위키백과:중재/요청/강제/아카이브288
Wikipedia:모드슬레이 II의 중재 집행 소송 항소
| 항소는 기각되었다.조누니크 (대화) 03:32, 2021년 5월 20일 (UTC) |
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| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
| 절차 참고 사항:중재 집행 항소를 지배하는 규칙은 여기서 찾을 수 있다.절차에 따라 중재 집행 조치를 번복하기 위해서는 '무책임 행정가의 명확하고 실질적이며 적극적인 합의'가 필요하다. 이러한 합의점을 결정하기 위해 관련 편집자는 별도의 섹션에 간략한 설명을 할 수 있지만, 권한이 없는 편집자 간의 토론을 위해 섹션을 편집해서는 안 된다.일반적으로 편집자는 제재된 편집자 또는 제재된 편집자와 현재 분쟁 중이거나 분쟁(있을 경우)에 참여한 경우 관련자로 간주된다.행정 조치를 취한 관리자는 일반적으로 이러한 이유만으로 관여된 것으로 간주되지 않는다(WP:언볼루티드).
모드슬레이 2세 진술서원래 요청은 여기에 있었다. 마아레이크 폭격 기사, 고소 1, 2 Geshem Bracha는 토론 없이 페이지를 이동한 다음, consenus에 도달하기 전에 infobox 제목 & 리드 이름(기사 제목을 반영해야 함)을 변경했다.그래서 내가 되돌린 거야나블레지는 나중에 그것을 지적했고 또한 그것을 되돌렸다. Geshem Bracha는 출처가 부족하기 때문에 "hoax" 템플릿을 추가했다.나는 추가 소스를 추가하고 템플릿을 제거했다.내가 1RR 규칙을 어긴 것을 깨달은 후, 나는 마지막 편집을 되돌렸다. 자라이에 급습 기사, 고발 3, 4 편집자 Free1Soul은 이렇게 했다: 의견 일치를 보기 전에 infobox 제목과 리드 이름을 바꾸고, 참조를 삭제하고 카테고리를 삭제했다.그 역시 아무런 논의도 없이 페이지를 옮겼다.아까 슈라이크가 똑같은 짓을 했다.어떻게 이런 선의의 편집이 가능한가?그래서 반달리즘이라고 불렀지.이 모든 것은 4월 10일자 페이지 역사에서 명백하다. 데이르 야신 이미지, 고소 5 나는 디어 야신 대학살이 사진에서 빠졌다고 생각했다.주제가 중요하고 잘 알려져 있는 만큼 구글에서 여러 장의 이미지를 다운받아 커먼즈로 업그레이드했다.나는 그들이 심지어 @Huldra:가 지적한 것과도 무관하다는 것을 깨달았다. 그리고 나는 나중에 삭제 제안되었을 때 삭제하는 것을 지지했다.그것은 솔직한 실수였고 나는 내가 처음부터 충분한 노력을 기울이지 않았다는 것에 동의한다. 탐문 수사, 고발 6 나는 알렉산더mcnabb를 초청하여 그가 실제로 이야기한 관련 토론에 참여시켰지만 그것이 존재하는지 몰랐다.나의 초대는 어떤 식으로도 유세라고 표현할 수 없다.이 가이드라인에 따르면, "현재 진행 중인 토론에 대해 다른 편집자에게 통지하는 것은 완벽히 허용된다"는 것과 "동일한 주제(또는 밀접하게 관련된 주제)에 대한 이전 토론에 참여한 편집자"를 초청하는 것이 허용된다.나의 통지는 제한적이고 중립적이며 정당하지 않고 개방적이었다. 뉴스링거 행정관은 아랍과 이스라엘의 분쟁에서 무기한 금지된 주제와 나를 "검증가능성에 대한 정책, 전쟁에 대한 편집에 대한 정책, 그리고 탐사에 대한 가이드라인"과 연결시켰다.나는 이것이 공정하다고 생각하지 않는다.너무 가혹하다.나는 그의 토크 페이지에서 달래주었지만 아무런 대답도 받지 못했다. 편집 1: @Shrike:내 sv는 위에서 본 것처럼 날조된 템플릿을 제거하는 것에 관한 것이었다.문제는 그것이었다.아까, 스컹클링LL은 정당한 이유 없이 소싱된 자료를 삭제했다.내가 되돌린 것은 그것들을 복구하는 것이었다.이 편집은 처음 되돌린 지 25시간이 지난 후였다. 뉴스링거의 성명문 기준(인볼루션 편집기 1)셀프 rv 후에도 왜 전쟁[1]을 계속 편집했는가? --Shrike (대화) 18:07, 2021년 5월 14일 (UTC)
자습생별 성명서내가 모르는 것이 없는 한, 나는 내가 전에 말했던 것을 고수한다. Tban은 CIR 문제에도 불구하고 나에게 약간 무례한 것처럼 보인다.경직된 경고와 어쩌면 일주일간의 휴식도 그 묘기를 부렸을지도 모른다.어쩌면 내가 부드러운 아이일지도 몰라.셀프 스터디(토크) 18:15, 2021년 5월 14일 (UTC) 게셈 브라차 성명@요누니크:이것은 새로운 사용자가 아니다.이 계정은 2020년 12월에 만들어졌지만, Maudslay II는 그들이 Maudslayer(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · logs · filter log · block user · block log)라고 확인했다.Maudslay(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 사용자 · 블록 로그)도 Maudslayer(자체 "접근할 수 없는 계정 중 하나")임을 확인했다.모드슬레이어는 2015년 8월에 만들어졌다.모드슬레이 2세는 이스라엘의 모든 행동을 믿을 만한 소식통들에도 불구하고, 심지어 그들이 인용하고 있는 것과 같은 출처에도 불구하고, 무고한 민간인에 대한 "마살"로 일관되게 묘사하면서, 이 사건을 다른 용어로 묘사하고 있다.1945년부터 "죽은 수감자들의 시체가 라거 노하우젠 수용소, 게슈타포 수용소"라는 유명한 이미지를 업로드하고 이를 이스라엘의 잔혹행위로 거짓으로 제시한 것은 극단적으로 악의적이거나 아니면 지나치게 무능해서 이 주제에 대한 생산적인 중립적 편집은 예견할 수 없다.-게셈브라차 (대화) 08:31, 2021년 5월 18일 (UTC) Maudslay II의 호소에 대한 권한 없는 편집자 간의 논의모드슬레이 2세의 항소 결과
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트로티 트루
| TrottieTrue는 살아있는 사람들의 전기에서 무기한 금지된 주제다.요누니크 (대화) 04:45, 2021년 5월 20일 (UTC) |
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| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
| 이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. 트로티 관련 요청참
위키백과에서:관리자 알림판/IncidentArchive1066#Trottie적어도 두 명의 편집자가 BLP에 대한 금지가 전적으로 필요할 수도 있다고 제안했고, 나는 필요한 최소한의 최소한의 금지가 생년월일과 관련된 주제 금지라고 제안하고 싶다.
@Valereee:내가 이걸 제출하는데 시간을 낭비하지 않았더라면 더 행복했을 텐데.그러나 이전 AE 보고서와 함께 이전 몇 가지 논의에도 불구하고 사용자 대화:TrottieTrue#BLP:Primary, Wikipedia 대화:영국의 위키프로젝트 정치#정치인과 IP 사용자 및 위키백과:관리자 알림판/Archive332#반달리즘을 포함한 무중단 및 미개한 IP 사용자)트로티WP를 명백히 위반하는 것이 허용될 수 있다고 생각한 것은 사실이다.살아 있는 사람의 생년월일을 두고 다시 블프리마리가 말했다.내가 이 편집본을 찾아낸 게 아니라 내 감시 목록에 있는 기사에서 위반했어.과거와 현재의 역사를 바탕으로 한 나의 신념은 트로티라는 것이다.True는 계속해서 살아있는 사람들에 대한 기사에 생년월일을 추가할 것이고, 만약 BLP 정책이 우연히 편집에 방해가 된다면 그들은 그 정책을 그냥 무시하게 만들 것이다.FDW777 (대화) 20:46, 2021년 5월 16일 (UTC)
@Andrew Gray: 당신이 몇 가지 타당한 논점을 만드는 동안 당신은 문제의 근원을 이해하지 못하거나, 타겟으로 삼는데 실패한다. 그것은 트로티다.트루이스의 생년월일은 무조건 무조건 무조건 포함되어야 하는 태도.이 정보는 여러 게시물과 토론에 걸쳐 퍼지지만, 나는 이 같은 태도를 보여주기 위해 이 자리에서 취합할 것이다.별도 명시되지 않은 한, John Finucane의 이력 관련 편집(토크 히스토리를 편집하여 로그 보기 삭제 보호)
그 완전한 생년월일은 우연히 발견된 것이 아니라, 일부러 찾아낸 것이다.존 피누카인의 컴퍼니 하우스 페이지에는 일부 생년월일만 나온다.그의 생년월일을 찾으려면 피누케인 토너 리미티드 페이지를 클릭해야 하는데 PDF 중 3페이지에 숨겨져 있다.이것이 바로 당신이 변화시켜야 할 태도다.기사에 등장하는 1980년 생일에 만족하기보다는 어차피 참고자료를 써서는 안 된다는 것을 알면서도 극단적인 방법을 쓴다.Kemi Badenoch(토크 히스토리 편집 보호 링크 감시 로그 보기 보기)에서는 이전 기록이 없어도 비슷한 동작을 볼 수 있다.각주를 확인하면 찰튼 트라이앵글 홈즈 리미티드 기록으로 연결되는 것을 볼 수 있을 것이고, 그것은 8페이지 중 4페이지 입니다!그건 우연히 발견한 게 아니야케이트 오스본(편집 대화 기록 보호 링크 삭제 로그 보기 보기)에서는 2021년 3월 18일 01시 54분에 생년월일을 추가했다.참고문헌이 왜 그 정보를 삭제했는지 알 수 없지만, 현재 페이지에는 나타나지 않는다.케이트 오스본의 생년월일에 대한 믿을 만한 언급이 없다는 것을 받아들이기보다는 트로티.True는 FreeBDM을 보기 시작하며, 이전 AE에서 고품질 참조 자료만 사용하라는 경고에도 불구하고 오직 하나의 레코드만 찾으면 그것이 정확해야 한다고 가정한다.다시 말하지만, 그것은 당신이 변화해야 하는 생년월일의 필수 조건이다.FDW777 (대화) 19:03, 2021년 5월 18일 (UTC)
트로티 관련 토론참진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 트로티별 성명참나는 FDW777에 의해 괴롭힘을 당하는 것 같아, 왜냐하면 그들의 최근 나에 대한 불평은 내가 그들과 연락하는 것을 막는 일방적 상호 작용 금지를 초래했기 때문이야.그들은 영국 정치에는 별 관심이 없다고 주장하지만, 이 주제 영역에서 나의 실수를 아주 쉽게 알아채고 있다. 그들은 그들이 내 활동을 지켜보고 있다는 것을 의심하게 한다. (그들은 전에 케이트 오스본을 편집한 적이 있지만, 그것은 단지 나의 편집본을 삭제하기 위한 것이었다!)어쨌든, 나는 FreeBMD가 좋은 평판을 가지고 있는 것처럼 보이지만 피할 수 있는 원천이라는 것을 깨닫지 못했다.나는 전에 BLP 기사에 사용된 것을 보았기 때문에 그것을 사용했다: 프랭크 키친, 토니 바로우, 그리고 칼 사바그를 보라.BLP 기사에서 FreeBMD를 검색하면 877개의 결과가 나온다.그럼에도 불구하고, 나는 이것이 어떻게 "공적 기록"으로 해석될 수 있는지 알 수 있기 때문에 피해야 할 원천이라면 사과한다.나는 단지 생년월일을 인용하기 위해 그것을 사용했을 뿐이지 완전한 날짜는 아니었다.케이트 오스본과 BMD 입국이 동일 인물이라는 증거는 어디에 있는가?사우스 타이네사이드 의회에서는 자로우의 승자가 "Katharine Helen Brooks-Osborn Commonly kate OSBONN"이라고 밝혔다.그녀가 파멜라 브룩스와 결혼했기 때문에, 이것이 그녀의 이중으로 된 결혼 이름이라는 것을 추론할 수 있다([2] 참조).FreeBMD에서 검색하는 것은 Katharine Helen Osborn에게 딱 한 가지 일치하는 결과를 가져다 줄 뿐이다.그 결혼은 사실 참고가 되지 않았지만, 나는 이제 그것에 대한 인용문을 추가했다.사건이 종결된 후 추가되었기 때문에 "고품질 소스"만을 사용한다는 기록적인 경고는 보지 못했다.나는 만성적인 건강 문제로 고통받고 있고, 나에 대한 이러한 나쁜 믿음 비난은 그 문제들을 악화시킨다.나는 (특히 BLP 기사에 대해) 문제없이 수천 개의 편집을 했고, 더 나은 출처를 연구하는데 시간을 보냈다.사용자:Johnuniq는 IP 편집자와의 내 문제를 오해하고 있다. 그들이 나에게 경고한 것이 이번이 처음이 아니었고, 나는 그들의 논평이 WP를 위반했다는 것을 알았다.시민성: "아니야. WP:정책을 배우고 사실을 배우십시오."나는 "적어도 두 명의 편집자가 BLP에 대한 금지가 전적으로 필요할 수도 있다고 제안했다"는 주제 금지가 매우 불균형적일 것이라고 생각한다.이는 행정관이 아닌 편집자 2명(그 중 한 명이 답변에서 나에게 폭언을 했다)이 보낸 것으로 WP는 이 문제에 대한 여론재판소의 판결을 받을 위기에 처했다.다시는 프리BMD를 사용하지 않는 것이 기쁘고, 이와 비슷한 것을 가지고 극도의 주의를 기울이는 것은 기쁘지만, 이런 중재 요청이 사이트에 큰 공헌을 한 나처럼 편집자를 대하는 것은 옳지 않다고 생각한다.위키백과 참조:위키피디아는 관료주의와 위키피디아가 아니다.신의를 지키다.FDW777은 실제로 생년월일을 여기서 또 다른 BLP 기사에 사용하는 것을 제안했다(참고문제는 필요하지 않음). 이 기사의 작성자인 관리자가 제정한 해결책인 사용자:앤드류 그레이나는 그때부터 그 기사에 RS인용이 포함된 완전한 DOB를 추가하고 있다.나는 여기에 원근감이 필요하고, 약간의 연민이 필요하다고 생각한다.여기에 나에 대한 많은 비난이 있다 - 나는 분명히 희생당하고 있다.나는 분명히 고의적으로 정책을 위반하지 않았다.-트로티참(토크) 14:53, 2021년 5월 16일(UTC)
부이데의 성명나는 ANI에서 BLP에 대한 주제 금지를 권고했다.이 시점에서 TT는 그들이 전기의 적절한 출처에 대한 요구사항을 일관되게 따를 수 없거나 따르지 않을 것임을 충분히 명확히 했다.(t · c) 17:38, 2021년 5월 16일 (UTC) 앤드루 그레이의 진술완전히 공개하기 위해, 나는 몇 주 전에 TT의 최초 제안 후 내가 만든 목록인 전 영국 하원의원 명단에 대한 논쟁을 벌이면서 이 문제에 휘말렸다.그것은 모든 사람들의 만족을 위해 해결된 것이라고 나는 믿는다.나는 달리 관여하지 않았다.TT는 일단 핑을 알아채고 나면 아마 어떻게든 했을 텐데도 불구하고 나에게 연락해서 여기에 코멘트를 해 달라고 부탁했다. 오늘 저녁 이 분쟁을 읽으며 보낸 TT는 분명 BLP 소싱에 대한 지역사회의 기준에 약간 고심하고 있지만, 나는 그들이 편집의 질을 향상시키기 위해 노력하는 것처럼 보인다.그들은 문제를 일으키고 있던 개별적인 출처로부터 멀어지게 되었다. (위의 언급은 그들이 이 문제의 출처에서도 문제를 받아들였다는 것을 나타낸다.그들은 아마도 뒤로 물러서서 이 중 일부를 반성하는 데 어려움을 겪고 있을 것이다. 그러나 그것은 부분적으로 상황이 매우 전투적인 논쟁 모델에 빠져 있기 때문에 그런 것 같다. TT는 5월 7일 마지막 경고와 5월 14일 편집 사이에 이 영역에서 꾸준히 편집해 왔다.나는 그 10일 동안 기사에 추가된 50-100개의 출처를 추정할 것이다. 주로 연대기용으로 널리 사용되고 있다고 나는 믿는다.이 제재는 "고품질 참고 자료만 사용"하는 것이었으며 출생 기록이 적절한 출처가 아닌 것은 사실이었다(WP:'공식적'이 '우선적'을 능가하는 것은 이해할 수 있는 실수라고 생각하며, 다른 많은 편집자들도 마찬가지로 그렇게 했다.그 편집은 즉시 여기서 문제라기 보다는 주제 금지를 요구하기 위해 확대되었다. 이 시점에서 양 당사자는 당연히 매우 좌절하고 있으며 FDW는 그들이 단지 잘못된 자료로부터 기사를 보호하려고 노력하고 있다고 느끼는 것에 감사하지만, 내가 보기에 이런 접근은 문제를 해결하는 데 도움이 되지 않는다 - 그들은 단지 논쟁을 영구화시키고, 사물을 부정할 수 없이 주제 금지로 몰고 간다. 금지를 시도하고 피하기 위해서, 이미 가끔 TT와 함께 일해 온 사람으로서, 나는 잠시 동안 그들과 함께 일해보고 그들이 우려를 야기하는 BLP 소싱 문제를 이해하는데 자신 있는 수준으로 개선하도록 도울 것을 제안하고 싶다.나는 그들이 기꺼이 참여하고 개선할 수 있을 것이라고 확신한다.아마도 적절한 접근방식은 그들이 그들과 함께 사용하길 원하는 출처를 토론하고, BLP 콘텐츠에 대한 그들의 제안된 출처를 승인/승인하는 것이 될 것이다.기존의 상호 작용 금지와 함께, 공동체가 괜찮다면, 이 문제를 해결하는 데 어느 정도 도움이 될 것 같은 느낌이다.앤드루 그레이(대화) 23:32, 2021년 5월 17일(UTC)
Denham331의 성명위키피디아에서 잠시 떨어져 있다가 트로티를 눈치채고 왔다.True의 훌륭한 업적은 새로운 영국 하원의원들에 대한 기사들을 정리했는데, 그 기사들 중 상당수는 그가 그것들을 입수하기 전에 엉망진창이었다.그의 제안이 없었다면, 우리는 기자, 학계, 연구원들에게 귀중한 자료가 될 전 영국 하원의원 명단을 보유하지 못했을 것이다.이것은 영국 국회의원들의 기록을 최신으로 유지하는 데 유용하다.현존하는 가장 오래된 전 하원의원인 패트릭 더피에 대한 기사는 TT 덕분에 크게 향상되었다.그래서 많은 BLP 기사들은 철자법, 문법, 서식 문제들로 가득 차 있어 위키피디아의 평판을 손상시킨다.TT가 이러한 오류를 수정하는 방법은 매우 유용하지만 감사하지 않은 작업이다.따라서 주제 금지는 위키피디아에 해로울 것이다.나 또한 다른 편집자들이 이 문제에 대해 어떻게 생각하는지에 대해 매우 불편하다.위키피디아의 내부 작업에 몰입하지 않은 사람의 관점에서 보면, 이것은 TT를 향한 괴롭힘과 경계선상의 괴롭힘의 사례처럼 보인다.나는 중등학교 교사인데, 내 경험상, 이것은 자신도 모르게 규칙을 어겼을지도 모르는 사람을 대하는 방식이 아니다.앤드루 그레이의 제안대로 TT가 어떻게 개선할 수 있는지 교육함으로써 TT가 보다 가치 있는 편집자가 될 수 있도록 돕는 것이 좋을 것이다.그가 정책을 위반할 의도가 없었다는 것은 분명하고, 만약 보통의 편집자가 FreeBMD가 수많은 BLP 기사에 참고용으로 쓰인다고 본다면, 그들은 그것이 받아들여질 수 있다고 생각하도록 속지 않을 것인가?여기서 편집자가 되기 위해 필요한 훈련은 없으며, 이는 위키피디아에 관한 많은 세부 정책에 대한 충분한 지식 없이도 몇 년 동안(TT처럼) 쉽게 편집할 수 있다는 것을 의미한다.자원 봉사 단체들은 일반적으로 새로운 사람들을 위한 비밀 양식을 가지고 있는데, 그들은 필요한 건강 상태나 조정을 공개할 수 있다.비교적 사소한 실수로 인해 장애가 있는 것처럼 들리는 편집자에게 제재를 가하는 것은 위키백과의 좋은 모습이 아니며, 포괄적인 환경을 조성하지 않는다.또한 이러한 정책들이 일관성 있게 시행되지 않는 것처럼 보여서, 다른 사용자의 요청으로 한 명의 사용자를 이렇게 지목하는 것은 보복적이고 불공평한 것으로 여겨진다.여기서의 주제 금지는 지나치게 가혹하고 가혹할 것이다; 나는 내 학생들 중 한 명이 몇몇 정직한 실수를 했다고 교과 영역에서 제외하지 않을 것이다.그것은 나이가 어떻게 되든 간에 누군가 배우도록 돕는 방법이 아니다. 그들이 악의적으로 정책을 위반하고 있지 않으며 위키피디아의 질을 향상시키기 위해 다른 사용자들과 기꺼이 협력할 것이라는 것은 TT의 진술을 통해 명백하다.TT는 사과하고 이것으로부터 배우겠다고 맹세했다.나는 이것에 대한 제재에 반대한다.Denham331 (대화) 16:51, 2021년 5월 18일 (UTC) 트로티 관련 결과참
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디브레서
| 주제 금지 위반으로 인해 디프레서가 1개월 동안 차단됨.signed, Rosguill 04:34, 2021년 5월 23일(UTC |
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| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
| 이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. 디프레서 관련 요청
해당 없음
다시 하지 않겠다고 하면서 정확히 똑같은 위반에 대해 차단을 해제해 달라고 한 뒤, 내가 ANI에 있는 바로 다음 기회도 똑같이 한다는 생각은 내가 자기반전의 기회를 기다리고 싶지 않게 만든다.나는 언제 WP:NOTHERE는 반복적으로 주제 금지 위반을 주장하는 이용자에게 적용되지만, 나는 우리가 그 점에 빠르게 접근하고 있다고 느낀다.
디브레저 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. Debresser실 발표문(유저)실 발표문결과는 Debresser에 관한
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Leechjoel9
이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청, 심사 관리자의 사용 권한에 의해 제외하고 500단어와 20diffs(필요한 정보를 계산하지 않고)를 초과하지 않을 수 있다.
Leechjoel9에 관한 요청서
- 사용자는 시행을 위하여 이 요청서를 제출하다.
- Boud(이야기·contribs·logs·필터 로그·블록 사용자·블록 로그·contribs 삭제되)15:51, 5월 13일 2021년(CoordinatedUniversalTime).
- 사용자 데에 대한 단속을 요청 받는다.
- 리치조엘9 (이야기·contribs·logs·필터 로그·블록 사용자·블록 로그·contribs 삭제되).
검색 DS경고:사용자 이야기 역사상 시스템 일지에 •.
- 시행해야 할 제재 또는 구제
- 위키백과:아프리카의 중재/요청/사례/혼
- 편집의 이 제재 또는 해결책, 해명 어떻게 이러한 편집이 위반을 위반하다 Diffs.
- 14:33, 5월 13일 2021년은 에리트리아 RfC(그리고 다시 찾고 관련 없는 편집으로 다른 사람들보다 나)의 인구의 결과에 대한 정돈하고 되돌아가다.
- 14:36, 에리트레아 RfC의 에리트레아 페이지(예를 들어"3년 반...만"제거)에 인구의 결과 정신의 13도 될까, 2021년까지 침해하는 것이다.
- 15:00, 2021년 5월 13일, 에리트레아에서 RfC 정신의 결과의 반복 위반
- 이전 관련 제재의 확산(있을 경우)
- 편집자 고발에 의한 추가 의견
리치조엘9는 에리트레아 인구에 대한 RfC를 현학적인 방법으로 해석하고 참조 품질을 향상시키는 편집을 막기 위해 노력하고 있는 것으로 보인다.나는 RfC의 마무리 요약에서 완전하고 완전한 참조로 정밀한 참조를 사용할 수 없도록 하려는 의도를 기술한 기미가 보이지 않는다.페더럴적으로 말하면, RfC는 에리트레아 주요 기사의 편집에 대해 구체적으로 언급하지 않았으며, 원칙적으로 한 기사에 대한 편집의 합의는 다른 관련 기사에 대한 합의를 의미하지 않는 것이 사실이다.그러나 이 경우 상식은 에리트레아 인구를 주제로 한 본문에 에리트레아 인구에 NPOVing이 필요한 경우, 에리트레아 인구에 대한 논의에도 NPOV가 있어야 한다고 말한다.RfC 결과는 유엔 DESA 2019의 변경 설명을 추가하는 것에 반대하지 않는다.리치조엘9의 위의 3개 편집 모두 참조 이름="를 삭제한다.인구 추정치의 놀라운 변화를 설명하는 DONA2019_release_notes".RfC는 NPOV를 선호한다.Richjoel9의 세 가지 편집은 NPOV에 반대한다. (다른 출처의 설명 노트는 NPOV에 대해 추가하는 것이 유효하지만, 출처는 인구통계학적 출처가 아니기 때문에 설명을 발표하지 않고, 단지 "믿어, 사실이야"의 원시 숫자만 제공한다.)Boud (대화) 15:58, 2021년 5월 13일 (UTC)
- Lichjoel9 18:07, 2021년 5월 13일 (UTC) 체중에 대한 대응으로, "믿음-미-진실" 선원이 인구통계학적 연구 "우리-계산된 사항-이-웨이-소스" 선원에 의한 설명을 언급하는 것을 방해하는 것은 아니다.소싱에 대한 일반적인 추론은 위키와 RfC 결과의 정신으로 편집을 위해 한 달 정도의 노력을 필요로 하지 않아야 한다.이 편집자의 행동의 위험은 위키피디아에서 일반적으로 논란의 여지가 없는 변화를 만드는 것에 대해 장황하게 논쟁하는 데 필요한 체력이 부족한 편집자들을 낙담시키는 것이다.(측면 참고: {{UN 인구}} 템플릿은 논란의 여지가 없는 것으로 보이며, 에리트레아의 경우 3,452,786을 준다.) 바우드(토크) 14:34, 2021년 5월 14일 (UTC)
- Leechjoel9의 거짓 진술:
"Boiles edit
[136], 사용자는 다양한 소스가 동의
하지 않는다는것을 설명하는 라인을 삭제했다.
BubbaJoe123456[137]
에 의한편집
. 나는 BubbaJoe123456의 편집에 세부사항을 추가하여, 그 진술서를 더욱 정확하고 신중하게 참조했다. 나는 인구 불일치를 제거하지 않았다. 나는 공식 인구조사에 관한 문구를 삭제하지 않았다(출처: name=)"PHS2010_full").더구나 리치조엘은 나의 진짜 편집 대신 나의 되돌리기를 오해의 여지없이 가리켰다. @Rosguill:"토론에 참여하지 않는 것"?나는 RfC에 막대한 노력을 기울였다. RfC는 미연방, 미연방 소스가 아닌 특정 소스가 전적으로 지지하는 합리적이고 구조적인 토론을 하기 위해서였다.나는 반복적으로 거짓되고 오해의 소지가 있는 진술과 모호하지 않은 언어를 쓰기를 꺼리는 리치조엘9의 말에 끈기 있게 응수했다.이런 식으로 토론하고 위키백과 정책(NPOV)을 거부하는 사용자와 토론에 참여한다는 것은 이 사용자가 나보다 인내심이 부족한 편집자의 편집 거부를 받게 된다는 것을 의미할 것이다.나의 권고는 커뮤니티가 에리트레아 관련 기사를 소유하기 위해 이러한 기법을 사용하는 것을 거부해야 한다는 것이다.Boud (대화) 15:46, 2021년 5월 19일 (UTC) - @Johnuniq: 나의 22:38, 2021년 5월 12일 편집된 내용을 참조하라. 그러나, 주된 문제는 사용자에 의한 토론의 불합리성이다.Boud (대화) 19:58, 2021년 5월 19일 (UTC)
- @Johnuniq: 나는 당신이 500단어의 한도를 넘어서는 것을 승인했다고 생각한다. 그렇지 않으면 나는 대답할 수 없기 때문이다.그 논쟁은 단지 인포박스에 관한 것만은 아니다.나의 22:38, 2021년 5월 12일 편집 내용은 다음과 같다.
- 인포박스 고정
- 에리트레아가 다민족 국가라는 옛 말을 고쳐서... 내가 ...로 바꾼 그 인구는 약 6백 5십만 명이다. 3과 1/2의 이름="DOPLA_WPP_2019_total_population" />에서 6과 1/2까지<ref name="OEMA_ERPOP_2019" />백만;
- 1990년과 2020년 사이에 Ertrea의 인구는 320만 명에서 약 575만 5124명으로 증가했으며, 이에 대한 옛 언급은 1990년 추정치를 제시하지 않았다.
- 판독기에 설명 추가 "및 "reven name="출처, 방법, 설명을 제공하는 유일한 출처 중 하나인 DOPLA2019_release_notes" />>>>"는 인구 추정치를 180만 명까지 하향 수정하는 이유를 명시적으로 밝히고 있다.
- 내 추측으로는
"RfC가 파괴적인
(흡수가능한) 결과를 감안
할 때,리치조엘9에 대한 나의 우려
를 다시한번 말하겠다"
는 당신의 발언은 이 ARE가 처음 세 가지 이슈를 해결하기에 충분히 강력한 결과가 될 것 같다(나는 선의라고 가정한다).네 번째 점에 대한 리치조엘9의 반응을 예측할 수 없다.지금까지는 숫자의 불일치에 대한 소스가 있는 설명이 아예 없는 설명보다 낫다는 통상적으로 논란의 여지가 없는 생각을 거부하는 것 같다; 페더럴적으로, 그것은 RfC로부터의 공식적인 결과가 아니다.Boud (대화) 13:55, 2021년 5월 20일 (UTC) - @Rosguill:Re:
"여기서 이chjoel9의 설명을 읽음":
스크롤하여 여기 A/R/E에서 06:11+06:15, 2021년 5월 18일 이chjoel9의 거짓 진술을 확인함; 내 편집에 대한 거짓 진술은 "설명서"가 아니며 RfC 이후의 행동 변화의 증거가 아니다.Boud (토크) 07:54, 2021년 5월 23일 (UTC) - [이 줄을 제외한 코멘트의 워드 수 추정치: 리치조엘9: 717; 바우드: 816] 바우드(토크) 13:55, 2021년 5월 20일 (UTC)
- 시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
이초엘9에 관한 논의
진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.
리치조엘9의 성명
Boud는 도달된 합의를 무시하고 위반하고 있으며 논의 없이 변화를 진행하고 있다.나는 에리트레아의 인구통계 토크 페이지에서 그 문제를 다루었고, 그 토론에 사용자들이 참여할 것을 촉구해 왔다.누군가가 동의하지 않는 즉시 AE와 ANI를 반복해서 신청하는 것은 앞으로 나아갈 길이 아니며, 이것은 관련된 모든 사람들에게 시간 소모적이고 위키백과 정책을 위반하는 행동이다.이는 Boud도 원하지 않는 논의로 쉽게 해결될 수 있다. [3]을 참조하십시오.
에리트레아 기사를 복원한 이유는 새롭게 추가된 이 내용이 합의된 합의를 넘어 아직 합의되지 않았기 때문이다.에리트레아의 인구통계학에서 추정에 대한 합의가 이루어졌고 BubbaJoe123456은 에리트레아의 인구가 3,5-670만 명으로 추산된다는 정보를 가지고 이 기사를 업데이트했다.이는 추정치의 범위를 언급하면서 공정하게 제시되었지만, 대다수의 관점이 6M 에스트를 지지한다고 언급하였다([4] 참조).이제 한 달 후 보드는 정보 박스와 에리트레아 기사의 선두에 있는 에리트레아 기사에 새로운 견적을 추가하기로 결정했다. [5]를 참조하라.사용자는 합의사항에 대한 자체적인 해석을 수행했으며, 에리트레아 기사에서 이를 어떻게 구현해야 하는지에 대한 어떠한 제안도 제안하지 않았다.그 합의는 에리트레아 기사의 인구통계학적 수준을 넘어서지 못했으나, 인구통계 기사의 변경이 에리트레아 기사에 영향을 미칠 것이다.그래서 에리트레아 기사에 이 내용을 추가할 때 고려해야 할 몇 가지 문제가 있다.
BubbaJoe123456과 달리 사용자 Boud는 UN DESA 외에 모든 출처가 6M에서 추정치를 지원한다는 것을 언급하지 않았다.Ertrea 기사에 대한 변경사항에서 사용자는 대다수의 견해와 출처가 6M의 추정치를 지지한다는 것을 언급할 필요도 없다.CIA(2021년), 에리트레아 정보부(2020년), 아프리카 개발은행(2017년) 등으로 구성된 출처.이를 통해 사용자는 다른 모든 소스(주요 관점)와 동일한 가중치를 가지므로 UN DESA 추정치(단일 소수자 견해) 소스를 제시하며, 이는 WP:RSUW에 따른 소수자 견해에 과도한 가중치를 부여하고 있다. 이는 중립적인 행동이 아니며 합의에서 말하는 것이다.그러나 그 합의는 나를 포함한 그 누구도 반대하지 않는 두 가지 추정치를 제시해야 한다고 말한다.목표는 그것이 어떻게 제시되고 공식화되어야 하는가에 달려있다.이것은 전에 논의된 적이 있으며 나는 에리트레아 기사에서 합의사항을 어떻게 이행할 것인가에 대한 해결책을 찾을 것을 촉구해 왔다.
에리트레아 기사는 인구통계학 기사로 구성되지 않는다.예를 들어, 그것은 인구통계 기사와는 다른 정보 상자를 가지고 있다.분쟁 초기에는 이러한 변경사항(즉, 리드, 인포박스, 본체)의 영향을 받아야 하는 부분에 대한 논의가 있었다.그 논의는 또한 종결되지 않았으며, 실행하기 전에 논의되어야 한다.현재 에리트레아 기사의 인구 통계에 대해서는 논쟁의 여지가 없다.나는 다시 한번 사용자가 토의 페이지에 토론하는 것을 제안할 것이다.리치조엘9 (대화) 18:07, 2021년 5월 13일 (UTC)
- [로즈퀼에게 회신, 관리자 전용 코너에서 이동] 분명히 보드는 합의안이 어떻게 이행될 것인지에 대해 관련 당사자들과 상의 없이 변경사항을 이행하는 데 대한 지원이 부족했다.그 때문에 복원했고 기사에는 사소한 문제가 있기 때문에 아직도 인구통계 기사에는 해결해야 할 문제가 있다고 느낀다.다시 복원할 수도 있었지만, 인구통계 편집도 에리트레아 기사의 변경에 비해 경미해 현재 버전 복원은 자제했고, 대신 토크페이지에서 논의를 진행했다.리치조엘9 (대화) 21:05, 2021년 5월 17일 (UTC)
Boosmes edit[6]을 보면, 사용자는 다양한 출처가 현재 Eritera의 추정치에 동의하지 않으며, 국가에 공식적인 인구조사가 없었다는 것을 설명하는 선을 삭제하여 BubbaJoe123456에 의한 건설적인 편집을 삭제했다[7].그것이 이유였고 나는 또한 Boud가 단지 사용자들이 선호하는 UN DEA 소스를 추가하고 인용하는 것을 진행했다는 것을 알아챘다.Boud 편집도 출처가 부족하여 다수 의견인 6M의 추정치를 뒷받침하는 출처를 인용 및 설명하지 못했으며, RFC에서 도출된 합의는 이러한 출처를 제시해야 한다는 것이었다.리치조엘9 (대화) 06:11, 2021년 5월 18일 (UTC)
BubbaJoe123456의 성명
나는 Talk:에 대한 토론에 참여했었다.에리트레아의 인구통계학은 에리트레아의 인구에 대해 소스가 말하는 것을 가장 잘 대변하는 방법에 관한 것이며, RFC에도 기여했다.전반적으로, 보드가 여기서 표명한 우려는 정당하다.이 주제에 대한 Lichjoel9의 기고문들은 모두 이 기사가 가능한 한 높은 인구 수치를 갖도록 하는데 매우 초점을 맞추고 있다.나는 무엇이 이것을 동기부여하는지 모르지만, 그것은 POV에 의해 움직이는 것처럼 보인다.확실히 하자면, 이용 가능한 데이터 출처의 인구 추정치는 에리트레아 인구통계 기사(현재)의 리드에 반영된 바와 같이 4M 미만에서 7M에 가까운 범위의 인구 추정치를 가진다.마지못해 RFC가 끝난 후, Richjoel9는 현재의 표현에 익숙해졌다.우리는 에리트레아의 인구를 묘사하는 가장 NPOV 방법이 (a) 추정치의 범위를 보여주는 것이라는 결론에 도달한 긴 RFC를 막 가졌으며, (b) 공식적인 인구조사가 수행된 적이 없다는 점에 주목한다.나는 그 모든 것이 끝난 후에도, 주요 에리트레아 기사의 infobox가 단지 하나의 출처로부터 하나의 추정치만을 계속 보여줘야 할 이유가 없다고 본다, 그것은 인구통계 기사의 RFC에서 분명히 거부된 접근법이다.요컨대, 나는 Richjoel9가 NPOV 접근법으로 에리트레아 주변의 화제에 오르지 않는 것이 걱정된다.또 다른 예로, 그들은 그 사람이 더 이상 에리트레아 시민권을 가지고 있지 않다는 이유로, 아스마라에서 명백하게 주목할 만한 사람을 명단에서 삭제해야 한다고 주장했다.BubbaJoe123456 (대화) 18:38, 2021년 5월 19일 (UTC)
리치조엘9에 관한 결과
- 이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
- 이것은 관리자 결의에 특히 어렵다.나중에 더 말할지도 모르지만 나의 주된 관심사는 항상 기사에 무엇이 들어있는지와 나는 에리트레아의 인포박스에 인구 = 6,081,196을 넣는 것이 만족스럽지 않다고 말해야 한다. 추정치가 360만에서 670만인 출처를 제공했기 때문이다.나는 그 문제가 지극히 논쟁적이라는 의견을 본다. 분명히 적은 숫자는 특정한 정치적 결과를 내포하고 있는 반면 많은 수는 다른 현실 세계의 결과를 내포하고 있다.내가 볼 수 없는 녹아웃 논거가 없는 한, 편집자들은 어떤 RS를 인포박스 번호로 선택해야 할지 결정할 근거가 없다.이 문제는 Talk의 텍스트 벽으로는 해결될 수 없다.에리트레아/아카이브 및 토크 전반에 걸쳐:에리트레아의 인구.에리트레아의 인구통계학에서는 단순한 사실무드가 없는 곳에서 접근하는 것이 더 낫다 - "소스는 에리트레아의 현재 인구수에 대해 동의하지 않으며, 일부는 360만 명, 다른 일부는 670만 명까지 제안한다."로 시작한다.참가자에 대한 질문: infobox의 번호와 별도로 기사의 텍스트에 대한 이 보고서와 관련된 분쟁이 있는가?그렇다면 간결하게 식별하십시오.그렇지 않다면 이 문제는 인포박스에 정확히 무엇을 넣어야 할지 (한 가지 제안은 거기에 아무것도 넣지 말라는 것이 될 것이다)에 초점을 맞춰 기사화(내가 볼 수 없었던)로 돌아가야 할지도 모른다.조누니크 (대화) 07:09, 2021년 5월 16일 (UTC)
- @Boud: 나의 "참가자들에게 질문"에 대한 대답이 있는가?위의 최근 게시물에서 주요 이슈는 이 infobox의 숫자인데, 이는 Rfc가 infobox에 적용되지 않았고 UN DESA 보고서가 "소수적" 견해라고 주장했던 이 15:00, 2021년 5월 13일 리턴으로 요약된다.나는 참가자들이 나의 위 의견을 요약하라는 비공식적인 추천으로 이것을 아무런 조치도 취하지 않는 것으로 마무리하고 싶다.인구통계 RfC는 에리트레아 인포박스에 무엇이 있어야 하는지를 말하기에는 충분하지 않지만, RfC의 결과가 파괴적일 것이라는 점을 감안할 때 600만 달러를 인포박스에서 유일한 인물로 주장하는 것에 대해 다시 한번 우려를 표할 것이다.편집자들은 과거에 대해 그리고 누구의 탓인지에 대해 말하는 것을 멈춰야 한다.infobox 안에 무엇이 있어야 하는지에 초점을 맞추어라.조누니크 (대화) 03:22, 2021년 5월 20일 (UTC)
- 리치조엘9, 이 보고서에서 Boud가 제공한 첫 번째 디프트에서 에리트레아의 인구통계학에서 편집을 수행한 이유를 설명해 주시겠습니까?signed, 로스길talk 23:26, 2021년 5월 16일 (UTC)
- 리치조엘9는 미안하지만 좀 더 자세한 것을 바라고 있었다.5월 13일에 첫 번째 되돌리기를 수행하게 된 동기가 무엇이었는지 구체적으로 설명해 주시겠습니까?signed, 로스길talk 22:22, 2021년 5월 17일 (UTC)
- 설명해주셔서 Lichjoel9.이 때 나의 견해는 리치조엘9의 이의제기가 타당했다는 것이고, 즉시 제재를 할 수 있는 것은 아무것도 없다고 본다.나는 이곳에 오기 전에 리치조엘9의 이의신청이 무엇이었는가에 대한 논의를 시도하지 않은 보드의 잘못을 발견하는데, 이것은 경고가 될 수도 있다.signed, 로스길talk 18:21, 2021년 5월 18일 (UTC)
- Boud, 내 말은 RfC 이후의 분쟁에 관한 것 만으로 의도한 것이었다.일반적으로 말해서 당신은 건설적인 논의를 해왔지만, 여기서 리조엘9의 설명을 읽었더라면, AE에 오지 않고도 이 새로운 문제(또는 적어도 제3자가 개입하여 합의를 도출할 수 있도록 충분히 분쟁 지점을 규정할 수 있었을 것이라고 나는 믿는다.signed, 로스길talk 17:53, 2021년 5월 19일 (UTC)
- Boud, 검토 중에 내가 아까 논평할 때 Leechjoel9에 의해 확인되었던 당신이 편집한 것을 내가 잘못 읽었을지도 모른다고 생각한다.지금 그것을 검토하면, 인용문의 형식이 변경되는 동안, 모든 인용문들이 보존된 것으로 보인다; 추정의 범위에 대한 내용은 다시 쓰여졌지만,
유엔 DESA
는2021년에 360만이라는 낮은 추정치
와동남아프리카
공동
시장
을제안하면서, 현재 에리트레아의 인구들에 대해서는 소스가 동의
하지 않는다.2019년에는 670만 명으로 추산된다.
에리트레아는 공식적인 정부 조사를
한적이 없다
. 여전히 적절한 정보를 제공하는 것 같다.Lichjoel9, 이 편집에 대한 사전 평가를 지지하십니까?signed, 로스길 13:43, 2021년 5월 23일 (UTC)
- Boud, 검토 중에 내가 아까 논평할 때 Leechjoel9에 의해 확인되었던 당신이 편집한 것을 내가 잘못 읽었을지도 모른다고 생각한다.지금 그것을 검토하면, 인용문의 형식이 변경되는 동안, 모든 인용문들이 보존된 것으로 보인다; 추정의 범위에 대한 내용은 다시 쓰여졌지만,
- Boud, 내 말은 RfC 이후의 분쟁에 관한 것 만으로 의도한 것이었다.일반적으로 말해서 당신은 건설적인 논의를 해왔지만, 여기서 리조엘9의 설명을 읽었더라면, AE에 오지 않고도 이 새로운 문제(또는 적어도 제3자가 개입하여 합의를 도출할 수 있도록 충분히 분쟁 지점을 규정할 수 있었을 것이라고 나는 믿는다.signed, 로스길talk 17:53, 2021년 5월 19일 (UTC)
- 설명해주셔서 Lichjoel9.이 때 나의 견해는 리치조엘9의 이의제기가 타당했다는 것이고, 즉시 제재를 할 수 있는 것은 아무것도 없다고 본다.나는 이곳에 오기 전에 리치조엘9의 이의신청이 무엇이었는가에 대한 논의를 시도하지 않은 보드의 잘못을 발견하는데, 이것은 경고가 될 수도 있다.signed, 로스길talk 18:21, 2021년 5월 18일 (UTC)
- 리치조엘9는 미안하지만 좀 더 자세한 것을 바라고 있었다.5월 13일에 첫 번째 되돌리기를 수행하게 된 동기가 무엇이었는지 구체적으로 설명해 주시겠습니까?signed, 로스길talk 22:22, 2021년 5월 17일 (UTC)
디브레서
| 주제 금지 위반으로 인해 디프레서가 1개월 동안 차단됨.signed, Rosguill 04:34, 2021년 5월 23일(UTC |
|---|
| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
| 이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. 디프레서 관련 요청
해당 없음
다시 하지 않겠다고 하면서 정확히 똑같은 위반에 대해 차단을 해제해 달라고 한 뒤, 내가 ANI에 있는 바로 다음 기회도 똑같이 한다는 생각은 내가 자기반전의 기회를 기다리고 싶지 않게 만든다.나는 언제 WP:NOTHERE는 반복적으로 주제 금지 위반을 주장하는 이용자에게 적용되지만, 나는 우리가 그 점에 빠르게 접근하고 있다고 느낀다.
디브레저 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 디브레저의 성명(사용자 이름)별 문Debresser 관련 결과
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JZG
| @JZG: WP가 아닌 기사 토크 페이지를 사용하여 기사 개선 사항을 논의하십시오.총론이나 주제 밖의 선동적 발언을 위한 포럼. (Noting JzG만이 포럼-y행동을 하는 편집자가 아니었다) ~Awilley (대화) 17:38, 2021년 5월 28일 (UTC) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. JzG 관련 요청
나는 드라마 보드를 좋아하지 않지만, 이 시점에서 이것이 필요하다고 느낀다.JZG는 존경받는 편집자인데, 나는 트럼프와 관련된 어떤 것 말고도 여러 가지 이슈에 대해 그와 의견을 같이 했다.불행히도 그가 미국 국회의사당을 비롯한 도널드 트럼프 관련 페이지와 2021년 1월 6일 행사에 참여한 것은 기껏해야 도움이 되지 않았다.그와 다른 토크 페이지에 대한 그의 논평은 (WP를 위반하여) 그의 개인적인 의견을 재빨리 주입한 것이었다.NOTFORUM)은 논의를 진전시키거나 합의에 도달하는 데 이로운 관점을 제공하기 위해 사실상 아무것도 하지 않았다.나는 2021년 초 이 기사에 대한 첫 번째 개명 요청 이후 이것을 관찰했는데, 그는 내가 위와 다른 것을 단순한 위법행위의 예가 아니라 더 많은 정보로 포함한다고 논평했다.JzG가 그 토크 페이지(또는 그 주제와 관련된 어떤 토크 페이지)에 댓글을 달았을 때, 그의 코멘트는 내가 본 바로는 토론을 위한 실제 정책 기반의 코멘트를 제공한 적이 없다.반대로, 그의 논평은 편집자들을 향한 개인적인 것이고, 종종 "문화"나 다른 개인적인 의견/소통 언어를 언급하며, 다른 사람들이 그의 논평에 답해야 하고, 더 나아가 논의를 방해하는 결과를 초래한다.나는 그가 계속되어온 "두뇌 세척"에 대한 좌절감을 충분히 이해하지만, 우리는 모두 백과사전을 만들기 위해 여기 있고, 이 주제 영역에서의 그의 논평은 그 노력에 도움이 되지 않았다.나는 내가 가장 중요하게 여기는 의견들로 차이를 제한하려고 시도했다 - 다른 의견들도 고려할 가치가 있을 수 있다. 그리고 나는 누구든지 그들이 여기서 조사하면 유익할 것이라고 생각하는 위의 섹션에 차이를 추가하는 것을 기쁘게 생각한다.나는 이 시점에서 백과사전에 가장 유익한 것은 JzG가 1월 6일의 사건과 관련된 발언을 하는 것이 금지되고, 어쩌면 전체적으로 도널드 트럼프와 관련된 편집을 하는 것이 금지되는 것이라고 생각한다. 왜냐하면 그는 백과사전과 정책, 배급에서 개인적인 의견/감정을 분리할 수 없다는 것이 분명하기 때문이다.다른 편집자들 간의 논의그가 나타났다가 기껏해야 NOFORUM 위반이 아니고 최악의 경우 백과사전 기사로 POV를 밀어넣으려는 그의 발언에 따라 탈선될 때까지 이 주제에 대한 토론은 반복적으로 잘 진행되는 것 같다. 전체 공개를 위해 사용자:사전에 계획된 혼돈은 조언을 구하기 위해 자리를 비웠고, 이 문제를 해결하기 위한 최적의 장소라는 조언을 들었다.나는 또한 JzG에게 이 논의를 곧 통지할 것이며, 그렇게 한 후에 통지서를 여기에 게시할 것이다. @GeneralNotability: - - 미안 - 편집부의 "시행요청 제출 지침"에서 어떻게 해야 하는지가 명확하지 않아 자동으로 이루어질 것으로 생각했다.이제 끝난 것 같아. -bɜ:ʳkənhɪmez (사용자/say hi!) 00:19, 2021년 5월 20일 (UTC) @Valereee: 그는 분명히 지난 몇 달 동안 그것을 톤 다운시키거나 해제하라는 요청을 받은 것 같다 - 나는 이 사건이 전혀 효과가 없기 때문에 이 사건을 열었고, 적어도 공식적인 경고는 그것을 해결할 것이다. -bɜ:ʳkənhɪmez (사용자/say hi!) 13:00, 2021년 5월 20일 (UTC) 비리디타스와 러스f10의 기존 오락가락은 WP와 유사한 소싱 정책을 다음과 같이 생각하게 한다.여기서 MEDRS를 구현해야 할 수 있다.분명히, 매우 노련한 편집자인 비리디타스는 의견/논문/비슷한 출처 - 일반적으로 사실 확인이나 동료 검토가 아닌 -를 그들의 의견이 (그들의 말로) "상위적이고" 유일한 의견이어야 한다는 증거로 인용하는 데 문제가 없다고 본다.이것은 근본적으로 편집자 문제인데, 편집자들은 그들의 의견이 더 낫다고 느끼고 있고, 그래서 그들은 이미 이런 종류의 문제에 대해 분명한 소싱 정책을 굽히고 있지만, 만약 AE가 이런 일을 하는 편집자들에 대한 제재를 이행하기를 꺼린다면, 그 해결책은 아마도 "정치적으로 의견 있는 m"을 명시적으로 코드화하는 것일지도 모른다.WP:정치에도 적용 - 특히
아퀼론이 나에게 비난을 가하려는 시도는 그가 나에 의해 "용서"라고 제공하는 다른 기사들과 비교해서 위키백과 내의 일관성을 논하고 있다는 사실을 무시하는데, 이것은 정책은 아니지만 분명히 유효한 주장이다.나는 내가 위키피디아에서 다루는 다른 주제와 비교함으로써 그 주제의 "공격성"에 관한 시민적 토론에 응답하고 있었다는 것을 주목할 것이다. 그리고 나의 논평은 그 기사의 이름을 무엇으로 지어야 하는지에 대한 토론의 계속을 의도한 것이었다.그것은 정확히 "포용"이 아니다 - 나는 위키피디아에 관한 그 기사를 개선하기 위해 위키피디아에 관한 다른 기사들을 어떻게 볼 수 있는지에 대해 내 의견을 표현하는 코멘트를 하고 있었다.반대로, 그 토크 페이지에 있는 JzG의 대부분의 논평은 왜 그들의 의견이 기사 개선에 이로운지에 대한 근거와 논리를 제공하지 않는다 - 이것이 바로 그의 논평을 NOTFORUM과 나의 논평을 위반하게 만드는 것이다.아마도 NOTFORUM은 편집자들이 그들의 의견을 대화 페이지에 표현하는 것을 막지는 않는다는 것을 상기시킬 필요가 있을 것이다 - 그것은 기사 개선과 명확한 관련 없이 그렇게 하는 것을 막는다 - 이것이 내가 아니라 JZG가 하고 있는 것이다. -bɜ:ʳkənhɪmez (사용자/say hi!) 04:12, 2021년 5월 24일 (UTC)
JzG 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. JZG의 성명일부 사람들은 소식통들이 1월 6일 사건을 쿠데타 미수로 묘사하는 것을 좋아하지 않는다.어떤 사람들은 반란과 맥주홀 퍼치 사이에 그려진 유사점을 좋아하지 않는다.어떤 사람들은 아슐리 바빗이 1월 6일 폭동의 유일한 진정한 희생자라고 생각한다.나는 의견이 있다.그들은 대부분 주류로, 그리고 출처와 일치한다.나는 1월 6일 폭동이 몇 개의 나쁜 사과가 국회의사당에 난입해 선거를 전복시키려 했던 선거 청렴과의 합법적인 우려에 대한 평화적인 시위라고 자처하는 것을 별로 좋아하지 않는다.화면에서 본 것도 아니고, 출처에서 읽은 것도 아니다.하지만, 그럼에도 불구하고, 위키피디아는 주류 백과사전이고 우리는 중립성이 주류 공급원과 OANN 사이의 평균이라고 행세하지 않는다. 가이(도움말! - 오타?)00:07, 2021년 5월 20일(UTC) 판독 불가에 의한 문장헐크나는 가이(Guy)의 관련없는 논평, 그의 정치적 논평, 그의 모욕의 선택, 골대의 끊임없는 이동이나 특별히 그가 팔고 있는 어떤 것도 원하지 않는다는 몇 가지 분명한 통보에도 불구하고 나를 특별히 반복적으로 핑핑하고 싶어하는 것 같은 그의 겉보기에는 꺼림칙하다.불가침헐크(대화) 00:55, 2021년 5월 20일(UTC) 나 또한 최근 그의 토크 페이지에서 그가 나찌라고 분명히 묘사하는 것 같은 "소그룹"에 대한 격앙된 반응에 대해 걱정했다(그리고 다소 그렇다).나치가 할아버지(다른 끔찍하고 끔찍한 것들 중)를 사살하고 포로로 잡아서 고문했기 때문에 나는 진심으로 나치가 나치즘의 징후를 보여주는 것을 그가 특정하는 것을 도와주려고 노력했다.세 명의 사용자들은 혐의를 부인했고, 한 명은 내 심문을 응답으로 고상하게 하지 않았고(오른쪽 통화, IMO), 가이씨는 아무것도 명확히 하지 않았다.[23] 멋지지 않다.반해리스 남자가 이렇게 열심히 싸우고 오랫동안 도망치는 모습을 상상해보라... 불가능해!불가침헐크(토크) 01:36, 2021년 5월 20일 (UTC) 내가 아닌 편집자들과의 그의 상호작용에 대해, 나는 트럼프가 관여했을 때 거의 항상 열렬하고 파괴적이며 미개한 것처럼 보인다는 불평자의 의견에 동의한다; 만약 주제 금지가 그렇게 좁을 수 있다면, 그것은 확실히 좀비 나치 연합이 아니고 단지 심각한 반 트럼프 POV의 톤을 낮추기를 원하는 대다수의 편집자들에게 도움이 될 것이다.가끔은 너무 멀리 갈 때도 있어불가침헐크 (대화) 04:09, 2021년 5월 20일 (UTC) 아래에서 읽은 세 가지 사항에 비추어, 분명히 하고 싶다.첫째로, 나는 역사를 다시 쓰려는 우파적 시도와는 아무런 관계가 없다; 내가 정기적으로 보는 유일한 뉴스쇼는 CBC의 유튜브 채널에 있는 The National (그리고 콜버트의 개설, 만약 그것이 계산된다면)이며 온라인 계정이나 통신도 위키 이외의 온라인 계정이나 통신(이메일, 비가명, 이것과 무관)이 없다.다음으로, 나는 욕설이나 꽃미남 말투에 문제가 없다. 단지 내용을 논쟁하는 누군가와 함께 하는 주제적인 이성적인 논쟁보다는 그것이 끊임없이 사용되었을 때 말이다.마지막으로 가이씨가 정치 기사에서 헛소리를 지울 때, 나는 그가 여기 있다는 것이 기쁘지만, 이 경우 반란 A가 그날 일어났고 B가 5명을 죽였다는 생각은 헛소리다(1월 이후가 아닌 많은 RS에 의하면, 그 단어가 더 이상 관련되지 않은 탄핵 노력을 위한 정치적 탄약이었다는 것을 인정하고, 단 하나의 죽음만을 인정한다.s는 공식적으로 살인죄를 인정했다.그리고 아니, 나도 여기 누워 있지 않아.불가침헐크 (대화) 23:27, 2021년 5월 20일 (UTC) 마스트셀, 네가 언급했으니까, 1월 6일 공격에 대한 이 두 가지 핵심 진실에 대한 나의 인식이 우파적 서술과 일치한다는 것에 공개적으로 동의할 것이다.그것은 단지 좌익의 서술이 이용 가능한 관련 의료 및 법률 보고서에 반영되지 않기 때문이다.로버트 토드 캐롤의 유사성 징후와 정확히 같은 현재의 정치, 사회 정서에 바탕을 두고 있다.좌익 편집자들은 검시관이 3명의 자연사, 1명의 사인은 우발적(자체적 약물 과다복용)으로 판결한 것으로 보고 있으며, 그 다음날부터 정치뉴스를 가리키고 있다.마족들!몇 달 동안 연방 재산은 잡히지도 않았고, 연방 공무원 암살도, 연방 정부 부처 전복도 없었다.그러나 좌파 언론들은 우경화 시위/폭풍/공격/어떤 것이든 특정 선별된 문장에서 "RSP, 음악원은 그런 식이야, 인종차별주의자 돼지"라는 말을 더 공평한 단어보다 "반란"을 선호한다.마족들!우리 모두가 동등성과 이중성과 기타스튜프엑시스트에 대해 생각하는 것을 멈출 수 없을수록, 우리는 두 가지 측면만을 가지고 있는 현실 기반 시스템에서, 잘 문서화된 논쟁의 실제 실화는 미국의 케이블 뉴스에 의해 정치화된 이상, 항상 그 측면들 중 한 쪽에 더 잘 어울릴 것이라는 것을 받아들일 수 있다.편향되지 않은 정치 뉴스 채널은 없지만, CBC의 유튜브 채널은 적어도 미국 역사를 취재할 때 분명한 당을 응원하지 않으려 노력한다.불가침헐크(토크) 05:29, 2021년 5월 21일 (UTC) Johnuniq 나는 전에 토크 페이지에서 미친 생각을 해 본 적이 있다, 의심의 여지가 없다.그 중 하나가 수술실이라면, 난 괜찮아.그러나 단순한 도전이나 무효가 아니라 적어도 권력을 잡으려는 의도가 필요한 반란의 발상은 연방법으로 처음 쓰여졌는데, 이 생각은 마이클 패트릭 멀로이가 취재한 데이비드 킬컬렌이 분석했다.불가침헐크 (대화) 08:50, 2021년 5월 21일 (UTC) MjolnirPants의 성명다음 링크 살펴보기:
이러한 차이점들 중 어떤 것도 나쁜 행동을 보이지 않는다.전체적으로 볼 때, 그들은 JzG가 다른 모든 사람들처럼 정치적 견해를 가지고 있다는 것을 보여준다.필러가 JZG가 자신의 정치적 견해에 대해 정직하게 말하는 것이 어쩐지 부정행위의 증거라고 생각하는 것 같다는 생각에 나는 특히 골머리를 앓고 있다.JZG에 동의하지 않는 사람들이 반대되는 모든 증거에도 불구하고 그들에게 계속 일어나고 있다고 주장하는 것은 정확한 종류의 일이 아닌가?ᛗᛁᛟᛚᚾᛁᚱPants Tell me all about it. 01:15, 20 May 2021 (UTC) @Valereee:나는 몇몇 사람들이 나쁜 언어에 의해 잘못된 길로 문질렀다는 것을 이해한다. 그리고 나는 때때로, 평범한 언어가 최선의 선택이 아니라는 것을 안다.하지만 그것을 인식하고 다른 사람들과 잘 놀기 위해 현명한 선택을 하는 것이 편집자로서 우리에게 의무인 만큼, 모든 사람들이 이런 것들을 같은 방식으로 보지 않는다는 것을 인지하고, 좀 더 입버릇이 좋은 사람들을 배려하는 것도 우리에게도 의무다. 의견과 관련하여:RS는 모두 트럼프 대통령이 6일 랠리와 뒤이은 폭동·반란·시위·'관광'이 서로 구별하려는 시도는 변함없이 교육훈련으로 귀결될 수밖에 없다는 데 맥을 같이하고 있다.가이가 한 말은 사실이지 의견이 아니라 사실이었고, 정보에 밝은 사람이 후자로 해석하는 데는 합리적(그러나 많은 불합리한) 방법이 없다.ᛗᛁᛟᛚᚾᛁᚱPants Tell me all about it. 18:00, 20 May 2021 (UTC) @Valereee:
아파구스마 선언문나는 여기서 JzG의 진술이 상당히 전형적인 불만 사항이라고 생각한다.그는 실제 세계 분쟁에 연루된 사람들에 대해 이야기하는 출처와의 연결과 함께, 일부
에어콘별 성명왜 우리가 Jzg(그리고 다른 사람들)가 단지 그것이 옳다고 생각된다는 이유만으로 불필요한 코멘트를 회피하게 했는지 모르겠다.내 경험상 그것은 단지 더 많은 이슈로 이어지고 대화 페이지의 파괴적인 사용을 장려한다.에어콘(토크) 力별 명세서JZG는 정치적 의견을 가진 편집자임이 분명하다.이는 AP2 주제 영역의 편집자들 사이에서 드문 일이 아니며, 스스로 제재할 이유도 아니다.주어진 문제들 중에서, 나는 제재를 정당화하는 어떤 것도 보지 않는다; 비록 나는 나치의 논평이 도움이 되지 않고 스트롬 서먼드에 대한 논평이 최근에 살아있다면 BLP 문제가 될 것이라는 것을 지적할 것이다.1월 6일 행사의 일부 참석자들이 트럼프에 대한 충성심에서 컬트다운 행동을 보였다는 일부 변호사들의 믿음도 있지만, 여기 편집자들이 그런 행동을 보이고 있다는 그의 논평은 전혀 보이지 않는다. 나는 사용자 토크에서 JzG의 최근 행동에 대해 더 걱정된다.짐보 웨일즈는 플로리다아미와 적대시하고 편집전을 벌이는 데 있어 여기 있는 그 어떤 것보다도.사용자:전원(전원~엔위키, π, ν) 03:03, 2021년 5월 20일 (UTC) 마셈의 문장(상기 기사에는 직접 관여하지 않지만, BLP/N 및 NPOV/N에서 충분히 코멘트를 제공했으며, 해당 코멘트가 제공되지 않은 경우 포함하기에 적절하지 않다고 판단됨) 나는 JzG에 대해 당장 조치를 취할 수 있는 것은 없다고 생각하지만, AP2에서 이러한 유형의 문제를 일으키는 이런 태도를 보인 편집자는 그들만이 아니므로, 한 명의 편집자를 단결시키는 것이 잘못될 수 있기 때문이다.알트 및 극우 인사, 실체 및 개념과 관련된 기사는 일반적으로 강한 부정적인 톤으로 작성되거나 공격물로 작성되는 데 어려움을 겪으며, "이것이 신뢰할 수 있는 출처가 PROUR에 의해 말하는 것"이라는 명분은 매우 사실이지만, 우리는 여전히 공평하고 냉정한 어조로 작성하기를 기대한다.그리고 이를 위해 이러한 기사나 관련 분야의 토크 페이지에서는 디프(JzG에게 고립되지 않고 스트레스를 주는 것)로 사용되는 이러한 유형의 강한 이상을 갖는 것은 토론에서 대화하기 매우 어렵다. 그러한 편집자들은 이러한 면들에 대해 죽은 듯이 반응하는 경향이 있기 때문에 다른 어떤 변화도 받아들이지 않을 것이기 때문이다.이러한 편집자들이 토크 페이지 논평에서 느끼는 강한 감정들은 메인 스페이스 기사에 반영된다.그리고 JZG가 위에서 말한 "위키피디아는 주류 백과사전이고 우리는 중립성이 주류와 OANN 사이의 평균이라고 행세하지 않는다"는 것과 달리, 핵심 단어는 백과사전이고 우리는 옳고 그름으로 어떤 견해를 제시해서는 안 된다; 우리는 주류에서 보고되는 가장 보편적이거나 인기 있는 시청자들을 반영하고 피하겠다.프린지(OANN과 같은)도 포함하되, WP에 어떻게 글을 쓰는지에 있어서 위키비즈니스에 우리 자신의 감정을 주입하는 것은 절대 피해야 한다.불행하게도, 지난 몇 년 동안 많은 편집자들이 알트/극우 및 관련 주제에 대해 가지고 있는 바이스트롤을 반영하는 많은 기사들로 이어졌고 우리는 그것을 바로잡을 필요가 있다. 자, 대부분의 경우, 이러한 편집자들은 WP 원칙과 완전히 양립할 수 없는 변화를 만들기 위해 반복적으로 현장 밖에서 캠페인을 벌여왔다는 것을 나는 잘 알고 있다. 그것은 절대적으로 필요한 작업이다.이러한 유형의 작업은 이러한 편집자들에 대한 근거 없는 공격의 일부를 감안할 때 재빨리 태도를 어둡게 할 것이다.그러나 기존의 편집자와 새로운 편집자 모두에게 제시된 유효한 아이디어(아마도 WP 정책 내에서 도입하기는 어렵지만 호환되는 아이디어)는 동일한 "nope, can't do it" 태도를 취하고 있으며, 그 중 일부는 위의 차이점 내에 있다(그러나 다시 강조하지만, 이것은 JzG에만 국한되지 않는다).편집자들이 WP를 중심으로 던지기 시작하는 이유는 다음과 같다.다소 위험한 에세이인 NONAZIS는 이러한 토론에서 다른 편집자들에게 유효 포인트를 제기할 수 있는 꼬리표를 붙이려고 하는 것 또한 전체 과정을 망치고 있다. 지난 5-6년 이상 WP에 반영된 외부 사건들이 WP가 이러한 주제에 어떻게 접근해야 하는지에 대한 기초의 일부를 결과적으로 깨트린 것이 있다.이 사건은 빙산의 일각이며 무엇이 잘못되고 그것을 어떻게 되살릴 것인가를 알아내기 위해 훨씬 더 회고적으로 할 필요가 있음을 지적하고 있지만, 이 요청으로 JzG에 대해 어떠한 즉각적인 조치를 취해서는 절대 안 된다. --Masem (t) 03:51, 2021년 5월 20일 (UTC)
테르젠별 성명나는 JzG의 탈선 발언, 모욕의 로비, 그리고 논쟁의 여지가 많은 나치 레이블을 토론에서 지나치게 자유주의적으로 잘못 적용한 것에 대해 논평하는 것을 자제한다. 그들이 최근 AE에서 내가 네오나치 사과주의자임을 암시하고 있기 때문이다.Terjen (대화) 04:18, 2021년 5월 20일 (UTC) MONGO별 성명JZG가 왜 그렇게 개방적인지는 모르겠지만, 이것은 새로운 것이 아니다.JZG는 신뢰할 수 있는 참고자료로 한번만 제시하면 그만이다.JZG는 미국 수도에 침입한 작은 반신반의 군대와 수백만 명을 더 몰살한 천만 명 이상의 고도로 조직된 군대의 터무니없는 비교를 피해야 한다.그 비교는 완전히 터무니없고 나치 폭력배들의 손에 죽은 모든 사람들에 대한 모욕이다.또는 JZG를 쉽게 먹일 수 없을 수도 있고, 싸움을 하고 싶어 하는 것이 분명하므로 간단히 그에게 반응하지 않을 수도 있고, 최소한 그의 이념적 반대파나/또는 그들의 이성들을 모욕할 수도 있을 것이다.--MONGO (토크) 04:24, 2021년 5월 20일 (UTC)
JZG는 밖에 나가서 퐁당거리고 있을 때 사실조차 제대로 파악하지 못하는데...예를 들어, 2016년 트럼프가 역사상 가장 큰 표차로 대중적 표를 잃었을 때?"… 1824년과 1876년 미국 대통령 당선자의 대중적 표의 감소 폭이 더 높았기 때문에 현대사를 의미했을 것이다.그러나 미국이 선거인단을 가지고 있고 인기에 근거하여 미국 대통령을 선출하지 않기 때문에 그것은 요점을 벗어난다.이것은 역사적 정확성이 결여된 그의 많은 횡설수설 중 하나일 뿐이고 그가 단지 논쟁을 위해 반사적으로 행동하고 있다는 것을 나타낸다.그의 이념적 반대자 및/또는 그들의 입장에 대한 그의 경시하는 이야기와 함께 그가 유사한 이슈를 제시하면서 AE에 다시 보고될 경우, 결핵이 필요할 수 있다는 것을 나타낸다.JZG는 여기서 분명히 훈계가 필요하다.--MONGO (대화) 17:25, 2021년 5월 21일 (UTC) @Viriditas:물론 트럼프는 더 많은 대중적인 투표로 패배했지만, 그것은 투표하는 사람들이 더 많았기 때문이다!도. 투표율로는 트럼프가 클린턴에 비해 2.1% 적은 인기표를 얻었다.1876년에는 3%였고 1824년에는 10%를 넘었다.[42] 총수가 같지 않은데 숫자로만 말하는 것은 어리석은 짓이다!1876년 500만 표에 그쳐 2016년 1억2500만 표를 넘어섰기 때문에 물론 전체 표는 더 높겠지만 전체적으로는 여전히 비율이 낮다.--MONGO (토크) 00:13, 2021년 5월 22일 (UTC) 팔로네오나이트의 성명내가 본 것은 Guy의 토크 페이지를 NOTFORUM이 사용하는 것이 아니라, 거기에 게시된 논쟁의 반박이다.때로는 조바심을 내는 표현이 나타날 수도 있는데, 이는 반복적인 일을 고려하면 놀라운 일이 아니다.더욱이 신뢰할 수 있는 출처의 관점은 의견일 뿐이라고 주장하는 경향도 있는데, WP 기사가 그 출처를 기반으로 한다는 것을 상기시켜주는 편집자들 역시 개인적인 의견만을 표명하고 있다는 주장도 놀랍지 않다(WP:GEVAL이 유용할 수 있다).—PaleoNeonate – 09:40, 2021년 5월 20일(UTC) RowlingReader에 의한 문장나는 JzG를 좋아하기 때문에 공평하게 여기 오핀을 할 수 있을지 의심스럽기 때문에 안 할 것이다.그러나 나는 이 ANI에서 관리자가 이것을 검토하는 것을 링크할 것이다.자세히 검토하지는 않았지만, 여기서의 주장들은 발레리의 발언을 상기시킨다(
Mr.Ollie이 중 일부는 위키백과에서 방금 논의되었다.관리자 게시판/사고 #Incividity By _Admin_User:JzG, 조치 없이 폐쇄. - MrOllie (talk) 13:08, 2021년 5월 20일 (UTC) 어니씨의 진술최근에 JzG가 AP2 분야 몇 군데에 참가해서 걱정이 되었다.여기서 그는 포럼 게시물로만 묘사될 수 있는 것을 시작하는데, 트위터와 연결되고 "붉은 해골"과 기괴한 비교를 그린다.제대로 제거했지만 JZG가 다시 추가해 또 다른 제거가 필요했다.자신과 다른 정치적 견해를 가진 사람들에 대한 JZG의 개인적인 의견은 오랫동안 그 분야의 편집에 부정적이었다.어니 씨 (대화) 14:37, 2021년 5월 20일 (UTC) 우주선.도색에 의한 성명RusdingReader가 제기한 ANI 실과 관련하여, 나는 이달 초 JzG에 우려를 제기했다[43]:
마스트셀별 문장(JzG on-wiki를 오랫동안 "알고 있다"고 했으므로 아래보다는 여기에 글을 올리겠다; 나는 그와 자주 동의하고, 때로는 동의하지 않고, 때로는 그에게 좌절하고, 그와 함께 있을 가능성이 있다.)일반적인 문제로서, 나는 개인적인 논평과 당파적 언사를 포함시키기 위해 정치 기사에 주제에서 벗어나는 것은 도움이 되지 않는다는 것에 동의한다.JzG는 분명히 이런 짓을 한다. 비록 그가 아무리 뛰어난 편집자들 사이에서도 최악의 범죄자 근처에는 없다고 생각하지만 말이다.그리고 그렇다, 예를 들어, 현대 공화당이 2020년에 플랫폼 초안 작성조차 하지 않을 정도로 일관성 있는 공공 정책이나 핵심 원칙을 대체하는 사이비 종교에 대한 비교는 그의 정당화 중 일부는 분명하고 믿을 수긍이 가는 관점이다.나는 중요한 일부의 편집자들이 그 당의 지지자들이고 공격당한다고 느낄 기사 토크 페이지에 그것을 표현하는 것이 도움이 될지 확신이 서지 않는다. 나는 JzG에게 기사토크 페이지에서 그것을 톤 다운하고, 그 공간과 좀 더 비공식적인 프로젝트 영역(예: USertalk 페이지)의 차이를 인정해 달라는 요청을 하고 싶은 것 같다.그러나 만약 JzG가 기사 토크 페이지에 당파적 논평을 주입하는 데 선을 넘었다고 생각된다면, 당신은 내가 그보다 훨씬 선을 넘은 기성 편집자들에게 초점을 맞춘 몇 가지 집행 요청을 가져올 것을 기대할 수 있을 것이다.다시 말해 선을 긋는 것은 괜찮지만, 만약 그렇다면, 많은 사람들이 선을 넘어섰다는 것이다. 여기에는 JzG가 제재를 받는 것을 가장 간절히 바라는 사람들도 포함되어 있다.마스트셀Talk 16:04, 2021년 5월 20일(UTC)
OID별 문발레리에 대한 반응: "다른 선의의 편집자들을 존중하여 대하는 것에 특히 주의할 필요가 있고, 그들이 어디에서 왔는지 이해하기 위해 훨씬 더 열심히 노력해야 할 필요가 있다.이는 그들이 선의의(여기 힌트가 있다: 그들은 그렇지 않다)라는 가정과 우리는 아동학대, 여성학대, 인종학대 지지자들을 이해하려고 노력해야 할 의무가 있다.모든 관련 사실들을 세심하게 고려한 후에, 나는 사실 전혀 주의할 필요성을 느끼지 않는다.사망 시에만 의무종료(대화) 18:52, 2021년 5월 20일(UTC) PackMecEng별 문바로 위의 OID의 진술로 볼 때, AP 지역에서도 그들을 용서하는 것이 좋을 것 같다.AGF를 고수하는 것은 그리 큰 실패가 아니다. 나와 의견이 다른 모든 사람들은 나치인 것이다.위키피디아에는 논쟁의 여지가 있는 영역은 말할 것도 없고, 그 영역은 말할 것도 없다.PackMecEng (대화) 19:18, 2021년 5월 20일 (UTC) 리틀 올리브오일의 성명나는 JZG와 수년간 여러 번 교류해왔고 나는 종종 그와 동의하지 않아. 그리고 다시 그럴 거야, 나는 확신해.그러나 소위 의견이 위키백과의 신뢰할 수 있는 출처들에 의해 지지를 받을 때 특히 사실이라고 말하는 것은 제재할 수 없다.더 나아가 어떤 의견을 사실로 보고 말하는 것은 여기에서는 말할 것도 없고 모든 곳에서 인간에게 꽤 표준적인 것이다.누군가 자신의 의견을 사실처럼 말할 때마다 제재할 것인가, 아니면 그들의 의견이 사실이라고 믿을 때마다 제재할 것인가?아니, 우리는 아니야!선동적인 언어가 반드시 의사소통을 위한 가장 좋은 방법은 아니지만, 나는 최근에 편집자들이 여기에 글을 올림으로써 최적의 언어가 아닌 언어들을 보았다.우리는 누군가가 최적 언어보다 덜 사용하는, 모든 사람들이 조만간 할 수 있는, 매번 재량적 제재를 사용할 것인가?우리는 공평해야 한다.내가 기억하는 한 재량적 제재는 중재를 제거하기 위해 만들어졌다.따라서 AE 집행 기관에는 심각성이 있어야 한다.그녀가 죽기 전에 SlimVirgin과 소통하는데 있어서, 그녀가 있는 위키피디아의 기둥인, 그녀의 지능과 오랜 경험에서 나온 통찰력으로, 그녀는 믿을 수 없을 정도로 중재와 특히 작은 개입을 요구하는 상황이 큰 사건으로 폭발한 가장 최근의 몇몇 상황들에 의해 혼란에 빠졌다.우리는 작은 문제를 다루기 위해 중재와 AE를 사용하는 것을 중단해야 한다.그들은 공동체에 세금을 부과한다.그들은 우리 모두에게 세금을 부과한다. JZG는 그가 그것을 진정시킬 필요가 있다고 경고할 수 있다. 그러나 기사와 그것의 토크 페이지에 있는 모든 사람들에게 경고한다.바로 그겁니다.만약 기사에 문제가 있다면, 그 기사에 있는 모든 것과 모든 사람을 면밀히 조사해야 한다.이것은 하나의 공동체로서, 매우 자주, 갈등을 일으키는 것은 다중 주도형 편집자 상호작용이다.어떤 게임도, 어떤 게임도, 어떤 게임도, 어떤 것이 진정으로 지역사회에 영향을 미칠 것인가에 대한 공정성과 성숙한 판단력조차 주지 않았다.리틀리브 오일(토크) 19:22, 2021년 5월 20일(UTC) 조름의 성명일반적인 용의자들은 기사들에 나오는 헛소리를 멈추게 하는 사람을 제거하기 위한 시도일 뿐이다.기사에 헛소리를 허용하는 좋은 정책적 이유가 없을 때, 변호인들은 끊임없이 신의가 없는 논쟁을 벌여야만 해서 지쳐버린다는 것은 틀림없는 사실이다.진실이나 정의를 통해 상대를 제거하지 못하면 선전전을 일으키기 때문에 결국 인내심이 희박해지고 '야비성' 칼이 나온다. 이것에 속지 마십시오.--조름 (대화) 19:27, 2021년 5월 20일 (UTC) 슬루젤린 성명JzG가 편집하는 경향이 있는 기사에는 많은 과장과 당파심이 있지만 "개인 의견을 빨리 주입한다"고 해도 (WP를 위반하면)NOTFORUM)은 여기서 적용되는 "합의에 도달하는 데 이로운" 관점을 제공하거나 논의를 진전시키기 위해 사실상 아무 것도 하지 않았다. 그러면 미국 정치 관련 기사의 많은 참여자들이 같은 범주에 속하게 될 것이다.외면을 하지 말고, 그렇게 제한적이고, 의리 있게 굴지 마라.---슬루젤린 토크 20:12, 2021년 5월 20일(UTC)
아콘의 성명이런, WP를 보니 정말 끔찍하군.위의 일부에 의해 이 문제를 다루지 않기 위한 주된 추론으로서 OTHEREDITORSEXIST.그것을 다루기 위해서(정말 그런 것은 필요 없다고 생각하지만), 많은 편집자들이 보도된 행동을 직접적으로 억제하려고 노력해왔고, 그것이 어떤 개선도 가져오지 못한 것 같다.어떤 공식적인 경고/트반/어떠한 것이 아니라면 다음 단계는 정확히 무엇인가?아콘 (대화) 20:21, 2021년 5월 20일 (UTC) 비리디타스의 성명위의 내용에서 마스트셀은 JzG의 의견이 좋은 언론매체에 의해 어떻게 뒷받침되는지 간략하게 다루었다.나는 또한 JZG를 지지하는 연구와 출판된 연구가 4개의 이름을 추가하고 싶었다: 하버드의 Joan Donovan, 보스턴 대학의 Lee McIntyre, 법의학 정신과 의사 Bandy X. 리, 그리고 스티븐 하산 작가.비리디타스 (대화) 21:03, 2021년 5월 20일 (UTC)
Jackattack1597에 의한 성명나는 가이의 정치적 견해에 대부분 동의하지만, 정치적 스펙트럼의 반대편에 있는 사람들에 대한 그의 무례함은 용인되어서는 안 된다.만약 다른 사람들이 그들의 정치적 적들에 대해 비슷하게 미개하고 있다면, 해결책은 그들 역시 경고하거나 제재하는 것이지, 가이에게 자유롭게 걸어가지 못하게 하는 것이 아니다.Jackattack1597 (대화) 23:50, 2021년 5월 20일 (UTC) Atsme별 문위에 언급된 Inedible Hulk의 부분적인 지지로, 다음은 1월 8일 뉴욕 타임스가 Sicknick 경관의 죽음에 대해 잘못 보도하고 부정확한 보도에 대한 일부 링크들이다.MSNBC와 CNN 등 메아리 회의실 내 다른 언론들도 뉴욕 티미즈 기사에서 기사를 내보냈으며, 지난 1월 6일 국회의사당에서 발생한 폭행 사건 당시 시위대가 소화기로 자신을 때려 숨지게 한 데 따른 것으로 사이닉의 사망을 보도했다.Politifact 및 Snopes를 참조하십시오.의사당 폭동에 대한 좌편향적 소식통의 허위 보도에 비추어 볼 때, 1월 6일 역사를 다시 쓰려는 우익 언론(및 정치인들)의 적극적인 노력이 진행되고 있다는 IH가 주목한 발레리에게 보내는 언급을 간단히 무시할 수는 없다.그것에 대한 나의 반응은...뭐해?!!대부분의 편집자들은 이미 모든 뉴스 매체에 대해 주의를 기울이고, 뉴스가 아닌 뉴소지, 뉴소지 등을 준수하는 것에 대한 나의 입장을 알고 있다.좋아, 그럼...사물을 조금 다른 시각으로 살펴보자.1월 6일 역사를 다시 쓰려는 노력에서 좌파 언론도 활발히 활동하고 있다는 가능성을 어떻게 무시할 수 있겠는가.그냥 하다가 들켰어.그들이 오늘날 대부분의 언론매체를 소유하고 있는, 잡히지도 않았거나 단순히 무시당하지도 않았던 적이 몇 번인가?부검이 이뤄지지 않았거나 결과가 공개되지 않았다면?꽤 우스꽝스럽게 들리죠, 그렇지? 내 방식이나 고속도로 접근방식 등 강압적이고 왕따적인 태도는 WP에 설 자리가 없고, 이를 무시해서는 안 된다.그런 종류의 편집자들은 협력자가 아니다. 그들은 전사들이다.그리고 그들과 함께 가지 않는다면, 알린스키의 규칙 제13호나 POV 철도, 또는 기대하지 않았던 일방적인 행동에 대해 방어할 준비를 하라.그들은 RGW에 대한 그들의 임무에 대해 진지하고 그들은 확실히 중립적이지 않다.우리는 바로 여기서 의심스러운 행동의 몇 가지 예를 보았다.논쟁이 가열될 때, 때때로 우리가 조 매카시가 이끄는 상원 심문의 뜨거운 자리에 앉아 있는 것처럼 느껴지고 우리의 WP의 모든 미래가 걸려 있는 환경을 WP에 만들었다.서로에 대한 모든 부당한 비난과 불친절함은 멈춰야 한다...변명은 그만...경찰들이 멈춰야 해나는 어느 누구도 금지되거나 차단되는 것을 보고 싶지 않다.나는 차라리 잘 지내고 싶다 - 우리의 목표가 되어야 하는 - 우리의 목표가 되어야 하는 - 기사를 바로 잡기 위해 - 서로 조금씩 부담감을 나누고 웃기 위해 - 공동작업하고 함께 일하는 것에 동의한다.우리가 그 점에 도달하기 위해 무슨 일이 있어도 - 나는 지지한다.아츠메 💬 01:49, 2021년 5월 21일(UTC)
DGG별 문문제는 정치뿐이 아니다.JzG는 많은 다른 분야에서 비슷하게 행동하고 이야기한다. 예를 들어, 관습에 얽매이지 않는 의학이나 유사과학, 그리고 더 넓게. 나는 대부분의 과학적인 주제에 대한 그의 실제 견해와 완전히 일치한다. 그리고 정치에 대한 그의 실제 견해와 실질적으로 일치한다. 비록 내가 좌파로 더 멀어질지 모르지만.d 이것은 현재의 미국 정당들 중 어느 하나라도 지지할 출판물의 신뢰성에 대한 신뢰도를 훨씬 덜 포함한다.하지만 우리는 백과사전이 되어야 하고, 특히 그가 실제 사실을 논쟁하고 있는 상황에서 비례해서 커버리지를 해야 한다.역사(또는 그저 평범한 경험)는 어떤 결론도 절대적으로 최종적인 것이 아니며, 그 당시 모든 사람이 속는 것이 상당히 가능하다는 것을 보여주었다.JzG는 다양한 수준의 신뢰성을 고려하지 않고 소스가 신뢰할 수 있는 것인지 아닌지를 일반적으로 생각해 왔다.그렇게 첨예하게 구별하면, 자신의 견해가 믿을 만한 것으로 여겨질 수 있는 위치에 두 사람 사이에 선을 긋는 필연적인 경향이 있다.만약 어떤 원천이 완전히 신뢰할 수 없고, 전혀 쓸모없는 극소수의 현실적 지위로 받아들인다면, 진정한 NPOV 비례적 커버리지를 채택하는 것이 훨씬 더 쉬운 경향이 있는데, 이는 반대자들이 선호하는 소스를 버리는 근거가 훨씬 더 적기 때문이다.정치에서, 적어도 모든 출처의 편견을 언급할 필요가 있다. 특히 덜 흔한 것-- 우리는 어떤 독자들이 AP의 주요 출처의 정치를 알고 있다고 가정할 수 있다. 그의 사실이 훨씬 덜 논쟁적인, 우리는 어떤 출처가 현재 받아들여지고 있는 관점을 나타내고 어떤 출처를 나타내는 지에 대한 훨씬 더 많은 근거를 가지고 있다.그렇지 않고, 우리는 회의와 견실함의 다양한 정도를 구별할 수 있다.그래서 우리는 많은 독자들이 깨닫지 못할지도 모르기 때문에 적어도 한 번은 기사에서 이것을 표시해야 한다.그러나 만약 우리가 적어도 멀리 떨어진 출처의 예를 포함시키지 않는다면, 그 주제로 오는 사람들은 그들을 어떻게 알아볼 것인가? JzG는 소싱의 신뢰성에 대한 자신의 견해를 밝힌 것은 분명 환영할 만한 일이다.여기서 하지 않을 수도 있는 것은 그들을 고집하거나 그들 때문에 다른 사람들을 공격하는 것이다. 나는 아래 조항에서 입장을 취하고 있는 몇몇 관리자들이 이것에 대해 똑같이 유죄인 다른 정당들을 섭외하는 것 같다는 것에 실망했다.그들은 똑같이 열심히 노력할 수도 있지만, 같은 기술이나 힘, 지원을 가지고 있지 않기 때문에 NPOV에 위험하지 않다.반대파를 차단할 수 있는 위치에 있는 사람은 JZG인데, 제재가 필요한 사람이기 때문에 내가 생각하는 다른 사람들은 평범한 WP 분쟁의 자유로운 플레이에 맡길 수 있다.제재는 필요할 때를 위한 것이다.DS를 몇 번 사용할수록, AE는 더 효과적이다. 내가 여기 글을 올리기로 결정한 것은, 내가 이전의 AE 사건에서와 무관하지 않았던 AE 사건에서 그랬던 것처럼 내가 파벌로 고발될 것이라는 것을 알기 때문이다.그리고 나는 JZG와의 개인적인 상호작용이 항상 우호적이었다는 것을 강조하고 싶다.수년 전, 우리는 최소한 삭제와 관련하여, 서로 상충하려는 끝없는 원을 피하기 위해, 개별적인 문제에 대해 서로 반대하도록 지시할 것이라는 합의에 도달했다.나는 가능한 한 오랫동안 그에게 불리한 글을 올리지 않았고, 그를 완전히 잃는 것을 피할 수 있는 어떤 것이 발견될 수 있기를 바라며 글을 올린다.하지만 똑같이 강한 신념에도 불구하고 AP에 참여하는 것을 실질적으로 피할 수 있다면 그도 그럴 수 있다.만약 내가 과학에 더 낙담하는 것을 피할 수 있다면, 그도 그럴 수 있다. DGG (토크 ) 07:18, 2021년 5월 21일 (UTC)
FeydHuxtable별 문장JzG는 때때로 그의 프로 자유주의적이고 회의적인 견해에 지나치게 집착하는 것 같고, 편협한 생각을 다른 POV를 가진 사람들을 위한 동기라고 의심한다.나는 그가 DGG & Valeree의 비판에 동참하기를 바란다.그러나 광범위한 세부사항(트럼프 지지자들에 대한 그의 과도한 판단은 아니지만, 대부분은 트럼프가 부정선거의 희생자라고 진심으로 믿는 것 같다) JzG가 옳다.그의 20세기 초 독일과의 비교는 적절하다.쿠데타는 부인할 수 없는 시도였다.06년 1월 무렵에는 이미 펜스 부통령과 관계없이 99% 이상 실패할 가능성이 높았지만, 몇 명의 핵심 인물들이 이전 3주 동안 압력에 굴복했다면 효과가 있었을지도 모른다. 2010년 이전에도, RS들은 웹에 최고의 오바마 기사를 단 한 건 가지고 있는 것에 대해 우리를 칭찬하곤 했다.우리가 트럼프 관련 기사와는 전혀 관련이 없는 IMO 이유는 JzG와는 상관이 없고, 너무 전술적으로 제재를 받을 수 없는 소수의 방해 계정들로 귀결된다.아마도 즉각적인 해결책은 없을 것이다.2030년대쯤에는 방해꾼들이 이동했을 것이고, 우리는 도날드와 그의 파워 플레이를 정확하게 묘사할 수 있다.FeydHuxtable (대화) 08:30, 2021년 5월 21일(UTC) 프랑수아 로브레의 성명디프:
그는 의견을 말할지도 모르지만, TA의 대부분의 편집자들도 그렇게 생각한다.그는 또한 이치에 맞고 철저해서, 나는 그가 불쾌하다는 것을 결코 발견하지 못했다.나는 모든 사람들이 긴장을 풀고 출처를 따르도록 우호적인 제안으로 그 불평을 기각할 것이다.프랑수아 로브르 (대화) 2021년 5월 21일 (UTC) 빌비 성명남자랑 나는 충분히 자주 머리를 부딪혔어. 그래서 난 이 일은 그만둘 생각이었어.하지만 나는 걱정된다. 나는 모든 주요 관점을 분석함으로써 최고의 기사가 반드시 만들어지는 것이라고는 생각하지 않지만, 한쪽이 자유 통치를 하도록 함으로써 만들어지는 것은 아니라는 것을 발견했다.가이는 빌어먹을 훌륭한 편집장이지만, 의견이 강한 곳에서는 그것을 이용해 상대편이 달갑지 않은 공간을 만들 수 있다.'트럼프의 컬트'를 반복할 때 트럼프의 성찰에서 나온 사람들에게 자신들이 단지 컬트(culture)의 일부일 뿐이고, 그만큼 그들의 의견이 줄어들었다고 제안한다.가이가 [56][57][58][59][60][61]라는 편집자가 누구보다 많다는 것을 반복적으로 지적할 때, 우리는 그들이 단순히 경험의 차이 때문에 그들의 기여가 고려되지 않는다고 느낄 위험을 감수할 수 있는 환경을 조성한다.이 진술들이 사실인지 아닌지가 문제가 아니라 반복해서 진술할 때 만들어지는 환경이고, 이것이 가이(Guy)가 만들어 내는 것을 본 적이 있다.그러므로 나는 마셈의 말에 동의할 것이다. 다른 것은 아니지만, 이 기사들을 중심으로 한 상황이 만들어지고 있는데, 그것은 고의적이든 아니든 간에 한쪽이 듣지 못하게 하기 위해 만들어진 것 같다.제재할 수 있는 겁니까?여기서 그렇게 할 의지도 없다고 생각하고, 이것을 강요할 사안으로 보지는 않지만, 앞으로 어느 시점에서라도 이런 문제들을 다룰 의지가 있기를 바란다. -빌비 (대화) 14:03, 2021년 5월 21일 (UTC) 비욘드 마이 켄
러스f10 성명나는 한동안 이것을 방관하고 있었다.나는 최근에 매우 불공평하게 대우받았다고 믿는 DGG의 견해에 대부분 동의한다.자신의 견해를 제쳐놓고 객관적으로 사물을 바라보는 DGG의 능력에 감탄한다.JzG가 더 이상 행정관이 아닌 만큼 JzG의 행동에 대해 조금 덜 걱정스럽다고 말할 것이다. 하지만 그는 여전히 영향력이 크다.기껏해야 그의 행동은 WP:하지만 나치 비교를 하는 건 그 이상의 것을 강요하는 거야더욱 우려되는 것은 여기서 마스트셀의 반응이다.그는 JZG를 옹호할 뿐만 아니라 JZG가
레비비히 성명이 페이지에서 일어나고 있는 일(극단적이고 거의 웃기는 정도에 대한 토론, 메스꺼움을 반복하는 것에 의한 발작, 의견을 주장하는 것은 사실이다, 동의하지 않는 사람은 현실을 이해하거나 인정하지 않는다고 주장하는 것, 동의하지 않는 사람은 무지하거나 악의적이라고 주장하는 것 등)은 AP2 전역에서 일어나고 있다.이 페이지는 얼마나 통제불능인지 잘 보여주는 것 같아JzG가 유일한 것도 아니고 최악도 아니라는 것은 매우 사실이다.나는 편집자 한 명을 지목하는 것을 믿지 않지만, 경고가 예정된 곳에 경고를 하는 것을 믿는다.이 페이지에만 몇 가지 정당한 이유가 있다.나는 이 페이지에 있는 몇몇 댓글이 보고서의 차이점보다 더 나쁘다고 생각하지만, 그렇다고 해서 아무것도 해서는 안 된다는 뜻은 아니야!정 반대야.우리는 이 WP를 허용하지 않을 것이다.다른 주제 영역에서의 RGW 포럼.우리는 이스라엘이나 팔레스타인, 쿠르드족이나 터키 정치에 대해 어떤 사람들이 미국 정치에 대해 이야기한 것처럼 그 누구도 언급하는 것을 허용하지 않을 것이다.MEK, IS, 하마스에 대한 우리의 논의는 미국 정치에 대한 우리의 논의보다 더 나은 행동이다.AP2에서 진정한 신봉자 문화전쟁자들이 파견되어 매일 끊임없이 논쟁할 때, 그것은 정말로 생산적인 편집에 방해가 된다.레비비치 hound/ 15:19, 2021년 5월 22일 (UTC) 아퀴리온의 성명해당 페이지에 있는 거의 모든 사용자(JzG 포함)는 WP가 될 수 있다.포룸은 그러나 그의 발언은 대부분의 사람들이 양측에서 말하는 것과 거의 일치하지 않는다; 사실, JZG를 반대하는 많은 사람들이 이 토론에 올린 글들은 똑같이 모욕적이고 "그렇지만 내가 옳고 그들이 틀렸기 때문에 괜찮아"라고 말한다.특히, 베르찬히메즈가 올린 몇몇 교류에서, 베르찬히메즈 자신도 JZG가 그들에게 대답하기 전에 분명히 비슷한 주장을 하고 있었다 - 당신은 그들의 차이에서 그것을 직설적으로 알 수 있다.예를 들어, 여기서 베르찬히메즈는 조지 플로이드 시위와 관련, 전체 주제에 대한 그들의 넓은 의견을 표현함으로써 마음을 열었다; 그들은 분명히 그것에 대응하는 JZG에 반대할 만한 깨끗한 손을 가지고 있지 않다.마찬가지로 베르찬히메즈의 이 말은 나를 명백한 도발로 생각하기에, 그렇다면 그가 JZG의 대답이 스니피하다고 반대하는 것은 좀 어리석은 짓이다.그리고 여기서 논평을 낸 많은 사람들이 그 페이지에서 그들의 미사여구를 완화하는 것을 참을 수 있지만, 그가 단순히 나치와 파시스트의 비교를 언급했다는 이유만으로 JZG에 대한 제재를 요구하는 것은 불합리하다. --조 (대화) 22:42, 2021년 5월 23일 (UTC) 칼리덤별 성명또 한 주, 미국 정치와 관련된 또 다른 실마리가 이 이사회에 전해졌다.머지않아 아르브컴이 이 문제를 해결할 때가 될 것이다. -- 칼리덤 17:52, 2021년 5월 24일 (UTC) SIRECTIONO별 문@Valeree:} 라고 말하는 것은 상당히 부당하고 불공평하다고 생각한다 North8000AP2는 우리가 몇몇 정책을 업데이트하고 수정하기 전까지는 기껏해야 끝없는 예의바른 위키와이어링이 될 수 있다.그러나 본질적으로 다른 편집자들과 관련된 애드호미넴 논쟁의 본질은 확실히 그것 밖에 있다.WP에서 이상을 가정하는 동안:AGF는 비현실적일 수 있다(그리고 wp:agf를 무기로 만드는 이상을 요구한다), 나쁜 믿음을 내세우고 논쟁에서 그렇게 두드러지게 만드는 것은 다른 극단이다.열띤 토론형 토론으로 증가.심지어 이 페이지에는 다른 사람들에 의한 많은 것들이 있어서 JZG는 혼자가 아니다.또한 IMO 이것은 더 넓은 WP일 수 있다.좁은 wp가 아닌 ANI:AE. 나는 그러한 것들을 피하는데 있어 더 많은 것을 기대하기 위한 강한 변화가 요구되며, 여기에 경고와 그 효과에 대한 진술이 좋은 출발이 될 것이라고 생각한다.진심으로, North8000 (대화) 18:29, 2021년 5월 25일 (UTC) 피오트루스의 성명나는 예의 바르게 행동하는 것에 꽤 관심이 있는데, 나는 이 주변에서 자주 하는 일이 아니라는 것을 알게 되었다.그렇긴 하지만, 나는 "AMPOL 주제에 대한 홀로코스트/나치스와 비교하기"라고 묘사된 처음 세 가지 차이점을 검토했는데, 나는 거기서 특별히 반대되는 것을 보지 못하고 있다.OP가 가장 좋은 차이를 우선시한다고 가정할 때, 이것은 별로 실행가능해 보이지 않는다.Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus reply here -- 07:59, 2021년 5월 27일 (UTC) 데이브 수자별 성명JZG에 대해 우려를 제기하는 편집자들이 좋은 의도를 갖고 있다고 확신하지만, 이것은 끝없는 포럼이 주류 출처에 변화를 근거하려 할 때 편집자들을 혼란에 빠뜨리고, 인식된 무례함이 이 편집자들을 제재하는 근거로 받아들여지는 민간의 POV 추진이 생각난다.아마도 트럼프가 이것을 꺼낸다는 것은 놀랄 일이 아니다.불가침헐크는 '구이의 관계없는 논평, 정치적 논평, 모욕의 선택' 등은 좋아하지 않지만, 우익의 설화에 맞춘 비협조적인 토론에 만족하는 듯 하며, 비꼬는 듯한 비아냥거림으로 소스화된 토론 시도에 응했다.[64] 일어나기 마련이고, 내 견해로는 실행이 불가능하다.사실 확인과 정확성을 갖춘 신뢰할 수 있고 독립적인 출판사 출처에 대한 불신을 만날 때 까다로워진다. 사실상 전적으로 좌파 주류 언론이라고 할 수 있다[65] 그리고 나는 음악원을 선택사항으로 제안할 것을 인정하지만, 나는 제재가 앞으로 나아갈 길이라고 생각하지 않는다. 데이브 수자, 토크 12:38, 5월 27일2021년(UTC) JzG 관련 결과
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마니아01
| 매니아01이 이 지역에서 DS에 대한 통지를 받지 못했기 때문에 아무런 조치도 취하지 않았다.매니아01은 논의를 '통지'했으며, DS가 인지한 향후 위반행위가 제재로 이어질 수 있다는 조언을 듣고 있다.--등록박(토론) 16:19, 2021년 5월 31일(UTC) |
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| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
| 이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. Manager01 관련 요청
해당 없음 해당 없음, ArbCom이 명확히 한 일반 제재는 편집 알림 및 토크 페이지 알림(둘 다 있음) 외에 별도의 인식이 필요하지 않음
사용자는 최근의 되돌림을 스스로 되돌리도록 요청받았다.사용자가 해당 요청 이후 편집을 계속했지만 응답하지 않거나 자체 복구되지 않은 경우
@Seraphimblade: 이 설명 요청을 참조하십시오.1RR과 같은 일반 제재는 기사의 편집통지 외에 임의제재의 사전통지를 요구하지 않는다.Nableezy - 22:51, 2021년 5월 25일(UTC)
매니아01 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 매니아01년 성명내가 왜 이 불평에 대해 언급하지 않았는지 궁금하신 분들을 위해, 나는 여기에 표현된 견해를 적어 두었음을 인정하며, 그것을 기내에 가지고 갈 것이다.매니아01 (토크) 23:32, 2021년 5월 29일 (UTC) 11Fox11에 의한 문#1 편집은 기사 제목에 표준 볼드체인을 배치하고 있다.편집 #2는 되돌리기가 아니라 편집이다. 매니아01은 ARCOM의 결정을 통보받지 못했다.나블레지는 자신의 직책에 서명하지 않은 채 21시 47분에 그들에게 이 모든 수정 사항을 통보했다.나블레지는 다음날까지 기다렸다가 이쪽에서 그 자리를 만들었다.사실, 서명되지 않은, 날짜가 없는 통지는 기만적이다. 11Fox11 (대화) 15:20, 2021년 5월 25일 (UTC) (사용자 이름)별 문매니아01에 관한 결과
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