안서를 공식 RM에 배치하고, 비관리자가 관련되더라도 1주일이 지난 RM 제안서를 모두 마감하고 제정하도록 권장한다.일주일 후에 이루어진 조리 있는 이름 바꾸기 제안은 이런 종류의 드라마에 비하면 아무나 대응할 수 있는 진짜 설명이 없는 대담한 행동보다 훨씬 낫다.특히 DAB 페이지에는 이것이 간섭해서는 안 되는 전문 편집자가 몇 명 있지만, IIO가 RM 프로세스를 활용함으로써 자신이 하고 싶은 모든 것을 더욱 연대적으로 시도할 수 있는 것은 분명하다고 생각한다. --스모키조 (토크) 05:09, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
"저자에게 동의를 구하는 것이 좋을 것, 만약 그들이 동의한다면..." – WP와 완전히 모순됨:소유, WP:편집, WP:BOLD.SMcC캔들리쉬 ¢ ʌⱷ≽ 13 13ʌ 13:08, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]
전혀, 사용자:SMcCandlish.그것은 저자가 유일한 다른 이해당사자라고 가정한다.만약 그들이 동의하지 않는다면, WP:RM. 만약 그들이 그렇게 한다면, 그것은 합의에 의한 것이다.편집과 BOLD는 페이지 이동에는 좋지 않다. --SmokeyJoe (토크) 11:20, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]
"그것은 내가 방금 인용한 정책과 원칙에 의해 결코 안전한 가정과 우리가 하지 않도록 지시된 가정이 결코 아닌 "저자가 유일한 다른 이해 당사자라고 가정한다"는 것이다. SMc캔들리쉬 lish ʌ ⱷ ⱷ 16ʌ ҅ 16:09, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
새로운 페이지의 경우 그럴 가능성이 있지만, 중요한 것은 그것을 가정으로 취급해서는 안 된다는 것이다.요점은 BOLD 페이지 이동을 하고 싶은 충동에 따라 행동하기 전에 토크 페이지에 문제를 제기한다는 것이다.공식적인 RM이 될 필요는 없지만, 왜 안 되는가?1주일이 지나면 다른 관심 있는 편집자들이 응답할 것이라고 합리적으로 가정할 수 있다.반대 의견이 없으면 자체 RM을 닫고 이동하십시오. --스모키조(토크) 22:59, 2017년 5월 11일 (UTC)[응답]
  • 입증될 때까지의 지원 더 많은 작업일 때, 그들을 RM으로 제한한 다음 그들이 원하는 것을 하거나 전혀 움직이지 못하게 함으로써 실패를 허용함으로써 성공을 위해 그들을 설정하는 것이 더 낫다. 예: L3X1 (distant write) 15:24, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
  • 불행히도 지원군.이것은 인 ictu oculi에게 지금 여러 해 동안 되풀이되는 문제였고, 점점 고조되고 있는 것으로 보인다.그 중심에는 대부분의 기사가 괄목할 만한 모호성을 부여받고자 하는 그의 독특한 선호도가 있는데, 이는 다른 대부분의 기사들이 WP의 권고를 어떻게 보는가와 상충된다.기본토픽, WP:DAB 그는 적어도 2014년 초부터 불필요하게 모호한 타이틀을 빼앗기고 기본 명칭을 모호한 형태로 바꾸려는 논의되지 않은 움직임을 보이고 있다.[43][44][45] 그는 자신의 의도는 다른 사람들이 dab 페이지를 만들기 전에 이의를 제기할 수 있도록 하는 것이라고 말했다.[46] 공정하게 그는 많은 경우에 따라하지만, 다른 많은 경우에는 문제가 되는 제목이 영원히 그대로 남아 있다.[47][48] 나는 그에게 이것에 대해 말했고, 다른 많은 사람들도 또한 말했다.나는 또한 그가 dab 페이지를 만들 때, 그는 종종 그것들을 정확하게 포맷하는 것을 게을리 한다는 사실에 대해 그에게 말했다.[50][51][52][53] 불행히도 인 ictu는 그런 논의를 잘 받아들이지 않는다. 그는 다른 사람들이 자신을 따라다니고, 공격적인 행동을 하고, 싸움을 선택하고, 심지어 스토킹까지 한다고 비난한다.[54][55][56][57][58][59][60] 는 이것을 그가 RM 과정을 회피하고 있으며 단지 정밀 조사를 피하기 위해 일방적으로 논란의 여지가 있는 행동을 하고 있다는 표시로 받아들인다.는 나와 다른 사람들에게 자신의 토크 페이지에 글을 올리지 말라고 말했기 때문에 불행히도 대화로는 이 문제를 해결하지 못할 것이며 더 이상의 조치가 필요하다.문제의 광범위한 범위 - 그가 문제의 제목으로 옮겨간 기사가 수천 건에 달할 것 같다 - 제안된 대로 인 ictu의 이동 특권을 제한하는 것이 현명하다고 생각한다.이는 유감스러운 일인데, 인 ictu oculi는 기사 내용을 작업할 때 귀중한 편집인이지만, 이것은 아주 오랫동안 문제가 되어 왔다.그의 투입은 RM 공정에서 여전히 유용할 것이다.--Couchullain /c 16:34, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
나 역시 스모키죠의 대체 제안을 차선책으로 지지한다.--쿠슐랭 /c 17:54, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
  • 지원, 필자도 한때 인 ictu oculi와 비슷한 상호작용을 한 적이 있는데, 인 ictu oculi는 나의 팥리푸트라 의과대학과 병원 페이지가 이전되는 것을 그들에게 "동일한 이름을 가진 다른 대학이 존재한다는 것이 "보여졌다"는 이유로 인 ictu oculi에 의해 역전되었다. 나는 그들에게 같은 것에 대한 소스를 제공해 달라고 요청했고, 아무런 회신도 받지 않고 난 그들의 페이지 이동을 되돌렸다.이제 실을 읽고 인 ictu oculi의 기여를 거쳤으니, 사용자들이 원치 않는 특별한 애정을 갖고 있다고 생각한다.사용자가 위키백과 정책에 대해 잘 알고 있다고 생각하지만(페이지 이동 정책 포함) 그들은 시스템에 게임을 하는 것을 선호한다.이 금지조항은 사용자가 자신의 경험을 이용하고 RM을 이용하여 페이지 이동을 할 수 있게 하는 동시에 그들이 시스템을 게임하는 것을 막을 것이다.프라트유시 (대화) 2017년 5월 2일 (UTC) 18:45 [응답]
  • 반대 이 모든 것은 내용 면에서 사소한 것이다.WP는 우리의 사용자들을 위해 편집되었고, 나는 제목이 사용자를 혼란스럽게 할만한 어떠한 사례도 보이지 않는다; 봄베이 메일과 같은 특정한 것들은 합리적인 정당성을 가지고 있다.그래, 기술적으로는 우리 규칙에 어긋나지만, WP에 진짜 문제가 너무 많은 상황에서, 이것은 신경 쓸 가치가 없어 보여.다른 사람들의 조금만 더 관대하면 문제가 해결될 것이다. DGG (토크 ) 2017년 5월 2일 (UTC) 18:53 [응답]
정말 사소한 일이라면 그것으로 끝장이다.그러나 이런 변화들이 매달 수천 건씩, 여러 해 동안, 다른 사람들이 청소해야 할 심각한 문제가 되고 있다.독자들이 우리의 콘텐츠를 찾을 수 있도록 RM 과정에 나의 많은 시간을 할애한 사람으로서, 나는 인 ictu oculi 이후 내가 치우는 데 들인 방대한 시간을 대수롭지 않게 여기지 않는다.그리고 그것이 우리의 정상적인 토론과 합의의 메커니즘을 통해 멈출 것이라는 어떠한 징후도 없다.-쿠슐랭 /c 19:12, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
  • 마지못한 지원 - 전반적으로 티격태격하는 난장판에서도, 그리고 IIO가 많은 선행을 할 때에도, IIO의 일방적인 움직임이 점점 더 귀찮고 피곤해지고 있다는 것을 인정하기 싫다.우리 공동체가 이 문제를 즉시 해결할 것을 믿는다. --George Ho (대화) 20:04, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
– 다시 생각해 보니 스모키죠의 알트 프로포즈를 지지해 보겠다.좀 더 새로운 기여/편집 및 코멘트를 본 후, IIO가 특별한 조건 에서 몇 가지 조치를 취할 수 있도록 하는 것이 최선일 것이다.조지호 (토크) 2017년 5월 9일 15:16 (UTC)[응답]
  • 지지 - 나는 과거에 이 편집기를 기억한다. 비직교적 글에서 편협한 제목으로 기사를 일방적으로 옮긴다.이러한 일방적인 페이지 이동은 계속적인 패턴으로 보인다.굿데이 (토크) 00:25, 2017년 5월 3일 (UTC)[답글]
나는 사실 누군가가 그 방에 코끼리의 이름을 명시적으로 짓는데 너무 오랜 시간이 걸렸다는 사실에 놀랐다.아니, 그것은 일어난 일과 정반대야."다이아크리트 전쟁"의 좋지 않은 옛날로 돌아가보면, 몇몇 사용자들(현재 대부분 사이트 금지되어 있다; Kauffner, JoshuSori, LittleBenW...)은 위키백과의 스타일 지침을 위반하여 일방적으로 이아크리틱스를 제거하려고 하고 있었다.IIO는 종종 RM을 열어 페이지를 적절하게(안정적으로) 디아크리트화된 제목으로 다시 이동시키는 방식으로 응답했다.만약 그 반대의 사례가 있다면, 나는 그것이 규칙이라기보다는 예외라고 추측할 위험을 무릅쓸 것이고, 그렇지 않다고 믿을 수 있는 증거를 볼 필요가 있을 것이다.히지리 88 (聖や) 06:00, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
나는 그가 많은 기사들을 만들었던 것을 기억한다. (이해성 제목이 없는) 그리고 즉시 그것을 이해성 제목으로 옮긴다.몇 년 전, 나는 IIO를 (일부적으로는 다른 사람들의 지지에 의한 & 부분적으로는 거의 반대가 없는 것에 의한) 열차 집결 속도라고 묘사했다.나는 그가 급정거하면 기차 사고가 꽤 날 것이라고 제안했다.현재 '충돌'이 진행 중인 것으로 보인다.굿데이 (토크) 14:55, 2017년 5월 3일 (UTC)[답글]
잠깐...그래서 당신은 그가 잘못된 제목으로 기사를 만들고, 그의 실수를 깨닫고, 자기 자신을 비하하는 것에 대해 불평하고 있는 겁니까?그 일로 그를 비난하다니 너는 누구냐?나는 당신이 그들의 제목에 비아크리틱스 없는 기사를 만들어 냈다고 생각했고, PAG를 기반으로 한 좋은 추론을 가지고 있었고, IIO는 아무데서나 나와서 토론도 없이 기사를 옮겼었다.히지리 88 (聖や) 00:48, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]
나는 계속해서 제안된 페이지 이동 금지를 지지하고 있고 내 입장을 바꾸지 않을 것이다.내 추천서를 바꾸도록 계속 설득해도 괜찮아.굿데이 (토크) 01:50, 2017년 5월 4일 (UTC)[답글]
댓글 - 2010년에 내가 프랑스 폴란드와 베트남 바이오스를 만들었다고?응. 내가 뒷전으로 밀리는 것 같지만, 들여다본다고 해서 이 편집자의 원한을 언급할 수는 없어.첫째, "직교"는 en.wp에서 99%의 편집자들이 다루지 않는 것이다.이슈화 된 것은 굿데이(블록 로그 참조)와 같은 소수에 불과하다.둘째, 내가 만든 1000개의 바이오 기사는 몇 개인가?(기여금 참조)바이오 기사를 만드는 사람은 누구나 완전한 유니코드 "프랑수아"와 ASCII/타블로이드 "프랑수아"로 그것들을 만들어 프랑수아에게 연결시키지 않고 이끌 수 있도록 하는 것을 알고 있다.[이 편집자가 다시 모습을 드러내는 것조차 놀라운데, 누군가가 이메일로 탐문수사를 하고 있었나?]ictu oculi (대화) 18:30, 2017년 5월 6일 (UTC)[응답]
문제는, 사람들이 기사 제목을 바꾸는 것을 그만두라고 할 때, 사람들을 무시하는 경향이 있다는 겁니다.그것은 너의 입장에서 거만한 것으로 생각되어진다. 그리고 따라서 불쾌하다.이 ANI 보고서에서도 당신은 옳고 우리 대부분은 틀렸다는 태도를 계속하고 있다.지금부터 RM 루트를 가든지 아니면 결국 다른 사람에 의해 ANI에 보고된다.페이지 이동 반을 지원하는 편집자가 많을 때?거울을 들여다보는 게 최선이야스스로 돕든지, 아니면 스스로 가라앉든지 둘 중 하나야.날 믿어, 벙커 정신은 갈 길이 아니야.굿데이 (토크) 15:59, 2017년 5월 8일 (UTC)[답글]
맙소사...IIO의 초청을 받아 봤는데...사용자:GoodDay, 1년 동안 폐지되지 않은 끈질긴 현장 금지 이후, (당신의 개입에 앞서) 직접적인 관련이 없는 장소에서 다시 시작하기는커녕, 왜 다시 극소수 전쟁으로 돌아가고 싶은가?그리고 나는 IIO가 언급했던 소수에 속하는 사람으로서 이것을 말하고 있는 것이다.실생활에서는 신경 쓰지 않지만, 위키피디아(나보다 MOS에 대한 존중이 덜한)의 이질적 전사는 온위키(호킹, 나중에 여러 곳에 집 주소를 올리는 것)와 오프위키(직장에 대한 콘택트레이팅, 그리고 내가 들어가고 싶지 않은 여러 외부 사이트에서 일을 하는 것) 모두를 괴롭히기 시작했다.또한, 당신은 이전의 SBAN으로 이어졌던 것과 같은 TBAN을 위반하는 것으로 보인다. 처음 이곳에 게시했을 때(블록 로그는 3년 동안 깨끗함) 금지를 기억했는지는 분명하지 않지만 IIO가 명시적으로 당신이 디아크리틱스로 차단되었다고 언급한 후, 당신은 입을 다물고/또는 당신의 이전 TBAN 위반 게시물을 공격했어야 했다.히지리 88 (聖や) 09:43, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
젠장, 작년 가을 1년 동안 금지령이 유예됐는지 몰랐네제한하다.나는 정지를 초래한 실제적인 논의나 ArbCom 결정을 찾지 못했고, 그 개념은 다소 수상쩍은 것 같다.수년 전 그가 "문제"로 논쟁을 벌였던 많은 사용자들을 위해 금지가 중단되었는가?아니면 이 논의가 일종의 집행유예를 위반하는 것인가?어쨌든 당분간은 파업.오해해서 미안해.히지리 88 (聖や) 09:58, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
여기서 우려되는 것은 IIO가 RM 루트를 거치지 않고 '페이지 이동'을 하는 경향이다.굿데이 (토크) 13:43, 2017년 5월 9일 (UTC)[답글]
  • 내가 과거에 IIO와 교류한 적이 있고 이 편집자에 대해 많은 존경을 가지고 있으므로 반대하라.모든 움직임을 자세히 살펴본 것은 아니지만, 내가 볼 때 이 실이 B2C의 과잉반응이다.당연히 어떤 상황에서든 가장 좋은 것에 대해 편집자들 사이에 의견 충돌이 있을 것이지만, 나는 여기서 어떤 종류의 금지에도 도움이 될 만한 것은 아무것도 없다고 본다.IIO와 B2C는 티틀링에 대해 서로 다른 견해를 가지고 있는데, 이것은 몇몇이 가지고 있는 것보다 더 복잡한 주제다.옴네돈 (대화) 01:59, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
    • B2C에 의한 과잉반응이라고 할 수도 있고, 나는 IIO에 주로 동의하고 전통적인 적정 전투라인에 대해서는 B2C에 동의하지 않는다고 생각하지만, 여기서는 B2C가 옳다.다음과 같은 간단한 원칙이 있다.어떤 볼드(BOLD)를 하지 말라고 하면 그만둬야 한다. --스모키조(토크) 05:16, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
SmokeJoe, 그건 사실이지만, B2C의 기여도가 나 자신의 편집에 더 가까이 다가서게 되면서 내 편집이 점진적으로 더 신중해지지 않았다고 가정한다.예를 들어 위의 10db/move/edit에서처럼 B2C가 원하는 곳으로 돌아갈 수 있도록 허용하기 위해 B2C가 원하는 곳으로 돌아가도록 하기 위해 위의 dab/move/edits에서처럼 dab 페이지를 덜 만들었고 주의의 측면에서도 실수를 했다.사실 나 자신을 따르는 편집이 B2C의 기사 공간 편집의 좋은 비중을 차지하지만, B2C는 일부의 해체 작업만을 되돌릴 뿐이다.B2C가 반대할 모든 것을 정확히 예상하기는 어렵다.사실상 그것은 기대감 속에서 혼란스러운 일을 중단하는 것을 의미한다.만약 B2C가 백과사전에서 규범을 대표한다면 충분히 공평할 것이다 [말하라:스릴러_(마이클_잭슨_앨범)#요청_이동_15_3월_2017]]은 규범적 입장을 나타내지 않는다.ictu oculi (대화) 18:30, 2017년 5월 6일 (UTC)[응답]
아, B2C가 보통이 아니라는 것, 그리고 그의 변덕스러운 미니멀리스트 티틀링 이론의 거침없는 밀어붙이는 것이 다른 사람들을 위한 파괴적인 시간 낭비라는 것에 전적으로 동의하지만, 그렇다고 해서 다른 사람이 반대할 만한 어떤 대담한 페이지 이동도 정당화되지는 않는다. --스모키조 (토크) 00:53, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]
@Omnedon:사실, IIO가 당신이 좋아하는 존경할 만한 편집자라는 주계약자에 대해서만 이 제안을 반대하는 것은 좋은 생각이 아니다. 왜냐하면 그 제안이 시작하기에 그렇게 제한적인 것은 아니기 때문이다. 그리고 대부분의 평판이 좋은 편집자들은 어쨌든 어느 시점에서나 그러한 제재를 받게 된다는 것을 알게 되었다.나는 이 실에서 B2C의 행동이 다소 의심스러웠다고 생각한다. (솔직히 나는 ANI에서 활동했고 친숙한 이름이 나타났기 때문에 그것을 알아차리지 못했다. 나는 그것을 엄청난 수의 부제목 때문에 알아차렸다.) 하지만 그것 또한 제한적인 제재를 반대하는 최선의 근거는 아니다.이 조언은 제재에 실제로 반대하는 사람으로부터 나온다는 점에 유의하십시오.나는 잠재적으로 문제가 될 수 있는 조치를 취하는 것에 대한 강력한 경고, 그리고 아마도 불필요한 해명이 더 적절할 것이라고 생각한다.나는 단지 내 의견을 말하는 것이다. 왜냐하면 만약 그것이 나를 끔찍한 위선자가 되게 하는 "지지"를 훼손했을 때 내 의견을 말한다면, 그것은 나를 끔찍한 위선자가 되게 할 것이다.히지리 88 (聖や) 06:00, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
히리지88, 너는 내가 쓴 글을 제대로 이해하지 못한 것 같다; 나의 반대는 IIO에 대한 나의 의견에만 근거한 것이 아니다.나는 찾아봤지만 여기서 금지할 가치가 있는 것은 아무것도 보이지 않는다.나는 여기서 나의 견해를 간략하게 표현했다.이것은 ANI에 속하지 않으며, IIO는 블록을 받을 자격이 없다.많은 편집자들이 때때로 제재를 받는다고 해서 이것을 받아들일 수 있는 것은 아니다.옴네돈 (대화) 11:27, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
링크 형식이 잘못되었으므로, 여기를 클릭하십시오.위키백과:관리자 게시판/사고 #보이밴드PH명칭과 Hollycuhno ([63]). --George Ho (토크) 03:26, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
몇 달 전 특정 BLP 토크 페이지에서 꺼낸 몇 가지 에 대해 포깅 주안이 사이트 금지를 받지 못한 것이 행운이고, 몇 개의 ANI 스레드가 그 위협(외부위키 폭력에 대한 위협을 베끼며, 협박은 반복적인 거절에도 불구하고, 그들이 보는 위협과는 전혀 다른 것이라고 말한 불성실한 주장들)을 퍼뜨렸다.o 의도하지 않은 위협으로 간주된다.)그는 다른 편집자들에게 제재를 가하기 위해 투표해서는 안 되며, 특히 지역사회에서 널리 받아들여지지 않는 개인적인 의견과 일반 교장들에 의해서만 투표해서는 안 된다.홀리쿠노가 TBAN을 받을 자격이 있다면 그건 홀리쿠노의 문제지 IIO의 문제가 아니다.히지리 88 (聖や) 06:00, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
  • , 이것을 좀 들여다본 후에, 나는 원고와 피고 둘 다 허가 없이 페이지를 옮기는 것에서 결합될 것을 제안한다.그렇지 않다면, 어느 쪽도 결합되어서는 안 된다. 이는 주요 결함이 어디에 있는지 명확하지 않은 진행 중인 분쟁에서 한쪽이 너무 많은 결함을 의미하기 때문이다.
결국 아무도 토론 없이 페이지를 옮겨서는 안 된다. 누군가 반대할 가능성이 있다면 말이다.원고와 피고 모두 '나에게 잘 보이는' 것과 '아무도 반대할 수 없는'(일반적인 인간의 실수)를 혼동하는 경향이 있는 것 같다.사용자에 대한 점:ictu oculi에서는 잘 취하지만 동시에 User:Born2cycle은 때때로 약간 경직되고 때로는 마음의 "여기서는 논쟁도 없고, 우리는 토론도 하지 않을 것이다.내가 옳다, 모든 것이" 가능한 합리적인 토의 근거가 있을 때"라고 말했다.사용자에게 공평하게 설명:Born2cycle 그는 이 문제들에 대해 많은 생각을 해왔고, 그리고 신중하게 생각해왔다.그렇다고 해서 반드시 그가 옳다고는 할 수 없다.
이 모든 것은 WP를 위반하는 것이다.REACE as User:DGG는 지적한다.나는 모든 당사자들에게 적절한 리디렉션과 해트노트가 있는 한 타이틀은 그다지 중요하지 않다고 제안하고 싶다.하지만 나는 그것이 마음에 새겨질 것이라고 생각하지 않는다.나는 솔직히 두 베테랑, 생산적이고 존경받는 편집자 사이의 이 어렵고 고통스러운 대치 상황을 어떻게 해결해야 할지 모르겠다.하지만 내가 말했듯이, 아무도 반대할 있는 사람은 페이지를 옮기지 말아야 하며, "어느 누구도 반대할 수 있다"는 것은 자유분방하게 여겨져야 한다.헤로스트라투스 (대화) 13:03, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
헤로스트라투스:무슨 말인지 이해하지만, 나는 인 ictu oculi의 편집 문제가 그와 B2C 사이의 어떤 분쟁을 훨씬 뛰어넘는다는 것을 다시 한번 강조하고 싶다.우리는 수천 개의 나쁜 움직임과 그것과 관련된 모든 문제들에 대해 이야기하고 있다: 잘못 명명된 기사들, 오해의 소지가 있는 리디렉션, 네비게이션 방해, 그리고 서투른 형식의 dab 페이지들, 그리고 그 이후에 청소하는 데 소비된 모든 공동체 시간들.개별적으로는 사안이 경미하지만, 수천 번을 더 종합해 보면, 중단하라는 거듭된 요청에도 불구하고, 그것은 더 이상 사소한 문제가 아니다.쿠슐랭t/c 14:20, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
글쎄, 어쩌면 네 말이 맞을지도 모르지, 사용자:쿠슐랭.단지 "잘못 명명된 기사"와 "개인적으로 내가 선호하는 것과 다르게 명명된 기사" 사이의 선이 약간 모호해지고 있는 것이 걱정스럽다.내가 뉴올리언스The Big Easy로 옮긴다면 그건 잘못 명명된 기사야.제목에 있는 정보를 설명하거나 확장하는 가장 좋은 방법이 무엇이 될 지에 대한 의견 불일치, 그리고 만약 그렇다면 어떤 형식을 사용해야 할지에 대한 의견 불일치...그건 다른 거야헤로스트라투스 (대화) 2017년 5월 3일 (UTC) 19:58 [응답]
헤로스트라투스, 당신이 계속 놓치고 있거나 간과하고 있는 요점은 해명하기 위해 제목을 확장하는 것이 허용될 수 있는지의 여부는 WP에서 잘 알려진 논쟁점(또는 "거의 논쟁점")이다.RM 용어) 그러나 IIO는 그러한 타이틀을 어쨌든 일방적으로 바꾼다.난 몰라. --USTHIGN²C 인터뷰 20:25, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
아마도 당신은 하지 않을 수도 있지만, 동시에 당신은 권리를 보유하게 된다. 왜냐하면 당신은 내가 평화 타협을 비공식적으로 제안했을 때 동의하지 않는 것에 동의하기를 거절했기 때문이다.바로 위의 #Informal Cooperator를 보십시오.IIO가 원본 페이지 이름을 지지하는 움직임이 그의 버전에 대한 반대가 있었음을 증명할 때 조차도 "논의는 없을 것이다, 나는 옳다, 그리고 그것은 끝이다"라는 태도를 보이고 있는 것은 바로 너였다.
내 말은...만약 IIO가 당신과 다른 사람들이 공언했다면, IIO는 그가 결코 뜻대로 되지 않을 일에 그를 계속해서 끌어들이야 한다는 것은 당연히 화가 나는 일이다.하지만, 나는 그것이 그렇게 간단하다고 확신하지 않는다.헤로스트라투스 (대화) 21:00, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
헤로스트라투스, 내 생각엔 그게 표인 것 같아.최근 아이오가 RM에 가거나 정밀 조사를 받을 때 실패하는 유형의 움직임을 점점 더 많이 하는 등 문제가 더욱 심각해진 것으로 보인다.그리고 단지 오명된 것이 아니라 완전히 틀린 것도 있다(즉 이것이다).어쨌든 이런 제재 아래서도 그는 그 과정을 통해 자신이 원하는 어떤 움직임도 제안하고 토론할 수 있을 것이다.--쿠슐랭 /c 21:07, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
  • Herostratus, 물론 내가 IIO에게 부탁한 모든 것은 논쟁의 소지가 있는 일방적 행동을 하지 않는 것에 동의한다.그러나 나는 다른 모든 사람들이 논의되지 않은/지원되지 않은 조치들을 되돌려야 한다는 것과 같은 권리를 가지고 있다(두 달 전에 이루어진 잘 뒷받침된 조치들의 미해결/논의되지 않은 "반복"이라고 주장된 것을 포함, 이것이 비공식 협력자에서 일어난 일이다).IIO는 논란의 소지가 있는 직함 변경과 명백하게 논란의 여지가 없는 직함 변경을 구별할 수 없거나 내키지 않는 것을 반복적으로 보여 왔으며, 설명 요청을 무시하는 경우가 많다. --²²C 인터뷰 21:53, 2017년 5월 3일(UTC)[응답]
  • 그럼, 일방적 조치를 취하지 않으면 이게 야?당신의 느낌은 "글쎄, 그건 정말 논의될 만한 행동이 아니라 철자 오류 수정 같은 수정일 뿐"이라는 생각이 드는 것 같다.하지만 내가 생각하기에 그렇게 간단하지 않아.헤로스트라투스 (대화) 22:54, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
    • 헤로스트라투스, 그건 내가 이 AN/I를 개시한 지 며칠 후 그의 토크 페이지에서 의문을 제기하는 것을 보았을 때 내가 주목하게 된 IIO의 또 다른 일방적인 움직임의 되돌림이다.그가 (답변하지 않고, 심지어 논평 요약에도 없는) 나에게 논란이 될 수 있는 일방적 행동을 그만두라고 다시 한 번 일깨워 준 것은 불과 몇 주 후였다.아마도 그것은 좀 불공평할 수도 있지만 아마도 이해할 수 있을 것이다: 만약 그것이 다른 누군가였다면 나는 거의 확실히 그것을 그렇게 빨리 되돌리지 않았을 것이다.그것은 그의 입장에서 비슷한 행동을 반복한 결과인데, 그의 무시무시한 행동은 그가 이런 파괴적인 행동에 관여하지 말라는 것을 반복적으로 상기시킨다.아마도 이번 한 번은 그의 입장에서 볼 때 합법적인 복귀였을지도 모르지만, 그의 평판을 볼 때(여기서 지원군을 읽어라)...다시 한 번, 나는 내 대답이 이해될 수 있기를 바란다.그게 당신의 질문에 대한 답이 되십니까? --HUTH²C
      • 그래, 어느 정도는 그렇다.응, 이 디프(IIIO가 응답 대신 토크 페이지 스레드를 비우는 것)는 내가 보기 싫은 것이다(하지만, 헤헤, 너는 방금 나한테 짓(마음이 안 좋음)이다.만약 사람들이 그들이 헥타르를 당했다고 느낀다면 그것은 정당화될 수 있다.
그래, 그래도 이해해.실제적인 문제로서, 사람들을 그들의 역사에 따라 다르게 대우하는 것은 인간적이고 기능적이다.다른 사람이었으면 뒤로 굴러가지 않았을 거라는 말씀이세요?좋아. 정당하다면 그것은 합리적이야.그것이 정당한지 나는 확신할 수 없다.너희들은 서로 잘 지내고 서로의 관점을 존중하는 데 어려움을 겪고 있는 것 같아.이것은 어떻게든 해결해야 할 문제라고 생각하는데, 나는 네가 "승리"하는 것이 최선책이라고 확신할 수 없다.
당신이 "승리"하는 것이 최선책이라고 확신할 수 없는 한 가지 이유는 내가 가진 장점보다 전반적으로 티틀링에 대한 당신의 접근방식에 대해 더 많은 문제를 가지고 있기 때문이다. 그리고 나는 당신의 "승리"가 그 관점을 더욱 부추길까 두렵다.하지만 또한, 두 베테랑, 헌신적이고 능력 있고 존경받는 동료들이 서로 다투는 모습을 보는 것은 나를 괴롭히고, 나는 윈-루즈 결과보다 윈-윈을 선호한다.그런 일은 없을지 몰라도 로스가 최선의 선택일 수도 있어헤로스트라투스 (대화) 2017년 5월 4일 01:00 (UTC)[응답]
헤로스트라투스, 적어도 나는 편집 요약에서 응답/설명했었지?그리고 나는 당신의 모든 질문에 응답했다/설명했다.내가 널 무시한다고 말할 수는 없어.나는 IIO와 내가 친하게 지내는 데 있어 가지고 있는 문제가 이 AN/I의 중심은 아니라고 생각한다.내가 시작했음에도 불구하고, 나는 여기 첫 문장에서 IIO와 함께 가지고 있는 불안한 역사를 인정했고, 여기에 기록된 '지지!' 투표 댓글들 중 모든 계정들은 말할 것도 없고, 내가 관여하지 않은 이전의 유사한 AN/Is가 적어도 두 개 있었다는 것을 잊지 말자.나는 IIO와 더 잘 지낼 수 있고, 그 방면의 어떤 도움도 기꺼이 받을 수 있다.그렇긴 하지만, 이 AN/I의 주제인 IIO의 파괴적인 행동 문제는 내가 그와 가진 유일한 심각한 문제야.내가 자주 반대하지만 IIO와 같이 그들과 어떤 업무상의 문제도 가지고 있지 않다.그런데, 봄베이 열차에서 그의 논평과 나의 반응을 보셨나요? 그리고 위의 "한 가지..." 하위섹션에서?여기서 조치가 필요한 이유를 설명하는 데 도움이 될 것 같다. --THANGS²C 인터뷰 18:32, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]
응, 네가 대답하고 설명했잖아. 이건 네 신용이야.휴식에 관해서는, OK; 나는 다른 사람들이 말하는 것을 기다릴 것이다.헤로스트라투스 (대화) 21:22, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]
다른 사람들이 뭐라고 말할지 듣고 싶어?나는 완벽과는 거리가 멀지만, 여기 많은 분들이 IIO의 행동거지가 문제가 있다는 것을 확인했지만, 당신들 외에는 일방적인 움직임과 관련하여 IIO가 하는 일에 가까운 어떤 것도 하자고 제안조차 하지 않았다. -- --в²C 인터뷰 16:19, 2017년 5월 5일 (UTC)[응답]
IIO에 대해 제기된 이동 관련 행동 문제가 B2C에 의해 정확히 미러링되어야 하는 것은 전혀 필요하지 않다.또한 B2C가 서로 다르더라도 이동과 관련된 행동 문제를 보인다면 IIO와 관련하여 취한 통로가 있든 없든 간에 그것과 관련하여 취해진 교정조치에 충분하다.나는 이것을 아래 더 긴 논평에서 자세히 다루었다. SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌ13 13 13 13ʌ 13:08, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]
  • 제안된 대로 중립적이지만 스모키조의 제안을 지지한다.위에서 말했듯이 이동패턴은 빙산의 일각에 불과하다.그의 편집에는 더 심각한 문제가 있지만, 그들은 주제에서 벗어난 것으로 결정되었기 때문에, 나는 이 금지법이 그의 입장에서 게임을 줄일 것이라고 가정할 것이다. © Tbhotch (en-2.5). 17:56, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
  • 이 사용자를 지원하는 것은 불특정 다수를 이미 너무 자주 페이지 이름을 바꾸었으며(특히 불필요한 괄호를 추가하기 위해) 적어도 논란의 여지가 있는 움직임을 실행하기 전에 논의해야 한다.Snuggums (대화/편집) 19:32, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
  • 위의 모든 것에 대한 지원.여기서 기억해야 할 또 다른 중요한 요점은 WP가 없다는 것이다.마감. 만약 편집자가 페이지가 차선호 제목에 있다고 믿는다면, RM이 이것을 확인하기 위해 일주일 정도 기다리는 것은 아무도 죽이지 않을 것이다.bd2412 T 02:53, 2017년 5월 4일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.IIO는 페이지를 모호하게 하기 위해 토론 없이 논쟁적인 움직임을 하고 있고 그것들은 종종 꽤 오랫동안 이해되지 않는다.무엇이 주요 주제를 구성하는가에 대한 그의 비교적 편협한 견해를 고려할 때, 나는 그가 그것들을 먼저 토론하도록 만들어졌으면 한다.노호메르스리안 (토크) 2017년 5월 5일 (UTC) 18시 10분 / 응답
  • 상호임시 수동 이동 금지 또는 상호적이지만 최종적인 경고.3개월의 금지는 꽤 관례적인 것 같다.세 번째 비노미네이터 논평에서 스모키죠의 조건은 옳은 접근법인 것 같다.지난 10년 이상 동안, 나는 이 두 편집자 모두 다양한 방식으로 개선되는 것을 보았지만, 그럼에도 불구하고 둘 다 기사 적정화에 대한 합의된 접근방식과 일치하지 않는 특정한 견해와 전술에 몰두한다.내가 알아차린 한 가지 – 그리고 직접 경험했다!– 제한된 시간 동안 수동 동작을 금지하는 것은 움직임, 그들의 이성, 그들의 영향, 그리고 (이러한) 합의를 얻는 데 관여하는 기본적인 인간 정치에 대해 더 신중히 생각하도록 강요한다.나는 요즘 수동 동작을 거의 하지 않으며, RM을 종교적으로 사용하는 다른 편집자들도 단기 금지 조치를 내린 것으로 알고 있다.우리는 처벌받지 않는 것을 치료하기 위해 ANI에 왔다.

    여기(B2C) 고소인은 적어도 2010년으로 거슬러 올라가 2012년 ARBCOM 사건, 2013년 또 다른 행정 경고, 2013년 ANI 제재, AN 사례 등 문제가 된 RM 행동의 오랜 역사를 가지고 있다.나는 그 모든 것들과 더 많은 것들을 확산시킬 수 있을 것이다(그리고 아마도 그렇게 하는 것은 IIO를 악마화하기 위해 여기에 버려진 의심스럽거나 적어도 다르게 해석될 수 있는 증거들이 산더미처럼 쌓여 있을 수 있는 "B2C는 더러운 손을 가지고 있다"라는 물질의 부에는 거의 관심을 기울이지 않고 있을 것이다.사실 그 대부분을 썼지만, 해결의 생산성이 떨어진다고 생각해서 폐기했다.

    이봐, 이 편집자 데스매치는 찬물을 끼얹기만 하면 돼.B2C의 "My way or the highway" 방식, 불친절함, WP대한 과도한 헌신:5개의 WP:CRITERia 중 유일하게 WP:CRITERia에 대한 반론적 해석중요처럼 간결하며, 모든 것은 긴 휴식이 절실히 필요하다.IIO의 "비평가들 중 아무에게도 들리지 않는 척하고 있다"는 행동도 마찬가지며, 그의 지나친 부모적 혼란으로 직접 도약해야 한다는 주장도 그렇다(WP:WP 및 WP의 PARENDIS):COMPLINNAME 정책은 5가지 기준(hint: COLLINGNAME)에 대해 사용 가능한 소스 이름을 테스트하여 완전히 모호하지 않도록 하는 것을 분명히 선호할 때(hint: COLLNAME NAME은 전혀 기준의 하나가 아니며, 실제 CRANGE 테스트를 가장 잘 적합하게 실행할 수 있는 이름일 뿐이다.만약 그것이 실패한다면 우리는 CONMNAME을 혼란스럽게 할 것이고, 우리가 WP를 시도한다는 방침은 분명하다.가능한 한 그것을 자연적으로 해석하고, 그것이 실패할 경우에만 우리는 부모적인 태도를 취한다.

    두 편집자 모두 그러한 문제에 대한 다른 사람들의 견해에 대해 개방적이지 못하고 있으며 WP를 남용하고 있다.WP로서의 BRD:FILIBU스터 무기 – WP에서 2012년 이후 기사 제목 분쟁에 대한 우려:ARBATC ArbCom 사례.만약 이러한 문제들을 치료하려면 마음대로 기사를 옮기는 것에서 2 편집자가 쉬어야 한다면, 그렇게 해야 한다.
    SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌ ≽ ⱷ ⱷ ҅ ҅ ҅ ⱷ ʌ ≼ ≼ 18:26, (UTC) [해석 갈등에 대해구체화하도록 수정됨, 이것은 여기서 문제가 되지 않는다. SMcCandlish lish ʌ13 13 13 13 13 13ʌ:08, 2017년 5월 7일 (UTC)][응답]

    SMcCandlish, 타이틀 결정 과정에 대한 나의 견해를 잘못 전달하지 마십시오.나는 모든 WP:CRITERIA에게 적절한 중량을 주고, 주로 결속을 타이 브레이커로 취급한다.즉, 다른 모든 기준이 둘 사이의 특정 제목을 나타내지 않는다면, 보다 간결한 것을 선호하여 결속이 시작된다.나는 내 과거 문제를 부정할 수 없고 지금 확실히 완벽하지는 않지만, 네가 제안하는 것처럼 어떤 종류의 제재를 받을 수 있는 어떤 일을 지난 1년 동안 해 본 적이 있니?만약 그렇다면, 오래 전의 일들 외에 네가 무슨 말을 하는지 전혀 모르니까 그 행동을 확인해 줘.그리고 만약 최근에 어떤 것이 있다면, 먼저 내 토크 페이지에 그것을 내 주의를 끌어서, 그것을 해결할 수 있는 기회를 주는 것은 어떨까?나는 IIO의 행동과 관련하여 AN/I에 온 이유는 그가 위에서 문서화한 바와 같이 자신의 토크 페이지에서 자신의 행동을 언급하려는 나와 다른 사람들의 시도를 무시했기 때문이다.감사합니다. --HUTH²C 인터뷰 07:42, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]
    @Born2cycle:이것은 레드 청어(위 정책 해석 코멘트를 좀 더 일반적인 것으로 바꾸긴 했지만)이다.또한, 당신의 결백을 항의하고 사람들에게 당신에게 불리한 증거를 더 제공하도록 격려하는 것은 바람직하지 않다.본 절차에서 귀사의 RM 관련 행동과 그 이면의 문제(예: 지난 1년 이상)는 WP이다.Civil/WP:AGF/WP:ASPersion/WP:배틀그라운드 관련.ArbCom이 [65][66], 관리자 경고 [67], 이동 토론에서 아슬아슬하게 벗어난 주제인 WP:A [68], 당신이 지키지 않은 약속에 따라 (일부 개선사항은 관찰할 수 있지만) 및 WP:제재조항 [70], 당신의 움직임과 관련된 행동 패턴에 관한 모든 것.그것은 전혀 정책 해석에 관한 것이 아니고, 내가 짧은 경고나 최종 경고만을 주장했음에도 불구하고, RM으로부터 무기한 T-ban을 제안하기 위해 (내가 언급하지 않은 다른 사건/warning들 중에서) 이러한 것들이 거의 틀림없이 쌓여 있다.

    최근에 허가할 만한 일을 한 적이 있는가?본 논의에서 아무런 증거도 없이 최소한종류의 불신임에 대한 직접적인 고발은 정상적인 ANI 관리 시민권 집행과 특히 귀하와 관련하여 WP가 승인한 재량적 제재에 따라 적격인 것으로 보인다.ARBATC#Remedies, "제목 전쟁" ArbCom의 경우, 단순한 당사자가 아니라 훨씬 이전인 2010년 PMAnderson과의 분쟁에서 그러한 종류의 행동을 중지하도록 특별히 지시한 경우.2012년 ATC).기사 제목을 더 합리적으로 접근하는 방법을 알아내는 데는 7년이 걸렸다.그 AGF-실패의 확산은 단지 하나의 토론에서 나온 한 예일 뿐이다. 내가 지적했듯이, 나는 더 많은 증거를 준비했지만 그것을 게시하는 것을 자제했다.나는 당신이 내가 "스타일"과 "타이틀"의 혼란을 줄이기 위해 할 준비가 되어 있는 포괄적인 디플렉스 같은 것을 알고 있다고 생각하는데, 당신은 나를 게시물로 끌어들이고 싶지 않을 것이다.

    어쨌든, 나는 상호간의 단기 이동 금지가 여러분과 IIO 모두에게 유익할 것이며, 다른 RM 편집자들에게 불필요한 드라마들을 많이 없앨 것이라고 제안하는 직접적이고 관찰적인 경험에서 말한다.만약 같은 문제로 다시 돌아오게 된다면, 지난 번에 거의 받았던 장기간의 움직임/제목 금지를 기대해야 할 것 같아.나는 더 이상 이동과 관련된 ANI 불만 사항을 숙소에 붙이지 말 것을 강력히 제안한다. 왜냐하면 그것들은 단지 이 분야에서 당신 자신의 문제에 관심을 끌 뿐이고, "에니"의 "이동 스토킹"에 대한 우려를 제기하기 때문이다. (IIIO는 당신이 그에게 이 일을 해왔다는 좋은 사례를 가지고 있는 것 같다.)움직임과 관련하여 누군가가 진짜 문제라고 생각되면, 물러나서 다른 누군가가 그것을 처리하게 하라(예: 문제의 본질에 정통하고 그것에 대해 기꺼이 말하고자 하는 관리 쿠쿨랭에게 그것을 조사해 보라고 부탁한다).당신의 손은 너무 부정해서 사건을 직접 제기할 수 없을 뿐이고, 당신은 WP에서 가장 중요한 활동으로서 타이틀 토론에 너무 몰두해서 어쨌든 당신이 그 문제에 대해 균형 잡힌 시각을 가질 수 없다.

장소 관련 항목:

사용자의 행동에 대해 ANI 스레드가 이미 열려 있고(누가 누구를 대상으로 스레드를 열었는지는 불문), 치료법이 이미 제안된 경우(일부 일방적 및 쌍방적 부메랑 제안 포함), 그 알림 스레드는 (특히 동일한 b에 대한 이전의 AN/ARBCOM 사고에 비추어) 행동을 다루기 위한 적절한 장소다.사용자 대화가 아닌 eaviesors.또한 이러한 문제에 대한 추가 논평을 중단하기 위해 특별히 관련 토론을 거기서 개최할 때 사용자 토크 페이지를 사용하는 것을 전혀 권장하지 않는다.당신의 해트닝에도 불구하고, 나는 어쨌든 여기에 올리기 전에 [71]에 관련된 정책 해석 토론을 다시 열려고 노력했고, 다른 사람의 정책 오역을 바로잡기 위해 그렇게 구체적으로 했기 때문에, 거의 당신을 비난하지 않고 있다(그리고 당신은 어쨌든 응답하지 않았다).

정책 해석 관련 항목:
AT 정책을 변경하기 위한 제안의 성격을 가지고 있으며, 마치 지침인 것처럼 끊임없이 인용한 COMP 관련 매니페스토 에세이를 여러분이 WP가 될 때까지 살펴보고자 한다.MFDed와 사용자는 [72], [73]을 앞질렀다.만약 이 문제에 대한 당신의 견해가 반협조적이라는 명백한 사회의 표시로 인해 눈에 띄게 바뀌었다면, 그것은 매우 좋을 것이다.그러나 당신의 위 진술은 MFD로 작성된 에세이를 별다른 변경 없이 재확보한 것일 뿐이며, 그것은 여전히 합의된 정책 해석과 정책 자체의 표현과 일관되지 않는다.WP에는 아무것도 없다.AT는 심지어 5가지 기준 중 어떤 것이든 "타이브레이커"의 어떤 종류로만 특별히 사용된다는 것을 암시한다.만약 WP:CONCISE가 그 자체로 중요하지 않았다면, 그것은 5개의 WP:CRITERIA 중 하나가 아닐 것이고, 공동체는 두 개의 이름 사이에 다른 모든 것들이 동일한 경우에만 연결 고려사항이 명명 결정에 들어간다는 것에 동의하지 않는다.

또한 만약 둘 다 기준을 충족한다면 짧은 이름은 항상 사용되어야 하고 긴 이름은 항상 사용되어야 한다는 것에 지역사회는 동의하지 않는다.우리 대부분은 이름이 약간 길면 너무 잘린 것보다 여러 가지 기준을 훨씬 더 잘 충족시킬 수 있기 때문에 그것보다 더 복잡하다는 것을 알고 있다.[마음을 읽을 수 없다!] 만약 당신이 실제로 후자에 대한 다른 MFDed 에세이의 반대론적인 입장에서 멀어졌다면, 내가 결국 당신의 현재 입장을 잘못 해석했을지도 모르며, 정정될 자세를 취하게 될지도 모른다.(이러한 가능성이 내가 원론적인 언급을 한 이유다.)"B2C가 AT를 어떻게 해석하고, 누구 또는 얼마나 많은 동의/거부"가 ANI에서 우리 앞에 있는 문제 중 하나가 아니므로, 사용자 대화에서 자유롭게 설명하십시오.마찬가지로, 사람들은 WP 기사 제목 맥락에서 "concise"라는 단어가 작동적으로 의미하는 것에 대한 당신의 해석에도 동의하지 않았지만, 그것은 다른 시간과 장소에 대한 또 다른 문제일 뿐, 실제로 ANI와 관련된 행동 문제와는 아무런 관련이 없다.나는 당신이나 다른 누구와도 이 장소에서 그런 주제와 다른 해석 세부사항에 대해 더 이상 논의하지 않을 것이다.

SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌ13 13 13 13ʌ 13:08, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]
SMcCandlish:이것은 합리적이고 미래를 위한 좋은 조치가 여기서 시행되지 않아야 할 것 같지만, 나는 IIO의 편집 문제가 심각하며 B2C와의 분쟁을 뛰어넘는다는 것을 다시 한번 강조하고 싶다.마지막 경고가 그 묘기를 발휘한다고 생각했다면 바로 그 자리에 함께 있을 텐데 IIO는 몇 년 동안 그에게 질문하거나 도전한 많은 사람들 중 누구라도 들어줄 마음이 내키지 않는 모습을 보여 왔으며, 문제가 점점 고조되고 있는 것 같다(그는 이렇게 함으로써 감시를 피하려 한다는 것을 인정한다).[74][75] 곧 ANI로 돌아올 것으로 예상한다.--쿠슐랭t/c 15:16, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]
@Cuchullain:글쎄, 나는 3개월 금지가 적절하다고 제안했어.But I also see IIO making it clear that he's intensely frustrated by B2C in particular, and feels that he's being hounded and edit-stalked by him, and that IIO's actual editing history is being manipulatively misrepresented, that B2C is just cherry-picking largely unrelated mistakes and things that are just "I don't like it" non-mistakes, out of수천 번의 매끄러운 움직임이 두 가지 평가가 모두 옳다는 증거가 있다.특히 이번 ANI가 IIO에 대한 1차적인 우려로 이런 행동을 제기하고 있기 때문에 이 양당 문제에 찬물을 끼얹는다면 IIO의 '손가락이 귀에 박혀 있다'는 행동이 중단되거나 최소한 줄어들 것이라는 강한 느낌이 든다.이렇게 큰 팻말을 얼굴에 대고 행동을 조절하지 않으려면 그가 좀 미쳤을 거야, 안 그래?위에서 언급한 바와 같이, ANI가 두 가지 모두를 억제하기 위해 B2C가 제시한 문제들이 IIO가 제시한 문제들과 동일할 필요는 없다. 단지 두 문제 모두 장기적이고 이전에 제기되어 왔으며, 해결해야 할 움직임과 관련된 문제를 보인다는 것뿐이다.만약 있다면, 나는 IIO 부분에 대한 수동적이고 신속한 이동 금지를 요구하고, 반복된 훈계와 제재에도 불구하고, 약 7년 연속 이 분야에서 여러 가지 심각한 문제를 보이고 있는 B2C에 대한 더 넓은 이동 금지를 요구하고자 하는 나의 제안을 수정할 수 있을 것이다.내가 말할 수 있는 바로는 그가 지난 번에 행동과 RM으로부터 주제 변경 금지를 면한 유일한 이유는 아직 이행되지 않은 행동 변화 약속의 긴 목록과, 그의 친구 몇 명이 WP 타이틀 정책에 대해 그가 필요한 "전문가"라고 주장했기 때문인데, 이는 그가 주제에 대한 자신의 견해를 체계화하려는 두 번의 시도가 Mfedded에 반대하는 것이었기 때문에 분명 사실이 아니다.실질적 합의나는 하나 이상의 AT 관련 문제에 대해 B2C에 동의하지 않는 편집자들이 그와 동의하는 것보다 훨씬 더 많다는 것을 알고 있다.그러나 불온한 문제는 무시할 수 없으며, 모든 해석과 합의는 차치하고 있다. SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌ ≽ ⱷ 16 16ʌ 16:07, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
SMcCandlish:듣고 있어요.그것은 IIO가 B2C에 의해 괴롭힘을 당하는 경우일 수도 있지만, 내가 말했듯이, IIO는 호킹과 스토킹에 대한 그의 편집에 문제를 제기하는 많은 관련 없는 편집자들을 고발했다.[76][77][78][79][80][81][82] "못 들은 문제"는 B2C와의 분쟁에서만 비롯된 것이 아니다.--쿠슐랭t/c 19:07, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답하라]
그럴 만도 하다.이 실은 너무 길고 굵어서, 나는 모든 물건을 본 적이 없다. SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌʌ ҅ ҅ 19:22, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
  • 반대 나는 처음부터 모든 것을 따라다녔는데, 지금 당장은 SMcCdlish에 정말 동의할 수 있고, IIO에 대한 최종 경고가 느껴지며, B2C에 대한 큰 송어 한 마리가 비활용성에 대한 경고가 느껴진다.—JJBers 18:57, 2017년 5월 6일 (UTC)[응답]
JJBers, 혹시 내 행동에 대해 송어 한 마리를 가질 자격이 있다고 생각되는 것이 있다면, 내 토크 페이지에 있는 내 주의를 끌어서 그것을 해결할 수 있는 기회를 주길 바란다.나는 IIO의 행동과 관련하여 AN/I에 온 이유는 그가 위에서 문서화한 바와 같이 자신의 토크 페이지에서 자신의 행동을 언급하려는 나를 포함한 많은 사람들의 시도를 무시했기 때문이다.감사합니다. --HUTH²C 인터뷰 07:42, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]
중요한 것은, 나는 개인적으로 사람들이 본질적으로 같은 의견을, 같은 말로, 여러 다른 편집자에게 (또는 같은 편집자의 여러 개의 관련 없는 논평에 대한 응답으로) 올릴 때 매우 짜증난다는 것이다.분명히 이것을 단념시키는 정책이나 지침이 있는지는 잘 모르겠지만, 만약 없다면 있어야 한다.히지리 88 (聖や) 08:21, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]
@히지리88:WP:BLUZON은 첫 번째("동일한 편집자의 여러 논평에 대한 대응"은 아니지만)를 다룬다.B2C는 ArbCom에 의해 이미 다음과 같은 사항에 대해 훈계를 받았다. "사실의 발견: ... Born2cycle은 논쟁의 여지가 있는 페이지와 관련 주제에 대한 편집으로, 특히 과도한 대응으로 인해 해결 노력을 방해했다."[84].그것은 그의 이전 WP에서도 주요 이슈였다.제재: "... 반대파를 괴롭히는 것은 도움이 되지 않는다. 그것은 자발적인 편집자들이 참여하지 못하게 하고 긴장을 고조시키며 사람들을 협력보다 방어적인 모드로 만든다. 나는 어떤 종류의 제재에 대해 강한 공감대가 있다고 생각한다. 강하다는 것은, 반대자에게 압도한다는 뜻이야. ... 불행하게도, B2C가 빛을 보게 하는 것은 장기적으로 이 문제를 해결하지 못했다."[85. 동일한 기본 패턴은 또한 WP에서 RM 주제 금지의 중심이었습니다.그가 이 패턴을 바꾸겠다고 약속함으로써 간신히 [86]을 면한 A는 두 번째 인용구에서 언급된 "빛을 보는 것"을 실패하였다. SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌ13 13 13 13ʌ 13:08, 2017년 5월 7일 (UTC)[응답]
  • 히지리88, 중복에 가까운 회답에 대해 미안하다.네 말이 맞아.나한테는 평범하지 않아.나는 너희 모두에게 답장을 하고 싶었어.복합적인 대응을 했어야 했는데.내가 왜 그러지 않았는지 모르겠어.관심을 가져줘서 고마워. --THANGE²C 04:30, 2017년 5월 8일 (UTC)[응답]
  • 지원, 나는 더 나아가 인 ictucu oculi("iio")가 RM을 사용한 이동을 시작하는 것을 금지할 것이다. 왜냐하면 그의 과거 행동은 단순히 많은 RM을 만들어낼 뿐이며, 이는 이 지침에 따라 정당화되지 않을 것이기 때문이다(또는 Iio의 이동을 지원하는 가이드라인에서 체리픽 문장으로 자신의 움직임을 정당화시킬 것이다).더 넓은 지침을 무시한다.IMHO Iio는 원어민 철자가 신뢰할 수 있는 영어 출처에서 일반적으로 사용되는지를 고려하는 척도 하지 않고, 기사를 원문 철자로 옮기는 그의 강박관념으로 인해 이 프로젝트에 막대한 손해를 끼쳤다(예: Archive 7 Archive 8 참조).이 실타래는 아이오 이적이 다른 분야와 유사한 전술임을 보여준다. -- PBS (대화) 10:56, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
    • "세나니건스"를 불러야겠어IIO에 대한 "사례"가 조사되고 있는 경우는 극히 적다. (그 중 일부를 분석하기 위해 노력한 위의 사람들에게 감사하지만)그것을 사용하는 생물학적 주제 및/또는 그것을 사용하는 영어 RS를 증명할 수 있는 생물학적 주제에 대해 분음증을 사용하는 것이 WP의 표준 운영 절차다(다른 RS가 사용하지 않더라도, 종종 미국 신문, 스포츠 관리 기구 등에 해당되며, 이들 중 다수는 분음증에 대한 징고주의적인 가정 스타일 규칙을 가지고 있다).따라서, 비록 그들이 그 주제에 대해 믿을 수 있거나 그녀의 스포츠 통계에 대해 믿을 수 있다 하더라도, 누군가의 이름에 적절한 분음 부호가 들어있는지 여부에 관한 것이라면, 히치는 믿을 수 있는 출처와는 정반대다.그들이 속한 개인에게 문화적으로 올바른 이름의 철자를 사용하는 프로젝트에는 "불확실한 해"가 없다; 그것은 오랜 합의에 의해 우리가 하는 것이다. 그러나 그것이 적절한지를 결정하기 위한 사례별 기준이다.행동 문제에 대한 ANI의 중간은 위키피디아에 대한 지루하고 영원한 반역자에 대한 사건을 재조사하는 장소가 아니다.소수의 편집자들은 몇 년 동안 일반적인 스타일의 오류WP에 대한 심각한 오역에 근거하여 극소수의 편집자들과의 전쟁을 해왔다.Use English(위의 PBS의 주장 역시 근거가 된다)를 사용하며, 아무리 그들이 틀렸다는 말을 들어도 듣지 않을 것이다.기사 제목과 글에 담긴 디아크리틱스를 찾아내고 제거하는 '위키프로젝트'까지 시작하려다 MfD에서 반감응 캐벌로 삭제됐다.

      특히 아나 이바노비치 사건은 IIO가 이 지역에서 일반 대청소를 하고 있었기 때문에(내가 기억하기로는 그의 노력에 대한 입증된 양말 탐지에도 불구하고 모든 것이 성공적이었다) 특히 이바노비치에 대해 궁금해했다.우리는 2015년에 그것에 대해 상당히 상세하게 토론했다. (그리고 그 위의 실도 또한 관련이 있다.)IIO가 그 기사에 분음 부호를 추가하려는 시도(출처와 함께, 그러나 분명히 분음 부호를 사용하지 않는 그녀 자신의 영어 웹사이트가 그녀에게 BLP로서 더 나은 출처라는 것을 알지 못하는 것 같다)는 WP에 의하면 다음과 같다.AUBNSEF 정책)은 2012년 5월에 있었다.그 기사는 5개의 RM과 1개의 MR을 가지고 있는데, 모두 IIO가 개설한 2개의 RM을 가지고 있다.그의 첫 번째 질문은 2013년 5월 세 번째였다. (매우 무례하고 악의적인 비난과 함께, 되돌린 후, 이 질문을 다시 제기하기 위해 꼬박 1년을 기다린 것이다.그 RM은 MR이 지지했던 "합의 없음"으로 종결되었다.그 후 그는 2년을 더 기다렸으며, 다시 어떤 합의도 이루어지지 않았다.그러므로 분명히 IIO는 합의나 경솔함, 수작업으로 페이지를 이동하거나 다른 편집자를 무시하거나 IIO 행동 문제로서 이 ANI에서 제기된 그 밖의 어떤 것도 하지 않고 있었다.그는 WP를 적용하려고 했다.일관성 정책은 표준 이동 토론 절차를 사용하여 합의가 나타날지(변할지 여부조차 아님) 인내심을 갖고 지켜보고 있었다.이것은 어떤 식으로든 문제가 되는 행동은 아니지만, 내가 여기서 요약한 토론과 연계된 이유로 내가 제안했던 그 특별한 움직임에 반대했을 것이다.

      관리자 조이(Shallot)가 2차 RM에서 관찰한 바와 같이, 이 글의 원래 이동은 언제, 이 글의 디아크리틱스 없는 이름으로 WP를 기반으로 수행되었다.사이트 전체의 관행과 상충되는 지역 컨센서스, 위키프로젝트 테니스는 그들이 스포츠 관리 기구가 무슨 일을 하든 간에 어떤 일을 하든 간에 선수 이름을 붙일 것이라고 선언한다.이것은 실제로 여러 가지 면에서 정책에 반하는 것이다.주제 중심적인 편집자의 재갈은 다른 출처의 무효를 선언하지 않고 그들의 개인적 스타일 선호에 동의하는 출처만을 사용한다.이는 동시에 WP:V/WP:RS, WP:NORWP:NPOV 문제와 그 문제에 대한 그들의 비누 상자 행동은 WP이다. 명도 아니다.이 한 경우에서 잠재적으로 diacritic을 가진 이름에는 실제로 그 이름이 없어야 하는 것은 순전히 우연이다. 왜냐하면 그 주제 자체는 그것을 영어로 사용하지 않기 때문이다.

      여기에 열거된 몇 가지 다른 "사건"이 ANI인 것처럼, 행동 증거는 실제로 IIO에게 강하게 유리하다.유일하게 제기되는 문제는 내가 왜 그 기사가 움직이지 않는지 그에게 설명한 후, 그가 페이지의 마지막 RM을 열어, 특이한 경우라는 것이다.그러나 "SMcCandlish의 정책적 해석에 동의하지 않았다"는 것은 ANI를 용서할 수 있는 위반도 아니며, 어떤 종류의 "불가결한 해"도 아니다.또한 이러한 2012-2015년 자료가 실제로 WP의 중요성에 대해 2016-2017년 재해석(MOS:JR RfC 기간 중 및 이후)을 앞지른다는 점도 주목할 만하다.BLP에 대한 이름 철자 및 구두점 관련 AUBNSEF.IIO는 이러한 움직임 제안을 다시 제기하지 않았기 때문에, 나는 그가 왜 그러한 움직임이 단지 그의 WP에 근거하여 일어날 수 없는지를 지금 이해했다고 생각한다.일관성 주장; 다른 요인들은 하나의 기준(WP:CRITERia 중에서 가장 낮고 마지막인 기준, 왜냐하면 그것은 출처 기반이 아니라 편집 유지 보수 우려에 기초하고 있기 때문이며, 우리의 명명 관행에 매우 친숙해진 장기 독자들의 기대도 덜하기 때문이다)을 능가한다.
      SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌ18 18ʌ 18:06, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]

  • 강한 반대, 이것은 단지 RM에서 흘리는 전형적인 논쟁일 뿐이다.이 두 가지는 기사 제목 정책에 완전히 반대되는 견해를 가지고 있으며 정기적으로 RM에서 논쟁을 끌어낸다.내가 볼 때, B2C는 IIO만큼 건방지고, 그렇게 IIO를 금지하고 B2C를 금지하는 것은 불공평할 것이다.나는 최근에 B2C가 닫은 RM에 관여했는데, 그것이 a) 논쟁의 여지가 있고 b) 이전에 이 주제에 대한 견해를 피력한 적이 있다.복수의 편집자로부터 되돌아가라는 요구를 받고도 물론 그렇지 않았다.B2C는 WP에 대한 (IMO) 극단적인 견해를 가지고 있다.기본 토픽.SMcCandlish의 분석은 훌륭한 개요다.라우를 선언 11:04, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
그리고 지금 그는 단지 결과에 동의하지 않는다는 이유만으로 철저한 RfC가 종결된 직후에 파베르지의 달걀 기사에 대한 매우 큰 RM을 시작한 것으로 보인다.그는 또한 그 결과에 동의하지 않기 때문에 존경받는 편집자인 클로져를 또 다시 경멸한다.라우talk 선언 11시 10분, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
그렇다, 나는 정책이 요구하는 대로 RM이나 심지어 각각의 대화 페이지에 광고되는 움직임 없이 한 무리의 기사가 옮겨진 후에 RM을 시작했다.정책을 따르고 적절한 RM을 시작하는 것이 지금 문제인가?그리고 만약 이전에 아무도 관여하지 않은 (그리고 나에게 동의하지 않은 이력이 없는) 누군가가 그 결과에 이의를 제기한다면 나는 그 다른 RM 토론에서 나의 끝을 되돌리는데 동의한다.아무도 하지 않았다.물론 관련자라도 WP에 검토를 제기할 수 있다.MR. 10년 동안 이 문제에 대한 정책과 합의를 무시하고 있는 일련의 일방적 페이지 이동자를 보고하는 것도 문제인가?내가 음색에 문제가 있다는 걸 알아.아마 지금 전시하고 있을 겁니다.죄송해요.그것은 성격상의 결함이다.나는 누가 나를 나쁘게 생각할 수 있다고 믿기가 힘들어, 그래서 나는 내가 해야 할 말보다 말을 덜 조심스러워.내 말이 옳다는 거 알아.그렇지 않나요?그러니까 나도 금지한다는 게 "공정한 일"이라고? -- --★²C 인터뷰 16:11, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답하라]
만약 RfC가 이미 그것들을 옮기기로 결론을 내렸다면, 그것은 합의된 것이고, 충분하다.난 네가 이걸 알고 있다는 걸 알아. SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌ18 18ʌ 18:06, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
어떤 경우에도 RM보다 선례가 되는 RfC의 결과에 동의하지 않기 때문에 RM을 연 것이다.나는 네가 페이지 이동 금지를 당하는 것도 원하지 않고 IIO도 금지되는 것도 원하지 않아.그가 '정책과 합의'를 무시한다고 할 때, 그 정책과 합의가 무엇이라고 생각하는지에 대한 당신의 해석을 의미하는가?파버지 RfC의 합의는 기사를 옮기자는 것이었는데, 왜 당신은 그것을 존중하지 않는 겁니까?물론 네가 좋은 뜻으로 말한 것은 맞지만 IIO도 그렇다.내가 말하고자 하는 것은 적정 정책에 대한 의견 불일치로 인해 공식적인 제재가 부과되어서는 안 된다는 것이다.라우르덴talk 07:58, 2017년 5월 10일 (UTC)ww[응답]
@Laur 선언 당신은 "RfC, 어떤 경우에도 RM보다 선례가 되는 RfC"라고 쓰시오.그 결론에 도달하기 위해 어떤 지침을 사용하고 있는가?그것은 AT 정책 섹션 WP와 모순된다.TITLEChanges "제목을 변경하기 위한 잠재적인 논쟁의 소지가 있는 제안은 위키피디아에서 광고되어야 한다.요청된 조치 변경 전에 합의가 이루어졌다."2012년의 위대한 "남성 인권 운동 타이틀 토론"에서 벗어난 것은 페이지 이동은 RfC 프로세스가 아니라 RfM 프로세스를 거쳐야 한다는 점이었다. (1) RM 프로세스는 논란이 많은 페이지 이동에 맞게 만들어지며, (2) AT 정책과 그 명명 규칙에 대한 전문지식을 가진 사람들은 RfC가 아닌 RM 주위에 잠복하는 경향이 있다.AfD와 같이 페이지 이동으로 이어질 수 있는 사례도 있었지만, 대체로 RM이 논란이 되는 페이지 이동에 대해 논의할 수 있는 최고의 포럼이라는 데 동의했다.RfC를 보려면 RfCANI대한 불만 사항을 토크하십시오.위키백과의 기록 보관소에는 그 드라마에 대한 더 많은 이야기가 있다.기사 제목 등… PBS (대화) 15:37, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
고마워, PBS.나는 그 모든 배경을 알지 못했지만 WP에서 분명하게 언급된 정책을 확실히 알고 있었다.당신이 인용한 RM은 비호환 RFC에서 비롯된 나의 움직임의 되돌리기의 기초였고, 나의 되돌리기를 시작한 RM 토론은 관계된 관리자에 의해 되돌아갔다.이제 RM이 실패하고 전체가 어버이탈이 절대 없을 정도로 모호하지 않은 이름(WP에서는 다른 용도가 없다)을 가진 20여개의 기사를 가진 클러스터가 되었으니. -- --в²C 인터뷰 17:17, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
WP:Consensus, 전사적 행동 및 구조 정책 중 하나로써, AT를 능가하는데, AT는 기본적으로 일부 분쟁을 줄이기 위해 정책적 수준으로 상향 조정된 MOS의 일부분일 뿐이다.컨센서스 정책은 어떤 문제에 대한 합의가 어디에서든, 어떤 과정에 의해서든 형성될 수 있다는 것을 분명히 한다; 유일한 중요한 부분은 그것이 형성된다는 것이다.WP를 참조하십시오.정책 정책(Policy Policy)은 정의상 AT: 우리의 정책은 정확한 표현이 아닌 의도된 정신으로 해석되어야 한다(WP: 참조):변호사, WP:게이밍 등).일반적으로 RM에 의해 행해지는 것이 더 바람직할 수 있지만, RfCs의 결과와 기타 합의된 논의에서 비롯되는 것은 마법적으로 무효가 되지 않는다.이것은 또한 명확한 WP의 문제다.NOT#Bureaucrassy 정책 및 WP:IAR 정책과 WP:상식 메타 정책.간단히 말해서, 우리의 규칙은 유연하고, 성서(聖書)가 아니며, 그 반대도 아닌 그 프로젝트에 봉사하기 위해 존재한다.RfCs는 여러 기사에 영향을 미치는 일반적인 방법으로 무언가를 다룰 때 RM보다 우선한다.MoS의 변화, 그리고 다양한 다른 지침이나 정책의 변화도 마찬가지다.예를 들어, 우리의 지침이 "X" 형식의 이름을 주는 것을 중단하도록 변경되었다.Y. Zounds는 "X"를 사용한다."Y. Zounds"는 수천 개의 중복된 RM 토론이 아니라 기사들을 옮겨야 할 것이다.필요한 RM 논의는 예를 들어, 해당 주제에 대한 주제와 출처가 간격 버전을 균일하게 사용한다고 주장되는 특이한 경우에 대해서만 이루어질 것이다.(우리는 이것이 사실이라는 것을 알고 있다. 왜냐하면 우리는 RM에서 주로 취급되는 현재의 "초기자를 띄우는" 규칙과 정확하게 그러한 종류의 출처 분석에 대한 예외를 가지고 있기 때문이다. 그리고 분석 결과 그러한 예외들에 대한 많은 제안들을 받았기 때문인데, 여기서 우리는 그 주장들이 결함이 있다는 것을 보여주었다."콤마-Jr"과 많은 다른 문제들에 관해서 정확히 같은 과정이 사용되어 왔다.MOS:JR RfC의 여파는 RfC의 결과가 페이지 이동으로 바로 이어질 수 있고, 그 결과 왜 그리고 어떻게 해야 하는지를 보여주는 환상적인 예다.그 대신, 우리는 그것을 페이지별로 토론해 보았는데, 그것은 가식, IDHT, 포럼 쇼핑, 인신공격으로 여러 편집자들이 극영화관에 끌려갈 뻔했고, 적어도 두 명의 편집자들이 좌절감에 빠져 이 프로젝트에서 사임할 뻔 했던 완전히 시간끌기 악몽이었다.언제든 어떤 과정을 통해 그냥 넘어가고, 방금 결정된 것을 다시 싸우지 말고, 이전 길로 가도록 하라.WP를 참조하십시오.드라마 등 — SMc캔들리쉬 ¢ ʌ18ʌ 18 18 18:06, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
  • 반대 나는 이 토론에 좀 늦었고 (중요한 것은 아니지만) IIO의 이름은 WP에서 많이 본다.어쨌든 RM.그는 대단한 일을 하고 있고 나는 그의 페이지 이동에 대해 WP를 거치는 것과 상관없이 문제를 일으킨 적이 없다.RM이든 아니든.나는 몇몇 사람들이 여기저기서 이상한 움직임에 대해 문제를 가질 수 있다는 것을 알 수 있지만, 나는 그가 모든 페이지 이동에 대해 선의로 행동하고 있다는 것을 알게 되었다.러그넛 17:55, 2017년 5월 11일 (UTC)[응답]
  • 반대: 내 견해는 루거츠와 비슷하다.IIO는 최근에 약간 과민반응을 보일 수도 있고, 가끔 실수를 할 수도 있지만, 매우 가치 있는 기여자이고, 교외에서 서서히 일어나는 혼란을 청소하는 데 많은 노력을 한다.그것은 장려되어야 한다.어느 정도 최근에 위키피디아에 관한 「캠프」의 상황을 보고 있는데, 제목이 좀 더 명확해야 한다고 생각하는 경향이 있고, 내비게이션이 독자를 잠재적 혼란으로부터 멀어지게 해야 한다고 생각하는 경향이 있는 「해방자」(IIO 포함)와, dab 페이지에 착륙하는 것은 언제나 아보아티여야 하는 무서운 비극이라고 생각하는 듯한 「해방자」가 있다.가능하다면 추파를 던지다이 현재의 논쟁은 현재 진행중인 투쟁의 증상이며, IIO에 반대하는 가장 강력한 목소리는 자주 최대의 모호성을 주장하는 사람들이다.이것은 그 논쟁을 해결하는 올바른 방법이 아니다.나는 개인적으로 IIO와 약 98.7%에 동의한다고 생각한다.IIO에게 이런 종류의 활동을 어떤 식으로든 완화시켜 달라고 정중하게 요청하는 것이 바람직할 수도 있지만, 이 제안된 조치는 적절하지 않다.(이 파티에 늦어서 미안해.) —BarreelProof (대화) 16:50, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
  • 반대: IIO 기사 제목과 항상 의견이 일치하지는 않지만, 그와 상호작용을 통해 나는 그의 판단이 대부분 옳다는 것을 알게 되었다.유용한 일을 많이 하는 그와 같은 편집자는 가끔 실수를 하게 마련이다; 페이지 이동에 대한 주제 금지는 엄청난 과잉 살상이 될 것이다. - 잔허 (토크) 04:58, 2017년 5월 19일 (UTC)[응답]
    • 확실히 하자면, {{U 잔허, 여기 있는 대부분의 사람들처럼 나는 IIO의 지식과 유용한 일을 나 역시 중요하게 생각한다.이것은 그와의 의견 불일치에 관한 것도 아니고, 가끔 실수하는 것도 아니다.복수의 편집자가 페이지 이동을 중단하라는 여러 가지 주의사항에도 불구하고 10년 내내 논란이 될 수 있는 페이지 이동을 금지하는 정책을 일관되게 무시하는 내용이다. --THANGIV²C appy 16:21, 2017년 5월 21일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

트루라이트? 부메랑?

죄송합니다만, 여기와 IIO의 토크 페이지에서 B2C의 해설을 많이 읽을수록 WP의 중요성을 진지하게 가르쳐야 할 것 같다.Civil. 나는 이런 종류의 간결한 미사여구에 일상적으로 관여하는 사람이 한 블록도 없이 12년 동안 편집하고 있었다는 것을 믿을 수 없다.최근에 이런 일이 있었나?정책을 이해/잘못 이해하는 것도 한 가지지만, 예의는 기정사실이 되어야 하며, 사실 위키백과에서 가장 중요한 정책이다(좋든 나쁘든).모두들 가끔 좌절하거나 초조해하지만 IIO가 한 일이 무엇으로도 이것을 설명할 수 있는 것은 보이지 않는다.@Born2cycle:이런 종류의 논평이 부적절한지 이해하겠는가?당신은 그것을 후회하나요?히지리 88 (聖や) 09:17, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]

참고: 나는 여전히 B2C에 동의하지 않지만, 제레미 바튼의 말을 인용하자면, "나는 이 남자를 응원하기 시작했다."나는 여기서 몇 가지 세부사항에 대해 B2C에 확실히 공감할 수 있다.그래서 나는 WP:트라우트. 나는 합의가 실제로 IIO에 대한 공식적인 제재로 나아가고 있다는 것을 알 수 있고, 내가 IIO보다 더 신뢰하는 쿠쿨랭을 포함한 다른 몇몇이 내가 마지막으로 그와 교류한 이후 IIO의 행동에 대해 뭔가 변했다는 것이 옳다면, 그래서 매우 힘들다는 것을 알 수 있다.2015년 IIO가 나에 대해 기괴하고 위선적인 공격을 게시했을 때도 근본적으로 같은 생각을 했기 때문에 나는 이것을 실제로 받아들일 수 있다.그러나 나는 공식적인 금지 조치에 대한 나의 반대 입장을 철회하지 않을 것이다. 왜냐하면 나는 사람들이 그를 자발적으로 철회하도록 설득하려고 노력했다는 어떤 증거도 보지 못하기 때문이다.이것은 단지 나의 TRAUT 제안이 아무데도 갈 것 같지 않다는 것을 말하려는 것이다.히지리 88 (聖や) 00:07, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
@히지리88:B2C가 '파베르게 에그' 기사의 컨센서스에 도전하려는 시도는 어떨까.
위에 대한 당신의 답변은?조지호 (토크) 14:46, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
시간이 날 때 다면 RM을 만들게 될 것이다. --THANGE²C 16:33, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]

히지리88, 위에서 링크한 코멘트에 대해서는 미안하지만 무슨 문제인지 모르겠어.이 모든 AN/I, 그리고 적어도 이 AN/I, 그리고 이 AN/I, 그리고 적어도 두 명의 다른 사람들은 IIO가 논의되지 않은/설명되지 않은 행동을 저것과 같이 하는 것이다.그게 가 하는 일이고, 내가 말한 전부고, 그래서 나는 그가 일방적 행동을 하지 못하게 하는 것만이 그것을 해결할 수 있다고 생각하는 것이다.위에서 확인된 예는 샘플링일 뿐이며, 그 외에도 여러 가지가 있다.그를 폄하할 생각은 없지만, 다른 척하는 것은 아무 소용이 없다.놓친 게 있으면 미리 사과한다. --★²C 16:49, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]

  • 참고 나는 이 일에 관여하지 않으려고 했지만, Born2cycleisstarting의해 나의 능력을 계속 의심받게 되었다.내가 이런 허튼소리를 얼마나 참아낼 것으로 기대되는가?예시 347 (대화) 21:22, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
    • 위키백과에 대해 잘 아십니까?Requested_moves/Closing_instructions#Non-admin_closing: "admin이 아닌 사람은 일반적으로 다음을 요구한다. 공감대나 부족은 분명한데..." -- -- --THANG²C 인터뷰 23:42, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답하라]
      • 응. 모든 유형의 비관리자 폐쇄에 익숙해.우리의 결론은 다르다 - 그것은 누구의 능력도 부족하다는 것을 의미하지 않는다.달리 추론하거나 암시하는 것은 선의의 행위가 아니다.예시 347 (대화) 23:46, 2017년 5월 2일 (UTC)[응답]
@Born2cycle:논란이 되고 있는 토론의 비관리자 폐쇄를 수행할 수 있는 경험 없는 편집자의 능력에 의문을 제기하지 마십시오.당신은 사이트 반칙으로 계속해서 위협을 받을 것이다.날 믿어.이것에 대한 나의 경험은 위에서 내가 COMPY가 가장 중요한 정책이며, 다른 모든 것을 합친 것보다 더 중요하다고 말한 것과 같은 이유다.ArbCom에게 물어보면 그들은 동의할 것이다. -- 이 땅의 최고 법원에서는 컨텐츠, 소싱, 검증가능성, 독창적인 연구, 또는 선의에 전혀 신경 쓰지 않는다; 만약 당신이 위의 다른 분야에서의 몇몇 것들을 몰래 쓰도록 쉽게 몰아붙인다면, 당신은 Widdlely 재능있는 아델 얼롱엠의 충고를 따르고 물러나거나, 다른 사용자들과 대화할 필요가 있다.폐업 검토에 대한 신뢰는 네가 원하는 걸 얻지 못할 테니까나는 사실 예보가 그 가까운 곳에 어울리지 않았다는 것에 동의한다(이유를 충분히 설명하려면 메일을 보내거나, 알비노페레트의 기여 이력을 보고 스스로 알아내라) 하지만, 동의하지 않는 사람들이 고마워할 만한 방식으로 자신을 표현하는 방법을 알아야 한다.히지리 88 (聖や) 00:07, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
고맙고 난 네가 여기서 뭘 하려고 하는지 정말 고맙고 성취해 줘.예시 347호, 자네의 능력과 경험에 대해 의문을 품게 된 것에 대해 사과하네.전에도 (유사한 상황에 처한 다른 사람들에 대해) 하는 것을 본 적이 있고, 받아들일 만하고 적절하다고 생각했다.하지만 지금은 조금이나마 확신이 서지 않는다. --THANGE²C 인터뷰 00:18, 2017년 5월 3일 (UTC)[응답]
BADNAC에 대해 아는 사람이 있다면, 그건 예시 347이 아니라 너야.당신의 토크 페이지에 있는 첫 번째 줄기는 일곱 의 편집자들이 당신에게 Iznik 도자기에 대한 당신의 닫힌 부분을 되돌리라고 요청하고 있고, 적어도 두 명은 전혀 관여하지 않았다.라우talk 선언 11:56, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
그들 모두는 그 논의에서 지적된 바와 같이 나와 관련이 있거나 나와 의견이 다른 이력이 있다.만일 과거에 나나 나의 견해에 대해 적개심을 표현하지 않았고, 아무런 영향도 받지 않은 나의 가까운 사람을 단 한 사람이 반대했다면 나는 되돌아갔을 것이다.아무도 없었다. --★²C 인터뷰 17:44, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
나는 네가 골대를 옮기는 것 같아.Dicklyon이나 Omnedon은 당신과 "불합치한" 이력이 있는가?둘 다 네게 돌아가라고 했어.라우르덴talk 07:51, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]
오, 그래!나와 같은 강한 의견을 가진 사람들은 도중에 반감을 사는 경향이 있는데, 나는 내 친구 중에 디클라이언과 오메든을 포함시키는 것이 자랑스럽다.내 토크 페이지 아카이브에서 이름을 검색하여 확인할 수 있다...2013년 아카이브 7을 예로 들어보자(예: [87]. -- --²C 21:15, 2017년 5월 11일(UTC)[응답]

숫자

@user:Gerda Aernt 당신은 "필요하지 않으면 페이지 이동이 쉽게 되돌아가는데, RM에 참여할 때마다 시간을 낭비하는 기분이 든다"고 썼다.24는 쉽게 되돌리는가?4월 26일, 4월 25일, 4월 25일, 24일, 4월 21일, 오이아이오가 얼마나 많은 움직임을 보이는가...이 검색에 따르면 OiiIio는 2009년 12월 이후 "이동된 페이지"라는 단어와 관련된 약 20,400개의 편집을 했으며, 이를 관점으로 볼 때 당신은 2009년 8월 이후 404개의 "이동된 페이지"를 편집했다.올해는 4월 26일에만 만들어진 OiiIo보다 1/3 정도 적은 16개의 기사를 1년 안에 옮겨 놓으셨군요. -- PBS (토크) 11:45, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]

사용자 이름의 약자보다 당신의 수치가 더 정확하길 바란다.언젠가는 24가지 움직임으로 남기로 하자: 모든 움직임이 다 논쟁적이지는 않을 것이고, 이러한 기사에 관심을 갖는 다른 사람들이 다룰 수 있는 몇 가지 남아 있는 것(논의하거나 되돌릴 수 있는) 것은 아니다.문제가 있는 것 같진 않아.나는 요청된 움직임에 대해 나쁜 경험을 가지고 있다. 예를 들어, 불가능한 제목인 "The Flying Durchman"은 (다른 것들은 모두 원어로 되어 있는 와그너의 유일한 무대 작품) 그러나 RM에 의해 통합되었다.시간 낭비.두 번 다시 시도하지 않고, 차라리 불가능하게 내버려두겠다.) --게르다 아렌트 (대화) 12:04, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
지적해줘서 고맙다는 약자를 고쳤다.내 번호가 맞는 것 같은데 직접 찾아보지 그래?그렇지 않다면 바로잡을 용의가 있다… PBS (대화) 16:49, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]

@Hijiri 88 "moved page"를 검색하면 179개(다트 3개로 1개도 채점할 수 없음)가 돌아온다. 만약 오이이오가 너무 적은 기사를 옮겼다면 이 ANI는 부적절하겠지만, 우리는 올해 3, 4월에 500개의 움직임을 보인 편집자에 대해 이야기하고 있다.그래서 부메랑 문제가 있다고 생각하든 말든, 이 ANI에서 오이아이오와 함께 다루어야 할 진짜 문제가 있고, 과도한 움직임이 있어야 한다. -- PBS (대화) 11:45, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]

당신은 논란의 여지가 없는 움직임들이 논쟁의 여지가 없기 때문에 괜찮다는 나의 첫 번째 투표의 논거를 다루고 있는 것 같다.나는 그가 두 달 동안 만 페이지를 옮겼다고 해도, 나는 그 중 일부가 나쁜 움직임이었거나 반협조였다는 증거를 여전히 볼 필요가 있을 것이기 때문에 그 진술을 고수한다.많은 사람들이 (사실, 내가 내 표를 던졌을 때) 있다! 많은 사람들이 투표하고 있다! 누군가가 많은 일방적인 페이지 이동을 하는 것은 나쁜 일일 이라는 가정에 근거한 투표다.혹시나 눈치채지 못했을까, 위키피디아는 좆같은 기사들을 많이 가지고 있는데, 그 중에는 아마도 MOS에 부합되지 않는 엉터리 제목을 가지고 있을 것이다.다시 말하지만, 나는 자신의 사용자 페이지에 MOS 가이드라인(에서처럼, 그는 MOS a가 마음에 들지 않는다고 구체적으로 진술했다)을 한 다발의 페이지를 만들었다고 자랑스럽게 광고한 조슈사소리가 생각난다.그리고 그 페이지들의 제목을 일부러 붙였었다.IIO가 최근에 비슷한, 훨씬 더 큰 문제를 발견했다는 것은 믿을 수 없는 일이 아니며, 설령 그의 움직임이 틀렸다 하더라도(또한, 나는 대부분의 경우 쿠슐랭의 판단을 신뢰한다) 나는 조금 더 주의를 기울이라는 경고만으로도 충분하다고 생각한다.히지리 88 (聖聖) 12:04, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
위와 같이, 이동 횟수가 많은 것은 기사 편집 횟수가 많고, 삭제·해독 페이지 생성(또는 이전에 "시비"와 같은 내용으로 이어진 검색어가 사소한 연예 기사로 인해 대체되는 경우)의 결과물이다.
또한, 위와 같이, 그리고 다시 현재 고대 역사가 제기되고 있지만, 또한 위와 같이, 수년에 걸친 높은 총 이동 횟수는 ASCII 24 문자 글꼴이 아닌 전체 유니코드 글꼴의 사용에 관한 RfCs의 구현 또는 바이오스의 생성의 결과물이다.PBS는 Good Day와 마찬가지로 WP와 반대되는 "직교"에 대한 견해를 가질 수 있다.Talk로서의 FRMOS 등:Edouard Deldevez, 그러나 주사위는 캐스팅되었고, 백과사전 전체(속담의 아픈 엄지처럼 튀어나온 세르비아 여자 한 명 제외)는 BLP를 위해 완전한 유니코드를 사용하며, 나는 그 탓이 아니다, 수백 명의 편집자들이 수년 전 WP 하키 WP테니스와 다른 곳에서 RfCs에 잘 참석하였다.2017년 브렉시트와 함께 기사 전체를 다시 데일리메일과 유사하게 움직일 모멘텀이 있을 수도 있지만, 봄베이 메일(a)을 놔두고 템플리트를 정착시키고 (b) B2C가 내 편집 내용을 따르도록 함으로써 내가 악의적인지 '게밍'한 것인지에 대한 논의와는 무관하다.나는 봄베이 메일의 가능한 3가지 주제를 찾는 독자들이 그것들을 찾을 수 있도록 허용함으로써 백과사전을 개선하는데 신념을 가지고 있었다.그리고 비슷해.더 많은 의미를 가진 검색어 위에 모호한 엔터테인먼트 주제가 삽입될 때에도 나는 계속해서 모호한 페이지를 만드는 것에 더 이상 관심이 없다.그래서 그들에게 자리를 내주기 위해 잠수함과 같은 용어들을 움직일 필요가 없다.ictu oculi (대화) 13:11, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
Iio 20k+는 요청된 움직임과 전혀 관련이 없으며, WP를 이용하거나 참여하지 않은 움직임이라는 점을 혼동하고 있다고 생각한다.RM 공정.비교의 방법으로 관리자가 아닌 편집자의 편집 카운트를 위아래로 가져가면 180344가 돌아온다(관리자가 다른 사용자에 비해 특이한 프로필을 가질 수 있기 때문에 옆에 있는 관리자를 놓쳤다(이 경우 관리자가 45페이지 이동만 했음에도 불구하고).네가 페이지를 옮기는 것은 내가 너를 비교한 사람들의 10배가 아니라 100배가 넘는 크기야.그래서 평균적으로 100배의 오판을 했을 가능성이 있는 오판을 더 이상 하지 않더라도. -- PBS (토크) 17:39, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
많은 기사작성, 많은 편집, 많은 dab 페이지를 가진 편집자로서, 만약 누군가가 말할 수 있는 최악의 경우, 어떤 사람들은 반전을 당했다는 것이고, 나는 이의를 제기하지 않았지만 행복하게 떠났다는 것이, 더 이상의 드라마를 만들지 않고, 그것이 당신 자신의 문제인 것처럼 들리지는 않는다: "원래로 기사를 옮기는데 있어서 그의 강박관념에 의해 이 프로젝트에 해를 끼치고 있다.기사의 철자법" (즉, RfCs 및 WP를 따름:FRMOS 등).분음문제의 부활을 원한다면 2011-12년으로 돌아가 Talk:Edouard Deldevez와 같은 모든 RMs로 돌아가 RfCs로 돌아가 기사 말뭉치 전체에 걸쳐 부르는 "원래 맞춤법"의 사용을 되돌리는 사례를 만들어주십시오.이것은 나뿐만이 아니라 100대 편집자들의 일치된 의견이다.ictu oculi (대화) 20:00, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
"일부" 이상이 되돌아왔다.하지만 그건 문제가 아니야.거의 확실히 더 그래야 한다.당신의 이러한 일방적인 움직임에 대해 문제가 되는 것은 당신이 편집 요약에서 짧은 설명조차 제공하는 일이 거의 없다는 것이다. 토크 페이지의 실제 설명은 말할 것도 없고, 입력을 기다리는 일도 훨씬 더 적다는 것이다.이 페이지들 중 많은 페이지에서 WP 타이틀-결정을 여러분보다 덜 이해하는 소수의 사람들은 아마도 기다림이 어차피 보람이 없을 것이라는 것은 말할 것도 없다.이러한 움직임의 대부분은 분명히 WP를 필요로 하는 잠재적 논쟁 영역에 있다.RM 목록.너는 단지 이 움직임들에 협력하지 않을 뿐이다.WP:BOLD는 편집에 적용되는 것과 같은 이동에는 적용되지 않는다.그게 네가 고맙고 존중하지 않는 것 같아.그래서 어쩔 수 없이 멈춰야 하는 것이다. --★²C 21:40, 2017년 5월 9일 (UTC)[응답]
이것은 또 다른 청어다.제목 정리에 전념하는 편집자는 물론 평균보다 이동률이 훨씬 높을 것이다.개에 완전히 초점을 맞춘 사람은 개와 관련된 편집 비율이 평균보다 엄청나게 높을 것이다.이 ANI의 명백한 문제는 (그것이 원한이 되는 것과는 별개로) 전체가 "IIO가 만들었다.XY년에 걸친 이동 관련 오류의 수는 이동 금지되어야 한다." 소위 추론은 통계적으로 말도 안 되는 헛소리와 허황된 것이다.당신은 이런 오해의 소지가 있는 방법으로 편집 전문가인 사람을 쉽게 악마로 만들 수 있다."지난 10년 동안 그는 297번이나 개 기사에 오타를 소개했기 때문에 개에 집착하는 편집자 짐밥은 개로부터 T-banked 되어야 한다!일부러 그러는 게 틀림없어!" 정말로 일어나는 일이 짐밥이 영광스러운 내용의 강을 만들어 내고 실제로 평균보다 오자 소개율이 낮지만, 백과사전 작업보다 다른 편집자와 싸우는 데 더 신경을 쓰는같은 사람은 몇 시간, 어쩌면 며칠을, 심지어는 며칠을, 짐의 실수 하나하나를 따면서 시간을 보냈다.밥은 그를 파괴적인 존재로 그리기 위해 노력했다.난 그 쿨에이드 안 마실 거야

IIO의 '듣고 있지 않다'는 행태에 초점을 맞춰야 하는데, 그걸 어떻게 멈추게 할 것인가, 그러면 모든 문제가 해결될 것이다.그의 이동작업의 방대한 부분이 생산적이고 논란의 여지가 없다는 것은 분명하며, 실제 문제는 이동이나 이동의 범주, 또는 이동의 한 유형이 실제로 논란이 되거나 예측 가능한 방식으로 논란이 될 때 그가 반응하지 않는다는 것이다(또는 불충분하게 반응하는 것).[히지리88은 위의 어딘가에서 어떤 조치가 논박된 후에야 논박될 수 있으며, 이는 사실이 아니라고 말했다.몇 년 전 같은 해석을 고집하여 단기 이동 금지를 당했고, 그것이 틀렸다는 것을 어렵게 배웠기 때문에, 나는 사실로서 이것을 알고 있다.]
SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌʌ ҅ ҅ ≼ ≼ 19:51, 2017년 5월 10일 (UTC)[응답]

만약 피고가 "편집 요약에서 단 한 마디도 정중히 설명"하는 것이 사실이라면, 그것은 특히 그 상황에서 괜찮지 않다.정기적인 편집을 위해 편집 요약을 제공할 필요는 없지만(그래도 좋음) 페이지 이동에 대해서는?그것은 본질적으로 요구되어야 한다.이 모든 것에서 기인하는 한 가지 결과는 "모든 사람이 페이지 이동에 편집 요약을 사용할 것을 강력히 제안한다"가 될 수 있다.헤로스트라투스 (대화) 15:44, 2017년 5월 11일 (UTC)[응답]
우리는 어떤 것이 "생각하는" 것을 하지 않는 것에 대해 사람들을 처벌하지 않는다. SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌʌ ҅ ҅ 17:58, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
SMcCandlish의 주장: "제목 정리에 전념하는 편집자는 물론 평균보다 훨씬 더 많은 이동률을 가질 것이다. "난 제목 정리에 전념하는 편집자인데, 내 이동률은 상당히 낮다.어쨌든 IIO의 이동률을 아무도 문제 삼지 않았다.잠재적으로 논란이 될 수 있는 움직임의 수와 비율이다(대개 WP:1차적 토픽(PRIENTTOPIC) 문제)로 인해 당연히 논란이 될 수 있기 때문에, 그들이 이동하기 전에 RM 토론을 거쳐야 한다는 것을 그가 분명히 알아야 할 것이다. --THANGE²C 인터뷰 16:00, 2017년 5월 11일 (UTC)[응답]
좋아; 직접 페이지 이동 기능을 이용할 수 있는 제목 정리에 전념하는 편집자는 평균보다 이동률이 더 높을 것이다.바보 같은 식으로 머리를 가르지 맙시다.누군가 IIO의 이동률을 문제 삼은 게 분명해, 그렇지 않으면 우리가 그것에 대해 얘기하지 않을 거야.아무도 논란이 될 가능성이 있는 그의 움직임의 "백분율"을 제공하지 않았다.지금 바로 계산해 주시오, 우리가 조사해 볼 수 있도록. SMc캔들리쉬 lish ¢ ʌʌ ҅ ҅ 17:58, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]

부물질

편집자를 '화이트리프' '방어자'로 지칭하는 것은 그만두고, '인척하는' 사람들의 이야기를 끊을 수 있을까.바보같이 들린다.EENG 16:03, 2017년 5월 11일 (UTC)[응답]

그래, 난 정말 이게 법정 사건이라고 느끼고 싶지 않아.—JJBers 13:24, 2017년 5월 12일 (UTC)[응답]
좋아, 어쨌든 가발은 가려웠어.

또한 아마도 부수적인 문제로서, 이 모든 것이 운영 페이지위키백과:요청된 조치에는 2014년 8월 3일부터 "누구나 먼저 논의하지 않고 대담하게 페이지를 옮길있다"는 조언이 담겼다.제 말은 적어도 기술적으로는 누군가가 그 충고를 따랐다고 비난하기는 힘들다는 겁니다. 비록 일반적으로 허용되는 많은 절차들이 붕괴의 패턴을 만드는 데 과도하게 사용될 수 있지만, 이것이 여기서 주장하는 바는 아니지만, 그래서 이것은 실제로 적용되지 않을 수도 있다.

FWIW, 이 조언은 삭제되었고, "누구나...이제 운영 지침으로서" 이 움직임에 대해 어느 누구도 합리적으로 반대할 수 없다.그러나 이는 단지 최근일 뿐이며 이러한 과거의 행동에는 적용되지 않는다(그리고 WP에서 계속 진행되고 있는 논의는 완전히 결정되지도 않았다).RM talk 페이지).헤로스트라투스 (대화) 2017년 5월 12일 16:18 (UTC)[응답]

Talk 페이지 토론에 따르면, 이 문구는 그 페이지의 다른 곳에서 언급된 내용과 일치하지 않았고 IIO는 WP의 나머지 부분에 대해 여러 편집자들로부터 반복적으로 상기시켰을 때 그의 행동을 옹호하거나 논쟁하지 않았다.RM은 논란의 소지가 있는 행동을 하는 것에 반대한다고 말했다.그는 알고 있었다.그는 개의치 않았다.어쨌든 그랬어. --UST²C 인터뷰 21:26, 2017년 5월 12일 (UTC)[응답]
내가 아는 한 아무도 "누구나 대담하게 페이지를 옮길 수 있다"는 충고를 언급하지 않은 것은 사실이다. 그것은 불명확하고 잘 알지 못할 수 있으며, 당신이 말한 것처럼 페이지의 다른 자료와도 모순될 수 있다.그래서 내가 "측면" 부분을 넣었는데, 아마 거의 관계가 없을 거야.헤로스트라투스 (대화) 06:06, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답하라]
@Herostratus, WT에서 대화를 시작할 때:RM#이 페이지는 내가 "can"과 "may"를 사용한 문구를 초안할 때 읽는 사람이 can과 may의 차이를 모르는 경우가 아니라면 페이지에 모순이 없도록 2017년 5월 9일 09:34에 내가 한 말을 왜 무시하는 것인지 직접적으로 모순된 정보를 제공한다.그래? -- PBS (대화) 13:18, 2017년 5월 14일 (UTC)[응답하라]
@사용자:PBS, 무시하는 게 아니라 그저 동의하지 않을 뿐이다.당신의 요점은 "캔"과 "메이" 사이에는 미묘한 차이가 있다는 점, 즉 전자는 기술적 능력을 기술하고 후자는 허락을 기술하고 있다는 점, 즉 여러 세대의 선생님들이 "화장실에 가도 돼"라고 묻는 학생들에게 고향으로 몰아가고 있는 점 -- 하지만, 제 생각에 성공하지 못한 것 같다.성공하지 못했기 때문에, 나는 대부분의 사람들이 "누구나 대담할 수 있고, 먼저 토론하지 않고 페이지를 옮길 수 있고, 토크 페이지에서 분명한 공감대를 얻을 수 있다"고 믿는다.이런 행보가 논란이 되고 있고, 새 직함이 오랫동안 제자리를 잡지 못했다면 그 행적을 되돌릴 수도 있다.이후 "허락권 부여"에 "캔"을 사용하게 되었다.만약 두 번째 문장이 "할 수는 있지만 해서는 안 된다"였다면 그것은 달라졌을 것이다.그러나 두 번째 문장의 "너"는 회상에 대해 말하고 있기 때문에 두 번째 사람을 가리킨다.그렇지 않다면, "(1) 대담한 행동을 하라 2) 조금 생각해 보라 3) 누군가 반대할 수도 있다는 것을 깨닫도록 되돌릴 수도 있다"는 충고가 넘어간다.하지만 그건 어리석은 조언이 될 것이다.어리석기 짝이 없으니 두 번째 문장에 나오는 '너'는 반드시 제2의 인물일 것이다.그렇기에 첫 번째 문장은 첫 번째 배우에게만 주소를 준다.그런 맥락에서, "캔"은 대부분의 독자들에게 허락을 의미한다고 생각한다.헤로스트라투스 (대화) 2017년 5월 14일 14시 13분 (UTC)[응답]
완전히 정답이다.EENG 14:35, 2017년 5월 14일 (UTC)[응답]
@"학생"이라고 쓸 때 히어로스트라투스는 "푸필"을 말하는가?네가 "화장실"이라고 쓸 때 "화장실"을 말하는 거니?당신은 미국 사람 입니까?당신은 "당신의 요점은 'can'과 'may'의 미묘한 구분이 있다는 것이었다"고 적는다.너는 내가 미묘한 차이를 가지고 있다고 말하지 않은 말을 입에 넣고 있는데, 내가 말한 것은 "내가 '할 수 있다'라는 단어를 사용한 이유가 있고 '할 수 있다'가 아니라 '할 수 있다'라는 단어를 사용한 이유가 있다(그리고 되돌아가는 것의 요점은 왜 '할 수 있다'는 것이다)는 것이었다.당신은 "믿어..."라고 쓰지만, 그것은 단지 하나의 믿음일 뿐이고 당신은 "할 수 있다"와 "할 수 있다"의 차이를 눈치채지 못했기 때문에 대부분의 다른 편집자들이 같은 실수를 저지르게 될 것이라고 주장하는 것 같다.만약 여러분이 "can"과 "may"의 차이를 이해하고, 그 구분을 하는 세 문장을 읽는다면, 처음에 어떻게 잘못 읽었는지가 아니라, 왜 "can"과 "may"가 같은 것을 의미한다고 주장하려고 하는지 설명해 달라. -- PBS (대화) 23:37, 2017년 5월 14일 (UTC)[응답]
오, 형제여.EEng 07:37, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
확인 @사용자:PBS, 알았어그래, 네가 알고 있는 문법의 기술적인 문제로서, 내 요점은 그 단어들이 일반 대중들에 의해 어떻게 사용되고 해석되는지에 관한 것이었다.어쨌든, 내가 말했듯이, IIO는 그가 원한다면 그것을 정당화라고 지적할 수도 있지만, 그것은 부수적인 문제고 아마도 이 사건에는 중요하지 않을 것이다.장점에 대해서, 다시 한 번 살펴보니, 나는 그렇게 결론을 내렸다.
그는 "누구나 대담하고 페이지를 옮길 수 있다"고 말했다.이런 행보가 논란이 되고 있고, 새 직함이 오랫동안 제자리를 잡지 못했다면 그 행적을 되돌릴 수도 있다.."
의의로 읽힐 수 있다.
그는 "어떤 [바보]라도 대담할 수 있고 [틀림없이] 페이지를 옮길 수 있다"고 말했다.이런 행보가 논란이 되고 있고, 새 직함이 오랫동안 제자리를 잡지 못했다면 그 행적을 되돌릴 수도 있다.."
단 한 가지를 제외하면, WP와의 링크와 함께 "대담한 것이 될 수 있다"고 적혀 있지 않다."Be bold to be baddle"로 시작하는 BOLD는 'Go for it'이라는 세 단어로 설명될 수 있으며, 그 대담함에 대한 일반적인 열정의 맥락에서 계속된다.이것은 과감한 조치들이 더 이상 사용되지 않는 상황에서 말이 되지 않을 것이다.헤로스트라투스 (대화) 06:32, 2017년 5월 17일 (UTC)[응답]

"차단"...이유 없이

사용자:페닉스 다운나우루 축구 국가대표팀에 잘못된 재료를 계속 추가하고 있다.나는 그것을 두 번이나 삭제했는데, 지금 그는 내가 편집을 못하게 막았다.

그는 그 팀이 존재한다고 쓰고 있다. (1994년 이후로 경기를 하지 않았다.)심지어 나우루의 축구에 관한 주요 기사도 "공식 국가대표팀이 없다"고 말한다.

그는 나우루 아마추어 축구 협회가 존재한다고 쓰고 있다(이러한 증거도 없고, 이미 그곳에 [초청 필요]도 있다).

그는 나우루가 1994년 솔로몬 제도 공식팀에서 활약했다고 쓰고 있다(이 기사는 직설적으로 반대하며 섬에 있던 무작위 노동자 역할만 했다고 한다).

그는 가짜고 비논리적인 로고를 올렸는데, 그것은 단지 팬아트일 뿐이다.그것은 그가 만들었거나 판타지 그래픽 디자인 웹사이트에서 다른 사람이 만들었다.

그는 이 일에는 아무런 반응도 하지 않고 그저 내가 "무능하다"고만 말하고 나를 가로막았다.나는 이것을 위해 연구를 해 보았는데, 만약 그가 자신이 옳다는 것을 증명하기 위해 연구를 했다면 왜 그는 그것을 기사에 추가하지 않는가? 106.68.178.108 (대화) 15:20, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답] 추가된 선행 미서명 의견

  • Side Note 편집된 것이 공공 기물 파손이었지만, 나는 페이지를 보호하는 것이 좀 너무 심하다고 생각한다.관련됨.—JJBers 15:39, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]

@JJBers:그들은 어떻게 순수하게 반달리즘인가?내가 위에 쓴 글을 정말 읽었니?

이건 관리자용 보드인데, 왜 관리자분들이 읽기 전에 내 스레드를 삭제하는 거야?
다시 한 번 말하겠다: 나우루 축구 국가대표팀이 존재한다는 증거가 없고, 그것이 로고라는 증거가 없다.위키피디아는 사실적인 것으로 여겨진다.106.68.178.108이 추가된 이전의 부호 없는 의견(토크기여)
우리는 이 실을 "아무 이유 없이 조급하게 닫았다"라고 다시 붙일 수 있다.OP가 차단되지 않음 - "편집 차단됨"은 페이지 보호를 가리킨다.IP는 해당 관리자나 기사의 토크 페이지에서 논의한 후 여기로 가져오라고 권하고 싶다. --zzuz 16:33, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
@Zzuzzz:관리자와 의논해 봤는데, 그는 그저 비협조적인 내용을 읽었을 뿐 나를 무시했어.그래서 가지고 온 거야. 106.68.178.108 (대화) 16:35, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답하라]
행정관의 토크 페이지에는 이런 논의가 없는 것 같다.로고는 이탈리아어 위키백과로 소싱되고, 독일어 위키백과로 소싱되는데, 그 로고는 삭제되었다.별로 만족스럽지 않은 것 같아. --zzuzz(talk) 16:39, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
그래서 로고가 지워졌으면 좋겠다.나는 관리자들이 콘텐츠 분쟁에 연루되었을 때 사용자를 차단해서는 안 된다고 생각했지만, 내 생각엔 아무 것도 아닌 것 같아.아마도 나는 사람들이 내 실을 닫지 않고 단지 게시물 때문에 나를 차단하겠다고 협박하는 축구 특유의 이야기로 옮겨갈 것이다. 예를 들어, 관리자도 아니고 그가 여기서 했던 것과 같은 일로 그의 토크 페이지에 방금 경고를 받은 것 같은 사람이다. (Redacted)106.68.178.108 (대화) 16:50, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
그리고 너는 지금 막아야 한다.—JJBers 16:53, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
첫 번째 단계는 관리자의 토크 페이지와 기사의 토크 페이지가 포함되어야 한다.욕설하지 않도록 노력하십시오. --zzuzz 16:57, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
  • 참고로 독일 WP에서 해당 파일은 라이선스 정보가 제대로 없다는 이유로 삭제됐다.나라우라는 페이지는 사실 축구대표팀이 없다고 하지 않는다(공정하다고는 하지만 축구는 전혀 언급되지 않는다.누가 콘텐츠에 대해 옳은지는 잘 모르겠지만, 편집 전쟁에 대응하는 페이지 보호는 아주 일상적인 일이다.IP, 이제 그만 잊고 팀이 더 이상 존재하지 않는다는 것을 보여주는 자료를 찾아봐.그런 다음 기사 토크 페이지에서 편집 요청을 하고(혹은 내 토크 페이지에서, 원하시면) 출처가 우리의 기준에 부합하면, 그것은 이루어질 것이다.ᛗᛁᛟᛚᚾᛁᚱPants Tell me all about it. 16:59, 20 May 2017 (UTC)[reply]
@MjolnirPants: 나는 나우루 페이지의 축구라는 뜻이었어. 그 나라에 대한 실제 기사가 아니었어.나는 정상적으로는 존재의 부족(부정적 증명)을 증명할 수 있는 것이 아니라, 주체의 존재를 증명할 원천이 필요하다고 생각했다.106.68.178.108 (대화) 17:06, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
  • 사용자 토크:106.68.178.108, 이 페이지 외관상 IP는 예의 범절을 원하지 않으며, 인신공격을 계속하고 있다.—JJBers 17:09, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
당신 자신의 행동은 모범적이고 적대적이지 않으며 환영과는 거리가 멀다.IP OP, 이제 가서 다른 조언을 들어보십시오. --zzuzz 17:13, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
  • 이 항목을 다시 여십시오.사실 IP와 동의한다는 말을 해야겠습니다.나를 찾기 위해 2분 동안 구글로 검색한 이 소식통에 따르면 나우루가 했던 "일치"는 사실 국가대표팀이 아닌 어떤 임의의 솔로몬 섬 이주 노동자들과의 친선 경기였음을 알 수 많은 솔로몬 섬 이주 노동자들과의 친선 경기였다.만약 그렇다면, "나우루 국제 축구팀"은 실제로 공식 경기를 한 적이 없기 때문에... 그래서 그 기사는 정말 존재해서는 안 된다.나는 기사의 보호자가 그러한 보호를 해제할 것을 제안하고 싶다. 그리고 아마도 우리가 실제로 쓸 만한 것이 없어 보인다는 점을 감안할 때 기사를 다시 리디렉션으로 되돌릴 생각을 할 것이다.블랙 카이트 (토크) 22:22, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답]
그럴지도 모르지만(아이피에 대한 나의 제안을 받아들여 그들이 출처를 찾으면 그들을 위해 편집하도록 한다), 좋은 콘텐츠에 대한 나쁜 행동은 여전히 나쁜 행동이다.ᛗᛁᛟᛚᚾᛁᚱPants Tell me all about it. 04:54, 21 May 2017 (UTC)[reply]
그럴 수도 있겠지만 나쁜 행동 때문에 악덕을 부린다고 해서 콘텐츠가 개선되는 것을 막아서는 안 된다. 안sh666 07:00, 2017년 5월 21일 (UTC)[응답]
최근 편집된 많은 것들이 기껏해야 논의 없이 그리고 최악의 공공 기물 파손에 대해 논쟁의 여지가 없는 중대한 변화였다고 생각하기 때문에 나는 그 기사를 진정으로 보호하지 않을 준비가 되어 있지 않다.원칙적으로 나는 리디렉션에 문제가 없지만, 편집자들이 일방적으로 눈에 띄지 않는 것을 결정하고 다른 기사로 신뢰할 수 있게 소싱된 내용을 토론하거나 전송하려고 시도하지 않고 리디렉션을 만드는 것은 문제가 있다.그것은 내가 보호받지 않는 다른 어떤 관리자에 대해서도 이의를 제기하지 않을 것이라는 것을 의미했다.Fenix down (토크) 17:07, 2017년 5월 21일 (UTC)[응답하라]
나는 그것이 해야 한다고 제안하거나 암시한 적이 없다.따라서 IP에 대한 나의 제안은 그들이 소스를 찾으면 그들을 위해 편집하도록 하는 것이다.ᛗᛁᛟᛚᚾᛁᚱPants Tell me all about it. 04:44, 22 May 2017 (UTC)[reply]
  • 나는 보호 장치를 제거했다.페닉스는, 당신이 이전에 기사의 출처를 편집한 적이 있고, 그것을 리디렉션하기 위해 편집한 것은 공공 기물 파손이 아니라 내용 분쟁이기 때문에, 당신이 보호의 방아쇠를 당길 사람이 아니었을지도 모른다.데니스 브라운 - 2시간 21분 46초, 2017년 5월 21일 (UTC)[응답]

X-Men (영화 시리즈) 토크 페이지의 주요 이슈

최초신고

그것은 오랜 시간동안의 상황이었지만, 앞서 언급한 토크 페이지에는 전쟁 편집, 소유 행위 편집에 반복적으로 관여하고, 자신의 의견과 다른 의견을 가진 나머지 편집자들을 경시하는 아주 구체적인 편집자들이 몇 명 있다.X-Men(영화 시리즈) 페이지의 편집 이력은 물론, 그곳의 댓글로도 쉽게 볼 수 있다.여기서 제 질문은 이 편집자들이 이런 행동을 계속하는 것을 막기 위해 무엇을 할 수 있는가 하는 것이었습니다.나는 특정 편집자들이 차단될 수 있을지 없을지는 모르지만, 그것은 확실히 그 특정 페이지들이 겪었던 많은 문제를 덜어줄 것이다.그곳의 행동은 여러 편집자들이 편집하고 싶은 만큼 편집하지 않은 것에 대한 추론도 표현하도록 이끌었는데, 내 머릿속에서는 위키백과의 공동체성을 퇴색시킨다. --DisneyMetalhead (대화) 23:03, 2017년 5월 11일 (UTC)[응답]

위의 업데이트로 나는 문제의 편집자에게 보호가 만료된 후에도 편집 전쟁을 계속할 생각이 있는지, 아니면 실제로 자신들에 대한 비난을 고려한 적이 있는지 물었다.만약 그들이 계속 할 계획이라면, 나는 디즈니의 질문을 두 번째로 들었다.이것을 막기 위해 무엇을 할 수 있을까?편집자가 WP를 계속할 경우:OWN의 행동 (관련된 편집자들뿐만 아니라 WP:3O의 자발적인 편집자가 언급하는 것에도 불구하고), 그렇다면 이것을 막기 위해 우리는 무엇을 할 수 있을까? -- AlexTW 09:44, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답]
  • (비관리자 논평) 모든 당사자들이 상당히 비열한 태도를 보이고 있으며, 특히 실질적으로는 알렉스 더후비안이 현상이라는 이유만으로 자동적으로 합의로 지지된다고 가정함으로써 컨센서스의 본질에 대한 오해를 보이고 있다.그것은 합의의 방식이 아니다.모든 기사는 개선의 여지가 있는 것으로 추정되며, BRD에 따라 수정될 수 있는 반면, BRD에 따라 수정될 수 있는 경우, 변경사항이 실제로 합의에 의해 구체적으로 적용된 어떤 것에 영향을 미친 경우를 제외하고, 이전의 "합의"를 전복하기 위해 "새로운 합의"가 요구되어서는 안 된다.편집자 1명(이 경우 User:ANI 스레드가 열려 있음에도 불구하고 내가 알리지 않았던 핫위키는 편집을 하고 한 명의 다른 편집자(또는 두 명의 편집자)가 그것을 되돌리는데, 그것은 달리 증명할 수 없는 한 기사의 한 버전을 지원하는 편집자(또는 두 명의 편집자)와 다른 버전을 지원하는 편집자(또는 두 명의 편집자)일 뿐이다.히지리 88 (聖聖) 10:23, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답]
(충돌 편집)예를 들어, 와 같은 스레드는 기사 토크 페이지에 나타나서는 안 된다.기사 내용에 있어서 일어난 편집-전쟁과 누가 옳고 그름에 관계없이, 내가 이 실에서 분명히 드러난 토크 페이지와 망토-다거 스타일만 봐도 알 수 있는 한, DMH와 ATW는 사실 더 나쁜 범죄자들이다.그리고, 아니, 관리자는 편집자에게 주제반이나 페이지 금지를 부과할 권한이 없다. 단, 재량적 제재가 시행되고 있고, 문제의 편집자들이 이를 인지하지 않았다면, 이는 사실이 아닌 것 같다.편집자나 편집자에게 그러한 제재를 가하도록(혹은 ArbCom을 설득하여 사건을 맡도록) 커뮤니티의 합의가 필요하다; 이런 종류의 행동에 관여하는 것(예를 들어, 이것이 명백히 언급되고 있는 편집자에게 통지하지 않는 것을 정당화한다는 잘못된 가정 하에 특정 편집자를 임명하는 것을 주의 깊게 회피하는 것)은 c를 납득시키지 못한다.요청된 것으로 보이는 제재를 가할 수 있는 능력히지리 88 (聖聖) 10:49, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답]
논의되고 있는 편집은 불쾌감을 주는 편집자가 문제의 라인을 제거하는 것이다; 삭제하려는 현재의 합의도 없고, 삭제하려는 현재의 합의도 없으며, 따라서 라인과의 버전(즉, 이 특별한 경우, 이것은 단지 현상 버전일 뿐), 이것이 지원되는 버전이다.그러므로 WP에 대한 당신의 총체적 비난은 다음과 같다.TAGTEAM은 근거가 없다.만약 당신이 조만간 전체 대화 읽는 것은 말 것을 추천하면 4명 최소한은 토론 페이지에서 편집과 행동은 분명히 분쟁은 이곳에 있을 것이다.--공격적인 편집자에 대한 의혹 알렉스를 지원하는(더 tag-teaming의 당신의 상기의 주장을 무효화)을 찾을 것이다.TW10:41, 132017년 5월 (UTC)[응답하라]
도대체 무슨 말을 하는 거야?나는 누구도 TAGTEAM에 대해 비난하지 않았다. 나는 컨센서스의 성격과 어떻게 당신이 단지 현상이라는 것만으로 자동적으로 컨센서스에 의해 지원받는 것처럼 보이는지에 대해 일반적인 의견을 내고 있었다.간단한 사실은 한 명의 편집자나 소수의 편집자 그룹이 기사의 현상 버전을 지지한다고 해도, 그것은 합의에 해당하지 않는다는 것이다.당신의 버전을 지지하는 네 명의 편집자가 있다는 당신의 주장은, 당신이 보고하는 사용자에게 알리려는 당신의 요구를 피하기 위해 당신과 DMH가 이름 없는 "편집자"나 "불법 편집자"를 언급하는 은밀한 행동과 관련이 있다는 나의 주장을 실제로 지지한다.나는 너의 4-1 주장이 정확하다고 말하는 것이 아니다.나는 그것이 있든 아니든 상관없다.그렇다고 해도, 네 명의 사용자들은 여전히 상당히 약한 의견일 뿐인데, 소수의 사용자 집단이 단지 둘 이상의 사용자들이 있다고 해서 현 상태를 '합의'로 만든다고 말하려 할 때 어떻게 되는지 사람에게 물어 볼 수 있다.ANI는 콘텐츠 분쟁을 해소하고 기사에 대한 공감대를 형성하는 자리가 아니다.ANI는 사용자 행동에 관한 것인데, 보고하는 사용자의 이름을 투명하게 밝히지 않으려는 시도로, 이 경우 내가 본 최악의 상황에 대해 알려야 한다는 것이다.히지리 88 (聖聖) 11:13, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답]
두 번째 추가된 코멘트에 대한 응답으로...만약 당신이 나에 대한 고발이 있다면, 나는 당신이 나를 고발하는 것을 제안한다.무슨 수를 써서라도.그리고 실이 존재할 필요가 없었을 수도 있지만, 나는 우리가 "더 나쁜" 범죄자들인지 매우 의심스럽다; 기분 나쁜 편집자는 많은 양의 불성실, 편집-전쟁, 페이지 소유, 다른 편집자의 제안을 받아들이지 않고, 논쟁의 여지가 있는 내용을 토론하거나 현 상태를 떠날 준비가 되어 있지 않다.당신이 그렇게 하고, 편집자에게 말하는데, 이 모든 것은 우리뿐만 아니라, 완전히 무권력 편집자를 포함한, 여러 편집자들로부터 그들에게 지적되어 왔다.다시 한 번 말씀드리지만, 여러분이 원하는 부분만 읽는 것이 아니라 토론 전체를 읽어보시길 권한다. -- 알렉스TW 10:58, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답]
아니, 당신이 보고서를 제출하거나 다른 사용자가 대신 보고서를 제출하도록 권장하는 경우(위에서 링크한 스레드의 첫 번째 의견에서 그랬던 것처럼), 당신은 WP에 취약하다.부메랑 이 ANI 스레드에서 당신 자신의 행동에 근거한 것.그리고 그렇다, "예능 편집자"를 논하기 위해 기사 토크 페이지를 사용하는 것은 부적절하다.8개월 동안 여기에 있었던 OP는 이것을 알지 못한 것에 대해 용서받을 수 있지만, 사용자들에게 다음과 같이 통지할 필요가 없도록 "불법 편집자"라는 문구를 당신 스스로 반복적으로 사용할 수 있다.그들이 ANI에서 논의되고 있는 핫위키는 당신의 경험 부족 탓으로 돌릴 수 없다.그리고 아니, 나는 토론 전체를 읽을 생각이 전혀 없고, 다른 사람들이 그렇게 하리라고는 매우 의심스럽다.만약 당신이 특정한 차이점을 올리지 않는다면, 우리는 당신이 제공한 것과 ANI 토론 자체에서 자명한 것만을 계속해야 한다.히지리 88 (聖聖) 11:13, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답]
나는 두 분의 동시 토론에 대해 같은 자리에서 회신할 겁니다.(그게 왜 물건이었을까?)
나는 컨센서스의 성격과 당신이 단순히 현상이라고 해서 자동적으로 컨센서스에 의해 지지받는 것처럼 보이는 것에 대해 일반적인 의견을 내고 있었다.나는 네가 그것에 대한 내 답장을 읽지 않았다고 생각하고 있으니, 나는 다시 돌아갈게.논의되고 있는 편집은 불쾌감을 주는 편집자가 문제의 라인을 제거하는 것이다.편집자가 논의되었고 에세이에 대한 당신의 답변의 기초가 주어진다면, 편집자는 의도적으로 BRD를 따르지 않기로 결정했고, 그들의 줄 제거는 되돌렸으며, 그들은 그러한 편집을 다시 설치하기 전에 논의를 진행했어야 했다.
당신의 버전을 지지하는 네 명의 편집자가 있다는 당신의 주장은, 당신이 보고하는 사용자에게 알리려는 당신의 요구를 피하기 위해 당신과 DMH가 이름 없는 "편집자"나 "불법 편집자"를 언급하는 은밀한 행동과 관련이 있다는 나의 주장을 실제로 지지한다.; ANI는 사용자 행동에 관한 것이고, 당신이 보고하는 사용자의 이름을 투명하게 거부함으로써 내가 경우에 본 최악의 상황에 대해 그들에게 알릴 필요가 없다는 것이다.내가 이 보고서를 제출했니?아니? 그러므로 나는 그런 행동을 할 필요가 없다.나는 정말로 그들이 정말로 그것을 알고 있다는 것을 의미하는 보고서가 이미 제출되었다는 것을 언급하는 코멘트를 했다.나는 또한 다른 편집자들을 지명할 필요가 없다 - 만약 당신이 불쾌하게 만드는 편집자와 이 토론에 참여하고 싶다면, 그러므로 당신이 실제로 토론하고 있는 것에 대해 교육받는 것은 당신에게 달려있다.당신이 그들의 토크 페이지에 올린 것을 보면 편집자의 이름이 분명하기 때문에, 나는 당신이 단지 당신이 할 수 있는 가장 무작위적인 비난들을 생각해내고 있다고 믿는다.다른 기사의 토크 페이지에서 당신이 야기하는 어려움을 생각하면 이것은 놀랄 일이 아니다.
ANI는 콘텐츠 분쟁을 해소하고 기사에 대한 공감대를 형성하는 자리가 아니다.WP도 아니다.RPP, 그러나 문제의 편집자는 특정 포럼이 그러한 논의를 위한 최적의 장소라고 결정했고, 그럼에도 불구하고 그들에 대한 언급은 없었다.다시 말하지만, 이와 같은 토론에 참여하기 전에 연구를 진행하십시오. 그래서 여러분은 실제로 여러분이 무엇에 대해 하고 있는지 알 수 있을 겁니다.
아니, 당신이 보고서를 제출하거나 다른 사용자가 대신 보고서를 제출하도록 권장하는 경우(위에서 링크한 스레드의 첫 번째 의견에서 그랬던 것처럼), 당신은 WP에 취약하다.부메랑 이 ANI 스레드에서 당신 자신의 행동에 근거한 것.우습게도, 나도 그 실을 시작한 것이 아니라, 편집자에게 제안했을 뿐이다.따라오도록 노력해봐.나는 부메랑에 대해 완전히 알고 있기 때문에, 만약 당신이 이 특별한 실마리를 만들어야 했던 나의 행동에 근거하여 나를 상대로 실제 보고서를 제출할 필요성을 느낀다면, 나는 단지 빗나간 관찰을 버리는 대신에, 그렇게 할 것을 추천한다.
그러나 사용자에게 통지할 필요가 없도록 "상해하는 편집자"라는 문구를 반복적으로 사용하는 경우:그들이 ANI에서 논의되고 있는 핫위키는 당신의 경험 부족 탓으로 돌릴 수 없다.보고서를 작성하지 않았고 편집자에게 알릴 의무가 없다.그런 실이 애당초 존재한다는 것을 편집자에게 이미 통지한 뒤였다.나만 그런 거야, 아니면 다른 누군가가 심각한 데자뷰를 겪고 있는 거야?
그리고 아니, 나는 토론 전체를 읽을 생각이 전혀 없고, 다른 사람들이 그렇게 하리라고는 매우 의심스럽다. 만약 당신이 특정한 차이점을 올리지 않는다면, 우리는 당신이 제공한 것과 ANI 토론 자체에서 자명한 것만을 계속해야 한다.그렇다면 그것은 당신이 부정확한 관찰들을 나열한다면 전적으로 당신의 잘못이다; 만약 당신이 토론을 실제로 읽지 않고, 그리고 당신이 실제로 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 알지 못한다면, 이것은 당신이 관련된 편집자들에 대한 당신의 개인적인 감정과 반대 때문에 이 토론에 회신하고 있다는 충분한 증거다. 그리고 당신의 주장은 정말로 근거가 없다.여기. 만약 당신이 diff를 원했다면, 그것들은 초기 보고서에 제공되었어야 했다.만약 당신이 나 자신이나 관련된 다른 편집자들과 문제가 있다면, 당신은 당신 자신의 요구와 조언에 의해 스스로 다른 것을 제공해야 한다.마지막으로, 스스로 교육하고 싶지 않다면, 실제로 이 일에 관여했던 편집자들의 말에 반대하는 여러분의 말은 정말 심각하게 받아들여질 수 없는 것이겠죠? -- 알렉스TW 11:33, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답하라]
공식적으로, 나는 위의 글의 을 읽었다.그것은 완전히 주제 밖의 논평들을 많이 포함하고 있고, 한결같이 그것이 인용하는 나의 논평의 요점을 놓치고, 만화 영화에 관한 기사를 편집하고, 그들이 동의하지 않는 사용자들에게 투영하는 OWN의 사고방식을 가지고 있고, 그리고 그들이 생각하는 기사의 현주소를 내가 기대하게 된 예의 수준을 반영하고 있다.하나의 GA 검토는 그 사실만으로 "합의"된다.나는 내 삶에 더 좋은 영향을 끼쳤기 때문에 위에서 설명한 구체적인 방법들을 모두 무너뜨리지는 않을 것이다."편집자"의 편집으로 나 자신이 기사에 포함시킬 정보가 제거되었는지 알지도 관심도 없다.내가 아는 거라곤 지금 이 시점에서 이 실의 어떤 것도 나올 수 없다는 것뿐이야. 그러니 차라리 문을 닫는 편이 낫지.히지리 88 (聖聖) 11:54, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답]
나는 네가 내 답장을 읽기로 결정한 것이 분명 매우 기쁘다; 나는 재미와 킥킥을 위해 그것을 타이핑한 것도 아니고, 당신도 같은 이유로 여기 온 것도 아니라고 생각한다. 하지만 나는 보도된 불쾌감을 주는 편집자의 행동을 처리할 필요가 있다고 믿기 때문이다.내가 말했듯이, 당신이 왜 이런지에 대해 스스로 교육하고 싶지 않다고 결정했다는 점에서, 당신은 이 보고서의 결과로 나타나는 토론이나, 이 보고서가 염려하는 편집자에 대한 당신의 개인적인 의견과 그들이 편집하기로 결정한 영역을 위해 여기 있는 것이 분명하다.보고가 실제로 필요하다.그러므로, 나는 당신의 주장이 완전히 주제 밖의 논평들을 많이 포함하고 있고, 한결같이 그것이 인용하는 나의 논평의 요점을 놓치고, 만화 영화에 관한 기사를 편집하는 군중들로부터 내가 기대하게 된 예의 수준을 반영하고 있으며, 어떤 수준에서든 당면한 토론과는 관련이 없다.
내가 아는 거라곤 지금 이 시점에서 이 실의 어떤 것도 나올 수 없다는 것뿐이야. 그러니 차라리 문을 닫는 편이 낫지.당신의 개인적인 견해는 반대했지만, 나는 분명히 당신 의견에 반대한다; 나는 다른 편집자들이 이 토론이 가장 계몽적이라고 생각할 것이고, 이 기사를 순찰하는 관리자들이 그것으로부터 조치를 취할 것이라고 확신한다.
자, 이전의 어떤 대답도 실제로 이 보고서에서 처음 다루었던 실제 주제에 대해 언급하지는 않기 때문에, 나는 스스로 그렇게 해야겠다고 생각했다.내가 이전에 언급했던 불쾌감을 주는 편집자에 대한 비난에 따르면:
  • 불친절 - 토론 페이지의 편집자에 대한 여러 차례의 인신공격에도 불구하고 편집자는 편집자의 편집에 반대하는 모든 사람 또는 편집자가 개인적으로 반대하는 편집자에게 극도로 비협조적인 태도를 보였다.다음의 각각의 비난은 또한 그들의 편집이 논란이 된 당시의 그들의 비굴함을 보여준다.
  • 편집-경고 - 기사의 편집 내역만 보면 된다.편집자는 문제의 선을 삭제했고, 기존의 주물 테이블에서 그 특정 행을 사용하는 것을 볼 때, 그렇게 할 필요가 없다는 점에서, 그들의 다소 대담한 편집은 되돌렸다.거기서부터 토론이 시작되었어야 했고, (필요하다면) 새로운 합의점을 얻어야 했고, 토론이 종결되었고, 그 토론에서 비롯되는 모든 편집이 실행되었어야 했다.대신에 그들은 이 문제에 대한 편집전을 하기로 결정하였고, 다음과 같은 상수 WP를 표시하였다.토론에서 진행 중인 OWN 행동, 그리고 페이지 보호가 만료된 후, 그들은 다른 형식으로 편집-워링을 통해 같은 이슈로 복귀했고, 그 이후에도 계속 편집-워링을 했다.
  • 페이지 소유 - 이 특정한 것은 토크 페이지에서 여러 편집자에 의해 언급된 바 있으며, 이 토론에 관여했던 불쾌감을 주는 편집자의 행동에 반대하는 두 편집자뿐만 아니라 심지어 WP:3O에 있는 내 자신의 게시물을 통해 토론에 나온 자발적인 편집자까지 언급되었다.그들은 초기 편집자들로부터 나온 전체 토론에서 어떤 편집이 필요한지 아닌지를 결정함으로써 지속적인 OWNE 행동을 보여준다.이것은 심지어 관련 없는 보호되지 않은 편집 요청으로 이어졌는데, 그들은 기사에 상주하는 잘못된 정보를 감안할 때, 편집이 실제로 편집된다는 것을 전혀 알지 못했을 때, 편집이 전혀 필요하지 않다고 말했다.자신이 동의하지 않는 사용자들에게 투영하는 나만의 사고방식을 가진 편집자에 대한 당신의 주장은 실제로 불쾌감을 주는 편집자가 무엇 때문에 비난받고 있는지 바로 그 핵심에 빠지는 것 같아, 그런 관점을 볼 수 있어서 기쁘다.
  • 다른 편집자의 제안을 받아들이지 않음 - 편집자는 기사에 표시되는 표의 레이아웃에 대해 여러 가지 변경을 제안했으며, 이러한 제안이 가장 확실하게 실행되어야 한다고 요구하였다.다른 편집자들은 크리스탈이나 오리지널 리서치 같은 정책이나 가이드라인 위반을 제거하면서 이러한 표들을 수정하는 방법에 대한 제안을 제공할 수 있다. 이러한 제안들 중 많은 것들은 격렬하게 거부된다.
  • 논쟁의 여지가 있는 내용을 실제로 논할 준비가 되어 있지 않거나 당신이 토론하는 동안 현 상태를 방치할 준비가 되어 있지 않음 - 이것은 그 자체로 명백하다. 내가 불쾌감을 주는 편집자의 편집-전쟁과 관련하여 한 부분을 통해서 말이다.그들은 토론이 계속되려는 어떤 시도에서도 토론을 중단하는 한편, 그들이 대답할 필요가 없다는 것을 밝히는 동시에, 논쟁 중인 내용에 대한 편집 전쟁을 계속하고 있다.
  • 편집자들에게 반말하는 것 - "이제 좋은 편집자가 되어 다시는 편집하지 말라"와 같은 논평은 스스로 설명할 수 있는 것이다.그것은 대단히 받아들여질 만하며, 토론은 기사의 토크 페이지 대신 다른 편집자의 토크 페이지에 게재되었어야 했다.아마도 당신은 나에 대한 당신의 장광설을 놓치기로 결심했을 것이다.
아마도 위의 내용들은 이 리포트에 참여하기로 결정한 편집자들이, 당면한 이슈들을 만들어 낸 토론들을 실제로 읽지 않기로 결정한 사람들을 계몽시킬 것이다.--AlexTW 12:14, 2017년 5월 13일 (UTC)[응답]
초기 보고서로 돌아가기 위해 들여쓰기.따라서 아래 논의는 나 자신과 히지리88의 합의(그리고 이 보고서의 초기 이슈와 무관하게 가 개인적으로 주목해 왔고 고려할 사항) 사이에 종결되었을 수 있는 반면, 편집자에 대한 주요 보고서와 이슈 목록은 처음에 보고되었다(즉,Hotwiki)는 여전히 서서 주소를 기입해야 한다. -- AlexTW 11:07, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
알렉스, 이 토론을 처음 연 사람이 너인 것처럼, 네가 아는 편집자 한 명인 것처럼, 그리고 그걸 열었던 사람이 너라는 사실을 부인하는 걸 그만둘 수 있어?OP는 특히 복수형의 사용자를 언급했으며, 어떤 편집자 이름도 언급하지 않았다.히지리 88 (聖聖) 21:03, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
토론에서 논쟁의 일부인 사용자들이 자신의 의견/이슈/경험에 대해 목소리를 낼 수 있고 또 그래야 한다는 것은 상식적이지 않은가?여기서 말하는 사용자들, (이름으로 불러야 하나?오, 내가 그들을 부르지 않음으로써 Civil이 되려고 했던 건 미안해.나는 그들이 편집 전쟁을 하는 대화 페이지에서 다른 편집자들의 이름을 반복해서 진흙탕으로 끌고 가서 그들보다 '경험이 적은' 사용자들과 대화를 나누도록 그들에게 다시 알릴 것이다. 비록 특정 편집자들이 몇 년 동안 단순히 새로운 프로필을 만들었는지 아닌지는 알 수 없지만, 그들만의 행동을 보여준다.-- 위키피디아에 관한 어떤 것에 관해서도 일반적으로 엘리트주의적인 태도를 가지고 있고, 역사 편집이나 대화 페이지를 보고 있다.알렉스TW 해당 토크 페이지의 우스꽝스러운 행동을 다뤄야 했던 사용자 중 한 명이고, 내가 그 문제에 대해 재인식하고 있는 편집자가 여기에 와서 예를 들어줘야 한다고 믿는 것은 잘못된 것인가... (?)그렇지 않으면 그 문제는 다른 어떤 방법으로 해결될 것인가?먼저 토크:X맨(영화 시리즈)/아카이브 4를 살펴보십시오.오랜 갈등적 대응의 역사가 있다.자신의 의견에 동의하지 않는 모든 사람과 모든 사람을 향한 앞에서 언급된 사용자들의 모욕적인 언변과 어조가 있다.다음 - 편집 기록을 보십시오.그래서 내가 여기에 와서 토론을 꺼낸 거야.편집은 자원을 인용하지 않고 모욕적인 논평으로 좌우를 뒤집는다.위키피디아는 공동체의 정보 공동작업이어야 한다.단순히 그들이 모든 것을 안다고 생각하는 편집자들로부터 되돌아오는 것이 아니라, 그들이 그렇게 하는 것에 대한 규제와 규칙을 분명히 부정할 때 말이다.ATW가 당신 자신, 그리고 어떤 관리자나 편집자에게 자신을 변호하고 있다는 사실은 정당하다.토론 내용을 읽지 않으면 그 문제를 어떤 방법으로도 볼 수 없을 것이다.P.S. 문제의 편집자는 User:Hotwiki사용자:테네브라에 분명하게.--DisneyMetalhead (대화) 22:34, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답하라]
히지리88 여기.당신이 어떤 편집자를 보도하고 있는지에 대한 당신의 원래 논평에서 "명확한" 것은 아무것도 없었고, 실제로 당신과 ATW는 당신이 처음에 보고하려고 했던 사람이 누구인지에 대해 의견이 일치하지 않는 것 같다. 위에서 당신이 Tenebrae와 Hotwiki라고 분명히 밝혔기 때문이다. 그러나 ATW는 그가 이 줄기에서 한 거의 모든 논평에서 그가 언급한 것을 참조하라."편집자"라고 호트위키에게 독촉했다.이 토론을 열었을 때 토론 중인 사용자에게 알릴 의무가 있다는 말을 분명히 들었지만, 그렇게 하지 않았다.따라서 당신이 문제의 두 사용자에게 "잊어버린" 상대적으로 적은 사용자 중 한 명이고, 또한 당신은 처음부터 특정 당사자를 지명하지 않은 (절대적으로) 소수의 사용자 중 한 명이라는 것을 선의의 우연의 일치로 받아들이기가 매우 어렵다.당신이 그들에게 통지할 의무를 회피하기 위해 일부러 이름을 피한 것처럼 보인다.여러분이 선의로 행동하든 그렇지 않든 간에, 적어도 ATW와 이야기해서 여러분이 여기서 보고하는 사람이 누구인지 정확히 알아내야 한다: 어떤 이유로든, ATW는 Tenebrae를 보고받는 사용자 중 한 명으로 명명하는 것을 매우 꺼려하는 것 같다. 그리고 여러분이 ATW의 권고에 따라 이 토론을 열었다는 것을 고려할 때, 그것은 매우 어렵다.당신과 ATW조차 혼란을 일으키는 사람과 같은 페이지에 있지 않을 때 끝까지 작업할 수 있도록 Ult. 182.251.141.102 (대화) 03:10, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
당신이 상식적으로 무엇을 고려하는지 잘 모르겠지만, 당신의 마지막 문장은 당신의 RfC 캠페인과 마찬가지로 위키백과 정책과 지침을 무시하거나, 그것들을 이해하지 못하거나, 의도적으로 회피하거나, 다시 한번 분명하게 보여준다.내 생각에, 당신은 여기 짧은 시간 동안 건설적인 편집자보다 단순히 파괴적이고 끊임없이 논쟁적인 사람이었습니다.그리고 제발:트럼프 지지자 같은 '엘리트주의자'와 '유대주의'를 반복해서 반복하는 것을 누구에게도 도움이 되지 않는 겁니다.왜 그런지 알아맞혀?행정관 대부분은 경험이 많은 베테랑 편집자들, 규칙을 알고 존중하는 베테랑 편집자들. --Tenebrae (대화) 22:41, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
내 문제에 대한 네 반응에서 제대로 읽을 수 있는 것을 상식이라고 부르고 있다.나는 당신이 방금 도널드 J 대통령처럼 (그것은 무관하고 아무도 신경 쓰지 않는) 당신의 정치적 견해를 말함으로써 했던 것처럼 정책을 무시하는 것이 아니다. 트럼프는 이와 무관하다), 그리고 당신이 임의 브레이크에서 아래에 말한 바와 같이: 아니. 당신의 의견은 사실이 아니다. - 나는 파괴적이고 논쟁적인 것에 불과하다.나의 모든 편집은 예의 바르게 하려고 노력하는데 건설적이고 계획적이었다.사용자가 편집한 내용에서 증명된 바와 같이어떤 이유에서인지 이 주제에 대해 침묵을 지키고 있는 핫위키는 사용자들이 WP를 통해 다음과 같이 말했다.TAGTEAM은 대화 페이지에 "Tenebrae and me"를 반복해서 언급할 때, 그리고 당신은 그것을 완전히 무시한다.엘리티스트는 형용사다.정치인을 계속 되뇌이는 것은 완전히 어린애 같은 짓이다.--DisneyMetalhead (대화) 22:56, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
나는 이 보고서를 전혀 이해하지 못한다.나는 확실히 어떤 기사도 소유하려고 하지 않았다.내가 신뢰할 수 있는 출처의 도움으로, 그리고 "발표될 것"과 같은 수정구어를 적용하지 않고, 기사를 가장 좋은 버전으로 만들려고 했을 때, 왜 편집자들은 선의로 생각할 수 없는가.전 무죄입니다.일부 편집자들은 편집이 이전에도 번복된 것에 대해 기뻐하지 않는 것 같아. 그리고 나는 기사 이동에 대해 반대했었어.더베리핫위키피디아어 (대화) 23:06, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
@핫위키:너의 행동에 관하여 내가 준 위 목록을 보아라.편집자들은 일반적으로 선의로 생각하지만, 토론이 진행되도록 놔두는 대신 주제를 놓고 편집전을 벌이기로 결정했을 때, 4명 이상의 별도 편집자가 자신의 행동이 WP 산하에 있었다고 진술했다.Own, 그 당신이 "그 기사를 최고의 버전으로 만들려고 했을 뿐"이라고 믿었더라도, 당신이 편집한 내용을 실행하는 방식에 뭔가 문제가 있다는 것을 깨달았어야 했다.그렇게 생각했을지 모르지만 대다수가 그러지 못했다.--AlexTW 06:10, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
@AlexTheWhovian:여기서 히지리88(아직도 모든 코멘트를 가지고 계속 그런 말을 할 필요가 있을까?)이다.Similar to your previous refusal to name the editor(s) you were reporting, you should name the "no less than four separate editors" stating Hotwiki's behaviour came under OWN. I "Ctrl+F"ed the X-Men talk page for "OWN" (again -- I wouldn't have had to do your work for you if you had named names and/or provided diffs) and unsurprisingly about 90% o사용자의 행동을 기사와 직접 설명하기 위해 사용되는 사례들("데드풀은 자신의 필름을 얻었다"와 반대되는 경우)이 대부분 DMH로부터 왔다. 는 당신의 행동이 매우 WP라고 말하는 편집자가 언급했다고 말하는 Brocicle을 본다.기사 소유: 만약 그 "무배제 편집자"가 DMH의 당신이었다면, Brocicle의 논평은 터무니없고 완전히 무시될 수 있지만, 그는 ProgrammingGeek (talk·contracts)의 "HotWiki가 [강조]일 수도 있지만 WP:기사를 소유한다면, 그 변화에 대한 공감대가 형성될 수 있다.실제 상황은 당신이 설명했던 것처럼 전혀 그렇지 않은 약간 더 가까운 조사와 Brocicle의 PG 논평에 "당신의 행동은 매우 WP이다:기사를 소유하는 것" 또한 최적임에는 미치지 못한다.(나는 Brocicle이 단순히 대화 페이지에서 누군가의 코멘트를 다소 이상하게 읽은 것에 대해 제재나 그런 것에 직면해야 한다고 말하는 것이 아니다; 나는 단지 예의상 그를 비난하였다.원하면 여기서 논평하거나, 아니면 그냥 무시해도 된다.) 182.251.141.102 (대화) 06:53, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
ping이 실패했어.어쨌거나나는 그들들에 대해 중립적인 글을 올리지 않고 편집자에게 직접 회신하고 있었는데, 그들은 토론에서 누가 참여했는지, 무슨 말을 했는지 분명히 알고 있는데, 그것은 그 보도가 당신을 향한 것이 아니었기 때문에 내가 그렇게 할 의무는 없다는 것을 의미한다.나는 너의 모든 변덕과 환상을 채울 필요가 없다."무인 편집자"의 코멘트는 내가 3O에 올린 글의 결과로 토론에 나오게 된 편집자(당신이 ping한 ping, 그래서 당신이 나를 비난하고 싶었을 경우를 대비해서)에 관한 것이 가장 확실하다.만약 Hotwiki의 행동이 조금이라도, 전혀 OWN이 아니었다면, 그 논평은 요구되지 않았을 것이다, 즉 그것이 어떤 수준이던 간에 OWN이 존재했다는 것을 의미한다.나머지 토론에 대한 답변을 기다리겠습니다. (그런데 드디어 초기 토론 페이지로 나아간 것을 축하한다!) -- AlexTW 07:05, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
알아, 미안해나는 너에게 말대꾸를 하려고 했는데 네가 이미 답장을 하고 있다는 것을 알아차렸을 때였어.나는 그들에 대해 중립적인 글을 올리는 대신 편집자에게 직접 회신하고 있었다. 아니, 이번 토론에서 당신은 같은 주장을 여러 번 했다.이 실마리를 더 넓혀서, 당신이 만약 조만간 전체 대화를 읽기로 결정한다면, 그리고 그렇게을 권한다면, 당신은 최소한의 편집자를 찾을 것이다. 즉, 당신은 나에게 당신의 일을 하라고 구체적으로 말했고, 내가 하지 않았을 때, 내가 그 결과를 얻지 못했을 때 나는 당신이 나에게 결코 찾아가지 말라고 말한 적이 없다고 주장하려고 노력했을 것이다.그리고 그렇다, 당신은 당신의 주장을 뒷받침할 증거를 제공할 의무가 있다.그렇지 않으면, 나처럼 성실한 자원 봉사자들을 위해 더 많은 일을 만들게 될 거야.그리고 우리가 당신의 일을 할 때, 그리고 사실 당신이 진실을 왜곡하지 않고 있다는 것을 알게 될 때, 우리는 그들이 당신을 지지하지 않았기 때문에 당신이 의도적으로 그 차이를 숨겼다고 믿는 경향이 있다.만약 Hotwiki의 행동이 조금이라도, 전혀 OWN이 아니었다면, 그 논평은 요구되지 않았을 것이다, 즉 그것이 어떤 수준이던 간에 OWN이 존재했다는 것을 의미한다.누군가가 OWN과 유사한 방식으로 행동하지만(PG의 "May be OWN"이라는 단어를 사용하기 위해), 그들의 모든 편집은 우리의 컨텐츠 정책에 따라 이루어졌고, 그들이 기사 편집을 허용하지 않았던 편집자가 해당 정책을 위반하는 경우, "OWNing" 사용자는 실제로 어떠한 잘못도 하지 않았다는 것을 이해해야 한다.나는 나머지 논의에 대한 너의 답변을 기다리고 있다.아니, 나는 오직 나만의 여가에 디프나 다른 증거 없이 당신이 주장하는 주장에만 대응할 것이다. (읽기:아마도 전혀 그렇지 않을 것이다.당신이 원한다고 해서 Hotwiki를 막고자 하는 관리자들에게도 마찬가지일 것이다.그런데, 드디어 처음 토론 페이지로 나아간 것을 축하해!너의 계속적인 오만불손한 비아냥거림이 눈에 띈다.이 토론에서 나의 첫 번째 코멘트는 문제의 토크 페이지를 읽는 것과 관련이 있다.내가 다 읽은 것은 아니지만(단순히, 너와 DMH 둘 다 내가 그것을 읽을 때 대체로 나를 불쾌하게 만드는 편집자로서 나를 때리지만), 내가 본 것은 형편없고, 거의 모든 단계마다 너와 모순되는 것 같다.(그런데, 내 생각에, "초기 보고서" 섹션 헤더는 편리한 fo이다.우리가 모바일 기기로 편집하는 사람들인데, 네가 그것을 추가한 사람이라고 가정하는 것이 내가 틀렸을까?나는 당신이 이 토론을 특정한 방법으로 "프레임"하려고 하는 것을 알아차렸고, 특히 당신은 토론이 위와 옆이 아닌 "임의의 휴식" 이후, 아래로 진행되기 위한 것이라는 점을 놓친 것 같다.) 182.251.141.102 (대화) 08:02, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
잠깐, 나는 과거에 너와 어디서 교류했었는지 기억나.그것은 토크에서였다:쉴드의 요원들#'팟'이란?적어도 한 번은 있었던 사람이 마블 시네마틱 유니버스 기사를 철권통치하는 편집자의 종파적 편향의 편을 드는 것을 보면 꽤 부자다.또한, 이 토론은 Hotwiki 단독에 관한 것이라고 말하는 것을 그만둘 필요가 있다; OP는 그가 처음 코멘트를 쓸 때 두 명의 편집자(Hotwiki와 Tenebrae)를 생각하고 있다고 명시적으로 진술했다. 182.251.141.102 (토크) 08:54, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
그냥 히지리88호에서 보낸 핑에 응답해서 상황을 정리하는 거야.내가 논평한 편집자가 확인하지 않는 한, 특히 "5월"이라는 단어가 해석에 개방되지 않는 한, 가능하다고 분명히 밝혔다고 말했다.나는 Hotwiki가 WP일지도 모른다고 생각했다.Hotwiki가 소유할 수도 있는 만큼 변화를 결정할 수 있었지만, Hotwiki가 그것을 받아들였을 것이라고 확신하지만 편집자는 100% 확신하지 못하고 계속해서 합의에 대해 말했다.나는 단지 내가 개인적으로 Hotwiki가 WP를 전시한 것처럼 느낀다는 것을 덧붙이고 싶다.어떤 경우에는 자신의 행동을 하지만 나는 그가 제재를 받아야 한다고 생각하지 않는다.분명히 주요 문제는 알렉스와 핫위키 사이에 있는데, 그것은 그들 자신의 논의를 통해 해결되어야 한다.Brocicle (토크) 07:24, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
@브로시클:그것은 멋지네요.당신은 당신의 의견을 받을 자격이 있고, 나는 사실 당신이 PG의 논평을 읽는 것이 더 낫다고 생각하지만, 그것은 여전히 하나의 편집자의 의견일 뿐이며, 위에 따르면 알렉스와 그의 놀라운 친구들이 아닌 누군가가 기사에 OWNE 행동을 하고 있지만 우리의 콘텐츠 정책을 잘 이해하고 있다면... 글쎄, 그것은 세리보다 더 낫지.ous Ows의 이슈들 내가 지난 2년 정도 동안 이 일반적인 주제 영역의 다른 기사들에서 주목해 왔다. (나의 초기 기억은 이것이었다.)그렇긴 하지만, 만약 당신이 당신을 ANI 토론에 끌어들인 것에 대해 내가 사과하는 누군가를 제재하려 하지 않는다면, 이 실이 무거운 트롤로 닫히고 더 이상 아무것도 없다는 나의 제안을 지지한다고 해도 될까? 182.251.141.102 (대화) 08:54, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
Hijiri88, 코멘트의 끝 부분에 SIGN 버튼을 사용해야 한다.그것이 위키피디아의 적절한 규약이다.또한, 내가 WP를 위반하고 있다고 주장하는 사람이 누구인지 분명히 밝혔기 때문에 당신은 다른 편집자에게 ping을 보낼 필요가 없다.이 페이지의 기록 전체에 걸쳐 자신의 행동을 확인하십시오.지난 5개월 동안만이라도 훑어보면 이 페이지에 편집된 내용을 보면 언급된 두 사람이 모두 무장하고 있었다는 것을 알 수 있을 것이다.이와 함께, 그들은 다른 모든 편집자들에게 경시하고, 특히 '비애논 IPs'는 사용자 이름 없이 편집을 선택하는 사람들이 덜 가치 있다고 주장한다.더 나아가 그 쌍은 WP에 다음과 같이 보인다.TAGTEAM, 특히 사용자:Hotwiki는 토론 내내 "Tenebrae와 나"라고 반복해서 말한다.아무도 당신에게 불만이 없지만, 당신이 이 실을 닫아달라고 요청하는 것은 중요하지 않다. 당신은 여기서 질문하는 사용자들 중 한 명이 아니기 때문이다.실타래가 끝났으면 그냥 따라 가.--DisneyMetalhead (토크) 00:20, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
@DisneyMetalhead: 내가 이 실에 싸인하지 않은 한 개의 게시물로 링크해 주시오.과거에 (보통 일 년에 한두 명 정도) 포스트에 서명하는 것을 잊었지만, 여기서는 하나도 보이지 않는다.덧붙여, 다른 유저(특히 테네브라에와 핫위키)에 대해 오행의 고발을 하는 경우에는, 그 증거를 제시할 필요가 있다.당신은 "비애논 IP"를 인용 부호로 넣었지만, 내가 Talk:X-Men (영화 시리즈)을 검색했을 때, 비슷하게, 당신은 Hotwiki가 "Tenebrae and me"를 몇 번이고 썼다고 말하지만, 페이지를 검색하면 당신이 사용하는 세 개의 인스턴스가 나오고, 알렉스가 인용하는 두 개는 Hotwikiki가 말하는 것을 제공할 수 있는가?아니면 당신의 주장을 뒷받침하는 어떤 차이점이 있는가?어쨌든, 이 실이 정말로 어떤 종류의 행동으로 이어지길 바란다면, 나는 네가 TBANNED가 되기를 제안할 수 있을 것 같지만, 나는 정말로 가 원하는 것이 아니라고 생각해...히지리 88 (聖や) 09:06, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]

알렉스 더 후비안의 나쁜 믿음의 속죄

AlexTheWhovian은 그가 한 일이 잘못되었다는 것, 또는 심지어 그것이 속죄라는 것을 인정하지 않는다.그러나 이 문제를 계속 논의해 봐야 소용없다.히지리 88 (聖聖) 20:59, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]

그래서 사용자들의 토크 페이지인 Alex TheWhovan은 실의 주제를 "불가침한 사용자"로 언급하는 것을 제외하고, 내가 아이패드가 계속 나를 로그아웃시키고 있기 때문에 나를 양말 퍼피트로 비난해 왔고, 내가 누구인가가 명백할 때 나는 실의 주제를 "불가침한 사용자"라고 언급하는 것을 제외하곤 한다.(계속) 쉬운 경로와 로그아웃 후 게시.

이는 이 편집자에 의한 파괴적이고 게임적인 행동 패턴의 일부인 것으로 보인다(이 실의 주체에 대한 알림 또는 디즈니메탈헤드에게 통보해야 한다고 반복적으로 거부하는 것 참조). 그리고 아마도 WP:부메랑도 고려해야 한다.

히지리 88 (聖や) 06:56, 2017년 5월 14일 (UTC)[응답]

그들은 당면한 화제에 직면하기 보다는 오히려 과거의 토론에서 나에 대한 개인적인 감정을 분명히 바탕으로, 이 거짓되고 관계없는 비난을 만들어냄으로써 대화를 산만하게 할 것이다.
위 편집자는 로그아웃한 동안 피고인 편집자의 토크 페이지에 있는 또 다른 토론에 응하여, 위 편집자임을 전혀 알리지 않고(어쩌면 그들이 자신이라는 것을 내가 알기를 기대하는 동안, 불행히도 나는 마음을 읽을 줄 모르기 때문에, 그들이 하나라는 것과 같다는 것을 전혀 알지 못했다), 그들이 "나는 히지리88", b"을 추가할 수 있었을 때, 그들이 위 편집자임을 전혀 알지 못했다.그들은 하지 않기로 결정했다.왜 그랬지?그리고 위의 편집자는 왜 다시 로그인하기로 결정하지 않는가?로그인 페이지로 가는 것은 그렇게 어렵지 않다. 하지만 그들은 내가 언급할 것을 알고 있는 조치를 취하는 것을 선호한다. 이것이 나에게 불리한 형태의 보고서를 만들 수 있는 사전 계획된 계획이었을까?그건 그렇고, IP 계정은 그 자체로 계정이 아니기 때문에, 편집자가 그 상황을 "폭발하려고" 하고 있다고 생각하는데, 대부분은 위의 논의에서 주의를 돌리려고 한다.
나는 내가 비난받는 것 같은 이런 끔찍한 편집들을 고려한다면 더할 나위 없이 기쁘겠지만, 위의 편집자도 WP를 고려할 것을 권하고 싶다.스스로 BOOMERANG 제에 대한 그들의 비난은 확실히 그들의 자신의 감정과 나 같은 편집기 및 그 내가, 그들이 나와 함께 최근의 토론 전에 이 보고서가 생성된 것에 참여하지 것을 감안하는 것 역시 같은 분야에서 편집하는 것의 이전 경험에만 기초한다.--알렉스다.TW07:34, 5월 14일 2017년(CoordinatedUniversalTime).[답답하다]
위 편집자는 로그아웃한 동안 피고의 편집자 토크 페이지에 있는 다른 토론에 응답하여, IP가 위의 편집자임을 전혀 알리지 않음 IP가 당신의 응답에 대한 응답을 누군가에게 게시할 때, 그리고 누군가가 당신을 향한 댓글에 로그인하는 데 어려움을 겪고 있다고, 그리고 당신과 당신 그리고 당신 그리고 당신 그리고 당신.ser는 해당 대화에 관련된 유일한 편집자인데, 그들이 직접적으로 아니라고 주장하지 않는 한, 당신은 IP가 그 사용자라고 가정할 수 있다. 그들이 "나는 Hijiri88"추가할 수 있었을 때, 그러나 그들은 로그아웃된 편집이 다른 경우에는 내 것이라고 명시하지 않기결정했지만, 나는 그 경우에 그것이 명백하다고 느꼈다.나는 거의 모든 다른 위키피디아 사람들이 그것이 명백했다는 것에 동의할 것이라고 생각한다.AGF에 따르면, 나는 다른 편집자들이 앙심을 품고 있다는 가정 하에 편집하지 않는다. 그들은 나를 그들이 처음 기회를 잡았을 때 나를 속이기 위해 애쓸 것이다.가끔씩은, 단지 극도로 조심하기 위해서.하지만 사파리는 지난 며칠간 위키피디아 편집을 극도로 피곤하게 만들었다.
그리고 위의 편집자는 왜 다시 로그인하기로 결정하지 않는가? 로그인 페이지로 가는 것은 그리 어렵지 않다; 그렇다.페이지가 완전히 로드될 때까지 기다리는 것, 페이지 하단으로 스크롤하는 것, "데스크톱"을 클릭하는 것(모바일 보기에서 페이지가 제대로 로드되지 않아 데스크톱 보기 링크가 나타나지 않아 새로 고치는 경우도 있음), 데스크톱 보기가 로드될 때까지 기다리는 것, "로그인"을 클릭하고, 해당 페이지가 로드될 때까지 기다리는 것, 내 세부 정보(Whic)를 입력하는 것이 포함된다.h, 다시 말하지만, 예전엔 한 달에 한 번 정도 밖에 안 되는 일이었고, 그래서 생각보다는 훨씬 지루하게 느껴져, 매번 편집할 때마다 해야 하고, 페이지로 돌아가기 위해 링크를 클릭해, 페이지가 세 번째로 로드되기를 기다리며, "편집"을 클릭...에서는 전체 프로세스를 건너뛰고 "편집"을 클릭하십시오.나는 피곤할 자격이 있다. 내가 지난 48시간 동안 편집한 모든 과정을 다 겪었다는 사실을 생각해 보라. 오늘 집을 떠나기 전에 한 번의 로그아웃 편집과 크롬으로 한 번 편집한 것을 제외한다.그러나 그들은 내가 언급할 것을 알고 있는 조치를 취하기를 원한다 - 이것이 나를 반대하는 어떤 형태의 보고서를 만들 수 있는 사전 계획된 계획이었을까?편집증적이야?난 이미 기사토크 페이지와 이 실과 호트위키의 토크 페이지에 있는 너의 끔찍한 행동에 근거하여 부메랑을 제안하는 것을 고려 중이었는데, 그 에 네가 거듭 나쁜 신념을 가진 속죄의 비난을 하기 시작했다.후자(특히 후자의 세 번째 경우)는 나를 막 가장자리 위로 밀어넣었다.
그건 그렇고, IP 계정은 그 자체로 계정이 아니기 때문에, 나는 당신양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말 계정이라고 비난한 이 없어, 편집자가 상황을 '폭'하려 하고 있는같아. 감시를 회피하려는 의도를 가지고 로그아웃하는 것은, 정책에 대한 너의 무식이다.내가 쉽게 그리고 분명하게 그것이 나라고 말한 후에도, 너는 계속 나를 속이기 위해 일부러 로그아웃시켰다고 (두 번!) 비난했어.나에 대한 그들의 비난은 분명히 그들 자신의 감정과 나 같은 편집자들의 이전 경험에 근거한 것이다. 그렇다, "코믹스"와 "만화의 TV/영화 각색"의 편집자들은 거의 한결같이 적절한 소싱에 대한 이해가 부족한 것 같다. 특히 이 서투른 소싱이 그들에게 지적되었을 때, 극도로 방어적인 태도를 취한다.WP에 주식을 많이 넣지 않는 것 같다.우선 Civil에서 시작하지만, 이런 일이 전에 일어났다는 사실은 당신이 지금 극히 미개한 태도로 행동하고 있다는 사실을 손상시키지 않는다.
히지리 88 (聖や) 09:26, 2017년 5월 14일 (UTC)[응답]
몇 시간 전에 누군가 당신에게 지시된 댓글에서 그들이 로그인한 편집에 문제가 있다고 말했다.사실 나는 그것을 놓쳤다.그래서 내가 너의 모든 행동을 자동으로 알게 될 거라고는 생각할 수 없는 거야.나는 그것이 명백하다고 느꼈다.네가 했잖아.나는 하지 않았다.내가 당신에게 명백한 을 자동으로 감지할 것이라고는 생각할 수 없지만, 다른 누군가에게는 그렇지 않을 것이다.하지만, 나는 이것이 우리가 여기서 논쟁할 필요성을 느끼고 있는 가장 사소한 사건이라고 생각한다.너라고 명시하지 않았잖아, 난 우연히 연결하지 않았어.그 누구도 완벽하지 않다.나는 다른 편집자들이 앙심을 품고 있다는 가정 하에 편집하지 않는다. 그들은 나를 그들이 처음 기회를 잡았을 때 양말 퍼피라고 비난하기 위해 일부러 나설 것이다.WP에 의하면, 당신은 미개한 선에 접해 있는 것 같다.CivilWP:NPA, 나는 네가 최근에 나를 비난하고 있다고 믿는다.하지만 나는 네가 알고 있다고 확신한다.
나는 피곤할 자격이 있다. 나는 네가 피곤하다고 확신한다.그러나 평소와 동떨어진 상황이라면 어떤 문제도 발생하지 않을 것을 확신하고 싶었더라면 서둘러 대답할 필요도 없었다.당신은 당신의 답장을 할 수 있는 더 신뢰할 수 있는 형태의 인터넷이나 커뮤니케이션이 있을 때까지 기다릴 수 있었다.난 아무데도 안 갈 거야; 만약 네가 긴 시간 후에 답장할 계획이 있다면, 간단히 말해줘. 그러면 네가 돌아오면 내가 꼭 내 답장을 줄게.
편집증적이야?아마도.인터넷에서는 사람이 너무 안전하거나 확실할 수 없다, 그렇지 않은가?나는 그저 내가 본 이 토론에 대한 나의 관찰을 나열하고, 내가 할 수 있는 것과 내가 할 수 있는 것을 빼앗고 있다.난 이미 기사토크 페이지에 있는끔찍한 행동에 근거하여 부메랑을 제안하는 것을 고려하고 있었어. 나를 혼란스럽게 생각해.나는 당신이 기사 토크를 읽지 않았고, 계획하지 않았다고 생각했었다.이것을 뒷받침하는 구체적인 인용문은 다음과 같았다고 생각한다: 아니, 나는 전체 토론을 읽을 의사가 없으며, 다른 사람들이 그렇게것이라는 것에 매우 의심스럽다.너의 이야기는 여기에 줄을 서 있지 않는 것 같다. 나는 이 이야기의 줄거리를 바로 잡을 것을 권하고 싶다.후자(특히 후자의 세 번째 경우)는 나를 막 가장자리 위로 밀어넣었다.글쎄, 네가 여기서 직감을 가지고 가기로 결정해서 기뻐.그러나, 주의하라: 바로 이 실에서 당신의 비활성이 WP의 복귀를 야기할 수 있다.부메랑, 너 자신한테 돌아간다.
"로그아웃 편집" 섹션에는 로그아웃한 동안 편집에 대한 정책이 없다.로그아웃한 상태에서 편집하는 것이 정확히 양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-내가 이 답변에서 앞서 말했듯이, 나는 너와 IP 편집자가 하나고 같은 사람이라는 것을 연결하지 않았다.그것은 정확히 내 잘못이 아니다. 우리 모두가 이것을 알 것이라고 기대할 수는 없다.내가 쉽게 그리고 분명하게 그것이 나라고 말한 후에도, 너는 계속 나를 속이기 위해 일부러 로그아웃시켰다고 (두 번!) 비난했어.음, 로그아웃할 때, 당신은 여전히 당신이 누구인지에 대해 언급하지 않았겠죠?완벽과는 거리가 먼 편집자인 내가 연결을 만들었을지도 모른다는 사실을 이해했다면, 로그아웃된 상황에서 편집하고 있다는 것을 말하는 당신과의 간단한 대사였을 것이다.당신이 왜 이것을 하지 않았는지 나는 설명할 수 없다.
그렇다, "코믹스"와 "만화의 TV/영화 각색"의 편집자들은 거의 한결같이 적절한 소싱에 대한 이해가 부족한 것 같다. 특히, 이 서투른 소싱이 지적될 때, 극도로 방어적이 되어 WP에 많은 주식을 투입하지 않는 것 같다.우선 Civil에서 시작하지만, 이런 일이 전에 일어났다는 사실은 당신이 지금 극히 미개한 태도로 행동하고 있다는 사실을 손상시키지 않는다.그리고 다시 말하지만, 당신은 이 특별한 보고서를 제출했고, 이전 보고서(더 이상 추가해야 할 기여가 없어서 그만둔 것 같음)에 대해 나와 같은 분야에 기여하는 편집자들과의 개인적인 경험에 기초하여 답변했다. 이것은 전문적인 노력이 아니라 개인적인 노력이라는 것을 의미한다.거기 진술서의 뒷부분은, 당신도 같은 가이드라인에 많은 재고를 넣지 않은 것 같아서, 나는 당신의 이슈가 어디에서 비롯된 것인지 정확히 알지 못한다.
이제 이 모든 것이 지나갔지만, 기사의 토크 페이지의 초기 보고서와 거기에 덧붙일 당신 자신의 개인적인 하위 보고서들 모두, 이 보고서 이후에 제출된 보고서들이 주목을 받고 심지어 종결되는 동안, 어떤 관리자라도 이러한 보고서나 대화들 중 하나에 응답할 필요가 있다고 생각하는 것 같지는 않다.그들 중 몇몇에게는.이것이 여러 편집자들 사이에서 끊임없이 제기되는 비난의 리스트가 될 것인가, 아니면 우리가 분명히 서로 가지고 있는 문제들에 개입해서 해결할 수석 편집자가 실제로 필요한가?그렇지 않으면, 우리는 단지 몇 주가 아니더라도 며칠 동안 여기에 앉아 있을 수도 있다. 그저 끝이 보이지 않는 상태에서 서로 한판 붙고 있을 뿐이다.
-- 알렉스TW 14:02, 2017년 5월 14일 (UTC)[응답]
히지리88 입니다당신은 당신을 오도하기 위해 일부러 로그아웃했다고 (반복적으로, 심지어 정정된 후에도) 나를 고발했다.그것은 로그인하지 않은 편집자들은 당신의 사기성 검토에 합법적인 이해관계가 있을 있는 편집자들을 혼란스럽게 하거나 속이는 것을 포함하여 이 정책에 앞서 열거된 대체 계정의 부적절한 사용을 위해 세션을 사용하는 것과 같은 다른 편집자들을 적극적으로 속이려고 해서는 안 된다는 우리의 속이기 정책 위반이다.고뇌또한, 복수의 IP 주소에서 편집하는 것은 여러 계정에서 편집하는 것과 동일하게 취급될 수 있으며, 그렇지 않으면정책의 원칙을 위반할 수 있다고 한다.내가 실제로 한 일(우리의 삭푸펫 정책에 위배되지 않는 일)과 당신이 나를 고발한 일을 동일시함으로써 위키리필로 빠져나오려고 하지 마라: 일부러 이렇게 하고 로그아웃한 동안 편집하는 것, 나를 속이려는 시도. [...] 당신이 누구인지를 전혀 눈치채지 못한 IP로 게시함으로써 일부러 혼란을 일으키려는 시도(강조 광고)ded. 106.133.137.181 (대화) 22:00, 2017년 5월 14일 (UTC)[응답]
히지리88 입니다자, 얼마나 힘들었지?전혀 아니었다.당신이 그 세 단어를 처음부터 추가하지 않기로 결정했고, 그리고 내가 점을 연결할 수 있다는 당신의 가정이 분명히 틀렸음을 감안할 때, 나는 당신이 통보 없이 로그아웃한 동안 왜 편집을 결정했는지 어떻게 알 수 있을까?여러 가지 이유가 있을 수 있다.다시 한 번 말하지만, 나는 이 사이트에서 독심술사가 아니니까, 왜 당신이 누구였는지, 혹은 그 뒤에 숨겨진 이유에 대해 작은 통고를 하지 않았는지 짐작조차 할 수 없다.
흥미롭게도 당신은 내 직책의 일부만을 고려하는 것이지, 그 전부는 아니다; 당신은 이 토론에서 당신의 비난과 아직도 회답하지 않은 이전의 비난의 결함을 알고 있는가?보아하니 아직 관리자 개입용이 아닌 것 같다. -- 알렉스TW 02:50, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
다시 "당신은 그 세 단어를 추가하지 않기로 결정했다"는 것은 AGF 위반이다.나는 그것이 나라는 것이 정말 명백하다고 생각했다.나는 대부분의 지역사회가 나에게 동의할 것이라고 확신한다.그렇지 않더라도, 나는 "하지 않기로" 결정하지는 않았다.그냥 귀찮게 하지 않았다.또 피곤했다.나는 위에 열거된 모든 호프들을 약 이십이번쯤 뛰어 넘었는데, 정말 지긋지긋했다.나는 내일 애플 스토어에 들러서 그들이 나에게 무슨 문제가 있는지 말해줄 수 있는지 볼 것이다.
내가 당신이 쓰는 글을 대부분 무시하고 있는 이유는, 내가 주의 깊게 읽고 응답한 당신의 댓글에서, 당신은 자신을 꽤 많이 반복했고, 심지어 내가 이미 고친 잘못된 주장("고의적으로 로그아웃")을 반복했고, "오도하기 위해 일부러 로그아웃하는 것은 양말풀이 형식이 아니다" "만약 그렇지 않다면, 전혀 멋지다.y 누군가 ANI에서 그들에 대해 이야기하는 동안, 내가 그 실을 연 사람이 아닌 한")나는 또한 당신이 쓰는 글을 읽는 것이 매우 스트레스 받고 불안하다는 것을 발견했다.나는 정말로 그것을 최소한으로 유지하고 싶다.왜 내가 당신이 나를 고소하기 전부터 이 실을 닫아야 한다고 제안했는지, 그래서 나뿐만 아니라 다른 사람들도 그것을 읽을 필요가 없다.
간단한 사실은 ANI에 신고하러 오셨는데, ANI에 신고하지 않으셨고, 사용자 이름 사용을 반복적으로 거부하셨으며, 귀하의 주장을 뒷받침하는 단 한 건의 다른 증거도 제공하지 않으셨습니다.나는 지금까지 외부 당사자들 중 유일하게 의견을 개진했고, 내가 당신이 지난 이틀 동안 나를 거의 쉬지 않고 공격해 온 것을 좋아하지 않는 방식으로 논평한 이후부터.나는 다른 사람들이 여기서 논평할지 매우 의심스럽다. 그래서 이 일은 정말로 끝나도록 허용되어야 한다.
182.251.150.98 (대화) 07:34, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
나는 그것이 나라는 것이 정말 명백하다고 생각했다.그랬지만, 틀렸잖아, 하지만 네 방식의 오류를 깨닫지 못하고 있는 것 같아.아마 AGF 위반일 수도 있지만, 나는 친구를 사귀기 위해서가 아니라 더 나은 기사를 편집하고 기고하기 위해 여기 왔다. 그것은 내 잘못이 아니다.애플 매장에서 행운을 빈다.
나는 또한 당신이 쓰는 글을 읽는 것이 매우 스트레스 받고 불안하다는 것을 발견했다.네가 이런 글을 올리면 내가 AGF와 CITY를 위반했다는 주장이 재미있어. 그리고 너의 이전 게시물에서 이름 부르는 것으로 되돌아간다.
간단한 사실은 당신이 ANI에 와서 사용자를 보고했다는 것이다. 그리고 나는 계속 보고하지 않았다는 사실을 유지할 것이다. 나는 단지 존재하는 보고서에 추가했을 뿐이다.나의 제안과 상관없이, 나는 이 사이트의 다른 편집자들과 그들이 하는 일에 대해 책임지지 않는다.나는 지금까지 외부 당사자들 중 유일하게 의견을 개진했고, 내가 당신이 지난 이틀 동안 나를 거의 쉬지 않고 공격해 온 것을 좋아하지 않는 방식으로 논평한 이후부터.아마도 그것은 당신이 편집자나 그것을 초래한 토론이나 심지어 당면한 주제에 대해 논평을 하는 것이 아니라 단순히 우리가 기고하고자 하는 분야를 통해 나와 관련된 나와 편집자의 개인적인 감정에 근거하여 논평하는 데서 나온 것일 것이다.
나는 다른 사람들이 여기서 논평할지 매우 의심스럽다. 그래서 이 일은 정말로 끝나도록 허용되어야 한다.나는 이것이 우리가 합의한 첫 번째 일이라는 느낌이 들어!이 토론은 이제 단순히 두 편집자 간의 오락가락일 뿐, 보고자도 토론에 기여하지 못한 채, 만일 지금쯤 어떤 관리자라도 이 전체 가닥이 매우 WP가 되어 버린 것을 감안할 때, 나는 그들이 과연 그렇게 할 수 있을지 의심스럽다.TLDR. 만약 나에 대한 비난이 더 있다면, 나는 그들과 맞서겠다.하지만, 나는 이것이 끝나야 한다는 것에 동의한다. -- AlexTW 09:06, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
(컴퓨터를 집에 가져갔다.그러나 이것이 오늘밤 나의 마지막 편집이 될 것 같다.)
나는 더 나은 기사를 편집하고 기고하기 위해 여기 온 것이지 친구를 사귀기 위해 온 것이 아니다. 그것은 내 잘못이 아니다.당신은 그것이 잘못이라고 생각하지 않을지도 모른다. 그리고 나도 2015년 말쯤에나 그랬다.하지만 당신은 ArbCom에게 이것에 대해 물어볼 수 있다.위키피디아의 가장 중요한 정책은 WP:C이고, 그 다음은 WP:NPAWP:AGF. 만일 당신이 무례하고, 오만하고, 속물이 많고, 불친절하고, 고압적이고, 호전적이고, 오만하고, 스나이더 혹은 다른 형용사의 사관생도들이며, 위키피디아를 편집하는 동안 그러한 것들을 통제할 수 없다면, 당신은 당신의 편집의 어떤 부분에도 동의하지 않는 한 아주 오랫동안 기여를 할 수 없을 것이다.그리고 누군가는 항상 동의하지 않을 것이다.네가 100% 옳을 수도 있고 그들이 100% 틀릴 수도 있지만, 만약 네가 무례하게 행동하고 ANI나 ArbCom에 분쟁이 온다면, 누가 옳고 그른지는 중요하지 않을 거야.친구를 사귀기 위해 여기[...] 있을 필요는 없지만, 다른 편집자들을 함부로 대할 수는 없다.
그리고 나는 내가 그들을 보고하지 않았다는 사실을 계속 유지할 것이다. 나는 단지 존재하는 보고서에 덧붙였을 뿐이다.그 분쟁을 ANI에 제기하는 것은 너의 생각이었다.[88] OP는 당신의 제안에 감사했다.[89] OP는 구체적인 편집자에 대해서는 언급하지 않았고, 아무에게도 알리지 않았다(그 자체는 경미하지만 위반이다).당신이 와서 아주 특정한 편집자을 "불공평한 편집자"로 대체했는데, 내가 이 실마리를 발견했을 때, 어떤 편집자도 식별할 수 있는 유일한 세부사항이었습니다.만약 당신이 Hotwiki에 대해 논평하지 않고, 구체적으로 그것을 만들었다면, 누군가가 와서 어떤 편집자의 이름을 짓지 않고, 어떤 다른 것을 제공하거나, ANI 토론에 대해 아무에게도 알리지 않은 것에 대해 OP에게 말했을 것이다.만약 OP가 누구를 지명했다면, 그는 그 이용자에게 알리지 않았다는 이유로 퇴짜를 맞았을 것이고, 아마도 같은 코멘트가 진행되어 그를 위해 그들에게 통지했을 것이다.당신은 (당신이 누구를 언급하고 있는지 확실히 알 수 있는 차이점을 가진, 그들을 불쾌하게 하는 편집자로) 이름을 지었지만, 그들에게 알려주지 않았다.간단히 말해서, 당신은 무시당했을 법한 터무니없는 실마리를 특정 사용자에 대한 토론으로 만들었고, 그들에게 알리지 않았다.너는 심지어 내가 그들에게 통보하고 그들에게 통보했어야 한다고 말한 것에 대해 모욕하려고까지 했어.
아마도 그것은 당신이 편집자나 그것을 초래한 토론이나 심지어 당면한 주제에 대해 논평을 하는 것이 아니라 단순히 우리가 기고하고자 하는 분야를 통해 나와 관련된 나와 편집자의 개인적인 감정에 근거하여 논평하는 데서 나온 것일 것이다.아니. 내가 본 것에 근거해서 코멘트를 했어. (대부분은 당신과 DMH가 이 실에 담긴 초기 코멘트와, 보고되고 있는 사용자에게 알릴 의무를 회피하려는 것 같았어.)그리고 나서 당신은 나에게 일련의 밀고하고, 호전적이고, 불공평한 공격을 하기 시작했고, 나는 그것들에 응답했다.전에는 특별히 너와 교류했던 기억이 없어.나는 당신이 슈퍼히어로 영화와 관련된 기사들을 편집한다는 사실을 알고 있다(예: X-Men) 그리고 또한 경험으로부터 나는 그 분야에서 일하는 편집자들이 없다는 것을 알고 있다 (a) 소싱 기준이 낮고 적절한 백과사전적 글쓰기에 대한 이해가 약한 사람, (b) 전혀 없다.es 직접적으로 그리고 매우 높은 내성(내성?)을 가지고 있는데, 그들이 소싱과 글쓰기 스타일이 좋은지 여부에 관계없이, 어디에도 가지 않는 끝없는 토크 페이지 뒷면과 뒷면에 대한 내성(내성)을 가지고 있다. (c) 이따금 끼어들어 왜 그런 행동을 하지 말았어야 했는지 재빨리 기억하고, 즉시 빠져 나오는 나 같은 사람들, 그리고 (d) 어울리지 않는 사용자들.앞의 세 가지 범주 중 어느 하나라도 어떻게든 이 지역의 기사를 문제없이 생산적이고 행복하게 편집해 왔다(그리고 당신이 머리에 총을 겨누면 이 마지막 그룹의 사용자 이름을 댈 수 없기 때문에 나와 접촉한 적도 없이).하지만 이건 문제가 되지 않는다. 내가 본 바로는 당신과 DMH가 교란적으로 행동하고 있다는 것이 확실하다.내가 아는 모든 것은, 핫위키와 테네브라에 대해서도 같은 말을 할 수 있었다.하지만 넌 그걸 납득시킬 증거를 제시해야 해
나는 이것이 우리가 합의한 첫 번째 일이라는 느낌이 들어!너와 내가 아는 모든 사람들이 기사 내용에 대해 99%의 시간 동안 동의해.우리는 심지어 이 외적인 ANI 실을 야기시킨 콘텐츠 분쟁에 동의할지도 모른다.하지만 난 상관없어. ANI는 기사 내용 분쟁에 관한 것이 아니고, X-Men 영화를 두고 싸우는 것보다 내 인생에 더 좋은 일이 있어. (내가 실제로 슈퍼히어로 영화를 즐겨 보는데, 그 페이지들의 독성 있는 환경은 그런 것들을 빌어먹을 정도로 만들었으니까, 싸우지 않고 기사를 편집할 수 있다면 정말 좋을 텐데.불가능해.) 신고자나 신고된 엄... 문법적으로 말하면, 그들은 같은 사람이 될 이다.나는 당신이 "기자[n]나 보도된 사람[n]이나 "신고자[n]나 기자"를 의미한다고 가정한다.하지만 더 중요한 것은, 당신과 사용자 둘 다:디즈니메탈헤드는 2일 이상 지난 지금까지 누가 이 곳에서 보고되고 있는지에 대해 자세히 설명했다.OP에서는 특별히 한 명 이상의 유저(Tenebrae, talk·contracts)가 있었다고 진술했지만, 당신은 단지 Hotwiki에 관한 것이라고 믿는 것 같다.다시 한 번 말씀드리지만, 만약 두 분 중 한 분께서 그 분쟁이 무엇이었는지 또는 어떤 행정 조치를 원하셨는지, 또는 단 한 가지 다른 증거라도 제시하셨다면, 이런 일은 일어나지 않았을 겁니다.
하지만, 나는 이것이 끝나야 한다는 것에 동의한다.그럼 답장하지마.만약 당신이 DMH에게 ANI에 오도록 말하지 않았다면, 이 스레드는 결코 열리지 않았을 것이고, 만약 당신이 여기에 코멘트를 전혀 하지 않았다면, 그것은 매우 다르게 진행되었을 것이다. (내 두 번째 단락 참조, 부모적 거부권을 세지 않고.나는 일이 진정될 때까지 계속 무작위 게시판 토론에 글을 올릴 것이다(실제로 지난주에 내가 말했을 것이다; 이제는 작동하는 X-key로 장치에서 로그인한 것을 게시할 수 있으면 된다).네가 하는 일이라면 무엇이든지 다시 할 수 있어.그리고 우리 모두는 이 모든 일이 일어난 것을 잊을 수 있다.
히지리 88 (聖聖) 10:21, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]

임의 브레이크

가 익명의 "악의 편집자" 중 한 명인지 확실치 않다.DisneyMetalhead는 알림 절차를 중심으로 엔드 런을 하기 위한 명백한 시도에서 이름을 피했다.그러나 나는 X-Men 페이지의 이슈가 "발표할" 언어를 삽입하는 것이라고 말할 수 있는데, 이것은 교과서처럼 보인다.크리스탈 위반.나는 또한 디즈니메탈헤드와 적어도 하나의 RfC에 관여했다는 것을 알 수 있다. 그는 위키백과 정책, 지침, 프로토콜에 대해 완전히 확실히 파악하지 못하고 종종 정책을 아는 경험 많은 편집자들을 상대로 정책을 반복적으로 "엘리트주의자"라고 이름붙여가며 비난한다.나는 아마도 "신인을 물지 말라"는 코랄이 필요할지도 모른다: "신인아, 정책을 지지하려는 사람들이 적인 것처럼 행동하지 마라.끊임없이 다투고 욕하는 대신 배우고 익혀라." -- Tenebrae (대화) 19:04, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]

진짜?이름 부르는 거 없어.너의 행동을 묘사하는 것은 형용사야.나는 너의 엘리트주의적 태도와 사고방식을 말했다.사실만을 말해도 거기엔 이름이 없다.행정관이 이 완전한 음모를 완전히 묵살해 버린 것이 너무 좋다.--DisneyMetalhead (대화) 22:06, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
아니, 네 의견은 사실이 아니야도널드 트럼프 밖에 있는 사람이라면 누구나 자신의 의견이 사실이라고 믿을 수 있다는 것이 놀랍다.나는 "엘리트주의자"가 아니다.그것이 너의 한결같은 후렴이고, 그것이 천박하거나 외설스럽지는 않지만, 그것은 여전히 이름을 부르는 것이고 전적으로 불필요하다.또, 「사기」도 없다. --Tenebrae (토크) 22:30, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
그런데도 당신은 WP를 위반했다.정치WP:WP를 호출하는 과정에서 SPADE:포켓틀 블랙.넌 방금 내 주장을 뒷받침했어.잘했어.--DisneyMetalhead (대화) 22:50, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
그래, 그건 에세이지 정책이나 지침이잖아구속력이 전혀 없고, 누구나 자기가 원하는 것을 말하는 에세이를 찾을 수 있기 때문에, 나는 단 한 가지도 '위반'하지 않았다.WP:Civil은 우리 모두가 따를 것으로 기대되는 정책이며, 당신이 일상적으로 위반해 온 많은 지침들 중 하나이다.그래서, 그래, 는 WP:부메랑은 여기서 보증되는데, 그건 내가 거의 절대 말하지 않는 거야. --Tenebrae (토크) 00:21, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
히지리88 여기.엘리티스트(Elitist)는 의미 없는 말이고, 누군가를 엘리티스트(elitist)라고 반복적으로 부르는 것은 이름 부르는 것이다.자신이 무슨 말을 하고 있는지 아는 것은 좋은 일이고, 다른 사용자들에게 자신이 무슨 말을 하고 있는지 (할 때) 알고 있다고 말하는 것은 어떤 위키백과 정책이나 가이드라인을 위반하는 것이 아니다.현재의 POTUS를 언급하는 것이 적절했든 간에, 그의 전임자가 디즈니메탈헤드가 "어린이식 이름 부르기"로 무엇을 하고 있는지 구체적으로 언급하는 다수의 RS를 찾기 위해 선거를 하고 있던 2008년으로 거슬러 올라가면 된다.여기에 당신의 엘리트주의적 태도와 사고방식을 말했다.문장의 파편이다.내가 직접 이것들을 많이 만들었지만, 디즈니메탈헤드가 일찍이 이 실에서 한 행동을 보면(그들에게 알릴 의무를 회피하기 위해 어떤 특정한 편집자의 이름을 붙이는 것을 거부) 그가 "말했다"는 것 대신에 다른 것을 쓰려고 한 것인지, 심지어 "당신의"가 의도된 것인지 매우 의심스럽다."You're"라고 읽으며 마지막 세 단어를 오판으로 읽음으로써, 따라서 위의 내용을 편집자의 "관심"에 관한 것이 아니라 편집자에 대한 인신공격으로 만든다(그 자체는 WP와의 어느 정도 동떨어진 것이다).Civil, mind.그렇다, 이것은 꽤 현실적이다. 하지만 디즈니메탈헤드가 이 실에서 오해의 소지가 있고, 겉만 번지르르한 행동을 하는 것은 -- 그는 이미 그가 선의로 행동하고 있지 않다는 것을 증명해 보였다 -- 이런 식으로 그의 논평들을 읽지 않는 것은 정말 어렵게 만든다.
나는 여전히 이것이 콘텐츠 논쟁이고 Hotwiki가 RFC를 열 수 있도록 닫아야 한다고 생각한다. (DisneyMetalhead에게 맡겨서는 안 된다) 그러나 만약 누군가 계속해서 동의하지 않는다면 나는 부메랑이 그들의 길을 향해야 한다고 생각한다.Hotwiki와 Tenebrae는 오늘날 차단되지 않고 있다; 나는 ATW나 혹은 중재위원회 구성원의 토크 페이지에서 문자 그대로 자폭할 정도로 어리석지 않은 토픽 영역의 다른 편집자들이 차단될 것이라는 믿음을 완전히 잃었다.나는 편집-전쟁 정책에 좀더 익숙해지고, 이상의 전쟁을 위반하는 나에게 기여할 수 있는 앞으로의 어떤 논의나 편집도 즉각 중단할 것이며, 단 한 가지 예를 들면, 5월 7일[90]노크 노크(닥터 후) 기사에 대한 7회 이상의 반전이 아마도 최소한으로 발행되어야 할 것이다.가혹한 경고 - 비소싱 자료를 삽입하는 선의의 IP와 OR이 3회전의 표준 예외는 아니라고 믿는 것; 만약 아무도 디즈니메탈헤드를 차단하지 않는다면, 이 실에서 아무것도 나올 수 없을 것이다. 누군가가 구체적인 제안을 하지 않고 여기에 글을 올리지 않는 한, 다음 사람이 그러한 제안을 하지 않고 여기에 글을 올리게 될 것이다.오울드는 그냥 실을 닫아달라고 부탁할거야
182.251.141.102 (대화) 23:49, 2017년 5월 15일 (UTC)[응답]
초기 스레드는 보고된 초기 편집자와 관련하여 아직 다루지 않았다.편집자의 기고를 스토킹하는 건 어때?특정 정책에 반하는 것 같은 느낌이 들어, 어떤 정책인지는 잊어버렸지만...설교하는 것을 실천하세요, 목사님.Hotwiki와 Tenebrae는 오늘 차단되지 않는다; 나는 ATW가 차단될 것이라는 믿음을 잃었다; 만약 아무도 디즈니메탈헤드를 차단하지 않는다면:그리고 여기에 편향된 편집자가 관리자 역할을 하고, 관리자가 해야 할 일과 해서는 안 될 일을 지시하고 있다.아니면 주제 영역의 다른 편집자들 중 한 이 중재 위원회 멤버의 토크 페이지에서 말 그대로 자폭할 정도로 멍청하지 않은 사람일 수도 있다. 실제로 밖에서 당신이 ArbCom의 빈도 방문자라는 경고를 받았다.흥미롭군집에 도착하면 이 모든 것에 대해 충분히 회신할 것이다.--AlexTW 00:02, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
편집자의 기고를 스토킹하는 건 어때? 특정 정책에 반하는 것 같은 느낌이 들어, 어떤 정책인지는 잊어버렸지만...만약 당신이 ANI에 와서 편집자를 차단해 달라고 요청한다면, 당신은 다른 사람들이 당신의 기여를 조사하고 실제로 차단되어야 할 사람이 당신이 맞는지 알아보기를 기대할 수 있다.당신의 기여를 눈길만 봐도 당신이 많은 반전을 한다는 것을 알 수 있기 때문에 이것을 알아차리는 것은 WP를 위반하는 것이 아니다.HOUND. 편집-전쟁을 다른 사용자들에게 보고한 사람이 스스로 편집-전쟁에 대해 똑같이 책임을 지는 것은 지극히 흔한 일이고, 당신의 블록 로그(이 대화에서 당신의 한결같이 공격적인 어조를 감안할 때 아마도 그것보다 더 두꺼워야 한다고 생각하므로 당신의 블록 로그가 HUUNDING이 아니라는 것을 확인해도) rere.다시는 전쟁을 편집하지 않겠다는 당신의 진술에 근거하여 당신이 차단되지 않았다는 것을 증명했다.'노크 노크' 기사에서 편집자 여러 명을 24시간 동안 적어도 7번 이상 되짚어 보셨군요.최근 300여 건(거의 1주일) 편집한 기사 중 113건이 편집 요약본에 '반복'되어 있기 때문에 이런 일이 한 번 이상 일어났다고 상상하는 것은 어렵지 않다.이 줄기의 첫 번째 코멘트에는 페이지 보호가 만료된 후 Hotwiki와 편집하려는 의도가 없다는 X-Men 대화 페이지에 있는 코멘트에 대한 링크가 포함되어 있었다.편집-워링에 대해 이 작업을 선택했지만, 편집-워링에는 사용자가 한 명뿐입니다.Hotwiki는 당신이 하는 것의 1/10 정도의 속도로 반전을 하는 것처럼 보인다. 그는 2015년 이후로 EW 차단된 적이 없다; 둘 다 역사적으로 많은 대화를 사용해 본 적이 없지만, 그는 여전히 당신의 4.6%보다 높은 7.3%이다.이렇게 공개적인 기록을 훑어보고 싶다면 위키스토킹이라고 부를 수 있지만, 이 논의를 종결하고 보관하는 것으로 즉시 중단시킬 수 있다.Read: Stop says 초기 스레드는 보고된 초기 편집자와 관련하여 아직 다루지 않았다.
여기에 편향된 편집자가 관리자 역할을 하려고 한다. 내가 어떻게 "편향적"인가?전에 핫위키나 테네브래와 교류했던 기억이 없고, 디즈니메탈헤드와 교류한 적도 없다는 것도 알고 있다.그리고 ANI는 지역사회에 개방되어 있다. 그래서 우리는 (비관리자 논평) 템플릿을 가지고 있다. (이것은 내가 첫번째 논평에서 사용한 것인데, 나는 사실 이 템플릿의 보다 신중한 사용자들 중 한 명이고, 만약 당신이 나만큼 많은 시간을 ANI에 소비한다면, 당신은 그만큼 많은 사람들이 글을 올리게 될 것이다.gh 그들은 걸레를 가지고 있었고, 그들이 관리인 명단을 확인하는 것이 아니라는 것을 알 수 있는 유일한 방법이었다.템플릿이 있는 이유야Nac.은 관리자가 해야 할 일과 해서는 안 될 일을 지시한다. 지금 나는 이 실을 닫는 사람이 누구라도 당신에게 해를 끼치지 않는 방식으로 그렇게 한다고 '독재'하려고 한다.당신이 여기서 계속 행동하고 있는 방식 때문에 당신은 아마 차단될 수 있지만, 만약 이 실이 아무 조치 없이 닫혔다면, 내 생각에는 이 실이 여러분과 디즈니메탈헤드 둘 다 통보받지 못한 몇몇 불특정 다의 편집자들에게 ANI 실을 열었다고 선전되는 것을 제외하고는 모든 사람들이 진정될 수 있을 것이다.네가 ArbCom의 빈도수 방문자라는 경고를 현장에서 받았어. 흥미롭군 집에 가서 이 모든 것에 대해 충분히 회신할게.누가 나에 대해 오프위키와 연락했는지 말해줄래?만약 당신이 현재 누군가가 나를 괴롭히는 것을 막기 위해 부과된 사이트-반 또는 상호 작용 반을 위반하는 대리인으로 행동하고 있다면, 당신은 그것이 꽤 심각한 WP:MEAT 위반이라는 것을 알아야 한다.2015년 ArbCom 사건 한 건을 제외하고, 나는 AE 출품작 한두 건과 ARCA 사건 한 건에 대해 무심코 코멘트한 적이 있는데, 대부분 내가 적극적으로 관여하지도 않은 이스라엘-팔레스타인 분쟁과 관련이 있다.
182.251.141.102 (대화) 00:39, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]

사용자:히지리88은 각 코멘트에 서명해야 한다.나는 누구를 엘리트주의자라고 부른 적이 없다.나는 '당신의 엘리트주의적 행동'이라고 말했다(예, "당신의"는 당신이 아니라...당신은 영어를 지루하게 하는 문장을 이해하십니까?)"당신은 엘리트주의자"라고 말하는 것은 어떤 문장 구조에서도 전혀 이치에 닿지 않는 것이 당신의 주장 중 일부가 사라지게 한다.이 자리에서 논의된 내용은 전혀 경험하지 마십시오.또한 당신의 세 가지 의견 - 모두 서명되지 않은 - 당신이 나의 예상 기고문을 스토킹하는 0개의 언급이 있고, 실행형 문장이다.그들은 말이 안 된다니까또한 당신은 편집자들을 "거짓말쟁이"라고 부름으로써 그들을 깎아내리고 있다.당신은 내 이름을 진흙탕으로 끌고가려고 하고 있고, 내가 어떤 근거로 '차단되어야 한다'고 말하려고 한다.WP를 직접 위반하는 경우:HRUGING (AlexTW that is what you alex) 및 WP:WP를 통한 괴롭힘:포브레일로드, WP:PA, 그리고 당신의 비난에 관한 전반적인 지푸라기 관리.당신은 당신의 주장에 대해 어떠한 직접적인 언급도 하지 않았고, 또한 내가 선의로 행동하지 않았다는 어떤 증거도 가지고 있지 않다.너는 나를 모르고, 이 전에 너와 연락한 적도 없어.당신은 완전히 모순되고 WP가 되는 것이다.HIVOCRITE 중.믿을 수 없다.--DisneyMetalhead (대화) 00:13, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답하라]

각 코멘트에 서명해야 한다.내가 서명하지 않은 코멘트는?나는 누구를 엘리트주의자라고 부른 적이 없다.백업할 수 없는 클레임을 제기하지 마십시오.[91][92][93] "당신은 엘리트주의자"라고 말하는 것은 어떤 문장 구조에서도 전혀 이치에 닿지 않기 때문에 당신의 주장의 일부가 사라진다.내 코멘트를 전부 읽고 이해하려고 노력해봐.나는 그 문장이 말이 된다고 말한 적이 없다.나는 네가 하는 말이 아주 이치에 맞지 않는다고 말했고, 나머지 사람들은 네가 말하려고 하는 것을 재구성하도록 강요했고, 그것은 좋아 보이지 않는다.이 자리에서 논의된 내용은 전혀 경험하지 마십시오.우선, 거만한 어투는 집어치워라.그것은 당신에게 어울리지 않는다.둘째, 나는 당신이 당신의 계정을 등록하기 훨씬 전부터 마블과 DC 만화의 영화와 TV 각색에 관한 위키피디아의 기사를 편집(또는 편집)하고 있다.그리고 당신의 세가지 의견 - 모두 서명되지 않은 Umm...뭐!? 내 기고를 스토킹할만한 언급이 하나도 없고, 실형 선고야.음... 또 뭐야?영어로 좀 써 주시겠습니까?또한 당신은 편집자들을 "거짓말쟁이"라고 부름으로써 그들을 깎아내리고 있다."stupid" 단어에 대한 이 스레드를 Ctrl+F.나는 그것을 사용하지 않았다.당신은 내 이름을 진흙탕으로 끌고가려고 하고 있고, 내가 어떤 근거로 '차단되어야 한다'고 말하려고 한다.당신이 여기 와서 관리단에게 차단해 달라고 요청하셨지만(사실상 "금지"는 했지만, 관리자들은 사전 커뮤니티의 합의 없이 편집자에 대한 장소 금지가 허용되지 않기 때문에, 나는 당신이 차단하고 싶은 편집자의 이름을 붙이지 않고 "차단"을 의미한다고 생각했다.너 또한 이 실에 대해 아무에게도 알리지 않았다.너는 이미 이 실타래에서 십여 차례나 중죄를 저질렀고, 내가 너를 막아 달라고 부탁했어도 내가 억울하게 여기지 않았을 것이다(그것은 내가 하지 않은 것이다.WP:WP를 통한 괴롭힘:포브레일로드, WP:PA, 그리고 당신의 비난에 관한 전반적인 지푸라기 관리.냄비, 주전자, 검은색.몇 달 만에 본 최악의 투영 사례야당신은 당신의 주장에 대해 어떠한 직접적인 언급도 하지 않았고, 또한 내가 선의로 행동하지 않았다는 어떤 증거도 가지고 있지 않다.이 실에 대해 아무에게도 알리지 않았잖아당신은 누구에게도 알리지 않기 위해 이름을 거론하는 것을 조심스럽게 피했다.그것은 선의로 행동하는 것이 아니다.네가 이에서 한 일들에 대한 구체적인 차이점은 필요 없어.너는 나를 모르고, 이 전에 너와 연락한 적도 없어.더 이상 내가 말한 것에 동의해줘서 고마워.나는 우리가 비록 간접적이긴 하지만 Talk에서 실제로 상호작용을 했다는 것을 알아챘다.이 실을 열기 하루 전쯤(2017년 영화 시리즈) 유니버설 몬스터.나는 서투른 RM을 당신이 지지했던 특별히 제목이 없는 것으로 반대했다.당신은 완전히 모순되고 WP가 되는 것이다.HIVOCRITE 중. 믿을 수 없다.그래서... 음...우린 여기서 끝난 것 같다.마감하고 싶은 사람이 지금 가짜 비토론? 182.251.141.102 (대화) 01:30, 2017년 5월 16일 (UTC) (편집 03:30, 2017년 5월 16일)[응답]
내 코멘트에 대한 너의 답장과 관련하여 내 답변의 이 부분은 시작된다.만약 당신이 ANI에 와서 편집자를 차단해 달라고 요청한다면, 당신은 다른 사람들이 당신의 기여를 조사하고 실제로 차단되어야 할 사람이 당신이 맞는지 알아보기를 기대할 수 있다.전형적으로, 그래, 나도 네 말에 동의하지만, 내가 그 기사의 시기와 지금 사이에 수백 개의 기고를 했을 테니까, 너는 지금과 그 사이에 모든 편집자를 면밀히 조사해야 했을 거야.그것은 오직 당신 자신의 목적을 위해 스토킹하는 것이고, 가장 확실한 것은 HOUND의 밑에 있다. 당신은 24시간 동안 적어도 7번 이상 "Knock Knock" 기사에 있는 편집자 몇 명을 되돌렸다.만약 당신이 그 수정사항들을 확인했다면, 당신은 그것들이 유효하다는 것을 보았을 것이다.당신은 여기 보도되고 있는 당신과 편집자에게 모두 선의로 행동할 것을 요청하지만, 당신은 다른 모든 사람들을 위해 같은 일을 하는 것을 거절한다. 당신의 마지막 300개의 기사 편집들113개(거의 1주일간)는 편집 요약본인 계속 스토킹에 "반전"되어 있다.내 편집 행동은 아침에 일어나서 내 감시목록에서 편집되지 않은 부분을 확인하고 내 감시목록이 지워질 때까지 반달리즘을 되돌리는 거야.그리고 나서 나는 공공 기물 파손, 파괴적인 편집 등을 계속 주시하면서 정기적인 편집, 토크 페이지 등에 대한 회신 등으로 시작한다.내 기여가 너에게 어떻게 보이는지 내 탓이 아니야, 비록 너의 관점이 매우 결점이 있다고 해도.
편집-워링에 대해 이 작업을 선택했지만, 편집-워링에는 사용자가 한 명뿐입니다.틀렸다.그 기사는 몇 년 동안 그 특정 라인을 포함시켰고, 그것을 삭제하기로 결정한 것은 HotWiki였다 - 토론이 계속되도록 의도된 동안 내가 그것을 복구하는 것은 여기서 보고 보고되고 보고되는 편집 전쟁이 아니라, 그것은 상태 정보 관리 기구로 복원하고 있으며, 더 이상의 조치가 취해지기 전에 먼저 그것에 대한 컨센서스를 회복하려고 시도하고 있다.(놀랍게도, 이제 토크 페이지의 편집자들은 왜 그 대사가 재조명되고 있는지 그 이유를 알 수 있을 것으로 보이며, 그것을 복구하기 위한 공감대가 형성될 지에 가까워지고 있다.) 두 분 모두 역사적으로 토크 페이지를 많이 사용하지 않으셨지만, 그는 여전히 당신의 4.6%보다 높은 7.3%이다.특히 한 편집자가 공백에서 돌아온 이후 편집자보다 약 2배 많은 편집자를 가지고 있고, 다른 편집자보다 템플릿과 모듈 네임스페이스로 편집을 훨씬 더 많이 하는 경우. 그러나 이 토론을 종결하고 아치(archi)로 하면 즉시 중단시킬 수 있다.ved. Read: Stop says 초기 스레드는 보고된 초기 편집자와 관련하여 아직 다루지 않았다.당신의 개인적인 욕망은 이미 파악되었다.개인적인 욕망은 충족되지 않을 것이라고 말했다.나는 적합하다고 생각될 때까지 또는 관리자가 개입할 때까지 이 토론을 계속할 것이다.
내가 어떻게 "편향적"이지? 나는 너와 교류한 적이 없어. 당신은 만화책 영화, 시리즈, 각색 등과 관련된 어떤 기사도 편집하는 편집자의 존재를 즐기지 않는다는 것을 스스로 인정했기 때문에, 나는 당신이 문제가 발생할 때 이들 지역의 편집자들에 대해 극도로 편견을 갖고 있다고 믿는다; 이것은 여전히 격렬하게 지지하고 있다.초창기 보고서에서는 당신이 초창기 보고서와 토론을 읽어보지도 않았을 때에도 나와 함께 동의했기 때문에, "비관리자 의견" 템플리트를 추가했는지 여부에 관계없이, 당신은 그것이 무엇에 관한 것인지 전혀 알지 못했다(여기서는 정말 아무런 관련이 없다).지금 당장, 난 이 실을 닫는 사람이 누구든 당신을 해치지 않는 방식으로 그렇게 한다고 '독재'하려고 하고 있다.정말?여기서 조금 역추적하자 1) 핫위키와 테네브래는 오늘 막히지 않는다. 차단되지 않는다고 지시하고 있지만, 당신은 행정관이 아니므로 이 부분에 대해서는 발언권이 0이다.만약 그들이 이 논의에 개입하기로 결정한다면, 그것은 관리자들에게 달려있다.2) ATW가 차단될 것이라는 모든 믿음을 잃어버렸다.내가 차단되는 것을 보고자 하는 당신의 욕망을 선언하고, 당신의 최후에는 또 다른 선의의 위반을 선언하고, 행정관들이 아직 나를 차단하지 않았다면 그들의 일을 제대로 하고 있지 않다고 선언한다. 3) 디즈니메탈헤드를 차단할 사람이 없다면, [...] 그래서 여기에 글을 올리는 다음 사람은 s를 만들지 않고 글을 올리게 된다.제안서는 아마도 토론의 방향을 통제하려고 노력하면서 그 실마리를 닫아달라고 요청해야 할 것이다.당신은 당신이 막히게 될 것이라고 믿는 편집자들을 명확하고 확실하게 나열했고, 따라서 나의 진술을 더욱 지지한다.
누가 나에 대해 오프위키와 연락했는지 말해줄래?그래, 난 정말 신경 써, 건배. 그렇다면 너는 그것이 WP를 상당히 심각하게 위반한다는 것을 알아야.MIGHT 네 비난이 너무 마음에 드네, 그렇지?나는 누구의 대리도 되지 않는다.차단된 편집자들은 여전히 페이지를 따라갈 수 있고, 그들이 펼쳐지는 동안에도 여전히 토론을 따라갈 수 있다.나는 단지 그들이 이전에 당신과의 거래와 관련하여 경고를 받았을 뿐이며, 그들이 나에게 말한 모든 것이 완전히 사실임을 알았다.
나는 또한 당신이 알렉스 더위비안의 코멘트로 당신이 만든 "알렉스 더위비안의 나쁜 믿음의 속박" 부분을 그가 한 것이 잘못되었다는 것을 인정하지 않고 심지어 그것이 속박이라는 것을 인정하지 않는 것을 본다.초기의 토론으로 돌아왔을 때, 나는 내가 개인적으로 주목해 왔으며 이번 기사에 대한 토론 포스트를 이 레포 시작의 어느 정도라고 간주하고 있다는 점에서, 나는 리포팅 편집자에 의한보고서의 초기와는 무관하게 그렇게 하고 있다고 분명히 진술했다.rt. 내가 "개인적으로 주목해 왔으며 고려하겠다"고 말했을 때, 나는 분명히 내가 당신에게 불리한 주장을 한 것을 고려하고 있었다.네가 명확하게 말하지 않아도 네가 IP라는 것을 내가 알 수 있었어야 했는데, 내가 그것을 명확하게 말하지 않았는데도 너는 내가 말하는 것을 얻지 못했다는 것이 신기하다.정말 재미있다.이제 디즈니의 코멘트에 대한 당신의 답변에...
우선, 거만한 어투는 집어치워라. 너한테 안 어울려.디토, 얘야.나는 또한 디즈니가 "선생님"이라고 말했을 때, 여기서 논의된 것에 대한 경험이 전혀 없다는 것을 의미한다고 믿는다. 그것은 또한 당신이 이 보고서를 자극한 토론을 참여하거나 읽지도 않았다는 것을 의미했다. 그래서 당신은 거기서 무슨 일이 일어났는지, 혹은 누구에게 책임이 있는지 결정할 여지가 없다. (우리 모두가 어슈가 될 수 있는 어떤 편집과 진술이 있었더라도)불신임을 지도록 약조용히 하다.)이 실에 이미 십여 가지 중범죄를 저질렀으니 십여 가지 이름을 대라. 아니면 단순히 자신의 목적을 위해 과장하는 것을 그만두어라.당신에 대해서도 똑같이 말할 수 있다. 나는 당신이 이 토론에서 저지른 많은 심각한 범죄들을 열거할 수 있다.냄비, 주전자, 검은색. 몇 달 만에 본 최악의 투영 사례야무슨 말씀 하시는 거예요?그들은 이 보고서를 (초기적인 결함에도 불구하고) 제출했고, 당신은 기고 편집자들을 마음대로 공격하기 시작했고, 그런 근거가 없을 때 순전히 악의적인 논평을 하기 시작했다.만약 당신이 편집자들이 당신에게 선의로 행동하기를 원한다면, 나는 당신이 정책 및 가이드라인에 대한 그들의 잘못과 실책을 정중하게 지적하는 것으로 정확히 똑같이 행동하기 시작할 것을 추천한다.교육하라, 얕보지 말라.
그래서... 음... 우리 이제 끝난 것 같아. 누군가 닫기를 원하는 사람이 지금 가짜 토론이 아닌거야?"거짓말이 비논의적이야"라는 당신의 논평은 완전히 Umm에 대한 당신의 코멘트를 포함할 수 있다. 다시 한번,? 영어로 좀 써 주시겠습니까? 너에게 직접적으로 말하지만, 나는 그런 짓은 하지 않을거야, 단지 그 논평 자체가 아이러니한 것에 대해 언급할 뿐이야.어쨌거나관리자들이 심지어 이 게시물에 대한 터무니없는 논평들을 따르고 있는지 의심스럽기 때문에, 나는 또한 편집자들이 여전히 회신하고 있는 이 현재의 토론을 종결시킬 수 있을지 의심스럽다. 그래서 당신의 요청은 묵살되었다.하지만, 만약 당신이 편집자들이 그것에 기여하는 것에 대한 당신의 입장과 당신이 그것에 어떻게 동의하지 않는지 때문에 이 토론을 떠나고 싶다면, 당신은 그렇게 하는 것을 환영한다, 그것은 전적으로 당신에게 달려 있다.만약 다른 편집자가 그것에 답장을 하고 싶다면, 그들은 당신이 그것을 좋아하지 않는다고 해서 토론을 종결시키라는 근거 없는 요구를 무시한 채 계속 그렇게 하는 것을 환영한다. -- AlexTW 06:48, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
지옥에서 나는 또 다른 텍스트의 벽에 반응하는 것에 빨려들어갈 수는 없지만, "닫고 싶은 사람은 이제 가짜 토론이 아니냐?"는 것은 명백한 오판이었고, 초등학교를 졸업한 사람은 그것을 해석하는데 어려움을 겪지 않을 것이다.그것은 "당신이 나의 예상된 기여를 스토킹하고 있는 어떠한 언급도 가지고 있지 않다"는 것과 전혀 비교가 되지 않는다.히지리 88 (聖聖) 20:45, 2017년 5월 16일 (UTC)[응답]
그래, 미안해, 나도 이걸 그냥 둘 순 없었어. 그래서 지금에서야 모든 편집자를 면밀히 조사했어야 했어.나는 당신의 기여를 클릭하고 검색을 "(조항)" 네임스페이스로 제한한 다음 "Ctrl+F"를 "반전"으로 했다.이렇게 해서 지난 한 주 정도 동안 당신의 총 회반전 횟수에 대한 수치를 얻었소. (결함은 있지만, 그렇게 큰 샘플로는 10-15%를 넘지 않는 것 같소.)내가 "노크 노크" 기사를 우연히 보게 된 것도 비슷했다.나는 단지 1분 정도 그 결과들을 뒤적거리며 같은 기사 제목이 연속해서 여러 번 나타나는 것을 볼 때까지 그 결과를 훑어보았다. 그리고 나서 나는 그 기사의 역사로 가서 문제의 그날로 돌아가고, 당신이 편집한 내용들 중 몇 개가 되돌아가는지 보기 위해 클릭했다.좀 더 과학적인 방법은 가능한 24시간 기간(GMT의 5월 7일 달력뿐만 아니라) 동안 페이지에 대한 모든 편집 내용을 검토하고 다른 편집과 대조하여 부분 또는 전체 회전을 구성하는지 확인하는 것이었을 것이다. 그러나 편집 요약이나 바이트 수가 귀하가 되돌리고 있음을 분명히 나타내는 편집 요약만 확인했다.g 이전 편집자("적어도" 7번 이상"으로 되돌렸다)당신의 블록 일지를 확인하는 것에 대해서는 -- 다시 말하지만, 당신이 여기에 와서 차단할 사람을 요청했고, 당신은 당신과의 전쟁을 편집하려는 그들의 의도를 구체적으로 설명했다.누군가가 당신이 편집 전쟁으로 차단된 이력이 있는지 확인하지 않는 것은 무책임한 일일 것이다.만약 당신이 그 수정사항들을 확인했다면, 당신은 그것들이 유효하다는 것을 보았을 것이다.여기서 "유효한"이 의미하는 것은 무엇인가?3RR에 대한 예외?아니, 7명 모두 확인했는데 예외로 처리된 건 없어"내 생각에 당신의 편집은 충분히 소싱되지 않은 것 같다"와 "소싱될 필요가 없다고 생각되는 여러 가지 비소싱 자료에 태그를 붙인 당신"이 한 두 번 편집을 되돌리는 타당한 이유일 수 있지만, 그것들은 세 번 되돌리기 규칙의 예외는 아니다.당신은 여기 보도되고 있는 당신과 편집자에 대해 모든 사람들에게 선의의 행동을 취하도록 요청하지만, 당신은 다른 모든 사람들을 위해 같은 일을 하기를 거부한다.아니, 처음 세 번의 반전을 거치면서 그 중 표준 3RR 예외에 해당하는 것은 하나도 없다는 것을 알게 될 때까지 나는 선의로 가정했다.그렇다면 네 번째 되돌림도 역시 아닌 것을 보았을 때, 당신이 3RR을 위반하지 않았다는 나의 가정은 더 이상 필요치 않았다.이는 "나를 속이기 위해 일부러 로그아웃한 것"과는 전혀 비교가 되지 않는다.그건 고의였다.만약 당신이 알아야 한다면, 나의 편집 행동은 아침에 일어나서, 나의 감시목록에서 보이지 않는 편집들을 확인하고, 나의 감시목록이 지워질 때까지 파괴행위를 되돌리는 것이다.적어도 7번 이상 되돌린 노크 노크 기사의 편집 내용을 '반달리즘'으로 본다면, 반달리즘이 무엇인지, 반달리즘이 아닌지를 판단할 수 있는 당신의 능력이 궁금해진다.아마도 당신은 1RR, 0RR과 같은 편집 제한이나 어떤 편집을 "반달리즘"이라고 부르는 것을 금지해야 하는가?편집-전쟁으로 인해 차단되고, 편집-전쟁을 구성하는 것을 숙지하겠다는 약속에 따라 차단되지 않은 지 1년이 지난 지금, 당신은 배우지 못한 채, 당신이 되돌리는 편집이 명백하지 않을 때 "반달리즘"이라고 설명함으로써 당신의 편집-전쟁을 정당화하려고 노력하기 시작했다.히지리 88 (聖や) 05:02, 2017년 5월 17일 (UTC) (편집 05:34, 2017년 5월 17일 (UTC))[응답]

그래서 스토킹은 디테일하게.건배.토론은 원하시는 다른 편집자들이 계속 할 수 있지만, 개인적으로, 나는 그저 뒷전으로 밀리는 것에 지쳤을 뿐인데, 관리자들이, 관련된 편집자들을 상대로, 그들이 어떤 권위를 가지고 있다고 믿든 간에, 그들이 어떤 권위를 가지고 있든 간에, 어떤 편집자들을 상대로, 어떤 것도 여기서 행해질 수 없을 것이다.내가 답장을 할지도 몰라.아닐지도 몰라. -- AlexTW 06:32, 2017년 5월 17일 (UTC)[응답하라]

또 임의탈퇴

알렉스, 위의 마지막 논평에서 너는 내가 여기서 관리자 행동을 지시하려 한다고 비난했어.그것이 정말 내 의도였다면 몇 가지 제안할 수 있는 해결책들을 생각해 낼 수 있었지만, 위에서 말했듯이 나는 이 실이 송어와 그냥 닫히는 것을 원하지도 않을 것 같다.다시 한 번 묻겠습니다. 여기서 구체적으로 어떤 관리자 및/또는 커뮤니티 조치를 요청하시겠습니까?Hotwiki를 차단하시겠습니까?핫위키와 테네브라에를 막아줄까?관리자가 당신이나 디즈니메탈헤드를 차단하길 원하십니까?위에 지정된 파티 중 하나에 대해 편집 제한을 적용하시겠습니까?만약 그렇다면, 어떤 종류의 제한이 있는가? 1RR? 페이지반?토픽반?그냥 무한정 싸우러 온 거야?기사 편집도 하고 ANI 싸움도 자유롭게 할 수 있는 시간이 많은 것 같은데, 우리 중 몇몇은 그런 여유가 없으니, 구체적인 제안을 해주시면 정말 좋을 것 같다.히지리 88 (聖や) 06:30, 2017년 5월 17일 (UTC)[응답]

또한, 당신이 제안하고 싶은 어떤 해결책을 지지하기 위해 약간의 차이점을 제공할 수 있는가?히지리 88 (聖や) 06:33, 2017년 5월 17일 (UTC)[응답]

이미 대답했다.난 살아야 할 삶이 있다.만화책 관련 편집자들에 대한 당신의 분노와 분노를 즐기세요.건배. -- 알렉스TW 06:35, 2017년 5월 17일 (UTC)[응답]
따라서 요청하려는 제안된 솔루션이나 관리자 작업이 없는 경우.그거 알아두면 좋네.만약 당신이 어떻게 당신이 이것과 저 편집기를 좋아하지 않지만 그들이 어긴 PAG와 언제 어디서 위반했는지에 대해 당신의 손가락질을 할 수 없는 대화를 하고 싶다면, 지금부터 그것을 사용자들의 대화로 유지하시오.이 게시판은 편집자를 차단하거나 커뮤니티 토론을 요청하기 위한 것이지만, 누구도 당신이 증거를 제공하지 않는 사안에 대해 논의할 수 없다.히지리 88 (聖聖) 11:13, 2017년 5월 17일 (UTC)[응답]
너처럼 느슨한 용어인 '편집자'를 상대하고 싶지 않다는 것이다.난 네 운명을 다뤘어. 넌 사람들을 공격해. 그럼 이 토론들을 승리로 생각하겠지.만약 다른 누군가가, 특히 행정관들과 이 문제를 상의하기를 원한다면, 나는 기꺼이 할 것이다.너는 관리자가 아니다.너는 나에게 무엇을 하라고 말할 수 없다.네 분수를 알아라"그들"이 옳았던 것 같다.치어리더. -- 알렉스TW 11:17, 2017년 5월 17일 (UTC)[응답]
사용자:Hijiri8은 '초등학교를 졸업한 사람은 통역하는데 어려움이 없을 것'이라고 말했다...블라블라블라블라....하지만 당신은 계속해서 단어의 철자를 틀리게 쓰고, 서명하지 않으며, 문장 구문이 실행되어 있다.당신은 나와TW 알렉스가 주제/페이지가 차단된 영역에 있다고 말하시오. 어떤 이유로?나는 내가 다른 편집자들의 의견을 말하거나 타당성을 낮추지 않는다는 것을 안다.나 역시 두 명의 동일인이 하는 것처럼 하루 종일 내가 하는 일처럼 모든 사람의 편집 내용을 도 없이 앉아서 되돌리지 않는다.너는 이 토론에서 진짜 논쟁거리가 없다.너는 단순히 갈등을 일으키고 있다.한편, 이 주제에 대한 관리자들의 답변은 어디에 있는가?--DisneyMetalhead (대화) 00:29, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
음... 다시 한번 묻겠는데, 이 서명되지 않은 논평들은 어디 있지?내 로그아웃 댓글 말하는 거야?내가 기술적으로 편집에 어려움을 겪고 있다고 설명했던 것과 같이, 네가 내 코멘트를 읽어줬으면 좋겠어.게다가, 나는 이 토론에서 너나 알렉스보다 오자와 문법적인 실수를 상당히 적게 했다. 특히 당신의 논평 중 일부는 거의 이해할 수 없는 것이다. 그래서 나는 당신이 여기에 돌을 던져서는 안 된다고 생각한다.나의 오자(그리고 그것들이 꽤 많이 일어난다는 것을 인정함)는 거의 모든 것이 단순한 오자인데, 그 중 일부는 실제로 나의 사용자 페이지에 설명되어 있다(이상한 "missing t", 사대부가 있어야 하는 ms, 그리고 공간이 있어야 하는 bs는 모두 아이패드 사용자 인터페이스의 직접적인 결과물이다.나는 가끔 긴 문장을 쓰지만, 당신은 영어 위키피디아에서 나의 글쓰기가 어렵다고 말한 첫번째 사람이다. ⑴ 내가 쓰고 있는 글을 해석하는데 어려움이 없고, 단지 당신의 의견이 얼마나 불가해한지 지적했기 때문에 나를 복수하는 것일 뿐이라는 것이 훨씬 더 말이 될 것이다.긴 영어 문장에 관해서라면 어떤 종류의 능력 문제가 있다.
어쨋든, 너 정말 관리자분들이 어디에 있는지 알고 싶니?네가 좋다면 내가 말해줄 수 있어.그들은 처음부터 이 실마리를 무시하고 있거나, 그것을 읽고 서로 얼마나 많은 시간을 허비하고 있는지 비웃었다.그들이 처음 몇 시간 동안 그것을 무시한 이유는 당신이 그들에게 어떠한 차이점, 당신이 보고하는 사용자의 이름, 또는 당신이 찾고 있는 관리 조치의 종류를 제공하지 않았기 때문이다.알렉스의 세 번째 코멘트에 대한 후, 주된 이유는 WP가 되었다.TLDR. 당신이 절박하다면 아래에 "===부메랑 제안:AlexTheWhovian===" 또는 "======Boomerang:디즈니메탈헤드===="를 위한 무한 "X-Men" TBAN (또는 당신이 하고 싶은 다른 제안은, 테네브라에나 핫위키 중 어느 한 쪽의 제재에 대한 어떠한 제안도 긍정적인 지지를 얻지 못할 것이라고 장담할 수 있지만)이 전략은 스위스 공군 AFD의 TLDR 실과 이 페이지 위쪽에 있는 나에게 효과가 있어, 만약 내가 시도하지 말라고 말한다면 나는 위선자가 될 거야.히지리 88 (聖や) 09:06, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
절박하다면 "===부메랑 제안:AlexTheWhovian===" 또는 "======Boomerang:디즈니메탈헤드===="를 위한 무한 "X-Men" TBAN (또는 당신이 하고 싶은 다른 제안은, 테네브라에나 핫위키 중 어느 한 쪽의 제재에 대한 어떠한 제안도 긍정적인 지지를 얻지 못할 것이라고 장담할 수 있지만)
흠. WP:NPA.WP와 비슷한 것:SAME은 관리직 모방을 위해 만들어져야 한다.관리자에게 특정 방식으로 토론을 강요하십니까?그럴지도 모르지누구라도 있나요?내 게시물이 왜 이렇게 길었는지 궁금하다.마치 당신에게 해결해야 할 문제가 있었던 것 처럼요. -- AlexTW 09:17, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
알렉스, 만약 당신이 ANI 토론에서 비관리자의 코멘트가 허용되지 않는다는 것을 한 번 더 간추린다면, 나는 당신에게 차단될 것을 요청하겠다. 당신은 (비관리자의 코멘트) 완벽하게 일반적이고, 사실 널리 퍼져 있다는 것을 잘 알고 있지만, 지금은 적어도 세 번 이상 암시를 하고 있다(나는 카운트다운을 하지 않고 있다).단순히 이 토론에서 의견을 표현하는 것으로" 관리자를 사칭하는 것"; 이런 식으로 공격을 받는 것은 정말, 정말 짜증나는 일이 되고 있다. 그리고 나는 그것을 참을 필요가 없다.여기엔 관리자 권한이 없다. - 나는 첫 번째 논평에서 내가 관리자가 아니라고 분명히 말했다.반면에, 여러분들은 -- 여러분 자신의 논리에 따르면, 여러분은 관리자를 흉내내는 사람입니다,어쨌든, 만약 당신이나 다른 누군가가 그러한 에세이를 썼다면, 그것은 거의 즉각적으로 지역사회의 의견을 더 적절하게 반영하도록 변경되거나, 사용자들이 이용하게 될 것이다.히지리 88 (聖や) 09:30, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
오, 비관리자들은 분명히 논평하는 것이 허용된다.항상 일어나는 일이야.하지만 코멘트의 정의를 찾아봐라.코멘트는 당신의 의견을 말하는 것이다."블록,블록,블록,블록이 없다"가 아니다.--알렉스TW 09:31,2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
알렉스, 그만 좀 해비관리자는 부메랑 제안을 포함한 솔루션 제안을 ANI 스레드에 항상 추가한다.나는 이 페이지에 현재 보이는 두 개의 다른 스레드에서 그것을 해왔고, 당신 말고는 아무도 내가 관리자 흉내를 낸다고 비난한 이 없다.관리자와 비관리자의 유일한 차이점은 관리자가 일반적으로 언급된 제안을 더 쉽게 이행할 수 있도록 허용된다는 것이다(일반적으로 일방적으로는 아니지만, 이미 의견을 표명한 경우는 결코 없음).사실, ANI에 대해 제안된 대부분의 솔루션은 비관리자로부터 처음 제공되며 블록을 포함하지 않는 제안은 비관리자에 의해 닫히고 구현될 수도 있다.히지리 88 (聖や) 09:49, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
동의하지 않는 것에 동의함.통계를 뽑고 싶지 않다면?그런 다음 "가 너에게 차단될 것이고 는 그렇지 않을 것이라고 말하는 제안"을 분리하라.그때까지, 난 네가 여기 있는 모든 톰, 딕, 해리의 블록을 제안하기 위해 토론에 참여한다는 것을 고수한다.건배. -- 알렉스TW 10:01, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
(기존 - 아래 참조)좋아, 그래서 우리는 당신에게 이메일을 보낸 사람이 "[b]잠금된 [편집자]이고, [...] 여전히 페이지를 따라갈 수 있고, 그들이 펼쳐지는 동안에도 토론을 따라갈 수 있는 사람"이라는 것을 알아냈다. [94] 그리고 나는 그들과 관련된 ANI 토론에 참여했고 그들이 차단될 것을 제안했기 때문에 차단되었다.내가 ANI에 기여하는 모든 기여를 확인함으로써(혹은 이 한 가닥의 실에서 당신과 나의 상호작용을 살펴본다고 해도, 내가 수없이 말했듯이, 나는 당신이 누군가에 의해 그것을 "먹인" 것에 돈을 걸 것이다.날 스토킹해서 IBAN이 된 사람을 대리하지 않은 게 좀 실망스럽다는 건 인정해.난 향수를 느끼고 있었다.(아래 댓글을 읽기 전에 이렇게 썼다.)히지리 88 (聖聖) 10:29, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
특히 "[...]를 철권통치하는 편집자의 종파적 카발"과 연결되어 있는 사람들 말이다.당신 자신의 말.당신은 얼마나 중립적인가. -- AlexTW 10:03, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
이제 누가 너에게 이메일을 보냈는지 정확히 알겠네사용자:드라이스, 우리 만화 중심의 상호 친구에게 나를 스토킹하고 욕을 하지 말아 달라고 부탁해 줄래?하지만 이 실로 다른 일을 부탁하는 건 아니에요.내가 수없이 말했듯이, 나는 어떤 블록도 이것으로부터 와서는 안 된다고 생각한다.히지리 88 (聖聖) 10:29, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
"특정 방식으로 토론의 결과에 영향을 미치려는 의도로 행해지는 칸바싱은 부적절한 것으로 간주된다." 흥미롭다.근거 없는 비난과 증거 없이 특정 관리자에게 "토론"에 영향을 미치도록 ping.
하지만 궁금한 것은 내 진술이 이메일을 보낸 차단된 편집자와는 아무런 관련이 없기 때문이다.내가 이메일 보냈다고 누가 그랬어?나는 그들이 ANI에 있었는지 정말 확신할 수 없다.그리고 이제 우리는 근거 없는 비난으로 돌아왔다.나는 너의 기여를 단 한 번도 확인하지 않았다.당신은 당신이 현재 여기서 여러 섹션에 대해 논평하고 있다고 진술했는데, 나는 당신이 관여하지 않았다고 생각하지만 편집자 한 명을 요청하셨습니다.
다니다. 당신은 에게 다른 를 제시하라고 를 거부한다너는 증거를 제시하기를 거부하면서 나에게 증거를 제시하라고 요구한다.스토킹한 죄로 날 비난하면서 무작위 사건을 끌어내기 위해 내 기여를 깊이 파고들었잖아당신은 모든 편집자들을 공격하면서 불친절하다고 비난하셨는데, 이것이 당신의 인용문 사본을 위한 것이었습니다.넌 여기 있을 곳이 없어.
다른 사람의 대리인 역할을 하지 않는다는말이야또한, 나는 어떤 블록도 이런 블록이 와서는 된다고 생각해.뭐? ATW가 차단될 거라는 믿음을 완전히 잃었고, 아무도 디즈니메탈헤드를 막지 않는다면 당신도 거짓말쟁이라는 것을 증명할 수 있다. - 알렉스TW 14:24, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답하라]

히지리 88, 예수님, ANI에서 좀 쉴 수 없으십니까?모든 사건들은 단지 잘못된 정보에 의한 재잘거림에 묻혀지고 당신이 무엇을 요구받고 있는지 파악하지 못하고 일관성의 무력함에 의해 탈선된다.당신이 하는 일이라곤 일을 더 악화시키고 관리자들이 관여하는 것을 미루는 것 뿐이고 실제로 당면한 문제를 해결하는 것이다.Every Single Acident에 그렇게 많이 쓸 시간을 어디서 찾을 수 있을까? 돌려봐, 계속 의식의 흐름의 쓰레기장으로 사용한다면 말 그대로 위키피디아를 깨버릴 거야. 62.255.118.6 (대화) 12:55, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]

그것에 동의해.이만큼의 여유 시간이 있었으면 좋겠다.직업과 공부는 제 삶의 일부분이지만, 그래서 -- 알렉스TW 14:14, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
정말, 이건 미친 짓이야.빠른 문자 수는 이 현재 사건 페이지에 총 62만3,586자를 보여준다.21만 9천 543명이 히지리의 것이다.전체 게시판의 3분의 1이상이 그의 비통함이다!그가 이번 사건 한 건만 부풀려 놓은 크기를 봐.관리자 비자발성이 뚜렷하게 부족하다는 점을 지적하시겠습니까?그것은 지금 이 문제를 해결하기 위해 그들은 대부분의 오해, 바람 부는 의견, 잘못된 권한, 그리고 그의 입장에서 끔찍한 중재에 대한 성경을 훑어봐야 할 것이기 때문이다.여기서 그가 일으킨 거의 모든 다른 사건들과 마찬가지로.어떻게 아직도 그가 여기 들어올 수 있는지 모르겠다. 62.255.118.6 (대화) 14:30, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
여기 제3의 관찰자.나는 히지리가 이 게시판에서 편집한 페이지들을 그들의 편집 내역에 가지고 있다는 것을 알아차렸다.내가 옳다고 가정한다면, 그는 한 사람 혹은 다른 사람과 거의 끊임없이 충돌하는 상태에 빠진 것처럼 보인다.나는 비관리자가 특히 5월 한 달 동안 이 게시판에서 이렇게 광범위한 활동을 하는 것은 매우 이례적인 일이라고 생각한다.아마도 행정관이 개입해서 히지리가 이 지역에서 한 발짝 물러설 것을 정중히 요청해야 할까?이 화제는 겉잡을 수 없는 것 같다.만약 존중되어야 할 상황이 있다면, 아마도 행정관은 이 문제를 해결하기 위해 히지리스 페이지에 메모를 남기는 것이 좋을까?첫 단락을 읽는 것만으로도 그런 것 같다. 82.15.11.237 (대화) 19:19, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]
좋아, 난 관리자야, 코멘트하지. 62.255.118.6과 82.15.11.237, 정밀 조사를 피하는 IP들은 게시판에서 다른 사람들을 공격할 근거가 없어.여기에서 사용자를 트롤하려면 계정에 로그인하여 트롤링하십시오.비쇼넨탈크 22:26, 2017년 5월 18일 (UTC)[답답하다]
위키피디아에 참여하기 위해서는 계정을 만들어야 한다는 법은 없다.사람들이 당신이 좋아하지 않는 관점이나 통계를 제공할 때, 그들이 "굴러간다"고 부르는 선의가 있다고 가정하는 것은 아니다.나는 트롤링하는 것이 아니라 사실만을 말하고 있다 - (1) 이 게시판의 내용의 3분의 1은 히지리 88에 의해 쓰여진다. (2) 이 엄청난 유입은 문제를 파묻고 해결하기가 더 어렵게 만들고 있다. (3) 그의 기여는 거의 하지 않고 불길을 부채질하거나 완전히 새로운 불을 피우는 것이다(이 경우 완벽한 예 - 단순한 논쟁은 의 골칫거리로 변했다).텍스트, 혼란스러운 원형 논쟁, 와플의 모자이크 부분 그리고 기본적으로 ANI에 게시된 모든 사건들 중 3개처럼, 히지리 쇼가 되었다.텔리, 이 관찰에 맞서는 유일한 방법은 IP 계정에서 나왔기 때문에 그것을 신용을 떨어뜨리려고 시도하는 것이다.약하고 사실을 바꾸지 않는다.그는 도움을 주지 않고, 실제로 그의 문자에 대해 아무 말도 하지 않으며, 사람들이 실제로 이 게시판을 용도에 맞게 사용할 수 있도록 군림해야 한다. 62.255.118.6 (대화) 09:55, 2017년 5월 19 (UTC)[응답]
잘못 읽었군"감시를 피하는 IP"는 "IP"와 같은 것이 아니다.나는 너에게 "Wikipedia에 참여하기 위해 계정을 만들어야 한다"고 말하는 것이 아니다; 나는 당신이 게시판에 댓글을 달기 위해 당신의 계정에 로그인하기를 요구하는 것이다.없는 것 같은데?비쇼넨탈크 10시 30분, 2017년 5월 19일 (UTC)[답답하다]
관리자의 경우, IP 사용자가 여기에 대해 의견을 제시할 때 당신은 재빨리 불신을 사게 된다.아무도 다른 사람을 괴롭히지 않았고 달리 제안할 증거가 없다.히지리가 이 부분에 지나치게 많은 시간을 할애했다는 점을 지적하기 위해 코멘트를 했는데, 이는 히지리의 편집 이력을 검토하면 쉽게 확인할 수 있는 사실이다.이것은 내 의견이고, 트롤링으로 치부되어서는 안 되는 것은 나쁜 믿음이다.관리자로서 나는 네가 그런 비난을 하기 전에 더 잘 알아야 한다고 생각한다.IP가 여기에 게시하기 위해 계정이 필요하다는 규정도 없다. 82.15.11.237 (대화) 13:00, 2017년 5월 19일 (UTC)[응답]
정말 멋지네, IP들.자, 계좌 이름을 공개해 주시겠습니까?괴롭히는 메시지를 게시하기 위해 로그아웃하는 것은 WP 위반이다.SOCK. 내가 왜 ANI에 더 적극적이고 늦게 기사 작문에 덜 적극적이었는지 이미 수없이 자세히 설명했지만, 그것은 사실 네가 상관할 일이 아니다.바이트 수 통계는 무의미하다. 왜냐하면 내가 더 긴 코멘트를 알렉스와 몇몇 다른 파괴적인 사용자들의 긴 코멘트에 대한 응답으로 포맷했기 때문이다. 그 코멘트는 거의 대부분 내가 인용한 것이다.그건 그렇고, 만약 다시 나를 "내성적인"이라고 부른다면, 나는 당신이 차단당하도록 요청할 것이다.히지리 88 (聖聖) 20:37, 2017년 5월 18일 (UTC)[응답]

편집자가 이 논의를 계속하기를 거부하는 것을 보면, 아무런 조치도 취하지 않고 종결될 수 있을 것 같다.복수의 편집자가 자신의 행동을 살펴볼 필요가 있다고 진술하면, 문제가 있는 사람은 단 한 명의 편집자가 아닌 것 같다.--AlexTW 02:05, 2017년 5월 19일 (UTC)[응답]

와우 -- 이 토론은 언제 에 관한 것이 되었는가?X-Men 토크 페이지는 두 번밖에 편집하지 못했어.알렉스, 당신은 결국 당신 자신의 행동, 배틀그라운드 행동, 지독한 불성실, 그리고 당신과 동의하지 않는 모든 사람에 대한 당신의 끊임없는 이유 없는 인신공격 때문에 차단될 것이다. (회개하지 않는 편집-전쟁은 말할 것도 없고)그러나 오늘은 아닐 것이다.이 실타래는 행동 없이 닫아야 하지만, 무작위로 의도하지 않은 제3자 코멘터가 토론에서 탈퇴하기로 결정했기 때문에("토론 계속하기를 거부한다"는 말로) 해서는 안 된다.말도 안 돼.히지리 88 (聖や) 08:58, 2017년 5월 19일 (UTC)[응답]

여기 "얘들아, 뒤로 감아라. 아무도 금지될 필요가 없다.전쟁을 편집하지 말고, 어떤 버전을 사용할지에 대한 편집자 범위(한 가지는 경합된 선, 다른 하나는 경합된 선, 다른 하나는 경합되지 않은 선)에 의해 실제적인 합의점을 찾으려고 노력하십시오.현재 어떤 기사든 상관없고, 어떤 기사도 지금 당장 완벽할 필요는 없으며, 단지 앞으로 그것을 개선하기 위한 조치를 취할 뿐이며, 가능한 한 많은 사람들이 행복하다고 느끼는 것이다."근접. 아무것도 달성하지 못하고 해결이 제로인 콘텐츠 와플의 끝없는 스팸 발송은 필요 없다.ANI는 사용자 한 명에게 지속적으로 주의를 기울일 필요가 있는 먹이를 주기 위해 여기에 있는 것이 아니다. 62.255.118.6 (대화) 10:05, 2017년 5월 19일 (UTC)[응답]

Hijiri 88 토론 결과에 영향을 주기 위해 관리자를 유세함

1. 이 논의는 실타래와는 무관하며 적극적으로 이를 깎아내리고 있다.2. 고발이 현실에서 근거가 있었다면 이 게시판에 경험이 풍부한 편집자들이 많이 개입했을 것이다.나는 더 이상의 혼란을 막기 위해 이 토론을 반대한다.Mr rndude (대화) 21:56, 2017년 5월 20일 (UTC)[응답하라]
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

WP:CANVASS.[95]로 사용자를 안내하고자 한다.확실히 이것은 히지리가 이 주제에 대해 단순히 선의로 우리의 의견을 말한 것에 대한 그의 나쁜 믿음으로 우리를 비난한 관리인을 고용하는 규칙에 위배되는 것인가?불과 몇 분 후에 내가 생각하기에 히지리와 우호적인 관계에 있는 한 관리자가 사실 나 자신과 위의 또 다른 IP 사용자에 대해 근거 없이 근거 없이 근거 없는 비난과 함께 왔다.중립적인 관리자가 조언해 주시겠습니까?

확실히 이것은 논평하기 전에 분명히 이야기의 양면성이 없었던 관리자에게 영향을 미치는 사용자들의 규칙에 위배되는 것이다. 82.15.11.237 (대화) 13:55, 2017년 5월 19일 (UTC)[응답]

당신은 "이 주제에 대한 의견을 선의로" 제공하는 것이 아니라, 토론 주제와는 전혀 상관없는 제3자 코멘터에게 나타나 공격을 가했다.그리고 당신이 이것을 시도하는 첫 번째 무작위 IP는 아니다; 비쇼넨은 과거에 이와 같은 문제들로 나를 도와준 적이 있다. 그래서 내가 그녀에게 간 것이다.COVER는 아무 상관이 없다. 왜냐하면 나는 그녀에게 그녀가 그것에 대한 토론과 논평들을 읽어도 특별히 신경 쓰지 않는다고 분명히 말했기 때문이다.난 단지 그녀가 토론 주제에 아무런 관심도 갖지 않고 나를 괴롭히기 위해 특별히 네가 나타난 것에 대해 말하길 바랐을 뿐이야.히지리 88 (聖聖) 14:49, 2017년 5월 19일 (UTC)[응답]
For someone who spends an excessive amount of time here, I thought you would be aware of WP:GOODFAITH and WP:FAITH2. It appears not. Please read them. You have thrown nothing but bad faith accusations at myself and another user for daring to give an opinion you don't like. Your WP:CANVASS is clear with the evidence posted above. It amounted to nothing more than you recruiting the admin to 'deal' with us, with nothing but your assertion to go on. I have not trolled you in the slightest, and I will happily open up a case against you if you don't stop with the hostile accusations against me. I will leave this open for an admin who I pray is open minded to give an opinion on. Because I want this dealt with. You have no right to act in such a hostile manner towards me. 82.15.11.237 (talk) 15:00, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Furthermore, I believe Hijiri 88 has crossed into WP:PA. To clarify, a user who has been a member of Wikipedia for 12 years(According to their profile), has thrown allegations of "Socking" "Trolling" among other things at myself and another user with no evidence to support his/her claims. Contrary to what this editor may believe, their own personal opinion does not count as evidence. I commented on this topic in good faith and have had allegation after allegation thrown at me by someone who really should know better. Is this the way editors on Wikipedia are supposed to behave? By treating IP editors like garbage? I find it completely unacceptable for someone to behave that way. 82.15.11.237 (talk) 16:04, 19 May 2017 (UTC)[reply]
from What I can see, bishonen is an uninvolved, neutral administrator. if there was canvassing, bishonen would have (most likely) taken care of it directly. -- Aunva6talk - contribs 17:57, 19 May 2017 (UTC)[reply]
With respect, Hijiri 88 went onto Bishonens page when he/she had no reason too to recruit said admin to get involved in this issue. So many assumptions have been made about me by Hijiri 88 without basis in fact or reality. But the fact remains after a message was left on Bishonens page, an message was left by Bishonen who seemed influenced by Hijiri 88 accusing me and the other IP editor of "trolling". This after all is the admin board, if there was anything untoward in any of our messages, an admin would have stepped in, or reverted us. Hijiri 88 even admits above that they seem to be on friendly terms with one another.
I don't mean to sound rude, but my edit history is available for all to see. I add television ratings to certain shows weekly. I'm exclusively an IP editor and anyone who isn't quick to assume bad faith can see that. I have this board bookmarked after having an unplesant encounter with another editor which I was thinking about reporting, but he/she backed off and I left that be. I happened to comment on this topic recently because it was so large and vast and pointed out what I observed. There's nothing wrong with that. Certainly there's nothing to deserve so many bad faith accusations by Hijiri 88.
I have a problem with two things. The first: A "So called" experienced Wikipedia editor of 12 years throwing bad faith assumptions at me without evidence. The second: An admin on friendly terms with Hijiri 88 accusing me of trolling without evidence. Both of these editors have violated the called "Don't assume bad faith" of other Wikipedia users rule. And Hijiri 88 also the rule about personal attacks. I would like to know what is to be done if anything. Or will Hijiri 88s extensive history on this board protect him/her from punishment? Enlighten me.
I think any and all IP users should be free to comment on this board without fear of bad faith accusations thrown at them. I've done nothing to deserve that treatment from Hijiri 88. Certainly I'll think twice about commenting here again after the unpleasant experience with Hijiri 88, who has attempted to bully me and the other IP away with these false accusations. 82.15.11.237 (talk) 18:15, 19 May 2017 (UTC)[reply]
It's not unreasonable to express doubts about you, an IP editor who has never commented on AN/ANI before, choosing Hijiri (who you say you've never interacted with before, right?) to comment on, when Hijiri just happens to have a history of being attacked by people he's had previous disputes with logging out of their accounts to do so. Maybe you have an account, maybe you don't, but if you don't, you were quite unlucky in picking the subject of your first AN/ANI criticism. I've about had it with Hijiri inserting himself into almost every dispute there is, with usually ineffective or harmful results. But an IP editor with no history with Hijiri chiming in like this, is also going to be ineffective or harmful. --Floquenbeam (talk) 22:41, 19 May 2017 (UTC)[reply]
I knew I would be at a disadvantage here making a complaint about a user with an established history with many editors here. But without a doubt if I had made the claims he/she has done against any editor here, such as trolling, socking etc. I would have people lining up on my talk page accusing me of Bad faith and Personal attacks. Why the staggering hypocrisy? It's his/her word against mine, he/she has no evidence to support the claims made about me. I have not been rude or abusive to him/her here. I fully explained my purpose for being here and I commented specifically on a user that stood out the most in the wall of text.
You can't honestly expect me to know or care about Hijiri 88s experiences on this board before commenting. Give me a break, you are excusing his WP:PA behaviour with an attempt to place blame on me.
Personal opinion is not evidence. Hijiri 88 has violated the rules about assuming bad faith about other editors and the no personal attack rules. He/she has presented no evidence to support his/her claims against me, but persisted none the less and recruited a friendly admin in violation of the WP:CANVASS rule.
That's three separate rule violations committed by Hijiri 88. Can an admin who is neutral on this subject and not a personal friend of Hijiri 88 please deal with this. 82.15.11.237 (talk) 18:38, 20 May 2017 (UTC)[reply]
You can't honestly expect me to know or care about Hijiri 88s experiences on this board before commenting. That's interesting, because in your first post in this thread, you had this to say: Third party observer here. I noticed that Hijiri has pages upon pages of edits on this board in their edit history. That sound you heard was your remaining credibility being flushed down the toilet. Lepricavark (talk) 20:47, 20 May 2017 (UTC)[reply]
Sorry, what? It's not against the rules to click on someones edit history on Wikipedia. I mentioned that Hijiri 88 had an extraordinary amount of activity on this board. That doesn't mean I would know what that activity is. That's an absurd assumption for anyone to make. You talk about credibility yet you've destroyed your own by making such a ludicrous statement like that.
That doesn't lessen the fact that Hijiri 88 made bad faith accusations against me with no evidence. Recruited an admin with the intention of trying to bully myself and the other IP user away from this topic. And continued with such accusations despite my attempts to reason with him/her. I have broken no rules here, I am simply asking for an admin to enforce the rules here.
Also, in the interest of not wanting to inflate this massively bloated topic further. I won't be commenting further until an admin looks into this issue. It would be greatly appreciated if the admin dealing with this case leaves a message on my talk page so I know to return. Or if the admin in question has taken action, a simple note to say what's happened. Thanks. 82.15.11.237 (talk) 21:44, 20 May 2017 (UTC)[reply]

CLOSE this entire section

This situation has very quickly gotten off-course and completely in left-field. It started off as an attempt to end the edit-warring, and owning behavior on the X-Men (film series) page and the talk page associated therewith. It has since become a bunch of turd-throwing and a new conversation regarding User:Hijiri88's poor behavior. For the record - yes you did WP:CANVAS and yes you are WP:PAing all along. Someone else creat a new discussion/issue on this page for that, and let's close this one about the X-Men edit-warring as this discussion is no longer about that.--DisneyMetalhead (talk) 03:12, 20 May 2017 (UTC)[reply]

Thankyou, unfortunately it looks like Hijiri 88 will get away with his inexcusable behaviour because of his/her history with the admin/users here. It appears if you spend an extraordinary amount of time on this board, you are above the law. 82.15.11.237 (talk) 18:44, 20 May 2017 (UTC)[reply]
Stop this harassment 82.15.11.237. —JJBers 20:51, 21 May 2017 (UTC)[reply]

For the record, I'm just a nobody who reads the noticeboards from time to time. I had no idea Hijiri88 has been mixed up in prior conflict both on and off of Wikipedia, which has resulted in old 'opponents' hiding behind anonymity to continue the feud. My jumping in as an IP, twice on Hijiri88, doesn't look very good and perhaps I would have thought twice about it if I knew the user was a part of an ongoing issue. That said, both times I felt I made a valid point, and both times I believed my point would help Wikipedia. Cheers 118.6 62.255.118.6 (talk) 13:11, 22 May 2017 (UTC)[reply]

141.126.187.36

As soon as protection was lifted from each season of RuPaul's Drag Race, anon IP 141.126.187.36 began making the same serial, non-consensus edits that the articles were protected against. I noted on his talk page: "You are aware that discussion is ongoing at Talk:RuPaul's Drag Race and no consensus has been reached to allow personal, POV interpretation of a primary source. If you continue knowingly making non-consensus edits after being warned, that is considered disrupting Wikipedia and an admin will be asked to intervene."

His response? "How about you stop. The consensus has been reached a long time ago. Fuck off."

As the link to the Drag Race talk page shows, no consensus was reached. Over the past two days, this anon IP has made no edits other than deliberately disruptive ones. He is not here to contribute constructively to Wikipedia. --Tenebrae (talk) 13:51, 22 May 2017 (UTC)[reply]

Additional note: Another editor earlier this month had warned him about disruptive editing: [96]. --Tenebrae (talk) 13:53, 22 May 2017 (UTC)[reply]
  • Ru Paul's Whatnot AGAIN? Can we just drop all coverage of that? It's not worth it. EEng 18:46, 22 May 2017 (UTC)[reply]
    • And the anon IP has just started up again. I've even asked for the articles to be protected, but there appears to be a backup. --21:00, 22 May 2017 (UTC)
  • Enough's enough. I've protected Series 2-8 of Drag Race for 6 months (there doesn't appear to be much disruption on Series 1 or the current one) and blocked 141.126.187.36 for 3 months. Black Kite (talk) 23:35, 22 May 2017 (UTC)[reply]

Gayle McLaughlin

For some time, an editor with the user name "Gayle McLaughlin" has been making drastic and largely unsourced changes to the Gayle McLaughlin article. I think that editor is using multiple accounts. See here, here, and here. User:Wikibymp is posting on my talk page about edits that they has consistently sought to undo without proof from User:Gayle McLaughlin.--TM 23:19, 22 May 2017 (UTC)[reply]

  • Needs a username block anyway. EEng 02:32, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I agree. Done. ~Oshwah~(talk) (contribs) 02:47, 23 May 2017 (UTC)[reply]

What if an administrator uses my IP address to attack my computer ?

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

I'm not sure whether this is a right place to put this question about an administrator's ethic and privilege, but I would ask anyway.

Could an administrator see IP address of every user ? what if after obtaining some particular IP address, he uses it to attack the user's computer by sending malwares to the IP for example ?

I've mainly edited at Vietnamese version since I need to collect more data before editing some articles at this English version. About a week ago, when editing an article related to Zhuang people and the Vietnamese's origin [97] at the Vietnamese version, an administrator suddenly came up and reverted my edit. After that, I could not access the article for 5 minutes while still being able to access other webpages. I thought he checked IP address of my account and blocked it out of his discontent with my edits. If my assumption is correct, then it's very unreasonable because an privileged user was exploiting and misusing Wikipedia functions to cause trouble to other users. So now I'm asking who would be responsible if an administrator misuses IP addresses obtained from users' accounts to attack their computers ? Bookworm8899 (talk) 08:20, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Administrators cannot see IP addresses of logged-in users. A small group of people called checkusers can. However, the acceptable circumstances for use of checkuser are heavily restricted. I don't know if the Vietnamese Wikipedia even has local checkusers. Regardless, though, knowing someone's IP address is not magic. To pull off an attack so targeted that it would keep you off a single page but allow you access to all others is not something anyone could have pulled off instantaneously; it would've taken serious work. (And if they wanted to do that, why restrict it to 5 minutes?) You just ran into some kind of glitch. Regardless, to accuse someone of cracking into your machine, you need pretty solid evidence, not just the fact that you interacted with them and suddenly something acted weird. Seraphimblade Talk to me 08:56, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Hi, Checkusers are bound by the privacy policy not to reveal IP addresses of users except in exceptional cases (abuse), so this probably did not happen. However, if you feel that there was a abuse, you might want to contact the Ombudsman commission that can investigate such actions. But rest at ease, your computer issue is probably unrelated. -- Luk talk 09:16, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Occam's razor: There was simply a perfectly routine server or network glitch that interrupted service for 5 minutes. WMF servers are usually quite reliable, but also imperfect and do occasionally have a glitch. The Internet is frequently unreliable in a variety of ways, with 5-ish minute glitches being relatively common. WMF take any misuse of the checkuser powers extremely seriously, and CU activity is logged, so it's very unlikely (in my opinion). It's also very difficult at a technical level to remotely perform that type of attack (where everything else works fine, but a single page or site has is blocked). That's assuming you didn't get a "you have been blocked from editing" message from Wikipedia, which is technically very easy for any administrator to do (without ever knowing your IP). Overall, I side with Occam on this one, it was just a transient glitch. Murph9000 (talk) 09:24, 23 May 2017 (UTC)[reply]
OK. I feel much lighter now. Thanks. Bookworm8899 (talk) 09:28, 23 May 2017 (UTC)[reply]
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Confusion.Clarification is requested.

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°I reverted an IP editor who eviscerated a whole section of this page. Per ARBPIA, I was appropriately reverting an abusive intrusion

The text I restored had the words:'Israel has been steadily demolishing homes of Palestinians claiming a variety of rationales.’ This restoration does not count as a revert.

'Israel has demolished homes of Palestinians claiming a variety of rationales’.

I could this as revert 1.

The original text (Amira Hass 'Red Cross Stops Providing Emergency Tents to Palestinians in Jordan Valley,' Haaretz 6 February 2014) does not use the past tense ‘has demolished’ or demolished with a date attached. It uses the present tense: that the number of demolitions in the Jordan Valley 'is increasing over a 2 year period or that Israel 'has stepped up' demolitions. Therefore Debresser's edit distorted the general thrust of the source by changing an increase in home demolitions over a two year period, into a fact of the past (has demolished).

Since Debresser modified the text I restored from IP abuse, that counts as a revert.

  • Though his edit sunk the implication clearly set forth in the source (that Israeli demolitions are not a pasrt reality but ongoing and increasing), I did not modify it. I added fresh text preceding it to clarify that this process was, contrary to the misimpression Debresser made, continuous over time since 1967, providing a new source.
  • I alerted Debresser on his talk page that he had made two reverts and asked him to restore the removed text, while giving three arguments pointing out serious problems in the ostensible reasons given for the revert in his edit summary. He said he would think about it, but did not reply, either there or on the talk page to my serious notes on the total inadequacy and inaccuracy (no policy base) motivating the revert.
  • I waited two days. Since Debresser did not reply on his talk page or on the Jordan Valley (Middle East) talk page to the substance of my 3 objections, I restored the text.

Debresser quickly reverted this too and posted a complaint on my page threatening AE action.

I cannot see where I broke the IR rule. I think he broke it. But if he is correct, then it means in practice that the AE ruling permits any editor to undo any other editor’s work on an IP page, and, if they are just 2 editors, insist that the removed content cannot be restored without his consensus. In practical terms, consensus would mean ‘without the permission, or arrangements being made, with the reverting editor.’ This means the reverter is omnipotent. It means, in practice that an editor of long standing like myself, cannot add anything to an IP page without having it subject to a revert challenge that sinks it by saying I cannot restore it, or even edit anything, without second or third party consensus. Is this what the ARBPIA ruling is now allowing?

The ruling says:'editors are required to obtain consensus through discussion before restoring a reverted edit.' I set forth three objections to the irrational edit summary Debresser used to make his revert and he refused over 2 days to reply to any or each point as one can observe here. I took this as a refusal to engage in the consensus-gaining process.

Could administrators sort out this ambiguity by clarifying this please.Nishidani (talk) 19:58, 23 May 2017 (UTC)[reply]

I warned Nishidani because of another issue. He added some infromation,[98], which I then removed,[99], and he restored[100] in violation of WP:ARBPIA3. He specifically admitted in he edit summary: "Restoring, as per remarks on Debresser's page, a text improperly removed on grounds that have no policy justification." I left him a clear explanation and warning on his talkpage,[101] so I fail to see why he is trying to pretend here the issue is any other. This is not his first encounter with WP:ARBPIA3, and he knows well enough that a restoring a contested edit is explicitly prohibited in the WP:ARBPIA area without prior establishing consensus on the talkpage. Debresser (talk) 20:11, 23 May 2017 (UTC)[reply]
If you must bold my remarks:'"Restoring, as per remarks on Debresser's page. I.e. I gave 3 precise reasons on your talk page, and you said you'd examine them, and then fell silent. I.e. you didn't reply there to my attempts to make you reason on the dispute. Consensus cannot be gained by reverting and then refusing to respond to questions or comments. So I fetl entitled after 2 days of silence to re-add that material, since you refused to enter the consensus cycle.Nishidani (talk) 20:26, 23 May 2017 (UTC)[reply]
You never opened a talkpage discussion, as you are supposed to per WP:ARBPIA3, so I had a reasonable expectation that you agreed with my arguments as I explained them in the edit summary. Debresser (talk) 20:28, 23 May 2017 (UTC)[reply]
As for his accusation as though I violated anything here. Nishidani's claim that "Since Debresser modified the text I restored from IP abuse, that counts as a revert" is so obviously untrue, that I can not accept that an experienced editor like Nishidani, who is active here over 10 years, makes this assertion in good faith. I think I scared the wits out of him when I pointed out on his talkpage that he had violated WP:ARBPIA3, in which area he has been warned several times on WP:AE already, so he decided to tried and whitewash his knowing violation with an attempt to make me look bad, which should WP:BOOMERANG on him. I recommend a strong reprimand or a straightforward extended block for his WP:ARBPIA3 violation. Debresser (talk) 20:19, 23 May 2017 (UTC)[reply]
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Contentious discussion on Talk:Murder of Seth Rich

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There's a very contentious discussion going on at Talk:Murder of Seth Rich#Moving Fox News controversy stuff (archived link) between Volunteer Marek and Anythingyouwant. I mention in the discussion my concerns about violations of WP:NPA and WP:AGF on the part of VM. VM says they're combating Anythingyouwant's alleged attacks. What I see is VM repeatedly attacking Anythingyouwant for allegedly not caring enough about the feelings of Seth Rich's family. Since I'm kind of involved in this discussion I invite others to take a look. FallingGravity 07:39, 18 May 2017 (UTC)[reply]

That is some emotionally charged discussion, but Volunteer Marek doesn't owe Anythingyouwant any additional good faith based on what I see. Anythingyouwant was pushing to add very questionable content[102] to an article subject to WP:BLP, and now that it's been debunked, wants any record of it removed from the article. This is classic WP:GAMING and WP:POVPUSHING, and based on my observations in many other articles over the past year, it's Anythingyouwant's modis operandi. At some point, Anythingyouwant will probably be topic banned from post-1932 American politics articles once it becomes clear to others that this behavior is a pattern. I think VM should take a voluntary break from the article to gain some perspective. No one should get that worked up over an encyclopedia article and other editors should be able to protect it from shenanigans. - MrX 14:29, 18 May 2017 (UTC)[reply]
"At some point, Anythingyouwant will probably be topic banned from post-1932 American politics articles". You mean "At some point, Anythingyouwant will probably be topic banned from post-1932 American politics articles AGAIN". He's already been banned for six months and then jumped right back into WP:TENDENTIOUS editing when the ban expired.
And yeah I get worked up about a Wikipedia article when it's a BLP and editors are trying to insert material which can cause real life harm and grief to living people (the deceased's family). I get really worked up when these same editors then try to pretend they only have their victims best interests at heart. Anyway, I'm not actually actively making edits to the article itself (though if the BLP vios - seriously that article should be on perm protection just like Sandy Hook Elementary School shooting conspiracy theories, it's same kind of crap - start again, I am going to remove them) and if Anythingyouwant simply drops the topic I'm happy to let it go as well.Volunteer Marek (talk) 14:54, 18 May 2017 (UTC)[reply]
I've been following the discussions there very closely and I think both of you need to take a day or two off from the article. Mr Ernie (talk) 17:30, 18 May 2017 (UTC)[reply]
The thread at talk:Seth Rich pretty much speaks for itself. VM only confirms here that he is a liar; I have never "been banned for six months" from post-1932 American politics articles. I was banned from October 27 to November 9, 2016 because I thought it might not be a good idea to insinuate in the lead of the Donald Trump BLP that he's a rapist.[103][104] I have zero confidence that anything useful will come of any proceeding at ANI or AE or ArbCom that involves me. But thanks so much for letting me have my say before the axe falls. Wikipedia is a noble concept, but the details are not adequately arranged to promote neutrality (see my user page). Anythingyouwant (talk) 18:30, 18 May 2017 (UTC)[reply]
You're right you were banned "until the election is over", my mistake (6 months is the usual length for an WP:AE topic ban). But hey, thanks for illustrating my point and making yourself look like a glowing hypocrite by calling me a "liar", over a simple mistake.Volunteer Marek (talk) 21:30, 18 May 2017 (UTC)[reply]
I retract "liar" now that you've been caught at it, and substitute that you're careless and indifferent to facts, insulting beyond belief, and among the most counterproductive and contrary editors on Wikipedia. You'll get no AGF from me after all I've seen. As I said, the thread in question speaks for itself. I might add that MrX is not far behind you in this regard. He says above regarding my edits that I want "any record of it removed from the article". As usual, MrX is either delusional or simply doing whatever he can to get rid of me, or both, given that my proposal at the talk page in question was to move a section to which I contributed absolutely nothing. Was MrX lying above? Of course not, he is merely deliberately mistaken; does that sound nicer when I phrase it that way? I hope so. The one thing I regret is singling out these two editors when there are so many many many more at Wikipedia with whom they work quite effectively, including admins. Because it is all tolerated. It's not a bug, it's a feature. MrX's accusation above is all the more preposterous given that VM is on record seeking to have this entire article about Seth Rich deleted; I oppose such deletion, and have said so many times at AfD, and yet MrX falsely accuses me of wanting any record removed, rather than accusing his buddy VM who actually does want that. Anythingyouwant (talk) 22:39, 18 May 2017 (UTC)[reply]
Excuse me, I may be delusional about any number of things, but I'm not deliberately misrepresenting anything here. Examples of you exhibiting WP:GAMING and WP:POVPUSHING are well-documented and I believe you know that. I'm explicitly not trying to get rid of you. I've practically begged you to change your approach; to be less aggressive in your editing; more rational in your arguments; and to accept consensus, rather than constantly end run around it. I wonder if there is any part of you that is capable of accepting responsibility for your own conduct that make editing difficult for others. - MrX 23:03, 18 May 2017 (UTC)[reply]
MrX, you ought to know better than to put slanted POV-pushing garbage into BLPs, but you do so (or support it) all the time. Most recently here. And, no, I do not "know" that any WP:GAMING or WP:POVPUSHING by me has been "documented". What I do know is that there are a lot of bullshit artists on Wikipedia, and I am very proud not to be among them. Anythingyouwant (talk) 23:15, 18 May 2017 (UTC)[reply]
I'll let others decide if you deflected and if that link is actually indicative of me "put[ting] slanted POV-pushing garbage into BLPs".- MrX 23:53, 18 May 2017 (UTC)[reply]
Fine by me. I have just objected to your continued propagandizing here. Anythingyouwant (talk) 16:12, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Some philosophically interesting and possibly helpful (or unhelpful) reference material: Invasion of privacy. It can generally be said that when people become involved in a news event, voluntarily or involuntarily, they forfeit aspects of the right to privacy. A person somehow involved in a matter of legitimate public interest normally can be written about with safety. "Privacy", AP Stylebook. --Dervorguilla (talk) 17:39, 18 May 2017 (UTC)[reply]
That's not strictly relevant to the conduct issue being discussed here, as such - because we're not going to adjudicate which side of a content dispute has the right of it on the merits. UltraExactZZ Said ~ Did 18:06, 18 May 2017 (UTC)[reply]
  • My thread above identifies problems with Volunteer Marek: editing in tandem, edit-warring, aggressive/personalized comments. This complaint highlights similar problems at Talk:Murder of Seth Rich and Anythingyouwant links an AE request from October showing the same behavior.
Even ignoring WP:NPA and WP:CIVILITY I look at this list of DS and edit-warring complaints from multiple editors in multiple articles and wonder how VM is still editing – no blocks, no topic bans – the behavior just continues.
2016.
  1. September
  2. October
  3. October
  4. November
  5. December
  6. December
2017
  1. January
  2. March
  3. March
  4. April
  5. May
  6. May
And this isn't a recent or temporary problem. In searching I found this request, from 2012. Anyone who's interacted with VM will recognize the patterns instantly, even the wording of his attacks is the same:

VM then came to the article, reverted a lot (incl 3RR breach), assumed bad faith from the beginning, and insulted me on the talk page. [...]

When I returned, I received a wikimail from VM, calling me a shithead [...]

Thereafter, VM came to the article and already in the first 24 hours violated 3RR [...]

What triggered this AE request is the following talk page posting I read this morning, where VM attacks me as follows:
"You're lying your ass off," "little fake-diff," "you engage in these kind of deceitful tactics regularly," "*YOU* are misrepresenting the Bock source," "you're mistaking 'UNDUE' with 'IDONTLIKEIT'," "it's the same nationalist little group that's been running rough shod over Wikipedia content policies for years," "tag teaming," "your knee-jerk mindless support of your fellow POV pusher," "ganging up on me just to gang up" [...]

Volunteer Marek has also assumed bad faith, insulted and accused other people recently (Jimbo got annoyed too [59]) so it is not just me but a general problem, as his block log and these random reactions indicate [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68]. [...]

Volunteer Marek warned for incivility.
warned not to leave aggressive messages [...]

Marek's answer was extremely aggressive [136] ("Tell you what Herkus..." followed by the ususal allegations of "disruptive","tendentious" and "battlegroundy" editing, hardly a constructive way to react). [,,,]

A stern and final warning would be my prescription for this [...]

VolunteerMarek’s actions are below any reasonable standard [...]

The mere length of the measures already implemented with regard to Volunteer Marek (listed by Skäpperöd under History of disruption by VM and Molobo) reveals, that a more permanent solution is needed. [...] he is constantly disruptive and edit warring (just on 25 July he broke 3RR, as explained here, followed by a similar violation on 31 July, as explained by Skäpperöd above). Add to this his constant incivility [140], [141], [142], [143] and the harassment of users with a clean blocklog and in good standing like Skäpperöd to get the full picture. Where battleground is, there's Volunteer Marek. Where Volunteer Marek is, there's incivility.

His defense then is the same as it is now, that every other editor is the problem and they're conspiring:

The users involved in this dispute, User:M.K, User:HerkusMonte, User:Estlandia (only active on the talk page) and Skapperod himself have long history of supporting each other in POV disputes [...]

I truly encourage anyone responding to read through the 2012 request carefully. If the article and editor names were changed it could be filed again today.
Look at his "discussion" with Anythingyouwant on Talk:Seth Rich [section], the entire section is almost all uncivil personal attacks. You can see in his responses there and here how (understandably) upset this has made Anythingyouwant.
Look at this open edit-warring report. His defense is: the violation doesn't count because the editor complaining is "bad" and the editor VM reverted is also bad and reverting bad editors doesn't count.
How many years can this continue with administrators and the community unable to stop it? Even in articles where topic bans are handed out like candy unambiguous and repeated violations by VM are ignored. It leaves editors on the receiving end completely helpless, often finding themselves blocked or topic-banned in response. It has to end. James J. Lambden (talk) 23:27, 18 May 2017 (UTC)[reply]
Oh for fuck's sake, I knew immediately as I read the first sentence of this tl:dr post - the end of it was not on the screen so I didn't see the signature - that it was you Lambden. So. James J. Lambden has been following my edits around, reverting me, and starting spurious edit wars on multiple articles. So far he's managed to weasel out of any sanctions because the intent part of WP:STALK and WP:HARASS can be hard to prove and because he claims he "just edits in the same topic area". But that's exactly what he's doing. In fact, he'll deny it, then immediately turn around and do just that as a sort of a taunt. Hell, he just recently showed up to a discussion which had nothing to do with him, on another user's talk page just to attack and insult me [105], going so far as to call me a "swine" (see also this and [106] which shows the gall and hypocrisy involved in calling me "aggressive"). And he can trudge out all the WP:AE reports he wants where some editors said bad things against me, but here is the part he's not telling you: in almost all cases, it was THE OTHER EDITORS who got banned, or sanctioned, not me. I mean, you can always find somebody who says shit about you here, it's Wikipedia. Lambden is just enabling and encouraging this kind of character assassination with these kinds of comments.
So that's your background right there. Frankly, Lambden's obsessive actions and stalking have been creeping the fuck out of me for a few months now and I would appreciate it if someone intervened to muzzle that kind of behavior.Volunteer Marek (talk) 01:31, 19 May 2017 (UTC)[reply]
More false accusations to distract from your bad behavior. Your next step (based on past behavior) will be to flood this thread with walls of text to bury valid arguments. It's unfortunate that this strategy is so successful.
In what way is going through your talk page version history to compile this list "stalking" ? I even filtered out the accusations that looked unfair or incorrect. If some made it through tell me which and I'll strike them but these all look like violations to me.
Below it sounds like you're saying if the editor who noticed your edit-warring violation was later banned the edit-warring doesn't count, but I know that can't be what you're saying.
VM is right on one count: I have gone through his edits over the last week to find personalized comments. Below is that list. These come from article talk pages where comments should focus on content. Lift that restriction and go back further and you'll find worse but there's a base-level incivility always present:
  • Please try to keep it straight. Even "I know you are but what am I" requires some effort. (Link)
  • Kudos for finding the "most obscure but still just relevant enough to justify it" article to hide this stuff in though. That does take a certain level of skill. (Link)
  • Where the fuck was your consideration for Rich's family then???????? You don't get to play the good guy here Anythingyouwant (Link)
  • your continued presence, and these continuing deeply hypocritical claims about you pretending to do it "for the family" have ZERO credibility after your earlier comments and edits. Let others handle this. (Link)
  • So here's some advice - drop this now and go back to Info Wars or whatever and leave this alone. (Link)
  • What's sad is your inability to let it go and this obsessive need to attack me directly. Let it goooooo. Let it goooooo. Your comments never bothered me anyway. (Link)
  • And oh yeah Khirurg, all that "me too!" comments do is suggest that you're only tag teaming but not actually contributing to the discussion. (Link)
  • The fact that you're willing to engage in mass murder denial has been established by your actions, the only thing that your comment adds, is that you now explicitly confirm it. (Link)
  • Not true, as explained above. How many times are you going to try to pull these stunts? (Link)
  • How about you explain how you came to edit edit war on this article? (Link)
  • Seriously, quit it with the strawman and making up bullshit claims about what I do or do not believe. And the sophomoric rhetoric. (Link)
  • Arrghghgh. Stop it! We've done this. This isn't fucking Groundhog's Day where we relive the same damn discussion over and over and over and over and over and over again until it works out to your satisfaction. Your behavior is past being disruptive at this point. (Link)
  • So much for your attempts at deflection and whatbaoutism. (Link)
James J. Lambden (talk) 02:30, 19 May 2017 (UTC)[reply]
My "accusations" are perfectly true. Or are you going to deny that you showed up at Thucydides talk page with the only purpose of insulting me, even though the conversation had nothing to do with you?
And seriously, for a guy who can't resist but to post long walls of text full of character assassination and bullshit WP:ASPERSIONS you sure have some gall in accusing others of "flooding with walls of text"
Go away Lambden. Stop stalking me and stop harassing me. Your behavior has crossed the "uber creepy" threshold some time ago.Volunteer Marek (talk) 02:38, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Your behavior has crossed the "uber creepy" threshold some time ago. Even in a thread complaining about your personal insults you can't resist personal insults. This is not behavior that will change without intervention. James J. Lambden (talk) 02:42, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Here is a diff showing an admin noting that you have indeed been warned about your stalking of me [107]. And what's worse? Engaging in creepy stalking of another user on Wikipedia, like you're doing, or having the oh-so-horrible-temerity to be annoyed by it and call it out like I'm doing? WP:DUCK buddy. Stop acting in an uber-creepy way and then I won't have to call it that. Problem solved. Your stalking and harassment is what needs intervention, not the fact that people point it out.Volunteer Marek (talk) 02:46, 19 May 2017 (UTC)[reply]
And you know what's a personal insult? I mean, a real, unprovoked, gratuitous, uncivil , made-on-another-person's-talkpage-in-a-matter-unrelated-to-you personal insult? Calling somebody a "swine", like you did here? Wanna get all sanctimonious now? Volunteer Marek (talk) 02:49, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Your diff links to an admin's claim that you accused me of stalking which you now use as evidence that your accusation is valid.. I didn't call you anything, please learn to appreciate metaphor. James J. Lambden (talk) 02:54, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Nonsense, you're making stuff up again. Here is what my diff links to, direct quote: " James J. Lambden has been warned about stalking by Volunteer Marek on May 2 and again on May 11 (...) I think that JJL's recent editing suggests problematic behaviours beyond removing edits from article talk pages".Volunteer Marek (talk) 21:28, 20 May 2017 (UTC)[reply]
No, I disagree. This is not all about Volunteer Marek. I've got to agree with MrX on every point he's made. Anythingyouwant makes editing impossible for other editors. I don't know Volunteer Marek all that well, but I have seen him apologize to others and be honestly forthright and sincere about it. Whereas, Anything spends all his time blaming others. It's always the other editor's fault. And he does not keep his word. Just recently he violated the 1RR on Donald Trump. See here. He knew he could be blocked and immediately started saying he would stay away from the article. Then MastCell comes along and closes it in good faith believing Anythingyouwant has self-banned. But no sooner does MastCell do that, then Anythingyouwant comes back and says otherwise here. As for Volunteer Marek, I think Anythingyouwant moves the goal posts constantly in a discussion and winds people up until he gets a negative response. Volunteer Marek is not editing in vacuum. If a topic ban is being considered, it must include Anythingyouwant. SW3 5DL (talk) 23:47, 18 May 2017 (UTC)[reply]
Please note that I voluntarily pledged to stop editing the Donald Trump article, and all of my edits since then have been to that talk page only. SW3 is thus deliberately mistaken. Additionally, as if it were even relevant here, I broke 1RR at the Donald Trump BLP in a pig's eye (another deliberate mistake by SW3 and he knows that User:Ad Orientem rejected his silly 1RR accusation). I pledged to stop editing that BLP because a lot of editors were tiring of the battleground between me and SW3. So I unilaterally surrendered to SW3, and SW3 shows his appreciation this way, which should demonstrate to any reasonable person who was responsible for the battlefield at the Donald Trump BLP. Wikipedia is badly broken, so if I get banned you really will be putting me out of my misery. It will be your loss, not mine. I knew where this section would be headed the second I saw it. Anythingyouwant (talk) 23:57, 18 May 2017 (UTC)[reply]
No, that's not at all what's been going on. You bring the battlefield to every page you go to. But you do prove my point that you blame everybody but you. Thank you. I rest my case. SW3 5DL (talk) 01:43, 19 May 2017 (UTC)[reply]
And @Anythingyouwant: You mentioned Ad Orientem as finding you innocent of the 1RR vio.You obviously failed to read that NeilN would have blocked you. Speaking of Ad Orientem, he left this on your talk page regarding your behavior: here. SW3 5DL (talk) 03:13, 19 May 2017 (UTC)[reply]
I cannot believe that after I voluntarily let you do whatever you want at the Donald Trump article by voluntarily stopping my edits there, you have the gall to come here now to hound me about a bogus 1RR accusation that is as stale as matzoh. User:NeilN must have been high on something when he vaguely suggested that Ad Orientem might have been mistaken about the 1RR. In any event, User:MelanieN quite correctly discussed "SW3 inflating what ought to be minor content disagreements into what they apparently hope will be the ultimate case to get the other person sanctioned." I am the other person, and you seem to still have your fangs in my backside same inflationary attitude. This is how Wikipedia works: POV pushers try to control content by getting rid of editors with whom they disagree. It's a shameful, misery-making racket. Anythingyouwant (talk) 05:37, 19 May 2017 (UTC)[reply]
If only you would. ―Mandruss 01:47, 19 May 2017 (UTC)[reply]
@SW3 5DL: Anythingyouwant's arguments on Seth Rich talk page were:
(1) When the US News article was first published information sourced to the article should be included
(2) Now that the article (or aspects of it) is contradicted by substantially more sources the claims should be removed
I don't agree they should be removed but it's not a bad-faithed argument as VM suggests and it's not definitely something that justifies insults and taunting. VM's comments there were 10% content 90% personal. No situation should justify that or admin allow it with DS at their disposal IMHO.
And what of the long list of violations above not involving Anythingyouwant? This behavior isn't restricted to one editor or one article. It's pervasive and consistent. James J. Lambden (talk) 00:01, 19 May 2017 (UTC)[reply]
That's not a "long list of violations", so stop lying. That's just a list you compiled - fitting perfectly in with your WP:STALKing behavior - of instances where somebody said something negative about me. Half those people have been banned, because they were disruptive. The rest are either misunderstandings (Martenau - who thought that consecutive edits count as separate reverts) or situations which were amicably resolved (of course you don't provide those diffs). Go away Lambden. Stop stalking me. You show up to any article where I have a disagreement and turn a minor dispute into a flaming edit war. You show up to any drama board where I'm mentioned to pursue your grudge and harassment. You keep a blacklist in your user space of all the times that you think it was so fucking unfair that I didn't get blocked. You even show up to OTHER USERS' talk pages to insult me. Go away.Volunteer Marek (talk) 02:11, 19 May 2017 (UTC)[reply]
You appear to have latched on to an admin's honest misunderstanding of my sanction analysis table which is plainly not a blacklist (which column and table records the supposed blacklist?) because it gives you an advantage. This is the 2nd or 3rd time you've made this accusation. It's dishonest and offensive. Either provide evidence or strike the accusation and apologize. James J. Lambden (talk) 04:42, 19 May 2017 (UTC)[reply]
I'm sure you are here in good faith, but you need to look again at Anythingyouwant's edits. He's there to stir the pot. He selectively picks his issues and then goes into battle. He knows these suggestions will be contentious. That's his point of being there. SW3 5DL (talk) 01:48, 19 May 2017 (UTC)[reply]
I can only comment on Anything's arguments on that talk page which were reasonable and just as importantly, civil. James J. Lambden (talk) 02:30, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Well in that case, please read what Ad Orientem had to say about Anythingyouwant's behavior on Donald Trump talk: . That's exactly what he does everywhere he goes. SW3 5DL (talk) 03:22, 19 May 2017 (UTC)[reply]
That very stale notice by User:Ad Orientem began with the words "Some editors are becoming concerned...." I would give it more credence if he had been bold enough to name himself among those "some editors" (among whom you were the primary member). I subsequently pledged voluntarily to stop editing the BLP in question to avoid your hounding, and here you are now with more. I repeat that User:MelanieN discussed "SW3 inflating what ought to be minor content disagreements into what they apparently hope will be the ultimate case to get the other person sanctioned." If you finally succeed in your ultimate goal, it will be a great satisfaction to me to not be editing at Wikipedia anymore. Anythingyouwant (talk) 05:45, 19 May 2017 (UTC)[reply]
@SW3 5DL: You might take a moment to understand what you present as accusatory evidence—all of it, not just the part that suits your immediate purpose. The quote from AO includes, While your motives are not in question... which is directly opposed to your persistent AGF failure, e.g. He's there to stir the pot. You are not making an objective, constructive contribution to this discussion. My suggestion, should you care, would be to recuse on the grounds of longstanding personal conflict. ―Mandruss 14:40, 19 May 2017 (UTC)[reply]
You damn right I did. But that's not "incivil". What's "incivil" is adding ... well, idiotic nonsense to a BLP and doing so repeatedly AFTER it's been pointed out that the info is a HOAX which violates BLP. And the user who was doing this was rightly blocked [108]. (And I only have one block for "personal attacks", from User:Drmies, whom I get along with fine (and another one, a bullshit one, from an admin that shortly afterward got de-sysopped for making bad blocks)).Volunteer Marek (talk) 01:40, 19 May 2017 (UTC)[reply]
The inevitable result of mixing content issues with behavior issues. Sigh. ―Mandruss 01:34, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Content issues can be behavioral issues. That being said, my advice is for both parties to sit down and share a nice warm cup of shutthefuckup. Take a voluntary 2-day IBAN/TBAN from that article and calm down. Any BLP vios will be dealt with (I actually just watchlisted that page after finding it through a completely unrelated discussion), and if a pattern of pushing a political POV emerges, it can be reported to AE and dealt with there. ᛗᛁᛟᛚᚾᛁᚱPants Tell me all about it. 01:55, 19 May 2017 (UTC)[reply]

Can we please get some admin attention? This has needlessly turned personal and now spans multiple pages. Can the parties here please take a day or two off? If this keeps up I'm sure some topic bans will start dropping and then we lose these editors and their talents. Mr Ernie (talk) 02:29, 19 May 2017 (UTC)[reply]

I'm fine with that. As soon as certain users stop posting disgusting attacks against me, I will stop responding. In fact, I was gonna ignore Anythingyouwant anyway, until James J. Lambden showed up and poured gasoline on this shitpile and got it roaring again (his standard mo).Volunteer Marek (talk) 02:39, 19 May 2017 (UTC)[reply]
The fact that the current Wikipedia culture allows and even encourages us to blame our bad behavior on the actions of others does not mean we are required to do so. Each of us has that choice to make, and our choice is never permanent. Best of luck changing yours. ―Mandruss 03:08, 19 May 2017 (UTC)[reply]
Please no "as soon as" remarks VM; it just means the stick has not been dropped. Both parties are especially lucky, blessed really, that there has not been a proposal for a topic ban or block. You both are invaluable editors so please just take a break and come back when everyone is level-headed to fix issues on the article. No blame needs to be cast, just make the choice to end this here.TheGracefulSlick (talk) 03:15, 19 May 2017 (UTC)[reply]
User:Mandruss, it's not merely a matter of "Wikipedia culture". It's also a matter of Wikipedia structure, which allows people to prevail in pushing content by getting rid of non-like-minded editors. Anythingyouwant (talk) 05:52, 19 May 2017 (UTC)[reply]
I'm fine with that. As soon as certain users stop posting disgusting attacks against me, I will stop responding. I respect your judgement as an editor, and agree with you more often than not (far more often than not), but I have to say that this is a really poor response. The best way forward is for both of you to agree to step back for a bit, no conditions attached. ᛗᛁᛟᛚᚾᛁᚱPants Tell me all about it. 16:12, 19 May 2017 (UTC)[reply]

I'm not going to read through all this pointlessness. It's tone was set at the outset by those claiming that this is a BLP article, It is not a BLP article; there are no BLP issues here. For how long is this article going to remain castrated by extremist pov editors who want to exclude (using entirely spurious reasons) all the content that makes its subject noteworthy? Tiptoethrutheminefield (talk) 14:43, 19 May 2017 (UTC)[reply]

BLP applies to the recently deceased, and can last upwards of up to 2 years from their death, particularly if there is something very controversial about it. Further, there's people beyond Seth Rich that the various statement impact who very much fall into BLP, so that's still going to be a key issue. --MASEM (t) 17:55, 19 May 2017 (UTC)[reply]
That, to put it curtly but correctly, is crap. Have you not looked at the MANY earlier discussions? BLP is, for this article, a spurious issue that is being used to censor the article. And this has been going on for over a year now! Tiptoethrutheminefield (talk) 21:37, 19 May 2017 (UTC)[reply]

Sanity break

As far as I can tell, the sequence of events triggering this report looks something like this:

  • A private citizen was murdered, and his death has unfortunately turned into a political football and the subject of various right-wing conspiracy theories, to the distress of his family.
  • There has been an ongoing debate about whether and how to cover these partisan conspiracy theories in Murder of Seth Rich, which (contrary to uninformed opinion above) is subject to the strictures of WP:BLP, in particular WP:AVOIDVICTIM.
  • Recently, Fox News published a purported "bombshell" report, the details of which were immediately amplified by right-wing media and rushed into the article by Anythingyouwant and other editors.
  • The Fox News "bombshell" quickly fell apart under scrutiny and turned out to be somewhere in between deeply irresponsible journalism and an outright hoax, causing further distress to the victim's family.

I guess the take-home lesson is that we (well, some of us) need to be more circumspect when it comes to shocking or dubious claims circulated solely on partisan media, without confirmation from more reliable sources, and particularly that these claims shouldn't be rushed into BLP-sensitive articles. We should probably all know as a matter of editorial commonsense that it's a bad idea to run with these kinds of claims (which serve a partisan political end and are found only in dubious sources with poor track records of credibility), and now there's no excuse for not knowing it. The rest of the interpersonal dispute here is probably best saved for the inevitable ArbCom case (American Politics 3?), since it's unlikely to be resolved satisfactorily in this venue. MastCell Talk 18:36, 19 May 2017 (UTC)[reply]

Arguably, WP:RECENTISM should be made a policy with anything involve the current American government. There is no rush to be up-to-date, and we should be waiting months if not years before trying to document a picture of something moving otherwise very quickly in the media and political circles. If RECENTISM was followed, and the recent "bombshell" held off for a few weeks until its importance (or in this case, it's faux nature) was established, we wouldn't have these behavioral problems to start. --MASEM (t) 19:01, 19 May 2017 (UTC)[reply]
The problem here was not recentism per se, though—it was poor editorial judgement and irresponsibility. In this case, you have a shocking claim made by a source of dubious credibility about an article subject notable only as the victim of someone else's actions. In that situation, all sorts of alarm bells should be going off in a responsible editor's head. The fact that those alarm bells failed to sound, and that the material was rushed into the article only to be debunked shortly thereafter, speak to the need for a higher degree of responsibility and judgement from some of our editors. Unfortunately, we can't legislate that sort of thing, although we can identify these sorts of cases as teachable moments. MastCellTalk 20:11, 19 May 2017 (UTC)[reply]
This is exactly right. It was IMMEDIATELY obvious that this was BLP-violating HOAX or something close to it. I mentioned it on talk, in edit summaries, in current events portal, in requests for page protection, everywhere. Yet, Anythingyouwant and others insisted regardless on including this material. Then when it all fell apart and we had a dozen multiple sources that called it a hoax, they tried to remove any trace of it.Volunteer Marek (talk) 21:23, 20 May 2017 (UTC)[reply]
That's false. You know very well that the only material I sought to include was based on US News & World Report, and when Geogene pointed out that it had been contradicted by NBC News I tried once to include a sentence based on both NBC and USNWR presenting both sides. You just never stop with the mischaracterizations VM, do you? Anythingyouwant (talk) 22:12, 20 May 2017 (UTC)[reply]
@Mastcell: I would disagree with your characterization of Anythingyouwant's edits. His additions to the article were sourced to U.S. News and World Report [1] and NBC News [2] with Fox as a supplemental source in the 1st edit. The 2nd edit refutes a claim made by both Fox and U.S News. I don't see evidence of partisanship in these edits. If there is a criticism it's that Fox and US News ran with the story too quickly. Which leads into:
@Masem: There's an ongoing discussion about a "waiting period" on EEng's talk page if you'd like to participate. James J. Lambden (talk) 19:47, 19 May 2017 (UTC)[reply]
He knew it was a BLP vio. It was pointed out to him several times. He chose to ignore these comments and decided to violate BLP anyway.Volunteer Marek (talk) 21:23, 20 May 2017 (UTC)[reply]
Baloney. Provide diffs or go away. The thread that started this ANI section speaks for itself, so just cut out your spin doctoring. Anythingyouwant (talk) 22:14, 20 May 2017 (UTC)[reply]
it is not a BLP violation. That's simply an untrue thing to say. Mr Ernie (talk) 14:58, 21 May 2017 (UTC)[reply]
Reputable left- or right-wing media sources (no matter how partisan) may be used to support a claim (no matter how shocking or distressful) in a BLP (no matter how sensitive) about a person involved (voluntarily or involuntarily) in any matter of legitimate public interest. See NPOV and other pertinent authorities. --Dervorguilla (talk) 10:07, 24 May 2017 (UTC)[reply]
no matter how shocking or distressful Umm... not really. Maybe more of a point of order, but reputable but otherwise admittedly relatively partisan sources also "get things wrong", and if the magnitude of the claim is such that "everybody" should be reporting on it if it were well founded, but "everybody" isn't, the likelihood of that goes up significantly and needs to be considered. TimothyJosephWood 10:34, 24 May 2017 (UTC)[reply]
  • Administrator note I have blocked Anythingyouwant due to his conduct here, which constitutes a persistent, willful and egregious violation of WP:NPA. While larger behavioral concerns regarding this user have been brought up, this block is meant to be a preventative measure to address this user's repeated personal attacks in this discussion. Regards, Swarm 05:33, 21 May 2017 (UTC)[reply]
This is a pathetic block User:Swarm. I've no idea how you went through everything linked above and came to this conclusion. Please justify per adminacct. Please also explain why you only blocked this user despite the numerous violations of NPA by other users. Mr Ernie (talk) 13:28, 21 May 2017 (UTC).[reply]
This discussion has gotten heated all around, but AYW's conduct in this discussion clearly exceeds anyone else's in terms of objective personal attacks and shows no signs of stopping. If you can't see that, I don't know what to tell you, because if you look at their comments here it's pretty obvious why they were blocked. Swarm 15:25, 21 May 2017 (UTC)[reply]
I second Mr Ernie's sentiment Swarm: this was a terrible block; both sides were violating NPA but AYW did not commit any action that exceeded VM's. And honestly AYW's last comment here, while snarky, asked VM to end the discussion unless they provide diffs. How is that not a sign of stopping?TheGracefulSlick (talk) 16:12, 21 May 2017 (UTC)[reply]
What I can see Swarm is a heated discussion and content issue that you've just jumped right in the middle of, and it looks like you've only done a cursory glance through and handed out a bad block. What you've done solves no issues and creates more bad blood. Please unblock immediately. Mr Ernie (talk) 16:16, 21 May 2017 (UTC)[reply]
Slick, it was a lenient block, IMO, and not in response to their last comment or any one comment. Ernie, the behavior throughout this discussion created far more bad blood than I've ever been capable of making. Swarm 19:36, 21 May 2017 (UTC)[reply]
It certainly was not lenient(!). A warning would have been lenient. This block seems too rash and one-sided, so I have overturned it. Thanks. El_C 10:05, 22 May 2017 (UTC)[reply]
User:Swarm you still need to explain with diffs your "personal affinity" comment, or please retract it. Additionally I would ask what is a "lenient block?" Mr Ernie (talk) 12:23, 22 May 2017 (UTC)[reply]
WP:NPA prohibits attacks on personal behavior that lack evidence. It does not appear to prohibit honest attacks on personal behavior that set forth evidence (e.g., diffs or links) when those attacks are made at ANI. --Dervorguilla (talk) 10:07, 24 May 2017 (UTC)[reply]
  • Well, so much for a sanity break. (I don't want to speak for Swarm, but I suspect that he meant that the duration of the block was lenient in the context of Anythingyouwant's decade-plus history of disruptive behavior around partisan political topics). MastCell Talk 16:15, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Should I thank you for reminding everyone MastCell? For anyone who would like details, see my user page. Next time you want to poison the well, MastCell, maybe mention the last time I was blocked per my block log. Or actually see if it's possible to say something nice about me. Your pursuit of sanctions against me has been going on now for over a decade, and if each one is justified by the previous one, then I suppose things will get easier and easier for you. At first, the many AE proceedings that you and others launched were easily dismissed because they were frivolous.[109],[110],[111],[112][113] So then you got out the heavy artillery: an extremely misleading and erroneous summary that you gave to ArbCom which omitted obviousfacts, and succeeded by exceeding your word limits while I was constrained by mine. So you will keep building on your big success against me all those years ago – a success that was itself built upon violating the very rules you purported to enforce. Anythingyouwant (talk) 23:27, 22 May 2017 (UTC)[reply]
And yet you still find no fault in your own deceptive, dishonest, and disruptive behaviour after all these years. Amazing. —ArtifexMayhem (talk) 12:21, 24 May 2017 (UTC)[reply]
I find much fault with your behavior back then, but there's no purpose served now by attaching derogatory adjectives to it, and I also have promised repeatedly to avoid even the appearance of changing rules to advance a position of mine, though in fact I never did that. It's all described via my user page. I am already in bad standing at Wikipedia for life, and banned from that topic area for life, because I will not bow to such a flawed Arbcom proceeding all those years ago; isn't that lifetime status enough for you guys? Anythingyouwant (talk) 17:10, 24 May 2017 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

reverting good faith edit and WP:Hound

I'm having a dispute with User:UW Dawgs which revolves around this edit I made → [114]. I added missing NFL teams and college teams for several of the players. That is the majority of the edit in question and the only other significant edits I made were changing "Southern California" to "USC" and "Mississippi" to "Ole Miss." I am of the opinion that none of these edits are controversial and inline citations seems like overkill here, but User:UW Dawgs felt a a bit differently. He reverted my edit soon afterwards here → [115] citing WP:V. I'm fine with requesting citations, but why revert a good faith edit so quickly? Why not give me a heads up that the page would benefit if it included citations and given me an opportunity to add citations before reverting my edit? I attempted to discuss the issue on Talk:Elite 11 and User:UW Dawgs did not respond. I restored the edit and explained on the talk page that these were good faith edits and I intend on committing my time on addressing the lack of, in actuality, the complete absence of citations on this page, which puzzles(actually not puzzled at all) me as to why he has singled out my edit and not any of the other unsourced edits. I mean he should blank the entire page since there isn't a single inline citation on the entire page. Not until I restored my edit here →[116], did he magically appear only an hour later and once again reverted my edit→[117], while also not addressing any of the questions that I ask him on the talk page and simply cites WP:V and WP:BURDEN. Does he dispute or find any part of that edit objectionable in any way? Why does he feel the need to go the wholesale revert route instead of giving me an opportunity to add citations?

This feels like WP:Hound. This edit was my first edit since being unblocked. I had been indefinitely blocked for using multiple accounts and an edit warring incident in which User:UW Dawgs was involved in and he seems to still be holding some weird grudge against me. He has falsely accused several users of being my sockpuppets→[118] and then even commented on my standard offer unblock request and made misleading comments→[119], which I addressed on my talk page→[120]. Over six months since my indefinite block and he's still on my case. Then he quickly reverts my first edit since being unblocked→[121]. It seems clear to me he has some weird obsession/grudge against me. I would love to believe this dispute is about the lack of citations, but I believe this is nothing but provocation on the part of User:UW Dawgs. If this were about the citations, he wouldn't have just reverted my edit without giving me an opportunity to add citations, especially for the edit in question that involves completely uncontroversial content. If the edit in question involved an extraordinary claim or was controversial in any way, then sure, I'd understand reverting it, but the edit in question is not controversial at all. I'd like to request an admin to look over this behavior and ask User:UW Dawgs to get off my back, allow me to restore my good faith edit→[122] and give me adequate time to add citations. Edday1051 (talk) 08:17, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Disruptive behavior of User:Smallbones

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Smallbones (talk · contribs) is biased towards FXCM which causes users edits on this topic to be disruptive bordering on vandalism. This is compounded by users disregard for other editors. Instead of discussing concerns on the talk page, user brings up paid editing to scare away editors that disagree with contentious edits. As I understand being an inactive editor and Smallbones (talk · contribs) being an established one, such serious accusations require strong proof. I took time to gather and cataloged edits that show alleged misconduct. While my renewed interest in editing Wikipedia started with the bias visible on the FXCM article, I did not branch out to others yet. I have, however, noticed similar behavior in users recent edits. I believe user should be investigated for bias towards forex industry as a whole. It is important to note that user was previously warned [123], topic banned [124] and blocked [125] for similar editing conduct.


The user already admitted to being biased against FXCM: "I sympathize with your viewpoint at FXCM" [126] when addressing this contribution [127]. The bias can be seen in a weird move of description of what the company does behind recent controversy [128].

User does not communicate with other editors. There are many threads on the talk page waiting for this users reply [129] and attempts to get users attention with their user-talk page were ignored: [130]. Looking at other entries on users talk page, one can see this disregard for other editors is not limited to FXCM page [131][132][133].

Instead of answering concerns, user opened a WP:COIN case for me including two easy to disprove lies. [134] User is trying to scare another editor away from the same page [135]

User repeatedly uses judgmental language in the lede [136][137][138][139][140][141][142][143]. The wording changes, but it could be considered edit warring.

User removed maintenance templates without any discussion or giving a reason [144]

User removes relevant information with no explanation. Some of these removals are sneakily hidden when adding other information.

"Business model" section [145][146],
homepage URL from info-box [147],
removal from "Companies listed on the New York Stock Exchange" category [148],
company logo from the info-box [149][150][151][152][153] this happened enough times to be considered edit warring.
removal from "List of foreign exchange companies" [154],
industry from info-box [155][156]
"Operations" section [157][158]
overseas expansion and initial offering of CFDs from history section [159]
"Business model" section [160][161]

Instead, user adds irrelevant information.

overly detailed information about a different company Refco [162][163]
entry on overall forex market criticism [164] this edit also doubled information that was already in the article.

User adds questionable information with no support of the sources.

claim that company closed down [165][166],
claim that company moved out of their NY office [167][168][169][170][171]

User misrepresents sources by changing wording to mean something else:

claim that clients lost $225 million while sources say the company was at a loss. [172],
add "in" between "FXCM Australia" makes it sound like FXCM ceased servicing Australian clients[173][174][175][176].
User alluded that is the case on the talk page [177]

User is engaging in similar behavior on pages not related to FXCM

removal of homepage from the info-box because it "looks like advertising" [178],
user removed sourced information with a weird reason "toaster ovens also?" [179],
user misrepresented source "closed down their UK operations, perhaps temporarily" [180] - the source article does not suggest permanent closing "had to temporarily suspend trading in the UK until all of the changes are complete"WP [181]
user is trying to scare away another editor with accusations of paid editing [182]

Gouyoku (talk) 02:09, 11 May 2017 (UTC)[reply]

This WP:WALLOFTEXT appears to be by User:Gouyuku. Have they read the boomerang essay? Robert McClenon (talk) 03:17, 11 May 2017 (UTC)[reply]
It's pretty hard to respond to this the way it is formatted. If it looks like he is repeating the same diffs for multiple complaints, it is because he is.
Gouyoku (talk · contribs) looks like a classic sleeper/SPA editor (just 3 edits before Aug. 2015, with the rest of his edits (26) to FXCM and related pages this month. I did ask him about this - you gotta admit that looks like a paid editor - and I was very straightforward about it, but did not accuse him of being a paid editor - just made a direct question. His answer struck me as being improbable, paraphrasing he "just happened to run into this article and see that I was persecuting the article subject." Per the usual situation, his knowledge of the rules is highly advanced for someone who only made 3 edits before April.
I'm also hesitant to respond directly to his complaints about me. They are so ill formed, that to answer them might just give them credibility. I will say that he searched my disciplinary record from my 11.5 years on Wikipedia very well, finding 3 incidents. If he searches even harder he should be able to find another incident where I was banned from a talk page for 24 hours.
It's probably best just to outline the situation with FXCM and let editors judge how to best handle such a situation. FXCM was a retail foreign exchange broker in the US officially since 1999, but the business really only got off the ground about 2005 when speculative online trading came into vogue. It was a very controversial industry then and is now. About 2005 the regulator, the CFTC issued warnings about the industry and tried to get the most legit firms to register, closing down the rest. FXCM's owner CEO made a hilarious statement to a Wall Street Journal reporter at that time that only about 15% of its customers made money (i.e. 85% of the punters lose money)
Long story short, FXCM ran into regulatory/legal problems at every turn, but became the #1 firm in the industry. Until February 6, 2017 when they admitted in a consent decree that they had been lying to their customers for 8 years about how the trading was actually handled. They were kicked out of the US, aren't allowed to even apply to come back ever, and a 3rd level - they have to be reregistered with an industry self-regulatory group before they can even think about doing anything with the CFTC. They haven't issued any statements since except a couple of required SEC forms. There's no way to officially say what's going on with them other than they are being sued by their shareholders, by their customers, and the debtholders are more-or-less running the overseas business. But it was impossible to leave the article alone which said approx. "FXCM is a leading forex broker in the US." It was basically an ad for them.
It's too late. More tomorrow. Smallbones(smalltalk) 04:44, 11 May 2017 (UTC)[reply]
Smallbones, I realize you are a big advocate against paid editing, but I wish you wouldn't yourself bring it up in your own editing disputes, which you did by asking on their talk page and posting at COI/N. You open yourself up to accusations that you are using such tactics to chill opposition to your editing position. Be in an editing dispute, that's cool, we all do that, accuse others of being a paid editor, well, swell, but when you do both in the same discussion, I don't like it as much. The difference between questioning and accusation, when you have been as active as you have been against paid editing, is a bit theoretical. Leave it for matters in which you are not involved, so you cannot be accused of self-interest.--Wehwalt (talk) 04:57, 11 May 2017 (UTC)[reply]
@Robert McClenon (talk · contribs) I have indeed forgotten to sign my entry, oops. I have read many "meta" pages of Wikipedia over the last month but not the ones you have pointed out, thank you. Regarding WP:WALLOFTEXT: I understand the entry is long, but it is divided into two parts. First paragraph explains my reasoning and I believe is short enough. The rest of the entry is a list of supporting diffs - as I have mentioned, serious accusations require serious evidence. I admit it may not be easy on the eyes. Can you give me some pointers on how should such a list be included? Regarding WP:BOOMERANG: With the exception of three revents, all my contributions were fixing specific inaccuracy in the article, were small to make sure each can be reviewed independently, were explained in the edit summary and were not contested. I do not believe administrators will find my conduct unacceptable, but if they do I am willing to change.
@Smallbones (talk·contribs) To make it easier for you, please respond only to the first paragraph. In the second paragraph I am repeating the same diffs multiple times, because you include many changes in the same diffs, often mixing additions and deletions. I believe you have misrepresented my answer here. At first I have seen the article itself to be biased but did not attribute it to you. I have tried to WP:AGF towards you until you have opened the WP:COIN case. If my knowledge of the rules seem advanced it is because I spent time to familiarize myself with them. Reading is easy and I had almost a month to do so. As for your outline of the situation with FXCM - it is, once again, one sided and contains inaccuracies. I believe this discussion would fit better in a WP:DRN, but if administrators wish I will present my view of the issue. Let me just ask this: if it was "impossible to leave the article alone", was it also impossible not to make the article claim the company shut down and impossible not to remove almost all descriptions on how the company operates ? People come to Wikipedia to learn about a topic as a whole, not to follow latest controversy. Gouyoku (talk) 13:09, 11 May 2017 (UTC)[reply]
@Gouyoku:, I wouldn't tell users to only read a certain section of something. That can sometimes lead to disputes. —JJBers 13:16, 11 May 2017 (UTC)[reply]
@JJBers:, I am sorry if it looks this way, but I am not asking anyone not to read the whole report. I am asking for an answer to the first paragraph, as the rest of the report is only a list of contentious edits that supports the first paragraph. User Smallbones is of course free to address my assertions on the edits if they disagree with them.Gouyoku (talk) 15:57, 11 May 2017 (UTC)[reply]
I'll answer Gouyoku's questions in the first paragraph briefly: My record of discipline on Wikipedia.
First I'll mention that I've made 42,295 edits over 11.5 years on Wikipedia and been disciplined just 4 times AFAIK. I've also uploaded almost 8,000 photos to Commons, about 3,000 being my own photos. I do not shrink away from controversy, but stand my ground when I know I'm right. I know the rules here and if somebody comes after me, I give as good as I get. The 3 incidents mentioned by Goukoku:
  • Arbcom decision 2015 - a now long gone disruptive editor reverted me and several other editors about 37 times at User talk:Jimbo Wales over the course of a few days. I reverted him about 20 times. He was inserting a message from a long banned editor. The question before arbcom was whether our policy that says any banned editor can be reverted by any other editor without regard to WP:3RR. Jimbo pretty much backed me up on this. Arbcom did not rule on the 3RR exemption. I got a warning, and I can see why arbcom would do that if they didn't want to address the key issue. The other guy eventually got banned if I remember correctly, but it took awhile.
  • Back in 2007 (10 years ago) I was banned from editing 2 articles related to RP. (I think I'm still banned from mentioning him on talk pages) Perhaps I didn't know the rules well enough, but the way I look at it is that the case would never be decided that way now. I've followed that ban religiously, except I was once warned for fixing a circular redirect on the article. An arb just asked a few weeks ago if I'd like to get that ban off the books, essentially automatically. No I don't want that.
  • Last summer during the election I made very few edits to political articles, but in one case I reverted an edit that deleted a perfectly fine, documented paragraph. I thought this was fixing a violation of of an arbcom order, but it turned out we each had to get consensus for each of our edits. We were both blocked for 12 hours, but I didn't know this until 15 hours later (it was a long weekend). I figured I'd let it slide.
  • The case that Gokuyou didn't ask about is that I got banned from a talk page for 24 hours for excessive capitalization. Admins will know what this means. Smallbones(smalltalk) 15:09, 11 May 2017 (UTC)[reply]
Am I to understand you are not disputing being biased against FXCM, making disruptive edits and disregarding other editors? I commend you on your great record, but please consider a possibility that your standards slipped in this case. Gouyoku (talk) 15:59, 11 May 2017 (UTC)[reply]
You asked about paragraph 1 and essentially said that you wouldn't ask more questions. The point of paragraph one seems to be an accusation that I am a long-term abuser of paid editors. The record does not bear that out. Am I biased against FXCM? No - thats all I'm going to answer from you. If an admin wants to put together a couple of questions, I'll gladly answer those, but please check their factual basis first. Smallbones(smalltalk) 16:49, 11 May 2017 (UTC)[reply]
Please do not employ straw man arguments. The point of the first paragraph was your bias, disruptive edits, disregard towards other editors and using paid editing accusations as a weapon in disputes. Your refusal to acknowledge issues I brought up here is a great example of this disregard. Gouyoku (talk) 19:36, 11 May 2017 (UTC)[reply]
User:Gouyuku - I haven't read the details of this case, but this appears to involve reserve or sleeper paid editing for a company that has had recent legal problems in the United States, and I hardly care about the nits on the long-time editing record of User:Smallbones, who is a reputable editor who is usually right. I would advise User:Gouyuku not to press the community's patience by posting walls of text and by claiming ignorance of some policies and guidelines. I am every bit as hostile to paid editing as User:Smallbones, and many other long-time editors also are. Do not expect a friendly welcome when you complain about unfriendliness to paid editors on behalf of questionable companies. It isn't a matter of whether Smallbones' standards slipped in this case, but whether you have standards. You may come to the dispute resolution noticeboard, and I will recuse. Robert McClenon (talk) 16:20, 11 May 2017 (UTC)[reply]
I am not a paid editor. Gouyoku (talk) 16:27, 11 May 2017 (UTC)[reply]
Oh, FXCM again. The FXCM article is rather negative, and that's justified. See the CFTC press release "CFTC Orders Forex Capital Markets, LLC (FXCM), Its Parent Company, FXCM Holdings, LLC and FXCM’s Founding Partners, Dror Niv and William Ahdout, to Pay a $7 Million Penalty for FXCM’s Defrauding of Retail Forex Customers. FXCM, Niv, and Ahdout are Prohibited from Registering with the CFTC, Acting in Exempt Capacities or Acting as Principals, Agents, Officers or Employees of Registrants.[183] This is a company barred from operating in the United States because of illegal activity. The negative info is quite well cited - Bloomberg, Forbes, Reuters, the New York Times, and various regulatory agencies. As for being removed from the listing of NYSE stocks, that's because FXCM was delisted from the NYSE and moved to the NASDAQ. They're about to be delisted from NASDAQ.[184] This isn't a Wikipedia problem; the company is in very serious trouble and the article reflects that reality. John Nagle (talk) 03:36, 13 May 2017 (UTC)[reply]
Thank you for your input, but I do not dispute here that the article is negative. The point here is that changes introduced by the user in question are disruptive to Wikipedia. There is representing facts accurately in an encyclopedic fashion, and there's judgmental language, removal of relevant sourced information, addition of questionable unsourced information and misrepresenting sources. User does the latter due to their admitted bias. Additionally, they disregard other users and use paid editing accusations to scare them away. Gouyoku ([[User talk: talk]]) 21:47, 13 May 2017 (UTC)[reply]
I would suggest, if you can develop a pattern of conduct of using paid editing accusations (including the asking of "Are you a paid editor?", filings at noticeboards, and the like) to chill discussion, not simply a single occurrence, that you request arbitration. Because I don't see much happening here. That being said, there is at least some movement taking place on the article talk page, so it may be better to settle for that for now. Your call.--Wehwalt (talk) 06:11, 14 May 2017 (UTC)[reply]
As someone who works WP:COIN issues, a bit of background. Edits in the forex area tend to be viewed skeptically at WP:COIN. The binary option industry, shut down in many countries for being a scam, is moving into the forex area. Wikipedia has a long history of severe COI editing problems in the binary option area. See [185], from 2014. There's been intermittent trouble on Wikipedia from that business sector since. There are some similarities between FXCM's activities and those of certain binary option companies. Hence the pushback against anything that resembles a whitewashing attempt. Gouyoku has, perhaps inadvertently, started their Wikipedia editing career in a difficult area. At the moment, the parties are arguing on Talk but not changing the article, so there's not much need for admin action. Thanks. John Nagle (talk) 08:52, 14 May 2017 (UTC)[reply]
You are correct that the user have started responding on the talk page. In this regard I consider this whole ordeal a success. If I understand correctly, as an administrator you looked over the diffs I have provided and found nothing wrong with them - is that correct? Also, how many paid editing accusations against editors that disagree with the user would be enough to establish a pattern? Thank you. Gouyoku (talk) 00:37, 17 May 2017 (UTC)[reply]
@Wehwalt:You may have missed the question as I have forgotten to ping you. I think we are almost done here but would like some closure. I would very much appreciate if you answered the two questions. Thank you. Gouyoku (talk) 21:27, 19 May 2017 (UTC)[reply]
My view of the matter is that given Smallbones' advocacy against paid editing, there was a post they made on Jimbo's talk page some months ago where they gave themselves much credit for having a virtual ban on compensation inserted into the terms of use, I think it is very unseemly for them to bring up paid editing in personal editing disputes. You could easily have been blocked by one of their allies, and it looks to me like there was intent that you be blocked or at the very least scared off. When the alleged witches the local witch sniffer brings in are having a spite fence dispute with the witch sniffer, at the very least there is eyebrow raising. I have not passed on their contributions in an adminly capacity, since I generally don't get involved in disciplinary issues. On pattern, I am not passing on it adminly, but I am minded of Auric Goldfinger's adage that once is happenstance, twice is coincidence, three times is enemy action. That being said, I am glad that editors here helped break the ice of the dispute and people are talking.--Wehwalt (talk) 04:15, 20 May 2017 (UTC)[reply]

Things seem to be moving along at Talk, and the article currently seems to reflect both FXCM's history and current problems. There were a few whitewash-type edits, one being [186] by Lenticularphoto (talk · contribs). But that problem seems to have been resolved. I'd suggest closing this out. (I'm not an admin; I work WP:COIN issues. Admins stop users doing COI, WP:COIN fixes the articles. Editing and using admin tools for the same article is considered bad form, so it takes both. Right now, nobody seems to need to be blocked, and little article repair is needed.) (Edit: Sorry, forgot to sign. My bad. John Nagle (talk) 21:58, 21 May 2017 (UTC))[reply]

Who are you? Sorry, but I find it almost impossible to dig out the author + timestamp from the history for an unsigned comment on this fast-moving page. Bishonen talk 20:06, 21 May 2017 (UTC).[reply]
That was a comment by Nagle (talk · contribs) [187]. I am currently writing a response to Wehwalt (talk · contribs). Gouyoku (talk) 20:17, 21 May 2017 (UTC)[reply]

@Wehwalt:From what I understand now, no admins reviewed the diffs I have brought up. You mentioned three paid editing accusations, I can show four: [188][189][190][191]. In light of this, can you please recommend how can I get attention of an admin to look over the diffs? I believe paid editing accusations are not the only problem here. Gouyoku (talk) 21:00, 21 May 2017 (UTC)[reply]

I doubt you can. Admins are not supposed to be law enforcement, instead we put out the fire, and right now there is no fire as the talk page logjam has broken, and thus the project is being advanced. If there is a further controversial accusation than again history is something to be looked at either by an admin or by the Arbitration Committee.--Wehwalt (talk) 05:22, 22 May 2017 (UTC)[reply]
@Wehwalt:I guess all that is left for me is to continue correcting factual errors in the article until I get banned on the grounds of Kafkaesque accusations of paid editing. It's sad to see resistance to blatant character assassination by removal of encyclopedic content and misrepresentation of facts being called "whitewashing". Thank you for your time. Gouyoku (talk) 22:34, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Could somebody close this? It's been open for 2 weeks and I haven't seen anything that even approaches a credible accusation that I've broken any rules. There has been some name-calling, but I don't see the need to respond to it. Smallbones(smalltalk) 16:57, 24 May 2017 (UTC)[reply]

The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Hanoi vandal again

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Three months ago, the Hanoi vandal was rangeblocked by EdJohnston, the range being 49.144.0.0/16. (Archived case.) As can be seen at the very active IP list at Wikipedia:Long-term abuse/Hanoi Vandal, the same range needs another block, to make the problem more manageable. Binksternet (talk) 05:22, 23 May 2017 (UTC)[reply]

A /16 is a rather wide range block. It looks like 49.144.32.0/19 and 49.144.224.0/20 will take care of it. I'll do a range block on each of them for a month. NinjaRobotPirate (talk) 06:06, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I agree - These sets of rangeblocks are tighter and much better. ~Oshwah~(talk) (contribs) 10:04, 23 May 2017 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Disruption from 107.77.23*

Over on the above-linked articles I noticed IP addresses from 107.77.23* range have been repeatedly vandalizing the pages by blanking them and redirecting them. Upon looking at contribs from the range since the beginning of the year (link), I see the abuse is much wider in scope.

The IPs appear to come from the New York City area and have included IPs outside of this range (e.g., Special:Contributions/96.235.174.222 and Special:Contributions/67.248.187.171)

They seem to target animation pages in general (e.g., [192], [193], [194], [195]). They also seem to have a beef with RickinBaltimore (e.g., [196], [197], [198], [199]).

I did not see this IP range in the archives at SPI so thought this would be the best venue. Can admin look at the range and consider options such as a rangeblock? Thank you. EvergreenFir (talk) 21:06, 21 May 2017 (UTC)[reply]

I had a discussion with Zzuuzz about this prior, and there appears to be too much collateral damage to justify a range block. However, I would welcome a bigger look into this (as personally it's annoying to have my talk page protected off and on constantly). RickinBaltimore (talk) 22:00, 21 May 2017 (UTC)[reply]
@RickinBaltimore: Okay, maybe I'll start a list at User:EvergreenFir/socks. Would you mind blocking the most recent one though (Special:Contributions/107.77.236.7)? EvergreenFir(talk) 22:27, 21 May 2017 (UTC)[reply]
Side note, this appears to have been going on for at least a year (see Special:Contributions/107.77.232.116) and may be related to a known sock/troll Incorrigible Troll (see edits by Special:Contributions/107.77.236.138). EvergreenFir(talk) 22:38, 21 May 2017 (UTC)[reply]
(pinged) I don't know about that. To be precise, one of the ranges is 107.77.232.0/21, it's been going on for several years, and I've always had the location down as Georgia (US). We have several edit filters in place capable of dealing with this user; filter 855 is the latest and most relevant (@RickinBaltimore:). There's also a relevant thread on my talk page. I was made aware of some defined good-faith collateral on the 107 range - my most recent words to a relevant user are that I would "try my best not to block it in a hurry". -- zzuuzz (talk) 06:10, 22 May 2017 (UTC)[reply]
I blocked 107.77.232.0/24 and 107.77.236.0/24 for 36 hours for disruptive editing. I think these ranges are the most appropriate. If I missed something or if any administrator disagrees, please feel free to change or remove either or both blocks. Just respond below and let me know so I can see what the issue is ;-) ~Oshwah~(talk) (contribs) 10:23, 23 May 2017 (UTC)[reply]

User:Wiktbdhb

In the article List of awards and nominations received by Janet Jackson she/he keeps posting wrong information, removing the official sources of total of awards[1][2] and posting a false number. I tried a conversation in his talk page, he/she posted in mine, but ignored the point and still editing. Cornerstonepicker (talk) 10:31, 23 May 2017 (UTC)[reply]

  1. ^ "Top 10 Winners". Billboard. Retrieved August 1, 2016.
  2. ^ Caulfield, Keith (May 31, 2016). "Top Billboard Music Award Winners of All Time (1990-2016)". Billboard. Retrieved May 1, 2017.
I have fully protected the article for three days. Wiktbdhb and Cornerstonepicker, I suggest you discuss this difference on the talk page of the article, allowing others to help reach a consensus as to how to resolve this issue. BencherliteTalk 10:38, 23 May 2017 (UTC)[reply]
@Bencherlite:. Ok, he even inflated the number of awards in his last edit. I'll use the article's talk page. Cornerstonepicker (talk) 10:41, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Bencherlite In the article List of awards and nominations received by Janet Jackson she/he keeps posting wrong information, removing the official sources and updated information relating to total awards

Billboard confirms that Janet Jackson won six Billboard awards in 1986 here: http://www.billboard.com/articles/columns/pop/7370513/janet-jackson-50-accomplishments-birthday Which contradicts the previous articles by Billboard crediting Jackson with only 10 wins (Those ten awards include eight wins in 1990, meaning the six wins in 1986 are not accounted for). More proof of this is here, a scanned copy of an ad taken out by A&M records congratulating Jackson on SIX wins in 1986. http://imgur.com/jZbdasZ

People.com (a trusted source) has updated information crediting Janet Jackson with 33 total Billboard Music Award Wins. This article was released in 2017 AFTER the Billboard articles. http://people.com/music/billboard-music-awards-2017-performers-presenters-hosts/

My edit simply reflect this updated information, and I have explained this to Cornerstonepicker who continues to edit the content regardless.

User:Calcoform

This user, who is under sock puppet investigation as a sock of a similarly minded user called User:Hilsea, has previously been blocked for POV editing, personal attacks and forum soapboxing on a pro-Muslim agenda, with particularly nasty edits on the subject of New Year's Eve sexual assaults in Germany, and is at it again. If the sock investigation isn't happening, can we discuss a topic ban.

Further examples of evidence of this user's behaviour can be found in his contributions, I'm not going to spell it all out again Anarcho-authoritarian (talk) 13:26, 21 May 2017 (UTC)[reply]

I added a comment to the SPI case you linked here. In short, I don't see any subtle, grammatical, or other behaviors that unambiguously link Hilsea and Calcoform to one another for me to justify action. If there are specific diffs you can provide that do, please provide them - I'd like to take a look. A topic ban can certainly be discussed here should it be warranted, but as of this writing I don't have enough evidence from this report nor the SPI report to take action. ~Oshwah~(talk) (contribs) 10:48, 23 May 2017 (UTC)[reply]

2017 Huwara shooting, User:ThePagesWriter, and WP:ARBPIA3#500/30

I'm posting this here because frankly, I don't know where else it should be posted. If this is the wrong place, please do not simply close this discussion, but instead direct me to the appropriate place to discuss this issue.

2017 Huwara shooting, an article about the shooting on the West Bank of Palestinians by an Israeli, was created by ThePagesWriter on May 18. On April 14, the editor created 2017 Jerusalem Light Rail stabbing, about the stabbing of Israelis and others by a Palestinian. However, the editor has made only 14 edits and under the terms of WP:ARBPIA3#500/30, is "prohibited from editing any page that could be reasonably construed as being related to the Arab-Israeli conflict."

The first article survived an AfD discussion because there was no consensus to delete. The new article is currently at AfD. I believe, however, that the situation should be treated as analogous to a G5 speedy deletion. I assert that the article need not be considered on its merits but should be deleted because it never should had been created by this editor. Had this editor tried to edit an existing article to add the content, she/he might have found it ECP-protected or her/his edits are likely to have been reverted because of the editor's ineligibility to contribute to the topic area.

Please close this gaping hole in enforcement before new editors start driving armored vehicles through it. Thank you. — Malik Shabazz Talk/Stalk 04:06, 22 May 2017 (UTC)[reply]

Comment--The remedies already include --

Editors who are not eligible to be extended-confirmed may not create new articles, but administrators may exercise discretion when deciding how to enforce this remedy on article creations. Deletion of new articles by editors who do not meet the criteria is permitted but not required.

.Are you wishing some change to the language to prevent such creation at it's entirety?Winged Blades Godric 06:47, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Comment--And I think, at the least, WP:AN is a better place .Winged Blades Godric 06:51, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Winged Blades already mentioned the relevant part of the remedies. If you think the remedies should be changed, you should request it at WP:ARCA. Regards SoWhy 07:21, 22 May 2017 (UTC)[reply]

Are you seriously suggesting that new users are familiar with the provisions of arbitration rulings? I've been here for eleven years, and I wasn't aware that ARBPIA prohibited page creation by non-ExC editors. Let me be blunt: unless the editor's a sock, there's no way that he could have known about this. Unless you can present solid evidence that that's the case, there's no reason for any action against this editor. Nyttend (talk) 11:28, 22 May 2017 (UTC)[reply]

Malik is right here. If we permit editors who are not allowed to edit in the I/P subject area to create new articles, we will inevitably see a spate of highly-POV new articles, content forks, BLP violations and other offences against the integrity of Wikipedia and the intention of the arbitration rulings. All editors working on these articles, regardless of their own POV, recognise and welcome the positive contribution that the 500/30 ruling has made to both the quality of articles and the general editing atmosphere. Enabling this loophole will create a time and energy sink for conscientious editors, who will need to spend more time playing whack-a-mole with problem editors and unacceptable articles. And, since these new articles will not be on anyone's Watchlist, it will be harder to spot them and easier to use them to subvert the arbitration provisions. If an editor is not permitted to edit in this subject area, then any new articles they create in the area should definitely be speedily deleted; an extended-confirmed editor could themselves recreate the article if appropriate. RolandR (talk) 12:33, 22 May 2017 (UTC)[reply]
  • I was certainly not aware of this rule until I started the AfD; and no way I knew about it when I created my first Mideast-related article (Bernard Haykel) article a few months after I began editing, or my second (Death of Adele Biton) (after having a rock thrown through my windshield (in New Zealand,) or when I created my third (Death of Binyamin Meisner). The Benjamin Meisner AfD was my WP baptism by fire. It was probably the moment I met User:Malik Shabazz, who voted ot delete[200]. I still don't understand most of the rules involved in editing, but I do take User:Nyttend's point. The complexity of the rules, and the way a new user can feel that rules are a weapon used by editors who have a different perspective (for example, lacking the perspective that comes from having been in the front seat of a car when a rock crashes into the windshield) to drive new editors off the project.E.M.Gregory (talk) 13:55, 22 May 2017 (UTC)[reply]
  1. Thank you, Winged Blades of Godric. I wasn't aware that the question of what to do about new articles created by ineligible editors had been addressed.
  2. No, Nyttend, I'm not suggesting new editors are familar with ArbCom rulings, nor was I asking for action against the editor. (Looking at my message, I should have made it clearer that I was looking for something analogous to a G5 speedy deletion and not to punish anybody. Oh wait, I did, and anyway, everybody knows that blocks are always preventative and never punitive.™) But when an ineligible editor creates a second new article in the conflict area, after the first was nominated for deletion and ARBPIA3 was raised at the AfD discussion, I think it's time to take some action—no, not against the editor with 14 edits, but against the article. — Malik Shabazz Talk/Stalk 01:11, 23 May 2017 (UTC)[reply]
  • Okay, thank you for the clarification; if you raise such a discussion in the future, please say explicitly that you're not seeking sanctions against the editor. Nyttend (talk) 01:15, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Article deleted: "Creation in violation of WP:ARBPIA3 and no substantial content edits by ECP-confirmed editors" --NeilN talk to me 14:28, 23 May 2017 (UTC)[reply]

NFCC edit warring

I have asked for 3rd opinions on the following articles: Allen Road, Marilyn Bell and Conn Smythe. The editor Hullaballoo Wolfowitz continues to remove non-free images without waiting for a third opinion. Any assistance or advice on how to proceed is appreciated. The images have been in place on the articles for sometime, and one is a good article. Alaney2k (talk) 14:56, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Hi Alaney2k - Generally, we should avoid adding non-free content to articles on Wikipedia when possible, which is the underlying principal that this concern is based off of. The policy here does state that all ten of the criteria listed must be met in order to include any non-free content within an article. I also believe that they should be kept off of articles when in dispute and added only when consensus is reached that doing so is justified. If any other administrators or editors experienced with image/content copyrights have things to add, or if I stated something incorrect, please feel free to correct me. ~Oshwah~(talk) (contribs) 15:07, 23 May 2017 (UTC)[reply]
As an aside, I see consistent back-and-fourth reverting across all three articles and over the last few days. I've fully protected all three articles for two days, or until an agreement is met on the respective article's talk page. Please discuss; don't edit war - even if you think "you're right". ~Oshwah~(talk) (contribs) 15:12, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Sorry, I would have figured to keep them on would be best for the process. I have also updated the captions to try to make the relevance clear. Alaney2k (talk) 15:14, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Oh and thanks for protecting them. I will remember this (leaving them off) in the future. Alaney2k (talk) 15:15, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Alaney2k - No problem. Generally, we always love keeping content rather than removing it (of course) - you'll hear that a lot in deletion discussions. However, in cases of things that involve copyrights, non-free content, potential BLP violations, and the like - we have to err on the side of caution in order to make sure that we're following the relevant policies and guidelines before we include such content - they're important policies to check and follow! ;-) ~Oshwah~(talk) (contribs) 15:26, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Oshwah, The protected versions all have the non-free content in it. Based on your comments above shouldn't it be removed from the articles while protected? ~ GB fan 15:31, 23 May 2017 (UTC)[reply]
One reason I was putting them back in was because I got the notices from the bot that the images would be deleted within 7 days. No guarantee a 3rd opinion would come in that time. Catch-22? Alaney2k (talk) 15:37, 23 May 2017 (UTC)[reply]
A deletion is not permanent. If it can be shown to be a valid use of the image it can be restored. That is not a reason for the file to remain in the article. ~ GB fan 15:41, 23 May 2017 (UTC)[reply]
GB fan - Good call. My initial thought was to leave the articles alone per WP:WRONGVERSION, but in this case removing would be the right thing to do. Done. ~Oshwah~(talk) (contribs) 15:43, 23 May 2017 (UTC)[reply]
BUT how would someone see it if it is deleted? The diffs are there, but the image gets wiped and doesn't show up in old diffs. How can one judge? Alaney2k (talk) 15:55, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Alaney2k - I wasn't talking about deleting the images, just removing them from the articles while the discussions are underway. To answer your question though: If an image is deleted, it will not render on old revisions/diffs of articles or pages - even on revisions where the image is present. ~Oshwah~(talk) (contribs) 16:27, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I can give you a third opinion. In all three cases the image fails WP:NFCC#8. They are all just a scan of a newspaper page. None of them help me understand the article. In all three cases you accurately described the use of the image in the non free rationale you wrote, they are used to illustrate the article. They are not used to help the reader better understand the content of the article. ~ GB fan 16:29, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Hmm. Have you judged those before? Also, would you know of any examples of a front-page newspaper image that is okay? Is it ever? I would like to not repeat my mistake. I mean, these have been in place for years, and one was passed for good article. And, thirdly, (sorry) could you put your comments on the talk page for the articles? Alaney2k (talk) 16:43, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Generally, non-free newspaper images only appropriate if 1) they are the identifying image for that specific work in something like an infobox for that newspaper or 2) the specific newspaper story itself (not the story it is reporting on) is the subject of the discussion, such as Dewey Defeats Truman, or the "Press Reaction" section of R (Miller) v Secretary of State for Exiting the European Union (where there was critical discussion of how the various UK papers treated the judges as scum via their headlines). --MASEM (t) 16:51, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Ok, so if I had created "Marilyn Bell Lake Ontario Swim" article, "Ontario Government Cancels Spadina" article and a "Conn Smythe and the Conscription Crisis" article, these might have been ok? (The article still has to be noteworthy/notable and not just a fork, I assume. "Regular article stuff") Alaney2k (talk) 17:19, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Yes, I have. I am sure there are times they are appropriate. The one that sprang to my mind when I first read your question was Dewey Defeats Truman. I am not inclined to add any comments on any article talk page about this. ~ GB fan 17:04, 23 May 2017 (UTC)[reply]
As only an administrative note, while 3RR exemptions are allowed for images that fail NFCC, these have to be clear failures, which I don't think the images in question clearly are. The NFCC failures that are exempt from 3RR edit warring are those like NFCC#2 (commercial images), or images that lack any proper rational and licensing, or clear copyright-scrubbed images. Anything else likely needs discussion either on talk pages, tagged for deletion after 7 days, or taken to FFD. In this case, I don't think any of these images are clear failures, though I do think they fail NFCC personally, so edit warring to remove this is inappropriate behavior. --MASEM (t) 16:41, 23 May 2017 (UTC)[reply]
The edit warring to remove them and the edit warring to add them back is inappropriate behavior. Both sides are over 3RR on all three articles. The full protection was the right call in this case. ~ GB fan 16:55, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Yes, I should have been clear. Removal or addition is still subject to 3RR. If they had been long-standing in the article, and HW removed them, Alaney2k could have reverted that and restored them under BRD, but that the needed the "Discussion" part which didn't happen before edit warring continued. --MASEM (t) 16:58, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Note: Alaney2k has since created copies of all three articles, with the non-free images, in his own userspace; I have removed all of the images per WP:NFCC#9. Black Kite (talk) 19:29, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Hmm, I feel a bit stalked. :-) I thought I could use them during preparation of new articles. Is that not an exception as said so previously? I think at least two out of three could be stand-alone articles. As the current articles do not go into the topics in depth. Alaney2k (talk) 19:35, 23 May 2017 (UTC)[reply]
You can, but the non-free images need to be commented out whilst they're in userspace. I don't see that any of those articles are anything more than a fork of the existing articles anyway, to be honest. Black Kite (talk) 19:37, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I recall a long time ago a time when I started editing an article in main space. It was pushed for speedy deletion within an hour because some editor had judged it not notable. I had not had time to put all of the content I wanted into it. I was researching. So, I generally start an article in my own space now. I never expected the same treatment in my own space. Really, give me a bit of time to get my source books out of the library! Look at my first post. I was asking for assistance and advice. Please assume some good-faith. Alaney2k (talk) 19:47, 23 May 2017 (UTC)[reply]
No-one is going to push for deletion of anything in your userspace; you have as long as you want to improve them. I was merely stating an opinion on the articles as they stand. Black Kite (talk) 19:54, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Confusion.Clarification is requested.

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

°I reverted an IP editor who eviscerated a whole section of this page. Per ARBPIA, I was appropriately reverting an abusive intrusion

The text I restored had the words:'Israel has been steadily demolishing homes of Palestinians claiming a variety of rationales.’ This restoration does not count as a revert.

'Israel has demolished homes of Palestinians claiming a variety of rationales’.

I could this as revert 1.

The original text (Amira Hass 'Red Cross Stops Providing Emergency Tents to Palestinians in Jordan Valley,' Haaretz 6 February 2014) does not use the past tense ‘has demolished’ or demolished with a date attached. It uses the present tense: that the number of demolitions in the Jordan Valley 'is increasing over a 2 year period or that Israel 'has stepped up' demolitions. Therefore Debresser's edit distorted the general thrust of the source by changing an increase in home demolitions over a two year period, into a fact of the past (has demolished).

Since Debresser modified the text I restored from IP abuse, that counts as a revert.

  • Though his edit sunk the implication clearly set forth in the source (that Israeli demolitions are not a pasrt reality but ongoing and increasing), I did not modify it. I added fresh text preceding it to clarify that this process was, contrary to the misimpression Debresser made, continuous over time since 1967, providing a new source.
  • I alerted Debresser on his talk page that he had made two reverts and asked him to restore the removed text, while giving three arguments pointing out serious problems in the ostensible reasons given for the revert in his edit summary. He said he would think about it, but did not reply, either there or on the talk page to my serious notes on the total inadequacy and inaccuracy (no policy base) motivating the revert.
  • I waited two days. Since Debresser did not reply on his talk page or on the Jordan Valley (Middle East) talk page to the substance of my 3 objections, I restored the text.

Debresser quickly reverted this too and posted a complaint on my page threatening AE action.

I cannot see where I broke the IR rule. I think he broke it. But if he is correct, then it means in practice that the AE ruling permits any editor to undo any other editor’s work on an IP page, and, if they are just 2 editors, insist that the removed content cannot be restored without his consensus. In practical terms, consensus would mean ‘without the permission, or arrangements being made, with the reverting editor.’ This means the reverter is omnipotent. It means, in practice that an editor of long standing like myself, cannot add anything to an IP page without having it subject to a revert challenge that sinks it by saying I cannot restore it, or even edit anything, without second or third party consensus. Is this what the ARBPIA ruling is now allowing?

The ruling says:'editors are required to obtain consensus through discussion before restoring a reverted edit.' I set forth three objections to the irrational edit summary Debresser used to make his revert and he refused over 2 days to reply to any or each point as one can observe here. I took this as a refusal to engage in the consensus-gaining process.

Could administrators sort out this ambiguity by clarifying this please.Nishidani (talk) 19:58, 23 May 2017 (UTC)[reply]

I warned Nishidani because of another issue. He added some infromation,[201], which I then removed,[202], and he restored[203] in violation of WP:ARBPIA3. He specifically admitted in he edit summary: "Restoring, as per remarks on Debresser's page, a text improperly removed on grounds that have no policy justification." I left him a clear explanation and warning on his talkpage,[204] so I fail to see why he is trying to pretend here the issue is any other. This is not his first encounter with WP:ARBPIA3, and he knows well enough that a restoring a contested edit is explicitly prohibited in the WP:ARBPIA area without prior establishing consensus on the talkpage. Debresser (talk) 20:11, 23 May 2017 (UTC)[reply]
If you must bold my remarks:'"Restoring, as per remarks on Debresser's page. I.e. I gave 3 precise reasons on your talk page, and you said you'd examine them, and then fell silent. I.e. you didn't reply there to my attempts to make you reason on the dispute. Consensus cannot be gained by reverting and then refusing to respond to questions or comments. So I fetl entitled after 2 days of silence to re-add that material, since you refused to enter the consensus cycle.Nishidani (talk) 20:26, 23 May 2017 (UTC)[reply]
You never opened a talkpage discussion, as you are supposed to per WP:ARBPIA3, so I had a reasonable expectation that you agreed with my arguments as I explained them in the edit summary. Debresser (talk) 20:28, 23 May 2017 (UTC)[reply]
As for his accusation as though I violated anything here. Nishidani's claim that "Since Debresser modified the text I restored from IP abuse, that counts as a revert" is so obviously untrue, that I can not accept that an experienced editor like Nishidani, who is active here over 10 years, makes this assertion in good faith. I think I scared the wits out of him when I pointed out on his talkpage that he had violated WP:ARBPIA3, in which area he has been warned several times on WP:AE already, so he decided to tried and whitewash his knowing violation with an attempt to make me look bad, which should WP:BOOMERANG on him. I recommend a strong reprimand or a straightforward extended block for his WP:ARBPIA3 violation. Debresser (talk) 20:19, 23 May 2017 (UTC)[reply]
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reverting good faith edit and WP:Hound

I'm having a dispute with User:UW Dawgs which revolves around this edit I made → [205]. I added missing NFL teams and college teams for several of the players. That is the majority of the edit in question and the only other significant edits I made were changing "Southern California" to "USC" and "Mississippi" to "Ole Miss." I am of the opinion that none of these edits are controversial and inline citations seems like overkill here, but User:UW Dawgs felt a a bit differently. He reverted my edit soon afterwards here → [206] citing WP:V. I'm fine with requesting citations, but why revert a good faith edit so quickly? Why not give me a heads up that the page would benefit if it included citations and given me an opportunity to add citations before reverting my edit? I attempted to discuss the issue on Talk:Elite 11 and User:UW Dawgs did not respond. I restored the edit and explained on the talk page that these were good faith edits and I intend on committing my time on addressing the lack of, in actuality, the complete absence of citations on this page, which puzzles(actually not puzzled at all) me as to why he has singled out my edit and not any of the other unsourced edits. I mean he should blank the entire page since there isn't a single inline citation on the entire page. Not until I restored my edit here →[207], did he magically appear only an hour later and once again reverted my edit→[208], while also not addressing any of the questions that I ask him on the talk page and simply cites WP:V and WP:BURDEN. Does he dispute or find any part of that edit objectionable in any way? Why does he feel the need to go the wholesale revert route instead of giving me an opportunity to add citations?

This feels like WP:Hound. This edit was my first edit since being unblocked. I had been indefinitely blocked for using multiple accounts and an edit warring incident in which User:UW Dawgs was involved in and he seems to still be holding some weird grudge against me. He has falsely accused several users of being my sockpuppets→[209] and then even commented on my standard offer unblock request and made misleading comments→[210], which I addressed on my talk page→[211]. Over six months since my indefinite block and he's still on my case. Then he quickly reverts my first edit since being unblocked→[212]. It seems clear to me he has some weird obsession/grudge against me. I would love to believe this dispute is about the lack of citations, but I believe this is nothing but provocation on the part of User:UW Dawgs. If this were about the citations, he wouldn't have just reverted my edit without giving me an opportunity to add citations, especially for the edit in question that involves completely uncontroversial content. If the edit in question involved an extraordinary claim or was controversial in any way, then sure, I'd understand reverting it, but the edit in question is not controversial at all. I'd like to request an admin to look over this behavior and ask User:UW Dawgs to get off my back, allow me to restore my good faith edit→[213] and give me adequate time to add citations. Edday1051 (talk) 08:17, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Conduct by User:Charlesaaronthompson

Charlesaaronthompson (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log)

I don't even think I have to explain why this is inappropriate conduct.

This is a continuation of a minor dispute that involved an instance of ownership. The editor had placed a note in an article advising editors not to remove a specific reference from the official NHL website that I considered to be a WP:PRIMARY source, and thus unneeded due to there already being multiple secondary sources, but the editor stated had to be retained because it was an "official" source. While there was stability for a while now, the source in question was recently slipped back in as part of another edit. I removed it again and pointed it out, but then it got reverted, and the revert was accompanied by extremely rude replies by the editor, calling me a "f**king jackass". ViperSnake151 Talk 16:50, 23 May 2017 (UTC)[reply]

I would recommend a 2 week block for incivility. — JJBers 16:53, 23 May 2017 (UTC)[reply]
He's the one who started it. He's the one who is edit-warring. Charlesaaronthompson (talk) 16:57, 23 May 2017 (UTC)[reply]
An edit war is between two or more editors, so technically its both of us. However, you did make the first revert, and additionally, there was no violation of WP:3RR. I also did not resort to personal attacks and incivility. ViperSnake151 Talk 16:59, 23 May 2017 (UTC)[reply]
@Charlesaaronthompson:Stop, this "He did it! He started it! etc." Is annoying. — JJBers 17:03, 23 May 2017 (UTC)[reply]
@JJBers: Oh, so you're just gonna condone ViperSnake151's behavior then? That seems fair. Let's just all gang up on me. Charlesaaronthompson (talk) 17:04, 23 May 2017 (UTC)[reply]
@Charlesaaronthompson: You're behavior is a larger problem at this moment. — JJBers 17:05, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I do not condone ownership of articles, no matter how subtle. "Work submitted to Wikipedia can be edited, used, and redistributed—by anyone". ViperSnake151 Talk 17:06, 23 May 2017 (UTC)[reply]

@JJBers: I'm only trying to add productive references. He's not completely innocent here. Stop protecting him. @ViperSnake151: I'm not trying to claim ownership; you are. Charlesaaronthompson (talk) 17:10, 23 May 2017 (UTC)[reply]

All you're doing is disruptive behavior. — JJBers 17:12, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I'm pretty sure this looks like ownership to me. (notice the comment) ViperSnake151 Talk 17:14, 23 May 2017 (UTC)[reply]
@JJBers: I give up. You win. It doesn't matter what I say or how I edit; you're just going to take ViperSnake151's side, no matter what. Charlesaaronthompson (talk) 17:16, 23 May 2017 (UTC)[reply]
This is not a battle, we're not trying to win or lose. — JJBers 17:18, 23 May 2017 (UTC)[reply]
@JJBers: Oh, so I should be blocked, but ViperSnake151 should get off scot-free then? Yeah, that seems fair. Whatever. Charlesaaronthompson (talk) 17:20, 23 May 2017 (UTC)[reply]
While edit warring isn't the best thing, making personal attacks, and owning articles is a way larger issue. Anyways, from what I looked from your WP:AN3 report, it was no violation. — JJBers 17:22, 23 May 2017 (UTC)[reply]
  • Blocked. From the tone of the linked comments, I thought Charlesaaronthompson might be a new user having a frustration meltdown. But no, they have been here since 2010 and have been repeatedly blocked. Therefore, they're expected to know better. Blocked for a week. Bishonen talk 17:24, 23 May 2017 (UTC).[reply]
Thank you. — JJBers 17:25, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Is adding "do not remove" comments to articles a thing with this editor? Such comments only should be added if the content is constantly being removed and was the subject of a RFC or RFC-like discussion on the talk page. And again, closers, read this and stop racing to close threads. --NeilN talk to me 17:34, 23 May 2017 (UTC)[reply]

Yes it is. He added hidden messages like this to various NBA, NHL and other teams' articles, but those have since been removed. – 78.157.68.60 (talk) 11:47, 24 May 2017 (UTC)[reply]
He should have added Do Not Remove messages to the Do Not Remove messages. EEng 11:59, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Inappropriate username

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Resolved
Use WP:UAA to report problem user-names in the future! Exemplo347 (talk) 21:46, 25 May 2017 (UTC)[reply]

There's a new editor who's name is "Sandnigg". This is obviously an allusion to the racial slur "sandnigger". I suggest that he be blocked immediately. THE DIAZ talkcontribs 22:21, 24 May 2017 (UTC)[reply]

  • Done Had to remember how to do that, I haven't done but a couple of username blocks before, but this was pretty obvious. Dennis Brown - 22:28, 24 May 2017 (UTC)[reply]
    • Not that I mind doing it here, but there is a way to report to WP:UAA built into Twinkle. Dennis Brown - 22:30, 24 May 2017 (UTC)[reply]
  • Wait; "You are encouraged to choose a new account name that meets our policy guidelines and create the account yourself"? Wouldn't a better message be "you are encouraged to fuck off and don't come back"? This seems a perfect occasion for {{uw-uhblock}} --Floquenbeam (talk) 22:33, 24 May 2017 (UTC)[reply]
Changed to a hard block. --Floquenbeam (talk) 22:38, 24 May 2017 (UTC)[reply]
I don't write the template, I just do the block. The wording did seem a bit flowery to me as well. I have no issue with you modifying the block. Dennis Brown - 22:41, 24 May 2017 (UTC)[reply]
The flowery text is intentional in that template; soft username blocks are for good faith editors with username problems. Jerks like this should get the username hard block template (one of the gazillion options way down in the Twinkle pull-down menu). --Floquenbeam (talk) 22:45, 24 May 2017 (UTC)[reply]
I see that now. Like I said, I haven't done but a couple of these, main thing is I wanted to get some kind of block. I think I just did the generic but will remember next time to scroll a bit more. Dennis Brown - 22:46, 24 May 2017 (UTC)[reply]
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Issue on Wikipedia talk:Manual of Style

EEng told me "it appears you just don't understand what a manual of style is." When I reminded him that Wikipedia does not permit ad hominem attacks. He replied "You don't know what a manual of style is, and you don't know what an ad hominem attack is." I feel this is incivility and I was sent here to address the issue.LakeKayak (talk) 02:05, 24 May 2017 (UTC)[reply]

"You appear not to know what a manual of style is" is not uncivil, it is an observation concerning your behavior - whether it is correct or not, I can't say. Since the observation is not about you as a person, but about your behavior as an editor, it is not an ad hominen. In any case, if it was uncivil, and if it was an ad hominem, it would still be of such a trivial nature that it hardly justifies opening a thread on AN/I. There's is not a chance in hell that EEng would be sanctioned for such a mild comment, and even a trout or a warning is unlikely. My advice: grow a thicker skin, and don't report every little thing, try, instead, to work things out with the editor you are in conflict with. Otherwise your time here is going to be unpleasant for you. Beyond My Ken (talk) 02:15, 24 May 2017 (UTC)[reply]
BTW, we generally require evidence in an AN/I report, in the form of diffs. See WP:DIFF for how to do this. Beyond My Ken (talk) 02:16, 24 May 2017 (UTC)[reply]
  • LakeKayak, let me repeat for the assembled crowd what I said to you elsewhere [214]:
It looks like you have valuable expertise in a special topic area, and Wikipedia could really use your contributions. Please, be guided by the advice of the several experienced editors who have commented (here or on your talk page) and are unanimous: you're tilting at windmills. Don't waste your time (and -- if that doesn't convince you -- others' time) on something so, so trivial like this.
You've been over this tiny question (i.e. whether to refer to the United States as US or USA) on one template [215], your own talk page (with a 3O requested and supplied), three other editors' talk pages, DRN, Talk:MOS, AIV, and now here -- all in 24 hours. If only all that energy could be directed toward editing articles.
EEng 03:26, 24 May 2017 (UTC)[reply]
Hi LakeKayak I'd like to recommend that you read the essay WP:DGAF. It contains good advice that may help you become a happier Wikipedian. Roger (Dodger67) (talk) 07:32, 24 May 2017 (UTC)[reply]
Hi LakeKayakCurrently the best thing to do is to make 10 Edits using the Random Article game.This is the fail-safe wikitheraphy to wikistress. Alternatively yoga, playing games on the computer ,reading novels(eg;Harry Potter) are the best way to stop your self from getting frustrated as the other editors have said don't report every single thing at ANI Try to settle these disputes mutually.Finally always keep in mind the story of the Wolves and the shepardFORCE RADICAL@ 08:07, 24 May 2017 (UTC)[reply]
  • In addition to EEng's pithy observations, it appears you don't even know what "incivility" means. EEng's remarks were understatement: earlier in this dispute, you made the ridiculous argument that MOS:USA violates NOTCENSORED.

    Your pursuit of this silly dispute over several forums (MOS, 3O, DR/N, AIV, ANI) is disruptive, and your insistence that a guideline be explained and justified to your satisfaction before you will respect it is unacceptable. I urge you to withdraw this complaint and let this go. Rebbing 12:29, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Personal attack form unknown user

I have been abused by unknown user in reference to the editing in article 'astra'. since the only known user trying to revert my edit was user Adamstraw99, who had also made personal attack in the past(please see my talk page), I am assuming that he/she was behind this again maybe using a sock puppet. I hadn't noticed this in a long time, so I am reporting it now.

here is the link. https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Ankisur2

Please take necessary steps. — Preceding unsigned comment added by Ankisur2 (talkcontribs) 12:50, 24 May 2017 (UTC)[reply]


On further digging, this is the IP address I found about the abuser. 171.61.18.189 — Preceding unsigned comment added by Ankisur2 (talkcontribs) 12:55, 24 May 2017 (UTC)[reply]

@Ankisur2: I don't see any obvious reason to conclude that the IP is the same as the account. The IP's edits are so long ago that a block would be pointless, but I do suggest that you remove what looks like a pretty obscene rant from your talk page. Doug Weller talk 13:20, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Can anything be done about someone clearly trying to act like my teenage persona?

I was looking at the article for my old high school this evening, and I noticed User talk:Lemon Bay CCV edited it almost a year ago. I think it is obvious that this person is trying to pretend to be me by acting like I did when I was in high school. I'm sorry if I am overreacting, and I know it was wrong to vandalize as a teenager, but this is hurtful and I don't think I deserve to be made fun of like that. LBHS Cheerleader (talk) 02:44, 21 May 2017 (UTC) By the way, I know checkuser is supposedly lousy at proving innocence, but I swear I did not create that account. Sincerely, LBHS Cheerleader (talk) 02:58, 21 May 2017 (UTC)[reply]

@LBHS Cheerleader: Is it possible that they are not so much trying to act like you, but just acting like themselves? I.e. could it just be a new young version of you, acting the way you did when you were that age? Murph9000 (talk) 03:18, 21 May 2017 (UTC)[reply]
I doubt they are impersonating you, more likely a coincidence. I don't think anything can be done about this, as they haven't edited since (about 10 months ago), and the edits don't exactly require a rev-del. I think the best thing to do is just ignore it. SkyWarrior 03:21, 21 May 2017 (UTC)[reply]
Their last edit was several months ago. I'm fairly sure this isn't actionable. --Cameron11598 (Talk) 03:23, 21 May 2017 (UTC)[reply]
  • It's a good thing trolls aren't encouraged by someone saying how offended they are. EEng 10:14, 21 May 2017 (UTC)[reply]
I don't understand. Lemon Bay CCV made just one edit to the article in question. It was to add "The Varsity Cheerleading team at Lemon Bay has won numerous state and regional competitions." What could possibly be objectionable in that edit? Where is the allegation of vandalism? RolandR (talk) 12:45, 21 May 2017 (UTC)[reply]
  • Firstly, it's not just about that article. The account is named after Lemon Bay and edited the sandbox with a cheer for Lemon Bay. I was known for adding cheers for Lemon Bay to random articles, and I know for a fact that other people pretended to be me. One could chalk everything to coincidence if it weren't for the fact that this seems to obviously be the same editor as User:Cricket communication coalition for lemon bay, and that name just sounds dumb and troll-like, as does the dumb reference to having "Pirate" pride as a Lemon Bay student. Secondly, there seems to be a good reason why all of that account's edits were reverted for being unsourced. I wish Lemon Bay really was the top squad in Florida, and maybe at some point over the years our team has "won" competitions, but it's news to me if the Manta Ray squad has ever taken first place at any statewide competition. LBHS has brought home trophies, but there are thousands of cheerleading squads in Florida that we would have to defeat in order to win a statewide competition, and I honestly think North Port High School has brought home more trophies than Lemon Bay has (sadly). I may be overreacting, but my gut instinct tells me this is some goth chick at Port Charlotte who is making fun of Lemon Bay and me after somehow learning of my shenanigans. I'm sorry if I'm causing trouble, I'm just trying to point out something that I don't think is right. LBHS Cheerleader (talk) 01:30, 22 May 2017 (UTC)[reply]
@LBHS Cheerleader: I know you are new to all of this in a way, but WP:Don't feed the troll. I actually saw these accounts myself a few months ago, but I chose to ignore it because doing anything to the account at this point just encourages more bad behavior. The reference to Cricket Communications and Lemon Bay High School combined with an edit to Conservapedia makes this a pretty obvious sockpuppet of banned user "Keegscee" (I'm deliberately not tagging the account) or one of his old guard Rational-Wiki buddies. At this point, when I see Keegscee, I just ignore him unless he's doing something that can't be ignored. He tends to just go away if no one engages him, as evidenced by the fact that these accounts have not edited in over a year. PCHS-NJROTC(Messages)Have a blessed day. 13:47, 24 May 2017 (UTC)[reply]
as evidenced by the fact that these accounts have not edited in over a year. Don't be too sure about that... ᛗᛁᛟᛚᚾᛁᚱPants Tell me all about it. 13:59, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Disruptive editing by I'm on day 4

Can someone please take a look at User:I'm on day 4's editing? They've been given way more leeway than most, and are continuing to make unsourced and POV edits to articles. This is becoming very disruptive. I've had an eye on them for a while since I've warned them a few times, but now that they're editing an article that I'm also working on, I figured I should hand it off to someone uninvolved. GorillaWarfare (talk) 01:02, 23 May 2017 (UTC)[reply]

I went through this user's edits made to the article space in May 2017, and I agree that this user has added content that's either poorly referenced or completely unreferenced (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15). Many of these edits look to have NPOV issues as well. Looking through this user's talk page shows numerous warnings for inappropriate page creation, as well as the addition of unreferenced content. These warnings go back as far as the beginning of 2017. This user has also been blocked in April 2017 for disruptive editing.
Because of these numerous warnings, the previous block, as well as the numerous edits I found in May 2017 that continue to add unreferenced or poorly referenced content despite these repeated warnings, I have blocked this account for 72 hours. Any administrator is welcome to extend or remove the block, or change the block per the outcome of a discussion or a response here. ~Oshwah~(talk) (contribs) 02:04, 23 May 2017 (UTC)[reply]
  • If you have any doubts, you can see his handle in an edit summary here. The sockmaster wrote this hoax.
  • Guess who wrote this?
  • This IP range is mostly him for at least 4 years. Check out this edit. Checkusers should consider doing a check here because he is known to operate several accounts. Please check collateral for hardblocking that range...anon editing could certainly be blocked.
    Berean Hunter(talk) 03:44, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I'm happy to assist and help you dig, Berean Hunter. ~Oshwah~(talk) (contribs) 04:28, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Very kind of you Oshwah, I ran out of steam. Did you find anything else? I can tell you from looking at the second range that I threw up. That we either have another sockmaster that worked as a meatpuppet with the current one being discussed or the other case also belongs to Barth. I think the latter. I can certainly link another case. Going for a coffee, I'll leave a hint and check back to see if anyone has made the connection. It involves that IP, the sock account that I've blocked in this thread and another case. Good exercise for sock hunters.
Berean Hunter(talk) 13:43, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Berean Hunter - I started digging, but haven't gotten too far yet. I need to look through this sock's past edits and get an understanding of his/her patterns, target areas, typical "red flag" edits, etc in order to be able to proficiently sniff out more ranges and find more disruption. ~Oshwah~(talk) (contribs) 14:57, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I've gone ahead and filed Wikipedia:Sockpuppet investigations/Daniel L. Barth and connected the second case which is this one. Because DMacks is familiar with the sockmaster, he may be interested and able to find more accounts, too.
Berean Hunter(talk) 16:24, 23 May 2017 (UTC)[reply]
He's editing from East Carolina University. Put a two week {{schoolblock}} on the range, find the IT department's contact information at http://www.ecu.edu, inform them that there will be an extended block on their campus if this activity continues, follow through with an extended {{schoolblock}} block if activity resumes, and contact the university again to inform them that the disruptive behavior has prompted an extended block. Universities tend to be among the most responsive in dealing with abuse matters, in my experiences at WP:ABUSE. Blocking administrators should use {{schoolblock}} rather than {{anonblock}} because it contains pertinent information for users at educational institutions. PCHS-NJROTC (Messages)Have a blessed day. 13:52, 24 May 2017 (UTC)[reply]
The contact information for the IT department is at http://www.ecu.edu/directory/departments/I. The telephone numbers appear to be under U.S. area code 252. I would not just send something to the email address listed at ARIN.net, as the contact information there seems to often be obsolete unless it's abuse@(domain-name).com (it's not in this case). PCHS-NJROTC (Messages)Have a blessed day. 14:01, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Editor contributions are incoherent and of no relevance or value to Wikipedia

Rachealhealing is repeatedly posting incoherent texts of no encyclopedic value to User:Rachealhealing, User talk:Rachealhealing and User:Rachealhealing/sandbox and also submitting some of these texts to AFC, which simply wastes the time of editors working on an already backlogged process. Repeated warnings and AFC decline messages have had no effect. This editor is simply WP:NOTHERE. (The editor has been notified) Roger (Dodger67) (talk) 21:21, 21 May 2017 (UTC)[reply]

This edit seems to put out the users banking information. Requesting redvel. —JJBers 21:48, 21 May 2017 (UTC)[reply]

Curse you, Dennis Brown, I could have really used some extra cash. Just to remind everyone, like it says in the purple box that comes up when you edit here at ANI:
If the issue concerns a privacy-related matter, or potential libel/defamation, do not post it here. If you need an edit or log entry to be deleted or suppressed (oversighted), or for any privacy-related matter, please e-mail the relevant diffs internally...
Really, if someone's silly enough to post bank account #s, don't make it worse by posting diffs here. EEng 21:56, 21 May 2017 (UTC)[reply]
I'm thinking we need to change the edit notice from soft pink to neon yellow. It's really getting ridiculous. Katietalk 22:01, 21 May 2017 (UTC)[reply]
Make it so before you edit, it forces you to fully read, and check a box. Like a Terms and Service. —JJBers 22:03, 21 May 2017 (UTC)[reply]
I've been here so long, I just expect it, so when I see a request, I just jump on it. In this case, I don't think it was quite what it presented itself to be. Dennis Brown - 22:06, 21 May 2017 (UTC)[reply]

I've proposed before that the process of posting a new entry should be modified. An attempt should bring up some check boxes, if, for example, you check the vandalism box, you are sent to the right forum. If you check the Oversight needed box, you are told how to make such a request. You list relevant editors, and they are auto-notified. Only if you click "Other" can you post as you normally would, and if you make that selection, and get it wrong, you'll get a trout. I'm tired of seeing the message, almost daily, that some should not have posted something here. Sometimes, it's simply a time waste, but sometimes it has potentially serious consequences.--S Philbrick(Talk) 01:58, 22 May 2017 (UTC)[reply]

That would all be dandy, but I suggest something more fundamental: that before you can post here you have to get at least one other editor to endorse your complaint as ANI-worthy. I'm sick and tired of people pushing the nuclear button for kittens up trees and lost pencils. 1/4 of what gets here is nothing, and another 1/4 could be handled by an admin giving someone a warning. EEng 02:12, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Which could be achieved with Pending Changes protection. (I'm not proposing this, just pointing out it would roughly accomplish your idea.)--S Philbrick(Talk) 20:15, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Interesting concept, actually, but I think you see the problems. Don't we have an endorsement/seconding requirement for certain other processes? EEng 21:28, 22 May 2017 (UTC)[reply]

page deletion

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Resolved
Use {{db-u1}} if you want one of your User pages deleted, folks! Exemplo347 (talk) 21:45, 25 May 2017 (UTC)[reply]

Please can someone delete User:Mlemusrojas/commons.js. I mistakenly created it. Mlemusrojas (talk) 13:56, 25 May 2017 (UTC)[reply]

Done, Mlemusrojas the easisest way to have a page in your userspace deleted is to add {{db-u1}} at the top. It puts the page in a category for deletion and an admin will stop by and delete it. ~ GB fan 14:04, 25 May 2017 (UTC)[reply]
@Mlemusrojas: I also take this opportunity to invite you at WP:Help and WP:Teahouse. Happy editing, — PaleoNeonate — 23:19, 25 May 2017 (UTC)[reply]
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Legal threat?

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Hi, Would this be under a legal threat?, I know in the past I've reported threats here before that actually haven't been so figured I'd ask, Thanks, –Davey2010Talk 02:48, 22 May 2017 (UTC)[reply]

"Ip addresses will be requested from solicitor if this abuse continues" certainly qualifies. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 03:00, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Agreed. And according to edit-summaries in the history of this article, it's not the first time an IP has been flagged as making legal threats. DMacks (talk) 03:03, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Prior to her involvement in Big Brother, it was a hit piece written around how she was alledgedly dropped from a reality show because of her personal life - there were a number of BLP issues. The article now is essentially the same structure with 'Has now appeared in Celebrity Big Brother' attached to it. (For those not in the UK, Celebrity Big Brother is the bargain basement of 'celebrities'.) Probably needs to go to AFD again. Only in death does duty end (talk) 09:53, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Thanks all, So is this actionable ?, I'm surprised nothing's been done so far (If these sorts of legal threats aren't actionable then it's pointless me reporting these?). Thanks, Davey2010Talk 12:42, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Oh its unambiguously a legal threat. I was just pointing out there are *issues* that might explain why an IP, possibly related to the subject, might go to the level of making them. Only in death does duty end (talk) 12:48, 22 May 2017 (UTC)[reply]
I've nominated it again as all the issues that resulted in prior deletion still exist. I considered CSD#G4 but not having access to the old version, I don't know if the new text isn't "substantially identical to the deleted version..." Eggishorn (talk) (contrib) 18:07, 22 May 2017 (UTC)[reply]
  • I've linked the previous ANI thread at the top of this one. Relevant stuff is WP:DOLT and WP:BLPCRIME. Actually communicating with these IP users is close to impossible, as they are on a mobile ISP which is known to use frequently changing dynamic addresses. Is it "actionable"? Sure, it's a pretty clear violation of WP:NLT, but the violator is likely already no longer on that IP address. Or, do we need to make changes to the article? The IP user has not identified a specific concern, so all we can do is review the content again with a general eye towards BLP and BLPCRIME. As I said in an edit summary (which seems like roughly the best way to communicate with the person or people involved), they should email info-en-q so that they can properly discuss their concerns. Alternatively, it could just be a "hater" (or similar), rather than someone with a proper BLP concern, trying to destroy the page. At this stage, your guess is as good as mine as far as what the specific problem is and whether the person doing this is actually acting on behalf of the subject. Murph9000 (talk) 13:00, 22 May 2017 (UTC)[reply]
    I've left another edit summary and now a message on the article's talk page, pointing them to the contact page and info-en-q email, on the basis of DOLT. Murph9000 (talk) 13:13, 22 May 2017 (UTC)[reply]
  • Ah I had no idea there was a prev thread nor I did know they were on mobile ISP .... so at this point blocking etc is pretty pointless, Personally I think it's someone related to the subject (or the subject herself) wanting the info gone but at the end of the day there's means and ways of doing things, Well I've got the article protected in the hope the IP will either go to the talkpage or will read your edit summary and hopefully voice whatever concerns they have,
Kinda unrelated but if anyone wants to remove parts of the article or send it to AFD I have no objections,
Anyway thanks all for your help - Much appreciated. –Davey2010Talk 13:20, 22 May 2017 (UTC),[reply]
Nah, I don't think so. When I read, "Ip addresses will be requested from solicitor", I read that someone whose a COI is going to request that IP editors help him accomplish the goal of deleting the page (as in they're going to recruit people to help them). The summary doesn't say, "you're going to hear from my attorney", or "I will take legal action". I agree that many statements we've seen here can tread very closely to a NLT, but the wording in this edit summary doesn't come close enough in my opinion. ~Oshwah~(talk) (contribs) 10:15, 23 May 2017 (UTC)[reply]
In the UK, a solicitor *is* a type of lawyer. —Jeremyv^_^vBori! 20:44, 25 May 2017 (UTC)[reply]
In the UK, a solicitor is a lawyer (attorney), (but might not be a barrister). The issue is a clear, unambiguous legal threat. Kudpung กุดผึ้ง (talk) 06:13, 28 May 2017 (UTC)[reply]
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Redskins (slang)

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There is a content/NPOV dispute which I see little hope for resolving without admin input since it is between me an one other editor who uses insulting and condescending language rather that having a respectful discussion. No other editors have made any comments or suggestions after almost three weeks, perhaps because the topic of the article is of no great importance. I have spent some time editing the content, but simply to remove details that were cluttering other articles that do have significance to me.

User: Bromley86 began editing Redskins (slang) on May 7, 2017 by removing a sentence from the lead section;

Use of the term is connected to the history of bounties being paid for Indian scalps.
which was supported by the citation: Roxanne Dunbar-Ortiz. "What "Redskins" Really Means: An Origin of Violence and Genocide". Beacon Press.

There was no prior talk page comment to explain this deletion, but the edit summary was: "Insufficient support for inclusion in Lead (Body correctly says "controversial etymological claim"), and horrendously biased source (an abducted woman "murders" her captives while escaping!"

I reverted this with the edit summary This "biased source" is a PhD Historian

Later there was an exchange on the talk page:

Your opinion of the "bias" of a PhD historian as the citation for a statement on scalping in the lead section has no weight. An equally reliable published source, with an author of similar academic standing, may be used to rebut or reword to indicate the controversy, but not delete content.--WriterArtistDC (talk) 00:18, 10 May 2017 (UTC)
Actually, my opinion does have weight: we should always evaluate sources. There will be plenty of qualified people who have misrepresented things, and someone who accuses a woman of murder in that situation is hardly fair and impartial. That's beside the point though. Again, why is this minor point in the Lead? Bromley86 (talk) 11:09, 10 May 2017 (UTC)

I am frankly shocked that anyone thinks editorial discretion can be stretched to justify what is to me original research. The content dispute has continued, resulting in my posting to the NPOV noticeboard and placing a POV tag on the section in which the content on the relationship of the term "redskin" and the practice of bounty hunting has been reduced to a sentence that states that a single cited source "refutes" the alternative views supported by multiple sources (some of which have been deleted).

What needs to be addressed here is Bromley86's labeling as "obstructive" my insistence on maintaining the content from all reliable sources; and using condescending language to argue that (I am assuming gender) his point of view is the correct one and his ability to read, understand, and summarize sources is superior. For example, one of my comments was labeled "insane". I may also think such things about other editors, but I do not post them. WriterArtistDC (talk) 03:34, 28 May 2017 (UTC)[reply]

Content disputes are not within the remit of this board. It would help if Y'all would leave the vitriol out, but WP:DR is the way to go here. John from Idegon (talk) 03:59, 28 May 2017 (UTC)[reply]
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Greg Gianforte page

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Many editors engaging in an edit war, due to breaking news on a political candidate the day before an election. I don't know what the correct action is, but the page needs some protection/involvement from an admin. Power~enwiki (talk) 02:54, 25 May 2017 (UTC)[reply]

See also WP:ANEW#User:Amberwaves reported by User:Gamesmasterg9 (Result: ) Three editors are duking it out; they need a cool-down block. — JFG talk 03:08, 25 May 2017 (UTC)[reply]
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Proposal: Indefinite one-way AfD proposal and argument ban

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I propose to prevent Montanabw from proposing or making arguments for AfD on articles I create. I find the behavior of this editor to be unacceptable. For starters he has accused me of being a paid editor and is relentless in forcing me to answer; see User talk:RonSigPi#Your challenges to AfD. Since I don't owe him or her any answer, but I think it will be reasonably asked here, this is my only account, I have never had a conflict of interest, and I am not being paid to edit. Been on here for almost a decade and never been asked anything like this before. I proposed a reasonable solution - basically stay out of each others way for a while and re-evaluate after a set time - and that was ignored while the aggressive questioning continued. Further, this editor has been defaming my name in public and open discussions; see Wikipedia talk:Notability (sports)#WP:NHORSERACING where I was told I was simply gaming the system and see Wikipedia_talk:WikiProject Horse racing#WP:NHORSERACING where I was accused of misstating and misleading the guidelines. Note in this instance I clearly just quoted what is actually said and other editors had already said that I raised a good point. Maybe this editor does not think its a good point, but to attack me in this way when clearly other editors think its reasonable furthers the definition. Also in these sections, this editor has basically said they will personally be evaluating all my articles. I know no reason why I need such an escort. The vast majority of articles I write have been reviewed and are not subject to AfD. In the last six or so months only about six of those articles I created have been up for deletion (our of dozens created)- four of them by this editor. Of the other two, one of them when new facts were made clear I retracted the keep and even agreed that it should be deleted. Its not as if other editors are constantly finding the articles I create so necessary for deletion.

Virtually all the articles I create meet WP:NSPORT. Some are ultimately found to be not notable, but the vast majority has stood over time. Its not as if the articles I create have no basis - virtually all meet the presumption of notability and virtually all have multiple sources cited. While some may question if those sources are WP:ROUTINE, that a question raised throughout wikipedia, not an issue isolated to me.

In short, it seems this editor has a vendetta against me. While they cite articles that they do not put up for AfD, they still question their validity. Furthermore, per Wikipedia:Articles for deletion/Stephanie Fryar (2nd nomination), they established WP:NRODEO. That article's subject met the guideline, but then the editor vigorously argued for its deletion. So an editor establishes a guideline and then when a certain editor (me) makes articles that meet that guideline that same editor argues vigorously for its deletion. Outside of that making the guideline pretty useless, it shows they are treating me differently than they intend for all other editors to be treated. This is not an isolated incident (see Wikipedia:Articles for deletion/Brian Bain - notice others say keep, so its not like I am crazy here).

I do not need his or her personal approval to make edits and do not need him or her watching over what I do. The proper solution is to prevent this editor for proposing or making arguments for AfD on articles I create. I see no other solution they will agree with. I have tried hashing this out on my talk page (where he/she initiated discussion), but it only escalated. If I follow guidelines creating articles, but have to constantly worry about meeting an editor's personal standard that has made harsh accusations in this community against me and has said they will continue to monitor me personally, then why would I continue? I think from what has been shown this is the only reasonable solution. RonSigPi (talk) 23:56, 25 May 2017 (UTC)[reply]

  • Response: I never heard of this editor (as far as I can remember) prior to finding that he had created a number of non-notable stubs of very poor quality, first on some rodeo topics and now at horse racing. So no "vendetta." His own talkpage indicates that he creates an awful lot of articles that get deleted, (in contrast, I think I've had one or two out of 250+ over 11 years) and his speed at creating all of these and then gaming the guidelines and doubling down did smack of a paid editor. Those who haunt AfD know that I am more often viewed as an inclusionist than a deletionist (pinging DGG, who can speak to this), so when I do AfD an article, I really do think it's scraping the bottom of the barrel. I only noticed the articles that popped up in areas where I already am active, the equine and horse racing projects. But I noticed at WT:NSPORTS that he self-admitted to creating a bunch of marginally notable articles on golfers, and per WP:BOOMERANG perhaps the person who needs to slow down here is the filer. I shall provide some examples in a moment. Montanabw(talk) 00:11, 26 May 2017 (UTC)[reply]
    • Example of a recent AfD I was not involved in. Indicative of recent "doubling down" behavior. I have no issues if this editor does a WP:HEY and saves an article. But the Fryar AfD was a very good example of an article where the editor refused to improve the article he created. I note on his talkpage that he has, in the past, worked to improve some articles and thus saved them. Well worth doing, IMHO. Montanabw(talk) 00:16, 26 May 2017 (UTC)[reply]
      • That is actually the article I referred to where I had a strong position, was given new information, and promptly changed my stance. In my mind that is a good thing - listening to new information and changing a position when that new information is substantial. RonSigPi (talk) 00:28, 26 May 2017 (UTC)[reply]
    • Here, the editor first says "I never heard of this editor." But here Wikipedia talk:Notability (sports)#WP:NHORSERACING they say "It's crystal clear and this individual is gaming the system with stub creation across multiple topics, including horse racing, rodeo, golf, and, I believe, Boxing." So they have never heard of me, but know my track record for article creation over four different projects? Outside of Félix Verdejo, I don't think I have made a boxing edit in months, so they have either never heard of me or they have been tracking my edits for months. RonSigPi (talk) 00:35, 26 May 2017 (UTC)[reply]
      • I don't know that I've ever encountered either of you, but I can see that the editor may have overstated the case and is not aware of you despite having accused you of "gaming the system". Frequent editors encounter a lot of editors, and if they're like me, don't remember all of them. I'm sure that you will be remembered going forward. And also for the record, there are two opinions about notability guidelines: one is that they don't need to be subservient to GNG, and the other (which most experienced editors espouse) is that they are. Walter Görlitz (talk) 00:56, 26 May 2017 (UTC)[reply]
        • I sincerely thank you for your comment. I think someone taking a balanced and step-back approach is always welcome. To me this highlights my concern and my frustration with what has occurred. Reasonable minds can differ and do differ on the guidelines and how they should be used. I even tried saying as much on my talk page. However, I was told that my position, which is to write articles whole subjects meet the guidelines, is a waste of the communities time, me attempting to game the system, etc. Worse yet, when I point out an error/point of confusion in the guidelines, as I did in the horse racing guidelines, I get the most venomous attacks - even when other editors agree the guidelines are not clear enough. There are two sides to every argument and two sides to the notability guidelines, but to me falling on one side should not cause defamation and the like from the other side. Of course I have made this point probably too many times and will just reach editors defending character and not addressing what was said. I do thank you for not only taking a balanced approach to both of us, but for fairly trying to look at what occurred and not personal defense. This is not in any way intended an underhanded comment to montanabw, I appreciate your fair analysis. RonSigPi (talk) 02:27, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Oppose strongly. montanabw is a great editor and not at all prone to automatic AFDs. The user in question creates articles of highly dubious quality and notability, which creates work for other editors in either getting them worthy of wiki or wastes their time reviewing for AFD. May I suggest the user stop wasting time on horses that don't have a major grade I win to their name? For example, look at Jockey Club Gold Cup, one of the most important races in America, and find the redlinks. The Woodward, Travers, Breeders' Cup Sprint, Kentucky Oaks are other race with several redlinks. Note that finding an article on the horse in the BloodHorse does not satisfy notability - they write articles on literally every graded stakes race and a whole of ungraded ones in North America. Jlvsclrk (talk) 00:19, 26 May 2017 (UTC)[reply]
Same could be said of wasting times of editors to defend articles that clearly meet guidelines established by the community to presume notability - especially so with WP:NRODEO where the editor in question wrote the guideline. Also, I don't think someone being a "great editor" is relevant. Someone can be a great father, but still do something they shouldn't. Some people can be a great employee, but still run into a problem with human resources. Montanabw may be a great editor and under WP:GOODFAITH I will believe you. S/he certainly is dedicated considering the overall number of edits and time served. But that does not change that his/her conduct in this instance has been unacceptable. Has nothing to do with him or her being a great editor, but to clearly making personal attacks, harsh accusations (and using the decision to not defend against unreasonable accusation as proof of their validity), and defamation of character. User:RonSigPi (talk) 00:41, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Strong oppose - Insufficient evidence, highly overstated case. Montanabw is a valued editor, and as such it should take a lot more than this to sanction her, even grated that any of this is justified, which I don't believe it is. Beyond My Ken (talk) 01:44, 26 May 2017 (UTC)[reply]
    • Comment: If anyone wants to review my AfD hits, here you go. I'm clearly someone who leans inclusionist and most of the time that I'm "wrong" it's that I err on the side of keep rather than delete. I have nominated (I think) four of this editor's prior articles for deletion prior to the current drama. Two were deleted, one was kept (and that's fine, that's why we have community consensus) and one is pending. I also reviewed two of this editor's articles (specifically Gunnevera and Afleet Again and determined that, though of poor quality, they meet WP:GNG as well as WP:NHORSERACING and, in fact, this editor's talkpage will show that I thanked him for creating one and offered suggestions for improvement. As a veteran of AfD, I know that stubs with inadequate sourcing are vulnerable targets at AfD and that the article creator, familiar with the subject, is often the best person to do the WP:HEY work to salvage them. (as opposed to dumping the work on others) So, with that, perhaps an admin could kindly assess this filing before it begins to generate more heat than light? Montanabw(talk) 02:31, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Oppose - Both editors here a long time, and should try harder to get along. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 02:44, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Oppose - BMK hit the nail on the head. Let our seasoned, productive editors go about their business unmolested. - Bri (talk) 02:48, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Question Honest question. I mean this sincerely. I want to know how I am supposed to resolve this. Montanabw asserted that s/he wrote WP:NRODEO. They wrote that an appearance in the National Finals Rodeo confers a presumption of notability. I wrote an article for someone that does just that. Montanabw then nominates for deletion stating that if they won then they would be notable, but not someone that just competed. They then say I am "gaming the system" to write such an article. So they make a guideline, I follow that guideline and write an article in good faith with at least some sources, they try to delete the article on the premise that the guideline they wrote is faulty, then make accusations at me gaming the system for following their guideline. Honestly, what I am supposed to do with that? RonSigPi (talk) 03:06, 26 May 2017 (UTC)[reply]
        • RonSigPi All of the SNGs (NSPORTS, etc) explain that they are merely guidelines to assist people who assess articles for notability; they do not supercede WP:GNG. Just because something exists that meets the bare minimum standard doesn't mean it's actually notable --even the SNGs usually say something along the lines of "most likely to be presumed notable" -- in your case, look at why Gunnevera is probably OK even though he hasn't yet won a G1 race, versus the two articles I did AfD. Gunnevera won a major GII and had a LOT of press coverage as a Derby contender whose trainer had a fascinating backstory (none of which you mention in your article though). The fillies are winners of extremely minor races and retired without any substantial press coverage or accomplishments. Montanabw(talk) 04:25, 26 May 2017 (UTC)[reply]
          • I 100% agree with you. They are just guidelines. Never said they overtake GNG. They don't. However, to accuse an editor of being a pay editor when they are following the guidelines, making the accusations you have made, and the aggressive nature you have taken with me is not just generally unacceptable, but all the more so considering it is clear I am following established guidelines. Furthermore, when I find a trend (articles on horse being nominated), find a possible reason for this situation (ambiguity in the guidelines that other editors clearly agree is ambiguous), and make neutral suggestion that it be fixed, you attack not just the articles I create, but the overall edits I made (even if the rodeo argument is fair, boxing was just brought in by you). You are confusing the substantive points you are making and how you are handling yourself. From a policy and guidelines standpoint, nothing you are saying is wrong. I have agreed with you, respected your positions, and responded appropriately and accordingly. The way you are attacking me is - its not like you just politely said "Hey, you are writing a lot of marginal articles that seem to be deleted, maybe focus on more clear cut articles", but you personally attacked me and my motives. This is even more concerning when basically I was following your lead - you put out AfDs, I saw why, and asked for clarification. Having people say your a good editor is irrelevant. No one said you weren't - myself included. You have been proceeding in an unacceptable manner. Instead of arguing the righteousness of your actions that have never been in dispute, address how you have acted in accordance with WP:GF and WP:CIV. That has always been the issue here, not if you are right, but the nature of your conduct. RonSigPi (talk) 18:18, 26 May 2017 (UTC)[reply]
    • Just to be clear, my question has nothing to do with articles being deleted. Sometimes we create articles that don't meet GNG, but meet a SNG and they get deleted. So be it. I accept that. I think only once have I substantively challenged a deletion decision. My question is when I follow a guideline in good faith and then not only have the article removed, but then am told I am gaming the system (and basically taking away any good faith you should show towards me), misstating the guidelines, and causing problems through multiple projects (all of which have had their guidelines followed by me) how am I supposed to proceed? Again, its not that the articles get deleted, but I get attacked and accused in response to following the guideline. RonSigPi (talk) 03:39, 26 May 2017 (UTC)[reply]
      • I understand what you are saying. It hasn't been so much your writing dozens of stubs on minimally-notable topics so much as your tendentious doubling-down when they were AfD nominated -- and when challenged, you just kept arguing the minimal standard instead of making the case for the subject. It is much better to try and go in to find the sources that you can at least list at the AfD discussion. Ideally, where a person has time, it's even better expand the actual articles to meet the WP:HEY guideline that demonstrates notability. But most of us don't have that kind of time -- save for the articles we actually create ourselves. Montanabw(talk) 04:24, 26 May 2017 (UTC)[reply]
        • The same could be said to you. Isn't it better to go and try to find sources that have a presumption of meeting GNG than to just AfD? There is noting wrong with responding to AfDs. I don't think this is "doubling down", but explaining why I created it. If you look at my AfD comments, even on other articles, I rarely say "meets/does not meet ""WP:SNG" - I always try to give a reason. If I continuously contested AfD decisions, then you could say I was doubling down and being disruptive. Explaining why I created an article is just plain helpful - lets editors understand why it was create and the basis for that. Its ok if I am not found correct, but I am allowed to comment. And for what its worth, I think its far more important to AfD articles that clearly don't meet GNG (see Wikipedia:Articles for deletion/Dougie Gair - I admitted I was wrong) than going after a bunch of articles that at least meet the community guidelines. Better yet, I would rather you write the articles for the redlink Kentucky Oaks winners than AfD marginal articles. Would rather have the notable with the marginally notable than be missing the notable, but make sure we clear out the marginally notable. RonSigPi (talk) 18:24, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Oppose Although this flareup has escalated due to the disagreement of the AfD nominated of questionable articles the best case would be for all to a couple steps back and maybe look at the reasoning and have a plan of action for improvement rather than finger pointing and unnecessary accusations. The OP has IMHO taken guidance of the Wikipedia:WikiProject Horse racing/Notability#Criteria strongly supporting notability

2. Individuals who have won multiple significant Grade/Group 2 or 3 graded stakes races or the equivalent level in their respective nations

and created articles of stub quality. It is true that under (2.) the articles have a qualified if significant could be qualified. But there has been an active response from those in the Horse racing Project by those who actively contribute to the project that the articles be deleted. This is where the uproar began. The OP did make a significant effort to have his contribution verifiable references. The article on Heart Ashley had five references. So there was some research done to prop up the article so that it would test its inclusion. However, even with the references, inclusion of the article is doubtful. Even with the escalation of this fiery debate it has not changed my mind about continuing with the AfD of the articles including Title Contender who won two GIII Derbys in 2013 and is now an equestrian show jumper. This leads us back to the Horse racing Project that we tweak the notability inclusion so its more definitive so that we don't get into these time consuming debates. I would also ask that the OP joint the Horse racing Project which he has admitted he is not part of and contribute positively. Brudder Andrusha (talk) 13:15, 26 May 2017 (UTC)[reply]

  • Oppose It is not on you to unilaterally decide whether your articles are notable. If in question, it is on the community via the AfD process. And it appears that in most of these cases, the consensus does indeed agree with her, as it does here. Therefore, your proposal that this highly established editor be sanctioned for some supposed wrongdoing lacks grounds. You need to be able to respect a deletion consensus even if you don't agree with it. Secondly, she didn't accuse you of being paid, having a COI. She simply saw you rapidly creating low-quality stubs of questionable notability in a specific subject area, which was a red flag that she inquired upon. She indicated that had you simply said "no", she would have dropped it. Instead, you issued a way over the top response and immediately called for her to stop nominating your articles for deletion. However, the fundamental implication that this user has it out for you in some way appears to be very false. You can't just ban users who question your behavior from interacting with you. Swarm 18:56, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Strong Oppose I commented delete on some of the articles montanabw put up for deletion. As I know rodeo, those articles, like Stephanie Frye. And the race horses. I have known montanabw's contributions for some time, and montanabw is indeed more of an inclusionist. montanabw's only concern is for Wikipedia. Montanabw is highly respected and beyond reproach. Montanabw is not the only one who has noticed questionable stubs. As for the OP saying he only created one boxing article in months Felix Verdejo, that is not true. There is an article, Eric Mitchell, created in March, that runs a fine line of being notable. If it is notable, it's just barely so. It's a stub that is a just a laundry list of fights the boxer lost, and one draw. The OP is also pushing the edges of notability in cycling. These two racers are "notable" if they have competed in a UCI World Tour according to NSports. In this case, the 2017 Milan–San Remo race. Well one rider came in 190th place, and one came in 192th place. Only one race is mentioned for each. Obviously, we don't want all these cyclists in Wiki (and that's just one race out of many per year). Rik van IJzendoorn and Umberto Poli (cyclist). And although these two aren't quite stubs because they have an infobox, there are only a few sentences of content. It smacks of the same issue in NSports as qualifying for the National Finals Rodeo in rodeo. Wikipedia is not meant to hold an article for every qualifier at the NFR. And I doubt we want 200 racers from one race in Wiki either. Montanabw is not out of line here. OP could probably make some of his stubs notable with some work, like montanabw said. dawnleelynn(talk) 20:22, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Retracted and Resolved Montanabw and I come to a resolution via my talk page. This request is retracted. RonSigPi (talk) 21:07, 26 May 2017 (UTC)[reply]

  • Please don't close yet, as there might conceivably be some boomerang concerns. Sorry, RonSigPi, but having studied your talkpage, I'm a little dubious about this "resolution". Your retraction of the accusations is well and good (and rather belated), but do you think the issues are "resolved", Montanabw? And do the other people who have opposed above? If yes, then by all means let's close. Bishonentalk 22:52, 26 May 2017 (UTC).[reply]
    • Please review: I am not 100% certain we have a full resolution, though I hope we do, based upon recent posts. My understanding is that I am agreeing not to AfD any of RonSigPi's NON-equestrian articles (though we are unclear on !voting on them if someone else noms them) and RonSigPi agrees to be more thorough and careful in creating articles, at least on equestrian topics. We are defining "equestrian" -- I think -- to include NRODEO and NHORSERACING, but what is unspoken is that NEQUESTRIAN generally probably is included. On racehorses, he can discuss at WikiProject horse racing if he has inquiries about notability. If that's the deal, we're good. Montanabw(talk) 01:57, 27 May 2017 (UTC)[reply]
  • Presume Resolved: We have an understanding, request admin review and close with no need for further action as the parties have reached a meeting of the minds. Montanabw(talk) 00:02, 28 May 2017 (UTC)[reply]
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Page protection for one year

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I am away from active editing for long and may not be aware of the exact policy guidelines. I have come to know somehow that a page has been protected for one year: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Gurbaksh_Chahal&diff=781492906&oldid=781492834

I am simply amazed at such a long protection for such a simple page whereas issues appear to be not very serious. In my opinion, protecting a page for one year is simply an insult to the collective wisdom of Wikipedia editors.

I would request for comments and the way to un-protect the page so that the content of the article does not remain static and interested editors are allowed to improve the content/ modify the content to reflect more accurate content suitable for Wikipedia which is essentially an encyclopedia. --Bhadani (talk) 18:58, 25 May 2017 (UTC)[reply]

Did you read the summary by the protecting admin (User:Primefac)—"will reduce once the issue is sorted"? Deor (talk) 19:14, 25 May 2017 (UTC)[reply]
Well, quite. And semi-protection was tried, only for an autoconfirmed editor to immediately continue the edit war. Article content remaining static is preferable to a bunch of edit-warriors fighting it out. Black Kite (talk) 19:20, 25 May 2017 (UTC)[reply]
User:Bhadani, please remember the orange banner at the top of the edit window which tells you to notify the person whose actions you are discussing at ANI. EdJohnston (talk) 19:22, 25 May 2017 (UTC)[reply]
Thank you. I just did it. https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Primefac&diff=782251787&oldid=782148809 --Bhadani (talk) 19:23, 25 May 2017 (UTC)[reply]
Deor hit the nail on the head as far as protection goes; an AC vandal hit the page right after I had semi-protected it. The length was simply because of the already massive protection log - I didn't feel indef was necessary but a good length of time clearly was in order. In retrospect, EC protection might be sufficient, and I'm okay with it being dropped to that. Definitely not back down to semi, though. Primefac (talk) 20:05, 25 May 2017 (UTC)[reply]
  • Keep protected -- I've observed the edit warring in question, and IMO the article should stay protected for the foreseeable future. Similar sentiment has been expressed on the article's Talk page recently. K.e.coffman (talk) 20:10, 25 May 2017 (UTC)[reply]
  • Keep protected It looks like Bhadani has not taken the time to familiarize himself with the issues related to this page. The IPs that have been edit-warring to reinstate a promotional, NPOV version of the article have an IDHT mentality and resort to making empty threats and calling others "trolls." They're not going to get it and we don't need to give them an opportunity to wreak more havoc. In my opinion, opening this thread is simply an insult to the collective efforts of Wikipedia editors who have dealt with these disruptive IPs. Lepricavark (talk) 20:57, 25 May 2017 (UTC)[reply]
  • Keep protected The edit warring was completely out of hand, with IPs and new editors and even a paid person (Lingveno, paid by Kabir Singh) jumping in. Chisme (talk) 21:32, 25 May 2017 (UTC)[reply]
Lingveno had, as far as I am aware, made a full disclosure about his payment per WP:PAID. He was also one of the few willing to use the talk page rather than edit warring all over the place. --Skamecrazy123 (talk) 21:37, 25 May 2017 (UTC)[reply]
  • Keep protected - Too much edit warring by NPOV IPs, throwaway accounts and socks. Bhadani may want to familiarize himself with whats been happening before requesting that protection be lowered or removed. --Skamecrazy123 (talk) 21:42, 25 May 2017 (UTC)[reply]
I thank everyone for the comments and elaborating the issue. I may add that imputing that I am making 'an insult to the collective efforts of Wikipedia editors who have dealt with these disruptive IPs' is not correct. I feel light after reading the comments and also understand that background of the issue. However, I still have a little doubt as regards the manner in facilitating the editors interested in "correct content" during the protection continues in force. Anyway, thanks again for neutralizing most of my doubts. --Bhadani (talk) 01:43, 26 May 2017 (UTC)[reply]
It may not be correct, but perhaps you should revisit your own comment that I was parroting back at you. Making statements such as the one you made in your original post without knowing the context is not helpful. Lepricavark (talk) 02:11, 26 May 2017 (UTC)[reply]
I remember my comments well. I know that it was not necessary on my part. Let us forget and move forward. --Bhadani (talk) 02:20, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Keep protected - Per {{Edit fully-protected}}. If an edit is worthy of inclusion the edit request process can be used. - Mlpearc (open channel) 01:57, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Keep protected per above. Too much COI and noise going, no other way to control the situation. Dennis Brown - 14:59, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Endorse protection but modify to indef semi. We should strive to avoid adding to this list. All of the actual promotional editing is being done by IPs from the looks of the recent history. The confirmed editor who inadvertently restored a copyvio version of the article appears to have done so in good faith. If semi is ineffective then PC should be tried. Ivanvector (Talk/Edits) 16:46, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • PCR comment I haven't worked this page but I did see the fighting. After a week of full, the throwaway EW autoconfrimed accounts can be prevented by 30/500ing for a month, then prehaps a 6 month PP1 with similar SEMI at the same time. Per WP:30500: cases where SEMI has proven to be ineffective, admins may use extended confirmed protection to combat disruption (such as vandalism, abusive sockpuppetry, edit wars, etc.) d.g. L3X1 (distænt write) )evidence( 17:40, 27 May 2017 (UTC)[reply]
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Tenebrae WP:HOUNDING

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I had a content dispute with user:Tenebrae on the Gisele Bündchen article. Subsequently, Tenebrae followed me to three articles, Ami Horowitz, Dennis Prager, and Adam Corolla, where they have never edited before, and they made reverts on my edits in all three articles here, here, and here.

Regarding this revert in the Ami Horowitz article, Tenebrae wrote in Talk that at least three editors have reverted me and that I must achieve consensus. Ironically, and to Tenebrae's detriment, they reverted the exact edits that all the others had previously made. In Tenebrae's quest to WP:WIKIHOUNDING me, they made one revert that completely went against months of discussion, consensus, and an entire history of accepted edits. The Ami Horowitz page is high watched and no editor has been afraid to revert, and there has been an active history of discussion, but Tenebrae discounted that all.

Tenebrae should be sanctioned for obvious WIKIHOUNDING, specifically because of their long Wikipedia history. The Kingfisher (talk) 04:41, 28 May 2017 (UTC)[reply]

I don't see you've presented real evidence of wikihounding. As the page you linked to says, following editors when you have genuine concerns over their edits arising from what you've see in our article is perfectly normal and accepted. With only 3 cases, and no real evidence presented that their edits were harmful it's difficult to call it wikihounding. I don't really understand your point about going against other editors, the fact that they've gone against other editors and not just you, would seem to suggest they have genuine concerns about what they saw after they followed you due to legitimately concerns over your editing, rather than them trying to target you. Note that this doesn't necessarily mean all their edits were right. Nil Einne (talk) 10:40, 28 May 2017 (UTC)[reply]
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reverted edits to my userspace page

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This user reverted edits to my userspace page, after I attempted to rescue it from deletion. https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Mdupont:ListOfNJHistoricPlaces&oldid=prev&diff=782600718 I am really wondering what are the rules of the wikipedia if people are getting so involved in my userspace and making reverts. please help me understand this better, i find it distressful. James Michael DuPont (talk) 06:36, 28 May 2017 (UTC)[reply]

@Mdupont: That is not in your userspace. Your userspace pages (in addition to your main user page) are prefixed with User:Mdupont/, and not anything else. That redirect from a page move should have been speedily deleted a long time ago. It should not have been created with that title in the first place, but that's a very minor issue and we all make mistakes. Murph9000 (talk) 06:58, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Thanks, that is a good explanation! I did not catch that mistake until you explained it, thanks for your patience with me. James Michael DuPont (talk) 07:02, 28 May 2017 (UTC)[reply]
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Unauthorized bot job, unresponsive operator

Resolved
Operator states they have disabled the automated editing tool being used.

ShakespeareFan00 (talk · contribs) seems to be running an unapproved bot job on their main account [216]. The code they are running is not compliant with WP:COSMETICBOT, and the operator has continued running the bot for 5 minutes now since my second comment on their talk page - 12 minutes since my first comment - so it appears they are not actively monitoring the bot [217]. I'd like to request a brief block until the bot code is disabled for repair and for moving to a proper bot account. — Carl (CBM · talk) 19:43, 23 May 2017 (UTC)[reply]

The edits appear perfectly fine to me. It's replacing [[Foo Foo]] with [[Foo]], which is an approved task on Wikipedia:WikiProject Check Wikipedia/List of errors (in all cases, per the legend at the top). ···日本穣 · 投稿 · Talk to Nihonjoe · Join WP Japan! 19:55, 23 May 2017 (UTC)[reply]
It's only approved when a more significant edit is made at the same time. This is why it is listed as "cosmetic" in the table at [218]. The lists marked that way can only be done when a more significant edit is performed at the same time, per WP:COSMETICBOT. Moreover, the user is running the bot job on their main account, which is an independent issue. There is still no response from the operator at this point... — Carl (CBM · talk) 19:59, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Aha. My misreading of that. ···日本穣 · 投稿 · Talk to Nihonjoe · Join WP Japan! 20:39, 23 May 2017 (UTC)[reply]
(edit conflict) That CheckWiki list is definitely not "uncontroversial" or "approved", despite its WP:OWNers unilaterally declaring it to be so. We have a nice shiny recent Arbcom ruling to that effect. ‑ Iridescent 20:00, 23 May 2017 (UTC)[reply]

@Nihonjoe:, The issue isn't about the edit quality its that they are marked as largely cosmetic, and that it was atuomated edits (which would need a bot flag.)

The relevant tool has been disabled and deleted.

However I will be asking an administrator to disable this account, because owing to the concerns of the original poster. I've effectively lost the trust of the community.

Goodbye. ShakespeareFan00 (talk) 20:04, 23 May 2017 (UTC)[reply]

In summary, I apologise to the contributor that started this ANI report, and the entire Wikipedia community for :

1. The tool-assisted edits, with respect to "WPCleaner" and CheckWiki listed errors. 2. A failue to make myself away of the ARBCOM ruling/decision. It is said in legal matters that ignorance of the law is no defence to an action. 3. That a timely response was not made in relation to the contriutors concern on seeing what they in good faith they had no other reason to think of as anything but a Bot, which under established rules I have also failed to make myself fully aware of, would appear to need a seperate approval.

All three of these by themselves would be regrettable, but to combine them is clearly not the standard of conduct the community expects, especially from a long term contributor. ShakespeareFan00 (talk) 20:16, 23 May 2017 (UTC)[reply]

ShakespeareFan00, did you learn? Will you do it again? If you learned from it and you won't do it again, move on and continue editing. ~ GB fan 20:20, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Certainly, but I don't think it would be appropriate for a couple of weeks. ShakespeareFan00 (talk) 20:30, 23 May 2017 (UTC)[reply]
What I meant to say was, I certainly learnt from it, I definitely WILL NOT do it again, (i.e running a bot like WPCleaner in automated mode), and that I will try and wait for the consensus about so termed cosmetic edits to stabalise. I'm still convinced it may not be appropriate for me to resume 'normal' editing for a bit.ShakespeareFan00 (talk) 16:21, 26 May 2017 (UTC)[reply]
Perhaps request permission to do it? It seems like a useful thing to me. ···日本穣 · 投稿 · Talk to Nihonjoe · Join WP Japan! 20:39, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Isn't there at least one other bot that does Foo Foo -> Foo? I recall seeing such edits in my watchlist articles. Beyond My Ken (talk) 02:20, 24 May 2017 (UTC)[reply]
@Beyond My Ken: The editor who was making such edits is currently under sanction by ArbCom not to make any cosmetic-only edits as a result of repeated bot policy violations, which is why you likely haven't seen such trivial edits recently. Such edits have been extremely controversial in the past when (semi-)automated, and they're currently against policy. ~ Rob13Talk 20:10, 24 May 2017 (UTC)[reply]
Thanks, I was aware of that case, but didn't realize that the foo foo->foo edits were theirs. Beyond My Ken (talk) 06:08, 25 May 2017 (UTC)[reply]

ShakespeareFan00 I support the task and I would like to see more editors doing it. You re doing a great job. If more editors do this then the argument that this is a bot-like task will resolve. Moreover, no strong arguments against it ever presented. -- Magioladitis (talk) 14:52, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Amazing you managed to be banned from doing something that had 'no strong arguments against it'. Its almost as if you are talking complete rubbish. Only in death does duty end (talk) 15:01, 26 May 2017 (UTC)[reply]
Only in death does duty end Yes, it really amazing because the main argument was not against the edits themselves but about the magnitude. -- Magioladitis (talk) 15:04, 26 May 2017 (UTC)[reply]

There is no policy against these edits. Moreover, Carl intentionally makes wikisyntax harder which may discourage newcomers from editing. RU Rob works as a sidekick to Carl to this mission that forces people to leave Wikipedia. This is subjective and nothing to do with intentions. -- Magioladitis (talk) 14:59, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Beyond My Ken Anything can change with consensus. It seems people are reforming a consensus to perform similar edits in practice. No strong arguments against these eits was presented. -- Magioladitis (talk) 15:00, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Yourself and SFan does not constitute "a consensus", given that virtually every other person who has commented considers your conduct disruptive. If you really still feel you have the right to make up your own policies as you go along and were only sanctioned on a technicality, ARCA is thataways. ‑ Iridescent 16:01, 26 May 2017 (UTC)[reply]
I agree with Iridescent on this, I don't agree with the view that the contributor is trying to present. ShakespeareFan00 (talk) 16:21, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Iridescent ther are more editors fixing those. There are also editors intentionally making wikisyntax harder. -- Magioladitis (talk) 16:29, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Repeated vandalism of Comilla

Resolved

I'm afraid there's quite a bit of vandalism going on at Comilla, List of urban areas by population and List of cities and towns in Bangladesh from anon Special:Contributions/202.134.11.148 (now blocked) and IP neighbours 202.134.14.145 and 202.134.11.137, and new accounts (NAIMUL ALAM MAZUMDER (talk · contribs) and NAIMUL ALAM MAJUMDAR (talk · contribs)). It started on 15th May or before. A dose of protection might help, or perhaps an IP range block. Batternut (talk) 19:48, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Batternut For protection you might want WP:RFPP. d.g. L3X1(distænt write))evidence( 21:38, 26 May 2017 (UTC)[reply]
Thanks, WP:RFPP request made. (Hadn't noticed WP:RFPP before). Batternut (talk) 22:01, 26 May 2017 (UTC)[reply]

WP:HOUND

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

User:The Banner His focus on FFA P-16 is obvious. He suggests articles from FFA P-16 for deletion for example Bucher aircraft tractor while he ignores similar articles in case their not from FFA P-16. He even started a Sockpuppet investigations on me and FFA P-16 although several others told him that we're clearly not the same person (see there). We both asked him to stop following FFA P-16 (see WP:HOUND and Stop Wikihounding me! with no success. --MBurch (talk) 10:13, 30 April 2017 (UTC)[reply]

I was assuming good faith when I posted my first several comments, but as it turns out, when one looks at The Banner's edit history a bit more closely, he posts AFDs on an almost daily basis, so the claims that his focus on FFA P-16 is obvious and he ignores similar articles in case their not from FFA P-16 are demonstrably false. The only one who is "obviously focused" on hounding one particular editor is User:MBurch, who has barely made a single edit not related to The Banner in months (his edits to de.wiki are irrelevant, as it seems he is only on English Wikipedia to harangue The Banner). I think that unless this thread is withdrawn and the above baseless remarks about The Banner stricken, a block and/or one-way IBAN (they are possible) should be put on the table for MBurch, and his tag-team partner FFA P-16's disruption should also probably be dealt with appropriately. Hijiri 88 (やや) 07:24, 1 May 2017 (UTC)[reply]
It's indeed not good faith to automatically assume sock puppets on all those that don't agree on someones deletions requests especially after several people mentioned that we're clearly not the same person. At least in German Wikipedia where I mostly edit it would have been just part of common sense for the petitioner to at least excuse yourself after such a mistake. --MBurch (talk) 13:08, 1 May 2017 (UTC)[reply]
MBurch, a clerk endorsed CU on you, and CU confirmed that you were a sock, and you were blocked accordingly for several days. The idea that you were a sock of FFA is not some idiosyncratic idea manufactures by The Banner to punish you for opposing his AFDs. And, more than that, the incident in question was three months ago. Drop it now, and go do something that doesn't involve hounding The Banner, or you will likely be blocked per WP:NOTHERE, regardless of whether you are in fact a meatpuppet (which you still really look like, even if CU was wrong to declare you a sockpuppet). Hijiri 88 (やや) 14:00, 2 May 2017 (UTC)[reply]
Can you please stop calling me a sock!? Doug Weller statement was very clear (see his investigations).--MBurch (talk) 10:48, 3 May 2017 (UTC)[reply]
@Hijiri88:} You should not make the statement that I confirmed an editor as a sock when I later stated that I was mistaken and apologised. It doesn't help and it might be misread. Doug Wellertalk 12:02, 3 May 2017 (UTC)[reply]
@Doug Weller: My apologies. As you know, CU is a bit inscrutable to those of us who don't have it. My point is that, regardless of whether it was a mistake or whatever, MBurch is not doing himself or anyone else any favours by constantly ragging on about it like he is, nor by insinuating that the whole SPI was a revenge action by The Banner, since clearly the evidence convinced several other good-faith users. This same thing happened a few months back with someone else who was CU-blocked as a sock of User:Kauffner. Apparently on that occasion too, there was some mistake, but even after being unblocked the user continued to do nothing but complain about how he had been mistreated. I do not, of course, think you unblocked someone whom you had already confirmed was in fact a sock -- I don't even think MBurch is a sock. I just think he needs to drop the stick already. — Preceding unsigned comment added by Hijiri88 (talkcontribs)
I accept your apologies while one from The Banner is technically still missing, but I won't insist on that if we find a solution that ends this whole drama. --MBurch (talk) 14:55, 3 May 2017 (UTC)[reply]
Just to be clear, I was apologizing to Doug for my unfortunate language. I was not apologizing to you because I was not wrong to say you were determined by multiple independent parties, based on several different types of evidence, to be a sockpuppet. So you are still very much in the wrong to repeatedly insist that one of those multiple users was motivated solely by revenging you. Rather than insincerely claiming that you "accept my apology", you should be the one apologizing for continuously trying to game the system. Hijiri 88 (やや) 01:04, 4 May 2017 (UTC)[reply]
You insulting me calling me several times a sock and when I kindly ask you to stop and even the checkuser Doug Weller tells you that there's no reason to call me a sock you excuse yourself but not towards the person you insulting? It's true I'm mostly active in German Wikipedia, but I have globaly more than 25'000 contributions which is a bit more than you have thought I'm two years longer active as well but fun fact is that you got several times blocked [219] (one time even for abusing multiple accounts). Maybe you shouldn't really hand out advice yourself. --MBurch (talk) 11:51, 4 May 2017 (UTC)[reply]
You insulting me calling me several times a sock Wrong. I never called you a sock. I said your behaviour made you very much look like a sock, so much so that an SPI was opened, a clerk endorsed CU, a CU was performed, and you were blocked for several days. I said this because you kept insisting (indeed continue to insist) that the SPI was baseless, and was only opened as revenge for you !voting in some AFDs. I am not saying you are a sock: I am saying you are engaged in gross ABF, hounding, and otherwise disruptive behaviour. These are not the same thing. when I kindly ask you to stop Wrong again. Nothing about your conduct in this thread has been "kind". even the checkuser Doug Weller tells you that there's no reason to call me a sock Is that what Doug said? I thought he told me to stop using the phrase "CU-confirmed sock" because it was misleading. you excuse yourself but not towards the person you insulting? Yes, I apologized for my unfortunate choice of words. I used the phrase "CU-confirmed sock" to mean "account that has been CU-blocked as a sockpuppet because CU 'confirmed' (in the technical sense used in SPIs) that it was a sockpuppet". I did not apologize for "insulting you" because I did not insult you. I said you were misrepresenting history to make The Banner's behaviour sound worse than it was, and assuming bad faith on the part of the user who opened the SPI but not the clerk that endorsed it or the CU who blocked based on it. It's true I'm mostly active in German Wikipedia Nope. You are only active on German Wikipedia. Before November 2015, you had eight edits on en.wiki. Then you started showing up on deletion discussions involving The Banner, and your rate of editing on English Wikipedia went up exponentially. Your spurt of edits since February of this year has been devoted almost exclusively to The Banner. Stop hounding The Banner. but I have globaly more than 25'000 contributions which is a bit more than you have Umm... so what? thought I'm two years longer active as well That's ungrammatical and doesn't make a lot of sense. You first became active on de.wiki (the only Wikimedia project to which you have made a substantial number of edits) in 2013, while I have been fair consistently active on English Wikipedia since 2012, and my account's official age is five years older than yours; I was an active contributor between 2005 and 2008, then left the project while in university, as I was during that period awarded credits for the same type of writing that I was doing on Wikipedia for no reward. But again, what does this have to do with anything? but fun fact is that you got several times blocked Actually, if you look at the background, most of those blocks were for technically violating a couple of IBANs, while the other users with whom I was banned have since either been site-banned for obvious NOTHERE trolling and the hounding of me that originally led to the IBAN (in the case of Catflap08) or left the project because ... they were obvious NOTHERE trolls, who, once they were no longer allowed troll me and other users active in a particular topic area, they eventually gave up and left (in the case of Tristan noir). Both of these IBANs have been dissolved, one back in February 2013 and the other in March of this year. But again -- what does any of this have to do with the dispute between you, FFA and TB? Are you just being deliberately antagonistic? Going back through other users' (years ago) block logs) is a fairly good indication that you are the one engaged in hounding. You are, at the very least, behaving in an extremely uncivil manner. one time even for abusing multiple accounts Again, context. I was not abusing multiple accounts. I accidentally edited while logged into this account because this account had email enabled and (at least at that time) I was unable to use the same email address with more than one (declared, legitimate) account. This account (which I had said I would not use to edit English Wikipedia during the period in which the Coldman the Barbarian account was active) was then blocked from editing English Wikipedia. If I had not volunteered not to use my main account to edit English Wikipedia (because of some off-wiki harassment by a site-banned troll who had figured out my workplace and parents' home address) it almost certainly would not have been blocked. I was, at the time, formally retired from editing, but I became aware that a user with whom I had previously conflicted was going around systematically reverting my edits, and decided to report the problem, but I didn't want to log into my main account to do it because another user was actively monitoring my main account's contribs, and harassing me off-wiki. Again, context. Please apologize for your gross, off-topic personal attacks against me, or I will request that you be blocked. Maybe you shouldn't really hand out advice yourself. Right back at ya, big guy. You should be blocked for your behaviour in this thread, let alone your disruptive hounding of The Banner. Hijiri 88 (やや) 13:44, 4 May 2017 (UTC)[reply]
@MBurch: I'm going to repeat the most important part of my above response -- please apologize for your gross, off-topic personal attacks against me, or I will request that you be blocked the next time you make a comment like that. Hijiri 88 (やや) 00:26, 6 May 2017 (UTC)[reply]
I didn't mean to attack you at all, I just believe you're comments were not much helpful. In my personal opinion you increased the conflict while others tried to find a solution in short, brief words. Fact is I signed up 21th of November 2010, I have globally over 25'000 contributions mostly in German Wikipedia, but a few on commons, wikidata and others, too [220]. --MBurch (talk) 08:51, 6 May 2017 (UTC)[reply]
It's good to know you didn't mean to attack me, but that's what you did. And if we discount FFA and The Banner themselves, you are the only one here who has not been working to find a solution to the problem, as you are yourself a significant part of the problem (indeed, you have scarcely contributed anything to English Wikipedia beyond fanning the flames of this dispute). You opened this thread as part of a tag-teaming/hounding campaign on your part, and since opening it you opposed my first pro-active attempt to resolve the problem, posted an extremely suspicious support for Kleuske's (which made it look like you intend to game and undermine it), and would probably oppose any solution MilborneOne might have that doesn't either specifically single out The Banner or allow you to continue specifically singling him out. It's not even clear who you are talking about when you say "others". Apart from Kleuske and myself, and the involved parties themselves (you, FFA and The Banner), the only people who have commented here have been one-off drive-by commenters. Speculation as to the reason for that aside, it would be appreciated if you didn't continue to insinuate that I have been "not much helpful" and am working to "increase the conflict" when the one who is being deliberately and needlessly inflammatory is clearly not me. Also, you still have not apologized. Demanding that others apologize to you for using unfortunate/misleading wording in a good-faith attempt to deal with the core issues here, while simultaneously refusing to apologize for your own blatant and unprovoked personal attacks, is not helpful. Hijiri 88 (やや) 09:26, 6 May 2017 (UTC)[reply]
  • He "worked" only on 3 Airports, Amsterdam (probably because he is from the netherlands) , Dublin (probably because he live in Ireland) he doesn't worked on any other Airport article.. except of deleting out informations of Zürich Airport (the biggest Airport of SWITZERLAND).
  • The only Air Force Base he was "working" on was the Dübendorf Air Base (an Air Force Base of SWITZERLAND) trying to delet out informations about the Zero-G flight and other stuff.he doesn't worked on any other Air Force Base article of the whole world.. and BTW Wikipedia:Articles for deletion/Dübendorf Air Base[221] The only Air Base he want have deleted was an Air Base from SWITZERLAND. No oter tiny dusty airfiled somewere...
  • The only aircraft project he want have deleted was not for e.g. the Bartini A-57, Lockheed L-2000 or Belyayev Babochka no, he wantet the Wikipedia:Articles for deletion/ALR Piranha[222] from SWITZERLAND , created from me,do be deleted.
  • The only aircraft (build) aircraft page he nominatet for deletion from him was the Wikipedia:Articles for deletion/KZD-85 from SWITZERLAND, created from me.
  • The only airshow page(again created from me) he nominatet for deletion[[223]].was the one about the Air14
  • The only page about an Aircraft Type he was deleting out Informations is the Pilatus PC-24 from SWITZERLAND, interestingly what is "not-notable for ihm there

not bother him on any other page like Fairey Delta 1, Avro Ashton, Hawker P.1052.

  • From all Modern aerobatic teams and Disbanded military teams his only interest is to suppress Informations of all 4 Teams of the Air Force of SWITZERLAND, on no other Modern aerobatic team or Disbanded military team was touched from Banner. Things which he can not stand in any relation to the 4 Teams (Two of them the Superpuma Display and the F/A-18 Hornet Display had I creadet) of the Air Force of SWITZERLAND not bother him on any other page even with a hint he doesent touched the Dutch Solo Display Team or F-16 Demo Team.
  • The only Air Force page who he tryes to "clean " is the one from SWITZERLAND.. Even if ther is an update or change in some projects (for eg. That the C-17 is no more a candidat as Cargoplane for the Swiss Air Force he does not want to admit.
  • He attacked in this timeframe my userpag. Inn my eyes he has also much not notable stuff on his userpage.. but I would never touch it.

So he is usualy not active in Aviatic topics most of the time with total differend topics , like Restraurants, Beautycontests,... But if it is something about swiss aivatic, and if I had creadet the page or just add a few words, all hell breaks loose. I have the feeling this is Wikihounding.


  • Wikipedia:Articles for deletion/Nils Hämmerli[224] Kunstflugkommandant
  • Wikipedia:Articles for deletion/Medisize Schweiz AG[225] Swiss plastic industrie
  • Wikipedia:Articles for deletion/Terxo AG[226]Swiss plastic industrie
  • Wikipedia:Articles for deletion/Isopress AG[227] Swiss plastic industrie
  • Wikipedia:Articles for deletion/AGP 3 Trailer[228] sole article about a bustrailer he nominated for deletion
  • Wikipedia:Articles for deletion/Military History Foundation of the Canton of Zug[229] Only Museum he want have to be deleted
  • Wikipedia:Articles for deletion/Bernhard Müller (Officer)[230] he wanted the next commander! of the Swiss air Force deleted
  • Wikipedia:Articles for deletion/Task Force ALBA[231]The only military mission he wanted to be deleted
  • Wikipedia:Articles for deletion/SPHAIR[232]
  • Wikipedia:Articles for deletion/Bucher aircraft tractor (2nd nomination)[233] ‎But no other Aircrafttractor (like M2 High Speed Tractor) got nominated for deletion..
  • The only air surveilance systems he nominadet ever are two from switzerland/ I had creadeted:[234] The FLORIDA System and [235] SRF System.

Also on EVERY Article from me who was nominated from someone else for deletion.. guess what.. he voted for delet, not a single who he didn't touched.

Non stoping provocations [236] Verh unfriendly acting and threaten to persons who speak up against his wikihounding on me.[237]

Everyone who came across from the german Wikipedia to support me in a deleting discussion got attacked from him in rude words. But not enough.. he started also a checkuser against me and several other persons.. knowing very well that no one is a sockpupped.. He had done this only because of its maliciousness.

If I add some informations somewhere he deled it out with comments like fancuf, fanboy, not notable, irrelevant ,.. But on the other hand he is insisting on such nonsense:[238]. all this is only the peak of all the mobbing, editwarring, stalking from The Banner against me... and this again is only his constant attacks against me.. a lot of other users have to suffer because no one stop him.. a lot of users (who brought in valuable Informations ) have resgnated and left Wikipedia for ever.

Also he is constantly watching My talkpage.. If someon had left there a positive feedback about an article from me like here: [239] he starts to provocate [240]. Not only that he is stalking me in the “open” part of Wikipedia, he is also browsing on my not “open” pages on Wikipedia. He cleaned all this informations out and threatened me with a block warning on my talkpage. Also nomnadte he my ‎User:FFA P-16/workpage19 for deletion. He is damaging Wikipedia with his non stop deleting nominations. Also the Banner is behaving very aggressive against other people in other deleting discusions [241] FFA P-16 (talk) 10:33, 30 April 2017 (UTC)[reply]

When I edited the page of Zurich Airport (the circle section) the user The Banner delated my New adding without a giustification. Link: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Z%C3%BCrich_Airport&type=revision&diff=688550466&oldid=688546793 The aviation user. Zurich00swiss (talk) 11:30, 30 April 2017 (UTC)[reply]

  • (Non-administrator comment) BOOMERANG, anyone? The OP was blocked in February as a CU-confirmed sock of FFA P-16, and the two were shortly thereafter unblocked because CU was apparently a false positive or some such. But whether or not they are the same person, MBurch has not made any edits to English Wikipedia since being unblocked except to !vote in several AFDs opened by The Banner and otherwise harangue The Banner. Whether The Banner is hounding FFA might need to be looked into (I haven't), but that MBurch hasn't made any edits that haven't been related to The Banner is obvious. The evidence that the Banner is hounding FFA seems to be limited to the claim that the former has been posting several of the latter's articles for AFD (and this is borne out by this). But per AGF, we must assume that The Banner sincerely believes his/her stated rationales for said AFDs, and the fact that several of them have passed with consensus to delete means that said rationales may be justified. If one finds an editor writing a lot of articles on topics that one sincerely believes do not meet GNG, posting said articles for AFD is not "hounding". Hijiri 88 (やや) 12:16, 30 April 2017 (UTC)[reply]

@Hijiri 88, it is not that he nomiated Coincidentally this for AFD because he is thinking it does not meet GNG. like I sayd above.. The ALR Piranha was the only aircraft project he nominated he did not put one of this in question Bartini A-57, Lockheed L-2000 or Belyayev Babochka. He nominadet Bucher aircraft tractor (who i had writen) [242] for deletion.. it had a few references ‎But no other Aircrafttractor (like U-30 Tow Tractor and MB-2 tow tractor who have NO referenc) got nominated for deletion.. The number of from The banner nominated articels i had written (especaly about the Divison General) shows exactly that it is not about GNG and draves a clear picture...The only UAV he ever nominadeted was writen from me he never nominated ANY other UAV Wikipedia:Articles for deletion/KZD-85. Very interesting is that ther is now a long line of AfD s from against articels from me..it is no coincidence that he now drag FLORIDA Airspace monitoring and management system and SRF Airspace monitoring and management systemto AfD after they exist already 4 years with "Fail WP GNG" at the same time put no other radar system who was not written from me in question (like Austrian air defense or French air defence radar systems) who's WP GNG is even weaker. That are just a few exampels.FFA P-16 (talk) 13:57, 30 April 2017 (UTC)[reply]

If you want to contest the result of Wikipedia:Articles for deletion/Bucher aircraft tractor (2nd nomination), ANI is not the place to do it. If you want to nominate other pages for deletion, ANI is also not the place to do it. The fact that most of the AFDs you referred to above resulted in deletion means that the nominations must be taken in good faith. If you think someone is hounding you, you need convincing evidence thereof. I have only so far seen convincing evidence that your friend MBurch is hounding The Banner in your stead. I will admit that I have not read your wall of text, and I do not intend to; writing a massive wall of text with very few diffs is normally a pretty solid indication that you don't have such evidence. Maybe you should have told MBurch to hold off on this ANI thread until you had the diffs prepared? Hijiri 88 (やや) 21:02, 30 April 2017 (UTC)[reply]
Honored Hijiri 88.
It's not about rebooting AfD's, but about the abusive position of AfD's and wikihounding of The Banner against me.
Please do not made the victim to the guilty and the guilty to an victim.
MBurch was massively attacked by The Banner when he spoke in AfD's for the receipt of my articles. He also saw The Banner battling systematically against me, and merely asking The banner to stop it. He never bothered any work of The Banner. Likewise, Zurich00swiss also knew that he had never bothered the work of The Banner but was attacked massively by The Banner in his work on the subject of Airport Zurich and the AfD's where he spoke out to not delet my articles.
You do not seem to understand. The Banner is systematically following me, and specifically targeting AfD's against articles written by me. It is not about quality. If you would read the text from me, you would see that he makes various articles of me AfD in subjects where he is never active (UAV, Air Base, Aircraftprojects, Radar system, ..) In all these areas it has Several articles written by other users who meet much less the requirements, but he has not proposed any of them to the AfD. Some have not a single referenc or weblink ..he never touched it, but my article with references... This makes it quite clear that he has it only on me. Examples I have brought above enough.
Just to look at the some articles from me(not all!) who In AfD's had been deleted .. not to read my "long" text and then to decide The Banner is innocent. Sorry but this is not a factual investigation of this problem.
I ask you to take the time and really read and examine all my foundations. If you do not look at everything it makes no sense that you deal with this case. Then I ask for someone else who take care of this case. Someone who is willing to read all my arguments and to look at all the examples I have brought. Thank you.FFA P-16 (talk) 05:06, 1 May 2017 (UTC)[reply]
Okay, first, please learn to indent consistently. It's difficult to respond to you otherwise.
If you are not interested in undoing the AFDs, then why are you trying to go back and discredit the grounds on which they were posted for AFD? The Banner's behaviour in posting those particular pages to AFD could have only constituted hounding if he didn't sincerely believe that those pages should be deleted on their own merits. If you are creating a bunch of articles that should be deleted per our inclusion criteria, the problem is with you, not The Banner. Even if he found those pages by checking your contribs, that is still legit and does not constitute hounding.
No, MBurch only posted in those AFDs because they were opened by The Banner and because the articles in question were started by you. Maybe The Banner attacked MBurch for that (you still haven't provided any diffs...), but it's abundantly clear that MBurch has been hounding The Banner -- MBurch hasn't done anything but hound The Banner.
Again, if The Banner's AFDs had merit, then what he did was not hounding. Even if it was systematic, the problem is with you writing articles that almost uniformly get deleted when posted to AFD, not with him posting them at AFD. I will explain this by giving an example. About three years ago, I noticed that a certain user was showing a severe failure to read sources and present what they said accurately, on an article that was on my watchlist. No matter how hard I tried to explain it to him, he just didn't seem to get it. I then got suspicious that he might have engaged in similar disruption on other articles, so I checked his contribs and found that my suspicion had been correct. When I pointed this out on the talk pages of the other articles (which weren't on his watchlist and which I had "followed" him to) I too was accused of "hounding". But I wasn't hounding: I noticed a user engaged in problematic behaviour and dealt with it accordingly. Even if that is what The Banner did here (and you still haven't presented any evidence that that is even what is happening), the problem is most likely with you, not The Banner. Otherwise, why would almost all of the pages have been deleted?
For what it's worth, I did check how often The Banner posts articles for deletion. Of his past 300 new page creations in the Wikipedia namespace, 296 have been AFDs, and that's only since January 1 of last year. That's 0.61 AFDs per day over a period of 16 months -- are all of those AFDs hounding of the users who created the articles? And do you really think you're the first one to try to accuse him of hounding rather that reflecting on your own understanding of our includion criteria? (I actually don't know. You might be. But I doubt it.)
And no. No one is under any obligation to read your massive wall of text, in which you provided no diffs or other clear evidence, before commenting to the effect that you have provided no diffs or other clear evidence. If you don't provide evidence in support of your claims, all the rest of us can do is go looking for ourselves. And if what we find doesn't support your claims, that also is not our fault.
Hijiri 88 (やや) 07:03, 1 May 2017 (UTC)[reply]
To follow my edits and then delete the article created by me is wikihounding. Again, it is not about quality. Otherwise he would have to nominate other articles on the same topics that were not written by me. I have listed this above. It is also not so that all articles of me, which he nominated has been deleted. The article about divisional general Bernhard Müller Wikipedia:Articles for deletion/Bernhard Müller (Officer)shows very well that he acts AfD abuse. Only because he does 's 0.61 AFDs per day is no sing that this is right..it shows only exesive use of AfD.. and if you look at the topic of this AfD's articles.. you see that my articels are quid "exotic" to the other topics.. he is usualy not active in this topics.. a clear sign that he his wikihounding me. ..it is no coincidence that he now drag FLORIDA Airspace monitoring and management system and SRF Airspace monitoring and management systemto AfD after they exist already 4 years with "Fail WP GNG" at the same time put no other radar system who was not written from me in question (like [[[Austrian air defense]] or French air defence radar systems) who's WP GNG is even weaker.Again you do not want to read my text and look at the links on the left. If you do not want to read what I write here is no factual processing this case of you. Sorry. So then I am official have to say:I ask for someone else who take care of this case. Someone who is willing to read all my arguments and to look at all the examples I have brought. This is important- Thank you &byeFFA P-16 (talk) 07:28, 1 May 2017 (UTC)[reply]
To follow my edits and then delete the article created by me is wikihounding. Nope. If he sincerely thinks you don't understand our inclusion criteria (and, again, he does sincerely think that until proven otherwise), then checking your contribs and nominating certain pages written by you for deletions is perfectly acceptable.
Again, it is not about quality. Then how come, on seven of the ten AFDs you linked above, there was clear consensus to delete the pages?
Otherwise he would have to nominate other articles on the same topics that were not written by me. Again, NO. No one is under any obligation to do more or less than they wish on Wikipedia. We are all volunteers here. And there are no articles on the same topics written by other editors -- do you mean "on similar topics"? If so, please see WP:OTHERSTUFFEXISTS. If you believe that those other topics don't meet GNG, you should nominate them for deletion. Don't attack The Banner for not nominating them.
It is also not so that all articles of me, which he nominated has been deleted. I have listed this above. Good for you. Unfortunately, no one said that. I said most. Specifically, 7 out of 10 of the AFDs you linked ended in deletion. And actually, of the other three, two should maybe be reconsidered with MBurch's !vote being discounted as HOUNDing.
The article about divisional general Bernhard Müller Wikipedia:Articles for deletion/Bernhard Müller (Officer)shows very well that he acts AfD abuse. If you think that demonstrated abuse of the AFD process, then maybe you think the other four users who !voted to delete (and maybe even the one said "weak keep") are hounding you as well? On top of that, your own conduct in that AFD (repeatedly refusing to focus on content and making constant off-topic remarks about how you don't like The Banner) was atrocious. Linking to it was not a good idea.
Only because he does 's 0.61 AFDs per day is no sing that this is right..it shows only exesive use of AfD.. No. Lots of editors open a lot of AFDs. I don't know The Banner's particular circumstances, but some monitor new pages, which include a disproportionate number of autobiographies by non-notable individuals, blatant advertising, etc.
and if you look at the topic of this AfD's articles.. you see that my articels are quid "exotic" to the other topics.. he is usualy not active in this topics.. a clear sign that he his wikihounding me. Wait, what? No one who opens that many AFDs is focused on one topic, so the fact that he doesn't have a particular focus on airports or the armed forces (?) is irrelevant.
Again you do not want to read my text and look at the links on the left You clearly are not comfortable with me addressing all the numerous problems in those portions of your comments I have read -- do you really want me to go through your first massive wall-of-text and detail all the ways it is wrong and lends itself to my BOOMERANG idea? For example, you say that he is watching your talk page (again, something he is allowed do) and "provocating", but your "diff" of said is a blank link to the Tupolev Voron article, which The Banner has never edited. I thought for a few minutes you were (falsely) accusing him of tagging the article as needing a copyedit and went through it to see if it was accurate, then I looked around a bit and noticed this. You do still need to provide proper attribution when you translate from German Wikipedia, and if you translated the version that was originally written by you a year earlier, you need to note that, because, if you translated the version as it appeared when you put the translation on English Wikipedia and had been edited by about a dozen other editors, there is a copyright issue. You then go on about not “open” pages on Wikipedia, which makes no sense to me. A bit above you Non stoping provocations with a malformed link to four comments by multiple users, in which The Banner said nothing even approaching incivility. Then you say Verh unfriendly acting and threaten to persons who speak up against his wikihounding on me with a similarly malformed link, in which The Banner responds to MBurch's hounding attacks on him in a fairly reasonable manner. Seriously, what are you asking me to look at with all this?
If you do not want to read what I write here is no factual processing this case of you. Sorry. So then I am official have to say:I ask for someone else who take care of this case. Please familiarize yourself with how ANI works. Like the rest of Wikipedia, ANI is voluntary. No one will touch this case, because you made it too long and unintelligible. The thread will likely get archived with no further involvement from any outside parties, unless I open a separate subthread with a coherent argument for some solution to whatever problem I perceive as going on here. And your absolute refusal to provide evidence for your claims (in case it isn't clear, I did read the small portion of your wall of text that appeared to include diffs) is making me inclined to do so in a direction you apparently don't want.
Someone who is willing to read all my arguments and to look at all the examples I have brought. No one is going to read your massive, incoherent walls of text. If you have concrete examples, you should link them. I read through everything you provided that had a link attached to it, and didn't see anything of substance.
Hijiri 88 (やや) 09:06, 1 May 2017 (UTC)[reply]
@Hijiri. But you obviously do not want to see it. He nominates me very clearly articles in areas where he is never active. And there only items of mine no others. Even if he makes a lot of AfD's strikes this conspicuousness. I also find it wrong the people who have voted for the receipt of some articles from me and who have approached the unfriendly approach of The banner now condemned for their substantive contribution. There will be no factual reasoning on the examples which I have brought forth. Only weill The banner many edits and AfD's makes it is not trustworthy. The only thing I want is that he leaves me alone. Clearly all work here voluntarily. But this is not an obstacle for someone else to take care of this case. I am very disappointed that you do not take me seriously.
If you are not willing to take care of my concerns and no one else wants to take care of this case, I see no further meaning in this discussion. Then you can close it because it brings nothing and will only encourage The Banner in the fight against me.FFA P-16 (talk) 09:43, 1 May 2017 (UTC)[reply]
Okay, you clearly can't be reasoned with. I have read everything you have written on this page, and there is nothing to it. But you are clearly not interested in acknowledging that fact. Hijiri 88 (やや) 01:04, 4 May 2017 (UTC)[reply]
In fact, I did not want to reply at all at this thread. It is the another instance of the ongoing harassment and bullying campaign of mr. FFA P-16 and his assistant MBurch. It is loud and clear that MBurch is called in to protect FFA P-16. Although his bullying/harassing is annoying, it only confirmed to me that the advice given to mr. FFA P-16 is completely ignored. And he stepped up his campaign after I nominated an attack page for deletion. He seems to think that sandbox pages are sacrosanct and untouchable to others. And that the rules of Wikipedia do not apply to him. See User talk:The Banner/Archives/2017/May#Stop Wikihounding me!. He also seems to think that I have a personal grudge against him because he is Swiss. As a matter of fact, I do not care at all about that. But I have told/advised/urged FFA P-16 to do three things:
  1. Get a clear idea of what the community regards notable
  2. Get a clear idea of what the community regards as proper sourcing according to WP:RS
  3. Get a clear idea that it is worthwhile to make an effort to improve your English
I have seen no effort whatsoever to address these issues.
Mr. FFA P-16 also took offence out of my sockpuppet investigation relating to MBurch. He seems to have forgotten the fact that he is earlier blocked for sockpuppetry, [[Wikipedia:Sockpuppet investigations/FFA P-16/Archive here] and and on the Dutch Wikipedia.
To finish this off: I do not seek any blocks. What I want are two things: a) that the present campaign stops, and b) that FFA P-16 makes a visible effort to address the three issues listed a few lines above. The Banner talk 09:04, 1 May 2017 (UTC)[reply]


Circle at Zurich Airport

  • (Moved from the bottom of the page, as this is clearly subordinate to the main thread. Hijiri 88 (やや) 12:19, 30 April 2017 (UTC))[reply]

When I edited the page of Zurich Airport (the circle section) the user The Banner delated my New adding without a giustification. Zurich00swiss (talk) 11:30, 30 April 2017 (UTC)[reply]

Diffs please. I can't see anything in the recent history that supports your claim... --Skamecrazy123 (talk) 11:39, 30 April 2017 (UTC)[reply]
@Zurich00swiss: Please provide diffs, and if you posted the above in an attempt to "pile on" because you just don't like the user in question, note that you may well be met with a boomerang for hounding. Hijiri 88 (やや) 12:19, 30 April 2017 (UTC)[reply]

Proposal: Indefinite one-way interaction ban

Okay, I was annoyed enough by FFA's disruption clearly on display in this thread, but now that it's been pointed out to me that he created a WP:POLEMIC about The Banner here and denied the SPEEDY request with the counter-policy statement that Its MY workpage[243] it's clear that something needs to be done. I'm therefore requesting that FFA P-16 (talk · contribs) be indefinitely banned from interacting with The Banner (talk · contribs). If The Banner nominates a page written by FFA for deletion, it should be the community's decision, and the project will not benefit from FFA showing up and posting more off-topic personal attacks against The Banner. Hijiri 88 (やや) 09:20, 1 May 2017 (UTC)[reply]

Just to make it clear, user X requests a majority of user Y's articles for deletions and you suggests now that Y is now allowed to even argue with X on those deletion requests of his very own articles (since there is no other interaction from Y besides that workpage19 which should be simply deleted)? --MBurch (talk) 12:42, 1 May 2017 (UTC)[reply]
@MBurch: So you agree that User Y created an attack page about User X that should be deleted, and when it was requested that the page be deleted User Y reverted the request and placed a statement on the page that he owns it and so presumably can post whatever he wants on it? Hijiri 88 (やや) 22:26, 1 May 2017 (UTC)[reply]
I'm sure you're aware of actio et reactio. --MBurch (talk) 22:55, 1 May 2017 (UTC)[reply]
I assume that you are implying that since The Banner was the original aggressor, FFA was justified in creating that attack page and preventing it from being deleted? But you still have not presented any evidence that The Banner was the original aggressor. Both of you are claiming that he nominated a bunch of articles created by FFA for deletion based not on the merits of the article but out of a desire to hound FFA. But I presented you with pretty incontrovertible evidence that this is not the case. The Banner nominates hundreds of pages by countless users for deletion, and in all but a few of the cases you listed a plurality of other editors agreed the pages should be deleted. All I am seeing is The Banner posting Good Faith AFDs (and constructive criticism of honestly pretty atrocious articles that don't necessarily merit deletion), FFA refusing to listen, and assuming bad faith by accusing The Banner of HOUNDing. You can try asking JoshuSasori (talk · contribs) what happens when you constantly make bad faith accusations of HOUNDing while engaging in HOUNDing yourself. That guy actually got SBANned for his efforts, then engaged in block-evasion via several IPs and actually did revenge-AFD a bunch of articles I had written (well, actually there was only one AFD opened via proxy, two article blankings, and one successful PROD of a sub-stub). You clearly do not know what you are talking about when you talk of HOUNDing; I do. Hijiri 88 (やや) 05:32, 2 May 2017 (UTC)[reply]
The Banner nominates hundreds of pages by countless users for deletion and he suspects always sockpuppets when they don't agree? Of course not just in our case and just in the case of FFA P-16 he nominates several pages together. --MBurch (talk) 09:24, 2 May 2017 (UTC)[reply]
@MBurch: That is a personal attack and you should strike it unless you can provide evidence. If you are referring exclusively to the FFA SPI where you were blocked, you should say as much. On top of that: You were confirmed by CU to be a sock of FFA P-16, and CUs need a lot of DUCK evidence before they agree to perform that procedure, and the check was pre-endorsed by an SPI clerk. It's an established fact that FFA P-16 has abused multiple accounts in the past and in the case of you and M1712, it was really frickin' obvious that something fishy was going on, be it sockpuppetry or meatpuppetry. Just drop it already and go edit articles, or you will be reblocked as WP:NOTHERE, regardless of whether you were later vindicated with regards to your not actually being the same person as FFA P-16. It's been three months -- let it go, as the wickedly talented Adele Dazeem would say... Hijiri 88 (やや) 11:15, 2 May 2017 (UTC)[reply]
No this was not an attack, this was collecting cases of actions against me, so that I can bring this here on Ani. You broght it by your self to the light.. here you can see that he is following me [244] yes hi is doing a lot of deletions 0,6 per day in one year is a lot (and in some kind it smells as to trigger happy for AfD's). But if you have a look ate the list you have presented [245] It is not on random themes (Tv Stations, beauty contest persons) the pattern definitive fit not to the topics of my articels (military aviation, swiss). It is understandable that many new articels come to AfD, but also this dosent fit here because he nominated just in the past few weeks articels from me who existed since 3-4 years. This is no coincidence.FFA P-16 (talk) 11:50, 2 May 2017 (UTC)[reply]
FFA, it's been several days, so I'm going to start being frank. Your English is terrible, and at best difficult to decipher, and you clearly are not reading and fully understanding my comments. So please refrain from responding in other users' stead, because it makes discussion extremely difficult. Hijiri 88 (やや) 01:04, 4 May 2017 (UTC)[reply]
You have already forgotten my talkpage? And take a look at the talkpage of mr. FFA P-16. Not the current version, as he wipes out everything he does not like, but the older versions. Like this one. The Banner talk 13:25, 1 May 2017 (UTC)[reply]
Well the Talkpage is there for to communicate wit an other user, or inform ihm about something.. I informed you that i wish that you stop follw me. How should I communicate with you without using the talk page. everyone can clean its talkpage like he want.. it is nothing wrong with deleting old stuff and its also not wrong keeping some of it. Also veryon can keep positiv replays on the talk page if he wish. that you are monitoring my talkpage and their history shows again suspicious direction stalking FFA P-16 (talk) 13:40, 1 May 2017 (UTC)[reply]
I have informed you about issues with notability, issues with sourcing and issues with your language and all this was ignored. Not even the spell checker you took aboard... The Banner talk 21:56, 1 May 2017 (UTC)[reply]
Everything probably a reason for an improvement tag but not for AfD, also the one with Bernhard Müller is a good example that your interpretation of notability is also not always correct. And if you posted this on my talk page.There is no need to let it stand there, so I can empty the talk page whenever I want. That is nothing bad.FFA P-16 (talk) 12:04, 2 May 2017 (UTC)[reply]
quod erat demonstrandum --MBurch (talk) 22:58, 1 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support, non-exclusively. This would clearly solve the main behavioral matter. Someone below said they'd considered proposing a simple site ban for FFA P-16, on WP:COMPETENCE grounds, and this was also my instinct after reading this ranty, barely comprehensible mess. However, I'm a firm believer in letting the tiger show its stripes, so try Hijiiri88's softer proposal here first. Some of the additional details in the proposal below have merit, as well. SMcCandlish ¢ʌⱷ҅ʌ 20:19, 10 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support Yup, most of the disruption seems to be coming from one side of the line. Stikkyy (talk) (contributions) 04:50, 13 May 2017 (UTC)[reply]

Alternative proposal

There are several problems, here.

  • FFA P-16 has a poor command of the English language, resulting in poorly written articles.
  • FFA P-16's love of the Swiss air force leads him to loose sight of notability issues.
  • The Banner has been hounding FFA P-16, nominating nearly every article FFA P-16 started. been communicating extremely ineffectively.
  • The Banner has a tendency to skip due diligence before nominating FFA P-16's articles. Case in point Wikipedia:Articles for deletion/Bernhard Müller (Officer).

The drama has been going on at least two years. This has to end.

A proposed solution:

  1. FFA P-16 is only allowed to create new articles via the AfC-process. This will address the language and notability problems.
  2. An interaction ban between The Banner and FFA P-16 (both ways). This includes a ban for The Banner to nominate any article created by FFA P-16, thus eliminating 90% of the drama. If The Banner feels one of FFA P-16's articles is so bad it must be nominated, he can alert another editor to the problem, who can then nominate it.

Kleuske (talk) 11:30, 2 May 2017 (UTC)[reply]

P.S. I volunteer my time to a) check any of FFA P-16's articles and b) look at any problem The Banner sees with any of FFA P-16's articles and nominate if necessary. Kleuske (talk) 11:46, 2 May 2017 (UTC)[reply]
@Kleuske: You should strike bullet point 3. No evidence of hounding has been presented. ArbCom actually explicitly stated that checking a user's contribs for legit reasons (like the good-faith belief that the user doesn't understand notability guidelines, a belief you admit you share). See Wikipedia:Arbitration/Requests/Case/Catflap08 and Hijiri88#Hounding. You can read through the entire case if you want, or you can take my word for it: his was pretty much the same situation, with users make the same faulty assumption (in violation of AGF) that what was happening constituted "hounding". You admit in bullet point 2 that The Banner had a good-faih reason for examining FFA's contribs, so what you are doing is arguably worse than what the Committee described there: you are declaring bad faith against your own declared understanding to the contrary. Hijiri 88 (やや) 06:24, 4 May 2017 (UTC)[reply]
I would support this proposal in place of my own, assuming User:The Banner (who still appears to be the victim here, per all the evidence I've seen) is game for a mutual IBAN, which would protect him from further harassment. In my experience, mutual IBANs are very easy for harassers to game, so I would add that the IBAN be slightly modified to allow requests to observers like Kleuske and me (but not obvious meatpuppets or the like) to look into it and decide whether there has been a violation to be covered under BANEX. Put in other words, messages about the other user on the user talk pages of no more than one or two other users at a time should be allowed in lieu of reporting violations directly to an admin or on ANI. Hijiri 88 (やや) 14:07, 2 May 2017 (UTC)[reply]
Changed to unconditional supportThe Banner's extremely immature response to Kleuske's good-faith attempt to resolve this (immediately below) has convinced me to change my mind. I still think he is the victim of hounding, and I still think the proposed IBAN will quickly be gamed by FFA and MBurch, but I just don't care anymore if The Banner is going to show more interested in fighting over it than actually resolving it. Hijiri 88 (やや) 03:06, 3 May 2017 (UTC)[reply]
Conditional support The proposed solution would solve the problem, and I think The Banner should voluntarily accept it for the time being. IBANs are super-easy to appeal once the other party gets site-banned or stops editing once their articles continue to get deleted. I'm changing back to conditional support, not based on the condition that The Banner voluntarily accepts, but based on the condition that Kleuske's flawed premise is stricken. I had actually forgotten until just now that ArbCom had explicitly ruled in my case (a case quite similar to this in several ways) that (1) actions amounting to what The Banner has done do not constitute hounding, (2) actions amounting to what MBurch has done (though over a longer period of time) do constitute hounding (if not off-site and/or stealth canvassing or meatpuppetry), and (3) what MBurch, FFA, and even (to a lesser extent) Kleuske have done is contrary to AGF. Kleuske should strike out bullet point 3, or my support for this proposal (based on a flawed and problematic premise that's personally offensive to me as a former victim of hounding) should be taken as null and void. Hijiri 88 (やや) 06:24, 4 May 2017 (UTC)[reply]
It takes some effort from both sides to keep the drama going for this amount of time and The Banner does not show an attitude that's particularly conciliatory or helpful. Instead he shows all signs of holding grudges. I have trouble seeing The Banner as a victim. Kleuske (talk) 16:55, 2 May 2017 (UTC)[reply]
@Hijiri88: If either of them try to game the AfC process or the IBAN, I will personally report them here and request a block. Promise. Kleuske (talk) 11:02, 3 May 2017 (UTC)[reply]
It took you a long time to show up here, Kleuske. And your attempt to put the blame on my shoulders is just as predictable as you showing up here. But your statement (...) nominating nearly every article FFA P-16 started. is evidently false. The Banner talk 15:43, 2 May 2017 (UTC)[reply]
@The Banner: You're not helping... Hijiri 88 (やや) 03:06, 3 May 2017 (UTC)[reply]
True. But Kleuske and me have a long record of personal discord. Beside that, in my experience the AfC-process only looks at the notability of a subject, not to quality, sourcing or spelling. So it will address only one part of the signalled problems. The Banner talk 09:41, 3 May 2017 (UTC)[reply]
It shouldn't matter from who the proposal is, but only if it's able to solve the problems.--MBurch (talk) 10:41, 3 May 2017 (UTC)[reply]
But I am willing to step aside for a while and see if Kleuske, MBurch and the AfC-process really can help fix the issues. I promise to stay away (for starters) to 1 July 2017. The Banner talk 11:04, 3 May 2017 (UTC)[reply]
I think it should be more than just a temporary stop especially since you're in general not writing in Swiss Air Force aviation as FFA P-16 does.--MBurch (talk) 11:34, 3 May 2017 (UTC)[reply]
Thank you Kleuske. I will agree 100% to your solution. And all rouls who this solution contains for me.FFA P-16 (talk) 14:04, 2 May 2017 (UTC)[reply]
Don't thank me yet, i'll require significant coverage in reliable sources. I was this close to proposing a site-ban for competence issues and this does not help. Hör mal... Dein Englisch is wirklich grottenschlecht. Fast Kauderwelsch. Du must dich wirklich mal überlegen ob du sinnvoll beitragen kannst wenn fast jeder satz praktisch übersetzt werden muss. Kleuske (talk) 18:20, 2 May 2017 (UTC)[reply]
Agree and I volunteer my time to improve FFA P-16's articles. --MBurch (talk) 14:17, 2 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support Will end the drama and help the editors and Wikipedia. d.g. L3X1 (distant write) 15:11, 2 May 2017 (UTC)[reply]
  • Note I find it extremely suspicious how readily FFA and his obvious meatpuppet MBurch accepted this proposal, and am a little concerned that they might immediately try to game it as I outlined above. Both users have email enabled, and even if they didn't they are both more active on de.wiki than here, where they would technically not be restricted from discussing The Banner. I'm not going to withdraw my support or anything, but I think it would be a good idea to sanction MBurch as well to prevent him from proxy-hounding in FFA's stead. Note also how the indentation on MBurch's !vote implies he was supporting in direct response to FFA giving his approval.
I also find it concerning that, while FFA's English is terrible and MBurch does seem qualified to improve that one aspect of his articles, the main reason for all the AFDs was notability, and MBurch still has not acknowledged that the topics did not meet our notability criteria (insisting instead that The Banner was motivated solely by a desire to hound FFA), which may indicate a poor understanding of said notability criteria, and I therefore think it would be a good idea if he limited his time to improve FFA P-16's articles to copy-editing, and refrained from mainspacing any drafts himself and !voting in any future AFDs.
Hijiri 88 (やや) 23:15, 2 May 2017 (UTC)[reply]
Stricken per above. Hijiri 88 (やや) 03:06, 3 May 2017 (UTC)[reply]
  • Oppose Clearly The Banner is just the front man in a wikipedia process, I certainly would have nominated the same articles for deletion if Banner had not got there first. FFA P-16 has been a bit of a time sink for the aircraft/aviation project, his failure to understand English and the requirements to understand for example that not every aspect of the Swiss Air Force is actually notable enough for an article. Most articles are machine translations from German wikipedia and FFP P-16 has clear competence issues with English language and despite efforts over the years I believe the only remedy is a site ban on English wikipedia. But just to note I would not support any sanction for The Banner and see no reason why they should stand aside, in fact he probably needs some sort of award for enduring endless harrasement from FFA P-16 and others brought over from de wiki. MilborneOne (talk) 18:01, 3 May 2017 (UTC)[reply]
Just to be clear, I still morally support the sentiment in the above comment. I disagree with the third bullet point in Kleuske's opening remark (which I think constitutes a personal attack, as it is made without evidence), and I strongly suspect the fourth bullet point is bull as well (one bad AFD, if it even was that, is not evidence that he has a consistent pattern of not performing due diligence). I just want this mess to be over, and I think The Banner has been rather uncooperative in this process as well. Hijiri 88 (やや) 01:04, 4 May 2017 (UTC)[reply]
Cooperation stops (has to) at the edge of Wikipedia rules. It is a fact that FFA P-16 is hardly able to cope with Wikipedias rules even in german. But I got here for MBurch which is another fanatic non learner himself (and the best excuse to hound seems to claim hounding). His engagement is strictly for personal reasons, not for good of Wikipedia. On the contrary: Mburchs unreflected and even agressive absolute support undermines every effort to improve FFA P-16’s capabilities. Mburch is rather part of the problem, not of a solution . --2A02:1206:45AE:7E0:7104:7303:6966:8F30 (talk) 10:29, 6 May 2017 (UTC)[reply]
Umm... thanks for agreeing with me on just about everything, but... do you have an account? I know it's conceivably possible that someone who only edits from dynamic IPs could !vote in an ANI discussion in good faith, but I haven't seen it happen before, and there's been a whole lot of socktrolling over the last few days. If you are just a dynamic IP could you link to some of your other edits? Sorry, but I'm not a hypocrite -- if a sock agrees with me I'll call them out the same as a sock who's specifically targeting me. (Although honestly, MBurch doesn't seem to have enough of an edit history to have someone logging out to troll them. I wouldn't be surprised if this was a joe-job.) Hijiri 88 (やや) 10:52, 6 May 2017 (UTC)[reply]
Go for Air14&action=history to decide, whether I’m able to contribute to an article. Another example though for “ungratefulness”. I could actually contribute to some of those articles but won’t, if both of the “twinned” users (sorry, not meant as an offence but to describe a fact) are there.--2A02:1206:45AE:7E0:DEA:4B2E:4D1F:111E (talk) 08:44, 7 May 2017 (UTC)[reply]
Ah, okay. I see you disputed with FFA back shortly after that page survived AFD. It's still theoretically possible that you could be The Banner, but that wouldn't make any sense as he edited that page logged-in, and would have had no reason to manufacture a false consensus in that situation. Yeah, you've demonstrated adequately enough for me that you're not someone's sock or in any way related to the trolls that have been plaguing this page for the last week or so. Sorry to ask you to explain yourself. I fixed the link for you, anyway. Cheers! Hijiri 88 (やや) 12:27, 7 May 2017 (UTC)[reply]
Thanks for fixing the link (I was in a hurry). This more exact link, [246], reveals another point: FFA P-16 obviously wrote an essay based on his personal knowledge which is (unhappy to say) restricted - a lot to actuality. This takes us back to notabilty. MBurch couldn't be a help there as he hardly sees these problems but fules discussions if there is any critics among: His second contribution to a discussion in 2017 (or his 6th contribution within 4 years at all) was regarded as a personal attack [247]. --2A02:1206:45AE:7E0:4519:903E:F3BF:2463 (talk) 10:23, 9 May 2017 (UTC)[reply]
Yeah, I saw a similar case to this recently and there expressed a similar concern to yours above. There was one user consistently trying to enable another user's disruptive behaviour and repeatedly refusing to admit disruption was taking place. The solution was that mentoring was needed, and the user who was denying that disruption was taking place wound up being named as the mentor, which was honestly a pretty disastrous solution there. This is why I think expanding the solution to this problem to tell MBurch that if he engages in any more behaviour that seems disruptive, he will be blocked.
Although, given the NOTHERE nature of his activities, I wouldn't be opposed to a straight-off indef. Foreign-language Wikipedians who only edit English Wikipedia to hound people and get in fights are NOTHERE -- this is how I was once, mistakenly, treated on Japanese Wikipedia, and I was threatened with a block by a good-faith admin who mistakenly thought I was forum-shopping an English Wikipedia dispute there. Similarly to MBurch here, now, basically my entire edit history at that time made me look like I was hounding Juzumaru. The difference is that where in my case it was all a misunderstanding and it was Juzumaru who was at fault, there is no evidence that The Banner has been harassing MBurch on de.wiki and goading him to come over here. In fact the two don't seem to have ever interacted on de.wiki (the EditorInteract tool seems to be failing me here, though, as it claims The Banner has only six edits despite some other evidence to the contrary).
Hijiri 88 (やや) 11:37, 9 May 2017 (UTC)[reply]
sorry, I didn't mean to make you write such a long answer. I can now tell you why I edited once again this morning: I did it just because I was sure that MBurch would add my IP (again) to a sockpuppet-investigation on the german wikipedia. And YES - here he goes: [248]. It' so easy to predict a man on a mission...
Of course it doesn't make sense, to add an IP to a sockpuppet-investigation, if that IP has never even edited in the german wikipedia. But who cares about rules or sense, if one is on a mission... Happy fishing! (In german it is called "fishing for sockpuppets" if you cannot prove a misuse but want to see who it was - of course the rules don't allow that). --2A02:1206:45AE:7E0:1462:F8AD:1249:C1BC (talk) 21:10, 9 May 2017 (UTC)[reply]
As Hijiri 88 mentioned above is my edit history in the English wikipedia too small to have someone logging out to troll me, but that's of course not true for the German wikipedia. Already those IPs that showed up during the sockpuppet-investigation there where quite suspicious. So maybe you tell us about your long sockpuppet history in the german wikipedia (de:WP:LSWU#Fernrohr) and I guess accidentally you forgot to mention that one account in the newest sockpuppet investigation got already blocked and confirmed by an administrator of the German wikipedia [249]. --MBurch (talk) 08:57, 10 May 2017 (UTC)[reply]
MBurch, this is not the forum to talk about German Wikipedia trolling. If you think the above IP is the same person as that LTA case, that's your business. Everything the IP has said here is fair and accurate. Your behaviour on English Wikipedia has been nothing but disruption. Hijiri 88 (やや) 09:18, 10 May 2017 (UTC)[reply]
I really hate to complicate this process, but confirmed, the IP 2A02... is definitely used by our long-term de.sockpuppeteer Fernrohr, proved by his last CU [250], I've blocked his range in de.wp today. - @MBurch, @FFA_P-16: probably it would be a good idea to settle this case friendly. No hounding seems to be involved, the en.guys are well-recognized wikipedians, as you are in de.wp, and any block/ban/probation measure against any of you will only hamper our collaborative work. Just 2cts. --MBq (talk) 11:56, 10 May 2017 (UTC)[reply]
@MBq: I'm sorry if I'm the one misunderstanding something, but on English Wikipedia (I don't know anything about German Wikipedia's rules on this matter, so I don't know if they are different) CUs don't generally identify an IP with a named account except in extremely exceptional circumstances. If the IP is a de.wiki troll targeting MBurch (alhough, at least on en.wiki, he has been targeting FFA more than MBurch, and only started coming after MBurch after I proposed a BOOMERANG against MBurch for their (pretty atrocious) behaviour in this matter. If the IP's opinion can be disregarded as that of a sock-troll, that's fine, but MBurch's supposedly stellar record on another Wikimedia project (his his block log isn't clean, though, and Google Translate is telling me it can't easily be explained by technicalities or an admin having misread his having been hounded) does not justify his coming to en.wiki specifically to houng one of our editors, or his engaging in pretty gross personal attacks against outside commenters who point this out. Hijiri 88 (やや) 22:11, 10 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support part 1 of this; prefer the original proposal above in place of part 2. The problem with this proposal as written is that The Banner hasn't actually done anything to deserve an I-ban; imposing one on him will just be punitive for nothing but the sake of pretending to be even-handed. If the problems identified with The Banner (needs to communicate better, needs to do more WP:BEFORE) are legit and well-evidenced, then the solution is to admonish him to adjust his behavior on those scores. They are not sanctionable problems at this stage. However, it's becoming increasingly dubious that FFA P-16's activity on en.wp is a net gain. I would even support a site-ban, but I think Hijiiri88's one-way i-ban above will deal with the behavioral problem, and "we'll see" whether before forced out of his grudge match has FFA P-16 actually produce content the encyclopedia can use. If end up back here in a few months or a year and that situation hasn't improved, then it's time for an indef so the project can just get back to work without having to AfD unsuitable kinda-articles from the same user again and again. SMcCandlish ¢ʌⱷ҅ʌ 20:27, 10 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support part 1 only This has actually been my view the whole time, but I didn't think it had a chance until SMcCandlish agreed with me above. The Banner didn't engage in hounding or anything of the sort, and treating him to an IBAN when he doesn't want it is inappropriate. Additionally, I'm now 99% certain FFA and MBurch will coordinate off-wiki to allow FFA to get around the ban. MBurch, who almost never edits en.wiki, didn't just happen across this dispute (FFA almost certainly mentioned it to him at some point -- I don't speak German), nor did the de.wiki admin MBurch clearly invited here within the last few days, who showed up and commented on this dispute clearly without having read anything that didn't involve some unrelated LTA incident on de.wiki. My solution to this problem hasn't received much traction, and without a preventative measure in place I don't see why we should just assume that the same thing that has already been happening will magically stop happening despite us giving them a new motive to do so. I am also a bit concerned that some of FFA's bad articles may still need to be AFDed, and while part 1 would prevent future disruption, part 2 would make fixing the past disruption more difficult. Hijiri 88 (やや) 09:00, 11 May 2017 (UTC)[reply]

Correction: The checkuser said nothing at all about the IP's. Blocking of two EASILY DISTINGUISHABLE IP ranges was clearly a mistake by MBq. Anyone can see that the three 2A02:1206:45AE used here on the English page have nothing to do with those 2a02:1206:45b4 used by Fernrohr in the german wikipedia. I don't blame MBq but want to show what effect false claims have in the wikipedia that we all know.--185.145.111.250 (talk) 17:21, 11 May 2017 (UTC)[reply]

  • Support part 1 of the proposal. There are also clearly WP:CIR issues at hand, both re: topic notability, sourcing & English proficiency. I've participated in a couple of AfDs on articles created by FFA, and I would agree that the contributor's articles (plus the associated drama) are generally not a net positive for the project. K.e.coffman (talk) 04:38, 12 May 2017 (UTC)[reply]
  • I had a very detailed submission to add, that I worked on for several hours but then lost due to my laptop crashing, but the essence is that FFA should be banned from the English WP altogether because of lack of competence. I would call for his banning from all WPs except for the German because of his habit of shovelling his atrocious English-language text into foreign-language articles (for example Malay; Spanish; Haitian Creole, Hungarian - with a long history of edit-warring when others remove his English-language edits; Polish - also with a history of edit-warring; Norwegian [251] [252] - again with a history of edit-warring; and even Chinese and Russian, but that is outside our jurisdiction - I merely bring it up to demonstrate just how bad he is. Other Users have been complaining about his bad English for years (although you can't see it because he sanitises his Talk page, only keeping material that he believes casts him in a positive light - you have to look through the history); he acknowledges it's bad and continues blithely on his way without a care for how much cleanup work he leaves in his wake because his work to redress the lack of articles on "Swisstopic" is Important (e.g. Swiss Military Tarpaulins). His contributions are not a net improvement to the English WP. YSSYguy (talk) 07:27, 12 May 2017 (UTC)[reply]

Evidence

2014

Hijiri88 is correct that evidence should be presented if you accuse someone of hounding. At the very least I would claim that the communication between these two is anything but exemplary. It strts with two nominations

Then comes a spat about the merging of Wikipedia:Articles for deletion/Super Puma Display Team in which the banner accuses FFA P-16 of promo, editwarring and a "distinguished career of blowing things way out of proportion".

2015

  • The Banner removes "irrelavant parts", an edit-war0like interaction between FFA and TB ensues, TB issues a 3RR warning (despite being the other party)
  • A day later KZD-85 is nominated by TB (result: keep)
  • There is an interaction with another user over overuse of images. TB chimes in with the remark "Come on, FFA! This is not the first time that you are adding irrelevant details or plain fancruft to articles"
  • TB accuses FFA of disruptive editing and tells him "Stop with adding fancruft!" Restores his comments on FFA's TP after FFA deleted them. Accuses FFA of WP:NOTHERE and promo.
  • TB nominates FFA's userpage for deletion (result Delete). Threatens FFA with AN/I in the process.

2016

  • A spat in Draft:RUAG Aviation over bad English. The article has since been draftified
    • An (unambiguous) PA by FFA against TB results in TB issuing a level 2 warning against FFA.

etc.

2017

... (no time) The above may not add up to WP:HOUNDING as defined by the ArbCom, but I get how FFA gets the idea TB is relentlessly on his case. I also acknowledge FFA's English is very poor (grottenschlecht), and TB was right to point that out. That does not absolve TB from WP:CIVIL. These two editors got off on the wrong foot and the situation has deteriorated since. Some solution is urgently called for. Kleuske (talk) 13:11, 4 May 2017 (UTC)[reply]

@Kleuske: You're right that a bunch of that is below the belt, and I would advise User:The Banner to be a lot more careful about rhetoric. Sorry to invoke ArbCom again, but, yeah, WP:Civility is our most important policy, outweighing all the others combined. The highest court in the land doesn't care about GNG, good encyclopedic writing style, verifiability or anything else, so you have to respect C above everything else.
That said: ANI is a bit more free to deal with things in their proper context, and honestly I think Wikipedia would be a better place if we treated civil POV-pushers the same way we treat good editors with short tempers.
Plus, some of the above evidence seems to have been cherry-picked to make The Banner's behaviour look worse than it was. For example, why are only three of the AFDs that are supposedly the whole cause of the problem listed, and those three all keeps? FFA gave what looked like a more random (comprehensive?) sample further up, and 70% of those ended with delete results.
Anyway, whether or not The Banner's behaviour has been sub-par and should perhaps be sanctioned, Kleuske has now formally retracted the "hounding" accusation, but MBurch and FFA still have not. MBurch in particular has provided no evidence, and making accusations about hounding without evidence, particularly after it has been requested, constitutes a personal attack. This, on top of his continued grossly uncivil attacks on me near the top of the thread, leads me to wonder why we are continuing to tolerate his presence here. He has contributed nothing to English Wikipedia (his entire edit history consists of following FFA and TB around, uniformly propping up the former and undermining with the latter). I'm therefore increasingly skeptical that a remedy focused solely on TB and FFA would solve the problem.
Hijiri 88 (やや) 15:08, 4 May 2017 (UTC)[reply]
I am very pleased with Kleuske's proposal~(to check my work.. se his statement above). I will anyway kep down with writing in The English wikipedia. And if I would like to bring something in, I then use the offer of MBurch to rework the English. I think that if Kleuske has checked it before, there is no direct contact between me and The Banner, no conflict potential. It is only my concern that the articles I written so far get not nominadet for deletion by The Banner. That Kleuske, has an eye on it. Improved, yes, but not to triggerhappy deleteion. What the banner does otherwise .. working on articels about TV channels, restaurants, Beauticontests. No matter what .. I am not interested and is therefore not a conflict potential. I felt pushed by the banner and MBurch shared this feeling and tryed me to help.. it looks like in the english wikipedia are things not the same like in the german wikipedia..so his intervention was done in good faith,because it looked to him like The Banner is buging me. If the proposal of Kleuske wins, there is no reason why I or MBurch would not agree with this. No reason for us to criticize in future.The banner. I hope this will find a peaceful end for all.FFA P-16 (talk) 16:54, 4 May 2017 (UTC)[reply]
@FFA P-16: Nobody wins, here. We all lose. Your behavior towards The Banner is at least as bad as vice versa. I'm not on your side, I'm trying to control the damage. Kleuske (talk) 18:09, 4 May 2017 (UTC)[reply]
Kleuske, I just beeing thankful that you brought in something what loocks to me as a good solution. For me its not about to "win".. like I said:I hope this will find a peaceful end for all (also for The Banner).FFA P-16 (talk) 18:28, 4 May 2017 (UTC)[reply]
@Hijiri88: The Banner is a very productive editor and a boon to the project. The last thing on my mind is making him look bad. At least 50% of the blame rests firmly on FFA's shoulders, who has CIR-issues to boot, but I wanted to point out where all the bad blood on FFA's side comes from. Having walked my dog, I do have second thoughts and regret posting it.
TB does have a tendency to go overboard and tends to turn matters into a personal affair (see his reaction to me, above), which has landed him on this notice-board more than once (and please don't make me cite examples). I proposed the IBAN not to spite The Banner, but to get him off FFA's case and let someone else handle it, since this is getting counter productive. Wikipedia can handle a poorly written article about an obscure, possibly non-notable subject in piss poor English much better than a three year drama. Any action, however justified, TB takes involving FFA only adds fuel to the fire. Hence my proposal. Kleuske (talk) 17:36, 4 May 2017 (UTC)[reply]
Ubi pus, ibi evacua Kleuske (talk) 18:31, 4 May 2017 (UTC)[reply]
That being said. I'm getting more and more convinced a site-ban per WP:CIR for FFA P-16 due to a lack of language skills would be justifiable, too. Kleuske (talk) 19:15, 4 May 2017 (UTC)[reply]
If he is just translatign German into English, isn't there a tag for that so it can be copyedited? d.g. L3X1 (distant write) 00:44, 5 May 2017 (UTC) [reply]
  • This is definitely not evidence of hounding. A diff-pile twice this large, of genuinely problematic behavior, all from the last month or so might be. What I see here is:

    2014, too long ago for consideration, TB wasn't fully up to speed on AfD procedures yet, like many noobs (and even old hands who don't do AfD much).

    2015: TB, like other productive editors, knows what WP:NOT#INDISCRIMINATE policy is, and removes unencyclopedic cruft from articles. He still might not have been clear on what makes a good AfD candidate, but then again this is also cherry-picked evidence, and maybe by this point most of his selections were successfully AfD. When people add cruft, he objects. The tone and personalization weren't a good idea, but are far short of WP:CIVIL/WP:NPA violations. Didn't seem clear on WP:USERTALK, but restoring a deleted talk post, one time, is not a big deal. Raising WP:PROMO concerns, if there seems to be a pattern, isn't the wrong thing to do. Raising NOTHERE ones is more difficult to do without being a WP:JERK, but we do have that essay for a reason and people are allowed to cite it. (I've done so twice in the last few days, to editors who are clearly here for the right reasons overall, but have been engaging, in a "temporary but too extended" way, in personal disputation that has nothing to do with improving the encyclopedia. I find that such minor troutings are often effective. It never actually hurts anyone to remind people that this is an encyclopedia project, not a social networking site or a sport-debate webboard.) The fact that three editors here (at least) are considering a site-ban for FFA_P-16 on WP:COMPETENCE grounds is at least as strong a finger to point as TB mentioning NOTHERE, and it speaks to many of the same concerns.

    2016: Trying to address terrible article quality is normal and desirable. Successfully getting a WP:POLEMIC deleted is also normal and desirable.

    So, I think we're done here, and The Banner is definitely not going to be pilloried in the stocks, just asked to communicate less testily, to jump to fewer conclusions, and to review policies and procedures and follow them a little more closely, both with regard to how AFD is properly done, and what user talk page etiquette is. I think we've probably all committed worse wiki-sins than these, without sanctions, at some point. PS: If you're going to try to diff out an alleged pattern, you need to start with recent, relevant material, not stuff from years go that no one cares about and which is unlikely to represent current behavior or level of wiki-savvy.
    SMcCandlish ¢ʌⱷ҅ʌ 21:02, 10 May 2017 (UTC)[reply]


This edit tells you about the problem here: [254] Funny story but simply not encyclopedic. How many years do you grant an author to learn?--185.145.111.250 (talk) 17:01, 18 May 2017 (UTC)[reply]

Funny though how IP's appear to revert .... [255]. It's all too predictable. And why is it so predicable? Because it never changes. After strolling around I just found this - didn't know it until now. But if you look at what's on FFA P-16's page now; .... it hasn't changed a lot, that collection, has it? (does FFA P-16 even explicitly explain [256] not to be willing to follow the rules?)--185.145.111.250 (talk) 17:01, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Supplementary proposal: 6-month probation for MBurch

In light of the behaviour displayed in this thread and over the last several months, I propose a final warning for MBurch (talk · contribs). If, during the next six months, he engages in behaviour that could reasonably be interpreted as WP:HOUNDING, appears to be acting as a proxy to allow FFA to violate the above-proposed IBAN, or otherwise behaves in an uncivil manner, he may be blocked from editing English Wikipedia by any admin without further warning. Hijiri 88 (やや) 23:42, 5 May 2017 (UTC)[reply]

Extended content
I didn't mean to attack you at all, I just believe you're comments were not much helpful. In my personal opinion you increased the conflict while others tried to find a solution in short, brief words. Fact is I signed up 21th of November 2010, I have globally over 25'000 contributions mostly in German Wikipedia, but a few on commons, wikidata and others, too [257]. --MBurch (talk) 08:51, 6 May 2017 (UTC)[reply]
Responded to the above duplicated comment above, where it belongs. This proposal has nothing to do with MBurch's global contributions, and is not specifically about his personal attacks against me. I would have made basically the same proposal based on his hounding of The Banner and his wikilawyerish attempts to get me in trouble (blocked?) for "calling him a sockpuppet" (something I never did) by pinging the admin who unblocked him. And then, later, inviting in a German Wikipedia with no connection to this case just because of an off-topic rabbit-hole he had dragged us down, and apparently, somehow, convincing the de.wiki editor in question that the main issue here was a non-issue requiring no action.
MBurch, if you want to respond to my proposal on its merits, please do so outside of this collapse template. If you continue to post off-topic commentary in this subsection I will take it as a deliberate attempt to filibuster the proposal by preventing discussion.
Hijiri 88 (やや) 09:26, 6 May 2017 (UTC) (edited 21:53, 11 May 2017 (UTC) )[reply]
  • Support, along with the above steps. All three parties should be addressed, but as to the actual issues (and severity thereof) they present. MBurch's hands are hardly clean in this matter, even if he's less central to the problems than FFA P-16. SMcCandlish ¢ʌⱷ҅ʌ 20:29, 10 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support A skim through the ANI leads me to mostly the same conclusion. Stikkyy (talk) (contributions) 04:51, 13 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support -- such behaviour is not helpful. K.e.coffman (talk) 05:55, 15 May 2017 (UTC)[reply]

Need an administrative assessment on this thread please

This thread has some polls/surveys and needs an administrative close. Softlavender (talk) 16:16, 18 May 2017 (UTC)[reply]

<sound of crickets chirping> EEng 20:53, 20 May 2017 (UTC)[reply]
<frogs croak and fireflies flit as small woodland creatures cavort. somewhere in the distance a coyote's howl echoes off the valley walls> EEng 07:43, 26 May 2017 (UTC)[reply]
Well, there don't seem to be too many editors commenting on the proposed sanctions... Jo-Jo Eumerus (talk, contributions) 20:34, 27 May 2017 (UTC)[reply]
<The seas rise and humanity perishes. Deep inside a hollowed-out mountain, powered by their atomic generators, Wikipedia's servers whirr and hum and blink...> EEng 23:32, 27 May 2017 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

User:Hesselp

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

There is a situation with Hesselp (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log) on the page Series (mathematics) and the talk page Talk:Series (mathematics). He has been edit-warring to include his rewrite of the article [258], [259], [260], [261], [262], [263]. Although not at the moment above 3RR, the above is clear indication of edit warring, being reverted by four different editors. He was warned against edit warring, yet persists. Other editors have attempted to engage him at Talk:Series (mathematics), but attempts to resolve the dispute amicably are met with walls of antagonistic rambling text: [264], [265], [266], [267], [268], among others. We have given up on trying to interact with this user, in the spirit of WP:DENY (the above posts strongly suggest trolling). But I believe the time has come for this disruption to be put to an end administratively. (Pinging other involved editors: @Hesselp:, @D.Lazard:, @MrOllie:, @Wcherowi:.) Sławomir Biały (talk) 11:58, 6 May 2017 (UTC)[reply]

It looks like there was some edit warring involving this user going on at the Dutch version of the article. @The Banner:, could you tell us if those issues were similar to what we're seeing here? - MrOllie (talk) 13:32, 6 May 2017 (UTC)[reply]
I had no involvement in this article and I want to keep it that way. But on the Dutch version is was a long story of editwars, WP:TLDR, dismissing arguments brought in by others, endless edit-suggestions. The Banner talk 17:22, 6 May 2017 (UTC)[reply]
Indeed, the edit history shows a long history of contentious additions, and reverts by other editors there. The talk page is dominated by endless discussions. Without knowing Dutch, I would suggest that this appears to be a similar pattern. Sławomir Biały (talk) 17:28, 8 May 2017 (UTC)[reply]
  • This is edit war on the article pages (English and Dutch) and disruptive edits on the talk pages (in both languages). Apparently this user knows the 3RR rule: Generally he waits more than 24 hours before a new revert, and he stops (for a while) edit warring after 3 reverts. As, usually, WP:AN3 actions consists in short blocks (for a few days), this would be not efficient here, as his disrupting edits could restart immediately after the end of the block. D.Lazard (talk) 14:37, 6 May 2017 (UTC)[reply]
Today he has done 3 reverts. D.Lazard (talk) 15:03, 6 May 2017 (UTC)[reply]
  • I certainly feel like I'm involved with an edit war that I see no way of stopping. This editor is tenacious and smart enough to play the system. He is so committed to his POV that he won't even consider the possibility that he may be taking an extreme position that others would reject.--Bill Cherowitzo (talk) 15:16, 6 May 2017 (UTC)[reply]
Playing the system is a blockable offense. d.g. L3X1 (distant write) 16:27, 6 May 2017 (UTC)[reply]
Reaction by Hesselp. I haven't done anything else than concentrate on the best way - at the level of mainstream Wikipedia readers - to describe the meanings (plural) of the technical/mathematical term "series" in mathematical texts. A main point is that the meaning of "convergent series" can be explained easily by interpreting this words as "summable sequence". This is not at all new, see the number of google-hits on "summable sequence" and "summable sequences". The same point is shown in Calculus by M. Spivak (editions 1968-2008). To which extend it is reasonable to characterize my posts on Talk page as "rambling antagonistic text", I leave to decide by other judges.
@Slawomir Bialy: my edit is not a "rewrite of the article", it can be seen as a rewrite of 1/6 of the article.
@MrOllie: Yes, I tried about the same on Dutch Wikipedia, with partial success.
@Wcherowi: - (on your newest 'edit summary') Using 'no consensus' without ANY discussion on the merits of the content of a text/edit, is misusing this word. - 40 000 hits on 'summable sequence(s)' does NOT point to an "extreme position". - Tell me at least, which aspect(s) in the edit you see as 'extreme', it's certainly by far not the complete text.
@L3X1. I don't understand what you mean, please explain. -- Hesselp — Preceding unsigned comment added by Hesselp (talkcontribs) 16:39, 6 May 2017 (UTC)[reply]
Per WP:GAME: Editors typically game the system to make a point, to further an edit war, or to enforce a specific non-neutral point of view.. Continously reverting and warring with other editors, even if done over a long period of time, still counts as edit warring. d.g. L3X1 (distant write) 17:07, 6 May 2017 (UTC)[reply]
The merits of the were discussed or otherwise incorporated into the article. Here are some diffs (among others): [269], [270], [271]. Sławomir Biały (talk) 17:41, 6 May 2017 (UTC)[reply]
The disruption continues: he pasted this ANI thread into the talk page of the article, in apparent violation of the talk page guidelines, this addition was reverted by one editor, then Hesselp restored it; it was removed by a different editor who pointed out that talk pages are for discussing article improvements rather than soapboxing, it was restored again by Hesselp. Does it matter whether this is good faith editing or simple trolling/vandalism? The editor in question clearly continues to be disruptive. Sławomir Biały (talk) 13:19, 8 May 2017 (UTC)[reply]

I note that, regretfully, Hesselp is a WP:SPA. Boris Tsirelson (talk) 15:20, 8 May 2017 (UTC)[reply]

SPA-for-bad or SPA-for-good? I don't understand your comment, as per SPA, thats not even a teeeeerrible thing to be. d.g. L3X1(distant write) 22:49, 8 May 2017 (UTC)[reply]
Well, we are at ANI about this user's aggressive behavior, are we not? (With disruptive crossover activity on the nl.wikipedia.) SPA is certainly not a good thing in that context. Sławomir Biały (talk) 23:24, 8 May 2017 (UTC)[reply]
"...editing to add promotional, advocative, or non-neutral approaches, or has a personal or emotional interest in the area of focus..." — this is the case, and this is why I wrote "regretfully". Boris Tsirelson (talk) 04:24, 10 May 2017 (UTC)[reply]
"Promotional"? Yes! I promote improvements in the rather messy [272][273] present text.
"Advocating"? Yes! By presenting detailed arguments on Talk page.
"Non-neutral"?? Please comment (on Talk page) in which line(s) in this edit you see a non-neutral statement approach (after glancing through the list of 32 'definitions' in [274]). --Hesselp (talk) 10:56, 10 May 2017 (UTC)[reply]
Yes, you are right mathematically; and your suggestion could be accepted on a professional mathematical encyclopedia (such as Springer EoM). However, you fail to take seriously the very first objection by McKay on that talk page (of 02:42, 20 January 2016): articles like this are supposed to talk to as general an audience as possible and not just to mathematicians. Boris Tsirelson (talk) 18:17, 10 May 2017 (UTC)[reply]
"Mathematically right" - thank you! From your objection 'non-neutral' you changed over to 'too-high-level'. I cannot see myself why the alternative text can be considered as more difficult than the present one. So please, comment (on Talk page) in which line(s) in this edit you see hard points. Maybe they can be improved / worded in an easier way. Is the introduction of the label 'summable sequence' too difficult to be understandable by a general audience? -- Hesselp (talk) 22:57, 10 May 2017 (UTC)[reply]
I tried engaging on the article talk page but got nowhere fast. I'm getting strong indications of WP:TE and WP:IDHT. —David Eppstein (talk) 23:16, 10 May 2017 (UTC)[reply]
The facts, in short: David Eppstein was 'baffled' (Talk page 22:01, 8 May 2017) by my incomprehension regarding the true nature of "expressions" and "infinite expressions" (being the central key-term in the definition of 'series'). After asking for the difference between finite and infinite expressions (09:38, 9 May, again 08:44, 10 May), the answer (14:36 and 15:43) was unclear to me, so I made my question more concrete (points A-E, 18:49, 10 May). Reaction by David Eppstein: "...no more interaction with you", "I see your edits as tendentious and disruptive" and some more not very positive remarks. -- Hesselp (talk) 13:08, 12 May 2017 (UTC)[reply]
(edit conflict) Hesselp's version of series (mathematics) begins by "In mathematics (calculus), the word series is primarily used as adjective ...". This is not only WP:OR but also blatantly wrong: It suffices to look at any modern textbook of calculus to know that "series" is primarily used in mathematics as a noun. Note also that, although series are studied in most textbooks of calculus the only source for Hesselp's lead is about 150 years old (and also misunderstood). The remainder of Hesselp's version of the article continues in the same style and consists only of Hesselp's own inventions, beliefs and/or misinterpretation of the rare source that he produces. D.Lazard (talk) 23:35, 10 May 2017 (UTC)[reply]

Comments on D.Lazard's post 23:35, 10 May 2017 :
On "..any modern textbook.." : For a survey of attempts to define 'series', see the list '32 attempts' in this post. The 32 different wordings can be combined to a handful of really different content. Most of the about 80 authors say that a series IS an expression, but leave it to the reader to find out what's the character of the mathematical object, denoted (described, referred to) by this expression. The same is the case with the 'definition' in the present version of the article; implying the self-referring sentence: A series is an expression of the form ..+..+..+ ··· denoting a series.
And left to the reader as well is the question of how to interprete the label "convergent series". A convergent expression seems to be nonsense, but without any idea about the content of the expression, it's not easy to understand what's really denoted by this label.

In some sources (Spivak, Buck, Dijksterhuis, Van Rooij, Cauchy, Gauss) can be found more explicitely how to interprete the usual wordings. Making it possible to see the connection between the traditional - self-referring - wordings in most books on calculus, and the way how the label 'series' is used by mathematicians in practice.
Only a minimal change in interpretation is needed. That is: don't say: 'series' IS the expression ..+..+..+ ··· itself, but say: 'series' is used to label a certain TYPE OF expression. The type, constituted by a summation symbol (the sigma-sign, or the repeated pluses and end-dots) combined with the name of a sequence.
This is what should be an improvement of the article, with its consequences in the wording of the remaining standard content. Helping the reader to grab the meaning of the on-first-site strange combination 'convergent series' (= convergent expression).

Original Research ?: The explanation of the meaning of 'convergent series' - as being nothing else as summable sequence - is the very first statement in chapter 'Series' in Michael Spivak's well known "Calculus". Already for half a century: 1st ed. 1967, 4th ed. 2008. See More precise terminology 21:37, 9 May 2017

"The only source...."? No, all 80 rather modern calculus books in the list in this post, 20:28, 8 May 2017 served as sources. And of the 19th century sources are mentioned earlier: Cauchy, Susler, Itzigsohn, Gauss, Von Mangoldt. Why doesn’t D.Lazard mentions which one of this five he has studied, and which point in it I should have misunderstood?

The remainder of Hesselp's version.... Without concrete examples, I can't comment on D.Lazard's last sentence. Is it the conclusion of everyone who have read this edit? -- Hesselp (talk) 18:35, 13 May 2017 (UTC)[reply]


"Mathematically right", yes... but be careful. Yes, a series is a sequence. But also a (finite) word is a (finite) sequence. And a (formal) polynomial is a (finite) sequence. And a formal power series is a (infinite) sequence. And a stack is a (finite) sequence. And a queue is. And a file is a (finite) sequence (be it a movie in mp4 format, a graphics in jpeg format, or whatever). All this is mathematically right in the same sense. But this truth should be used with due care. A developer knows the implementation details; a user often does not (and need not). Boris Tsirelson (talk) 05:35, 11 May 2017 (UTC)[reply]

I have removed a copy of this ANI thread from the article talk page, which Hesselp had restored [275] after another user removed them today [276]. It would be helpful for an uninvolved admin to look into the editing patterns. The ANI thread had previously been copied on 5-8 [277] and removed then. mdash; Carl (CBM · talk) 19:56, 12 May 2017 (UTC)[reply]

I see that the content has now been restored again [278]. — Carl (CBM · talk) 20:27, 12 May 2017 (UTC)[reply]
  • I agree with CBM that an action by an uninvolved administrator is needed, I suggest a permanent ban. In fact, Hesselp has shown many times that he is unable or unwilling to have a constructive discussion. The new edit war quoted by CBM is a new example. It should be noted that the object of this edit war (in which I am not involved) is presented as an answer to my above post of 10 May 2017. In this alleged answer, the main point of my post (the fact that "series" is not an adjective) is not discussed. Instead, he pretends discussing the present content of the article, but, in fact he discusses formulations that never appeared in the article and are invented by him. For example "The same is the case with the 'definition' in the present version of the article; implying the self-referring sentence: A series is an expression of the form ..+..+..+ ··· denoting a series. This seems a quote, but the word "denoting" does not appear in the article. This method of changing the wording of the content that he pretends discussing is systematic. This strongly suggests a bad faith; in any case it is definitively impossible to have a constructive discussion with this editor. Therefore, a permanent ban seems the only acceptable solution. D.Lazard (talk) 21:18, 12 May 2017 (UTC)[reply]
Indented my comment on two copied sentences (D.Lazard, 21:18, 12 May 2017); his two examples are strong enough for a 'permanent ban' ?
D.Lazard: In this alleged answer, the main point of my post (the fact that "series" is not an adjective) is not discussed.
Hesselp: By "main point" is referred to:
"Hesselp's version of series (mathematics) begins by "In mathematics (calculus), the word series is primarily used
as adjective ...
". This is not only WP:OR but also blatantly wrong:"

There is some distance between "series" is (not) an adjective and the word series is primarily used as adjective.
This "primarily used as" is what I try to illustrate in all my posts.
D.Lazard: For example "The same is the case with the 'definition' in the present version of the article; implying the self-referring sentence: A series is an expression of the form ..+..+..+ ··· denoting a series. This seems a quote, but the word "denoting" does not appear in the article.
Hesselp: Current article, sentence 8: "Such a series is represented (or denoted) by an expression... ".
Reading backwards: "The expression ... denotes (or: is denoting) a series." -- Hesselp (talk) 18:35, 13 May 2017 (UTC)[reply]


Hesselp is now up to six attempts to copy and paste this whole discussion from ANI into Talk:Series (mathematics). He has already long since been warned about edit warring, and specifically not to do this. A block might be warranted, at least. —David Eppstein (talk) 21:30, 12 May 2017 (UTC)[reply]

I have copied parts of this ANI thread to Talk:Series (mathematics), because I thought (and think) that this parts contain relevant information for users involved in improving the Series article. Which rule I have broken by doing this? -- Hesselp (talk) 21:46, 13 May 2017 (UTC)[reply]
WP:MULTI, for a start. For that matter, your attempt to argue the content issue here is problematic for the same reason. Issues of how to properly define series should be discussed only on Talk:Series (mathematics), not here. Issues of your problematic behavior should be discussed here, not moved to the article talk page. —David Eppstein (talk) 22:38, 13 May 2017 (UTC)[reply]
The edit warring needs to stop. Hesselp, just because others have stopped responding to your WP:IDHT posts on the talk page does not mean that there is not solid consensus against the changes you want to make to the talk page. No one is under any obligation to respond to you further. Since you have now successfully closed down any further discussion on the edits you want to make, the next stop would be an RfC. But if you choose to go that route, you should not abuse the RfC process the way you have abused the discussion page, because that would be further evidence of disruptive editing. Given that you are an WP:SPA, I strongly believe that the community consensus for further disruption will be an indefinite block. Sławomir Biały (talk) 11:15, 14 May 2017 (UTC)[reply]
  • Restored this thread after it was inappropriately archived by an inexperienced editor. Softlavender (talk) 16:26, 18 May 2017 (UTC)[reply]
    • Hesselp recently wrote (on a sandbox page where he apparently keeps backups of his copy-and-paste walls of text): "Caused by personal circumstances I've to tell that I leave by now Wikipedia for at least a couple of weeks." I note that there has been no apology, no acknowledgement of misbehavior, and no promise not to start right back up with the same problematic behavior once he returns. But unless we agree to take action now (for instance, by a topic ban on Series (mathematics), its talk page, and related articles) nothing will happen, and this thread will be archived and forgotten by the time he returns. —David Eppstein (talk) 00:22, 21 May 2017 (UTC)[reply]
  • Proposing 6-month topic ban on Series (mathematics). Hesselp's history doesn't augur well for ever becoming a productive editor, but miracles do happen. Given that the disruption has been pretty much specific to this one article, and monomania is common in mathematics, I'm not suggesting one of those cliched "broadly construed" bans. Pinging (I think) all participants here: Sławomir Biały David Eppstein, Softlavender, D.Lazard, CBM, Tsirel, L3X1, Hesselp. EEng 00:59, 21 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support Per EEng. having refreshed myself to the events that have happened since my above comments, I believe this is the best course of action, as opposed to a block. d.g. L3X1 (distænt write) )evidence( 01:52, 21 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support. I agree, a block is too much at this point, but we need to do something and this should help. —David Eppstein (talk) 02:47, 21 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support 6-month topic ban on Series (mathematics) and its talk page. Hesselp is much too bold, but hopefully not a crank. Boris Tsirelson (talk) 05:04, 21 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support Either he will not respect the ban, and changing to a permanent ban will be easy, or he will give up with his disruptive edits. The tone of some posts and edit summaries suggests that he is unable to accept that he may be wrong, and this implies that, if he want to come back here, he will not be able to wait for that. D.Lazard (talk) 07:59, 21 May 2017 (UTC)[reply]
  • Restoring non-closed thread. D.Lazard (talk) 20:45, 24 May 2017 (UTC) [reply]
  • Support. I don't see much indication that he sees anything objectionable about his behavior. In that case, the unconstructive time-wasting and edit-warring will likely continue at Series (mathematics) and its discussion page. Sławomir Biały (talk) 10:51, 25 May 2017 (UTC)[reply]
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User:JJMC89 bot

The JJMC89 bot is malfunctioning and wrongly deleting Fair Use graphics files for which a valid Fair Use Rationale has been provided. This in turn triggers another bot to nominate them for Speedy Deletion as "orphans." The bot operator has been notified but claims that nothing is wrong with his bot and refuses to shut it down. This is a massive problem in the making and fast Administrative action is called for. Carrite (talk) 19:23, 24 May 2017 (UTC)[reply]

See User talk:JJMC89 for evidence that multiple users are being affected and complaining about this, with some sort of ham-handed case-by-case "fixing" touted as the solution for a defective bot design that is creating automated chaos — I have five affected files so far myself, alone. Carrite (talk) 19:25, 24 May 2017 (UTC)[reply]
The problem seems to be that, per WP:FUR, "The name of the article the image is used in must be included in the rationale". This is being interpreted by the bot (and, I think, by most humans working with WP:NFCC) to mean the specific article name must be linked in the FUR. In most of these cases, the uploader has either included the article name in the FUR (but not linked as an article), or there is a typo in the article link, or the linked page is a redirect to the correct article, rather than the article itself. There is some confusion that maybe the bot is insisting that a template be used, but it does not look like that's the problem, it's the lack of a precise article link. This is easily parsed and fixed by a human, but this bot is having trouble.
It seems suboptimal to automatically remove the image from the article; for such a common error, a less drastic solution is warranted. Particularly since a separate bot efficiently tags NFCC images not used in articles for deletion, meaining a simply typo/unlinked article can result in removal of the image from the article and it's subsequent deletion. Perhaps a better solution is to list images (1) tagged as Fair Use AND (2) used in an article BUT (3) without that article linked in the FUR somewhere, and have a human review and fix the easy ones. Or improve the parsing skills of the bot to figure out when there's a minor error and have it fail more gracefully. It would certainly cause less heartburn for uploaders, and therefore for the bot owner too. --Floquenbeam (talk) 19:38, 24 May 2017 (UTC)[reply]
@Floquenbeam: The bot doesn't only check for links, it still detects the FUR even if it isn't linked, as long as the text on the image page uses the same title as the article it is being used on. Pppery 23:21, 24 May 2017 (UTC)[reply]
Also, note that the bot hasn't run in 5 hours. --Floquenbeam (talk) 19:40, 24 May 2017 (UTC)[reply]
There is an auto-generated link to the article in which the fair use file is being used on the same rights page! Why should it be necessary to duplicate an auto-generated file (which satisfies the requirement that linkage be made)? Carrite (talk) 19:43, 24 May 2017 (UTC)[reply]
(not necessarily defending this, just explaining) Since it's auto-generated, it would be there whether or not there was an FUR specifically for that article. The bot appears to be trying to find files marked as fair use, but without an adequate rationale (one requirement of which appears to be a link to the article in the FUR itself). --Floquenbeam (talk) 19:49, 24 May 2017 (UTC)[reply]
  • Given that its most recent tagging before its last run stopped was yet another questionable tagging (this one was arguably justifiable but at the very least warranted discussion, and I very much doubt the image in question is even copyrightable in the first place), I've indeffed the bot. This is explicitly "indefinite not infinite", and I authorize anyone to unblock once JJMC89 has fixed the problem. ‑ Iridescent 22:06, 24 May 2017 (UTC)[reply]
Undoing the damage Given that this bot marked about 77 images as non-fair use as shown here, the changes need to be reversed. — btphelps (talk to me) (what I've done) 23:34, 24 May 2017 (UTC)[reply]

The bot hadn't edited in ~8 hours when it was blocked, and there is a way to disable individual tasks on its userpage; therefore, the block was unnecessary. That aside, I have yet to see an edit that wasn't correct at the time of the edit. The name of each article (a link to each article is also recommended) in which fair use is claimed for the item, and a separate, specific non-free use rationale for each use of the item, as explained at Wikipedia:Non-free use rationale guideline.WP:NFCC#10c For all of the edits presented on my talk page dealing with image removal, the file description page did not have a link to the article or contain the title (name) of the article in the wikitext. For Iridescent's example, a bot cannot tell if an image is incorrectly tagged as non-free. Carrite, the image usage links cannot satisfy WP:NFCC#10c since they are not part of the FUR (and would make its wording to require the name or link unnecessary). — JJMC89 (T·C) 02:30, 25 May 2017 (UTC)[reply]

While you are correct that the name of the article needs to be in the rationale, the bot should be aware of "close matches" which a human editor would clearly recognize as something that could be easily fixed; this is something we expected of BetaCommand's bots in the past. The combination of outright image remove and not having this close match is problematic. If the bot only warned about the rational and then removed after 7 days, that's fine. --MASEM (t) 04:37, 25 May 2017 (UTC)[reply]
When I was running a bot to enforce this, the standard I used was that the image had to mention the name of the article (I think I made this case-insensitive), or that it had to link to the article, or that a link on the image page could be used to reach the article through some combination of redirects and disambiguation pages. --Carnildo (talk) 02:09, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Block review

  • Was there really a need to block the bot as a whole? If you visit the bot's userpage, you would see that you can edit one page to disable that function. SQLQuery me! 02:34, 25 May 2017 (UTC)[reply]
    • The bot's userpage isn't really that clear, and takes a while to decode what you're supposed to do. I can see why Iri would shut off the bot, using the big button specifically inviting him to do so if the bot was causing problems. Still, since JJMC89 has disabled that task (see here, and to be super safe I double-disabled it (see here), I've unblocked the bot so it can do its other non-controversial tasks. --Floquenbeam (talk) 16:27, 25 May 2017 (UTC)[reply]
    • Oh, yeah. Hey Iri, you were pretty clear above you were cool with an unblock if the issue was resolved, but a classier admin than me would have courtesy pinged you that they'd unblocked anyway. Always striving to be classier, I'll do that now. --Floquenbeam (talk) 16:52, 25 May 2017 (UTC)[reply]
Stay classy, AN/I ;) — O Fortuna semper crescis, aut decrescis 17:18, 25 May 2017 (UTC)[reply]
  • The first block of text on that page says "Administrators: if this bot is malfunctioning or causing harm, please block it." and links the block rather than link to any one page, like other bots. It certainly isn't clear that there is any other way to stop the bot at first glance. Dennis Brown - 17:14, 25 May 2017 (UTC)[reply]
    Well, unless you read the next few lines down, yeah - fair point. SQLQuery me! 04:56, 27 May 2017 (UTC)[reply]

Living actors from the Golden Age of Hollywood - repeated disruptive editing from multiple IPs

Has been going on for past two days - List of living actors from the Golden Age of Hollywood. Edits originate from 73.0.98.123 and an IP range at 2601:584:4500:2AE0. WP policies have been referenced in edit summaries & multiple editors have reverted the improper additions to the list. Farolif (talk) 02:18, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Probably best handled via WP:RPP. Lugnuts Fire Walk with Me 17:17, 26 May 2017 (UTC)[reply]
I had considered that to begin with, but there are valid edits coming from other IP's. Meanwhile, this sockpuppet continues to war with myself & other editors without providing sources for his new criteria (ie - extending the cutoff to 1965). Farolif (talk) 21:53, 26 May 2017 (UTC)[reply]
Would be worth it in the short-term, IMO. Maybe protect for 1 week. Good IP editors can use the talkpage. Maybe it's half-term where the sock is and they're bored. Lugnuts Fire Walk with Me 09:08, 27 May 2017 (UTC)[reply]

Legal threats by Jdm7dv

Jdm7dv (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log) created Jonathan Moore (engineer) and was nominated for speedy deletion. After repeated removals and warnings, Jdm7dv posted here: "Onel5969 I ham a historical figure and my editor needs to make edits to my article this is not self promotion. One more threat and the police will be notified." I redacted the threat and warned him about legal threats, but he restored the threat. —MRD2014 📞 contribs 19:46, 27 May 2017 (UTC)[reply]

Bears continued watching.
Tigers stopped watching. EEng
Jdm7dv was blocked, per legal threat, and unblocked by me, when it was removed. Bears continued watching.--S Philbrick(Talk) 23:59, 27 May 2017 (UTC)[reply]

Weird threats against Widefox

I can't quite tell what this is all about, but it looks threatening. Maybe it should be oversighted? Bri (talk) 18:12, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Got it. El_C 18:17, 26 May 2017 (UTC)[reply]
The personal information is available on Widefox's userpage. Good block/delete regardless. -- John Reaves 18:20, 26 May 2017 (UTC)[reply]
This is User:Styron111 who has been been globally banned by the Wikimedia Foundation from editing Wikimedia sites[279]. The SPI is here [280]. Yes, block and delete on sight. Malcolmxl5 (talk) 00:20, 28 May 2017 (UTC)[reply]

Persistent disruptive editing of Dear John (U.S. TV series)

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Alpha123321 (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log)
72.226.0.42 (talk · contribs · deleted contribs · filter log · WHOIS · RDNS · RBLs · http · block user · block log)
Dear John (U.S. TV series) (edit talk history links watch logs)


On 12 April 2017, Alpha123321removed the protected page template that Kelapstick had set on 31 March. The page protection was a response to a series of unconstructive edits by 72.226.0.42. Alpha123321 has reverted every change made by another editor since 3 May.

  • 8 May: Asked the user to voice their rationale
  • 14 May: Warning posted
  • 21 May: Most recent incident

Ringbang (talk) 01:30, 22 May 2017 (UTC)[reply]

My one comment on this is that User:Alpha123321's do not appear to be constructive (and the removal of the {{ubl}} templates is indicative of some disruptive editing that is seen more generally in TV series articles...). --IJBall (contribstalk) 02:03, 22 May 2017 (UTC)[reply]
User:Alpha123321 has now clearly edit-warred at Dear John (U.S. TV series) – I would suggest a block is in order, esp. if Alpha123321 reverts even one more time. --IJBall(contribstalk) 05:24, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I've temporarily blocked Alpha123321 for blatant edit warring at that article. I have to wonder if their history of disruption might justify escalating to an indefinite WP:NOTHERE block. clpo13(talk) 06:04, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I'm suspicious that IpswichFan and Alpha123321 might be the same person. See this edit that occurred right in he middle of the disruption caused by Alpha123321 - why would he do this? And what's the probability that this is a coincidence? My gut says that it's low. ~Oshwah~(talk) (contribs) 10:10, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Has anyone done a checkuser? —Ringbang (talk) 23:47, 25 May 2017 (UTC)[reply]
They're Unrelated. PhilKnight (talk) 00:19, 28 May 2017 (UTC)[reply]
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Paris1127 twists the History of various countries.

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

https://en.wikipedia.org/wiki/User:Paris1127 This user twists the history of sri lanka by using false information in wikipedia for example, in here https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_conflicts_involving_the_United_Kingdom the first kandyan war was won by the kandyan kingdom not british, yet he changed it to british won the war, which is not true, and I even posted a reference to my claim. so please check this, and also I request to go through his submissions made in wikipedia to check the validity of his posts, and take necessary actions against him. thanks. — Preceding unsigned comment added by Ceylonpedia (talkcontribs) 07:12, 29 May 2017 (UTC)[reply]

@Ceylonpedia:
  1. This is a content dispute, not an administrative matter. If you disagree with another editor then explain civilly to her or him why, and be prepared to discuss the issues with a view to trying to reach consensus. The other editor has Answered your point on the article talk page: respond there if you have any answer to give.
  2. The "reference" that you posted was a link to the Wikipedia article in question. Both the circularity of the reference and the fact that Wikipedia is not a reliable source make this of no value at all as a reference.
  3. When you edited this page there was a large orange notice at the top which said, in large bold print, "When you start a discussion about an editor, you must notify them on their user talk page." Please make sure that if you ever start a discussion here again you heed that instruction. The editor who uses the pseudonym "JamesBWatson" (talk) 09:39, 29 May 2017 (UTC)[reply]
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Excessive nominations of Pakistani schools for AfD from User:Greenbörg

There are approximately 75 schools in Pakistan nominated for AfD today by User:Greenbörg, for example Wikipedia:Articles for deletion/Army Public College Kakul Campus. This clogs the AfD process and is in direct opposition to WP:SCHOOLOUTCOMES, which says "Editors should not flood AFD with indiscriminate or excessive nominations."

I'm not necessarily opposed to deleting these articles, I am opposed to having this many show up on the same day in the AfD process. Power~enwiki (talk) 18:53, 26 May 2017 (UTC)[reply]

  • Ouch. Yeah, that's clearly very excessive. High schools and colleges are generally considered to be notable, and while that's not a rule, it is, obviously, a reason not to overwhelm AfD with indiscriminate and excessive nominations of high schools and colleges with a copied and pasted generic statement. @Greenbörg:—care to offer any explanation for this? Swarm 19:03, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Also, the speed at which they're creating AfDs makes it clear that they're not actually attempting to find out whether an institution is notable, the nominations are being rapidly done via Twinkle and really are indiscriminate. Swarm 19:05, 26 May 2017 (UTC)[reply]
    • There was clearly no attention paid to WP:BEFORE here. A couple of the subjects probably do warrant deletion. Several are demonstrably and clearly notable with a cursory search, and many (as might be expected) are going to require some examination of sources that aren't immediately evident. But regardless of the individual merits, this is a mess. I wouldn't be sad if an admin opted to procedural-close the lot of them, although I imagine someone would grumble that the 7 day timer is sacred... Squeamish Ossifrage (talk) 20:18, 26 May 2017 (UTC)[reply]
I just noticed these and this is very excessive. It seems like WP:BEFORE isn't being followed and that the editor is trying to make a point. SL93 (talk) 21:48, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • A few things here: the schools RFC had other points beyond adding SCHOOLOUTCOMES to ATA. One of the points in the nutshell was to avoid flooding AfD. Another argument that the close mentioned was particularly strong for those arguing "support" was the systemic bias point (because if we're honest, most schools brought to AfD are from South Asia.) Finally, as was brought up by editors in the discussion WP:FAIT would seem to prevent actions like sending 75 Pakistani educational institutions to AfD. I'm fine with having discussions about secondary schools on a case-by-case basis, and even though I almost always end up as keep, I do consider the option for deletion in each case. Going through 75 AfDs to do this would be next to impossible and overwhelms the community's ability to process similar AfD nominations. These should be procedurally closed. TonyBallioni (talk) 21:59, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • These should be procedurally closed and the nominator admonished. A nomination spree like this would be inappropriate for any subject, but the close of the "schools" RFC specifically forbade excessive nominations and instructed those bringing articles about schools to AfD to go above and beyond BEFORE. Also, in circumstances where related articles are nominated for deletion with similar or identical rationales, the nominations should be bundled (see WP:MULTIAFD). Rebbing 23:12, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Unfortunately, this is not their first such incident. Last year they randomly moved a host of Pakistan cricket articles against convention and consensus, they were warned many times (on their talk page and at WT:CRIC) . I left a final warning on their talk page after which they stopped. But given this repetition of "mass action" behavior with alarming regularity, some sort of sanction of limiting any such activity to not more than 1-3 articles per day with a cap of 5-6 per week or something similar is needed. —SpacemanSpiff 09:58, 27 May 2017 (UTC)[reply]
  • Not only excessive AfD nominations, sometimes more than one per minute, but clearly false statements about the subject institutions by claiming they are "running illegally." Quick search found at least one has Higher Education Commission of Pakistan recognition. Zero attention to WP:BEFORE, quite the opposite with demonstrably baseless misinformation. Jack N. Stock (talk) 22:15, 27 May 2017 (UTC)[reply]
  • Not only excessive AfD nominations, but Greenbörg has moved over 500 articles in the last 12 months, sometimes at a speed of up to 10 a minute - and this appears to be basically all they do on Wikipedia. A large number (I haven't checked them all), while not illegitimate, are completely unnecessary. I think this editor has a predilection for rapid, unnecessary editing. Greenbörg was grandfathered into the New Page Reviewer group; I have removed the account from that group. I will leave it to other participants in this discussion to decide what other action, if any, should be taken. Kudpung กุดผึ้ง (talk) 01:19, 28 May 2017 (UTC)[reply]
    • Kudpung, that was the reason I'd given a final warning in May 2016 as regards moves (in addition to the many he received prior to that), but it appears to have had no effect at all on this person's behavior. This is all nothing more than "well meaning disruption", it's still disruption and we're probably better off just preventing him from doing the same action on more than one article per week or some such thing. —SpacemanSpiff 03:24, 28 May 2017 (UTC)[reply]
That's why I said I'll leave the decision to the rest of the participants. Meanwhile, I've started cleaning up but to do it properly and even using the admin script, this will take two to three hours. We need help. The closing rationale I'm using for most of them is The result was keep. Procedural Keep: excessive nominations of colleges/high schools contrary to consensus. . Kudpung กุดผึ้ง (talk) 03:27, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Could access be removed to Twinkle and any other tools that are facilitating the rapid, disruptive edits? Jack N. Stock (talk) 03:29, 28 May 2017 (UTC)[reply]
I don't think there are any ways access to Twinkle, or even moving pages can be technically limited. It could be easily possible to make the AfD and other deletion tags only accessible to accredited New Page Reviewers, but the community's insistence in October that all newbies and inexperienced users continue to be allowed access to some of the most intellectually demanding maintenance features of the site prevented any improvement. We got consensus to create a special user group to operate the New Pages Feed and its Curation Tools but of course it had no overall effect on the poor quality of New Page Patrolling by others through Twinkle. This is a classic example of why stricter controls are now required - authorised New Page Reviewers are far less likely to make errors but even the 400+ of them can't keep the backlog down. Kudpung กุดผึ้ง (talk) 05:26, 28 May 2017 (UTC)[reply]
@SpacemanSpiff:I knew, I have done many disruptive moves violating the established policies which I was not aware of at that time. After 2 years I am a better editor than I was 2 years back. Now, I am going to remain abstain from moving pages again. I will never move a page again without discussion. Please also point out other blunders I'm doing. Greenbörg (talk) 04:44, 28 May 2017 (UTC)[reply]
  • There is a very apologetic message on my talk page to which I have replied:
Thank you for your candid message Greenbörg. However, I think you should stay well away from all moves and deletion process and anything that concerns the processing of new articles. I recommend you concentrate on finding sources for articles and perhaps reviewing Recent Changes and helping to combat vandalism. If you don't stop what you have been doing, there is a very strong chance that the community will take measures to limit your editing or even stop you editing altogether.
Kudpung กุดผึ้ง (talk) 05:35, 28 May 2017 (UTC).[reply]

Newimpartial

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Would someone mind imposing a WP:CIR block on User:Newimpartial? This user's repeatedly declining userspace spam tags (see User:Bubba1987/Kyle Irion, User:BucaFan3/Shy Kidx, and User:Rabbithatch/Gina Phillips), getting past the point of WP:STICK, and complaining at my talk that these aren't spam when I delete them (see [281] and [282]), and when I gave a final warning, he conveniently decided to file a DRV for Shy Kidx, which means that I can't block him. Comments by other users at his talk demonstrate that he doesn't understand how we apply multiple speedy deletion criteria. Nyttend (talk) 05:40, 28 May 2017 (UTC)[reply]

I have only declined userspace spam tags on articles which were not unambiguous spam, which is the SD policy as I understand it. Userspace deletions which are ambiguous are supposed to be discussed at MfD, but a couple of users (Legacypac, who I observe has a history in this area, and DGG) have been applying SD tags over-generously to User-space and Draft articles. MY DRV was not in any way a WP:GAME - it came from my legitimate frustration at having userspace articles SDed while they are being discussed either in their Talk pages or on MfD. The editors/admins who have had issues with my behaviour all seem not to accept the WP:CONSENSUS expressed in WP:STALE about when, and how, User- and Draft- space articles are to be deleted.Newimpartial (talk) 05:50, 28 May 2017 (UTC)[reply]
For the record, only administrators can decline speedy deletion requests. Amaury (talk contribs) 05:56, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Decline, sure, but there isn't a policy against non-administrators removing the tags, is there? The tag itself only says that the creator/editor of the article can't remove it, not that it can only be touched by administrators. But I am here to learn. Newimpartial (talk) 06:26, 28 May 2017 (UTC)[reply]
That ties in with declining and falls under the same thing. Amaury (talk contribs) 06:29, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Anyone apart from the article creator can decline a speedy deletion nomination by removing the tag, not just admins. Boing! said Zebedee (talk) 09:58, 28 May 2017 (UTC)[reply]
  • I noticed the user at Wikipedia:Miscellany for deletion/User:Alternative addicts and while I have not examined the situation sufficiently to know if a block is needed, the misguided attempts to impede spam removal are disruptive and a final warning should be issued. Posting Who is "we", white man? :) at the link I gave indicates either trolling or an inability to know when flippancy is appropriate. Johnuniq (talk) 05:52, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Sorry, Johnuniq. I was not trolling; that was a misguided attempt to lighten the mood.
By the way, this <https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Miscellany_for_deletion/User:Annejacqueline/Yasmine_modestine&curid=54155836&diff=782640813&oldid=782635737> is another example of the "we" I was querying with my joke. I really don't know who that "we" is.Newimpartial (talk) 06:57, 28 May 2017 (UTC)[reply]
My good-faith understanding of WP:STALE is that there is WP:CONSENSUS not to delete userspace and draft-space drafts for WP:N or for being old; the users whose "spam removal" I have "impeded" seem not to agree with that WP:CONSENSUS. If people think I am out of line in my response to some SD requests, then I am willing to learn, but it really looks to me as though Legacypac and DGG are outsdide of WP:CONSENSUS on the matter of userspace deletions. Newimpartial (talk) 05:57, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Along with all the Admins who are outside consensus when they deleted all the crap I speedied over the last few hours? 22:14 (Deletion log)‎ . . [Onel5969‎; JamesBWatson‎; DGG‎; 1a16‎; Zzuuzz‎ (2×); Iridescent‎ (2×);Anthony Bradbury‎ (2×); Dlohcierekim‎ (3×); CactusWriter‎ (9×); Jimfbleak‎ (11×); Fastily‎ (15×);Nyttend‎ (21×); Athaenara‎ (23×); RHaworth‎ (33×)] Now he posting undelete requests and starting DRVs on the deletions.
Sorry but I've had enough of this editor running around fighting legit spam fighting. He lacks a WP:CLUE. Topic Ban him already. Legacypac (talk) 06:03, 28 May 2017 (UTC)[reply]

I stalk Primefac's talk page and ran into this editor over deletion of an article that was mostly copyvio. They objected to the G12 tag, but are now apparently upset that it was deleted as G11 instead. I caught a glance at the article before it was deleted and it was horribly promo and clear copyvio. This makes me very concerned about this editor's ability to determine what is and isn't appropriate content for an encyclopedia. They've had numerous editors trying to work with them (some less polite than others), and just don't seem to be getting the message. I hesitate to support it, but perhaps a topic ban until they understand policies and guidelines better might be the best option? Waggie (talk) 06:41, 28 May 2017 (UTC)[reply]

No understanding of prohibited user names [283]Legacypac (talk) 06:45, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Look, I can do a voluntary (or involuntary) ban on Deletion discussions until I get to 1,000 unreverted mainspace edits, or something.
What I understood, though, is that "what is and isn't appropriate content for an encyclopedia" wasn't supposed to be the criterion for deletion of userspace and draftspace entries - I had understood that per WP:CONSENSUS, draftspace and userspace were supposed to be more permissive, as in the criteria set out in WP:STALE which seem to be widely ignored when admins approve CSD nominations.
Anyway, I can sit this one out if that's the will of the room. There was certainly nothing but good faith on my part in my MfD participation. Newimpartial (talk) 06:49, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Per what consensus, and where (with links), does it say we're supposed to keep blatantly promo and copyvio drafts or force them into the already over-burdened MfD process? The "G" criteria of CSD can apply to any page on Wikipedia, regardless of namespace. The "A" criteria is the criteria that is specific to mainspace. WP:STALE is for drafts that have simply been abandoned, aren't likely to ever be articles, and that don't have any other major problems - it was created to avoid overburdening MfD for no good reason. Yes, my respectful advice would be to avoid participating in deletion for now, learn more about the policies and guidelines, and when you do get involved again please consider more carefully what others are putting on your talk page. Waggie (talk) 07:01, 28 May 2017 (UTC)[reply]
But that's not what I'm saying, though. If it's copyvio, WP:COPYVIO says to carve out the copyvio bits if that's not the whole thing; it doesn't say to speedy delete a mix of copyvio and legit draft. And some editors and admins seem to think that promo covers anything they don't think "belongs in an encyclopedia" - including things whose only fault is being non-notable - which is exactly what the WP:CONSENSUS decision here <https://en.wikipedia.org/wiki/Special:PermanentLink/721040983> says is NOT supposed to happen. The point of WP:STALE, as I read it, is that draft and userspace articles are only to be deleted with reason; in my participation at MfD I have supported deletion where there was a good reason, and opposed it where there wasn't, which is how I thought the system was supposed to work. Newimpartial (talk) 07:11, 28 May 2017 (UTC)[reply]

This user lacks understanding of how WP defines promotional aka SPAM. When I find a page that has not been touched in 5 years with obvious copyvio and a bunch of promotional stuff about a non-N subject, I don't sift out the 2 sentences that I can't find with a Google search and carefully set that material aside for future use. We all delete unsuitable material all over the project in the normal course. Misunderstands copyvio - if I find a paragraph of copyvio in a long mainspace article, I remove it. If it's 70% easily provable copyvio in some stale draft with no obvious use to the project, I seek to delete it all. Legacypac (talk) 07:18, 28 May 2017 (UTC)[reply]

Actually, Legacypac, I have never objected when you've flagged or nominated for deletion an article that has been dormant for 5 years; that's the (subjective, personal) threshold where I feel that time itself has passed enough that I no longer see its relevance. But when people have created and abandoned drafts within the last 5 years, and they aren't all copyvio or unambiguous spam, then I think they should go to MfD for a proper trial and execution. Is that really so wrong?
I know you "seek to delete it all", but that isn't WP:CONSENSUS which is why it should go to MfD to be adjudicated by case.
And I have frequently seen you invoke WP:N against user- and draft- space drafts, which is a clear violation of WP:CONSENSUS as expressed in WP:STALE. Haven't you also submitted drafts to AfC just to get them rejected as grounds for deletion? Newimpartial (talk) 07:29, 28 May 2017 (UTC)[reply]

First, stop with the BS accusations about my editing. I only occasionally use AfC to get another set of eyes and comments. I don't need AfC to justify a deletion move.

Then what was this <https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Legacypac&diff=782622707&oldid=782622643> . I must have misunderstood what was happening there, particularly when you wrote "100% agree" in the edit summary where you deleted the AfC decline for the article you "submitted" Newimpartial (talk) 08:09, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Or how about this situation here <https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Vulcan1812/Bagley,_Alabama&action=history>
<https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Legacypac&curid=26467366&diff=782648198&oldid=782647878>

WP:STALE does not trump the Pillers. It is fine to ask "does this meet N?" because that is part of the process of deciding if there is a reason to salvage and promote or take some sort of delete action.

But this statement here is exactly where you disagree with WP:CONSENSUS, where you got in trouble before, and where I have objected to some of your nominations. The criterion you want to use is specifically disallowed by the consensus expressed here:<https://en.wikipedia.org/wiki/Special:PermanentLink/721040983> Newimpartial (talk) 08:09, 28 May 2017 (UTC)[reply]

It is inappropriate to flood MfD with pages that fall under a CSD, but that is what your inappropriate interference in CSD to force more MfDs is doing. Than at MfD you have posted numerous "procedural closes" to try and derail the MfD process. There are hundreds of thousands of page you could go improve, and hundreds of thousands more you could go fight spam on, so why spend your time forcing spam fighters and admins to redo their work, educate you, and justify every action while you insult us? Even while at ANi you continue to question and argue across various pages, whixh is an awful start to sitting out for a while. Legacypac (talk) 07:46, 28 May 2017 (UTC)[reply]

Except that they don't unambigiously fall under a CSD, which is the requirement. Where they do so unambiguously fall under WP:SPAM or WP:COPYVIO, I have never reverted, objected, or opposed. My "procedural" votes are simply that - where an MfD nomination was either explicitly or implicitly based on WP:N (such as your WP:YAMB-based nominations) I procedurally opposed. Which is part of due process, and not an insult to anyone.
And since I received notice of this ANI, I have not voted in any XfD discussions whatsoever - which, since I haven't heard from anyone except Waggie that wasn't involved in the CSD disputes, shows some good faith on my part, I think. I have carried on a discussion about what the WP:CREATIVE criteria actually mean, which is a substantive dispute in which the other poster is, I believe, misconstruing the criteria as both written and applied, but that is clearly good faith on both our parts and anyway is over now. And it certainly has nothing to do with the "war on spam", which seems - unaccountably, to me - to be what you feel this ANI is about.
  • Based on how Newimpartial has responded here I support closing this with a final warning that a block will occur the next time they continue their campaign. Johnuniq (talk) 07:56, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Would it be possible to hear from an admin who was not part of the userspace CSD disputes? Otherwise, I am in agreement. Newimpartial (talk) 08:09, 28 May 2017 (UTC)[reply]

Like continuing their campaign with these three posts [284] questioning my clean up efforts and methods, including commenting on actions I took after the final warning? Legacypac (talk) 08:25, 28 May 2017 (UTC)[reply]

No final warning has been issued, Legacypac , and this discussion has not yet been closed, though either way I have stopped voting and participating in XfD. I was "commenting on your actions" only to clarify what I had said earlier, and to give you an opportunity to clarify for me how those diffs were not an attempt to clear up Draft-space contra WP:STALE.Newimpartial (talk) 08:29, 28 May 2017 (UTC)[reply]
I'm not the person brought here with a block request to stop the activity you continue to engage in right in this thread. Perhaps a new hobby - instead of questioning everyone else's actions try working on this backlog [285]Legacypac (talk) 08:38, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Why are stale userspace drafts a bigger problem than premature content deletion and violation of WP:STALE? I am puzzled.Newimpartial (talk) 08:40, 28 May 2017 (UTC)[reply]
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Incivility - *Treker

I've been debating with this user about the inclusion of a semi-related product in a media franchise's navbox. (There was no violation of 3RR on the part of either user.) We discussed it on the talk page, but ultimately came no closer to a conclusion. The first time I suggested filing for 3rd-party dispute resolution, he actually said it was "a bad idea" (later removed). When I continued discussions on the talk page, it reached a point where he got overly angry, even declaring in regards to arbitration "sure, they might side with you, not the first time bad decition has been made instead of following guidlines and logic", and choosing to ignore what he deemed "moronic and mind numbing discussions". When I notified him that I was filing for dispute resolution since we weren't getting anywhere on our own, he refused to participate, invalidating the process and leaving the situation unresolved. 68.32.218.140 (talk) 06:11, 27 May 2017 (UTC)[reply]

I presume you're use the term arbitration loselyloosely since this doesn't sound like the sort of dispute which is even close to needing that. Anyway I have no comment inon the incivility, however if you an editor isn't engaging in the Wikipedia:Dispute resolution process, you could always choose some form which doesn't require their engagement. Ultimately if they don't engage and the community agrees with you, then it doesn't matter what they've said. Nil Einne (talk) 06:33, 27 May 2017 (UTC)[reply]
So because he refused to participate in the dispute resolution, which he can do as it's voluntary, you filed an ANI? This seems like WP: Boomerang to me. Chris "WarMachineWildThing" Talk to me 07:02, 27 May 2017 (UTC)[reply]
Exactly, User:WarMachineWildThing - The unregistered editor complained at DRN that the notice of the dispute had been deleted, and that the subject editor was becoming uncivil. I said that DRN is voluntary, and that incivility can be reported at WP:ANI, but first read the boomerang essay. Robert McClenon (talk) 22:28, 27 May 2017 (UTC)[reply]
I agree that there seems little need for this to be at ANI, but WP:Boomerang would be a little severe in this instance, surely? Midnightblueowl (talk) 12:03, 27 May 2017 (UTC)[reply]
Admittedly, this is more about the use of harsh language and attitude in my other examples; the refusal was for context. I was told to report the incivility here on the dispute resolution entry. I'm aware of WP:Boomerang and understand it, but I genuinely don't appreciate being yelled at and repeatedly called a moron by another user, so I was willing to accept the risk of self-incrimination. 68.32.218.140 (talk) 12:18, 27 May 2017 (UTC)[reply]
I looked a bit about the actual stuff you are complaining about and while I don't think a boomerang is necessary I really have no idea what you're complaining about. Firstly no one seems to have called you a moron. The closests thing is "moronic and mind numbing discussions" which seems to be referring to the discussion not you, and while it may not be the most civil comment but is never going to warrant sanction if that's the only comment. I mean heck even taken together with other comments, it's not likely to count for much. As for these comments [//en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template_talk:The_Powerpuff_Girls&diff=782439948&oldid=782438851, I'd be very hesitant to call personal view that "bad decition has been made instead of following guidlines and logic" as incivil. Saying youyou don't know what navboxes are for is slightly uncivil, but again not likely to count for much, especially if there's some evidence it's true (I'm not saying there is). So yes, I have no idea why this thread is here at ANI. It's not ready for a BOOMERANG although if you keep complaining you do risk it becoming one. Nil Einne (talk) 10:29, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Corrected some mistakes in my post. Nil Einne (talk) 12:08, 27 May 2017 (UTC)[reply]
Here's everyhting I have to say before I go on ignoring this again.

NO, my "that's a bad thing" not "that's a bad idea" (like you said) comment was a knee jerk reaction to reading that some project allow crossover games like these on navboxes, had nothing to do with opposing third opinion. I removed it becuse I realized it would be missinterpreted, (which it was, of course) and I didn't have the energy to explain it at the time.

I'm sorry that I got angry and was uncivil but I don't regret most of what I expressed.

Navbox discussions are always mind-numbing and moronic (I didn't call you moronic or a moron) because this website has some of the most vague rules about it. I've been told repeatedly, repeatedly, repeatedly by other editors on this website that crossover games like that don't belong on navboxes but apperantly that's not something that everyone likes to follow. There's a really great essay that makes a lot of sense that most people seem to go by, but apperently you don't need to follow it even thought it seems to be the only logic based guideline for these damn things.

Which makes every single discussion on the subject a giant "other stuff exists" debate of annoyance that goes nowhere. On my entire time on wikipedia, NEVER has a navbox debate been seteled with anything that resembeled logic that can be followed by every other project. I still think adding the LEGO game makes no sense becuse it only mentions the franchise once in the entire article, which makes the navbox at the bottom unneeded. But you know what I don't care anymore, add it back for all I care, it's doesn't matter anymore since I've already wanted to leave the debate.

This wouldn't have happend if wikipedia had better guidlines and strickter enforcement. I've had so many of these debates recently that I feel like I'm about to be driven insane with frustration. Several time have I started up discussions and not even recived a response after I've let the other editors version be left alone. It's a "my way, my way" preference driven piece of nonsense that I'm guilty of participating in too.

By god, I just want consistency.★Trekker (talk) 16:22, 27 May 2017 (UTC)[reply]

I too just wanted consistency, which is why I posed the question and wanted more insight in the first place. With you saying one thing and me seeing another, it's hard to know whose interpretation is right. I just want a definitive answer in writing so that in future instances where this debate arises, we have something to point to that will prevent the issue from becoming a whole to-do again. 68.32.218.140 (talk) 17:01, 27 May 2017 (UTC)[reply]
It's unlikely you will ever get a definite answer since that's simply not how wikipedia works. A lot of times we don't have better guidelines simply because we don't want them, take a read of WP:NOT especially WP:BURO. Maybe also Wikipedia:Policies and guidelines if you have time. You should especially be aware you are not going to get someone who will rule on your dispute. Simply put policies and guidelines are supposed to reflect WP:Consensus. But it's ultimately up to the community to determine what the consensus is, and it can change anyway. Which means you should give up on expecting definitive answer for many disputes (including content ones like style and inclusion issues). Especially when you're trying to have some wide ranging intepretation which will apply to many different pages in one way or the other. While we do aim for consistency where we can, for various reasons it doesn't always happen and more significantly, there will often be disagreement about whether something is inconsistent. For example, just because it's okay to include something in one template doesn't mean it will always be okay to include it in another template even if the circumstances seem the same to you. (And for better or worse, people don't generally have to explain why they feel these two cases are different. Instead they just need a policy and guideline support explaination of why this should happen in case 1, and the other thing should happen in case 2 whenever it comes up in each individual case.) This doesn't mean there are no definitive cases. For example, if someone tries to call someone a paedophile based on flimsy evidence, that will be a definite no. Nil Einne (talk) 10:29, 28 May 2017 (UTC)[reply]

Topic ban requested for LABcrabs (and True Tech Talk Time) on BarlowGirl related topics

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I have been concerned about the attempt at pushing a specific WP:POV on the BarlowGirl article by LABcrabs, who also uses the alternate account, True Tech Talk Time. A summary of the editor's argument in short is

  • members of the band, an all-female (all sisters of the same family), Christian rock band made a "purity pledge" (a vow not to have sex until marriage) and took that further to not even date when they were in their teens,
  • the band rose to fame with making the proclamation,
  • this proclamation was part of their "image",
  • members of the band have made comments that either favour or support non-Christian musicians, some of whom may be considered inappropriate in the eyes or Christians at best (the Beatles for one), and antithetical to their previously stated position at worst (Lady Gaga for one)
  • therefore the band are hypocrites and this hypocrisy must be commented on in the article. Several editors have commented about this on the article's talk page indicating that the use of primary sources involves WP:SYNTH or WP:OR. This has been an ongoing discussion since November 10, 2016 (when a discussion was started on the article's talk page titled "BarlowGirl's hypocrisy". The editor has taken long breaks from pushing this content and since I'm a frequent editor and a watcher of the article, I am the one who usually reverts the content. Sometimes my reverts are complete, other times I revert only the OR and SYNTH. The talk page has seen five editors come out against LABcrabs and each time LABcrabs backs off, for a while. The thread can be see on the talk page and there are several statements by LABCrabs there that give me reason for concern.

A few hours ago, I asked LABcrabs to take a voluntary topic ban. This was based on the editor's addition at 2017-05-21T16:03:43, which I reverted six hours later, and promptly discussed with the editor. The editor refused, stating "I am absolutely unwilling to have people dictate to me which topics I should discuss and for how long". I am requesting a topic ban for LABcrabs (and the alternate account, True Tech Talk Time) in relation to BarlowGirl. With comments like "I confronted Lauren Barlow on her Lady Gaga idolatry multiple times, which resulted in blocking and a refusal to comment. If the motive is pure, or even if it's something like wanting to 'grow up', why not simply tell fans?" and the additional commentary that follows, it's clear that this has become a personal goal (if not vendetta) related to the subject and that there is little hope that there will be any neutrality when discussing it.

The real problem I have is that LABcrabs has added some good content to this article and others by the subject, but seems incapable of objectively approaching this fringe subject. I am not pleased with having to request a complete topic ban on anything to do with BarlowGirl, but think it's best. If someone has a better suggestion, please offer it, otherwise the request for the topic ban stands. Walter Görlitz (talk) 05:50, 23 May 2017 (UTC)[reply]

What Walter fails to mention is that the original user that reverted the additions (Lady Gaga and others, but I now only keep Lady Gaga on the list) on November 2, 2016 was an IP address associated with a paid BarlowGirl (BG) staff member. The IP only made two edits edits on Wikipedia, both regarding BarlowGirl. The first edit removed artists, with the editor leaving this comment: "Removed misleading information that was given out of context." Instead of explaining why BG endorsed said artists, even if there is indeed a pure or harmless reason, the content was simply removed. The second edit is even more alarming: "Removed Purity section, It doesn't reflect band member's [sic] current views". This is original research by this friend/staff, but I believe it is very true that BG departed from its purity teachings. I have previously asked this staff member why BG was yoked up with such secular artists like Bruno Mars, who go against the purity teachings, and the reply was that I cannot judge because I didn't know the Barlow sisters' hearts. A few months later, the staff refused to discuss the topic, yet continues to imply to other fans that everything is okay.
I am not willing to reveal that IP editor's identify at this time. I would like to quote WP:PAID here: "If you are being paid for your contributions to Wikipedia, you must disclose who is paying you, who the client is, and any other relevant role or relationship." The IP contributer clearly failed to make any disclosure whatsoever, and I believe that BarlowGirl has an ulterior motive in paying staff members to edit its Wikipedia page.
Walter's suggestion also sets a terrible precedent in banning me from other topics simply because I disagree with them. I have edited True Love Waits, which I changed after edits on BarlowGirl's page removed artists like Bruno and Beyoncé. On that page, I also talk about a similar band, the Jonas Brothers, where only one of the three members fulfilled the purity pledge. I talk about the brothers' involvement with Victoria's Secret Pink and even edited Pink's page: I have done my best to add photos and properly source content, despite disagreeing strongly with the company. This and my contributions to BarlowGirl's Home for Christmas article stand as strong examples of how I can contribute to Wikipedia without slandering a brand.
I would like the discussion to better provide a solution in light of BarlowGirl's involvement with the article and my involvement with the article. If someone wishes to ask Lauren Barlow why she supports Lady Gaga, that's their call. (To her credit, she let one user comment about how "some of her video's [sic] have been disrespectful towards [C]hristians".) The topics of purity and staying separate from the world are discussed amply in the Christian community, whether or not BG is mentioned. I am asking for a balanced perspective with this. --LABcrabs (talk) 16:04, 23 May 2017 (UTC)[reply]
The issue is not the anon editor's involvement LABcrabs, its yours. The anon editor did not make statements that make it clear that they are trying to make a point, yours did. I also noted that you have made good edits to articles and would have preferred you take voluntary leave, but you don't want that, yet you also want to make your point. Do you see the problem that I see and what I hope to achieve? Walter Görlitz (talk) 17:04, 23 May 2017 (UTC)[reply]
And then this with a lot of OR. I do not see this getting better. Walter Görlitz (talk) 17:16, 23 May 2017 (UTC)[reply]
I am willing to take a temporary voluntary leave on my terms. This would include June, July and August of this year, plus the remainder of May. My concerns with the paid "anonymous" user still stand, and you are incorrect: this "anonymous" user clearly has no problems with these secular artists and BG's change in purity beliefs. My concerns with Lauren Barlow's recent moral changes still stand. I encourage you and any other person interested in the topic to ask Lauren, if you wish, on Twitter and/or on Instagram why she believes what she believes. I would like this incident closed if we can agree on my voluntary break from the topic of BarlowGirl, and only the topic of BarlowGirl, for that period of time.
"a lot of OR." Yeah, right. --LABcrabs (talk) 17:18, 23 May 2017 (UTC)[reply]
Again, the issue is not the anonymous editor. If you want to open a complaint against this editor, do so elsewhere. The issue here is your refusal to see that SYNTH and OR are not acceptable ways of adding information to BLPs. You taking a vacation is not acceptable which is why I opened this discussion. Walter Görlitz (talk) 17:31, 23 May 2017 (UTC)[reply]
BarlowGirl paid. I have since taken my edit and personally removed much of the content (Bruno Mars, Beyoncé, etc.) that isn't recently relevant (2017) to BarlowGirl. That leaves us with Lady Gaga, which Lauren Barlow portrayed positively in 2016 and 2017. Per your request, I found a secondary source (Tommy2) that is actively used on Wikipedia, yet you refuse it on the grounds that Superchic[k] covered Lady Gaga, not BarlowGirl. I say again that the BarlowGirl and Superchick live tour has two artists partnering together for one main event. Again, BarlowGirl put its name on an event where songs from the Black Eyed Peas, Lady Gaga and the Beatles were performed. If it had any issue that covering such artists would go against Jesus Christ, it would have been brought up, but it was allowed to pass instead. This is how it started, subtly and in a small manner, before growing to what it is today. I will not keep repeating myself. The fact that you want me banned permanently, and not temporarily on a longer period of time than ever before, speaks volumes about you. I wonder if you are a fan boy and/or part of the paid deal. The original edit I made was on August 7, 2016. It was not disputed until the paid contributor intervened on November 2, 2016. I refuse a permanent ban because it is an undue burden that will not only censor my ability to talk about BarlowGirl, but also risk growing into further censorship and instead give priority to paid contributors funded by the subject of this article. --LABcrabs (talk) 18:52, 23 May 2017 (UTC)[reply]
In addition to my three-month break from the topic, I also suggest that someone would educate me on the matter of WP:OR and WP:SYNTH, if need be. I'm reading Synth and I notice that my edits now show little to no Synth. The examples shown seem to blame the UN for the 160 wars and push that Jones is not a plagiarist. What my edit presents is that a) some Christians, but not all, agree with Lauren and b) the indisputable fact that Lauren Barlow's modesty standards have changed over time. It was women like Lady Gaga that Lauren Barlow referred to as immodestly dressed. There is no dispute about that. There is also no dispute about the "mixed reception" Gaga has among those who profess Christ. If someone wants to discuss with me on separate pages like Talk pages, that's fine with me. --LABcrabs (talk) 19:14, 23 May 2017 (UTC)[reply]
You have not been following on that band's talk page. I and the other four editors do dispute your claims and most have stated SYNTH. I'm not sure how you can't understand that what you're doing is combining "material from multiple sources to reach or imply a conclusion not explicitly stated by any of the sources". That's the basis of synth. Walter Görlitz (talk) 05:57, 24 May 2017 (UTC)[reply]

I am willing to take a leave for the rest of this year (2017) on English Wikipedia as far as editing the BarlowGirl article, the band's albums, its singles and tours. I have no obligation to take a leave, but I volunteer to do so for the stated time. I am not open to any other proposals that concern a topic ban. If my proposal is rejected, it is cancelled. --LABcrabs (talk) 14:14, 24 May 2017 (UTC)[reply]

Not enough and not until you recognize how your edits are not appropriate based on SYNTH. Walter Görlitz (talk) 15:49, 24 May 2017 (UTC)[reply]
  • Support a topic ban. Whether you're open to it or not isn't the issue. Until you are willing to edit the article within Wikipedia policy, you should not be able to edit the article (or the talk page). 204.148.13.62 (talk) 17:19, 25 May 2017 (UTC)[reply]
    • Comment: As stated, I now withdraw any and all temporary break proposals. Further, I suspect foul play on Walter and others seeking to ban me. Show me the exact policy on Wikipedia that prevents me from sharing the fact that BarlowGirl (BG) endorses Lady Gaga. All of this "Wikipedia policy" excuse seems like nothing more than BarlowGirl's PR department trying to do damage control. Walter Görlitz is a biased pro-BG editor, and so is Royalbroil. I've contributed lots to Wikipedia, including many edits to BG's Home for Christmas. I will be making an unlisted video soon on this page because none of you seem to be concerned about the situation. My understanding is that Walter, Royalbroil, the paid IP (68.108.83.5) and others are mocking and gaslighting this situation, acting as if BG did not change and being ignorant of the facts. I've messaged the individual behind the paid IP outside of Wikipedia, by the way, long before those two edits on November 2, 2016. Though I hesitate, I can present messages if need be. I believe that this situation as a whole needs to be examined. To simply impose a ban on me is to be ignorant of this situation. --LABcrabs (talk) 20:22, 25 May 2017 (UTC)[reply]
      • WP:NOR is the policy you're looking for. For one musician to comment favourably about another singer does not in any way imply "endorsing" that singer. What you mean by "endorsing" is that you mean that they believe that that person's lifestyle and opinions coincide with the other person's. As for your crusade, make all the videos you want. If you think I'm doing what I'm doing because I am pro BarlowGirl, you're mistaken. I am pro-Wikipedia and we have rules that govern what can be said on the project. I think it's time an admin actually comments on this. Walter Görlitz (talk) 20:53, 25 May 2017 (UTC)[reply]
  • I've blocked True Tech Talk Time as an illegitimate alternative account.--Bbb23 (talk) 15:50, 26 May 2017 (UTC)[reply]
    • Thank you Bbb23. Are there any admins who are concerned about LABcrabs' use of sources and whether it meets the criteria of SYNTH? Walter Görlitz (talk) 22:11, 26 May 2017 (UTC)[reply]
I've given User:LABcrabs an alert of the discretionary sanctions under WP:BLPSE. This means that LABcrabs could be topic banned by any admin if they make edits of BarlowGirl that are inappropriate under the WP:BLP policy. Since the editor has made no edits at all of BarlowGirl since they were alerted on the 25th, there is not yet a reason for enforcement. EdJohnston (talk) 19:45, 28 May 2017 (UTC)[reply]
Thank you. I am satisfied with the state of this. Feel free to close the request. I will raise it again should the issue arise again. Walter Görlitz (talk) 01:26, 29 May 2017 (UTC)[reply]
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Module talk:Webarchive

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This Lua module is used in over 160k articles. Reverts and changes have significant impact on the backlink databases etc.. a user wants to make a change but that change does not have consensus. I've repeatedly asked this user to get consensus before they make the change but they are edit warring. I need help/intervention. Can we please: 1. Restore the template to its original state before the edit war began and 2. Ask this user to get consensus before they make any further changes to the Module. I'm asking ANI for help due to the impact this edit war is having across 160k articles. It's also a case of template editor right abuse, "avoid making unilateral decisions, and instead propose the change on the template's talk page, and then make the change if there are no objections". Thank you. -- GreenC 14:31, 25 May 2017 (UTC)[reply]

No time to dig into this in detail, but one thing jumps out: I think we treat the template-editor right more like an admin wheel warring, and less like an editor edit warring, don't we? i.e. reverting again is taken much more seriously, and BRD is more tightly observed than in normal editing, and consequences are more severe. So thanks, GreenC, for not reverting back, and @Codename Lisa:, you need to revert yourself and discuss further, or you're likely to have the template editor right taken away.
That said, as NYB likes to say, this minor question about wording (using "the" or not, and "on" vs. "at"), is probably not on the list of top 200 issues currently affecting Wikipedia, so let's all try to not get too snarky and annoyed. Just be patient, spend the extra 5 minutes discussing, and resolve it like peers, instead of opponents. Unless there is some previous history between you two, which I do not need to know about... --Floquenbeam (talk) 16:38, 25 May 2017 (UTC)[reply]

Well, hello, everyone.

Isn't the pot calling kettle black? I myself intended to report Green Cardamom here for Template Editor right abuse, but considered it too hostile.

Basically, he was not allowed to revert me in the first place, because this revert is a violation of the reverting policy: He seems to have no objection to contribution itself; as such it is a disruptive edit. His only ground for reversion is:

"a user wants to make a change but that change does not have consensus."

Untrue. As we all know, Manual of Style and other guidelines are considered community-wide consensus. When I told him that, he replied that "it's not hard policy". Alright. That's true. I am enforcing a not-hard-policy. Is my contribution a violation of something stronger than not-hard-policy?

"It's also a case of template editor right abuse." Right back at you. According to Wikipedia:Template editor § No discussion, I can perform this specific change without discussing it first. But Template Editors are specifically forbidden from taking advantage of their editing privilege to subvert the community consensus just because they like it! (That's what GC is doing.)

Look here, people. When I came to Wikipedia, I made it my top priority to clearly communicate my dispute concern on the first message, and if the mistake was my assessment of the situation, give up. To err is human. But the way I see it, GC wrongly assessed the situation (mistook a consensus requirement for a discussion requirement) but is now refusing to admit to that mistake.

Best regards,
Codename Lisa (talk) 08:36, 26 May 2017 (UTC)[reply]

Just wanted to give everyone a notice: A self-revert has been effected. Well, I still think I am right, but since two administrators asked, I think I must oblige them. No, it was not a direct order, but failing to oblige two admins, no less, needs to an extremely good reason. (No, I am not flattering. Example of a good reason is: When an admin edits an article and adds an incorrect unreferenced sentence when the correct well-referenced version is two sentences further down the paragraph.) —Codename Lisa (talk) 09:22, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • This should be handled on the talk page. For the record, I agree with Floq that warring via templates is a much higher issue than simple edit warring and closer to when admin are guilty of wheel warring, as TE is indeed an advanced bit. That means we are quick to strip the template editor bit from someone who wars without a long discussion. I don't know who is right or wrong, don't really care since that is for the talk page, but you both need to be careful to keep the bit. Dennis Brown - 15:05, 26 May 2017 (UTC)[reply]
  • Floquenbeam and Dennis Brown both mentioned wheel-warring, but only one side of it. Wheel-warring is a two-edged sword that cuts both ways: An admin never counter-acts another admin's action without talking to him first. (Dennis Brown specially observed this proviso in regard to me in 2012.) In this context, not only the counter-revert by Codename Lisa was wrong, the initial revert by Green Cardamom was also wrong. The correct procedure for editing high-use template is either Discuss→Edit or Edit→Discuss→Decide. Both involved parties here must take care that: (1) Wrong does not justify another wrong. (2) Any actor is responsible (at least partly) for the repercussions of his/her own actions, including provokation or entrapment. FleetCommand(Speak your mind!) 17:39, 26 May 2017 (UTC)[reply]
    • That's a valid comparison. With higher privilege bits comes the higher expectations of conduct and accountability. Hopefully we won't have to revisit this. Dennis Brown - 17:44, 26 May 2017 (UTC)[reply]
      • It is my hope. I've attempted to reboot the communication to focus only on the contribution as opposed to the contributors. Let's see what happens. —Best regards, Codename Lisa (talk) 18:38, 26 May 2017 (UTC)[reply]
        • You hear that, Green Cardamom? To sum things up, both of you misused the tool, but Codename Lisa has taken steps to remedy her misconduct. You are expected to do the same. Also, you may not consider her self-revert as a sign of your revert being justified or a nod to future wheel-warring with other TEs. You TEs must behave much better than stubborn school children. FleetCommand(Speak your mind!) 23:52, 26 May 2017 (UTC)[reply]
          • The funniest thing has happened: Ever since I rebooted the discussion, accepting the burden of being wrong in process, promising a compromise and a discussion only on the contribution, Green Cardamom has stopped appearing in the discussion altogether. The reboot took place on 26 May 2017 13:51 UTC. Right now, it is 28 May 2017 10:39 UTC. Three hours and twelve minutes from now, it will be forty-eight hours. How am I supposed to interpret this? —Best regards, Codename Lisa (talk) 10:43, 28 May 2017 (UTC)[reply]
            • That's easy: His contribution log has not logged any changes since that date either. But of course, unless you haven't heard of the word "weekend", you mustn't be surprised. Wait until 30 May 2017 13:00 UTC, when we can be sure that the weekend is over, or until his contribution log shows a significant number of additional contributions, whichever came sooner. If nothing happened, come here. FleetCommand (Speak your mind!) 11:05, 28 May 2017 (UTC)[reply]
            • Without revealing personal details it will be another day. -- GreenC 14:58, 29 May 2017 (UTC)[reply]
  • @Dennis Brown and Floquenbeam:WP:WHEEL is referenced in the last sentence of WP:Template editor#Editing disputes. It could probably be more prominent and more direct: "Edit warring on a template-edit-protected page constitutes a wheel war, which may result in immediate removal of the template editor user right". WP:TPEREVOKE says similar (why are there two sections on the same material?). I might start a discussion there or possibly make a bold edit. --Izno (talk) 19:06, 26 May 2017 (UTC)[reply]
    • Sounds good. Both editors here seem to be good editors, but yes, it might be good if that was bolded a bit more. Dennis Brown - 19:12, 26 May 2017 (UTC)[reply]
      • @Izno: Why do you think this is a discrepancy? To me, it seems a deliberate act of excluding wheel-warring from grounds for revocation. Sure, people in this discussion seem to think strongly about it, but the rest of the community might not. FleetCommand(Speak your mind!) 23:44, 26 May 2017 (UTC)[reply]
        • @FleetCommand: I'm not sure what you mean you ask Why do you think this is a discrepancy?, since I did not say I thought it to be a discrepancy. It is clear to me the intent of the one section is mirrored in the other, in fact, so much so that they should probably be in the same section rather than in different sections. --Izno (talk) 18:20, 27 May 2017 (UTC)[reply]
          • @Izno: In that case, ignore my first sentence and read the rest. —FleetCommand(Speak your mind!) 11:33, 30 May 2017 (UTC)[reply]
            • @FleetCommand: I did (do not assume I did not) and find it irrelevant to this thread (or simply a wrong opinion), so I see no reason to comment. --Izno (talk) 11:38, 30 May 2017 (UTC)[reply]
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Continued uploading of copyvio's

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Seems MonkeyKingdom (talk · contribs) is not getting/heeding copyvio warnings. I came across some files they uploaded the other day as some were tagged with {{OTRS pending}} only to find no permissions and other permission issues in the OTRS system. Obviously the vio warnings are not working. - Mlpearc (open channel) 14:44, 22 May 2017 (UTC)[reply]

  • Block from uploading files. — JJBers 17:13, 22 May 2017 (UTC)[reply]
  • Can't block someone only from uploading. I see that MonkeyKingdom has explained themselves on Mlpearc's user talk. Jo-Jo Eumerus (talk, contributions) 19:03, 22 May 2017 (UTC)[reply]
  • I suggest we wait for the proposed deletions to expire, since they assert that the permission has been given. -- Luk talk 19:06, 22 May 2017 (UTC)[reply]
Works for me. - Mlpearc (open channel) 21:37, 22 May 2017 (UTC)[reply]
I'd delete them all now. You're not telling me that badly cropped and shopped images like File:Henry Musasizi Official.jpg are genuinely works of a government? Black Kite (talk) 22:51, 22 May 2017 (UTC)[reply]
@Black Kite: I stumbled across these images when I was doing my patrolling and I just asked another admin (Oshwah) to delete them all under F9 and they agreed to do so. I had no knowledge of this thread going on when I asked them to take action. When it is clear that the person just stole the image from a random site and uploaded it using F11 is not an option and it never should be. As for the images claimed to be by the Ugandan government are copyrighted. Period. Leaving them here for 7 days is nonviable when it comes to copyright. If they upload them again, they should be indef'ed. --Majora (talk) 02:47, 24 May 2017 (UTC)[reply]
@Luk, Black Kite, and Oshwah: The files have been deleted and MonkeyKingdom has upladed more at Commons. - Mlpearc (open channel) 22:24, 25 May 2017 (UTC)[reply]
I can't speak to the deleted files, because I haven't seen them, but the [files uploaded to Commons do not appear to be a copyright violation. They appear to be simple snapshots, taken by someone close to the subject (or the subject themself). There is no evidence that the files have been published elsewhere, so we should assume good faith in this instance that the uploader is, indeed, the creator of the image. WikiDan61ChatMe!ReadMe!! 21:07, 26 May 2017 (UTC)[reply]
@Luk, Black Kite, Oshwah, JJBers, Jo-Jo Eumerus, and Majora: Those files on Commons are under discussion at Commons:Commons:Deletion requests/Files uploaded by MonkeyKingdom. Messing with OTRS shows bad faith. — Jeff G. ツ (talk) 20:42, 27 May 2017 (UTC)[reply]
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Legal threat at Philip Day (businessman)

Resolved
Tinkerbellmademedoit indef blocked until they respond to the conditions of the block. Kudpung กุดผึ้ง (talk) 13:42, 28 May 2017 (UTC)[reply]

Tinkerbellmademedoit (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log) has made a legal threat in his edit summary at Philip Day (businessman) (edit talk history links watch logs). I have restored the previous version, as the information is cited in a reliable source, The Guardian. I have left them a message and based on their editing history, a COI warning. I will notify them of this discussion. Edwardx (talk) 12:51, 28 May 2017 (UTC)[reply]

41.138.78.50

I have no idea what this IP is babbling about, but I know that it doesn't belong on Wikipedia Could we please have a short block? Many times, when a vandal sees the message saying that he is blocked he goes away forever, not knowing that (unlike pretty much every other site on the internet) our blocks are often temporary. --Guy Macon (talk) 18:07, 28 May 2017 (UTC)[reply]

No comment on 'babbling' but User:Bbb23 has issued a checkuser block of 41.138.78.0/24 (block range · block log (global) · WHOIS (partial)) which includes this IP address. EdJohnston (talk) 19:26, 28 May 2017 (UTC)[reply]