위키백과:관리자 알림판/IncidentArchive252
Wikipedia:사우스 필라델피아가 언제 날 욕하는 걸 멈출 수 있을까?
나는 사우스 필라델피아 (대화 · 기부)가 언제 나를 괴롭히려고 하는 것을 그만둘 것인지에 대해 의문을 제기해야 한다.에브릭이 위키프로젝트 어워드의 코디네이터를 임명하려는 시도가 중단되면서 사우스필리의 욕설적인 메시지는 중단되리라고 생각했지만 분명 그렇지 않았다.사실, 그 마지막 공격 역시 캐서린 니크다냐에 대한 공격이었는데, 그는 조정자로서 에브릭의 제거를 지지했고, 사실 내내 완전히 모순적이었습니다.사우스필리는 지난 주 에브릭이 5페이지 분량의 증거를 조작한 것일 뿐이며 삭제해야 한다고 주장하며 그를 상대로 공인 Rfc를 지명할 정도로 에브릭에게 전적으로 충성하고 있다.사우스 필라델피아에서 에브릭을 옹호하고 나를 공격할 수 있다면 더욱 좋을 것이다. 따라서 그는 LGBT 커뮤니티를 주장하는 RfC에 외부 성명서에 서명했고, 더 구체적으로 말하자면, 나와 제프프는 고의적으로 에브릭을 겨냥하고 있었다. 에브릭은 LGBT 기사를 방해했다는 이유로 금지된 유저의 속편이라고 우리가 강하게 믿는 사람이 쓴 것이다.사우스 필라델피아는 이제 위키프로젝트상을 삭제하도록 지명했는데, 이 상을 삭제하기 위한 그의 기본이 "지나친 관료주의"라는 말로 표현하기에는 너무 아이러니한 것을 넘어, 다시 한 번 나를 공격하려는 시도일 뿐인데, 이것은 내가 별로 신경 쓰지 않고 몇 주 동안 그곳에 게시하지 않은 것을 감안하면 이상할 뿐이다.하지만, 그것은 다소 포인티(POINTy)이다. 왜냐하면 Banstar 제안의 소멸과 함께 위키프로젝트는 디자인이든, 문구든, 그 어떤 것이든 새로운 상들에 대한 도움을 위해 그 어느 때보다도 필요하기 때문이다.
나는 사우스 필라델피아가 가까운 장래에 파괴적인 습관(그 역시 래디언트와 함께 추구하고 있는 것처럼 보이지만!)을 버리거나 나에 대한 복수를 할 것 같지 않다고 생각한다. 그리고 위키피디아에 대한 나의 시간이 매우 제한적이고, 주로 사소한 편집과 논평에 제한되어 있기 때문에, 나는 앞으로 재방송을 위해 여기서 자세히 설명해야겠다고 생각했다.그를 감시하고 싶어하는 모든 행정가들의 허세나는 확실히 남필리가 한번은 그의 방식을 이해하지 못했기 때문에 이 은근한 논평이 여기저기서 나타나는 것에 매우 진절머리가 난다.DevAlt 14:46, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 단지 내 의견일 뿐, 너무 많은 액수는 아니지만, 이 모든 것은 "필요한" 위키프로젝트 시상식에서 비롯된다.다른 아이러니한 사람?나는 그 프로젝트를 파괴적이고 무의미하다고 말한 것에 대해 MfD에서 경시받았다.이 중 어떤 것도 중요하지 않다.아무도 내 의견을 들어주지 않는다면 미안해.IvoShandor 17:09, 2007년 5월 30일(UTC)
- Ivo가 언급하는 코멘트는 내가 한 것이 아니다, btw.그러나 "분란"은 에브릭과 사우스 필라델피아에 의해 야기된 것으로, WP:AWARDS는 프로젝트 자체의 타당성과 전혀 관련이 없다.네 대답도 가장 교묘하지 않았어, 아이보DevAlt 17:24, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 단지 내 의견일 뿐, 너무 많은 액수는 아니지만, 이 모든 것은 "필요한" 위키프로젝트 시상식에서 비롯된다.다른 아이러니한 사람?나는 그 프로젝트를 파괴적이고 무의미하다고 말한 것에 대해 MfD에서 경시받았다.이 중 어떤 것도 중요하지 않다.아무도 내 의견을 들어주지 않는다면 미안해.IvoShandor 17:09, 2007년 5월 30일(UTC)
- 몇 달째 남필리와 교감(afaik)을 하지 않고 있고, WP:Awards 상황 속에서도 그와 거의 교감하지 못한 채(SP와 에브릭이 그 일을 실행하려다가 다른 편집자들이 들어와 민주적으로 만들었을 때 매우 화가 났다) 나는 오늘 (위 링크에서) 내 토크 페이지에 있는 그의 이상한 글과 그의 망에 매우 놀랐다.그를 잡으러 나온게 분명해그는 WP에서 일어난 일을 그냥 넘길 수 없을 것 같다.Awards. 나는 그의 최근 공헌을 살펴봤고, 그가 백과사전을 작업하기 보다는 WP와 많은 사람들의 시간을 함께 하고 있는 것으로 보인다.POINT 활동과 미묘하거나 그렇지 않은 잽과 다른 편집자에 대한 공격.나는 그가 건설적이 되거나 시간을 좀 끌 필요가 있다고 생각한다. - 캐스린 닉다이나 ♫ ♫ ♫ ♫ 18:33, 2007년 5월 30일 (UTC)
- ANI가 모두를 깨우치려고 여기 있는 줄 몰랐어.나는 단지 이 모든 것이 그 프로젝트에서 비롯되었다고 지적하고 있었다.네가 싫다면 미안해, 그 프로젝트는 문제일 뿐이야. 하지만 우리는 모두 우리 자신의 의견을 가질 권리가 있어.당신의 답변은 물론, 당신의 의견이기도 하고, 그 논평이 당신으로부터 나온 것이라는 뜻은 아니었지만, 단지 내가 들은 프로젝트와 관련된 ANI에 관한 보고서가 있다는 것이 아이러니하다고 생각했을 뿐이다.다른 것에 대해서는 언급할 수 없지만, 공식적으로, 나는 에브릭이 자신을 코디네이터로 선언하려는 시도를 중단한 편집자 중 한 명이었다.IvoShandor 20:28, 2007년 5월 30일(UTC)
카미카제에 대한 익명 편집
익명의 편집자가 이 기사에서 소싱된 내용을 되받았다.각 편집은 일본의 다른 IP에서 온 것이다(그리고 IP는 이 편집에 한 번만 사용된다).반출된 형량은 제2차 세계대전에서 가미자즈로 복무하는 징용된 한국인을 가리킨다.이 삭제에 대한 논의 요청(요약 편집 시 첫 번째, 그리고 가장 최근에 Talk:Kamikaze#Korean_Kamikaze_pilots_에서).28part_2.29)은 무시되고 있다.질문:
- 다른 방법이 없을까?
- 이러한 설명되지 않은 원본 콘텐츠 삭제에 대한 계속적인 번복은 콘텐츠 분쟁, 편집 전쟁 또는 3반복 위반으로 간주될 것인가?
Kablammo 21:12, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 음, 그들은 더 이상 그것을 하지 않기 때문에, 나는 그것이 멈췄다고 생각할 것이다. -- --ˈ농가히 ♫내가 한 일을 보라!!♫ 21 21:35, 2007년 5월 30일 (UTC)
느리게 움직이는 순서였습니다, [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12]. 그러나 그들은 돌아올 것이다.Kablammo 21:59, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 그리고 그것은 계속된다: [13][14][15]; 반복된 토론 요청은 무시되고 있다.Kablammo 08:39, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 3일짜리 세미나를 달았는데, 어쩌면 그렇게 되면 기가 꺾일지도 몰라. --골베즈 09:13, 2007년 5월 31일 (UTC)
요약 기록 및 편집
번타우체(토크·기여)는 편집한 내용이 기사에 {{unreference} 태그를 추가하거나 기사를 게재하거나 기사를 빨리 삭제하기 위해 태그를 부착하거나 기사를 AfDing하기 때문에 3명의 분리 사용자로부터 편집 요약을 사용하기 시작하라는 요청을 받았다.그는 이것들에 태그를 사용하지 않고 한번에 큰 품종이나 기사를 편집하기 때문에, 그가 기사들에 무엇을 하고 있는지 일일이 편집하지 않고서는 알 수 없다.실제 기사를 편집하는 것이라면 문제가 없겠지만 기사에는 전혀 기여하지 않으면서 기사에는 태그만 추가하는 것 같아 편집 요약을 사용할 필요가 있다.관리자가 요약 편집 사용을 시작하도록 요청하거나 또는 더 강력하게 요청할 수 있는가?그는 요약 편집을 시작하기 위해 자신의 토크 페이지에 있는 모든 요청을 무시하고 삭제했다.–– 뚜껑(Talk) 02:38, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 우리가 그에게 편집 요약을 사용하도록 강요할 수 없다고 생각한다.만약 그가 원하지 않는다면, 그렇게 내버려둬라. 성경책 15 오래된 질문...02:58, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 편집 요약이 없는 드라이브별 정리 태깅은 무례하고 도움이 되지 않는다는 데 동의하지만, 편집 요약이 없는 드라이브별 삭제 지명은 중단적인 행동으로 선을 넘고 있다.
- 번타우체는 3개월째 여기에 있었다.주요 편집(기사의 내용을 극적으로 변경하는 편집 또는 기사의 삭제로 이어질 수 있는 편집)에 요약 편집을 사용하는 방법을 배우거나 편집 권한을 잃게 된다.TenOfAllTraes(대화) 03:54, 2007년 5월 31일(UTC)
- 위와 거의 일치한다.이런 경우 그를 바보로 만들지만, 우리가 할 수 있는 것은 아무것도 없다. -Mask? 03:46, 2007년 5월 31일(UTC)
너는 그에게 이 실마리를 통지할 수 있다.아마 그렇게 되면 그의 버릇이 바뀔지도 모른다. -- 페이샬F - 03:53, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 Burntsauce에게 앞으로 그가 기사들을 삭제하도록 지명할 때 서술적 편집 요약을 제공해줄 것을 요청했다.그가 앞으로 그렇게 하지 못할 경우 나에게 통지해 달라. 나는 필요한 집행 조치를 취할 준비가 되어 있다.TenOfAllTraes(대화) 04:00, 2007년 5월 31일(UTC)
- 편집 요약에 아무런 통지 없이 XfD 또는 PROD 기사를 지명하는 것은 부적절하다는 데 동의한다.편집자가 삭제 정책을 지적받았고, 이에 따르도록 요청받았지만, 그의 행동을 바꾸지 않는다면, 그것은 강제 집행의 문제가 된다. ·:/Will Beback ·:· 08:17, 2007년 5월 31일 (UTC)
얼마나 긴가?
- Joxerman (토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그) 최근 애틀랜틱 레코드를 파괴했고, 그의 토크 페이지를 살펴보니 약 20일 전부터 수많은 마지막 경고가 있었다.Vadalism 보고서 페이지에는 반달리즘 공격 사이의 "시간적" 기간이 명시되어 있지 않은데, 그래서 나는 어떤 시간이 허용 가능한지 좀 궁금하다. 293.xx.xxxxx 07:36, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 음...나는 반달 계좌가 다시 수없이 경고받는 것을 본 적이 없다.대개 4번째이자 마지막 경고 이후에도 계속 반란을 일으키면 무기한 차단된다.내가 추측하는 어떤 특정한 시간적 틀은 없다.그것은 정말로 달려있다.테렌스 07:43, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 적어도 3개의 "마지막 경고"를 세고, 그 다음에 그 남자가 멈추고, 다시 좋은 편집으로 계속하고, 그 다음에 아틀란틱 레코드에서 문제를 일으키고 있는 모방 반달리즘을 세고 있다.확실히 마지막 경고 중 하나가 최종 경고로 간주되는가? --293.xx.xxxxx 07:54, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 음...나는 반달 계좌가 다시 수없이 경고받는 것을 본 적이 없다.대개 4번째이자 마지막 경고 이후에도 계속 반란을 일으키면 무기한 차단된다.내가 추측하는 어떤 특정한 시간적 틀은 없다.그것은 정말로 달려있다.테렌스 07:43, 2007년 5월 31일 (UTC)
그는 이 토론이 시작되기 전에 막혔어!관리자가 차단된 메시지를 이 트롤의 계정에 붙여넣을 가치가 없는 경우가 많으므로 차단 로그를 볼 가치가 있다.고마워/wangi 07:58, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 이제 알겠네..---293.xx.xxxxx 08:02, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 경고는 블록 로그 문장과 사용자의 기여가 나타내는 것처럼 계정이 트롤링/반달리즘에만 사용되는 경우에는 관련되지 않는다.우리는 보통 공공 기물 파손 전용 계좌를 무기한 차단한다.블록에 대한 정책 페이지를 볼 경우, WP:BlOCK, 당신은 블록의 지속시간이라는 섹션에서 다음과 같이 말할 수 있다: 파괴적인 것으로 간주되는 사용자 계정 유형의 블록은 일반적으로 무한정 지속된다.나는 또한 무기한은 무한대에 해당하지 않으며, 사용자들은 항상 그들의 무기한 블록에 호소할 수 있으며, 공공 기물 파손만을 위해 계정을 이용했던 사용자들이 계정 차단을 해제하기 위해 중단하기로 약속한 경우가 많았다.--Jersey Devil 08:04, 2007년 5월 31일 (UTC)
Rerrt2의 편집 및 인신공격 중단
Rerrt2는 단일 목적 계정(참조: 기여금)이며, 토크에서 토론을 방해한다.개인적으로 나를 공격하는 오디오_마스터링.그는 마스터링이라는 주제에 대해 마스터링 엔지니어가 쓴 Amazon.com 책과 계속해서 외부 링크를 걸고 있다.(참조: [16][17][18][19]]는 토크 페이지에 모든 편집자가 제안된 외부 링크 또는 현재 기사에 대한 추가 사항을 논의하도록 촉구하는 템플릿이 있다는 사실을 무시한 채,과거에 그러한 유형의 링크는 WP 링크에 의해 일반적으로 피해야 하는 부적절하다고 무시되었다.우선, 그의 인신공격은 부당하고 주의를 딴 데로 돌리도록 되어 있다(참조: [20][21][22] 그는 여기서 내가 자신을 "스팸퍼"[23][24] [25]라고 부르는데, 그는 4번이나 중지하라는 경고를 받았다( 참조: [26][27][28][29]).덧붙여 「비닐죠우」에 들어가는 다른 유저도, rert2와 연계·동의하고, 추가 논의도 하지 않고 있는 것 같다.([출연] 참조).이것은 Rerrt2가 언급된 부적절한 외부 연결의 포함에 대해 더 큰 합의를 얻기 위해 양말 인형극을 사용할 가능성을 제기한다.나는 네가 이 방해와 나쁜 믿음의 사용자들을 멈추는데 도움을 줄 수 있기를 바란다.감사합니다.Jrod2 00:53, 2007년 5월 30일(UTC)
- 먼저, 나는 당신이 제공한 모든 링크들을 살펴봤지만, 나는 그가 위키피디아를 방해하기 위해 수많은 양말 퍼펫을 만들었을 것이라고 생각한다.Daniel5127 03:21, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 디스패치.— 거의 머리가 없는 닉 09:15, 2007년 5월 31일 (UTC)
주의가 필요한 소크푸펫
Troldor(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)는 원래 Evernant dragon(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)이 만든 삭제된 콘텐츠를 복원하고 있다.여기에는 싸이코 썅년 같은 재미있는 패리스 힐튼의 리디렉션 등이 포함된다.나는 WP 냄새를 맡는다.누가 좀 막아줄래?Flyguy649talkcontribs 09:07, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 디스패치.— 거의 머리가 없는 닉 09:12, 2007년 5월 31일 (UTC)
Mike18xx (토크 · 기여)
Mike18xx(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)는 그의 블록 로그에서 증명된 바와 같이 불성실성, 건방진 편집, 교란 편집 등에 자주 관여하는 파괴적인 편집자다.그는 위키백과 정책에 대해 1년이 훨씬 넘도록 완전한 경멸을 보여주었고, 최근의 불경함(예: [30], [31], [32], [33], [34], [35], [36]), 편집 전쟁(최근에 차단된 그의 기여를 보라)과 건방진 편집(예: [37], [38][39])을 계속한다.그는 또한 나를 온[40], 오프위키(Off-wiki) 양쪽에 있는 "Intaqallah"라고 호칭하기도 하는데, 후자는 게임 위키피디아의 이익을 위해 AfD에서 미트푸펫을 "투표"하고 엄선된 기사에 대한 전쟁을 편집하도록 부끄러운 듯이 간청하고 있었다.그는 여러 관리자가 자신에게 준 경고에 주의를 기울이지 않았으며, 그의 연설 페이지는 그것에 대한 증거다.ITAQALLAH 10:38, 2007년 5월 29일(UTC)
- 우리가 어떻게 했으면 좋겠어?처녀자리Talk 11:17, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 인신공격, 불친절, 그리고 다른 부적절한 행동을 중단하는 것이 타당하다고 생각되는 것은 무엇이든.난 개입을 요청한다. 만약 내가 그것에 구체적이지 않았다면 사과한다.ITAQALLAH 12:10, 2007년 5월 29일(UTC)
- 나는 Itaqallah가 좀 진정해야 한다고 제안한다.그 자신도 적어도 마이크18xx만큼 되돌아오고, '인타칼라'와 같은 사용자 이름의 철자를 잘못 쓴 것은, 누군가가 어떻게든 '인신공격'을 했다는 이유로 '이유'를 찾는 데 매우 초점을 맞추지 않는 한, '착각한' 것으로 보기 어렵다.만약 Itaqallah가 다른 편집자들이 그의 사용자 이름을 어떻게 철자하는지에 대해 매우 민감하다면, 아마도 그는 새로운 더 일반적인 영어 사용자 이름을 선택할 수 있을 것이고, 다른 편집자들은 철자를 더 잘 기억할 것이다.이타칼라는 자신의 개인적인 의견에 동의하지 않는 사용자들을 영어 위키백과에서 삭제 및 금지시키기 위한 그의 시도에 매우 적극적이었고, 그 중에서도 그는 이전에 나를 '페디아'의 적어도 일부에서 금지시키려 했던 시도들을 했다[42].아마도 Itaqallah는 다른 편집자들과 함께 일하도록 노력해야 할 것이다. 편집자들을 금지시키기 위한 그의 끊임없는 시도로 그들을 괴롭힐 것이 아니라.현재로선 이미지와 관련된 템플릿 몇 개를 제외하고는 마이크의 토론 페이지에 단 한 가지도 기여하지 않은 것으로 보인다.내 의견으로는, Itaqallah는 실제로 사람들과 일하는 것을 고려해야 한다. 그들에 대한 요청이 금지되는 대신 그들을 괴롭힐 것이다. -- Karl Meier 12:40, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 인신공격, 불친절, 그리고 다른 부적절한 행동을 중단하는 것이 타당하다고 생각되는 것은 무엇이든.난 개입을 요청한다. 만약 내가 그것에 구체적이지 않았다면 사과한다.ITAQALLAH 12:10, 2007년 5월 29일(UTC)
- 이 문제는 "이타칼라가 실제로 사람들과 일하는 것을 고려해야 한다"보다 더 심각하다.나의 주된 관심사는 마이크 18xx의 불능함이나 9번 블록이 아니라 주로 불능을 위한 것이 아니라 용서를 구하는 미트푸펫일 것이다.Faith Freedom International 블로그에서 미트푸펫을 재허가하는 이 문제는 몇 달 전 이곳 AN/I에서 논의된 바 있으며, 현재는 타우폰(토크·컴퍼니)도 와해되고 있다.그래서 조치를 취해야 한다.위키피디아에서 마이크와 토론한 적이 있기 때문에 나는 아무것도 할 수 없다.삭제/위키이슬람(이해충돌?)에 대한 조항과 아마도 내 사용자 이름이 마이크 18xx에게는 "그렇게 악랄하게 중동의 성"이 될 것이기 때문에 내 행동은 적절하지 않을 것이다.그래서 어느 것이 중요한가?"Itaqallah who need to work with an others" 또는 이 모든 방해와 비활용성?미트푸펫팅은 일단 중단되어야 하고 마이크 18xx는 실제로 시민적인 방식으로 사람들과 일하는 것을 고려해야 한다. -- 페이샬F - 13:22, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 솔직히 편집자가 기사를 만든 웹사이트를 찾아가서 사이트 포럼에 이런 내용을 언급하는 것이 왜 문제가 되어야 하는지 모르겠다.이 웹사이트의 사용자는 무엇이 그것을 주목할 만한 지에 대해 가장 잘 알고 있는 사람들 중 일부일 가능성이 높으며, 이들의 입력은 그것이 정말로 주목할 만한지 아닌지를 결정하는 과정에서 매우 유용할 수 있다.또 다른 사실은 미트푸펫을 부탁하는 요점 또한 이치에 맞지 않는다는 것이다.첫째, AFD는 투표가 아니며, 토론이며, 둘째, 신규 및/또는 미등록 기부자의 "유인"은 포함되지 않는다.타우폰의 행동에 대해 그를 비난하는 것은 이치에 맞지 않는다.다른 모든 편집자들처럼 마이크도 자기 자신의 행동에 대해서만 책임이 있고 내가 아는 한 그는 어디에서도 잘못한 일을 지지하지 않았다.무엇이 그를 여기 오게 만들었는지에 대한 어떤 추측도 단지 그것일 뿐이다; 추측들은 전적으로 Mike가 위키피디아에 잘 서 있는 것과 무관하다.내가 솔직히 더 걱정되는 것은 위키피디아 밖에서 편집자들을 스토킹하는 이타칼라의 명백한 행동이다. 그는 위키피디아 사람들이 하는 다양한 포럼의 논평을 감시하고, 그들을 공격하기 위해 위키피디아 사람들이 말하는 것을 직접 감시한다.제대로 알고 계시겠지만, 그가 이곳 사람들을 공격하기 위해 외부 감시 노력의 결과를 이용한 것은 이번이 처음이 아니다.그의 성 관련 언급에 대해서는, 그가 그렇게 하지 않았으면 좋았을 텐데.실제로 합리적으로 중립을 지키는 것에 대해 진심으로 신경쓰는 것 같은 행정가로서, 나는 당신이 당신에게 그런 비난과 의혹을 제기할 자격이 없다고 생각한다.그가 이미 사과했는지는 모르겠지만, 혹시 그에게 물어보면 옳은 일을 할 수 있을까?그의 블록 로그에 대해서는, 지난 8개월 동안 단 한 번만 차단되었고, 그것도 3RR을 위한 것이라는 것을 알아채는 것도 중요하다고 생각한다.블록로그의 다른 문제들은 대부분 과거의 일로 보인다.나는 가장 좋은 해결책은 Itaqallah가 위키백과 밖에서 그의 프로젝트 모니터링 편집자들을 포기하고 편집자들이 금지된 것에 동의하지 않도록 하는 그의 끊임없는 시도를 끝내는 것이라고 믿는다.반면에 마이크는 그가 가열된 순간에 사람들을 비난하는 것에 대해 더 신중해야 하며 이것은 정책에 어긋난다는 것을 기억해야 한다.그가 그런 비난과 암시를 한 것이 잘못되었다고 인정한다면 공기를 깨끗하게 하는 데 적절히 도움이 될 것이다.--칼 마이어 15:18, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 이 문제는 "이타칼라가 실제로 사람들과 일하는 것을 고려해야 한다"보다 더 심각하다.나의 주된 관심사는 마이크 18xx의 불능함이나 9번 블록이 아니라 주로 불능을 위한 것이 아니라 용서를 구하는 미트푸펫일 것이다.Faith Freedom International 블로그에서 미트푸펫을 재허가하는 이 문제는 몇 달 전 이곳 AN/I에서 논의된 바 있으며, 현재는 타우폰(토크·컴퍼니)도 와해되고 있다.그래서 조치를 취해야 한다.위키피디아에서 마이크와 토론한 적이 있기 때문에 나는 아무것도 할 수 없다.삭제/위키이슬람(이해충돌?)에 대한 조항과 아마도 내 사용자 이름이 마이크 18xx에게는 "그렇게 악랄하게 중동의 성"이 될 것이기 때문에 내 행동은 적절하지 않을 것이다.그래서 어느 것이 중요한가?"Itaqallah who need to work with an others" 또는 이 모든 방해와 비활용성?미트푸펫팅은 일단 중단되어야 하고 마이크 18xx는 실제로 시민적인 방식으로 사람들과 일하는 것을 고려해야 한다. -- 페이샬F - 13:22, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 음, 내 말에서 네가 주목했듯이, 내가 마이크 18xx에게 부탁하는 것은 예의 바르게 행동하고 논쟁을 피하는 것뿐이야.그는 그저 신참이 아니다.우리는 매트푸핑에 대해 논쟁하면서 시간을 낭비할 필요가 없다.그것은 단지 정책에 따라 매우 부적절하다.우리는 마이크 18xx 미트푸펫팅에 대해 논쟁하는데 시간을 낭비할 필요가 없다.위키이슬람 섹션의 POV와 소외를 위한 인타칼라의 거듭된 시도에 관한 위키피디아의 FFI 페이지에서의 되돌리기 전쟁에 모두들 참석해 주시길 바란다. 내게 필요한 것은 되돌릴 한두 사람뿐이다. 또한 인타칼라가 위키피디아의 3RR 정책을 위반하는지 여부를 추적하십시오.보시다시피, 솔릭은 투표에 국한된 것이 아니라, 다른 누군가가 3RR을 차단할 수 있도록 전쟁을 편집하고 시스템을 게임하는 겁니다.노웨이!
- 내 사용자 이름에 대해서는, 누군가가 나를 X라고 부르든, "나의 엄마"라고 부르든 상관없기 때문에 사과가 필요하지 않다.그는 이 인용문들을 읽도록 초대받았다.
- "우리는 크레용을 통해 많은 것을 배울 수 있다; 어떤 것은 날카롭고, 어떤 것은 예쁘고, 어떤 것은 둔하고, 다른 것은 밝고, 어떤 것은 이상한 이름을 가지고 있지만, 그들 모두는 같은 상자에서 함께 사는 법을 배웠다." - 아논
- "그들은 여러분에게 그 이름들, 그 이름들, 그 이름들, 그 이름들, 즉 '거부'든 뭐든, 그들이 사용하는 것을 좋아하는 어떤 것을 붙인다.왜냐하면 그들은 라벨이 필요하고, 이름이 필요하기 때문에 그들은 이름이 필요하다.그들은 가격표를 뒤에 붙일 무언가가 필요하다." - Johnny Depp -- FayssalF - 16:50, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 칼, 네가 나에 대해 쓴 글들 중 많은 부분을 다룰 시간이 없어. 상당 부분 공상적일 뿐만 아니라, 우리 역사를 감안할 때 너는 확실히 여기서 공정한 정당이 아니야.당신은 마이크가 지난 8개월 동안 단지 한 블록만 가지고 있었다는 것을 주목했다.만약 그가 10월에 다시 봉쇄되기 며칠 전에 돌아온 것이 아니라면, 그것은 타당해 보일 것이다.당신은 마이크가 미트푸펫을 애원하고, 비열하고, 그의 고의적인 미끼에 대해 경시하기 위해 엄청난 양의 스핀을 사용하지만, 당신은 당신이 지나치게 부풀린 문제들에 대해 내 사람에게 화분을 쏘고 싶어하는 것처럼 보인다.ITAQALLAH 17:50, 2007년 5월 29일(UTC)
- Itaqallah: 나는 당신이 당신의 스토킹에 대한 논평과 당신의 개인적인 의견에 동의하지 않는 편집자들을 금지하려는 끝없는 시도에 대해 회신할 시간이 많지 않다고 확신한다.위키피디아의 외부 사이트를 추적하는 것은 시간 소모적인 사업임에 틀림없다.마이크18xx가 몇 달 동안 위키피디아에 대해 그다지 적극적이지 않았던 것도 사실이고, 때로는 "마이크 로그인에 문제가 있다"는 등의 비아냥거림과 함께 당신으로부터 "환영"을 받은 것도 사실이다.어쨌든, 너는 내 코멘트에 답장할 필요가 없어.당신의 개인적인 의견에 동의하지 않는 편집자들이 금지되도록 하기 위해서는 당신의 캠페인을 끝내야만 한다. -- Karl Meier 18:28, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 페이샬F:그 포럼에 게시된 것을 게시하는 것은 물론 가장 적절한 생각이지만, 동시에 나는 위키피디아 사람들의 사이트 체킹이 훨씬 더 나쁜 것이라고 믿는다.나는 그것이 많은 사람들이 이곳에서 편집하는 것을 정말로 좌절시킬 수 있는 것이라고 믿는다.나는 아직도 그가 동의하지 않는 사람의 일터를 부르기까지 그의 오프사이트 스토킹을 했던 BaiSaab을 기억한다.그의 오프사이트 스토킹의 의도는 Itaqallah가 자신이 동의하지 않는 사람들을 제거하기 위해 자신의 오프사이트 "투자"를 사용하는 것처럼 그가 동의하지 않는 사람들을 그 사이트에서 쫓아내려는 것이었다. -- Karl Meier 18:28, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 칼 마이어, 미트푸페리의 오프위키 청구가 부적절하다는 것은 두말할 나위도 없고, Itaqallah가 그것을 감시하는 것도 아무 문제가 없다고 본다.그가 두 번이나 적 편집자로 지목된 것을 보면 그를 비난할 수 있겠는가?미트푸페트리(meat puppetry)를 구걸하는 것으로는 충분치 않지만, FFI 참가자들에게 특정 편집자들의 괴롭힘에 대한 경계를 면밀히 조사하도록 촉구하고 있으며, 완전히 받아들일 수 없다.WP 참조:NOT#Wikipedia는 전쟁터가 아니다.Proabivouac 01:07, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 페이샬F:그 포럼에 게시된 것을 게시하는 것은 물론 가장 적절한 생각이지만, 동시에 나는 위키피디아 사람들의 사이트 체킹이 훨씬 더 나쁜 것이라고 믿는다.나는 그것이 많은 사람들이 이곳에서 편집하는 것을 정말로 좌절시킬 수 있는 것이라고 믿는다.나는 아직도 그가 동의하지 않는 사람의 일터를 부르기까지 그의 오프사이트 스토킹을 했던 BaiSaab을 기억한다.그의 오프사이트 스토킹의 의도는 Itaqallah가 자신이 동의하지 않는 사람들을 제거하기 위해 자신의 오프사이트 "투자"를 사용하는 것처럼 그가 동의하지 않는 사람들을 그 사이트에서 쫓아내려는 것이었다. -- Karl Meier 18:28, 2007년 5월 29일 (UTC)
- Itaqallah: 나는 당신이 당신의 스토킹에 대한 논평과 당신의 개인적인 의견에 동의하지 않는 편집자들을 금지하려는 끝없는 시도에 대해 회신할 시간이 많지 않다고 확신한다.위키피디아의 외부 사이트를 추적하는 것은 시간 소모적인 사업임에 틀림없다.마이크18xx가 몇 달 동안 위키피디아에 대해 그다지 적극적이지 않았던 것도 사실이고, 때로는 "마이크 로그인에 문제가 있다"는 등의 비아냥거림과 함께 당신으로부터 "환영"을 받은 것도 사실이다.어쨌든, 너는 내 코멘트에 답장할 필요가 없어.당신의 개인적인 의견에 동의하지 않는 편집자들이 금지되도록 하기 위해서는 당신의 캠페인을 끝내야만 한다. -- Karl Meier 18:28, 2007년 5월 29일 (UTC)
나는 그와 위키피디아에 관해 폭넓은 대화를 나누었다.삭제 조항/지하드 워치(2차 지명)는 정확히 '합격'된 방식은 아니지만, 나는 그가 특별히 야만적이거나 어떤 식으로든 파괴적인 면이 있다는 것을 결코 발견하지 못했다. 오히려 그는 단호하고 노골적이며 감정을 가지고 편집하는 것 같다.사실 나는 그와 토론하는 것을 꽤 좋아했다 - 비록 그 문제에 대한 나의 의견이 결국 토론에 의해 동의하지 않았지만, 나는 여전히 그와의 토론이 중요한 역할을 했다고 생각한다. --해모 21:45, 2007년 5월 29일 (UTC)
- 오, 나도 몰라.나는 지금 막 그의 기여도[43], [44], [45], [46] 중 상위 4개 정도를 꼽았는데, 내 견해로는 그 무리에는 연대 편집이 없다.이 사용자가 이전 블록에서 많은 것을 배웠는지 잘 모르겠다.나는 그와 같은 영역에서 편집하는 것이 즐겁지 않을 것이기 때문에 신경 쓰지 않을 것 같다.그것이 바로 나에게 묻는다면 (미건하게) 훼방꾼 편집자의 정의다.편견은 인정하지만, 그가 접근하는 데 있어 덜 파괴적인 경고를 주의하지 않은 후에 내가 그를 차단한 적이 있다.나는 적어도 그의 접근방식이 바뀌어야 한다는 훈계를 지지하고 싶다.하지만 물론 순수한 예의 블록은 종종 효과가 없다.++Lar: t/c 22:06, 2007년 5월 29일(UTC)
- 이 분쟁을 해결하기 위한 노력이 있었다고 가정할 때, 사용자 주도 RfC가 고려될 수 있다.나는 이 섹션이 아직 존재하지 않았다면 그러한 시도로서 자격이 있다고 생각하며, 나는 마이크 18xx가 생산적인 정신으로 그것에 대응할 것을 촉구한다.Proabivouac 00:53, 2007년 5월 30일(UTC)
모든 조치는 예방적이어야 하고 징벌적이어서는 안 된다.이런 논리에 따라 마이크 18xx는 미트푸핑을 자제하고 야만적인 행동을 하지 않도록 냉정히 식혀야 한다.만약 미트푸페리가 없었다면 오프사이트 스토킹도 없었을 것이다.누구든지 위키피디아의 기능과 직접적으로 관련된 나의 외부 활동을 따를 수 있는 합법적인 권리를 가지고 있다.이 경우 이타칼라는 '내가 필요한 것은 전략을 되돌릴 수 있는 한두 사람이면 된다'는 내용을 바탕으로 한 대규모 미트푸페리가 있다는 사실을 알게 됐다.사람들에게 칼과 똑같이 해달라고 부탁해도 될까?나는 네가 그러지 않을 것이라고 확신한다.이것은 위키피디아에서 용납할 수 없는 것이다.우리는 여기서 물건들이 어떻게 작용하는지에 대한 순조로운 과정을 해치는 것에 대해 단호히 반대한다.Itaqallah는 포럼에 가지 않고 투표하고 오프위키 사이트를 방해하지 않는다.Mike 18xx는 바로 그 일을 해오고 있다.그래서 나는 당신이 어떻게 이타칼라를 위키피디아가 아무런 사업도 하지 않는 것으로 비난함으로써 마이크의 행동을 정당화했는지 잘 이해하지 못한다.인터넷의 어떤 페이지라도 자유롭게 찾아보고 그것을 해칠 수 있는 것들에 대해 위키피디아에 보고할 수 있다.나는 그 사람들에게 우리는 투표하지 않고 그들을 세지 않는다고 말한다. 그리고 우리는 실제로 편집 전쟁을 장려하지 않는다. 우리는 단지 토론할 뿐이다.마이크와 상의하고 싶은 사람은 누구든 예의범절 문제를 맡긴다.그래서 그가 기차를 따라 나갈 것인지 아니면 다음 역에서 쉽게 갈아탈 수 있을 것이다.기차가 있기 때문에 다른 많은 바쁜 승객들이 있다.우리는 (1년에 한 번 투표하러 오는) 승객들이 지불을 회피할 필요가 없으며, 더 많은 승객들을 끌어 모을 수 있도록 기준을 보존하고 보호하는 열차가 필요하다. (단 한 번의 계절 투표보다 더 많은 것을 이 프로젝트에 줄 수 있는 새로운 편집자들)어쨌든 문제의 유저가 대응할 때다.Itaqallah는 이미 자신의 몫을 말했다. -- FayssalF - 02:17, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 오, 제발...로드니 킹을 비유하자면, 우리 모두 솔직하게 말할 수 없을까?그들은 내가 건방지고, 야만적이고, 거리낌이 없다고 말하는데, 세상에, 당신은 내가 기사에서 내 사실을 제대로 이해하지 못했다는 비난을 받고 있다고 생각할 것이다.내가 여기서 그런 혐의를 받고 있지 않다는 것만 빼면 말이야사실, 나는 이 사업이 순조롭게 진행되고 있다는 것을 제출하고 싶다. 왜냐하면 나는 기사에서 나의 사실을 정확하게 파악하고 있기 때문이다. 그리고 어떤 사람들은 소중한 믿음이 참고인의 침에 꽂혀 있을 때 매우 불쾌해 한다.이 육수를 본질로 요약하자면, 페이샬F와 이타칼라는 여러 이슬람 관련 기사에 (그 중 나는 한 사람일 뿐) 많은 편집자들이 기고하는 것을 높이 평가하지 않으며, 그들의 뜻대로 하기 위해 행정구조에 대해 잘 알고 있다.이 일은 몇 년 동안 계속되어 왔고, 나는 그것이 곧 멈출지 의심스럽다.앞으로 더 나빠질 거라는 내 기대는 거의 변하지 않을 것 같다.개인 메일:이러한 불평을 해소하고 분쟁을 해결하는 것을 목표로 생산적인 정신으로 대응해 줄 것을 촉구한다. --프로아비부아.나는 악의적인 AfDing의 야만적인 기사들에 대한 연합 캠페인 이전에 완전한 "Submission" (이중엔드)에 만족스러운 "해결"은 결코 없을 것이라는 강한 암시를 받고 있다. 그리고 그들 자신의 지지자들 네트워크로 메리와 상관없이 "삭제"를 하도록 끌어들이고 있다.삭제될 수 없는 것은 불순종되고, 합병되고, 스미싱되고, 으스러지고, 되돌아가고, 소외되고, 가능한 한 눈에 보이지 않고 무해한 펠릿의 작은 크기로 망쳐질 것이다.이런 파괴 속에서 '생산적인 정신'을 유지하는 것은 매우 어렵다.
- 당신은 당신이 하고자 하는 모든 것을 할 것이고, 기사의 진실성에 대한 결과적인 효과는 결국 건조한 과학적인 옵스큐라와 만화 에피소드 가이드 사이의 큰 공백을 차지하는 문제에 있어서 정확하고 적절한 정보의 원천으로서 위키피디아의 신뢰성에 영향을 줄 것이다.이러한 신뢰성은 인터넷 시대에 눈 깜짝할 사이에 상실되고, 한번 상실되면 사실상 회복이 불가능하다.--Mike18xx 05:09, 2007년 5월 30일 (UTC)
- Mike18xx, 현실적으로 생각하라: Itaqallah와 FayssalF가 당신이 떠나길 원한다고 주장하기 위해서, 당신이 말한 것처럼, 당신이 그들이 좋아하지 않는 기사에 사실을 덧붙이고 있기 때문에.좋아. 그들은 그렇게 말할 수 없어. 왜냐하면 그건 정책에 반하는 것이 아니기 때문에 그들은 비굴함, 미트푸펫 요청, 편집 전쟁 같은 것들을 대신 가리켜.그래, 그러니까 그런 짓을 해서 자신을 연약하게 만들지 마거기서, 알다시피, 나는 판단이나 반박 없이, 당신의 가정을 액면 그대로 받아들였어. 그리고 앞으로 나아가는 길은 여전히 정확히 똑같아.Proabivouac 05:41, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 우린 네가 죽길 원해, 안 죽길 원해기차를 골라라.나는 MITPUPPIETING에 집중하고 있어.그것은 대담하다.나는 너의 무능함에 대해 말하는 것이 아니다. 나는 너처럼 내 이름이 자랑스럽다. 게다가 너의 사용자 이름은 성경적이어서 중동이라는 것도 잊지 말아라.그러니 다음 번에는 정확하고 아랍어나 이슬람교도라고 말하여 사람들이 당신의 뜻을 더 잘 이해할 수 있도록 하라.)그러니 그것에 대해 말해봐.편집한 내용은 내가 전혀 언급하지 않았으니 말하지 마라.나는 12명의 편집자를 편집하는 것을 좋아하지 않을 수도 있지만, 이것은 여전히 누구나 편집할 수 있는 위키백과다.편집 전쟁을 부추기는 미트푸펫팅은 용납될 수 없다.당신이 잘못한 것을 아는 대신에 당신은 여전히 케이크에 대해 이야기하려고 한다.여기 규칙이 있어프로아비부아에 따르면, 그것들을 함으로써 자신을 연약하게 두지 말라.그래서 몇 번이고 멈추거나 말거나. -- 페이샬F - 15:27, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 기사 진실성에 대해 말하고 싶지 않은 이유를 잘 알고 있어, 페이샬F.나머지는, 위키백과 회교도들은 조직적이지 않다고 감히 정색을 하고 주장할 수 있다.왜, 이것 좀 봐! 봤지?모든 사람들이 그것을 하고 있다. 한 쪽이 그것의 비판자들을 침묵시키기 위해 인위적인 차이에 대해 위선적인 지하드를 쌓지 않는다는 것을 제외하면 말이다.--Mike18xx 20:49, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 맞아. 나와 내가 자주 동의하지 않는 사용자인 매트57은 카발(cabal)의 일부인데, 그는 Ibn Warraq가 믿을 만한 출처(그것은 그가 아니다)라는 것을 증명해 달라고 부탁했기 때문이다.멋진 패션으로 자기 발에 총을 쐈고, 마이크 네 접근법에 대한 사람들의 의견을 정당화시켰어.ITAQALAH 22:51, 2007년 5월 30일(UTC)
- 마이크 18xx.이 순간까지, 당신은 대답하지 않고 자신을 변호해 왔으며, 위의 사실들에 의해 뒷받침되는 비난들.그렇게 하지 못한 나는 이 실을 시간 낭비라고 생각하고 프로아비부아 → RfC에 따라 다른 길을 선택하겠다.당신은 어떻게 생각하나요?당신은 당신의 잘못을 인정하고 그것을 막겠다고 약속할 것인가 아니면 RfC를 통해 도박을 할 것인가? -- 페이살F - 11:47, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 기사 진실성에 대해 말하고 싶지 않은 이유를 잘 알고 있어, 페이샬F.나머지는, 위키백과 회교도들은 조직적이지 않다고 감히 정색을 하고 주장할 수 있다.왜, 이것 좀 봐! 봤지?모든 사람들이 그것을 하고 있다. 한 쪽이 그것의 비판자들을 침묵시키기 위해 인위적인 차이에 대해 위선적인 지하드를 쌓지 않는다는 것을 제외하면 말이다.--Mike18xx 20:49, 2007년 5월 30일 (UTC)
끼어들기 위해 지하드 워치 AFD에서 최근에야 이 사용자를 만났다.그것과 포스트 히스토리는 반이슬람 도끼를 가진 사용자가 갈고 닦는 것을 매우 분명하게 보여주는데, "그렇게 악랄하게 중동 성"은 상당히 주목할 만한 비방이다.Tarc 13:48, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 모하마드 아민 알 후세이니, 하마스와 같은 기사에 대한 기고문을 간단히 살펴보면 당신 자신이 완전히 의견이 없는 것은 아니라는 것을 알 수 있다, 타크.위에서 언급한 기사가 삭제되지 않은 것에 대해 불쾌해 할 수도 있고, 마이크가 당신의 희망에 반대표를 던진 것도 이해할 수 있지만, 그것이 받은 언론의 관심은 기사 제목이 분명하고 의심의 여지없이 주목할 만하다는 것을 당신에게 분명히 해주었어야 했다.토론은 단지 그 현실을 반영했다. -- Karl Meier 20:03, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 칼, X에 대해 말할 수 있는 것은 Y에 대해 말할 수 있다.그 문제에 집중하지 않으면 불필요한 대화로 이 실마리를 채우겠다.사람들은 불성실성에 대해 이야기하고, 전쟁을 편집하고, 나는 개인적으로 미트푸펫팅에 초점을 맞추고 있다.우리는 이 모든 문제들을 가지고 있고 당신은 다른 사람의 의견을 말하는 겁니까?상관없는 일이고 만약 이것이 계속된다면 나는 단지 당면한 문제들에 대해 토론하는 것을 회피하는 것으로 여길까 두렵다.마이크는 이타칼라가 제시한 사실들에 의해 뒷받침되는 미트푸펫과 함께 비난을 받고 있다.그럼 불친절함과 미트푸펫팅에 대해 이야기해 봅시다.마이크 18xx가 그걸 알까?만약 그렇다면, 그는 그것을 멈추겠다고 약속할 것인가?이 범위 밖의 다른 것에 대해 말하는 것은 무관하다. -- 페이샬F - 20:41, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 타크가 한 비난은 마이크18xx가 어쩐지 그의 기여에 편향되어 있다는 것이었다.나는 고발자 자신의 의견으로 보이는 것에 비추어 그러한 비난들을 보는 것은 매우 타당하다고 믿는다.타크의 경우, 그의 기여도를 재빨리 훑어보면 그의 의견이 마이크18xx의 의견과 매우 다르다고 믿을 만한 이유를 갖게 된다.--칼 마이어 06:14, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 왜 그것이 그 혐의와 관련이 있는지 모르겠다 - 만약 빌 오렐리가 나에게 테드 케네디가 술주정뱅이라고 말했다면, 그것이 그 혐의의 진실에 영향을 미치는가?게다가, 나는 왜 "바이어스"가 어느 방향에서나 큰 문제인지 모르겠다 - 요점은 그들이 좋은 편집 관행을 위한 위키백과 기준을 충족하는지이다. --Haemo 06:17, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 그 주제로 다시 돌아갈 수 있을까? -- 페이샬F - 11:40, 2007년 5월 31일 (UTC)
- Tarc는 Mike18이 "반 이슬람 도끼를 갈고 있다"고 썼다.그게 뭐가 문제야?어떤 사람들은 이곳의 이슬람교를 좋아하지만, 어떤 사람들은 좋아하지 않는다.편집된 내용에 나와 있어.만약 사탕을 싫어하는 사람이 있다면, 그들은 캔디 기사에 가서 사탕의 해로운 영향에 대해 이야기 할 것이다.사탕을 좋아하는 사람은 캔디의 장점을 넣을 것이다.그것이 다른 관점에서 기사를 만드는 방법이다.이슬람도 마찬가지다.필자는 여기 한 정책의 토크 페이지에 "POV"라는 문제를 제기했지만 아무도 거기에 응답하지 않았다.나는 이슬람교를 좋아하지 않는다. 그리고 그것은 나의 편집에 나타난다.이슬람교를 많이 좋아하고 편집에 나타나는 사람들이 많다.나는 그것에 대해 잘못된 것이 아무것도 없다고 본다.중요한 것은 기여하는 관점이 서로 관련되고, 서로 균형을 이루며, 출처와 학구적인 등 모든 것이다. --Matt57(talk•contribs) 13:59, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 칼에 대한 반응으로, 그렇다, 나는 어느 정도 관점을 가지고 있다.우리 모두 그렇다.문제는 이런 비열하고 편협한 태도와 결합한 단발성 POV가 이타칼라 같은 사람들로 하여금 마이크 같은 사람들을 행정고시판으로 끌고 가게 하는 요인이라는 점이다.내가 이 사람과 비교가 된다고 잠시 생각하지 마라.그리고 아니, 나는 그 기사가 삭제되지 않았다는 것을 "설정"하지 않았다.그것은 다소 바보 같은/유사한 논평이었다.마지막으로, 만약 당신이 나의 공헌을 트롤할 거라면, 그들은 중동 문제뿐만 아니라 브래디 번치에서 게르트루드까지 가뮤트를 운영한다는 것을 명심해라.Tarc 14:10, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 Matt와 전적으로 동의한다.Tarc의 개입은 도를 넘었고 그것을 더 토론하는 것은 시간과 공간의 낭비일 뿐이다. -- FayssalF - 15:27, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 파이잘프, 네 인내심은 칭찬받을 만해.우리의 정책이 미트푸펫리에게 다시 위키 집단청탁을 하는 것에 모호한 점이 있다면, 증거가 분명한 곳은, 여기 있는 것처럼, 그것을 하는 사용자들은 그들이 다른 WP 문제를 발견하지 않고, 비위행위로 옮겨지지 않도록, 그들이 멈추기로 동의할 때까지 (적어도) 차단되어야 한다.나머지 부분은 이 실에서 우리의 목적을 방해하는 것이다(RfC에 있지 않을 수도 있지만).
- Mike 18xx, 내가 듣기 싫은 소리를 하려는 것은 아니지만, 여기서 당신이 얼마나 끈기 있고 감사하게 대접받고 있는지 깨닫지 말아야 한다.이 스레드에 대한 비생산적인 접근 방식과 블록 로그에 비추어 볼 때, 그 또는 다른 관리자가 큰 이견 없이 한 달 동안(예를 들어) 당신을 차단했을 수 있다.RfC는 블록은 아니지만 중재나 공동체의 금지 전 마지막 단계일 수 있다.Proabivouac 19:53, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 Matt와 전적으로 동의한다.Tarc의 개입은 도를 넘었고 그것을 더 토론하는 것은 시간과 공간의 낭비일 뿐이다. -- FayssalF - 15:27, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 칼에 대한 반응으로, 그렇다, 나는 어느 정도 관점을 가지고 있다.우리 모두 그렇다.문제는 이런 비열하고 편협한 태도와 결합한 단발성 POV가 이타칼라 같은 사람들로 하여금 마이크 같은 사람들을 행정고시판으로 끌고 가게 하는 요인이라는 점이다.내가 이 사람과 비교가 된다고 잠시 생각하지 마라.그리고 아니, 나는 그 기사가 삭제되지 않았다는 것을 "설정"하지 않았다.그것은 다소 바보 같은/유사한 논평이었다.마지막으로, 만약 당신이 나의 공헌을 트롤할 거라면, 그들은 중동 문제뿐만 아니라 브래디 번치에서 게르트루드까지 가뮤트를 운영한다는 것을 명심해라.Tarc 14:10, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 왜 그것이 그 혐의와 관련이 있는지 모르겠다 - 만약 빌 오렐리가 나에게 테드 케네디가 술주정뱅이라고 말했다면, 그것이 그 혐의의 진실에 영향을 미치는가?게다가, 나는 왜 "바이어스"가 어느 방향에서나 큰 문제인지 모르겠다 - 요점은 그들이 좋은 편집 관행을 위한 위키백과 기준을 충족하는지이다. --Haemo 06:17, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 타크가 한 비난은 마이크18xx가 어쩐지 그의 기여에 편향되어 있다는 것이었다.나는 고발자 자신의 의견으로 보이는 것에 비추어 그러한 비난들을 보는 것은 매우 타당하다고 믿는다.타크의 경우, 그의 기여도를 재빨리 훑어보면 그의 의견이 마이크18xx의 의견과 매우 다르다고 믿을 만한 이유를 갖게 된다.--칼 마이어 06:14, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 칼, X에 대해 말할 수 있는 것은 Y에 대해 말할 수 있다.그 문제에 집중하지 않으면 불필요한 대화로 이 실마리를 채우겠다.사람들은 불성실성에 대해 이야기하고, 전쟁을 편집하고, 나는 개인적으로 미트푸펫팅에 초점을 맞추고 있다.우리는 이 모든 문제들을 가지고 있고 당신은 다른 사람의 의견을 말하는 겁니까?상관없는 일이고 만약 이것이 계속된다면 나는 단지 당면한 문제들에 대해 토론하는 것을 회피하는 것으로 여길까 두렵다.마이크는 이타칼라가 제시한 사실들에 의해 뒷받침되는 미트푸펫과 함께 비난을 받고 있다.그럼 불친절함과 미트푸펫팅에 대해 이야기해 봅시다.마이크 18xx가 그걸 알까?만약 그렇다면, 그는 그것을 멈추겠다고 약속할 것인가?이 범위 밖의 다른 것에 대해 말하는 것은 무관하다. -- 페이샬F - 20:41, 2007년 5월 30일 (UTC)
나는 이 논쟁의 자세한 내용은 모르지만, 나는 코멘트를 해 달라는 요청을 받았다.나는 방금 Matt57로부터 내 토크 페이지에서 엄청나게 나쁜 신념을 가진 인신 공격을 받았다. 왜냐하면 나는 그가 너무 후배라고 생각하는 학문을 이슬람 공포증의 근원으로 사용하고 싶기 때문이다.[47]
출처에 대한 그의 말이 맞을지도 모르는데, 나는 다른 사람들이 동의하는지 알아보기 위해 RfC 기사를 게재했다.[48] 그러나 Matt의 눈에는, 내가 이 소스를 사용하고 싶어할 지도 모른다는 사실이 내가 ... 글쎄, 잘 모르겠어...이슬람 성전주의자일 겁니다그는 나에게 다음과 같이 썼다. "나는 항상 당신에 대해 몇 가지 궁금한 점이 있었지만, 당신이 하산씨에게 직접 연락하여 그의 사진을 재탕하고 이슬람 문제에 대한 권한이 없는 이 진짜 알려지지 않은 사용자의 불유쾌한 의견을 삽입하는 것을 본 후, 내 질문에 대한 대답이 돌아왔다."[49]
지난 2년 반 동안 편집한 나의 경험은 반 이슬람 편집, 때로는 극단적인 반 이슬람 편집, 이슬람을 옹호하는 지적인 주장을 없애려는 행위, 혹은 최소한 비판자들에게 회신하려는 행동을 포함하는 사용자 그룹이 있다는 것이다.Matt에게 회신하자면, 그래,이건 문제야.그리고 NPOV가하는지도 아니야 작동해야 어떻게.우리는 사람들에게 친이슬람적 또는 반이슬람적 강령을 제공하기 위해 여기 있는 것이 아니며, 적어도 그들이 당신이 그것을 가정하지 않을 이유가 있다는 것을 그들이 더 명확하게 증명할 때까지, 당신이 미래에 반대하는 사람들에 대해 선의를 가지도록 노력하기를 바란다.SlimVirgin 19:53, 2007년 5월 31일(UTC)
- Slimvirgin, 내가 말한 "극히 신의가 없는 인신공격"은 어땠어?이거 진짜 웃긴다.내가 한 말들은 모두 네가 이슬람 문제에 대해 목소리를 내는 것이 아니라 다른 사람의 의견을 말하는 것이라고 했다.당신이 넣었던 것은 WP 위반이었다.RS(거기서 Talk 페이지에서 자세히 논의한 내용).그리고 제한제브 하산이 후배라고 한 것은 내가 아니라 네가 말한 것이다.그는 이슬람에 관한 주니어 학자도 아니고, 대학에서 평이한 졸업생 보증인이다.나쁘든 선의가 있든 그건 여기서 문제가 아니다.여기서 문제는, 우리는 위키피디아에 알려지지 않은 XYZ 대학원 보조원의 개인적인 의견을 허용할 수 없다는 것이다.그리고 나서 당신은 그의 사진을 위해 그에게 연락했고 캡틴을 했고, 완전히 유명하지 않고 그 주제에 대한 어떠한 권위도 없는 사람에게 더욱 빛을 비추었다.의견의 포함은 주장의 지적 여부, 공증에 대한 결정 및 RS로서의 품질에 따라 결정되지 않는다.--Matt57(talk•contribs) 20:27, 2007년 5월 31일(UTC)
Hayden5650의 새로운 블록
동작을 방해하는 것으로 잘 알려진 이 사용자는 차단(사용자 대화에서 추가 정보: 사용자 대화:헤이든5650과 사용자_talk:125.237.116.59) 그러나 그가 (어제 "유대인의 안락사"를 인용했을 뿐) 그 태도를 바로잡지 않은 것 같다.개인적으로, 나는 얼마 전에 그에게 처음 조언을 했고, 그리고 나서 나는 이 사용자가 누구인지 발표했어.그러나 언어폭력은 증가(로마니 문제만 언급할 뿐), 집시, 네그로 등의 욕설이 반복되었다.지금 그는 나의 편집에 있어서 나를 따르고 있으며, 반대하며, 그가 알지 못하는 모든 분야에서 나의 강연을 삭제하고 있다 [50], [51].나를 인종적으로 학대하고 [52], [53]
이 사건을 영구적인 공동체 금지로 간주하는 것에 대해 어떻게 생각하십니까?데시프랄-देसीफलललल 13 13 13 13:01, 2007년 5월 30일 (UTC)
퇴근 후 회신권을 행사하겠지만, 블록이 끝난 후 내가 한 일은 데시프랄의 편집본 몇 장을 되돌린 것뿐이다(그녀의 편집은 단순히 정보 삭제였다), 한편 이 문제에 대한 합의에 도달하기 위한 논의가 이루어질 수 있다. --Hayden5650 18:44, 2007년 5월 30일 (UTC)
나는 또한 다른 사용자들이 그녀의 편집 내용을 되돌리는데 있어서 동일한 조치를 취하고 있는 것을 알아차렸다. 반면에 주제는 논의하기 위해서였다. --Hayden5650 18:44, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 우선, 나는 "그녀"가 아니라 "그녀"이다(이것은 단지 이 사용자의 파괴적인 행동의 일부일 뿐이다.편집전쟁은 위키백과 삭제목록의 카테고리와 관련이 있다.Category_for_토론/Log/2007_May_28#Category:인구_group_of_mixed_ancestry, 그것은 로마니족 기사와는 무관하며, 오직 로마니 때리기에 인종차별주의적인 사용자들에 의해서만 사용된다.어쨌든, 이것은 이 사건의 발표의 주된 이유로부터의 전환이다. 다른 많은 맥락에서 반복되는 방해 행위에 관한 것(이 사용자들의 편집 대부분이 논쟁을 찾고 있다) 데시프랄-दसीीफ 18 18 18 18 18 18 18:55, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 너의 요점을 이제야 알 것 같다.하지만 난 그냥 잘 모르겠어.나는 오직 관리자만이 금지가 발행되어야 하는지, 그리고 만약 그렇다면, 어떤 종류의 금지가 발행되어야 하는지를 결정할 수 있다고 생각한다.
- 지난번에 공공 기물 파손 문제가 있었을 때, 내가 아는 행정관을 추천했어.로마니 사람들의 대화 페이지를 다시 한 번 보라고 해야 하나, 이 페이지를 보라고 해야 하나?아니면 뭐? --Kuaichik 15:53, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 아, 하마터면 잊을 뻔했네.그는 짧은 위키리크 활동을 하고 있다.하지만 네가 원한다면 그가 돌아온 후에 물어볼 수 있을지도 몰라. --쿠에이치크 16:30, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 그래, 그게 적절할지도 몰라, 고마워.데시프랄-दससीललललल 19:34, 2007년 5월 31일 (UTC)
Mais Oui의 CfD 캠페인
CfD for Category 곧 종료:현재 영국 하원의원과 그 하위 카테고리는 유저의 당파적 선거운동의 대상이 되어왔다.Mais Oui! Talk:스코틀랜드 국민당#SNP 관련_category_has_been_nomented_for_deletion(이 편집 참조).
이번 캠페인은 노골적인 당파적이고 목표 대상 청중을 대상으로 진행되며, 따라서 WP에 명시된 수용 불가능한 투표에 대한 기준 중 두 가지를 충족한다.COVERS#Type_of_canvassing.비꼬는 코멘트로 끝을 맺는다.
CFD 용어는 "merge"이지만, 사실 이것은 삭제를 의미한다.사랑스러운 완곡어법...
그 후 몇 명의 스코틀랜드 편집자 유권자가 Mais Oui의 입장을 명시적으로 지지하여 CfD에 가입하여 투표의 균형을 변경했다. --BrownHairedGirl (토크) • (기여) 16:06, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 내가 스코틀랜드 유권자일 때 내가 언급하는 것은 용서해 주지만, 내가 볼 수 있는 한 그가 위키프로젝트의 활동적인 회원들과 접촉하는 것은 (이 경우 스코틀랜드 프로젝트), 그리고 그들 자신을 정리하는 것은 다른 관련 프로젝트에 달려 있다는 견해를 갖는 것은 아무런 문제가 없다.블러드 레드 샌드맨 13:18, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 블러드 레드 샌드맨, WP:COVERS#Type_of_canvassing.그는 특정 정당의 토크 페이지에 올린 글에서 "위키프로젝트 구성원"과 접촉하지 않았다. 그는 아마도 특정한 시각으로 편집자들에게 다가가기를 희망했을 것이다.또한 WP에서 요구한 대로 관련 메시지는 중립적이지 않았다.COVERVES. --20:42, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 사실, 나는 그가 내 토크 페이지에 특정하게 언급했기 때문에 의심하게 되었고, 단지 그가 스코틀랜드 프로젝트의 멤버들을 거쳤다고 추측했다.그래, 그렇지 않다면 더 유능한 손에 맡길게.나는 태도를 노코멘트(no alent)로 바꾸었다.블러드 레드 샌드맨 23:08, 2007년 5월 31일 (UTC)
AFD in limbo
이 AfD는 림보(limbo)에 고착된 것으로 보인다 - 2007년 5월 16:21, Tis was(t) 16:21
- 기술적 오류로 인해 AfD 메인 페이지에는 AfD 참여 부족과 함께 AfD가 한 달 이상 폐쇄되어야 한다는 사실을 아무도 눈치채지 못했다는 사실을 설명하는 내용이 결코 나열되지 않은 것으로 보인다.누군가가 새로운 토론을 위해 재목록하고 있는 것 같다.원래 AfD에 대한 코멘트는 새 AfD에 포함되어야 하며/또는 이전에 코멘트를 했던 사람들에게 다시 그렇게 할 수 있도록 통지되어야 한다.2007년 5월 30일(UTC)Newyorkbrad 16:43 16:43,
- 제대로 포맷되지 않았거나 로그에 나열되지 않은 것 같아.afd2로 태그하고 목록을 작성했다.누군가 "과속한" 해결책을 만들고 싶지 않다면 지금 5일을 시작하는 것이 타당하다. --OnoremDil 16:44, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 이 기사는 이제 CSD G11에 따라 사용자:^demon. WarpstarRider 06:23, 2007년 5월 31일 (UTC)
- ...그리고 나서 그날 늦게 속력을 내지 않았다. -히트불, 스테이크(Moo!) 20:09, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 이 기사는 이제 CSD G11에 따라 사용자:^demon. WarpstarRider 06:23, 2007년 5월 31일 (UTC)
무기한 사용자 블록:비잔세
넷스니페(토크 · 기여)는 비잔세(토크 · 기여)를 무기한 차단해, 다음과 같은 설명을 남겼다.
- "당신은 이제 en 편집이 차단되었소.wikipedia.org은 형편없이 쓰여진 영어를 기사에 삽입하고 반복적으로 연결고리를 끊는 등 당신의 끈질긴 방해물 편집 때문이다.위키피디아에 기여하고 싶다면, 당신의 모국어를 사용해라.wikipedia.org."
비잔세는 24시간이라는 한 블록을 더 일찍 가지고 있다.넷스니페에게 블록을 들어주라는 메시지를 남겼지만, 여기서도 언급하는 것이 좋을 것 같았다. --멜 에티즘(Talk) 22:14, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 승인 블록.유용한 편집이 있으면 몇 장 볼 수 있지만, 몇 페이지 빈칸과 단어 샐러드 삽입은 볼 수 있다.영어로 철자를 쓰지 못하는 것은 나쁘지 않지만, 그럼에도 불구하고 영어 위키피디아를 편집하려고 노력한다.사용자가 대화 메시지에 응답하면 차단 해제를 지원하며, 여기서 어떻게 작업하는지 이해하고자 함을 표시하십시오.Sandstein 22:27, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 일반적인 의견 다른 언어에 대한 확실한 이해가 없다면, 위키피디아 언어를 함부로 다루어서는 안 된다.예를 들어, 나는 라틴어 계정을 가지고 있다; 나는 기사에 한 번 수정하기 위해 등록했지만, 내가 실제로 그 언어를 말할 수 없다는 것을 확실히 설명하기 위해 등록했다.[54] 영어를 잘하지 못하면 여기에 기고를 최소한으로 유지하라.EVULA // talk // talk // 22:45, 2007년 5월 30일(UTC)
- 나는 Sandstein의 말에 동의한다."블록은 징벌적인 것이 아니라 예방적인 것이다"는 두 가지 방법이 모두 통하는데, 이는 또한, 차단된 사람이 불신행위를 했든 안 했든 간에, 해를 예방하기 위한 블록은 순전히 허용될 수 있다는 것을 의미할 수도 있다.이 경우 차단된 편집자가 의도하든 그렇지 않든 블록은 유해한 편집을 막고 있다.만약 그 편집자가 더 배울 때까지 그런 편집은 자제할 용의가 있다는 분명한 차단되지 않은 요청을 올린다면, 나는 단 1초 안에 차단해제하는 것을 지지하겠지만, 지금 당장은 의도와 상관없이 실제로 건설적인 기여를 볼 수 없다.세라핌블레이드 22:50, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 글쎄, 기여의 첫 페이지에 있는 3, 4개의 편집 중 어느 것도 그렇게 나쁘지는 않았다(또는 심지어 그 문제에 대해 되돌렸다).선의(비양심) 편집자들을 그렇게 빨리 차단해서는 안 될 것 같은데...RxS 00:46, 2007년 5월 31일 (UTC)
나는 온건하게 말하자면, 대부분의 응답자들이 우리의 차단 정책을 그렇게 잘 이해하지 못하는 것이 걱정스럽다는 것을 발견한다.무한 블록은 단지 여기서 보증되지 않는다. 그리고 우리는 영어를 잘 못한다고 해서 사람들을 차단하지 않는다. 우리는 약 20시간 정도의 편집자들이 서 있을 것이다.; 48시간의 블록은 괜찮았을 것이다. --멜 에티스 (Talk) 09:01, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 전적으로 동의한다. -- FayssalF - 11:37, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 만약 http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Agnieszka_W%C5%82odarczyk&oldid=134278580 this]와 같은 기사를 만드는 것이 일반이라면, 나는 블록을 지지한다.사용자가 차단 해제 및 사과를 요청할 수 있도록 하십시오.Evil Spartan 18:37, 2007년 5월 31일 (UTC)
JB196
그의 가장 최근의 양말그리기들은 현재 공개되고 있다 - 토미 드림러, 롭 지카리, 자넷 로마노, 엑스트림 프로 레슬링.관리자는 점을 쳐야 한다.고마워요.2007년303 5월 30일 1박 23:38(UTC)
- 토리구게이트(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 블록 사용자 • 블록 로그)가 첫 번째다.2007년 5월 30일, 해크니에서의 하룻밤303 23:39 (UTC)
다른 하나는: Moneyindabankkk (대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그) --YFB ¿ 00:04, 2007년 5월 31일 (UTC)
Yougotthefling (대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그) --YFB ¿ 00:20, 2007년 5월 31일 (UTC)
Ruckus Tower (토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 블록 사용자 • 블록 로그) --YFB ¿ 00:55, 2007년 5월 31일 (UTC)
Fraction Dynamic (토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 사용자 • 블록 로그) --YFB ¿ 02:49, 2007년 5월 31일 (UTC)
Three more in the last 20 minutes--Agent Dude 007 (talk • contribs • deleted contribs • nuke contribs • logs • filter log • block user • block log), Aproxymately JB196 (talk • contribs • deleted contribs • nuke contribs • logs • filter log • block user • block log), and Dynamite Flip (talk • contribs • deleted contribs • nuke contribs • logs • filter log • block user • block log).레인지 차단됐나?블루보이96 19:34, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 모든 편집이 오픈 프록시에 있을 가능성이 매우 높으며(지난 몇 주 동안 그것은 그의 MO의 일부였다), 그는 다른 곳에서 편집해야 할 "수천 개의 프록시"가 있다고 자랑하고 있다.바라건대 그가 어딘가에서 실수를 해서 우리가 그의 "Home" IP(Aush Report 등)를 잡을 수 있기를 바라며, 지금 우리가 바랄 수 있는 최선은 Check User에서 그의 Open Proxies를 차단(프로젝트에 도움이 되는 것)하는 것이다.2007년 5월 31일, 20:32 경 (UTC)
플라타노게니우스와 소크푸펫
- Fabre08(대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그)Memeco(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그)Paneiro(토크 • 핵 기여 • 로그 삭제 • 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그) Platanogenius(토크 • 기여 • 로그 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 블록 사용자 • 블록 로그)의 소크푸펫(토피)은 지속된다.이전의 비밀로 막혔던 안달은 개인적인 복수, 인종 차별, 그리고 블록을 우회하기 위해 양말 퍼펫을 사용했다.플라타노제니우스는 이틀 전에 차단되었고 파브르08은 같은 기사에 나타나서 참조되지 않은 출처와 동일한 편집을 한다.[55][56], [57][58], [59][60], [61]. 사용자를 차단하십시오.요소이궈포 01:44, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 70.177.181.129, 159.53.78.144, 24.44.231.189 및 24.44.231.189 [62] YoSoyGuapo 04:30, 2007년 5월 31일(UTC) 의 IP 양말에도 체크유저가 개시됨
- Paniro(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그) 차단 사용자 플라타노제니오스의 Sockpuppuppet.공공 기물 파손에 대해 3번 경고 [63] 그리고 나서 토크 페이지에 조롱 성명을 남긴다.제발 막아줘."하하!!걱정하지 마세요, 내 친구여.나는 너의 모든 슬픈 시도를 계속 되돌릴 것이다.웹사이트를 사용하는 것은 정보를 얻는 간단하고 게으른 형태다.나는 또한 당신에게 다른 사람들의 일을 파괴하지 말고 알 수 없는 목적으로 그것을 비틀지 말 것을 제안하고 싶다."[64] 차단하십시오.요소이궈포 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 이 문제를 해결하기를 바라며 적절한 게시판에 공식적인 소크푸펫 케이스를 시작했다.--로시크루시안 21:36, 2007년 5월 31일 (UTC)
동일한 옛날이야기 [65] [66] [67] [68] 링크 제거[69], 인구통계 변경[70] 및 인용 자료의 동일한 이전 제거[71] 64.131.205.11104:17, 2007년 6월 1일(UTC)
JB196 양말
흉포한 운전자(말·공헌)가 왁자지껄하다.–– 뚜껑(Talk) 12:45, 2007년 5월 31일 (UTC)
- FortworthFan(토크 · 기여)과 로그에 작성된 계정도 양말이다.–– 뚜껑(Talk) 13:45, 2007년 5월 31일 (UTC)
- Kingcricket342 (대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵연료 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그)
- 제이크 로커(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그) 마지막이 중단된 지점부터 착수한다.2007년 5월 31일(UTC) 18:02 경
- 점프스테디 R(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그)은 머리를 위로 쳐야 한다.나는 CheckUser가 빨리 실행되어 그가 사용하던 프록시를 없애기를 정말 바란다.2007년 5월 31일(UTC) 18:28 경
- 매티 스말(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그) - 차단 - Alison ☺ 18:53, 2007년 5월 31일(UTC)
- 골프 타자(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 사용자 • 블록 로그) - *sigh* - 앨리슨 19:04, 2007년 5월 31일(UTC)
- 다이나마이트 플립(대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그) 다음
레인지 차단됐나?그것이 대세를 막기를 바라며, 누군가는 그의 ISP도 파악해야 한다.이것은 극단적으로 터무니없다.블루보이96 20:29, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 내가 아는 한 우리는 사정거리가 없다. 또는 그것이 가능할지라도.그는 꽤 일관된 MO를 가지고 있어서 쉽게 찾아내고 차단할 수 있다.나는 훨씬 더 나쁜 인형극을 본 적이 있다. -- Chris Kraider (Chris Kreider) 20:30, 2007년 5월 31일 (UTC)
차단되지 않은 나머지 계정을 차단해 주시겠습니까?Checkuser는 동일한 오픈 프록시를 확인했다.
- Funtown(대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 차단 • 블록 로그)
- 다크타운(대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 차단 • 블록 로그)
- Hunter94242 (대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그)
- Shanandoahfarms(대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그)
- 리틀 링톤즈 (대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그)
- 로고sogoL (대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그)
- 신선한 포도(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그)
- 기본 물리적(대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 • 블록 로그)
- 마스터PS크로게(토크 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵 기여 • 로그 • 필터 로그 • 사용자 차단 • 로그)
- My Documents, Your Work (대화 • 기여 • 삭제된 기여 • 핵연료 기여 • 로그 • 필터 로그 • 차단 사용자 • 블록 로그)
고마워. 2007년 6월 1일 해크니303 00:02 (UTC)
사용자 TDC
이 사용자는 편집 전쟁을 일으키기 위해 스스로 떠맡았다.과거에 그는 일부 정보를 삭제하기를 원했고, 그에 따라 다른 버전을 암묵적으로 받아들이는 것을 중단했다.이제, 3개월 후, 2006년 군사 위원회 법으로 복귀하여 논의 없이 자료를 다시 작성한다.나는 먼저 그의 잘못된 편집 요약을 토론하고 설명하라고 그에게 부탁했다.그는 거절하고, 되돌리고, 내가 그의 POV를 반증해야 한다고 주장하는데, BTW 나는 2월달에 했는데, 그는 결코 응답하지 않았다.분명히 이것은 불행한 일로 이어질 것이다.일부 무능력한 행정관이 2006년 군사위원회법에서 역사 편집과 대화 페이지를 보고 책임을 통감하고 그의 행동이 적절한지 판단할 수 있을까?노멘 네시오Gnothi seauton 14:49, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 토크 페이지의 샘플이 나의 편집이 합법적이고, 충분한 논리가 있으며, 내가 더 끈질긴 편집자들 중 몇몇으로부터 받은 유일한 반응은 나에 대한 인신공격이라는 것을 증명하는 것 이상이라고 생각한다.2007년 5월 31일(UTC) 15:12, Torturous Emerging Cudgel 2007년 5월 31일(UTC)
- WaPo가 MCA에 대해 언급하지 않았다는 편집 요약을 아직도 고수하십니까?분명히 이 사용자는 이제 그의 잘못된 주장에 동기를 부여하는 대신 전쟁을 편집하는 기술을 공식적으로 채택했다.대량으로 삭제하기 전에 출처를 읽어본 적이 있는가?차치하고 내가 자네에게 말한 곳을 미개한 태도로 가리켜 주게.노멘 네시오Gnothi seauton 15:16, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 우리가 논쟁의 각 지점을 통과해서 무엇이 남을 수 있는지 그리고 언급되고 있는 다른 기사와 연결되어야 하는지를 알아내야 한다고 생각한다; 철학적으로 말하면, 그것은 다른 기사의 그것과 일치하지 않는 한 기사에 재료를 가지고 있을 가능성을 증가시키기 때문에 다른 기사에 있는 기사들을 재탕하는 것은 좋지 않은 관행이다.나시코가 일부 출처를 오해했을 수도 있지만, 그것도 충분히 쉽게 정리할 수 있다는 발언도 걱정스럽다.
- 또, 「부탁한다 WPlease WP:"AGF"는 비생산적이고 그 자체가 AGF를 위반할 위험에 처해 있는데, 이는 고발을 하는 편집자가 선의 가정을 하지 않기 때문이다. --Edwin Herdman 01:47, 2007년 6월 1일 (UTC)
- WaPo가 MCA에 대해 언급하지 않았다는 편집 요약을 아직도 고수하십니까?분명히 이 사용자는 이제 그의 잘못된 주장에 동기를 부여하는 대신 전쟁을 편집하는 기술을 공식적으로 채택했다.대량으로 삭제하기 전에 출처를 읽어본 적이 있는가?차치하고 내가 자네에게 말한 곳을 미개한 태도로 가리켜 주게.노멘 네시오Gnothi seauton 15:16, 2007년 5월 31일 (UTC)
인신공격에 사용되는 SPA 삭스푸펫
사용자:허용된 Sockpuppuppet SPA 계정이 다시 한번 사소한 편집 및 인신공격에 관여한다.편집자는 이미 한 번 차단되었다.그가 차단을 받지 않았을 때 그는 자신의 유일한 목적은 내 COI를 폭로하는 것이라고 말했다.내가 신분을 밝힌 뒤에도 그는 처음에는 닉 베이커(일본의 변호사)에, 다음에는 메트로폴리스(일본의 영어잡지)에 대해 사소한 편집전을 계속하고 있다[72] [73].몇 분 안에 소스를 추가한 후 열선내장 이슈퍼핏의 양말/미트푸펫으로 보이는 사용자:124.86.155.202는 메트로폴리스 페이지에서 더 많은 정보를 삭제했다.[74] 편집자는 그 후 자신의 사용자 페이지에 다음과 같은 인신 공격을 가했다.[75].
이 편집자는 나와 내가 쓴 어떤 기사에도 복수한다.사용자의 차단 해제[76]에 이의를 제기한 다른 편집자들은 이 편집자가 공격으로부터 자신을 보호하기 위해 계정을 사용하는 것이 아니라, 공격하기 위해 계정을 사용하고 있다고 언급했다.이것은 삭푸펫을 부적절하게 사용하는 것으로 사용자가 편집하기 위해 자신의 메인 계정을 사용하거나, 경고 또는 최소한 이를 차단하도록 요청하고자 한다.
편집자는 나의 COI를 지적하여 문제를 회피하려고 할 것이지만, 당신이 나의 이력을 확인한다면 당신은 내가 정책 내에서 편집해왔다는 것을 알 수 있을 것이다 [77] [78] 그가 수많은 비밀에 덧붙인 나의 회사에 대한 좋지 않은 부정적 정보를 제거하고, 요청된 곳에 소스를 추가하기 위해.맹구이스 행정관은 COI 토론에 대해 "중간 기사(메트로폴리스·크리스크로스)에 나오는 그의 행동이 정책을 따르려다 보니 그다지 문제가 되지 않았다고 생각한다"고 말했다.나는 정말로 부정적인 정보의 제거가 부적절했다고 생각하지 않는다: 부정적인 정보는 균형을 잃었고 어떤 경우에도 잘 전달되지 않았다.일반적으로 말해서, 그들이 정책을 고수하는 한, 사람들은 갈등을 가지고 편집하는 것이 허용된다."[79] 내가 닉 베이커(일본의 변호사)에서 언급된 바로는, 나는 RFC[80] -- 스파크질라 토크! 15:18, 2007년 5월 31일 (UTC) 를 이용하여 나의 출처를 불능 편집자에게 제공했다.
- ...그리고 나서 그의 사용자 페이지에 다음과 같은 인신공격 -자유 잡지를 퍼올리는 것에 대한 명백한 이해충돌을 지적하는 것은 "인신공격"이라고?아뇨. --Calton Talk 22:51, 2007년 5월 31일 (UTC)
모놀리스 잡지에 대한 칼튼의 주장은 제대로 출처가 정해지지 않았다. 적절한 출처가 없으면 위키피디아가 관여하지 않는 저널리즘이 될 위험에 처해 있다.나머지 부분에 대해서는 잘 모르니까 거리를 둬야 할 것 같아. --에드윈 허드먼 01:35, 2007년 6월 1일 (UTC)
사용자:Cydevil38 중단
Cydevil이 템플릿에서 템플릿을 계속 되돌리기: 중국 동북부 역사라는 명칭으로 명칭을 바꾸기로 한 3당의 합의에도 불구하고 만주의 역사는 다음과 같다.
현재 이 논의에 참여하고 있는 휘리[82], 위키 포켓몬과 나 등 세 당사자는 이미 해결책을 모색하고 있다.나는 내가 편집한 이유들을 설명하는 토론 페이지에서 반복해서 회람했다.사실, 우리는 Whlee가 "동북 중국의 역사" 템플릿을 지지하는 것처럼 보이는 것에 대해 일반적인 공감대를 형성하고 있다[83].
템플릿은 반달이 훨씬 넘도록 잠겨 있다가 합의가 이뤄졌다는 이유로 다시 열어달라고 요청했다(위 참조).시데빌38은 토론에 참여하려는 시도를 하지 않고 일방적으로 현상변경을 계속하고 있다.그는 나의 논점을 "그의 시간을 낭비했다"고 일축하고 (그에 의해) "무점"으로 간주되었다.
나는 토론에 참여했지만, 비록 내가 무의미하다고 생각했던 당신의 모든 반대들에 대해 대답하는데 시간을 낭비하지는 않았다. [84]
그는 대부분의 NPOV가 어떻게 그의 관점을 지지하는지(그러나 증명/백업은 제공하지 않는다) 말하면서 계속 비순서적인 것에 의존하고 있다.
인용된 출처의 대부분은 만주를 가리킨다. 그리고 나는 이미 내 주장을 밝혔고 그것은 여전히 유효하다 - 당신은 다른 POV에 대한 NPOV 소스를 선택적으로 적용할 수 없고 다른 POV는 다른 것에 대한 적용을 부인한다.[85] (만주와 NE China는 같은 것이고, 전체 논의의 목적은 제목 이름을 "동북중 역사"로 바꾸는 것이었다)
우리는 일주일 넘게 그에게 이의제기/의견을 제기할 시간을 주었지만, 그는 이의제기를 시도하지 않았다.그는 다른 당사자(예: 동후)가 동의한 추가 정보를 삭제하는 동시에, 템플릿을 자신의 취향으로 일방적으로 되돌리는 것을 계속한다[86] [87] [88].Attack11 2007년 5월 31일 (UTC)
고구려 기사에는 '만주의 역사' 템플릿에 대한 미묘한 공감대가 형성되어 있었고, 믿을 만한 출처가 없는 이 템플릿의 제작은 끊임없는 역전을 막기 위해 이루어졌다는 사실을 행정관들에게 알리고자 한다.[89] 폭행11은 몇 안 되는 디그리스들 중 하나로서 그의 POV를 강화함으로써 계속해서 이 합의에 이의를 제기하고 있다.나는 토크 페이지에서 이의제기를 해왔고, Attack11과 Wikipediaokemon에 의해 교묘하게 만들어진 진행중인 토론은 당면한 관련 문제들에 대해 반복적이고 오히려 무의미한 것으로, 만주의 영어 공용어는 중국 동북부나 동베이가 아닌 만주라는 것을 보았다.심지어 위키피디아에몬이 사용한 인용 자료의 대부분은 만주에서의 출처들이다.또한 Whlee가 자신의 의견을 표명했을 것으로 보이는 것은 다른 템플릿인 Template을 만드는 것이었다.위키피디아에몬이 만든 중국 동북부의 역사.Cydevil38 15:40, 2007년 5월 31일 (UTC) 또한 Template에 이미 타협이 이루어졌다는 점을 지적하고자 한다.돌격11의 주장에 부응하기 위한 만주 자체의 역사.[90] Cydevil38 15:45, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 사실, Whlee가 의견 일치를 보지 못한 것에 대해서는 신경쓰지 마십시오.그는 실제로 그랬는데, 나는 지금까지 기억하지 못했어.나는 그의 토크 페이지에서 그와 토론에 임했고, 나는 그의 우려에 대해 이야기했다.그의 토크 페이지를 보십시오.[91] 그리고 내 것도.[92] Cydevil38 16:00, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 이 문제들에 대해 너와 의논하기 위해 많은 시도를 했다.넌 답례도 안 했어, 이제 그게 누구 잘못이야?나는 만주의 역사적 용법에 대해 많은 질문을 했지만, 너는 한마디도 하지 않았다.만일 당신이 NE 중국어 역사에서 무능하다면(자신이 말한 바와 같이 [96]), 그건 내 문제가 아니다.토론 과정에 참여하지 않기로 선택하셨습니다.만약 네가 내 요점이 "무점"이라고 생각한다면, 그건 너무 안된 거야.내가 보기에, 당신은 합의된 내용을 변경할 권리가 없다.
우리 사용자 이름의 처음 네 글자를 공유했음에도 불구하고, 가능한 혼란을 해결하기 위해, 사이데빌은 나와 아무 상관이 없다.비록 내가 사악한 분신을 창조한다면, "사이데빌"은 이름을 찾기 시작하기에 좋은 장소다. --사이데 웨이스 04:00, 2007년 6월 1일 (UTC)
사용자:존 셀로나
Special을 참조하십시오.지난 24시간 동안 기부금/존 셀로나최근 BLP 관련 토론에 참여하지 않은 분께서 이 사용자가 성실한 피드백을 제공하고 있는지, 아니면 민감한 삭제 논쟁을 벌이고 있는지에 대한 현실 확인을 해주신다면 감사하겠다.나는 블럭 같은 것을 요구하는 것이 아니라 단지 어떤 것에 대해 미터기를 다시 보정해야 한다는 것을 알아두십시오.고마워요.2007년 5월 31일(UTC) 15:59, Newyorkbrad 15:59
- 내가 보기엔, 나는 그에게 혼란과 인신공격에 대한 마지막 경고를 준 것 같아. 만약 그가 계속한다면, 나는 차단할 거야[97].Ryan Postlethwaite 16:06, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 그는 성실할지 모르지만, 그는 DRV에 전혀 아무런 가치도 부가하지 않고 있고, 내가 라이언과 모든 면에서 동의하는 바, 이것은 경계선상의 트롤링이다.--Isotope23 16:15, 2007년 5월 31일 (UTC)
[98]에 적용된 판례에 따라, 이 사용자는 인신공격에 대해 즉시 차단되어야 하며, 최소 9시간 동안 차단되어야 한다.DanielT521:56,2007년5월31일(UTC)미안, 이건 내 입장에서 약간 OTT였어.DanielT5 22:06, 2007년 5월 31일 (UTC)- 그것은 현재 진행 중인 긴장된 토론이고, 어떤 참가자도 차단하는 것은 매우 마지막 수단이 되어야 한다; 나는 단지 이것에 대해 다른 견해를 얻고 싶었다.고마워요.2007년 5월 31일(UTC)Newyorkbrad 21:58 21:58,
Elizabeth Smart(추천자)와 위키피디아에 대한 더 많은 트롤링:삭제 조항/엘리자벳 스마트(추천자) …차단할 시간이 있다면…….아이아문은 23:46, 2007년 5월 31일(UTC)
- 나는 24시간 동안 트롤링과 공격을 차단했고 경고문을 올렸다.Ryan Postlethwaite 23:53, 2007년 5월 31일 (UTC)
더 많은 소가 팁을 주는 재미
누군가가 소에게 팁을 주는 것에 대한 최근의 편집/반복들을 자세히 조사해 줄 수 있는가?나의 관심사는 이전 버전으로 되돌아가고, 잘못된 경고를 남기는 등의 C.m.jones(토크 · 기여)의 행동이다.고마워요.개 20:20, 2007년 5월 31일 (UTC)
관리자 SWATJester
스와트제스터 Atala T LLC라는 샌드박스 사용자 공간에 올린 공식 회사 로고를 새 관리자가 삭제한 것은 "공정한 사용 근거가 부족하다"는 이유로 삭제했다는 내용의 메시지를 보냈고, 나는 로고가 정상이며 삭제하거나 변조할 필요가 없다는 점을 분명히 했다.그는 또한 "다른 편집자들을 고발하기 위해 당신의 사용자 공간을 이용하지 말라"고 말했다.당신은 붕괴로 인해 막힐 위기에 처해 있다."나는 그의 말에 경멸과 불쾌감을 느꼈고 화가 나서 메시지를 타이핑했는데, 나는 무례하거나 무례한 말을 포함하지 않았다.또 다른 사용자 슬라빈은 최근에 위키피디아에서 나를 조언해 주었고 다른 사용자나 관리자들을 삭제하거나 조작하지 않아도 되도록 내 기사에 많은 도움을 주고 있다.나는 정말 이상하다. 내가 내 자신을 고치거나 창조하려고 했던 마지막 글 하나하나가 삭제되었다는 것을. 그리고 때때로 그것은 나를 의아하게 만든다.내가 처음 내 심실 아탈라 T LLC에서 작업했을 때 Umale이라 불리는 다른 사용자들은 내가 그것을 만든 후 그것을 삭제했다. 그것은 나를 정말로 화나게 하고 화나게 했다. 1.나는 5시간 이상을 기사를 완성하고 악센트를 더하는 데 썼는데 그 다음 이 사람이 와서 삭제했고 2시간도 더 걸렸다.그가 내 토크 페이지에 대답할 때, 그는 그것을 검색했다고 말하지만 뻔뻔스럽게도 그것을 틀린 철자를 썼어!처음부터 새로운 기사를 만드는 것은 매우 좌절감을 느끼게 하고 사물에 올바른 방식으로 다시 들어가야 한다.나는 이 사람들이 내 물건들을 지우고 그들이 그렇게 한 것에 대해 신경 쓰지 않고 당신이 화내지 않기를 바라는 것에 지쳤다. 지금은 나는 선의로 생각하는 것을 알지만 매번 내 기사가 삭제된다.그것도 이상하지 않아?!내 토크 페이지에 답장해줘. --Murness 01:40, 2007년 6월 1일 (UTC)
- Swatjester는 WP에 따라 공정한 사용 근거가 없는 이미지를 삭제했다.페어... 다른 문제는 당신이 링크한 기사가 회사의 공신력 가이드라인에 따라 공신력을 주장하지 않는다는 사실에 근거한 것으로 보인다.여기서 부정적인 경험을 해서 미안하지만, 관리자 개입이 필요한 것은 아무것도 보이지 않는다.--이소토페23 01:48, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 안녕.당신(미운 사람)은 이 사실을 모를 수도 있지만, 토크 페이지에서는 비자유 이미지를 사용할 수 없다는 것이 공식 위키백과 정책이다.자신이 직접 찍은 저작권이 있는 사진이든, 무료 사용 근거나 적절한 사용권이 없으면 서 있을 수 없다. --Edwin Herdman 01:50, 2007년 6월 1일 (UTC)
그 기사는 G11 아래의 다른 사람에 의해 삭제되었다.그것은 분명히 회사 스팸 메일이었다.그는 그것이 사용자 공간에서 다시 쓰려고 노력했지만 성공하지 못했다. 그러나 만약 그것이 기사 공간으로 되돌아갈 때 G11에 의해 삭제되지 않는다면, 그것은 확실히 AFD에서 고통스러운 죽음을 맞이할 것이다.이미지에 대해서는 다른 사람들과 마찬가지로 사용자 공간에 있다고 여러 차례 말했다.그는 단지 듣기를 거부한다.차단에 대한 코멘트는 사용자 공간에서 트롤링하기 위한 것이었다.10초 동안 그의 설명 페이지와 사용자 페이지 기록이 그것을 확립할 것이다.이걸 닫고 넘어갈 수 있을까? ⇒ SWATJester 03:49, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 10초가 맞다.스와트제스터의 조치가 옳았다. 머니스는 (WP:CORP는 말할 것도 없고) 공정한 사용 정책을 이해하는 데 시간이 좀 걸릴 필요가 있다.이 실에 그 "해결" 상자를 붙인다. --Akhilleus (대화) 05:35, 2007년 6월 1일 (UTC)
3RR 플러스, 3/3 제외RR 동작.
나흘째 서서히 끓어오르는 역전 전쟁이 계속되고 있다.나는 3RR에서 그것을 보고했다.아무 일도 일어나지 않았다.그 이후로, 나는 문제의 본질을 보여주는 리턴츠를 추가했다.불쾌감을 주는 편집자는 WP에 다음과 같이 주장했다.ILICKIT은 그의 이미지 변신에 대한 태도를 보였지만, 그를 끌어들이려고 했던 편집자 중 어느 쪽에도 크게 반응하지 않고 있다. 대신 계속 망치질을 하는 쪽을 택했다.3RR이 아무 것도 안 하니까 여기로 데려오는 거야.여러 판을 치지 않았으면 좋겠지만, 1호점이 아예 문을 열지 않으면 포럼 쇼핑이 아니다.내가 거기에 제출한 보고서는 다음과 같다.
- 이전 버전이 다음으로 복구됨: 16:32, 2007년 5월 27일
- 1차 되돌리기: 2007년 5월 28일 23시 20분
- 2차 되돌리기: 2007년 5월 29일 22시 24분
- 3차 되돌리기: 2007년 5월 29일 22시 56분
- 4번째 되돌리기: 2007년 5월 29일 23:00분
- 5회 되돌리기: 2007년 5월 30일 23시 16분
- 6회 되돌리기: 2007년 5월 31일 17시 47분
사용자는 대화를 거부하며, OR 인기의 결정에 의존하며, 마지막 분쟁에서 자신과 논쟁을 벌인 다음 사람에게 '모자를 쓰라'고 제안했다.나는 3RR 경고를 하지 않았지만, 그는 새로운 사용자가 아니다. 그리고 WP를 따라 그의 완강한 고집은 다음과 같다.ILICEIT 라인이 그를 변화시킬 것 같지 않다.그래서 블록이 꼭 필요해나는 너무 좌절했고, 나는 스스로 3RR을 했지만, 즉시 자기반복했다.하지만, 그는 멈춰야 한다.ThuranX 04:17, 2007년 5월 30일 (UTC)
나는 그가 로그인하지 않고 24시간 바로 밖에서 5번째 리턴을 추가했다.그러나 그의 주장 바로 그 캠프의 특징적인 문구들, 근대사상에 대한 주장들, 그리고 진부한 논평들 투페이스가 진지한 캐릭터라는 것은 그것이 같은 편집자임을 나타내며 WP:GAME 3RR.필요하면 체크인을 통해서 갈 수 있어, 내 강연을 할 때 알려줘.ThuranX 04:43, 2007년 5월 31일 (UTC)
나는 지금 이 느린 종기에 6번째 되돌리기를 추가했다.그는 다른 편집자 User:DrBat과 연락을 취했고, 그 편집자 역시 듣지 않았다.제발 이것 좀 멈춰줘.그는 3RR을 위반했고, 아무것도 얻지 못했으며, 반대에도 불구하고 계속 전쟁을 재개하고 있다.ThuranX 23:12, 2007년 5월 31일 (UTC)
관리자가 이에 대해 후속 조치를 취할 수 있는가?감사합니다.ThuranX 23:15, 2007년 5월 31일 (UTC)
가격 및 카탈로그
Talk에 대한 일부 피드백 요청:Virtual Console 게임 목록(북미), 목록에 개별 비디오 게임에 대한 가격 정보를 포함해야 하는지, 또는 이러한 정보가 3가지로 간주되는지 여부.>Radiant< 14:28, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 이건 까다롭다.나는 이것이 정책이나 MoS 범위 내에서 논의되어야 한다고 믿는다.하지만, 나는 우리가 할 수 있는 한 많은 정보를 수집하는 백과사전이라고 말하고 싶다. 그러나 가격 책정은?음, 가격이 한번씩 변하고, 만약 우리가 그것들을 포함시키려면 우리는 그것들을 갱신할 수 있어야 하고, 우리가 위키피디아에 모든 제품의 가격을 포함시키려면 우리가 그것을 관리할 수 없다고 생각한다.그 일은 그들의 회사에서 일하는 마케팅 담당자에게 맡겨라.그들은 가격을 나열하고 갱신할 수 있는 그들만의 웹사이트를 가지고 있다.우리는 그들을 대표하지 않는다. -- 페이샬F - 15:41, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 가격 가이드 이슈에 해당하는 또 다른 기사: Xbox_Live_Arcade#Xbox_Live_Arcade_games_for_the_Xbox_360.RobJ1981 23:36, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 오, 이런!가격 없음.아니, 아니, 아니, 아니, 아니, 아니, 그리고 더더욱 아니다.아니, 전혀.그것은 위키피디아의 첫 번째 선을 넘고 있다: 우리는 물건을 팔거나 팔거나 팔려고 홍보하는 곳이 아니다.상장 가격은 우선 순간적으로 부정확하고, 둘째는 소매업에서 하녀 역할을 한다.가망도 없고, 방법도 없고, 전혀.Geogre 02:34, 2007년 6월 1일 (UTC)
- DITTTOOOOOOOOO!!!!!!!!!![위키프로젝트:가격 비교]?!-- FayssalF - 17:35, 2007년 6월 1일 (UTC)
도구로서의 WP:3RR
- 최근 이벤트
- 위키백과:관리자 알림판/3RR#사용자:사용자가 보고한 Smee:Lsi John(결과: 블록 없음)
- 위키백과:관리자 알림판/3RR#사용자:사용자가 보고한 Smee:Lsi john(결과:자체역전)
- 위키백과:관리자 알림판/3RR#사용자:사용자가 보고한 Smee:Lsi John(결과: 페이지 보호됨)
- 위키백과:관리자 알림판/3RR#Smee(이전의 Smilegova); WP:소유; WP:물다
- 위키백과:관리자 알림판/3RR#사용자:사용자가 보고한 Smee:Lsi John(결과: 72시간)
나는 잘 모르는 사람들에게 완전히 공개하기 위해 스미에게 편집하고 보통 동의한다는 것을 설명해야겠다.그 때문에 나는 더 중립적인 사람이 이 상황을 눈치챘는지 알아보기 위해 여기에 게시하는 것을 보류해 왔다.이제 Lsi John과 Justanother가 다른 사람의 "반전"과 모순되는 거의 모든 편집을 호출하여 그것을 WP:3RR 페이지에 게시함으로써 Smee를 괴롭히려고 하는 지경에 이르렀다.
볼드체로 된 사건들은 같은 상황을 포함하기 때문에 특히 더 끔찍하다: 4. [101]과 5. [102]는 한 편집간격이며 Justanother와 Lsi John 모두 그것을 WP라고 불렀다.물기도.
우주선이 우주선의 복수형이라는 사실을 고려할 때, 마치 무스가 단수와 복수형인 것처럼 말이다.실수를 고치는 것 역시 사람을 무는 것이 아니다.Anyone 06:47, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 스미에게 충분한 근거가 제공되었다.그것은 과거의 행동으로 인해 72시간으로 확대된, 평범한 전쟁으로 돌아가는 블록이다.마르켈 08:32, 2007년 5월 31일 (UTC)
마스켈 당신은 스미가 실수를 고치는 일련의 편집을 선택했고, 그 다음엔 내가 언급했던 편집자들에 의해 조치를 취해야 할 지점으로 다시 추가되었고, 당신이 블록을 발행한 것이 아닌 다른 사례들을 인용했다.
만약 그 블록이 실수를 바로잡기 위해 발행되었다면 그것은 말이 되지 않는다. 만약 당신이 다른 사건들이 블록에 더 가치가 있다고 믿는다면, 당신은 당신의 염려가 무엇인지 설명했어야 한다. 그러나 어느 쪽이든 그것은 당신의 잘못이 아니다.당신에게 어떤 반향을 일으킬지 찾고 있는 것이 아니라, 특정 편집자의 블록이 유일한 목표인 WP:3RR에 불만을 제기하는 패턴에 대해 뭔가 조치를 취해 달라는 것이다.
블록이 다른 사건들과 같이 보정을 위한 것이 아니라고 하셨는데, 보정을 게시하는 것이 블록을 얻기 위한 핑계를 찾는 것 같지 않으세요?Anynobody 01:43, 2007년 6월 1일(UTC)
- 그것은 순진한 실수나 죄의식이 아니었다. 그것은 전혀 실수가 아니었다.스미를 차단했고, 다양한 실(주제를 계속 트롤해서 나에게 강요하는 것)에 대한 수많은 설명을 제공했고, 나는 그것을 고수한다.마르셀 11:42, 2007년 6월 1일 (UTC)
빈 대화 페이지로 수정?/카피비오
IP 편집자는 "규칙을 어긴다/법적 위협이다"고 주장하면서 이 단원을 공백으로 만들려고 하는 것 같다. 내가 보기엔 규칙도 어기지 않고, 실제로, 카피비오가 있다면 편집자들은 그것을 알아야 한다. 단지 빠른 두 번째 보기가 필요하다. --Fredrick day 06:48, 2007년 5월 31일(UTC)
- 그는 증명할 수 있는 실질적인 법적 위협이나 카피비오가 없음에도 불구하고, 어떤 이유에서인지 그 페이지를 감시하는데 열중하고 있는 것으로 보인다. --Haemo 06:53, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 그러나 그의 편집 이 해결 페이지http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Black_Library_gaming_%28Warhammer_40%2C000%29&diff=prev&oldid=134743236에 근거하고, 나는을 고려해 그는 정확한 명명에 초점을 맞추고 있으며, 매우 미묘한 편집은 SanchiTa 연결시키는 것은$요 SanchiTachi 그의 자진해서 한 망명에서 donuts에 장을 지진다키이 염기 편집그전에 전쟁했었습니다. --Haemo 06:55, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 경험이 필요하기 때문에 그렇게 했다. 비록 그것이 꽤 얇은 경우지만, 나는 내가 옳다고 생각한다.너무 우연의 일치로 내 취향에 맞지 않는다. --해모 07:15, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 아직 하고 있어.카피비오 섹션 삭제에 열을 올리는 것은 뭔가 있을 수 있음을 시사한다.만약 내가 다시 되돌아간다면, 나는 3RR을 위반하게 된다. 그러나 내가 보기에 본문은 논의될 때까지 그곳에 남아있고 우리는 그 문제의 진상을 규명할 수 있다. --Fredrick day 16:05, 2007년 5월 31일 (UTC)
금지? 차단된 것 같아.∘SWATJester 03:57, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 정말로 방어막과 금지라는 차이점을 가진 적이 없다. --프레드릭 데이 09:54, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 블록은 기본적으로 누군가가 편집하는 것을 막기 위한 기술적인 조치인 반면, 금지령은 사회적 망명에 가깝다.관리자가 사용자를 차단 해제하지 않을 경우 방어 차단 차단 조치가 금지될 수 있다. -- Black Palcon 15:17, 2007년 6월 1일(UTC)
향후의 해킹 공격 가능성
그것보다 더.그 얘기를 꺼내고 싶진 않지만 누군가가 여기를 보고 야후에게 신속하게 ISP 보고서를 제출하는 것을 고려해야 할 것이다.나는 ISP 페이지를 보았고 그것은 매우 밀렸다.제프리 버논 머키 08:14, 2007년 5월 31일 (UTC) http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_%28A_to_Z%29/Stocks_S/threadview?m=tm&bn=2942&tid=423655&mid=423655&tof=1&frt=2
제프리 버논 머키 08:15, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 이것을 "여기서는 볼만한 것이 없다"라는 제목으로 게시할 것이다. 즉, 토크보드에 있는 누군가가 큰 대화를 많이 하는 것이다. 그래서? --프레드릭의 날 08:18, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 제목 좋네.아니, 괜찮아.적어도 거기에 포인터가 있어.고마워요.제프리 버논 머키 08:21, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 제프, 이걸 User(사용자)에서 수집하는 게 좋을 것 같아제프리 버논 머키/야후스나 그런 것들, 거기서 볼 만한 것은 있지만 별로 많지 않고, 지금으로서는 긴급한 개입이 필요한 것은 아니다.내 생각에 당신은 그것이 소음 속에서 길을 잃는 것을 원하지 않을 것이다.가이(도움말!) 09:06, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 제프, 개인 공간에 보관해프레드릭이 맞을지도 모르지만, 전형적인 트롤링처럼 보인다.어쩐지 이 사람이 생각만큼 영리한 사람인지 의심스럽다...--Isotope23 13:33, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 제프, 이걸 User(사용자)에서 수집하는 게 좋을 것 같아제프리 버논 머키/야후스나 그런 것들, 거기서 볼 만한 것은 있지만 별로 많지 않고, 지금으로서는 긴급한 개입이 필요한 것은 아니다.내 생각에 당신은 그것이 소음 속에서 길을 잃는 것을 원하지 않을 것이다.가이(도움말!) 09:06, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 야후와 연락할 생각 있는 사람 있어?다른 웹사이트를 무너뜨리거나 파괴하려는 위협은 분명히 그들의 서비스 조건에 부합할 수 없다.2007년 5월 31일 코버스 코닉스 21:07 (UTC)
- 괴롭힘 범주의 "신고 남용" 기능을 사용하여 보고된다.Nwwaw (Talk Page) (Contribs)(E-mails me) 12:44, 2007년 6월 1일 (UTC)
Josh Groban의 비이성 사용자
제발, 관리인이 이 난장판을 좀 봐줄래?스위트토커가 왜 이렇게 행동하는지 모르겠어.예의 바르게 굴려고 노력했는데, 정말 짜증나기 시작했어.그는 토크 페이지와 편집 이력에 있어서 믿을 수 없을 정도로 무례하다.그/그녀는 위키가 누구나 편집할 수 있다는 것을 이해하지 못하는 것 같고, 그들이 '내 기사'라고 여기는 것을 누군가가 편집하면 그냥 되돌릴 수 없다는 것도 이해 못하는 것 같다.정말 감사합니다.바운서 23:57, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 그의 토크 페이지에 기사의 소유권(또는 오히려 부재)에 대한 멋진 의견을 남겼고, 불쾌감을 주는 단락을 위키화했다.x4206 Talk Mess 01:08, 2007년 6월 1일(UTC)
고마워!이게 도움이 되었으면 좋겠어.바운서 01:43, 2007년 6월 1일(UTC)
- 이 기사는 x4206(대화 · 기여)에 의해 WP:POV 및 WP:OR.--Isotope23 13:39, 2007년 6월 1일(UTC)
- 무경험의 편집자들로부터 조금 더 도움을 받는다면, 약간의 도움도 될 것이다.편집자는 여전히 소유권을 주장하려고 했다.나는 이것이 확실히 선의의 것이고 이 편집자가 기사에 유용할 것이라고 생각하지만, 몇 명의 편집자들이 더 도울 수 있을 것이다.x4206 Talk Mess 13:40, 2007년 6월 1일(UTC)
- 내가 되돌아가고 있을 때 당신과 상충되는 편집이...지금 내 감시 목록에 있어.--Isotope23 13:47, 2007년 6월 1일(UTC)
주의 요청:토크:뉴유토피아
이것은 관리자 개입에 대한 표준 요청이 아니다. 사실, 관리자 조치가 필요하지 않을 수 있다.그러나, 이상적으로는 한 명 이상의 경험이 풍부한 편집자가 즉시 처리하는 것이 가장 좋은 상황이다.
- 배경
오늘(1일) 01:24(UTC)에서 보텍스티(토크 · 기여)는 뉴유토피아(New Utopia)라는 기사를 편집하기 시작했다.그의 편집은 믿을 만한 출처가 없는 콘텐츠를 소개하면서 (내가 보기에 옳게) 되돌아갔다.03시 14분, 보텍시티는 기사의 토크 페이지에 글을 올리기 시작했는데, 여기서 그는 기사의 내용이 "쓸모스럽고 편파적이다"는 견해를 피력했다.그 이후로 우리는 그 문제에 대해 논의해왔고 나는 그 기사를 여러 번 수정했다...의견이 분분하다
- 통상적인 콘텐츠 분쟁인데 왜 AN/I로 반입되는 겁니까?
음, 음... 비록 이 문제가 특별히 관리자 개입을 필요로 하는 것은 아니지만, 나는 한 명 이상의 경험 있는 사용자들의 개입을 필요로 한다고 생각한다.또한 이 글에는 살아 있는 사람에게 (전적으로 긍정적으로는 아니지만) 반영하는 내용이 담겨 있다. 내용은 출처지만 출처의 해석은 논란이 되고 있다.당황할 필요는 없지만 상황을 수습할 필요가 있다.BLP만이 문제가 아니므로 BLP 공지 게시판보다는 여기에 게시하고 있다(적절하다고 생각되면 크로스포스팅을 해달라) 그러니 그냥 내가 직접 처리하면 어떨까.음, 두 가지 이유로:
- 나는 외부 관점이 도움이 될 것 같아.
- 내가 있는 곳은 꽤 늦었고 난 꽤 피곤해...민감한 상황을 다루는데 최적의 상태는 아니다.나도 잠 좀 잘 수 있도록 로그오프하고 싶은데 8시간 동안 그냥 문제를 그만두는 건 옳지 않아.일반적인 상황이라면, 난 그저 보텍스티에게 토론을 나중으로 연기해 달라고 부탁하고 싶다.이 글은 살아 있는 사람과 관련된 논쟁적인 내용을 담고 있고, 보텍스시티가 그 문제에 대해 다소 강하게 느끼는 것 같기 때문에, 나는 차라리 조심하는 편이 낫겠다.
- 요약
그래서 요컨대, 나는 한 명 이상의 편집자가 참여하도록 요청한다.관여하기로 선택한 사람은 다음 사항을 명심할 것을 당부한다.
- 이 글에는 BLP, 신뢰할 수 있는 출처, 검증가능성(특히 자체 발행 출처 사용과 관련된) 및 중립성에 관한 정책과 지침에 따라 취급해야 하는 생활인에 대한 정보가 수록되어 있다.
- 보텍스시티는 이 출처를 바탕으로 콘텐츠를 소개하고 싶어하는데, 이 출처는 그가 자작 출판임을 확인한 것이다.
- 보텍스시티는 시작과 동시에 두세 개의 열정적인 글 외에도 내가 WP를 알린 후 기사를 편집하는 것을 자제해 왔다.COI는 기사의 내용에 대해 합법적인 우려를 제기해 왔다.
이건 내 입장에서 과잉 살상이 아닐까, 하지만 나는 안전이 더 좋다고 생각해.이 일을 할 의향이 있는 사람이 있으면, 내가 하룻밤 동안 은퇴할 수 있도록 나에게 알려 주시오.내 입장에서 강박관념일 수도 있지만, 그 문제가 확실히 처리될 때까지 떠나고 싶지 않다.고마워, 블랙팔콘 06:34, 2007년 6월 1일 (UTC)
사용자:TTN 리디렉션
사용자를 중지하십시오.TTN이 에피소드를 목록으로 리디렉션하는 것부터.그는 기사가 담고 있는 정보에 대해서는 전혀 개의치 않고, 어떤 종류의 병합도 하지 않고, 아주 빠르게 하고 있다(그는 1분에 최대 6개의 리디렉션에 도달했다).많은 편집자들의 작업은 그가 WP를 시행하는데 있어서 무모함에 의해 편집 이력에 숨겨지고 있다.에피소드. —자커리 06:55, 2007년 6월 1일(UTC)
그 문제에 대해 그와 직접 의논해 보셨습니까?나는 그것이 첫 번째 단계가 되어야 한다고 생각한다(그러나 나는 당신에게 "무엄함"과 같은 장전된 용어를 사용하지 말 것을 권장한다).내 개인적인 의견은 그러한 페이지를 리디렉션하는 것이 종종 정당하다는 것이다.다만 4, 5회 기사가 1~2분(기사 출처를 찾으려면 최소 5~15분 이상 소요되어야 한다)의 범위에서 ' 줄거리 요약이나 사소한 노트보다 더 많은 정보를 담을 수 없다'는 판단을 내릴 수 있을지 의문이다.WP에 대한 그의 해석은 다음과 같다."에피소드 기사는 줄거리 요약과 사소한 노트보다 더 많은 정보를 포함할 수 있어야 한다"는 에피소드는 사실이지만, 그의 가이드라인 적용이 전적으로 적절하지는 않을 수도 있다(물론, 그는 하나 이상의 토크 페이지에서 자신의 행동에 대한 지지를 얻었거나, 사전에 모든 페이지를 점검하지 않았다면). - 블랙 팔con 07:21, 2007년 6월 1일 (UTC)- (충돌 편집)이것은 위키피디아에서 발생한 것으로 보인다.마을 펌프(정책)# 위키백과 사용:텔레비전 에피소드.해당 기사의 반쪽 분량의 현장 확인 결과, 대부분의 간접기사는 크기가 2500바이트 미만이며 WP에 명시된 기준에 크게 못 미치는 경우가 많다.에피소드. 아마도 나는 여기서 분노의 근원을 놓치고 있을 것이다. 왜냐하면 어떤 편집자라도 어떤 기사에 실질적인 추가를 할 수 있고 그것이 기준을 충족시킨 후에 리디렉션을 제거할 수 있기 때문이다. --Kralizec! (토크) 07:24, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그 토론을 본 후, 내 두번째 자격은 ...인 것 같다."그는 모든 페이지를 미리 확인했었다" ...적용한다. --Black Falcon 07:53, 2007년 6월 1일 (UTC)
- (충돌 편집)이것은 위키피디아에서 발생한 것으로 보인다.마을 펌프(정책)# 위키백과 사용:텔레비전 에피소드.해당 기사의 반쪽 분량의 현장 확인 결과, 대부분의 간접기사는 크기가 2500바이트 미만이며 WP에 명시된 기준에 크게 못 미치는 경우가 많다.에피소드. 아마도 나는 여기서 분노의 근원을 놓치고 있을 것이다. 왜냐하면 어떤 편집자라도 어떤 기사에 실질적인 추가를 할 수 있고 그것이 기준을 충족시킨 후에 리디렉션을 제거할 수 있기 때문이다. --Kralizec! (토크) 07:24, 2007년 6월 1일 (UTC)
사용자:Giano_합의를 무시하는 II
일방적으로 키스 아르부트노트 경을 재위임함으로써, 8대 남작(최근에 afd로 살아남았다.Doc_Glasgow도 같은 일을 했다. - 키티브루스터 (토크) 16:28, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 지아노의 과감한 행동을 지지한다.키스 아르부트노 경, 제8대 남작의 출처는 원격으로 신뢰할 수 없었고, 거기에 독립된 기사를 뒷받침할 만한 것이 전혀 없었다.AFD 폐쇄된 Keep만이 기사가 영원히 정적인 상태로 머물러야 한다는 것을 의미하는 전부는 아니다.WP에 의한 공신력에 대한 명확하고 소싱된 주장을 포함하지 않는 Arbuthnot 기사들:BIO를 리디렉션해야 한다.검증 가능한 출처가 발견되면 언제든지 독립형 기사로 복원할 수 있다.물론 이 모든 것이 내용상의 문제고 지아노가 대담하다고 해서 행정처분을 할 경우는 없다고 본다.--이소토페23 16:41, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 리디렉션과 합병은 삭제 과정 밖에서 편집 결정으로 실행될 수 있다.문제는 해당 기사의 토크로 논의될 수 있다.2007년 5월 30일(UTC)Newyorkbrad 16:44 16:44,
- 이 페이지에서 WP로부터 탈퇴를 반복적으로 요청함에도 불구하고:COI는 자신의 가족 구성원에 대한 기사를 편집한다(예: #Vendetta에서 위의 토론 참조), 키티브루스터는 이전 48시간 블록이 만료되거나 동일한 문제가 발생한 직후에 다시 편집했다.이것은 이제 분명히 파괴적인 편집의 한 형태여서, 이번에는 7일 동안 새로운 블록을 부과했다. --BrownHairedGirl(토크) • (출연) 17:01, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 내가 이 블록으로 인해 어려움을 겪고 있다고 말하게 되어 유감이다.나는 많은 편집자들이 아르부트노트의 일부 기사의 소싱과 신뢰성에 대해 표명한 극단적인 우려와 키티브루스터가 그들을 둘러싼 논쟁을 처리한 것에 대해 공유한다.그러나 오늘 그의 유일한 실체적 편집은 <전국 전기사전>을 인용하면서 의문스러운 생년월일을 정정하는 것이었는데, 나는 그것이 한 블록을 보증하는 것으로는 볼 수 없다.2007년 5월 30일(UTC) 뉴욕브라드 17:09
- 그는 단순히 날짜를 고친 것이 아니라 "알림" 태그를 없앴다.아일랜드귀talk 17:17, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 나는 그것을 놓쳤다.2007년 5월 30일 뉴욕브라드 17: 27(UTC)
- 키티브루스터가 당해온 미끼와 왕따의 지속적인 패턴은 보기만 해도 슬프다.캐치폴 17:16, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 현재 진행 중인 패턴은 오히려 양방향에 가깝다.2007년 5월 30일 (UTC)17:41, 경.
- 문제의 편집이 특별히 좋은 것은 아니었지만(공지력 태그를 제거한 다음 <ref> 형식으로 설명할 수 없는 "참고"를 추가했다.DNB[/ref]...나는 그것이 무엇을 의미해야 하는 지에 대해 7일 동안의 블록이 약간 과장된 것이라고 생각한다.키티브루스터(토크·캐릭터)는 이러한 기사에 특별히 도움이 되는 편집은 하지 않았지만, 나는 단지 그 시간 동안 이것을 차단할 수 있는 것으로 보지 않는다.-이소토페23 17:20, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 그는 단순히 날짜를 고친 것이 아니라 "알림" 태그를 없앴다.아일랜드귀talk 17:17, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 내가 이 블록으로 인해 어려움을 겪고 있다고 말하게 되어 유감이다.나는 많은 편집자들이 아르부트노트의 일부 기사의 소싱과 신뢰성에 대해 표명한 극단적인 우려와 키티브루스터가 그들을 둘러싼 논쟁을 처리한 것에 대해 공유한다.그러나 오늘 그의 유일한 실체적 편집은 <전국 전기사전>을 인용하면서 의문스러운 생년월일을 정정하는 것이었는데, 나는 그것이 한 블록을 보증하는 것으로는 볼 수 없다.2007년 5월 30일(UTC) 뉴욕브라드 17:09
- 나는 브래드의 말에 동의한다; 이 특별한 행동은 일주일간의 시간을 보장하지 않았다.나는 그것이 누적된 것을 이해한다. 그리고 나는 왜 그가 자신과 그의 가족에 대한 기사를 편집할 수 없는지 이 편집자가 이해하지 못하는 것에 대한 좌절감을 이해한다.그러나 블록은 혼란을 막기 위한 것이다; 나는 솔직히 키티브루스터의 행동이 좁게 정의된 한 세트의 기사로 제한되는 것을 볼 때 현 시점에서 1주일의 블록을 보장할 만큼 파괴적이라고 생각하지 않는다.당연하지, KB의 토크 페이지에 있는 대화 내용을 계속 공백으로 남기 때문에 따라가기가 꽤 어려워. --jpgordon∇∆∇∆ 17:35, 2007년 5월 30일 (UTC)
동위원소 23, 이 논의가 계속되고 있다는 점에 감사한다.내 이유를 설명하겠지만, 만약 그 블록을 리팩터링하거나 해제하는 것에 대한 합의가 있다면, 나는 괜찮다: 나는 여기에 공감대가 있는 어떤 변화도 반대하지 않을 것이다.
나의 추론은 이 COI 편집이 새로운 것이 아니며, 오랫동안 지속되어 왔다는 것이었다: KB는 여기 WP에서 COI의 존재를 반복적으로 비판해 왔음에도 불구하고 COI의 존재를 인정하지 않는다.ANI와 수많은 토크 페이지와 AfDs에.이 모든 COI 편집의 산물은 주로 키티브루스터 자신이 소유한 출처(그의 웹사이트와 저작권을 소유하고 있는 책)와 이를 삭제하거나 WP:N, WP:RS 등은 키티브루스터에 의해 뜨겁게 경쟁하고 있다.
이들 기사에 대한 논쟁으로 양측에 템퍼(temper)가 제기됐고, 키티베우스터의 지속적인 COI 편집은 긴장 국면의 불씨를 지피고 있을 뿐이다.(그가 이의를 제기하지 않은) 이전 블록 후에 KB는 돌아와서 곧바로 COI 편집을 시작했는데, 그것은 내가 보기에 이 상황을 차분하게 해결하려는 노력과는 거리가 멀다는 것을 분명히 보여주는 것 같다.이 시점에서, 나는 그러한 단호하고 지속적인 COI 편집은 받아들일 수 없다는 것을 분명히 해야 할 때라고 생각한다. 그래서 더 이상의 블록은 정당화되었다. 그리고 7일은 이전의 48시간 블록 이후의 다음 논리적 증가와 같은 것이다.
위와 같이 블록을 들어 올리거나 리팩터링하는 것에 대한 합의가 있다면, 나는 괜찮다. --BrownHairedGirl (토크) • (출연) 2007년 5월 30일 (UTC)
- 나는 실제로 오늘 오후 꽤 많은 정리를 했다(그것이 바로 그것이었다) 나는 4개의 남작들을 그들의 위프들과 아이들의 이름 외에 사실상 0개의 정보, 그리고 몇몇 사소한 정보들로 모두 주목할 수 없는 것으로 만들었다(한 가지는 JP, 또 다른 폭스 하운드들의 달인 - 모두 매우 칭찬받을 만하고/즐기기는 하지만 거의 별것 아닌.d) 리디렉션으로 전환하고, 일반 상식인 카테고리: 아르부트노트 패밀리로 리디렉션하는 데 아르부트노트(Arbuthnot) 페이지를 삽입했다.
- 이것이 아르부트노트의 문제를 깔끔하고 분류하는 방법이다.나는 또한 어떤 페이지들은 더 넓고 더 확장된 아르부트노 가족으로 이어진다는 것을 발견했다. 이 중 일부는 같은 저자에 의한 것이 아니라 여기에도 저기도 아니다. 왜냐하면 (그의 신념과는 정반대의 반대에도 불구하고) 이 문제는 키티브루스터와 그의 친구들에 관한 것이 아니라 아르부트노트의 페이지의 평판과 종종 언급에 관한 것이다.그 중 다수는 그가 유일한 편집자가 아니었다.우리는 단지 어떤 상식을 적용하고 이 문제를 단독적으로 효율적으로 다룰 필요가 있다 - 이것은 백과사전의 가치와 지위에 관한 것이다.지금까지 이 보기 흉한 실패가 일어나는 동안 나는 사람들이 테러 조직, 공화주의, "영국의 위세를 무시하는 것" 그리고 "개인적이고 정치적인 이유로 반대" 그리고 물론 어제 데이비드 라우더의 최근 비난 "벤데타"에 대한 비난을 받는 것을 보아왔다.이것은 터무니없고 멈춰야 한다.
- 우연히 위키백과에서 내가 종종 하듯이, 나는 처음에 키티브루스터를 돕기 위해 필사적으로 애쓰던 아르부트노트 페이지를 우연히 발견했을 때, 내가 키티브루스터를 도우려고 했지만, 내가 할 수 있는 더 많은 오류들을 연구하고 소싱했다 - 나는 위키와 오프에서 내가 인내심을 어디에서 찾는지 알고 있다고 충고했다 - 결국 나는 인내심이 부족했고, 그리고 인내심이 부족했다.그에게 왜 [사설]을 붙들어 매를 먹이다.보통 내가 나중에 사람들에게 조금 갑작스럽다고 생각할 때- 그것은 조금 가혹했다.이 경우 나는 한 마디 한 마디 한 마디 한 마디 한 마디 한 마디 한 마디 한 마디 한 마디이 사람들은 눈에 띄지 않는데, 그들이 들고 있는 제목들은 아마 그럴지도 모르기 때문에 제목에는 페이지가 있을 수 있다.그 제목의 주목할 만한 소유자들은 페이지를 가질 수 있다.남작의 악명높지 않은 보유자들은 페이지가 필요하지 않다. 특히 쓸 것이 없을 때는 더욱 그렇다.프로젝트가 중요한 날 마지막에, 편집자들은 그들의 문제를 가질 수 있다. 하지만 위키피디아는 치료법이 아니다.키티브루스터의 최근 블록에 대해 - 나는 그것에 대해 조금도 신경 쓰지 않을 수 없었다.백과사전이 얼마나 오래 지속되는지는 아무런 차이가 없다.지아노 18:52, 2007년 5월 30일 (UTC)
이건 말도 안 돼.이해 상충이 뚜렷한 사용자와 콘텐츠 분쟁이다.그 비난은 터무니없고 무모하다.나는 Arbuthnot 기사를 썼고, 내가 리다이렉트한 것을 기억하는 유일한 사람은 토크 페이지 토론에서 리다이렉트에 반대하는 실질적인 논쟁들이 제시되지 않은 후 그렇게 했다.AfD에 대한 합의를 무시한 것에 대해 - 내가 리디렉션한 기사에 대해 afd를 확인하라, '합의 없음'이 있었다.나와 지아노 사이의 치열한 역사를 아는 사람이라면 우리가 함께 음모에 가담할 가능성이 가장 적은 두 명의 위키피디아 사람이라는 것을 안다.그러나, 여기서 우리는 동의한다 - 우리가 맞을 수 있을까?--Docg 19:00, 2007년 5월 30일 (UTC)
이 모닥불에 내 나뭇가지 뭉치를 더해도 될까?
- 주목할 만한 중요한 기사로 지적할 수 없는 아르부트노트를 리디렉션하는 것은 완벽하게 이치에 맞는다.
- 키티브루스터에 대한 복수, 호통, 괴롭힘, 미끼는, 적어도 지아노와 같은 사람들이 많은 유명하지 않은 아르부트노트 기사를 다루기 위해 선의의 노력을 기울이고 있는 한, 키티브루스터가 다른 위키피디아인들과 교감하고 있는 것 중 일부는 있었지만 말이다.
- 내 생각에 키티브루스터의 가장 최근의 편집은 7일짜리 블록을 받을 자격이 없었다. 그는 DNB에 대한 참조를 추가했다! 만약 누군가가 그 기사가 주목할 만하다는 그의 주장에 이의를 제기한다면, 그것을 AFD로 가져가라.나는 즉시 차단을 풀 것이다. -- ALoan (Talk) 22:37, 2007년 5월 30일 (UTC)
-
- Re: 이 섹션의 제목, 나는 Giano가 단지 그들이 남작이라는 이유만으로 모든 남작에 대한 기사를 쓰지 않는 것에 찬성하는 것처럼 보이기 때문에 그가 그것을 따르는 것에 전혀 동의하지 않았다고 생각한다.나는 키티브루스터가 DNB 참조를 추가하는 것을 막을 필요는 없다고 생각한다- 만약 누군가가 DNB 기사를 가지고 있다면 그들은 여기에 기사를 쓸 만큼 충분히 주목할 것이다- 나는 그가 단지 그 책에 소싱된 더 많은 가계도 기사를 만들기 시작할 때에만 블록이 필요할 것이라고 생각한다.구스타프 폰 훔펠슈름펠 23:22, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 구스타프는 KB가 기사에 추가될 수 있는 추가 정보가 있다고 생각했다면 WP의 조언을 따를 수 있었고 따라야 했다.COI, 그리고 단순히 정보 추가를 요청하는 메모를 토크 페이지에 추가했다.그리고 가장 중요한 요점은 COI가 있었던 기사에서 {{notability}} 태그를 일방적으로 제거하지 말았어야 한다는 것이다.이 경우, 나는 아마도 공신력이 확립되었다고 생각하지만, 그 결정은 COI를 가진 편집자가 해서는 안 된다고 생각한다.
- 그러나 참고문헌의 타당성을 확인했을 때, 나는 그 글의 대부분이 http://www.oxforddnb.com/view/article/613에 있는 피험자의 DNB 항목을 노골적으로 베끼는 것이라는 것을 알았다 -- Talk: 참조:Thomas Arbuthnot#Copyright_violation_from_DNB.사용자가 문제 자료를 추가했다.키티브류스터가 아닌 광란. --BrownHairdGirl (토크) • (기증) 08:26, 2007년 5월 31일 (UTC)
- Re: 이 섹션의 제목, 나는 Giano가 단지 그들이 남작이라는 이유만으로 모든 남작에 대한 기사를 쓰지 않는 것에 찬성하는 것처럼 보이기 때문에 그가 그것을 따르는 것에 전혀 동의하지 않았다고 생각한다.나는 키티브루스터가 DNB 참조를 추가하는 것을 막을 필요는 없다고 생각한다- 만약 누군가가 DNB 기사를 가지고 있다면 그들은 여기에 기사를 쓸 만큼 충분히 주목할 것이다- 나는 그가 단지 그 책에 소싱된 더 많은 가계도 기사를 만들기 시작할 때에만 블록이 필요할 것이라고 생각한다.구스타프 폰 훔펠슈름펠 23:22, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 나는 지아노가 제대로 행동했다고 생각한다.키티브루스터에 대한 블록은 과도할 수 있지만, 그는 다른 장소에서 많은 불평을 했음에도 불구하고 그의 편집에 문제가 있다는 것을 받아들이지 않는 것 같다.누구 진통제 있는 사람 있어? ·:··베백·:·08:10, 2007년 5월 31일(UTC)
- 키티브루스터의 문제는 그가 누구에게서도 듣는 것을 받아들이지 않는다는 것이다.그는 이것이 심각한 프로젝트라는 것을 이해하지 못한다.그는 이 프로젝트를 자신의 가족사에 대한 기록으로 만들려고 하는 것 말고는 제한적인 관심을 가지고 있는 것 같다.나는 지금 몇 주 동안 평판이 좋은 관리자 네 명 중 세 명으로 구성된 패널이 더 이상의 협의나 토론 없이 삭제하거나 수정할 권한을 위임받은 그의 모든 페이지를 검토할 필요가 있다고 말해 왔다.그들은 모든 출처와 청구서를 확인하고 특정 분야의 전문가인 알려진 편집자들에게 이메일을 보낼 수 있다 - 이것은 각 AFD에 대해 일어나는 대립적이고 종종 부정확한 주장과 논쟁의 필요성을 없앨 것이다.나는 맥켄센(동료와 주제에 대한 실무 지식이 뛰어나고 존경받는 Arbcom 멤버)을 회장으로 임명할 것을 제안하고 싶다.나는 더 나아가 키티브루스터가 모든 Arbuthbot과 관련 페이지를 편집하는 것을 금지할 것을 제안할 것이다. 그 이후에 키티브루스터는 POV와 이해 상충을 위해 스크린하는 독립적 중개인을 통해서 편집해야 한다.지아노 11:08, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 지아노가 제대로 행동했다고 생각한다.키티브루스터에 대한 블록은 과도할 수 있지만, 그는 다른 장소에서 많은 불평을 했음에도 불구하고 그의 편집에 문제가 있다는 것을 받아들이지 않는 것 같다.누구 진통제 있는 사람 있어? ·:··베백·:·08:10, 2007년 5월 31일(UTC)
위원회를 찾는 행운을 빈다행운을 빈다!그러나 2부(키티브루스터가 아르부트노트의 기사를 직접 편집하는 것을 막는 공동체 제재)는 내게 꽤 좋은 생각처럼 들린다.우리가 ArbCom을 괴롭히지 않고 그러한 제재를 가할 수 있다고 가정합시다.국민에 대한 힘, 그 모든 것. -- ALoan (토크) 12:01, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 키티브루스터는 1주일이 지나쳤다는 것이 꽤 분명한 공감대라고 생각되어 차단해제를 하려고 한다.이 시점에서 지역사회 해결책을 추구하고자 하는 사람은 얼마든지 그렇게 할 수 있다.--Isotope23 14:52, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 리팩터링할지, 아니면 해제를 할지 합의문에 맡기겠다고 했는데, 그런 합의는 보이지 않는다.하지만 다 끝났고, 난 바퀴전쟁을 하지 않을거야.
- 그러나, 나는 오늘 지아노가 "키트브루스터의 문제는 그가 누구에게서 들은 어떤 것도 받아들이지 않는다는 것"이라고 말한 것처럼, 이 블록의 장점을 의심하는 사람은 KB의 토크 페이지에 있는 토론을 살펴보도록 격려하고 싶다.
- 이제 블록이 풀렸으니 키티브루스터가 곧 다시 아르부트노트의 기사를 편집하게 될 것으로 기대한다 :( --BrownHairdGirl (토크) • (출연)19:01, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 우리는 위키피디아를 서비스한다.위키피디아는 우리에게 봉사하기 위해 여기 있는 것이 아니다.우리의 사생활과 유산은 개인적인 것이고, 그들이 당신 가족이기 때문에 조상들에 대한 기사를 쓰는 것은 WP를 위반하는 것이다.배니티. "그녀는 너무 섹시하다"는 이유로 여자친구에 대한 기사를 쓰는 것이나, "그 남자친구는 착하다"는 이유로 남자친구에 대한 기사를 쓰는 것과 전혀 다르지 않다.다시 말해 근본적인 지적 실수는 위키피디아의 서버와 서비스를 이용해 자신을 미화하고 증폭시키려는 것이다.나도 아르부트노트를 썼는데, 키티브루스터는 누군가가 모든 철자를 "영국"으로 바꾸기로 결심하기 전까지는 그것에 관심이 없었다. 그리고 나서 같은 사고방식이 들어왔다. 이것은 나의 영광을 위해 봉사해야 한다.나는 Arbuthnot 가족 기사를 편집하는 것을 금지하는 것을 지지하지만, 나는 이 특정한 사용자가 단순히 그의 어머니의 가족을 다음에 집어 들까봐 두렵다.그는 십여 명의 사람들이 그에게 계보를 어기는 규칙을 설명해 주었다.그는 대체로 꽤 친절하게 대했다.그는 원칙을 밝히고, 다시 고치고, 다시 고쳤다.의견 일치가 증명되었지만, 그는 이것이 싸울 가치가 있다고 믿는다.만약 그가 가족에 대한 전설을 증명하는 것 말고도 우리에게 쓸모가 있다면, 그건 좋지만, 나는 그가 스코틀랜드의 귀족들에 대한 기사를 쓰는 것을 금지할 것을 권하고 싶다.나는 그것이 광범위하다는 것을 알지만, 사용자들이 정책을 이해하고 단지 그것들을 과시하려는 계획을 가지고 있다는 것을 꽤 확신하고 있다.Geogre 02:43, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그 일은 이미 지나치게 부풀려졌다.나는 전문가 관심이 없는 위키피디아에 비하면 아르부트노 사건은 오히려 하찮은 것이라고 생각한다.그렇기는 하지만, 나는 Geogre가 공신력, 허영심, 그리고 키티브루스터에 대해 위에서 말한 모든 것을 지지할 의무가 있다고 느낀다.그들은 조지아 공화국에서는 1초마다 그루지야인이 왕자라고 말한다.200만 명 정도의 기사를 써야 할까?어떤 사람이 운 좋게 귀족 집안에서 태어났다면, 그것은 그를 주목할 만하고 백과사전에 들어갈 가치가 없게 만든다. --Ghirla-трёп- 19:28, 2007년 6월 1일 (UTC)
중단적인 편집, 위협, 유용한 자원의 제거, 사용자에 의한 WP 정책 오해:Jrod2
이전에 Loudness 전쟁에서 이 사용자와 무역 출판물에 대한 두 가지 참조를 놓고 충돌이 있었다.Jrod2는 "스팸"이라고 느꼈다.이러한 갈등은 Jrod2가 사용자들의 토크 페이지[105] [106] [107]에 근거 없이 공공 기물 파손과 스팸 경고 태그를 게시하고, 자신과 다른 사용자를 Checkuser[108][109]에 보고하고, 사실 여러 다른 사용자들이 나와 이미 동의했을 때 합의가 이루어지기를 기다리지 않았다고 비난하기 전에 결국 해결되었다.그러나 결국 나는 라우드니스 전쟁에서의 결과에 만족했다.
그러나, 나는 또 다른 프로 오디오 페이지인 오디오 마스터링에서 사용자 Jrod2가 거기서도 완벽히 허용 가능한 참조를 삭제하기 시작했다는 것을 알게 되었다 [110].토크 페이지를 읽고 나서, 링크[111]를 건설적으로 편집하여 다시 추가하기로 결정했는데, 그 링크[111]는 Jrod2에 의해 되돌아갔다.이후 그가 삭제한 참고문헌은 불만 없이 다시 추가됐다.그 후 토크 페이지에서는 아마존에서 밥 카츠 책(밥 카츠가 오디오 마스터링 주제에 관한 책을 썼다)의 연계에 관한 논쟁이 있었다[112].Jrod2와 User 사이에 편집 충돌이 있었다.Rerrt2 및 사용자:비닐조.그리고 나서 나는 ISBN 링크가 위키백과의 자원을 예약하기 위한 링크의 선호되는 방법이라고 지적하고, 앞서 언급한 참고자료에 그 정보를 추가했다[113].그런 다음 Jrod2는 ISBN 형식으로 변경하는 대신 아마존에 연결된 참조를 삭제했다.이때 Jrod2는 밥 카츠나 니카 알드리히(쟁의된 두 출처)를 믿을 만한 출처로 받아들이지 않고 있다고 주장하면서, 모든 위키백과의 오디오 페이지에 대해 "어떤 고양이나 알드리히와 나는 다른 대안을 요구할 것"이라고 위협했고, 만약 그가 "부패한 것을 피운다면 게임오버"를 추가로 위협했다[114].그리고 나서 나는 그에게 그의 토크 페이지[115]에서 멈추라고 했다.나는 또한 그의 의견을 프로 오디오 위키프로젝트 페이지에 올려 다른 프로 오디오 위키피디아 사람들이 밥 캣츠와 니카 알드리히에 대해 어떻게 느끼는지 보았다[116].Jrod2가 그를 WP에 보고한 후, 그와 의견이 다른 편집자 중 한 명이 양말 인형술사라는 사실이 밝혀져 이 모든 것이 복잡해졌다.ANI [117]그리고 나서 Jrod2는 이것을 내 토크 페이지에 게시함으로써 나를 위협했다.
- 여기에 있는 조명왁스는 레르트2의 머리([118] 참조)가 된다. 몸이 없는 잘린 머리는 결코 논점을 만들 수 없다.내가 분명히 내 것을 만들었기를 바란다.편집하는 날 즐겁게 보내세요! [119]
나는 이것이 위협을 암시하고 있다고 느낀다.
기본적으로, 내가 찾고 있는 것은 다음과 같다.
- 사용자:Jrod2의 행동을 검토하고, 관리자가 위키백과의 작동 방식에 대해 그를 (아마도 나) 바로 세우도록 한다.
- Jrod2가 "스팸" 링크를 고려할 수 있는 사항에 대해 위키피디아 프로 오디오 페이지에 대한 더 이상의 불쾌한 논쟁을 피한다.위키피디아의 모든 밥 캣츠와 니카 알드리히 참조를 삭제하는 것은 의심할 여지 없이 파괴적일 것이다.
- 내가 개인적으로 공격당하지 않도록 하기 위해, re: 내 머리가 굴러갈 것이라는 Jrod2의 암시
2007년 5월 31일(UTC)일루미네이트왁스 17:25
- 반론
- 나는 네가 이것을 사건 위원회에 가져갔다는 것에 놀랐지만 기쁘다.우선 이런 경박한 비난에 귀중한 시간을 허비한 이 이사회 위원들에게 사과하고 싶다.하지만, 어쩌면 이것은 좋은 일일지도 모른다.나는 일루미네이트왁스가 우리 대부분처럼 WP에 열정적인 매우 젊은 사람이라고 생각한다.그것은 그가 모든 것을 문맥에서 벗어났다는 것을 말해준다.하지만 내가 이 편집자에게 그의 머리가 "굴릴 것"이라고 말한 적이 없다는 것을 분명히 해두겠다.내가 한 말은 그의 토크페이지에서 한 대화에 대한 대답이었다. 양말 인형술사 레트2와 함께 그는 최근에 나를 인신공격했다.그래서 이렇게 말했다.([120] 참조)그것은 단순히 인신공격과 삭푸페리가 WP에 설 자리가 없다는 것을 의미했고, 만약 누군가가 그 일에 관여한다면, 이렇게 되는 것이다(그들의 머리는 잘려나가거나 막힐 것이다.이것은 개인적인 공격이 아니었고 위원회가 그것을 인정하기를 희망한다.
- 둘째, 니카 알드리히와 밥 카츠는 오디오 자체에 모호해 보이는 페이지의 외부 링크를 포함한 여러 오디오 페이지의 참고 자료로 사용되어 왔다.그럼에도 불구하고, 그들의 이름은 계속 언급되고 있다(이 사례에서 애매한 용어의 경우 [121] 참조).애논 편집자가 분명히 편파적이라는 것을 주목하라.같은 이름(Bob Katz와 Nika Aldrich)을 인용한 너무나 많은 기사에 그러한 내용이 포함됨으로써, 필자는 이러한 엔지니어들이 WP에서 더 많은 공신력을 확립하거나 심지어 경제적 이익을 위해 홍보되고 있을 가능성을 제기한다.비록 나는 그들이 기소된 대로 유죄라고 말하는 것은 아니지만, 요점은, "보통 피해야 할 링크"의 경우를 대표하지 않는 훨씬 더 좋은 선택지가 있다는 것이다.만약 내가 그러한 외부 링크를 삭제했다면, 나는 그들이 기사 그 자체가 담고 있는 것 이상으로 확장되지 않았다고 확신하기 때문이며, 실제로 사용자들을 상업성이 강한 사이트 또는 저자가 직접 비즈니스 서비스를 판매하는 사이트로 연결시키기 때문이다.이것이 WP에 유용한가?당면한 주제에 추가되는 링크와 홍보나 광고 수단으로서의 역할을 하는 링크 사이에는 미세한 차이가 있다.아무도 전문직이라고 주장하지 않는 그 두 엔지니어의 자격에 대해서는, 문제는 그러한 엔지니어 이름이 둘 다 책을 썼다는 장점에도 포함될 수 있도록 하는 지혜다.오디오 마스터링 페이지에는 헤아릴 수 없이 많은 반달리즘이 있었다.만약 당신이 2006년 4월부터 12월까지 페이지 역사를 본다면, 당신은 개인적인 이익을 위해 위키피디아를 스팸 발송하고 이용하려는 이 모든 기술자들 사이의 우스꽝스러운 경쟁을 보게 될 것이다.그 증거는 그들이 이러한 파괴적인 공격과 분쟁에 개인적으로 관여했다는 것을 보여준다.이 모든 것은 2007년 3월, 내가 개입하면서 끝이 났다.그렇다면, 우리는 그들이 모두 죽었다고 믿어야만 하는 것일까?분명히 "누군가" 그들의 사이트에 링크를 걸었던 프랭크포드웨인 같은 예술 녹음 시설의 상류층이 그렇게 할 수 있다면 ([122] 참조) 이 개인들이 그들의 위신을 높이거나 단지 순수한 재정적 이득을 위해 WP를 목표로 삼았을 것이라고 믿는 것은 왜 그렇게 어려운가?그리고 여전히 나는 아무도 비난하지 않는다.하지만, 나는 그들의 외부 링크와 함께 이 기사들을 분석하고 연구해서 혹시 그것이 적절하지 않은지, 그리고 사실상 그것은 단지 WP를 스팸 발송하려는 시도일 뿐인지 결정할 것이다.내가 하는 모든 일은 WP 가이드라인 안에 있다.나는 위원회가 내가 WP의 모든 주제에 대해 "감사"를 실시하지 않는다는 것을 깨닫기를 바란다.포함 기준에 맞지 않는 외부 연계도 많고 사실 영리한 광고 차량인데 굳이 탐구하지 않겠다.그러나 두 가지 잘못은 한 가지를 바로잡아서는 안 된다.아마도, 라이닝왁스는 노인 편집자들을 신뢰하기 시작할 때, 그리고 어떤 것이 주어진 기사에 잘 맞지 않을 때, 인식하고 질문하려는 그들의 본능을 인식하기 시작할 때일 것이다.마지막으로, 의심스러운 링크들을 삭제하고 왜 그러한 링크들이 포함되어야 하는지에 대한 논의를 위해 모든 회원들을 끌어들이는 것은 방해되지 않는다.누군가 고집불통 말고 다른 이유 없이 내 요구를 되돌린다면, 당신은 내가 그들의 대화 페이지에 그에 따라 태그를 달아서 그들의 예의범절을 촉구하고 그들이 선의로 행동하도록 상기시킬 것이라고 장담한다.신경 써줘서 고마워.Jrod2 20:04, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 상업적인 스팸메일이 특히 특정 기사와 특정 주제에 저주가 된다는 것은 옳다.하지만, 나는 네가 여기서 불필요하게 연마하고 있는 것이 걱정된다.특히 선의 편집은 결코 공공성을 파괴하지 않으며, 선의로 추가된 링크는 너무 상업적이거나 유용하지 않다고 생각하더라도 스팸 경고를 받을 자격이 없다.또한, 참조로 사용되는 링크는 지원되는 정보를 제거하거나 더 나은 참조를 찾을 수 없는 한 제거되지 않아야 한다.매슈 브라운 (Marven) (T:C) 21:18, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 만약 모든 증거에도 불구하고, 당신은 내가 WP를 위해 한 일이 부적절하다고 생각한다면, 지금 당장 나를 차단해, 내가 부탁하는 것은 당신이 먼저 상황을 평가할 수 있는 시간을 가져본 것뿐이다.한 가지 더 말씀 드리자면, 그리고 선생님에 대한 모든 존경심을 가지고, "좋은 믿음"은 "좋은 믿음"이 하는 것이기 때문에, 특정한 사건이나 상황에 익숙하지 않는 한, 위에서 말한 모든 것은 정책에 불과하다.2007년 5월 31일(UTC)Jrod2 21:46, 즐거운 저녁 보내세요.
- 나는 사용자 Jrod2가 컴퓨터 사이언스 대학원생이라고 거짓으로 주장하고 있다고 믿을 만한 이유가 있다.이 사용자에 의한 많은 기술적 진술은 기술적이고 과학적인 관점에서 모호하게 부적절하며, 이것은 내가 Greadist 연구의 주장이 거짓이라고 생각하게 만든다.게다가 대학원생이 되기 위해서는 BS학위가 있어야 하고, 기술 과목에 대한 깊이와 지식이 부족하기 때문에 그 또한 의심스럽다.이 사건은 에스제이의 편집이 건설적이고 지지적이었다는 점, 지지 참고문헌의 삭제와 같은 Jrod2 편집이 기사 개발을 방해하고 있다는 점을 제외하면 왠지 에스제이를 연상시킨다.기술적으로 무능한 편집 [123]의 가장 최근의 예를 들어, 아날로그 마스터링 기술과 관련하여 기술적으로 지원되는 문구를 삭제하였다.이 사용자는 자신의 사업을 홍보하기 위해 마스터링 엔지니어 에드워드 비네타의 유사 이름을 사용했다.다른 사람의 이름을 사용하는 것 자체가 위키백과 정책의 무시다.자세히 살펴보면, 이 사용자는 Edward Vineta Mastering 스튜디오와 경쟁적일 수 있는 모든 링크를 제거하고 잠재적으로 그의 스튜디오로부터 사업을 빼앗고 있는 것으로 보인다.여기 이 활동의 가장 최근의 예가 있다[124]. 이 모든 것은 스팸 제거를 핑계로 행해지고 있는 반면, 만약 이것이 내게는 파괴적인 파괴 행위처럼 보인다면. --Vi닐Joe 18:14, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 잘 들어, 나는 다른 분야의 대학원생이고, 몇몇 내 동료 학생들은 그들이 어떻게 그곳에 갔는지 정말로 궁금해. :) 오더인차오스 05:46, 2007년 6월 2일 (UTC)
- 나는 사용자 Jrod2가 컴퓨터 사이언스 대학원생이라고 거짓으로 주장하고 있다고 믿을 만한 이유가 있다.이 사용자에 의한 많은 기술적 진술은 기술적이고 과학적인 관점에서 모호하게 부적절하며, 이것은 내가 Greadist 연구의 주장이 거짓이라고 생각하게 만든다.게다가 대학원생이 되기 위해서는 BS학위가 있어야 하고, 기술 과목에 대한 깊이와 지식이 부족하기 때문에 그 또한 의심스럽다.이 사건은 에스제이의 편집이 건설적이고 지지적이었다는 점, 지지 참고문헌의 삭제와 같은 Jrod2 편집이 기사 개발을 방해하고 있다는 점을 제외하면 왠지 에스제이를 연상시킨다.기술적으로 무능한 편집 [123]의 가장 최근의 예를 들어, 아날로그 마스터링 기술과 관련하여 기술적으로 지원되는 문구를 삭제하였다.이 사용자는 자신의 사업을 홍보하기 위해 마스터링 엔지니어 에드워드 비네타의 유사 이름을 사용했다.다른 사람의 이름을 사용하는 것 자체가 위키백과 정책의 무시다.자세히 살펴보면, 이 사용자는 Edward Vineta Mastering 스튜디오와 경쟁적일 수 있는 모든 링크를 제거하고 잠재적으로 그의 스튜디오로부터 사업을 빼앗고 있는 것으로 보인다.여기 이 활동의 가장 최근의 예가 있다[124]. 이 모든 것은 스팸 제거를 핑계로 행해지고 있는 반면, 만약 이것이 내게는 파괴적인 파괴 행위처럼 보인다면. --Vi닐Joe 18:14, 2007년 6월 1일 (UTC)
비닐조, 당신이 동의하지 않은 사람은 나뿐만이 아니다(참조: [125]나는 실제로 당신이 그토록 원하는 포함을 얻기 위한 아이디어를 제공했다(참조: [126] 및 [127] 참조)그러나, 당신이 원하는 것은 단지 어떤 합의도 없이 페이지 자체의 방향과 중요한 정의를 바꾸는 것이었다.당신이 한 일이라곤 편집자로서 "이해할 수 없다" "나는 자격이 없다" (참조: [128] 참조) 그리고 나서 당신은 나를 신용을 잃게 만들기 위해 악랄한 인신공격에 가담했다 (참조: [129] [130] 참조)그게 막혔다는 근거인데 그냥 날려버렸어.앞서 기사토크페이지와 귀하의 토크페이지에 들르라고 경고했었습니다(참조:[131] 및 [132] 참조)너랑 양말 인형술사 레트2가 날 괴롭히기 위해 팀을 짜서 토론에 참여했잖아레트2는 지금 봉쇄됐는데 이사회가 자네들의 새로운 비난에 주의를 기울일 거라 믿나 보군이 사용자를 확인하여 1일부터 오디오 마스터 페이지를 방해하는 단일 목적 계정인지 확인해 주시겠습니까?감사합니다.Jrod2 19:52, 2007년 6월 1일(UTC)
- 만약 누군가가 고급 자격 증명을 주장한다면, 다른 누군가가 그 주장을 검증하기를 원할 수 있다.그래서 나는 단지 너의 고급 학위 프로그램을 검증하라는 거야.나는 대학과 함께 일하는 학자가 되는 것을 자랑스러워해야 한다고 생각한다.만약 그것이 사실이라면, 그리고 당신이 실제로 고급 학위 프로그램에 있다면 나는 많은 것을 사과할 것이고, 나의 모든 의견을 철회할 것이다.당신의 자격증에 대한 믿음이 부족해서 미안하지만, 나는 오디오 기사가 형편없기 때문에 책임감 있는 편집자를 찾을 수 있다면 더 바랄 것이 없다.틀린 것을 증명하거나 간섭하지 말고 사용자 페이지에서 고급 학위 상자를 제거하십시오. --Vi닐Joe 21:04, 2007년 6월 1일(UTC)
TFD 보고에 대한 IRC 조사
위키백과 참조:삭제/로그/2007년 5월 26#템플릿:프리콘텐츠메타.이 TFD에서 누군가가 한쪽을 위해 선거운동을 하고 있었다는 보고가 있었다.나는 이것을 보지 못했지만, 나는 더 많은 관심과 조사를 위해 여기의 주장을 전달하고 있다. --A. B. 21:29, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 이 템플릿의 유래에 대해 여기 내 토크 페이지에서 연락을 받았다.나는 그것의 TFD를 주시하고 제시간에 닫도록 할 것이다.RyanGerbil10 ('bout Camden'에게 묻지 않음) 23:20, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 탐문수사의 주장을 확인할 수 있다.^demon00[omg plz]:02, 2007년 6월 1일(UTC)
- 실망스럽게도 한 행정관이 연루된 것으로 보인다.[133] 매튜의 로그가 진짜라는 것은 여기서 확인된다.[134] --MichaelLinnear 00:53, 2007년 6월 1일(UTC)
- 나는 탐문수사의 주장을 확인할 수 있다.^demon00[omg plz]:02, 2007년 6월 1일(UTC)
- IRC에서 템플릿에 대한 토론을 선거운동과 동일시하는 것은 불합리하다.응, IRC에서 템플릿이 나왔어.하지만 위키피디아 IRC 채널에서 위키피디아에 대해 말하는 것을 금지하지 않는 한, IRC에 몇 가지 문제가 제기될 것이고 사람들은 위키피디아 IRC에 대해 배우고 체중을 실어야 할 것이다.이것은 선거운동과는 본질적으로 다르다 - 개별적인 사람들은 연락을 받지 않았고 투표하도록 격려받지도 않았고, 아무도 대화 페이지를 스팸으로 보내지 않았다.나는, 템플릿이 처음 지명되었을 때, IRC에서 그 문제를 제기했다.이것이 어떤 식으로든 어긋났다고 말하는 것은 터무니없는 것이다.게다가, FreeContentMeta 템플릿에 대한 토론을 보고 그 토론이 표의 유세라고 제안하는 것은 우스꽝스러운 일이다.사실, 이것은 내가 본 것 중 가장 좋은 삭제 토론 중 하나이다. 모두가 논쟁을 제시하고 있고, 그것들은 잘 논의되고 있으며, 우리는 공동체의 의견의 다양성에 대해 좋은 인식을 얻고 있다.그 과정은 의도한 대로 작용하고 있다.지금 보고 있는 결과를 싫어하는 사람들은 아마 그것을 뒤엎으려고 지푸라기라도 잡는 것을 멈춰야 할 것이다.다른 부모에게 물어보는 것 같군필 샌디퍼 02:43, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 또한 관리 채널에서 로그가 유출되는 것이 매우 고통스럽다는 것을 알아둘 것이다.이 채널은 살아있는 사람들의 전기의 민감한 논의에 자주 사용되며, 사람들이 사소한 정치적 이득을 위해 통나무를 흘린다는 생각은 매우 골치아프다.필 샌디퍼 02:45, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 그것을 확인할 수 있다.왜, 바로 요전 날 IRC를 통해 매우 민감한 문제가 순조롭게 처리되었는가.숀 윌리엄 @ 02:51, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 또한 관리 채널에서 로그가 유출되는 것이 매우 고통스럽다는 것을 알아둘 것이다.이 채널은 살아있는 사람들의 전기의 민감한 논의에 자주 사용되며, 사람들이 사소한 정치적 이득을 위해 통나무를 흘린다는 생각은 매우 골치아프다.필 샌디퍼 02:45, 2007년 6월 1일 (UTC)
나는 위키피디아 사람들이 서로 대화하는 것을 주목하게 되었다.이것은 절대 용납할 수 없으며 즉시 중단해야 한다.맥켄센 (대화) 02:45, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 이게 빈정대는 짓이라고밖에 생각 안 해?—Crazytales (talk) (main)(공용 컴퓨터) 2007년 6월 1일 19시 19분 (UTC)
- ZOMG ROUZE 대화자필 샌디퍼 02:50, 2007년 6월 1일 (UTC)
- IRC와 좀 더 일맥상통하는 개념인 스팸 문제를 고려하는 것이 도움이 될 수 있다.만약 관련된 포스터의 행위가 스팸으로 인식된다면, 관리자는 정기적인 IRC 과정을 거쳐 그것을 검토해야 한다. IRC 관리자로서 내가 경험한 바로는 쉽게 처리할 수 있다.둘째로, 최근의 RfAs로부터 선거운동이 균형을 잡는 데 큰 위협이 되지 않는다는 것은 꽤 확실하다고 생각한다. (탐사된 선거운동원들은 종종 그것에 부정적으로 반응한다); 우리가 이 토론을 하고 있다는 사실은 편집자들이 TfD의 어떤 편견에도 충분히 대응할 수 있다는 것을 내게 말해준다.나는 또한 관리자용 메시지 로그가 공개적으로 공유되는 것은 적절하지 않다고 생각하는데, 그래서 읽지 않을 것이다. --Edwin Herdman 02:53, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 위키피디아에도 이런 토론들을 문서화한다면 IRC에 대한 토론을 "논의"하는 것은 잘못된 것이 아니다.나는 왜 그들이 특정한 방식으로 투표해야 하는지에 대해 모든 사람들이 들을 자격이 있다고 확신한다.내 말은, 위키피디아 사람들은 서로 대화를 하는데, 정말 잘됐지?그런데 왜 부셸 밑에 빛을 숨겼을까?이 경이로운 기쁨과 공동체의 느낌은 조사되고, 읽고, 고려되고, 평가될 수 있는 공개적인 곳에 두자.물론, 모든 것이 좋고 프로젝트의 이익을 위해서라면, 아무도 이의를 제기하지 않을 것이다.결국 IRC는 역대 최고의 좋은 일이고, 그 위에 있는 나쁜 사람들을 없앨 수 있다는 사실만으로도 훨씬 더 엄청난 재미를 느끼게 하고, 그 당시 그곳의 사람들을 참여시켜서, 그들이 편파적이거나 불공평한 것인지에 대해 말해주는 것만으로 믿을 수 있는 것인데, 왜냐하면 지금까지 매체를 오용한 사례가 없었기 때문이다.Geogre 03:00, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 적어도 나는 IRC에서 삭제 논쟁 자체에 대해 말하지 않은 것은 아무 말도 하지 않았다.Phil Sandifer 03:03, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그렇다면 IRC에서 그런 말을 한 이유가 뭘까.Proabivouac 03:04, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 네 말이 맞아.그러므로 나는 IRC에서 내가 이미 언급했거나 결국 위키에서 언급할 수 있는 어떤 것도 그만 말할 것이다.필 샌디퍼 03:12, 2007년 6월 1일 (UTC)
- IRC에서 말하는 요점은 템플릿 유지를 찬성하는 성향 tfd 코멘터("ZOMG I는 이 문제에 대한 완벽한 해결책을 생각해 냈고 어떤 사악한 반달은 즉시 tfd!1!")이다.tfd는 기사공간에서 보이지 않는다 - {{HarryPotter에 대한 삭제 논쟁Wiki}은(는) 빠르게 닫혔고, tfd 템플릿은 {{Ukieepedia box}}에서 제거되었으며, {{FreeContentMeta}}의 tfd 템플릿은 항상 제외되어 왔으며, 또한 감시자 명단에서도 대부분 보이지 않았으며, 대부분의 경우 이미 존재하는 링크 템플릿을 그들에게 리디렉션하여 조용히 기사로 몰래 들여왔다.템플릿의 작성자와 표류 diehard tfd 단골에 의해 조사된 주민들에 의해서만 합리적으로 발견될 수 있는 삭제 논의의 경우, 그것을 유지하는 것에 대한 지원이 현저히 적다.—크립틱 03:32, 2007년 6월 1일 (UTC)
- FreeContentMeta는 어느 곳에서도 초월되지 않기 때문에 TfD 공지사항은 기사 공간에 나타나지 않는다. 그것은 서브템플릿을 만드는 데 사용되는 메타템플릿이다.그 너머에서, 당신의 코멘트는 단순히 존재하지 않는 숨막힐 정도로 악의적인 악의를 가정한 것 같아, 그래서 나는 어떻게 그것에 생산적으로 대응해야 할지 잘 모르겠어.Phil Sandifer 13:53, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그렇다면 IRC에서 그런 말을 한 이유가 뭘까.Proabivouac 03:04, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 조지가 나에게 답장을 하는지 아닌지 모르겠다; 만약 그렇다면:우리는 위키피디아의 "부셸 아래의 빛"이 빛을 발하도록 만드는 위키피디아의 과정에 의존할 수 있다. - 위키피디아 외부의 비밀 음모론은 만약 그러한 문제들이 제기되지 않는다면 위키피디아에 영향을 미치지 않을 것이다.만약 그렇다면, 그들은 다른 모든 청구들이 겪게 되는 동일한 검증 과정을 거쳐야 한다.나는 이것을 분명히 적절한 행동이라고 부르지는 않지만, 그 주장은 IRC의 모든 사적인 대화들에 대한 감시를 승인하는 것에 가깝고 이 과정에 대한 신뢰 부족을 나타내는 것 같다.과정을 흔들기를 바라는 마음에서 얼마든지 많은 사람을 모을 수 있지만, 주장이 타당하지 않으면 문제가 되지 않는다. --에드윈 허드먼 03:13, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 적어도 나는 IRC에서 삭제 논쟁 자체에 대해 말하지 않은 것은 아무 말도 하지 않았다.Phil Sandifer 03:03, 2007년 6월 1일 (UTC)
- Geogre, 당신의 논평에서 가장 인상적인 것은 IRC에서 또 다른 일을 하는 것을 절약하면서, 그것이 실제로 당면한 문제와는 아무런 관련이 없다는 것이다.반면에, IRC에 대한 투표에 대해 부적절하게 토론하는 것을 결코 고려하지 않았다는 것은 좋은 일이다.그것이 부적절하지 않았다는 것만 빼면.왜냐하면 우리는 사람들이 오프위키를 할 수 있도록 허용하고 그들이 선택한 매체보다 막대기로 그들을 이기지는 않기 때문이다.삭제 논쟁은 합의에 의해 결정되기 때문에, 실제 숫자는 어쨌든 상관 없으며, 명백한 투표 스택이 다루어질 것이다.문제의 토론 상태에 대해 이의가 있으십니까?맥켄센 (대화) 03:15, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 맥켄슨, 나는 이미 IRC의 무용지물에 넌더리가 났을 때, Njyodler 사건을 찾을 정도로 오랜 세월의 미궁 속으로 돌아갈 수 있는 균열 연구 인력이 있다는 것을 축하하고 싶다.기록을 위해, 나는 위키피디아에서 전부 인용될 당시 IRC에서 내가 한 모든 것에 대해 허가를 내준다.위키백과 메인 채널에 있었는데, 관리자 채널(관리자 전용으로 친절하고 사적인 채널)에 가본 적이 없어서...물론, "우리"가 관리자가 아닌 사람들을 좋아한다는 것을 제외하고, 나는 그것을 온위키(on-wiki)로 취급했다.
- IRC와 차단(이 난장판의 가장 흔한 형태)의 문제가 아니라 '칸바싱'의 문제가 당면한 것이다.나는 IRC가 어떤 종류의 논쟁의 장소로서 절대적으로 형편없다고 생각한다.줄의 길이, 끊임없는 방해, 한 번에 소수의 사람들만이 관심을 기울이고 있다는 사실, 그리고 "내가 놓친" 부분을 반복해야 한다는 사실은 IRC가 이성적인 논쟁이나 논쟁을 지지할 수 없다는 것을 의미한다.그러므로, 그것이 할 수 있는 것은 지원 협정이다.네가 거기 있으면서 기사 삭제를 재촉한다면 나는 동의하지 않을지도 모르지만, 그것을 주장하려고 하는 바보가 될 것이다.의견이 다른 사람들도 아마 똑같이 느낄 것이다."여기서 따지려 해도 소용없어. 너무 답답하니까."라고 그들은 말할 것이고, 이것은 매체의 클럽비교와는 별개야.다른 사람들보다 더 많은 사람들과 함께, 환영은커녕 반대를 용납하지 않는 클럽/니쉬/같은 마음가짐이 있다.그들이 관여하지 않더라도 IRC와 논쟁은 거의 불가능하다.
- 따라서, "이것을 구하러 가자" 혹은 "이것을 죽이러 가자"는 IRC에 상당히 무거운 부담이 될 것이다.위키피디아에는 논쟁과 토론이 있다.메일링 리스트에는 토론과 논쟁이 있다.-프로젝트 페이지에서도 논쟁이 있을 수 있다.따라서, IRC에 대한 여론조사는 위키피디아에 비해 잠재적으로 더 심한 욕설이다. 왜냐하면 매체는 양면적인 토론을 매우 잘 지원하지 않기 때문이다.
- 요점은 우리가 토크 페이지 스팸메일이 사악하다고 말했을 때 우리가 틀렸거나 IRC에 투표권을 행사하는 것은 잘못된 것이 아니며 위키프로젝트-한국애니메이션-사운드트랙-댄스-혁명당국의 투표 참여를 막지 않은 것은 모두 잘못됐다는 것이다.적어도 우리는 끔찍하게 일관성이 없고 IRC 로비의 노력이 별거 아니라고 주장하는 것은 전적으로 솔직하지 못하다.그들은 결국, 감초일지도 모르지만, 그들은 큰 일이다.Geogre 18:43, 2007년 6월 1일 (UTC)
IRC에 대한 민감한 논의의 로그가 일반인들에게 유출되는 것을 걱정한다면 IRC에 대한 민감한 사안에 대해서는 말하지 않는 것이 분명한 해결책인 것 같다.이메일이나 IM과 같은 좀 더 안전한 것을 사용하라. -Hit bull, 스테이크(Moo!) 03:55, 2007년 6월 1일(UTC)
이건 통제불능이 되어가고 있어 - 난 맥켄센의 말에 동의해. 내가 닫은 최악의 TFD도 아니잖아.선거운동이든, 폭동이든, 달의 궤도 이탈이든 간에 정책은 공천을 마감할 때가 되면 여전히 지배할 것이다.이 부분은 이제 TfD에 관한 것도 아닌 것 같다. IRC: 도움이 되는 위키툴이나 대량 살인의 도구?(상황이나 그 어떤 것을 가볍게 여기지 않기 위해) ).그거야 별 것 아니죠.RyanGerbil10 ('bout Camden'에게 묻지 않음) 03:59, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 라이언, 네 말에 정말 더 신중해야 해."별일 아니다"라는 문구는 RfA에 속해 있다; 다른 것을 골라라.EVULA// 통화 // ☯ // 04:37, 2007년 6월 1일(UTC)
- "어쨌든 DRV에 나올 거야?"RyanGerbil10('bout Camden') 05:00, 2007년 6월 1일(UTC)
- 라이언, 나는 내가 TfD의 결과에 대한 어떤 걱정에서가 아니라 'IRC'와 '캔바싱'이라는 용어가 합쳐져서 이 실에 끌렸다는 것을 흔쾌히 인정한다.옳든 그르든 IRC는 논란의 여지가 있는 결정(특히 블록과 관련된)과의 연관성 때문에 많은 원주민들 사이에서 나쁜 평판을 얻었다.문제는 우리가 항상 좋지 않은 평판을 가지고 있었던 탐문 수사 혐의를 받고 있다는 것인데, 위키에서 증거를 구할 수 없기 때문에 그 장점을 평가할 수 없다는 것이다.우리가 대신 가지고 있는 것은 어떤 사람들은, 우리를 믿으라고, 다른 사람들은 우리를 믿으라고, 그것은 별일 아니라고 말하는 것이다.이러한 불투명성은 어떤 맥락에서는 상당히 정당하지만(어떤 것이 그렇게 민감한 것이라면 IRC가 사적인 것이 아니라 불가사의한 것이기 때문에 이메일이 더 적절해 보인다) 지역사회에 좋지 않다.Proabivouac 06:06, 2007년 6월 1일(UTC)
IRC의 템플릿에 대해 말하는 것과 누군가가 그곳에 가서 보관하기를 원한다는 것을 노골적으로 말하는 것 사이에는 차이가 있다.여러 명의 사용자들이 겉으로 보기에 박스 하나에 대해 토론하기보다는 외부 링크를 유지하고 있다고 생각하는 것처럼 선거운동이 진행되고 있다는 것이 더욱 입증되었다고 생각한다.매튜 07:55, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그러니, "토크 페이지 스팸 발송"에 대한 금지를 없애자.만약 같은 일이 "어쨌든" 일어나게 된다면, 사람들이 그것을 대화 페이지에서 하도록 내버려 두어라.결국 적어도 토크 페이지에서는 누구나 유세 현장을 볼 수 있다.우트가르드 로키 13:18, 2007년 6월 1일 (UTC)
그리고 나는 여전히 매튜가 그렇게 짜증나게 말을 하지 않았더라면, 그리고 필이 오래된 텍스트 템플릿을 리디렉션하는 대신 전쟁을 편집하는 지난 주 동안 이 방법을 아무 때나 사용했더라면 이 모든 것을 피할 수 있었을 것이라고 생각한다. --TheDJ (대화 • 기여) 14:08, 2007년 6월 1일 (UTC)
Mandrake Press를 편집하는 여러 새로운 단일 목적의 계정
맨드레이크 프레스의 편집에 지장을 주는 단일 목적 IP 1개와 신규 계정 2개(단일 목적 IP 1개가 분명히 있다)가 있다.
- 81.157.73.83 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 페이지 이동 · 블록 사용자 · 블록 로그)
- 엠넥스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 페이지 이동 · 블록 사용자 · 블록 로그)
- IP-81-157-73-83 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 페이지 이동 · 블록 사용자 · 블록 로그)
이것을 조사할 수 있는가?IPSOS (대화) 00:28, 2007년 6월 1일 (UTC)
내가 문제의 사용자였어!내가 애논이었기 때문에 나는 품위를 떨어뜨리고 말했다.나는 요점을 설명하기 위해 계정을 만들었다.나는 내가 계정을 사용하지 않을 계정을 원하지 않으며 내가 아는 한 계정이 폐쇄된다.---81.157.73.83 11:19, 2007년 6월 1일(UTC)
사용자:IP-81-157-73-83은 분명히 WP에 반대한다.어쨌든 사용자 이름.—Crazytales (공용 컴퓨터) 2007년 6월 1일 ( UTC) 19:20
사용자:BetacommandBot
사용자:BetacommandBot은 분당 25-26번의 편집을 하는 봇을 운영하고 있다.이는 올바른 절차가 아니며 이 사용자는 속도를 줄일 필요가 있는데, 이는 신중한 검토 없이 (여기서 항상 편집자로서 연습해야 하는) 이러한 유형의 기계화 "이러닝" 페이지는 단순히 이러한 종류의 편집 속도로는 가능하지 않기 때문이다.그것은 그야말로 불합리하다.바다냐니 03:06, 2007년 6월 1일 (UTC)
여기서 볼 거 없어, 따라와?바다냐니의 반대는 도저히 말이 되지 않는다. --사이드 웨이스 03:58, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 말이 안 돼?봇 편집은 편집자가 검토할 수 있어야 한다.지금도 18 e/min로 진행되며, 유효한 공정 사용 근거, 긴급하지 않은 작업, 1분당 6개 이상의 편집이 필요하지 않은 비자유 이미지에 태그를 부착하고 있다.— 거의 머리가 없는 닉 14:41, 2007년 6월 1일 (UTC)
나는 방금 이 봇에서 1분 동안 23개의 편집을 보았다.필자는 저자가 우려를 표명한 사람들과 함께 취한 어조에 대해 우려하고 있는데, 특히 BC가 이러한 요청을 심각하게 받아들이지 않을 수도 있다는 인상을 주는 조급증이 두드러진다.이것은 중요한 작업이지만, 봇은 비좀! 작업에 대해 커뮤니티가 합의한 속도보다 더 빠르게 편집하고 있는 것으로 보인다. - CHIERBOY (인터뷰) 14:54, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 공정한 사용 남용을 청산하는 것은 시급한 일이다.그것은 필요하다.너무 오랫동안 사람들은 이것이 무료 백과사전이 아닌 FairUsePedia라고 생각하면서 벗어났다.자, 이제 청소할 시간이다.모레스치 14:56, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 그것들을 진지하게 받아들이고 있지만, 나는 공정 사용에 관한 시디봇의 예를 따르고 32만 개 이상의 이미지들을 작업해야 한다.이 일을 끝내려면 빨리 끝내야 한다.그 이미지들은 현재 우리의 저작권 정책을 위반하고 있다.베타카ommand 14:59, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그리고 그것이 여전히 문제였다 하더라도, 음, 그렇다면, BetacommandBot2, BetacommandBot3 그리고 BetacommandBot4 (이상?)가 있어야 하는데, 모두 똑같은 일을 하고 있다.그렇게 하면 1분에 25개의 봇이 1분에 15개를 하는 4개로 바뀔 수 있다.순이익. --Ali'i 15:38, 2007년 6월 1일(UTC)
- 그건 그냥 바보 같은 짓이야.여러 봇 계정에 걸쳐 작업을 분할하는 것에는 이점이 없지만(아직도 동일한 서버 로드를 야기할 수 있음) 큰 단점이 있다. 편집 내용은 여러 사용자 이름에서 비롯되므로 추적하기가 훨씬 더 어려워지고 특히 시간순으로 보기 어렵다. --Cyde Weys, 2007년 6월 1일(UTC)
- 나는 그것이 당면한 정책의 취지를 무너뜨리는 것이라고 생각한다.한 봇 운영자는 다른 사용자 이름에 대해 동일한 봇을 실행할 수 없다.— 거의 머리가 없는 닉 15:59, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그리고 그것이 여전히 문제였다 하더라도, 음, 그렇다면, BetacommandBot2, BetacommandBot3 그리고 BetacommandBot4 (이상?)가 있어야 하는데, 모두 똑같은 일을 하고 있다.그렇게 하면 1분에 25개의 봇이 1분에 15개를 하는 4개로 바뀔 수 있다.순이익. --Ali'i 15:38, 2007년 6월 1일(UTC)
- 만약 그 일이 충분히 크다면, 몇몇 운영자들이 같은 봇을 운영하기 위한 승인을 받을 수 있을 것이고, 이것은 매우 큰 일이다.재미있는 생각이야.(H) 16:01, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 왜 하나의 빠른 봇을 3~4개의 느린 봇으로 교체하려고 하는가?그건 전혀 말이 안 돼.프로데고 16:12, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 더 빠른 걸 생각하고 있었는데, 일을 끝내야 해.(H) 2007년 6월 1일 16:17(UTC)
- 만약 봇이 더해진다면 나도 그렇게 생각할 것이다. 하지만 1개는 그것을 다룰 수 있어야 한다.그러나 위의 알리이의 말을 읽으세요.프로데고 16:20, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 걱정마, 나는 서버들을 조심하고 있고 현재 속도로만 가고 있어.베타콤만드 2007년 6월 1일(UTC)
- 내 말은, 만약 BetacommandBot이 1분당 15개의 편집으로 되돌아가도록 강요할 정도로 봇 정책을 엄격하게 준수한다면, 새로운 강제적인 느린 속도로 봇을 곱하면 된다는 뜻이었다.1분당 4개의 봇은 60개의 편집으로, 25개의 편집으로 1개의 봇을 대체한다(분당 35개의 편집 순이익).그것은 위키백과(그리고 위키미디어)를 더 잘 도와주면서 정책 원크를 받아들여 그들을 곤경에 빠뜨리는 방법이다.--Ali'i 16:30, 2007년 6월 1일 (UTC)
불평 좀 그만하고 기사나 고쳐줄래?솔직히, 누가 우리를 거리로 끌고 나와 무릎을 쏘지 않고는 이 근처에서 긴급한 개선을 할 수 없어.살고 배워라, 여러분.이곳은 남의 노고에 대해 칭얼거릴 곳이 아니다. -필로트구이는 2007년 6월 1일(UTC) 16:50을 짧게 유지한다.
- 그 봇은 내가 알아챈 한 가지 문제를 가지고 있다.사용자가 자신의 토크 페이지를 리디렉션하고 베타콤만드봇이 해당 토크 페이지에 경고를 남기려고 하면 봇이 대상 페이지를 덮어쓴다.[135] 나는 어제 베타코만드의 토크 페이지에 이것에 관한 쪽지를 하나 떨어뜨렸다.다행히도, 이것은 드문 일이어야 하고, 바라건대 쉬운 해결책이다. --젠틀맨고스트 17:34, 2007년 6월 1일 (UTC)
사용자:트로자니
Can someone please take care of Trojani (talk • contribs • deleted contribs • nuke contribs • logs • filter log • block user • block log), repeatedly blocked for edit-warring and block evastion, most lately evading through 84.217.34.40 (talk · contribs · deleted contribs · filter log · WHOIS · RDNS · RBLs · http · block user · block log) in a style그것은 점점 더 순수한 공공 기물 파괴와 약탈로 내려간다.Fut.Perf. ☼ 12:26, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 샘 블랙커터가 그에게 부과한 1주 블록을 5월 25일 재설정했는데, 그 역시 어제 84.217.19.106(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 필터 로그 · WHOIS · RDNS · RBLs · http · 블록 사용자 · 블록 로그)으로 추적하여 회피하고 있었다.나는 또한 일시적으로 두 IP 주소를 모두 차단하고 일리리리안이 시스템을 다시 게임을 하려고 할 경우를 대비해서 내 감시 목록에 일리리리안을 추가했다.Paedriel - 12:51, 2007년 6월 1일(UTC)
- 한숨 - 나는 그가 첫 주 블록에서 뭔가를 배울 수 있기를 바랐지만 그는 분명히 아무것도 배우지 못했다.현재 그는 엔클로파디아 집필에 건설적인 투입이 없다는 것을 확실히 하기 위해 올바른 길을 가고 있다.Sam Blacketer 13:57, 2007년 6월 1일 (UTC)
해킹된 또 다른 관리자 계정
사용자 주의:Pschemp - 계정이 해킹당했으며, loveshack.org 포럼에 게시된 글에서 확인되었듯이, 한 무리의 사용자들이 그녀의 비밀번호를 간신히 알아냈다.
Pschemp가 여기에 올리는 어떤 게시물도 믿지 말고, 그녀를 즉시 차단해라.
이 실은 loveshack.org에서 사생활 침해로 삭제되었지만, 나는 분명히 이 일이 일어났음을 확인할 수 있다. 그러니 지금 당장 그녀를 차단하라. --Graziaharstane 14:55, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 그것이 어떻게 어떤 것을 확인했는지 보지 못했다.우리는 그 관리인을 막으려면 상당히 어렴풋이 해야 할 것이다. 감사하게도 우리는 그 기여를 지켜볼 것이다. 2007년 6월 1일 (UTC)
어, 실망시켜서 미안하지만 내 계정이 해킹당하지 않았어.그라자야르스탄에서 트롤링의 발병은 사실이지만. :) pschemp talk 15:31, 2007년 6월 1일 (UTC)
아마도 우리 모두는 우리의 출생 표시에 대한 사생활 보호 질문에 대답하고 나서 해킹 계정의 제안이 있을 때마다 우리의 출생 표시가 어디에 있는지 말해야 할 것이다. :-) (아니, 나는 심각하지 않다.오그리스는 태어나지 않았다. 우리는 부화했다.그러므로 나는 생년월일 자국이 없다.Geogre 18:48, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그런 계정에서 체크 유저가 수행될 가능성은 없을까?;) Evil Spartan 18:50, 2007년 6월 1일 (UTC)
승인된 삭스푸펫리 및 WP:사용자별 POINT 위반:Emnx
위키백과 참조:양말 인형/엠넥스 의심.사용자가 두 개의 사용자 계정으로 IP 주소로 편집하고 있었다.WP를 위반하여 하나의 계정이 명백하고 생성되었다.POINT. 다른 사용자 계정은 IP 주소를 가진 계정의 ID를 밝히지 않고 IP 주소의 위치를 지원하는 데 사용되었고, 이 또한 계속 편집되었다.IPSOS (대화) 16:23, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 단순히 사실이 아니다!--Enx 20:34, 2007년 6월 1일(UTC)
페이지 이동 중 문제 발생
누군가 주목할 만한 칼미크/오이라트의 목록을 만들었고, 사람들은 그것을 수십 번 편집했다.
누군가 자르고 붙여넣은 것이 그것을 주목할 만한 칼미크/오이라트 목록으로 옮기고, 그 이전 이름을 새 이름으로 리디렉션하는 것으로 바꾸었다.
누군가는 실수를 깨닫고 관리자가 깨진 편집 내역을 정리할 수 있도록 주목할 만한 Kalmyks/Oirats db-histmerge 목록을 태그했다.
나는 두 파일의 편집 기록을 살펴본 결과, 페이지가 주목할 만한 Kalmyks/Oirats 목록에 새로운 위치에서 편집되지 않았고, 주목할 만한 Kalmyks/Oirats 목록이 모든 텍스트 편집 내용을 포함하고 있다는 것을 깨달았다.
그래서 나는 주목할 만한 Kalmyks/Oirats의 목록을 삭제했다:: OK.
나는 주목할 만한 칼미크/올리트 리스트를 통상적인 방법으로 주목할 만한 칼미크/올리트 리스트로 옮겼다.
그리고 나서 나는 주목할 만한 Kalmyks/Oirats의 목록이 단지 자체로 리디렉션된 것으로만 표시되고 기록된 편집이 없다는 것을 발견했다.단순히 새로 만든 파일처럼 편집만 하는 것이 아니다.수정 횟수가 제로였다.이것은 비정상적인 상황이다.페이지를 편집하려고 해도 파일 내역에 편집된 내용이 없다.
포기하고 텔레비전 뉴스(BBC TV)를 보았다.
약 15분 후에 컴퓨터로 돌아왔을 때, 주목할 만한 칼미크스/오이라트의 누락된 편집 이력의 목록이 어디선가 다시 나타났고 상황은 다시 좋아졌다.
주목할 만한 Kalmyks/Oirats의 마지막 (현재) 편집 목록은 이동에서 일어나는 경향이 있는 대로, 스스로 재연결된 것이었기 때문에, 나는 그것을 지나 되돌아갔다.네 알겠습니다
이는 노예나 뭔가가 따라붙는 동안 일종의 지연에 의한 것이었을 가능성이 높았지만 걱정스럽다.
앤서니 애플라이어드 17:43, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 기록 병합 후에 캐시를 정리해야 해. 그렇지 않으면 이런 상황이 이렇게 될 수도 있어.프로데고talk 18:09, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 작은 메모로서, 나는 항상 기사 제목에 있는 슬래시를 피해야 할 것으로 보았다.아마도 당신은 슬래시 없이 페이지를 완성하는 방법을 찾고 싶을 것이다.제목에서 주목할 만한 단어 또한 필요 없어 보인다. 어쨌든 위키백과에 포함되려면 무엇인가 주목할 필요가 있다. -Mask? 19:45, 2007년 6월 1일 (UTC)
사용자별 Vexatious AfDs:로드리그
Rodrigue는 AfDs를 부적절하게 시작한 이력이 있으며 이전에 차단되었다.사용자 대화:로드리그.
그는 현재 법원에 출석하기 전 캐나다 주요 뉴스 기사인 학교 총격 사건, 학교 그리고 학교의 이름을 딴 역사적 인물까지 3개의 AfDs를 시작했다.Current Deletions(현재 삭제) 기사에 나타나지 않도록 부적절하게 목록을 작성한다.두 번째와 세 번째 AfDs는 사실상 틀렸다.첫 번째 AfD는 관리자가 더 나은 기사를 만들기 위해 기사를 사용자화하는 결과를 낳았다.그가 말한 것처럼 그들은 비통보적인 이유로 삭제되지 않았다.
이러한 AfDs를 신속하게 폐쇄하고 이 사용자가 부적절하고 성가신 AfDs에 대해 제재를 받을 수 있는가?
참고 항목: 1차 - 위키백과:삭제/C 조항W. Jefferys Collegiate Institute 2차 총격 사건 - 위키백과:삭제/C 조항W. Jefferys Collegiate Institute 3차 - 위키백과:William Jefferys 삭제/Charles
및: 사용자:FCYTRAVIS/C.W. Jefferys Collegiate Institute 촬영 카누클 23:29, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 나는 그가 아마도 약간 혼란스럽다고 믿는 경향이 있다. 하지만 그가 이것에 대해 특히 경고받은 것을 보고, 그리고 그가 광범위한 문제들의 역사를 가지고 있다는 것을 보면, 나는 이것이 선의라는 것을 매우 의심하게 된다. --Haemo 23:47, 2007년 6월 1일 (UTC)
위키백과:checkuser/IP check 요청
금지된 편집자 스타워즈1955(토크·기여)가 일련의 IP를 사용하여 금지 조치를 시행하기 위해 잠자는 계정/범위 블록을 확인하는 요청을 제거하기 때문에 나는 페이지를 반비례했다.만약 누군가가 보호하지 않고 괜찮은 반달리즘 페이지를 보고 싶다면, 나는 그것이 좀 우스꽝스러워지고 있기 때문에 당분간 그냥 반할 것이다.--Isotope23 01:42, 2007년 6월 2일 (UTC)
레디토디 차단
사용자 http://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Readytodie을 차단할 수 있는가?그가 저작권이 있는 이미지를 계속 올리거나 정당한 사용 근거 없이 업로드하기 때문에 나는 그에게 마지막 경고를 했다.또한, 그는 오해를 불러일으킬 수 있는 잘못된 정보로 페이지를 만든다.그래서 나는 이 사람이 그의 방식을 바꾸거나 위키백과의 규칙을 존중할 의도가 없다는 것을 증명했다고 생각한다.빈센트G 02:18, 2007년 6월 2일 (UTC)
사랑의 스폰지 Bubba에서 지속적인 스팸 발송
나는 Bubba the Love Sponge에서 스팸을 구성하는 것에 대한 설명을 요청한다.지난 몇 달 동안, [136]은 수많은 IP 주소로 추가되었지만, 다른 사람들에 의해서만 제거되었다.누군가 '공식적인' 팬사이트가 아닐 수도 있다고 언급했다.이러한 IP 주소에는 다음이 포함된다.
- 69.182.28.183
- 64.252.197.69
- 64.252.208.71
- 206.213.251.31
- 69.177.110.78 - 본문 본문 내에 스팸 링크를 포함.
- Bobdavis4 - 스팸메일을 보니 별로 유용한 기여자가 아닌 것 같다.스팸 링크도 포함시켰다.아마도 위와 같을 것이다.
등등.스팸메일 발송이 몇 달째 이어지고 있다.
스팸이 --에 의해 복구/제거됨
- 세이서(나 자신)
- 릴디스
- 68.238.221.206
- 보보 더 닌자
이 기사는 또한 지속적인 스팸 발송으로 인해 앞서 메릴리에 의해 보호되었다.나는 스팸 사이트를 화이트리스트로 만들거나 페이지가 반보호되도록 요청한다(거기서 요청을 참조할 수 있다). 세이서 (토크) (기증) 04:13, 2007년 6월 2일 (UTC)
라즈바논

라즈바논은 "이것은 그의 현 지도자에 대한 PNL의 공식 페이지"라고 덧붙였다. 만약 누군가가 페이지를 수정하면, 오래된 내용이 다시 추가된다.콜린 포페스쿠-티리사누 기사에게.Dl.goe 04:42, 2007년 6월 2일(UTC)
- 되돌렸다.별일 아니에요.관리자 도움 없이 자신을 되돌릴 수 있었다. 자세한 내용은 WP:자세한 내용을 보려면 되돌리십시오.—Kurykh 04:45, 2007년 6월 2일 (UTC)
사용자:멜본1

멜버른1(토크 · 기여)은 이미지를 만들었다고 허위 주장을 하며 포르노 이미지를 반복적으로 업로드하고 있다.Corvus cornix 05:00, 2007년 6월 2일(UTC)
- 다른 포르노 웹 사이트에서 해제된 이후 모든 이미지를 빠르게 삭제하도록 태그 지정.내가 그걸 즐긴 건 아니지만...:Seicer (토크) (contracts) 05:08, 2007년 6월 2일 (UTC D
- 누가 좀 도와주시겠습니까?그는 포르노 이미지를 기사에 삽입하기 위해 계속해서 전쟁을 편집한다.Corvus cornix 05:11, 2007년 6월 2일 (UTC)
- Allanwrangler (토크 · 기여), Chelseacharms (토크 · 기여), 멜버른 123 (토크 · 기여), 막심함즈 (토크 · 기여), 프랭크포드 (토크 · 기여) 모두 편집이 비슷하거나 동일하다. 세이서 (토크) 05:15, 2007년 6월 2일 (UTC)
비쇼넨이 페리로드지에게 가한 괴롭힘
- 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다.
나는 분쟁 해결을 추진하기 전에 ANI를 방문할 생각은 없었지만, 이제 그것이 좋은 생각이라고 생각하고, 분쟁 해결 전에 사람들이 여기서 할 수 있는 어떤 조언도 기대한다.
나는 최근에 비쇼넨(행정가)이 나를 괴롭힘으로 고발하고 차단 경고를 한 후 차단당했다.[137] [138] 전하는 바에 의하면 나는 또 다른 관리자인 킬러치와("KC")를 괴롭히고 있었다.내가 여기서 보고하는 사건은 비쇼넨의 행동이지 킬러치화와의 행동이 아니다; 킬러치화와는 괴롭힘을 고발하지 않았고, 나에게 차단 경고를 주지 않았다.
여기에 있는 언블록 요청은 괴롭힘 때문이 아니라 "킬러치후아와의 분쟁에서 당신을 풀어주기 위한 목적으로" 거부되었다.나는 (블록 이전에 킬러치후아와의 해제를 이미 약속했기 때문에) 그 언블록 결정에 동의하지 않았지만, 이 ANI 사건 보고서는 블록이나 언블록 요청에 관한 것이 아니다.이 사건 보도는 주로 비쇼넨의 앞선 괴롭힘 혐의에 관한 것이다.나는 괴롭힘 혐의를 부인하며, 그것을 해결하기를 원한다.아쉽게도 배경이 좀 복잡하고, 최대한 짧게 하도록 노력하겠다.
이것은 시간적으로나 가능한 한 세세한 부분과 함께 일어난 일이다.이 모든 논쟁은 왕립 산부인과 의사들과 집내과 의사들의 대학("RCOG")이라고 불리는 조직에 대해 시작되었다.5월 23일, 내가 모르는 편집자는 위키피디아의 태아통증 기사에 RCOG는 "pro-choice"라고 썼다.[139] 다른 편집자(I가 아님)가 "초대 필요" 태그를 설치하였다.[140] 그 후 나는 조사를 좀 하고 인용문을 제공했는데, 그 이유는 그것이 전체 기사에서 유일하게 필요한 "초청" 태그였기 때문이다(내가 실질적으로 기고했던 기사).[141] 그러자 KC는 편집 요약에서 "이 정부 기관이 '선정 찬성'이라는 출처를 제공하라 - 낙태는 영국에서 합법적이며, 공식 전세대학은 안전한 선택이 아닌 것으로 만드는 것이다."[142] 태아통증에 대한 논의 실에서도 KC는 다음과 같이 말했다.
“ | 당신이 말한대로, 그들은 "선정 찬성 그룹"이다. 그들은 그렇지 않다.당신은 그들의 동정심, 혹은 직업적인 관점, 혹은 무엇이든 낙태 반대는 아니라는 것을 보여주는 출처를 찾았다.그것은 심지어 그들의 입장을 선택으로 정립할지도 모른다. 나는 확실하지 않다. 나는 그것을 다시 한번 생각해봐야 할 것이다.그러나 RCOG는 친선택적인 그룹이 아니다.[143] | ” |
그래서 KC는 특정 사안에 대해 '선정 찬성' 입장을 가진 그룹과 '선정 찬성'을 구분했다.나는 RCOG에 대해 좀 더 연구했고 (KC가 "출처를 제공해주길 바란다"고 말한 위 참조) RCOG는 정부 기관이 아니며, 그들 구성원 대부분이 영국 이외의 지역에 거주하고 있으며, RCOG의 관리 문서들이 특별히 활동을 제한하지 않고 있으며, 회원들 중 많은 수가 의학 학위를 가지고 있지 않다는 것을 알게 되었다.그래서 나는 이 모든 것을 다루는 가장 좋은 장소는 왕립 산부인과 의사들과 집내과 의사들에 관한 기사에 있을 것이라고 결론지었다.
그 RCOG 기사에서 나는 낙태와 관련없는 정보를 꽤 많이 추가했다.[144] [145] [146] 게다가, 나는 다음과 같이 썼다: "RCOG는 낙태가 '여성의 건강관리 서비스에서 필수적인 부분이며 적절한 투자와 노동력이 필수적'이라는 친선적인 입장을 취한다." 이것은 토크 페이지에서 아무런 논의도 없이 다른 편집자(KC가 아닌)에 의해 두어 번 뒤집혔다.궁극적으로, 나는 RCOG가 실제로 어떤 문제에 대해 친선적인 입장을 취했다는 것을 모든 사람들을 만족시키기 위해 RCOG의 훨씬 더 모호하지 않은 선택적 정서 표현을 인용할 필요가 있다고 결론지었다.
그래서, 나는 RCOG 기사를 편집해서 다음과 같이 말했다: "영국에서는 RCOG는 낙태의 시간적 제한에서 '감소'에 대해 찬성하는 입장을 취한다.''''[147] 그러자 상황이 더 나빠지기 시작했다.KC는 RCOG 기사에 나타나서 이 편집을 되돌리고, 내가 파괴적이라고 비난했다.[148] 되돌린 채로 두었다.나는 이것이 대인관계로 되어가고 있다고 생각했고, 그래서 이런 종류의 것을 가져갈 장소는 사용자의 토크페이지에 있다.그래서 나는 KC의 토크 페이지로 가서 그녀에게 선심을 가지라고 부탁했다.[149] 대신에 나는 더 많은 비난을 받았다: 전쟁과 불신을 편집하는 것이다.[150]
궁극적으로, 나는 KC에게 다음과 같이 말했다: "낙태 시간 제한의 축소에 반대하는 입장을 'pro-choice'로 특징짓기 위해 위키백과 기사를 편집한 곳 말고 한 번 더 보여줘.''[151] KC는 "경합된 편집은 RCOG를 'pro-choice'로 특징짓고 있다"고 답했고, 그녀는 많은 차이점을 언급했다.[152] 그러자 그녀는 이렇게 말했다. "만약 내가 다시 당신의 파괴적인 편집에 대해 파헤쳐서 줄을 서야 한다면, 나는 당신의 요구를 충족시키기 위해 굳이 그렇게 할 생각은 없다."그러나 KC는 RCOG가 "프로선택 그룹"이라고 말하는 것은 특정 문제에 대해 "프로선택" 입장을 취하는 것과 완전히 다르다고 이미 강조했기 때문에 (위의 블록쿼터 참조) 그것은 분명 틀렸다.우리가 논쟁하고 있던 편집 (즉, RCOG가 낙태의 시간 제한 축소에 반대한다는 문장)은 특정 문제에 대한 입장이었고, 실제로 통치법이 무엇이 되어야 하는지에 대한 정치적 쟁점이었다.그래서 나는 위의 블록호트를 KC에게 다시 인용했고, 내가 아는 한 분명히 말했다: "너희가 어제 (그리고 나는) RCOG를 친선택 그룹으로 특징짓는 것과 RCOG의 특정 위치를 친선택으로 특징짓는 것에는 차이가 있다고 말했다.그는 "또 다시 편집에 시간을 낭비하지 않았으면 좋겠다"고 말했다."
이때 비쇼넨이 뛰어들어왔다.[154] KC는 내 말을 어루만지기는커녕 내게 나가라고 한 적도 없었다.그러나 비쇼넨은 KC의 토크 페이지에서 다음과 같이 말하고 있다.페리로지, 이 페이지에 게시하는 건 끝났어.다시 하면 괴롭힘 때문에 한 블록을 마주하게 될 거야."말할 필요도 없이 나는 놀랐다.KC에게 괴롭힘을 당하고 있다는 느낌이 들었다.나는 전에 "추행"으로 기소된 적이 없다.나는 이것이 모두 큰 함정(그리고 아직도 함정에 빠진 것 같다)이라고 느꼈다;결국 KC는 나에게 친선택집단이 되는 것은 친선택적 입장을 취하는 것과 다르다고 말했고, 나는 그에 따라 편집했는데, 다만 KC가 명시적으로 촉구한 바로 그 구별을 했다는 이유로 편집 전쟁, 혼란, 그리고 불신 등의 비난을 받게 되었다.괴롭힘 고발이 끝난 뒤 비쇼넨의 토크 페이지에 KC가 여기서 악의적인 존재라고 생각한다는 글을 남겼다.[155]
그래서 그것들은 기본적인 사실들이다.나는 여기서 다음 블록을 묘사하지 않을 것이다; 그 블록은 내가 매우 이해하기 어려운 다른 이유로 유지되었다. 그러나 그것은 괴롭힘 고발과는 다소 별개의 문제다.나는 내가 누군가를 괴롭히고 있지 않았다고 매우 믿고 있다. 따라서 괴롭힘 고발은 거짓이었다.당신은 동의하십니까, 동의하지 않으십니까?어떤 종류의 분쟁 해결을 추천하시겠습니까?비쇼넨은 이미 중재를 거절했다.[156] 나는 그 괴롭힘 주장이 사실무근이라고 매우 강하게 느낀다.— Perrylodge가 추가한 선행 서명되지 않은 의견(토크 • 기여)
- 어떤 종류의 중재가 필요하다.영국에서는 "pro choice"라는 용어가 실려 있으며, 의료 기관인 RCOG에 대한 백과사전적 항목에는 적합하지 않다.RCOG에 대해 많은 이야기를 하셨는데, RCOG는 그들의 웹페이지에 동의하지 않는다.한 가지 예는 멤버십에 관한 것일 겁니다. 멤버쉽은 누가 멤버가 될 수 있는지, 어떤 멤버가 될 수 있는지, 그리고 멤버쉽의 요구조건은 무엇인지에 대해 매우 명확하게 밝혀왔었습니다."프로선택"이라는 용어는 기사에 유용한 내용을 추가하는 데 아무런 도움이 되지 않는다.그게 왜 거기 있지?산부인과 그룹에는 낙태를 반대하지 않는 많은 사람들이 포함될 것이 분명하다.'프로선택'이라는 용어를 꺼내어 적당한 대안을 찾고, 사람들이 스스로 결정하도록 하라.Dan Beale 12:30, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 이 특정 요점에 대해, 나는 "프로선택"은 미국의 용어이고 미국의 사고에 치우쳐 있으며, RCOG와 같은 외부 기관, 사회 및 정치 시스템에 미국적 맥락을 부여하려고 할 때 불균형한 발음이 나타날 수 있다는 점에 동의한다. --Fredrick day 12:44, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 댄, 네 코멘트는 고맙지만 이번 사건보고서는 '프로선택'이라는 단어를 빼야 하는지에 대한 것이 아니다.하고 말하는 것이다."'프로선택'이라는 말을 꺼내도록 하라."그것은 이미 반출되었다.그것이 다시 삽입되어야 하는지는 다른 질문이다.여기서의 질문은: 비쇼넨이 내가 KC를 괴롭혔다는 것이 맞는가?페리로지 12:43, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 여러분, 영국에서 "pro-choice"라는 용어의 사용에 대한 정보는 정말 감사하게 생각한다.그러나 논쟁 중에 아무도 그런 주장을 하지 않았다.네 말이 맞을지도 몰라. 그리고 나는 영국과 미국에서 "pro-choice"라는 단어의 다른 사용법을 조사하는 데 관심이 있을 거야. 하지만 그것은 내가 KC를 괴롭혔는지 여부와는 관련이 없어.그리고 댄, RCOG에 대해 내가 말한 모든 사실들은 RCOG에 관한 왕립 산부인과 의사들과 집내과학자들의 기사에서 인용되고 각주에 의해 충분히 인용되었다. RCOG 기사에 실수가 있다고 생각되면 RCOG 기사에서 지적해 달라.고마워요.페리로지 12:50, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 내 의견으로는 "추행"에 대한 비난이 옳다.당신은 의견 일치를 보지 않는 페이지에 논쟁의 여지가 있는 자료를 올렸고, 그리고 나서 유사한 점을 지적하기 위해 다른 페이지로 이동한 다음, 당신은 토크 페이지에 글을 올렸고, 그리고 이것을 읽은 후에 -"이제 나는 끝이다.만약 내가 당신의 방해적인 편집에 대해 다시 파헤쳐서 줄을 서야 한다면, 나는 당신의 요구를 충족시키기 위해 그것을 굳이 하지 않을 것이다.이 정도면 Rfc는 충분해.킬러치와와?!?01:37, 2007년 5월 28일 (UTC)" 메시지.내 생각에 RfC를 보는 것은 흥미로울 것 같다.Dan Beale 13:09, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 댄, 너의 편집 요약을 보면 너는 그 괴롭힘이 아마도 "적당하다"고 생각한다고 한다.그런 것은 없는 것 같다.그건 마치 "천재적인" 살인사건을 말하는 것과 같다.아주 심각한 혐의가 아니라면 여기서 의논하지 않았을 겁니다.
- 어쨌든 RfC에 대해서는 가이드라인에 "최소한 두 명의 편집자가 자신의 토크페이지에서 사용자와 접촉했을 것"이라고 되어 있다. 나는 한 명의 사용자일 뿐이다.그러므로 RfC는 누군가가 자발적으로 나와 함께 하지 않는 한 불가능해 보인다.나는 불평하는 두 번째 사람이 필요하지 않고, 단지 그 불평을 지지할 두 번째 사람이 필요하다. 즉, 그것이 장점이 있다는 것에 동의하고, 또한 비쇼넨에게 연락하여 문제를 해결하려고 노력한다.RFAR 전에 RFC를 해야 하는 공식적인 요구사항은 없지만, RFC는 시간이 많이 걸리고 비용이 많이 들지만 RFC를 하고 싶다.페리로지 13:33, 2007년 5월 30일 (UTC)
흠, 몇 가지 정의를 내려보자.위키백과에서:괴롭힘, 괴롭힘은 "위협을 하거나, 다른 기사를 선의로 편집하거나, 반복적인 인신공격이나 개인정보를 게시함으로써 다른 편집자들이 위키피디아를 즐기는 것을 막는 것"으로 정의된다.그 두 번째 부분이 여기 문제야?어느 쪽이든 간에, 나는 단지 허용되지 않는 것에 대한 정의를 제공하는 것이다.모레스치 12:53, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 모레스치 안녕.여기 처음 올린 글에서 두번째 차이점은 비쇼넨이 특히 나를 "사용자 공간 괴롭힘"으로 비난하고 있었다는 것을 나타낸다.다음과 같은 정의가 도움이 될 경우:
“ | 사용자 토크 페이지에 수많은 거짓 또는 의문스러운 '경고'를 배치하고, 사용자가 그러한 의견을 삭제한 후 복원하며, '의심된 양말 퍼핏' 및 이와 유사한 태그를 활성 기고자의 사용자 페이지에 배치하고, 그렇지 않으면 사용자가 사용자 공간에서 성가시거나 당황할 수 있는 자료를 표시하려고 하는 것은 일반적인 형태의 괴롭힘이다.t 사용자 페이지는 사용자가 자신에 대한 일반적인 정보를 제공하는 것이고 사용자 토크 페이지는 커뮤니케이션을 용이하게 하는 것이다.둘 중 어느 것도 '치욕의 벽'으로 의도된 것이 아니며, 이러한 문제로 인해 계정이 차단되지 않는 한 사용자와의 예상 문제를 표시하는 데 사용되어서는 안 된다.진정으로 표시되거나 제거되어야 하는 모든 종류의 컨텐츠는 다른 사람의 사용자 공간의 컨텐츠에 대한 당신의 견해를 적용하기 위해 전쟁을 편집하기 보다는 즉시 관리자의 주의를 끌어야 한다. | ” |
- 추신. 누가 RfC를 좀 도와주겠니?가이드라인에는 "최소한 두 명의 편집자가 자신의 토크페이지에서 사용자와 접촉했을 것"이라고 되어 있다. 나는 한 명의 사용자일 뿐이다.불평하는 두 번째 사람이 필요 없고, RfC가 장점이 있다는 것에 동의할 두 번째 사람이 필요할 뿐이고, 또한 비쇼넨에게 연락해서 문제를 해결하려고 노력할 뿐이다.RFAR 전에 RFC를 해야 하는 공식적인 요구사항은 없지만, RfC를 하고 싶다.2007년 5월 30일 페리로지 14:02 (UTC)
- 설명:페리로지는 자신의 블로그가 불공평하다고 말하고 있다. 왜냐하면 그는 내 토크 페이지에 게시하는 것을 중단하라는 말을 들은 후 단 한 개의 "나는 끝이다"라는 메시지를 올렸을 뿐이다.그는 몇 가지 세부사항을 생략하고 있다.내가 "난 끝났어"라고 말한 후, 페리로지는 RCOG 편집을 주장하며 나를 방해하는 편집이라고 비난하는 글을 두 번 더 올렸다.비쇼넨은 그녀의 "이제 그만해"라는 메시지를 게시했고, 그 후 페리로지는 "나는 여기서 확실히 끝이야"[160]를 게시했고, 비쇼넨의 페이지에 올린 다른 글과 연결했다. 그는 "당신은 그녀가 노골적으로 거짓되고 악의적인 비난에 대해 더 이상 대처하고, 불신하고, 전쟁을 편집하는 것에 대한 괴로움을 면했다"고 말했다.나는 그것을 삭제했는데, 그것이 내 토크 페이지에서 나를 상대로 마지막 공격을 하는 백도어 방식이었기 때문이다. 그리고 그는 내용을 바꾸었고, 그 내용은 약간 확장되었지만 링크는 확장되었다.이것은 내 토크 페이지에서의 편집 전쟁과, 공격의 링크와, 대화가 끝났다는 말을 들은 후, 내 토크 페이지에서 나를 되돌리는 것을 포함한 다섯 가지 편집의 곡에 해당된다.이상하게도 그는 이전에 한 번 5개를 착각한 적이 있다. 자세한 내용은 내 토크 페이지를 참조하십시오(사용자 토크:킬러치후아후아#청탁한 차이에 대해 선의로 생각해달라.)킬러치와와?!? 14:20, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 킬러치와와가 내가 말한 것을 잘못 서술하지 말고 인용문을 써주면 고맙겠다.나는 당신의 토크 페이지인 KC에 게시하는 것을 중단하라는 말을 들은 후 단 한 번의 "나는 끝이다"라는 메시지만 올렸다고 말한 적이 없다.그러니, 다른 주장을 하지 마십시오.네가 하는 말은 거짓이다.
- 나는 블록 경고에 수반되는 괴롭힘 고발 이후 내가 무엇을 했거나 하지 않았는지에 대해 여기서 논쟁을 하는 것이 도움이 되지 않을 것이라고 생각한다.일은 이미 충분히 복잡하다.나는 괴롭힘으로 기소된 사람이 적어도 고발된 장소에서 짧고 정중하게 혐의를 부인할 권리가 있다고 믿는다고만 말해두자.그렇기 때문에 블록 경고에 수반되는 괴롭힘 고발 이후 KC의 토크 페이지에서 다음과 같은 진술이 나온다. "나는 이 페이지에 글을 올리게 되어 기쁘지만, 공식적으로, 어떠한 괴롭힘의 제안에도 이의를 제기한다.이 설명을 삭제하지 마십시오."다른 곳에서 말했듯이 KC가 괴롭힘 혐의에 대한 이 부인에 대해 삭제하지 않은 것에 대해 감사드린다.그리고 응, KC, 나에 대한 당신의 행동은 악의적이었다고 생각해; 나는 괴롭힘 고발이 있을 때, 나는 나의 무차단 요청에서 그렇게 말했고, 나는 위의 처음 게시물에서 그렇게 말했고, 나는 지금 다시 그렇게 말하고 있어.그렇게 말하는 것은 명백한 진실이며, 괴롭힘이 아니다.2007년 5월 30일(UTC) 14:41, 페리로지
- 나는 정정하다: 당신은 당신의 토크 페이지에 한 개가 아니라 두 개의 글을 올렸다고 주장한다: "나는 삭제된 짧은 작별 인사를 올렸고, 한 시간 후에 KC의 토크 페이지에 다음과 같은 글을 올렸다: "나는 이 페이지에 글을 올리게 되어 기쁘다. 하지만, 공식적으로, 나는 괴롭힘에 대한 어떠한 제안에도 이의를 제기한다. 이 설명을 삭제하지 마십시오."(강조 추가). 이것은 간단하고 예의바르며 협조적이었다. 그러나 비쇼넨은 이 부정은 그녀가 나를 막게 한 "마지막 지푸라기"라고 내게 말한다.당신은 내가 끝냈다고 말한 후 이미 두 개의 게시물을 더 만들었고, 비쇼넨의 페이지에 있는 당신의 게시물에 그녀가 링크한 편집은 당신이 당신의 토크 페이지에 언급하는 비쇼넨의 경고에 이은 세 번째 편집이 아니라 "마지막 편집"이라고 말했다.아직 두 개가 아니라 다섯 개의 편집이 남아 있는데, 여기서뿐만 아니라 내가 알 수 있는 한, 당신이 이 블록에 항의한 모든 곳, 비쇼넨의 토크 페이지에 있는 당신의 게시물에 링크한 것이 비쇼넨이 당신에게 한 블록 진술에서 분명히 연결한 이유였습니다.그리고 만약 문제가 비쇼넨의 차단이라고 당신이 말한 경우라면, (내가 당신을 오해하고 있는 것이 아니라면) 경고 후에 일어난 일은 매우 독단적이다.킬러치와와?!? 15:01, 2007년 5월 30일 (UTC)
- KC, 너는 내가 한 말을 또 잘못 설명하고 있다.당신의 이 진술은 단순히 거짓이다: "내가 끝났다고 말한 후에 당신은 이미 두 개의 게시물을 더 만들었다고 빠뜨렸다."네가 "나는 끝났어"라고 말했을 때, 너는 절대로 나에게 대답하지 말자고 제안하지 않았고, 나는 즉시 두 번이나 응답했다.당신의 '나는 끝이다' 발언에 대한 나의 두 가지 답변 중 대부분은 위의 글과 함께 "어제 (그리고 나는) 당신 자신이 RCOG를 친선택 집단으로 특징짓는 것과 RCOG의 특정 위치를 친선택 집단으로 특징짓는 것에는 차이가 있다고 말했다"는 나의 요청에도 인용된다.
- 나는 오늘까지 직장에서 일해야 하므로 쉬어야 한다.페리로지 16:01, 2007년 5월 30일 (UTC)
이건 바보 같은 짓이야.페리로지는 킬러치우와를 괴롭히고 있었다.페리로드지는 멈추라고 한다.페리로지는 그렇지 않다.비쇼넨 블록.왜 이런 얘기를 하는 거지?이야기의 끝.WETA나 죽은 아기들처럼 울어야 할 더 좋은 것들을 위키피디아에서 찾을 수 없을까?∘SWATJester 15:20, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 나는 위키피디아의 모든 수증한 사람들이 단도직입적으로 수증기를 가졌으면 좋겠다.페리로지 15:58, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 그렇구나, 스와트제스터는 아무런 설명도 없이 나를 괴롭히는 사람이라고 부를 수 있고, 내가 바보라는 것을 암시하지만, 나는 예의 바르고 상냥해야 해.그리고 너는 내가 트롤이라고 제안할 수 있지만, 반면에 나는 공손하고 예의 바르게 행동해야 해.페리로지 02:00, 2007년 5월 31일(UTC)
- 페리루지, 문맥으로 읽어봐, 단어에 너 자신의 스핀을 추가하지 말고.내 정확한 말은, 네가 처음 그들을 놓쳤더라면, "당신이 트롤로 여겨질수록 더 가까워진다"는 것이었다.끝까지 생각해봐.내가 널 트롤이라고 했니?아니. 내가 지금 너의 길을 계속 가면 네가 한 사람으로 여겨질 수도 있다고 말했니?네, 조건부 입니다.모든 것은 너의 행동에 달려있다.
- 스와트제스터는 당신이 KC를 괴롭혔다는 증거에 대한 그의 신중한 읽기에 근거하여 자유롭게 자신의 의견을 진술할 수 있다.나는 그의 평가에 동의한다.나는 이 문제에 대해 내 의견을 말하는 것이 너무 자유롭다.
- 네가 "거친 놈"이라고 암시하는 것에 대해, 나는 스와트제스터가 그렇게 했다고 생각하지 않는다.내 생각에 그는 우리가 나아갈 수 있도록 가능한 한 간단하게 그 문제를 설명하려고 노력한 것 같아.감사합니다.•짐62sch• 14:31, 2007년 6월 1일(UTC)
- 짐, 제발 흥정하지 말자.만약 내가 너에게 "냄새나는 개자식이 될수록..."라고 말한다면 그건 칭찬이 아닐 것이다.그리고 만약 내가 너에게 (상술 없이) "너희들의 이런 주장은 바보같아..."라고 말한다면 그것도 칭찬이 아닐 것이다.둘 다 모욕일 거야마침표.2007년 6월 1일(UTC)페리로지 14:41 14:41,
이 항목을 컨텍스트에 포함
이 사건은 6개월 깊이의 빙산의 일각이다.페리로지는 2006년 12월 말부터 낙태 관련 기사 전반에 걸쳐 가식적인 편집을 하고 있다.활동 수준에 대한 전체 그림을 보려면 거의 모든 낙태 관련 기사(예: Talk: Talk)의 토크 페이지를 참조하십시오.낙태(26-27), 대화:말기 낙태, 토크:낙태의 역사, 토크:온전한 확장 및 추출, Talk:태아통증) 또는 선천적으로 논란의 여지가 없고 낙태 주제의 자연스러운 연장선상에 있지 않은 일부 기사의 토크 페이지(토크:사산, 토크:토크:태아, 말하라:임신.솔직히, 나는 Ferrylodge가 이것을 통해 무엇을 성취하기를 원하는지 모르겠다. 왜냐하면 솔직히, 그것은 WP에 기술된 "생산적인 기여자들을 몰아내기 위한 캠페인"처럼 보이기 시작하고 있기 때문이다.DE. 비쇼넨이 킬러치후아와의 대화 페이지에서 중재하는 것이 부적절했는지, 경고에 이은 페리로지가 KC 페이지와 비쇼넨 페이지에 올린 게시물은 거의 건설적인 것이 아니었으며, 거기에 다시 게시하지 말라는 말을 듣고 마지막 말을 하는 것 이상의 역할을 하지 못했다.만약 분쟁 해결을 위한 의도였다면, 페리로지가 다시 게시물을 올려달라는 요청을 받고 정당화했을 수도 있는 말이 천 가지 있지만, "나는 여기서 확실히 끝냈어" "당신은 나를 더 이상 상대해야 할 고통을 덜어줬어..."와 같은 대립적인 진술은 그 안에 들어있지 않다.이 논쟁은 페리로지가 이미 Talk에서 3명의 편집자가 반대했던 이 기사에 "pro-choice"라는 표현을 추가함으로써 왕립 산부인과 대학에서의 합의를 관찰하지 못하면서 일어났다.태아통증.나는 페리로지의 불평이 이것에 비추어, 그리고 위키피디아에 관여했던 역사에 비추어 어디에서 오는 것인지 잘 모르겠다.-세베라 (!!!) 16:03, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 세베라, 그것은 항상 물을 흐리게 해서 관계없는 문제들을 불러온다.그것은 처음부터 이 실에서 일어나고 있다(예: "pro-choice"는 영국에서 미국에서와 다른 것을 의미한다).내가 널 존경하는 건 내가 너만큼 낮다는 거야, 아마 훨씬 더 낮을 거야.그러나, 당면한 문제를 해결하지 않고, 관련 없는 문제에 대해 큰 싸움을 하는 것은 좋지 않다.그리고 너는 언제나처럼 정직하지 못하고 오해의 소지가 있다.당신이 인용한 그 말들--- "나는 여기서 끝이야"- KC가 "난 끝이야"라고 말한 직후와 비쇼넨이 "넌 끝이야"라고 말한 직후였다.그리고 지금 너는 내 말을 내게 불리한 증거로 쓰고 있어.이것은 언제나처럼 너희 중 가장 불성실한 것이다.그리고 당신도 KC도 비쇼넨도 위의 저의 원래 글에서 블록포트를 다루지 않았는데, KC는 어떤 그룹이 친선택이라고 말하는 것과 어떤 문제에 대해 친선택적인 입장을 취하는 것을 구분했다.결코 하지 않다의심의 여지없이 넌 절대 그러지 않을거야.너희들은 정말 멋진 사람들이구나.페리로지 16:12, 2007년 5월 30일 (UTC)
- P.S. 이제 나는 정말 그날을 위해 가야 한다.페리로지 16:13, 2007년 5월 30일 (UTC)
- "너에 대한 내 관심은 너에 대한 내 관심만큼 낮을 거야, 아마 훨씬 더 낮을 거야." 와우.당신이 시민적이고 협조적인 편집자임을 증명할 수 있는 좋은 방법이야.다음 번에는 예의를 갖춰 사람들에게 깊은 인상을 심어주고, "사랑하는 나치"라고 말하고 싶을 것이다.어쨌든, 이건 정말 간단해.만약 비쇼넨이 전혀 경고문을 올리지 않았다면, 일리가 있을지도 모른다.만약 그녀가 너를 무기한으로 막았더라면, 넌 아마 일리가 있었을 거야.하지만, 관리자가 개입할 필요성을 느낄 때, "보십시오.이건 괴롭힘이야.넌 끝났어." 그리고 넌 그걸 따라 글을 올리면, 뭐든... 음...아니, 미안하지만 그냥 받아줘그것은 단지 24시간이었다, 특정한 행동을 멈추기 위해서.그리고 여러분은 정말 잠시 멈추고, 이 일에 이르게 된 모든 것을 보고, 그리고 나서 여러분이 정말로 그렇게 끔찍하게 잘못했다고 생각하는지 보는 것이 좋을지도 모른다.그렇지 않으면.당신의 결정.Bladestorm 16:21, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 나는 세베라가 "평소처럼 가장 무례하고 오해의 소지가 있다"는 그의 주장에 더 문제가 있다. - 네?첫째, 세베라는 매우 정직하고 AGF의 롤모델이고, 둘째, NPA 누구라도?사실상 내 전체 감시목록이 논란의 여지가 있는 주제들이기 때문에 나는 쓰레기 더미를 머리에 이고 있는 것에 점점 익숙해지고 있다. 나는 편집자들이 서로 협력하고, 합의를 향해 일하고, 정책을 따르고, 그리고 기고가 아닌 내용에 대해 논평하는 것을 기억하려고 노력한다. 그래서 물론 나는 나쁜 믿음과 교포들을 많이 가지고 있다.존재론적 편집자들이 날 맹비난하고 있어지금까지 이 실타래 속에서 페리로지는 간신히 비쇼넨, 스와트제스터, 나, 세베라를 모욕했고, 그것이 바로 오늘이었다.나는 Rfc가 결국 나쁜 생각이 아닐 수도 있다고 생각하기 시작했다.킬러치와와?!? 16:35, 2007년 5월 30일 (UTC)
- "너에 대한 내 관심은 너에 대한 내 관심만큼 낮을 거야, 아마 훨씬 더 낮을 거야." 와우.당신이 시민적이고 협조적인 편집자임을 증명할 수 있는 좋은 방법이야.다음 번에는 예의를 갖춰 사람들에게 깊은 인상을 심어주고, "사랑하는 나치"라고 말하고 싶을 것이다.어쨌든, 이건 정말 간단해.만약 비쇼넨이 전혀 경고문을 올리지 않았다면, 일리가 있을지도 모른다.만약 그녀가 너를 무기한으로 막았더라면, 넌 아마 일리가 있었을 거야.하지만, 관리자가 개입할 필요성을 느낄 때, "보십시오.이건 괴롭힘이야.넌 끝났어." 그리고 넌 그걸 따라 글을 올리면, 뭐든... 음...아니, 미안하지만 그냥 받아줘그것은 단지 24시간이었다, 특정한 행동을 멈추기 위해서.그리고 여러분은 정말 잠시 멈추고, 이 일에 이르게 된 모든 것을 보고, 그리고 나서 여러분이 정말로 그렇게 끔찍하게 잘못했다고 생각하는지 보는 것이 좋을지도 모른다.그렇지 않으면.당신의 결정.Bladestorm 16:21, 2007년 5월 30일 (UTC)
- (분쟁 편집, 페리로지 마지막 글에 회신)RCOG 사건은 고립된 최초 발생이라기 보다는 유사 사건의 긴 패턴에서 가장 최근의 사례라는 맥락에서 고찰하는 것이 전적으로 목적적합하다.그것은 숲을 보는 것이지, 단지 그것의 구성 나무만을 보는 것이 아니다.관련 WP 비트를 인용하려면:DE:
- "무중단 편집은 이미 사이트 정책을 위반하고 있지만, 일부 편집자들은 그들의 행동이 소수의 페이지로 제한되고 위키피디아에 대한 심각한 위반을 저지르지 않기 때문에 기사를 방해하고 장기간에 걸쳐 징계를 회피하는데 성공했다.공손함. 전체적으로 파괴적 편집자들은 참조 자료로서의 위키피디아의 신뢰성을 떨어뜨리고 파괴적 편집자가 처벌을 받지 않고 계속될 때 좌절감에 빠져 프로젝트를 그만둘 수 있는 생산적 편집자들의 인내심을 고갈시킴으로써 위키피디아를 해친다."
- 나는 네가 스와트제스터를 향한 코멘트를 가지고 무엇을 성취하기를 바라는지 이해할 수 없다.특정한 우려가 있다면, 그것을 제시해 주십시요만, "평소처럼 정직하지 못하고 오해의 소지가 있다"와 같은 모호한 비난은 인신공격처럼 전혀 도움이 되지 않는 것("나는 위키피디아의 모든 수증한 사람들이 그렇게 노골적인 수증기기를 바란다")과는 거리가 멀다.이 모든 것이 신데리를 떠올리게 하기 시작한다. -세베라 (!!!) 16:53, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 이 실의 간략한 읽기로부터, 나는 그 실이 어떻게 처리되고 있는지 점점 더 불편해지고 있다.만약 인신공격이 있었다면 누군가가 단순히 디프포스팅을 할 수 있었을 것이고, 이 일은 끝날 수 있을까?그렇지 않다면, (그리고 나는 이것이 사실이라고 말하는 것이 아니라), 단지 사람들이 편집전쟁에서의 그의/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그, BTW는 적어도 내가 본 바로는, 나에게 있어서/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그/그만약 사람들이 단순히 당신이 인신공격했다고 말하는 것보다 페릴로지에게 그가 어디에서 잘못했는지 정확하게 말할 수 있다면, 당신은 그럴 자격이 있으며, 이것은 끝날 수도 있다.어쨌든 스와트제스터에 대한 언급은 내가 말했듯이 스와트제스터가 절대적으로 증거를 제시하지 않았기 때문에 나는 왜 그것이 만들어졌는지 이해할 수 있다.얘들아, 차선책을 제공하면 이 멍청한 실을 닫을 수 있어그렇지 않으면 개인 블록처럼 보일 것이다.Evil Spartan 20:34, 2007년 5월 30일 (UTC)
- (분쟁 편집, 페리로지 마지막 글에 회신)RCOG 사건은 고립된 최초 발생이라기 보다는 유사 사건의 긴 패턴에서 가장 최근의 사례라는 맥락에서 고찰하는 것이 전적으로 목적적합하다.그것은 숲을 보는 것이지, 단지 그것의 구성 나무만을 보는 것이 아니다.관련 WP 비트를 인용하려면:DE:
- (리) 농담이지?이 페이지에 대한 페리로지의 인신공격만으로도 충분한 증거가 되어야 한다.•짐62sch• 21:47, 2007년 5월 30일(UTC)
- 괴롭힘 혐의가 적용되기 전에는 괴롭힘이 없었기 때문에 차별이 없다.페리로지 02:16, 2007년 5월 31일 (UTC)
- "추행 혐의 이전에는 괴롭힘이 없었지만, 그 이후에는..." •Jim62sch• 14:33, 2007년 6월 1일(UTC)
- 괴롭힘 혐의 이후 일어난 일은 복잡했다.나의 무차단 요청에 대한 응답에서 보듯이 나의 무차단 요청을 거절한 사람도 비쇼넨이 준 이유로 내가 차단을 당하지 말았어야 했다고 말했다.이 긴 부분 전체가 보여주듯이, 이 문제는 복잡하며, 나는 내가 가장 심각한 오류로 보는 것, 즉 괴롭힘 요금에 초점을 맞추려고 노력하고 있다.나중에 일어날 수 있는 어떤 일이 그 괴롭힘 요금이 엄청난 실수인지 아닌지와 어떻게 관련이 있을 수 있는가?페리로지 14:51, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 세베라, 너는 내가 "거짓말"하고 "대립적"이고 "파괴적"이었다고 말한다.당신은 내가 한 코멘트("나는 여기서 확실히 끝이다")를 인용했지만, 이것은 오해의 소지가 있고 부정직한 것이었다. 왜냐하면 인용된 코멘트는 KC의 "나는 끝이다"와 비쇼넨의 "넌 끝이다"라는 성명 바로 뒤에 따랐기 때문이다.네가 인용한 그 예가 내가 단지 나에게 말한 것을 반추하고 있었다는 것을 증명한다는 것을 너는 알 수 없니?왜 너는 나를 "거짓말"과 "대립"과 "파괴"라고 부를 수 있어야 하는데, 나는 결코 당신에게 아첨하는 말보다 못한 말을 해서는 안 되는가?내가 "나는 여기서 거의 확실히 끝냈다"고 했을 때 KC와 비쇼넨의 거의 동일한 진술 직후였다는 것을 부인하는가?
- 나는 당신이 단지 여기서 그 이슈로부터 주의를 돌리려고 노력하고 있다고 느낀다.비쇼넨의 괴롭힘 고발을 정당화하기 위한 나의 괴롭힘은 없었다.비쇼넨이 "추행"이라는 말을 내뱉기 전에 내가 KC를 괴롭히는 것을 아무도 인용하지 않았다.여기 ANI 페이지에 있는 어느 누구도 이 편집 분쟁의 사실들을 굳이 고려하려 하지 않았다.원하면 관련 없는 비난을 할 수도 있고, 관련 없는 요소들을 가져오려고 하는 것을 정당화하는 위키백과 지침을 발견했을 수도 있지만, 나는 이것을 확실히 안다: 관련 없는 요소들을 무시하는 것을 정당화하는 위키백과 지침은 없다.페리로지 02:57, 2007년 5월 31일 (UTC)
사악한 스파르타, 당신은 분명히 킬러 치와와의 대화 페이지를 볼 시간을 갖지 않았군.지금 당장 가서 그렇게 해야 해.∘SWATJester 21:58, 2007년 5월 30일 (UTC)
- AN/I 독자의 책임으로 오행의 관련 사례를 찾아낸 것은 언제인가?누군가가 이러한 차이점을 요구할 때 우리에게 "당신의 연구를 하라"고 말하는 것은 당신의 사례가 설득력이 떨어지는 것처럼 보일 뿐이다.나는 여기 Evil Spartan과 함께 있다: 당신은 다른 모든 당사자들이 서로 격한 말을 주고받는 것보다 더 빠르게 그리고 더 효과적으로 당신의 주장을 한다.그리고 만약 당신이 그 의견이 마음에 들지 않는다면, 당신이 우리 나머지 사람들에게 나쁜 일이 일어났다고 설득하는데 실패했을 때 불평하지 마라. -- 2007년 5월 30일 (UTC)
- 이 실이 무엇인지에 초점을 맞추십시오: 페리로지는 비쇼넨의 자기 블록(정확한 인용구가 아닌)에 대항하는 Rfc에 대한 지원이 있는지 알아보기 위해 그것을 시작했다.여기에 몇몇 사람들이 게시함으로써 많은 차이점들이 제공되어 왔다.당면한 문제는 페리로지가 자신의 관점에 대해 장황하게 기술한 편집 분쟁도 아니며, 페리로지의 불성실함도 아니다.블록이 만들어졌고, 최소 두 명의 관리자가 검토했으며 블록을 제거했다.페리로지는 그 블록이 부적절했다는 어떤 종류의 보상이나 인정을 찾고 있다.이것에 대한 근거를 찾으십니까?너는 그의 주장에 대해 차이점을 요구하니?킬러치와와?!? 22:45, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 아니, KC, 내 입장이 되어봐.나는 위키피디아에 매일 지나치게 많은 양을 소비하지는 않지만, 한동안은 곁에 있어 왔다.나는 말썽꾸러기들을 좋아하지 않는다. 나는 건방진 편집자들을 좋아하지 않는다. 그리고 나는 그들이 특별하다고 결정하고 규칙들이 그들에게 더 이상 적용되지 않는다고 결정하는 기성 편집자들을 좋아하지 않는다.그래서 누군가가 이 세 사람 중 한 사람의 희생자라고 주장할 때마다, 나는 그들이 무슨 말을 해야 하는지 읽기 시작할 것이다.
- 이 실이 무엇인지에 초점을 맞추십시오: 페리로지는 비쇼넨의 자기 블록(정확한 인용구가 아닌)에 대항하는 Rfc에 대한 지원이 있는지 알아보기 위해 그것을 시작했다.여기에 몇몇 사람들이 게시함으로써 많은 차이점들이 제공되어 왔다.당면한 문제는 페리로지가 자신의 관점에 대해 장황하게 기술한 편집 분쟁도 아니며, 페리로지의 불성실함도 아니다.블록이 만들어졌고, 최소 두 명의 관리자가 검토했으며 블록을 제거했다.페리로지는 그 블록이 부적절했다는 어떤 종류의 보상이나 인정을 찾고 있다.이것에 대한 근거를 찾으십니까?너는 그의 주장에 대해 차이점을 요구하니?킬러치와와?!? 22:45, 2007년 5월 30일 (UTC)
- 그러나 이런 혐의가 제기될 때 너무 많은 시간 동안, 토론은 "그가 먼저 나를 때렸다" "아니 그가 먼저 때렸다"고 칭얼대는 5살짜리 아이들에 버금가는 것으로 분해된다.다시 말해서, 좋은 사람들은 나쁜 사람들처럼 행동하고 있고 나는 차이를 구별할 수 없다.난 관여하고 싶었을지도 몰라 누가 무슨 짓을 했는지 알아내고 행동하고 싶었을지도 몰라하지만 이 포럼의 다른 많은 실들과 마찬가지로, 몇 분간의 독서 후에, 나는 결국 모든 관련 당사자들을 창문 없는 방에 던져버리고, 문을 잠그고, 오직 한 사람만이 그 방을 살아서 나가게 하고 싶어진다.
- 나 자신도 몇 번 분쟁에 휘말린 적이 있다.그래서 나는 진정한 성자만이 그런 상황에서 화를 참을 수 있고, 상대방이 그랬기 때문에 더럽게 놀지 않을 수 있다는 것을 잘 알고 있다.그것이 내가 모든 당사자들이 실제로 이 유혹에 맞서 싸우려 하고, 단지 우리에게 차이점을 줄 것을 주장하는 이유다.그렇지 않다면, 내가 관여하고 싶다면, 나는 어떤 사람이 나에게 더 친숙한지에 따라 내 편을 선택해야 한다. 왜냐하면 나는 결정을 내리고 차이를 만들 수 있는 시간이 아주 적다는 것을 매우 잘 알고 있기 때문이다.내가 분쟁을 해결하는 데 보내는 시간은 내가 편집하는 데 쓸 수 있는 시간이다. 그리고 나는 편집하는 것을 더 좋아한다.
- 그래, 나는 게을러지고 있어.그렇다, 이것은 논쟁에 관련된 모든 사람들에게 불공평하다.하지만 여러분에게 비밀을 하나 알려드리죠: 위키피디아에 관련된 대부분의 사람들은 저처럼 생각합니다, 우리는 기사를 편집하러 왔습니다,우리는 X가 Y에 의해 불공평하게 대우받는 것에 대해 신경 쓰지 않을 수 있다.왜 우리는 그들에게 무겁고 날카로운 무기를 주고, 둘 다 방에 가두고, 오직 한 사람만 살아서 나오게 하고, 나머지는 위키피디아에 기여하게 하면 안 되는가?내가 신경 쓰길 바란다면, 날 위해 일을 해 줘. 그래서 난 뭐가 문제인지 이해하고 나를 신경 쓰도록 해.
- 지금까지 한 시간 동안 위키백과에 대한 기사를 개선하는데 쓸 수 있는 답변을 썼는데 -- 음, 내 편집이 좀 더 나아졌으면 좋겠어.나는 내가 형편없는 작가라는 것을 우연히 알게 되었기 때문에, 누구보다도 알기 쉬운 답장을 쓰는 데 두 세 배의 시간이 걸린다.내 의견을 옹호해 달라고 부탁하는 것은 내 편집 능력에서 다른 누구보다도 훨씬 더 많은 시간을 빼앗는다.만약 여러분이 제 요점을 따지길 원하신다면 -- 이 포럼에서 행동을 논쟁하는 사람들은 누가 먼저 때렸는지에 대해 논쟁할 것이 아니라, 충분한 사실들을 제시해야 한다는 겁니다.그러나 내가 개선할 수 있는 몇몇 기사들은 내가 그것들을 작업할 시간이 없었기 때문에 그들의 현재 상태에서는 계속 나른해질 것이다.
- <아주 버릇없는 말이나 구절>, 어쩌면 나는 위키피디아에서 누가 누구를 망치고 있는지, 관리자 비트를 아마존의 상품권으로 교환하고, 내가 방해받지 않고 편집할 수 있는 위키피디아의 잊혀진 구석에 머물러야 할지도 모른다.어떤 날은, 내 시간을 이용하는 것이 더 좋을 것 같다. -- 2007년 5월 31일 03:42,llywratch 03:42 03:42,
- KC, 당신이 말하길, "지금 당면한 문제는 편집 분쟁이 아니다, 페리로지가 그의...에 대한 그의 관점에 대해 장황한 설명을 게시했다." 당신이 사람들이 다른 곳을 바라보기를 원한다는 것은, 그리고 내가 위에서 말한 행정관의 위법행위에 대한 설명은 무시하라는 것은 나에게 놀라운 일이 아니다.너는 확실히 그 블록코트를 무시했다.이 실의 어느 누구도 블록 인용문을 다루지 않았다.그 블록포트를 보면 KC, 네가 나한테 한 가지 말해줬는데 내가 네 충고를 따르자 넌 고소장을 던지기 시작했어. 그래서 괴롭힘 혐의가 생겼지.가장 가까운 문제는 괴롭힘 의혹으로 이어진 편집 분쟁이다.당신은 사람들을 편집 분쟁으로부터 멀어지게 하기 위해 최선을 다하고 있고, 사실이 보여주는 것을 보면 꽤 이해할 수 있다.
- 당면한 문제는 편집 분쟁, 즉 괴롭힘 고발이 있기 전에 내가 당신을 괴롭혔는가 하는 것이다.응, 괴롭힘 고소 후 불완전하게 반응했고, 차단까지 당했는데, 괴롭힘 고발이 이뤄진 뒤 모든 일이 벌어진 거야.내가 처음 올린 글에서 블록체인을 언급해 줄 수 있겠니?누구라도 그럴까?그 블록호테가 함축하고 있는 것을 굳이 생각해 본 사람이 있을까?아니면 위키피디아의 모든 사람들이 너무 바빠서 세부사항을 고려하지 못하는가?그게 악마가 있는 곳이야, 디테일 속에.
- 괴롭힘 고발로 이어진 모든 일은 나에 대한 오랜 인신공격이었다.
- 지금, 나는 여기서 부드러운 말을 하고 있지 않다.그건 나도 알아.스와트제스터는 이 모든 것을 "거친 놈"이라고 부르며 이유는 말하지 않고 내가 괴롭히는 놈이라고 말한다.그래서 나는 그를 수증기라고 부를 것이다.그것은 그가 한 무미건조한 논평이었다."당신이 스와트제스터를 향한 일종의 코멘트를 가지고 무엇을 성취하고 싶은지 이해할 수 없소."내가 하고 싶은 것은 사실을 고려하지 않고, 훨씬 더 말할 것도 없는 사람들에 대한 나의 무례함을 전달하는 것이다.
- 이 일이 부정적으로 되어 유감이다.하지만 나는 KC가 그녀가 꾸준히 해왔던 것처럼 사람들에게 나의 첫 번째 게시물(특히 블록포켓)을 무시하라고 촉구하고 있다고 느낀다.나는 KC, 그리고 더 나아가 비쇼넨이 편집 분쟁에 대한 심각한 고려 없이, 그들이 한 모든 것을 여기에 넣고 있는 것 같은 기분이 든다.페리로지 01:40, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 태아통증에 대한 초기 우려를 꺼낸 사람이 바로 저인 것 같아.나는 이것을 조용히 따라왔고, 페리로드지의 이런 우려, 즉 블록호테(block quote)를 해결하려고 노력할 수 있을 것 같은 기분이 들었다.나는 블록포트의 가장 중요한 부분은 그것이 심지어 그들의 위치를 친선택으로 정할지 모른다는 것이라고 생각한다. 나는 확신할 수 없다. 나는 그 하나를 다시 생각해야 할 것이다.메모는 할 수 있지만 나는 확실하지 않다. 나는 그것을 다시 생각해봐야 할 것이다.그래서 KC는 메이 총리가 RCOG에 관한 내용을 담고자 하는 내용에 공감하는 글을 게재했다.하지만, KC는 그것에 대해 다시 생각해 볼 시간이 필요하다고 분명히 말했다.KC에게 그 시간이 주어졌나?이 논평은 2007년 5월 24일 22:58, 22:58에 발표되었지만 Talk에서 여전히 논란이 되고 있던 "pro-choice position"이라는 문구는 다음과 같다.태아통증은 2007년 5월 25일 13:26에 왕립 산부인과 의사들과 집내과 의사들에게 추가되었다. 24시간 후, 이 추가는 세베라에 의해 되돌아가게 되었고, 편집 요약본에서 페리로지는 KC가 사물을 재고할 필요가 있다고 진술했다는 것을 인정했다.
- 나에게 분명한 것은 KC의 가장 큰 우려는 그들이 평판이 좋은 의료단체일 때, "프로선택"이라는 단어를 RCOG와 연관시키면 그들을 일종의 정치운동 단체로 그릴 것이라는 것이었다.KC는 나중에 페리로지의 말 바꾸기가 이러한 우려를 완화시키지 못한다고 결론지었다; RCOG가 친선적인 입장을 가지고 있다고 말하는 것은 여전히 그들이 활동가 단체라는 것을 암시하고 있다.페리로지는 KC를 이 문제에 대해 뒤집힌 것으로 그리려 했지만, 나는 일관성이 있을 뿐이다.블록 인용문에는 페리로지가 표현하고자 했던 것이 밀릴 수 있는 상황이 올 수도 있지만, 우리는 그것을 어떻게 설명했는지에 대해 신중할 필요가 있었다.KC는 나중에 페리로지의 변경사항이 블록 인용문 다음에 직접 언급된 (그러나 페리로지가 인용한 것은 아님) 우려를 해소할 만큼 충분히 신중하지 않았다고 결론지었다.
- 필자는 이 콘텐츠 분쟁에서 페리로지가 편집에 다소 시기상조였고, 더 많은 이야기를 나누며, 기사를 편집하기 전에 제안을 하는 것이 도움이 되었을 것이라고 생각한다.나는 또한 이 갈등이 2개의 다른 기사들을 다루었기 때문에 (아마도 분쟁에 관련된 편집자들의 감시명단에 있지 않은 사람들도 있을 것이다), 일이 항상 잘리고 말리는 것은 아니었다는 것도 인정한다. (나는 RCOG에 관여하지 않았지만, 태아 통증에 관여했다.)필자도 페리로지의 두 번의 반전이 '파괴'였다는 KC의 평가가 정확했다고 했다.편집자들은 콘텐츠 논쟁의 와중에 논쟁의 여지가 있는 표현을 다시 삽입하지 말아야 한다.누군가는 논란의 여지가 있는 내용을 억지로 기사에 담는 것이 아니라 합의를 통해 기사화한다(글쎄...충분히 논란이 된다면, 그것은 전혀 들어가지 않을 것이다.그 후, 마침 페리로지는 관리자 페이지(KC)에 가서 그녀에게 그의 편집 전쟁을 중단 없는 것으로 방어하려고 애쓰면서 선심을 가지라고 말했다."Please Say Good Faith"로 기성 편집자와 대화를 시작하는 것은 적대적일 뿐이다.문제는 태아 통증 대화 페이지에서 RCOG와 관련하여 "pro-choice" 라벨을 논의해왔다는 겁니다.그것은 RCOG 페이지로 넘어갔다.논의가 진행되는 동안 태아통증 기사에서 내용을 삭제했다.그 후 토론이 진행되는 동안 RCOG 기사에서 내용은 삭제되었지만, 페리로지는 변경사항을 지지하는 편집자가 없는 가운데 두 번 다시 삽입했다(예 3번에서 해당 내용에 대한 우려를 나타냈다).페리로지가 토크 편집의 정당성을 올렸다고 해서 전쟁을 편집할 수 있는 자유가 주어지는 것은 아니다.먼저 대화에 글을 올리고, 다른 편집자들의 심정을 살피고, 일단 의견 일치를 본 다음 기사를 편집하는 것이 적절한 과정이었을 것이다.다른 길이 아니다.그래서 KC는 페리로지가 자신의 토크 페이지에서 그녀에게 던진 AGF의 주장에 대한 답변으로 합의와의 전쟁을 편집하는 것은 지장을 초래한다고 썼다. 여러 편집자가 부적절하다고 알려줬을 때 OR을 삽입하는 것은 방해가 된다. 선의라고 가정하는 것은 편집자의 의도에 의문이 있다는 것을 의미한다.나는 그 감정에 100% 동의한다.
- 담화는 거기서부터 내리막길로 접어들었다.자유분방한 편집자와 관리자가 개입해 KC 편을 들었고, 페리로드지가 관리자에 의해 경고를 받을 지경에 이르렀다.페리로지는 행정관을 무시했고, 그렇게 해서 금지되었다는 것을 흔쾌히 인정한다.그 금지령은 권한이 없는 다른 행정가들에 의해 강화되었다.나는 단지 나의 관점을 위에 올리고, 나는 지금까지의 관리자들의 행동을 지지하며 비쇼넨에 대한 어떤 행동이나 제재가 적절하다고 느끼지 않는다고 말하고 싶었다.마지막 말을 하려고 애쓰고, 자존심을 지키려고 해도, 물러서라고 했을 때조차도, 페리로지가 막히게 한 것은 바로 그것이다.이 블록이 감정을 더 강하게 만들었을 뿐인 것 같다(반대의 결과를 바라고 있었다).나는 정말로 페리로지가 진정하고, 한 걸음 뒤로 물러나서, 모든 사람들이 나아갈 수 있도록 일을 그냥 내버려 두었으면 좋겠어.-Andrew c 02:47, 2007년 5월 31일 (UTC)
- Andrew c, 나는 응답하고 싶다.당신은 블록포트의 가장 중요한 부분이 "그들이 친선택이라는 입장을 확고히 할지도 모른다, 나는 확실하지 않다 - 나는 그 하나를 다시 생각해야 할 것이다."라고 말한다.하지만 당신은 그 문장을 전후 문장이 없이 완전히 문맥에서 벗어났다.전체 블록 견적은 다음과 같다.
- "여러분이 말하는 대로, 그들은 '선정 찬성 그룹'이다. 그들은 그렇지 않다.당신은 그들의 동정심, 혹은 직업적인 관점, 혹은 무엇이든 낙태 반대는 아니라는 것을 보여주는 출처를 찾았다.그것은 심지어 그들의 입장을 선택으로 정립할지도 모른다. 나는 확실하지 않다. 나는 그것을 다시 한번 생각해봐야 할 것이다.그러나 RCOG는 친선집단이 아니다."
- 앞의 문장과 뒤의 문장은 그녀가 어떤 것에 대해 어떤 그룹이 어떤 것에 대해 친선적인 입장을 가질 수 있다는 것을 100% 확신하면서도 여전히 '친선적인 그룹'은 아니라는 것을 분명히 했다.거기에는 애매한 점이 없다.제로. 하지만 나중에 내가 RCOG가 낙태 제한 시간 단축 문제에 대해 찬성 입장을 가지고 있다는 단일 편집을 했을 때, 그녀는 찬성 입장이라는 것과 전혀 상관없는 차이점을 언급했다.그리고 그녀는 그러한 차이점들을 내가 (A)파괴적이고 (B)편집-전쟁하고 (C)불신임을 갖고 있다는 증거로 들었다.그리고 단지 정반대의 주장을 한 것만으로 나는 괴롭힘으로 기소되었다.내가 괴롭힘 혐의를 적용하기 전에 KC에게 한 말 한 마디의 괴롭힘이 전혀 없다.이것은 나에게 오랫동안 인신공격이었고, 나는 당신이 문맥에서 문장을 뽑아 관련성을 보이는 것을 발견하지 못했다.
- 당신은 "블록쿼터 진술에 따르면 페리로지가 표현하고자 했던 것이 좌천될 수 있는 상황이 올 수 있다고 하지만 우리는 그것을 어떻게 설명했는지에 대해 신중할 필요가 있었다"고 강조한다.블록체인의 애매한 측면도 있었지만 KC는 어떤 집단이 어떤 것에 대해 친선적인 입장을 가질 수 있을 뿐, 그럼에도 불구하고 '친선집단'은 될 수 없다는 것이 전혀 모호하지 않았다.
- "KC는 나중에 페리로지의 변경사항이 (페리로지가 인용한 것은 아니지만) 블록 인용문 바로 뒤에 언급된 우려를 해결할 만큼 충분히 주의하지 않았다고 결론지었다"는 것이 옳다.그래서 그녀는 RCOG 기사에서 내 편집을 취소했다.하지만, 그녀는 또한 같은 순간에 내가 합의를 방해하고 편집한다고 비난했고, 그 때 나는 그녀의 토크 페이지로 토론을 가져갔고 그녀에게 선의를 보여달라고 정중하게 부탁했다.그녀는 거절했고, 내가 전쟁과 불신을 편집했다고 비난했고, 관련 없는 차이점들을 인용했고, 비쇼넨은 나를 괴롭힘으로 고소했다.그 모든 것이 내가 알 수 있는 한 설정이었다.한편으로는 나 자신과 KC/Sebera/Andrew c 사이에 마찰의 역사가 있었고, 다른 한편으로는 이 사건이 바로 IMHO에서 뒤따랐다.
- 앤드류 c, 당신은 "페릴로지의 두 번의 반전이 '파괴'였다는 KC의 평가는 정확했다"고 말한다.네가 어떤 반전을 말하고 있는지 내가 알기란 매우 어렵다.나는 RCOG 기사에서 RCOG가 시간 제한 축소에 대해 찬성하는 입장을 가지고 있다고 편집했다.KC는 그것을 되돌렸다.난 절대 되돌리지 않았어.KC가 떠난 것으로 남아 있다.그래서 나는 네가 무슨 말을 하고 있는지 모르겠어.
- 당신은 "제발 '좋은 믿음을 가지십시오'로 기성 편집자와 대화를 시작하는 것은 적대적일 뿐"이라고 말한다. 그녀는 방금 나를 훼방꾼이라고 불렀고, 나는 그녀가 내가 훼방꾼이라고 생각하지 않기를 바랐다.내가 무슨 말을 했어야 했는데, "불신임을 전제로 해"?
- 당신은 "논의가 진행되는 동안 RCOG 기사에서 내용이 삭제되었지만, 페리로지가 두 번 다시 삽입했다"고 말한다.앤드류 c, 이 모든 분쟁을 야기시킨 편집은 내가 RCOG가 낙태 시간 제한에 대한 찬성 입장을 취했다고 쓴 편집이었다.나는 RCOG 기사나 다른 기사들을 편집해서 그런 진술을 한 적이 없다.KC는 그것을 되돌렸고, 나는 결코 되돌리지 않았다.페리로지가 연속해서 0번을 되돌릴 때마다 깊은 두두 속으로 빠져드는 페리로지(0RRR)에게 이제 제로 리버스 룰이 있는 것일까.KC가 글을 썼을 때, 합의와의 편집 전쟁은 파괴적이다. 여러 편집자가 부적절하다고 알려줬을 때 OR을 삽입하는 것은 방해가 된다. 선의라고 가정하는 것은 편집자의 의도에 의문이 있다는 것을 의미한다.나도 그 감정에 100% 동의해.그러나 나는 합의에 대항하여 편집전을 벌이지 않았다.복수의 편집자들은 낙태 제한 시간 단축에 반대하는 친선택적 RCOG의 입장을 특징짓는 것은 부적절하다고 나에게 알려주지 않았다.
- 그리고 Andrew c, 나는 내가 "관리자를 무시했고 그렇게 했다는 이유로 금지되었다"는 것을 쉽게 인정하지 않는다.내가 인정하는 것은 KC의 페이지를 떠나기 전에 괴롭힘 혐의를 부인하고 싶었고, 궁극적으로 나는 블록의 위협 아래 그 부정("나는 이 페이지에 게시되는 것이 기쁘지만, 공식적으로, 나는 괴롭힘에 대한 어떠한 제안에도 이의를 제기한다.이 설명을 삭제하지 마십시오.").그 모든 것이 괴롭힘 고발 사건 이후에 일어났기 때문에 여기서의 나의 주된 관심사는 비쇼넨의 "해적"이라는 단어의 초기 사용은 가짜였고, 정당화되지 않았으며, 어떤 차이에서도 지지를 받지 못했으며, 현실과 완전히 대립했다는 것이다.
- 당신은 그 블록이 무권한 행정가들에 의해 유지된 것은 맞지만, 어떠한 괴롭힘 때문에 유지된 것은 아니다.내 사용자 대화 페이지에서 차단 해제 요청을 보십시오.그것은 단지 분쟁을 해결하기 위해 유지되었다.그리고 다시 말하지만, 그 모든 것은 괴롭힘 고발 후에 일어났기 때문에, 여기서의 나의 주된 관심사와는 관련이 없다, 그것은 비쇼넨의 "가해"라는 단어의 처음 사용이 가짜였고, 정당하지 않았으며, 어떤 다른 사람들에게도 지지를 받지 못했으며, 현실과 완전히 상충되었다는 것이다.
- 당신은 "나는 정말 페리로지가 진정 식어서 한 걸음 뒤로 물러나서 모든 사람이 나아갈 수 있도록 일을 그냥 내버려 두었으면 좋겠다"고 말한다.나는 의무적으로 하고 싶지만, 여기서의 편집 분쟁이 엉뚱하게도 허위 괴롭힘 혐의로까지 이어졌고, 나는 부당하게 괴롭힘자, 편집자, 변절자, 그리고 불성실한 사람으로 낙인찍혔다고 느낀다.나는 내가 그런 것이 아니라는 것을 인정받기 위해 계속해서 모든 노력을 다할 것이다.그리고 위키피디아에 머물지 떠날지 결정할 것이다.페리로지 03:40, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 나는 편집 전쟁 문제를 다룰 것이다.KC는 RCOG 기사에 관한 3가지 차이점을 자신의 토크 페이지에 게재했다.(1) 17:26, 2007년 5월 25일, (2) 17:06, 2007년 5월 26일, (3) 21:46, 2007년 5월 26일 입니다.당신은 위에서 RCOG 기사나 그 어떤 다른 기사도 편집해서 그런 진술을 한 적이 없다고 말했다. 그러나, 편집 전쟁 고발은 시간 제한을 초과하는 것이 아니라, "선정 찬성"이라는 꼬리표를 넘어선다.다른 것 좀 봐.당신은 3번 기사에 "RCOG는 친선택적 입장을 취한다"고 추가했다.처음 두 번은 세베라에게, 마지막 두 번은 KC에 의해 되돌아갔다.Talk에서 시작된 콘텐츠 분쟁:RCOG 토크 페이지에서 태아 통증과 엎질러진 태아 통증은 특별히 "pro-choice"라는 라벨과 그것이 RCOG에 어떻게 적용되는지를 다루었다.당신이 내용을 추가했을 때 이 주제에 대해 아직 합의가 이루어지지 않은 것이 분명했다.세베라는 콘텐츠 분쟁이 진행되는 동안 논란이 된 콘텐츠를 삭제했다.이 후 두 번 다시 삽입했고, 결국 KC가 당신이 파괴적이라고 말한 곳으로 되돌아가게 되었다(그것은 당신이 그녀의 토크 페이지로 가고 나머지는 역사다.위에서 말했듯이, 편집 분쟁 중에 논란의 여지가 있는 내용을 기사에 삽입할 이유가 없다.이것은 반드시 당신을 "편집-전쟁자"로 만들지는 않지만, 당신이 이 특정 기사에서 전쟁을 편집하고 있었다는 것을 증명한다.그리고 연관성 있게, 이런 식으로 편집하는 것은 지장을 초래한다.이전에 여러 다른 편집자가 이것에 대해 우려를 표시했고 아직 그 문제에 대한 합의가 이루어지지 않았음에도 불구하고 RCOG를 "pro-choice"로 분류한 내용을 3번 추가했다.당신을 부정적인 레이블로 낙인찍기 위해 이런 말을 하는 것이 아니라, 그녀에게 당신의 발언을 촉발시킨 KC의 초기 우려는 단순히 '보거스'가 아니라는 것이다.-Andrew c 04:49, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 앤드류 c, 나는 네가 여기서 어떤 관련성 있는 말을 하고 있다고 생각하지 않는다.
- 우선 당신이 인용하는 세 가지 차이점에 대해 KC의 토크 페이지에서는 하나도 일어나지 않았다.비쇼넨은 내게 사용자 공간 괴롭힘 혐의를 씌웠는데, 그래서 나는 그 세가지 차별이 어떻게 괴롭힘 요금에 대해 어떤 것을 설정하는지 모르겠다.아마도 내가 오해하고 있는 것 같은데, 비쇼넨은 RCOG 기사에 대한 괴롭힘으로 나를 고발할 작정이었다.그러나 그녀가 내게 언급한 괴롭힘의 유형은 사용자 공간 괴롭힘뿐이었다.
- RCOG 기사에서 일어난 일에 대해, 아마도 간단한 유추가 도움이 될 것이다.어떤 기사에서 베네수엘라 사람들이 미국의 음악과 문화에 대해 친미적인 입장, 미국 정치에 대한 반미적인 입장, 석유 판매에 대한 친미적인 입장을 가지고 있다고 편집한다고 가정하자.이것들은 세 가지 다른 쟁점이다.첫 번째 것에 두 번 역전을 당한다면, 마지막 한 번을 쓰는 것은 전혀 나쁜 일이 아니다.RCOG 기사에서 내게 일어난 일은 기본적으로 그랬다.나는 RCOG가 시간제한 축소에 대해 단 한 번만 찬성하는 입장을 가지고 있다고 썼고, 그 후 내가 파괴적이라는 비난으로 되돌아갔으며, 이는 곧 편집쟁의, 불신, 괴롭힘의 고발로 확대되었다.
- 당신과 KC는 RCOG 기사에서 세 가지 차이점을 인용했다.그들이 사용자 공간 괴롭힘과 어떻게 관련되는지 나는 이해할 수 없다.그러나 그 세 가지 차이를 생각해 보자: (1) 17:26, 2007년 5월 25일, (2) 17:06, 2007년 5월 26일, (3) 21:46, 2007년 5월 26일.
- 지난 한 번만 RCOG가 시간 제한 축소에 대해 찬성하는 입장을 취한다고 주장했고, 그것이 나를 여기서 곤경에 빠뜨린 것이다.Andrew c, 당신은 "편집 전쟁 고발이 시간 제한을 넘지 않는다"고 말한다.그런데 왜 너의 세 번째 차이점은 제한 시간 추가에 관한 거니?KC는 편집 전쟁 고발이 사실상 시한부 추가에 관한 것이라는 점을 매우 분명히 했다.여기 봐.
- KC는 틀렸다.나는 다른 어떤 기사에서도 RCOG가 시간 제한 축소에 대해 찬성하는 입장을 가지고 있다고 쓴 적이 없다.그것은 결코 일어나지 않았고 따라서 KC의 편집 전쟁 고발은 그야말로 거짓이다.
- KC는 제한시간 추가에 대한 나의 특성은 내가 다른 곳에서 한 주장과 "사실상 같은 논쟁의 여지가 있는 주장"이며, 따라서 편집 전쟁에 해당한다고 썼다.그러나 위의 초기의 글의 블록 인용문은 KC가 RCOG와 관련하여 "pro-choice"라는 단어를 두 번 사용한다고 해서 사실상 동일한 두 가지 주장이 만들어지는 것은 아니라고 말하는 것을 보여준다.낙태 제한 시간 단축에 대한 RCOG의 입장은 통치법이 무엇이 되어야 하는지에 대한 정치적 질문을 다룬다.기존 법에 따라 어떤 일이 일어나야 하는지에 대한 RCOG 성명과는 매우 다르다.나는 RCOG가 단지 법을 따르려고 했을 뿐이라는 KC의 주장을 다루려고 했다.- 그녀는 "낙태는 영국에서 합법적이며, 전세대학은 안전한 선택이 아니라는 것을 확실히 하기 위한 것이어야 한다"고 말했다.[161]
- 그러므로, 당신은 사과와 오렌지를 비교하고 있다.너의 세가지 차이 중 세 번째 차이점은 처음 두 개와 전혀 다르다.그리고 물론 이들 중 아무도 KC의 토크 페이지에서 발생하지 않았으며, 따라서 사용자 공간 괴롭힘을 설정하는데 도움이 되지 않는다.페리로지 13:58, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 내가 완전히 혼란스러워서 미안해.위의 KC가 비쇼넨의 해러스먼트 금지에 대한 당신의 초기 우려에 대해 "이 실이 무엇인지에 집중해 달라"고 제안했을 때, 당신은 이 실의 어느 누구도 블록체인을 다루지 않았다고 말했다. 그 블록포트를 보면 KC, 네가 나한테 한 가지 말해줬는데 내가 네 충고를 따르자 넌 고소장을 던지기 시작했어. 그래서 괴롭힘 혐의가 생겼지. 당면한 문제는 바로 괴롭힘 의혹으로 이어진 편집 분쟁이다.어떻게 원본 편집 분쟁이 그렇게 중요하다고 말할 수 있니? 하지만 내가 원본 편집 분쟁이 아닌 것에 대해 말할 때, 당신은 그것이 주제에서 벗어났다고 말하는 것이다.내가 사과를 오렌지에 비교하고 있다고?당신은 당신이 편집 전쟁꾼이고 방해꾼이라고 논쟁했다.위에서 나는 이전의 주장들을 다루고 있었다.후자의 주장은 이 아래의 내 게시물에서 다루어졌다.나는 콘텐츠 분쟁을 다시 해결하지 않아도 괜찮아.나는 당신이 KC가 "사람들이 다른 방향으로 보기를 원한다"고 주장했을 때 당신이 그것에 대해 토론하고 싶어한다고 잘못 생각했나 봐.-Andrew c 15:30, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 앤드류 c, 5월 31일 14시 40분, 나는 이 줄기에 "KC의 토크 페이지에서 나의 행동의 적절성이 RCOG 페이지에서 일어난 일과 어느 정도 관련이 있다는 것에 동의한다..."라고 적었다. 거기엔 논쟁은 없었다.나는 단지 당신의 이전 논평이 어떻게 괴롭힘, 편집 전쟁, 혼란, 또는 내 입장에서 나쁜 믿음과 관련된 것을 말하는지 모르겠다."사과와 오렌지를 비교하는 것"까지는 이미 설명했는데, "당신의 세 가지 차이 중 세 번째는 처음 두 가지 차이와 전혀 다르다."세 번째 차이점은 한 가지에 대한 RCOG의 위치와 처음 두 가지는 다른 매우 다른 것에 대한 RCOG의 위치를 포함한다.그래서 나는 당신이 어떻게 마지막 차이점을 내가 편집 전쟁을 했거나 파괴적이거나 불신임을 가졌다는 증거로 인용할 수 있는지 모르겠다.결국 그것은 단 한 가지 형편없는 차이일 뿐이다.페리로지 04:17, 2007년 6월 1일 (UTC)
(reset)'harassment diff of harrassment'에 대한 큰 이슈가 있기 때문에, 나는 한번 시도해 볼 것 같았다.나는 우선 편집자들에게 Talk를 간단히 읽어달라고 부탁하고 싶다.태아통증, 대화:Royal College of Occessicals and Gyanchers and User talk:킬러치와와를 보고 기사가 뒤죽박죽이다.FL과 KC는 편집 분쟁에 연루되었다.FL은 RCOG에서 교전을 편집하고 있었고, KC는 논란의 편집 내용을 되돌리며 "파괴적인 편집"이라고 말했다. 당신은 의견 일치가 없고, 실제로 이 수술실 편집에 대해 상당한 반대 의견을 가지고 있다.합의와 OR 발언은 이전의 토크 페이지 토론을 참조하고, '파행적' 발언은 (세베라의) 토크 페이지 우려로 한 차례 기사를 삭제한 뒤 기사에 두 차례 추가됐던 'RCOG는 친선택적 입장을 취한다'는 논란의 소지가 있는 내용을 언급하고 있다.그래서 '파괴적 편집자'라고 불린 것에 대한 방어(또는 보복) 차원에서:
- FL은 KC의 토크 페이지에 가서 이것을 올린다.기성 편집자에게 "성실을 믿어달라"고 부탁하는 것은 미끼가 될 수도 있고, 우리 모두가 인간이고 잘못될 수 있다는 것을 부드럽게 일깨워 주는 것일 수도 있다.그 게시물은 예의 바르게 시작한다.그것은 논란이 되는 내용을 삭제하기 위해 두 명의 편집자에 대한 비난의 강도를 높이며, 그들이 주제를 FL의 표준으로 다룰 필요가 있다고 주장한다.액면 그대로 터무니없는 것은 아니지만 여전히 공격적이고 적대적일 수도 있다.대담하고 날카롭다.
그러나 KC와 FL은 이력이 있다. User talk를 보라.킬러치와/아키브09#대화 페이지로 내용 이동.거의 데자뷰다.둘 사이를 왔다 갔다 한다.이를 감안해 FL이 처음 올린 '성실을 믿어달라'는 게시글은 "내가 옳다, 네가 틀렸다, 내가 만족할 수 있도록 너의 행동을 설명하라"는 내용의 글이다.이에 대해 KC는 매우 간결한 태도로 "합의에 반하는 전쟁을 편집하는 것은 파괴적"이라고 분명히 밝혔다.여러 편집자가 부적절하다고 통보했을 때 OR을 삽입하는 것은 방해가 된다."FL의 행동이 어떻게 '파괴'로 분류될 수 있는지 설명한다.아마도 이런 점들은 논란이 될 수 있지만(개인적으로는 동의한다) FL은 "내가 어떻게 전쟁을 편집했느냐" "합의가 어디 있느냐"고 답하지 않는다.":
- FL은 이에 대해 KC를 편집전쟁이라고 비난하고, 이전의 코멘트는 무시한다.이런 종류의 비난과 어조는 괴롭힘으로 볼 수 있다.그 대화는 더 이상 위키백과 정책과 과거의 행동에 대한 대화가 아니라, 누가 잘못했는지에 대한 것이다.
이쯤 되면, 그리고 아무런 역할도 없는 편집자가 와서 "아니오, KC측의 편집-전쟁을 보지 말라.미안."
- FL은 사용자가 편집 전쟁에 참여했다고 느끼는지, KC가 최초 게시물을 무시한 것에 동의하는지 등을 묻는 답변을 한다.KC의 독해력에 대한 또 다른 비방이다.
그때 관련 편집자가 와서 FL이 어떻게 전쟁을 편집했는지 더 자세히 설명하려고 하지만 KC는 그렇지 않았다.
- FL은 자신에 대한 비난은 "전혀 말도 안 되는 일"이라며 "모든 사람이 객관성 한 점조차 부족하다"고 답한다.하지만 그가 이모티콘을 사용했기 때문에 어떻게 해서든 괜찮다고 말한다.
KC는 FL이 상황을 잘못 전달했다며 FL의 한 번 이상 편집한 내용을 설명했다.
- FL은 KC가 거짓말을 하고 있거나 기만하고 있다는 것을 암시하며 그의 기준에 부합하는 증거가 제공될 것을 요구한다.
KC는 그렇게 하지만 RfC의 목적이 아닌 한 작업이 지루하고 필요하지 않다고 말하지 않고서는 그렇게 할 수 없다.
- FL은 KC가 "매우 잘못 알고 있다"고 답하며, KC가 이전에 KC가 요구했던 디프스 KC에 대한 언급은 무시한 채, 이 난장판을 시작한 논란이 되고 있는 편집에 대해 FL이 지지할 만한 말을 했다고 주장하려고 한다.
- 그리고 나서 그는 그가 말하는 포스트 대본을 올린다. 그리고 나는 다시 당신의 파괴적인 편집에 내 시간을 낭비하지 않기를 바란다.다시 한 번 이 발언은 KC에 대한 반동적이고 적대적일 뿐이며, 그녀가 다시 음흉한 어조로 편집에 지장을 주었다고 비난한다.
확실히 KC는 그녀가 FL이 그녀에게 요구했던 것들을 충족시키기 위해 노력하는 것에 질렸다고 표현함으로써 그녀의 이전 직책을 끝냈다.KC는 분쟁을 통해 완전히 침착하고 상냥하지는 않았다.다소 뒷말이 오갔지만 KC는 요지부동으로 일관하며 근거 없는 주장을 피했다.이 때, 무권한 행정관이 함께 와서 페리로지에게 KC의 토크 페이지에 게시하는 것을 중단하라고 경고했다.그는 KC에게 그녀가 자신의 기준에 부합한다는 것을 설명하라고 요구했었다.그의 편집이 어떻게 파괴적인지에 대한 설명을 요구했고, 그가 어떻게 전쟁을 일으켰는지에 대한 설명을 요구했고, 그의 편집 전쟁에 대한 차이점을 요구했고, 그리고 일단 모든 것이 충족되자, KC는 매우 잘못 알고 있으며 그녀를 파괴적인 편집자라고 비난했다고 대답했다.이 모든 것은 내용 분쟁 중에 페리로지가 논란이 되는 동일한 내용을 여러 번 편집했고, 되돌렸고, 그러한 종류의 편집은 파괴적이라고 말했기 때문이다.스스로 대화를 읽고 그것이 괴롭힘인지 아닌지를 판단하라.어떤 라벨을 사용하고 싶든 간에, 그 경고와 그에 따른 금지는 그 당시 도발과 상황의 확대를 저지하기 위해 필요했다.불행하게도, 이 논의의 계속에서 보여지듯이, 금지는 의도된 목적을 달성하지 않고 그 자체가 문제를 확대시키는 작용을 했다(그러나 적어도 KC에 대한 개인적인 토크 페이지 갈등은 종식되었다).그것이 내가 사물을 보는 방법이다.다른 사용자(특히 디프피를 요구하는 사용자)가 이제 스스로 상황을 검토하고 FL과 KC의 조치, 금지 사항의 적절성 등에 대해 의견을 개진하고 싶다면 그렇게 해 달라.-Andrew c 05:08, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 간단하게 대답할께.Andrew c, 너의 코멘트는 "FL이 RCOG에서 전쟁을 편집하고 있었다."라고 말하면서 시작된다. 그것은 네가 이전 코멘트에서도 그렇게 주장했고, 나는 이미 내 코멘트에서도 할 수 있는 한 그것에 대해 잘 답변했다.그래서 나는 이제 이전의 논평에서 했던 말을 반복하지 않을 것이다.하지만, KC의 토크 페이지에서 나의 행동의 적절성은 RCOG 페이지에서 일어난 일과 어느 정도 관련이 있다는 당신의 의견에 동의한다. 그래서 나는 여전히 주변에 있을 수 있는 사람이라면 앤드류 c를 반박하는 나의 이전 의견을 읽어줄 것을 촉구하고 싶다.
- Andrew c, 너는 지금 KC의 토크 페이지에서 일어난 일을 인용하고 있다.그러나 당신은 어떤 것이 사용자 공간 괴롭힘을 설정한다고 생각하는지 표시하지 않고 KC의 토크 페이지에서 나의 7가지 진술을 인용했다.예를 들어, 너는 KC의 토크 페이지에서 나의 초기 의견을 인용했고, 나는 그것이 어떻게 괴롭힘을 성립시키는 데 도움이 되는지 이해할 수 없다.그것은 완전히 예의 바르게 행동했다.당신이 어떤 것이 괴롭힘을 유발한다고 생각하는지 말하지 않고 여러 가지 다른 것들을 인용하는 것은 약간 모호하다.
- 게다가, 위키피디아는 괴롭힘에 대한 특정한 정의를 가지고 있다: "다른 편집자들이 위협을 가하거나, 다른 기사들을 선의로 편집하거나, 반복적인 인신공격이나 개인 정보를 게시함으로써 위키피디아를 즐기는 것을 막는 것."[162] 그러나 나는 당신이 내가 선의를 베푸는 편집에 대해 내가 한 어떤 트집을 잡거나, 내가 인신공격(KC가 나에게 말한 것보다 더 사적인 것은 분명히 없다)을 반복해서 한 곳을 지적하거나, 어떤 개인 정보도 게시한 것을 알아차리지 못했다.그리고 너는 어떤 디프가 내 입장에서 비슷한 것을 제안하는지 명시하지 않았다.그럴수는 없어요.
- 위키피디아는 또한 사용자 공간 괴롭힘에 대한 특별한 정의를 가지고 있다: "사용자의 대화 페이지에 수많은 거짓 또는 의심스러운 '경고'를 표시하며, 사용자가 그러한 의견을 삭제한 후 복원하고, '경고된 양말뿌리'와 유사한 태그를 활성 기고자의 사용자 페이지에 배치하며, 그렇지 않으면 사용자가 찾을 수 있는 자료를 표시하려고 할 수 있다.그들의 사용자 공간에서 잉 또는 당혹스러운 것은 일반적인 괴롭힘의 형태다."[163] 그러나 나는 당신이 KC의 토크 페이지에서 내가 한 어떤 경고나, 양말퍼펫이나 태그를 사용하거나, 양말퍼펫을 사용하거나, 양말 퍼즐 정보를 게시하거나, 그런 것들을 가리키는 곳을 잘 모르겠다.내가 KC에게 성가시게 굴 수 있다는 것은 인정하지만, 그녀는 확실히 나에게 성가시게 굴지만, 가이드라인에서 언급된 "자료"는 단순한 대화 내용 이외의 "자료"를 지칭하는 것이 아닌가 하는 의심이 든다.
- 어쨌든, 나는 오늘 아침 당신의 긴 두 가지 의견에 최선을 다해 응답했다, 앤드류 c.나는 비쇼넨이 나를 괴롭힘으로 고발할 정당한 근거가 없다고 생각한다.다시 말하지만, 나는 취업 때문에 남은 시간 동안 일을 할 수 없게 되었다.끝까지 들어줘서 고마워.페리로지 14:40, 2007년 5월 31일 (UTC)
- P.S. 사물을 다음과 같이 보는 것도 도움이 될 수 있다.RCOG 기사에서 나의 모든 행위가 완전히 합법적이었다고 가정하고(즉, 편집-전쟁도, 혼란도, 불신도), KC가 그것에 대해 잘못 알고 있었다고 가정해 보자.그 추정을 이용해서 KC의 토크 페이지에서 괴롭힘에 원격으로 접근한 것이 있었는가?전 그렇지 않다고 생각해요.페리로지 15:13, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 사실, 네.비록 RCOG 기사가 존재한다는 사실조차 완전히 무시한다 하더라도(그리고 이것은 내가 이 사건 이전에는 들어본 적이 없고, 그 이후로 돌아가지 않았기 때문에), 이것은 틀림없이 다소 괴롭다. (작은 'PS'들은 거의 항상 문제를 요구하고 있다.특히 그들이 "나는 당신을 알고 있지만, 나는 무엇인가?"라는 식으로 표현될 때는 더욱 그렇다.)
- 여러분이 이것을 봤을 때, KC의 토크 페이지에 있는 또 다른 하나의 게시물이 괴롭힘으로 간주될 것이라는 것을 절대적이고 확실하게 알았을 때, 여러분은 여전히 그렇게 했었습니다.넌 그게 괴롭힘으로 여겨질 줄 알았지만 어쨌든 그랬잖아그런데도 KC는 간단히 제거했다.하지만, 다른 어떤 것도 없다면, 여러분은 이제 여러분의 의견이 탐탁하지 않다는 것을 확실히 알고 있었다.조금도"나는 끝났어"라고 말할 필요도 없어.그런데도 또 그랬구나!그때쯤이면 괴롭힘으로밖에 받아들일 길이 없었다.왜냐하면 당신은 그것이 환영받지 못할 것이라는 것을 확실히 알고 있었고, 그럼에도 불구하고 당신은 그것을 덧붙였기 때문이다.그리고 당신은 마지막 단어를 입력하기 위해 그것을 사용하려고 했다.그리고 코멘트를 삭제하지 말아 달라고 부탁했을 때, 당신은 그것이 원치 않는 괴롭힘이라는 것을 암묵적으로 인정했다.즉, RCOG 기사 자체에 관해 가장 무거운 편견을 갖게 되더라도, 그 마지막 추가에 대한 변명은 절대 없었다.그리고 괴롭힘으로 받아들일 방법도 없다.RCOG는 신경 안 써.나는 그것이 무엇을 의미하는지조차 기억나지 않는다.이것은 누군가가 부당하게 편을 드는 것에 관한 것이 아니었다.일부 기사의 내용 분쟁에 대한 개인적인 의견에 근거한 것도 아니다.그것은 명확하고 쉽게 식별되는 위법행위에 관한 것이었다.내 유일한 제안은 그냥 그만두고 넘어가라는 거야.네가 많은 것을 기부할 수 없는 이유는 없지만, 그것은 사람들에게 약간의 신의 가책을 필요로 할 것이다.블레이드스토름 15:30, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 블래드스토름, 좋아, RCOG 기사에서 내가 한 모든 것이 완벽하게 적절했다고 가정해 보자, 그래서 우리는 KC가 RCOG 기사에서 실수를 했다고 추측해야 할 것이다.그리고 우리는 또한 KC가 그녀의 토크 페이지에서 내가 파괴적이었고, 내가 불성실하게 행동했으며, 내가 편집전을 벌였다고 계속 말했을 때 KC는 그 모든 것을 말하는 것이 완전히 잘못되었고, 꽤 심각한 일로 나를 거짓으로 비난하고 있었다고 가정해야 할 것이다.좋아, 거기서 나는 KC의 토크 페이지에 있었는데, 아마도 그녀는 RCOG 기사에서 나를 잘못 회수한 후, 이 모든 것들에 대해 나를 잘못 비난하고 있었을 것이다. 그리고 당신은 단지 "그리고 내가 다시 '당신의' 파괴적인 편집에 내 시간을 낭비하지 않기를 바란다"고 말하는 것은 내 입장에서 분명히 괴롭힘이었다고 말한다.지금 진지하게 KC가 나를 훼방꾼이라고 거짓으로 고발하는 것은 괜찮겠지만 내가 그녀를 훼방꾼이라고 정확하게 고발하는 것은 괜찮지 않다고 말하는 겁니까?그건 그냥 그럴리가 없어.
이 스레드의 포인트
- 본론으로 들어갑시다.내가 이 편집 전쟁을 더 자세히 들여다볼수록, 이것은 편집 전쟁일 뿐이며, 가벼운 불간섭이 양쪽에서 일어났다는 것이 내게 분명해진다. (다른 사람들을 훼방 놓는다는 것은 가벼운 불간섭이며, 분쟁에 자주 발생한다; f*너와 같은 인신공격은 심각한 불간섭이다.)나는 내 생각을 뒷받침하기 위해 다른 것을 제공할 수 있었지만, 페리로지가 실의 시작에서 말했던 것처럼, 나는 용서하고 잊어버리는 것을 선호한다.
- 자, 요점은:페리로지, 왜 비쇼넨이 당신을 차단함으로써 선을 넘었다고 생각하는지 간단히 요약할 수 있겠나(페이지 맨 위에 있는 굵은 메시지 참조)의견을 간결하게 작성하십시오. 관리자들은 긴 디아트리브(diatrives)에 관심을 덜 기울인다.그리고 만약 누군가 페리로지에게, 포인트 바이 디프(diff)로, 왜 그것이 좋은 논거가 아닌지에 대해 짧게 대답할 수 있다면, 감사할 것이다.지금 상태로는, 나는 여기 앉아서 책을 읽고 있는데, 아직도 나에게는 너무 벅차다.만약 비쇼넨이 이 편집 전쟁에 관여하고 나서 페리로지를 막았다면, 나는 RFC가 유효한 것을 볼 수 있었다 - 개인용 블록보다 더 나쁜 것은 없다, IMHO.내가 이해하고자 하는 것은: 차단에 대한 이해의 충돌이 있었는가?하지만, 비쇼넨과 그런 문제들의 역사가 있지 않거나, 그녀가 그것을 다시 하지 않는 한, 이것이 무시될 가능성이 높고, 그냥 그냥 그냥 지나가게 하는 것이 더 쉬울지도 모른다.
- 어떤 경우든 아래에서 응답하십시오.Evil Spartan 17:58, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 뭐라고?바나나 껍질 하나면 엄청나게 먼 길을 가는 것 같아.내가 다시 뭘 하지 않는 한?비쇼넨탈크 2007년 5월 31일(UTC) 19:58.
- 부적절하게 다시 차단됨.그러나, 그 진술서를 읽으면, 그것은 당신이 처음부터 잘못한 것이 있을 것이라는 이론적 가능성 아래에 있었다.페리로지가 여기서 잠깐 증명할 겁니다Evil Spartan 20:05, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 윌, 지금.비쇼넨탈크 20:40, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 비쇼넨, 왜 내 입장에서 불신을 자초하는 거야?나는 이 일에 전혀 관여하지 않았다.네가 내 말을 오해하려는 이유가 있니?내 진술서를 다시 읽어줘.Evil Spartan 20:46, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 윌, 지금.비쇼넨탈크 20:40, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 부적절하게 다시 차단됨.그러나, 그 진술서를 읽으면, 그것은 당신이 처음부터 잘못한 것이 있을 것이라는 이론적 가능성 아래에 있었다.페리로지가 여기서 잠깐 증명할 겁니다Evil Spartan 20:05, 2007년 5월 31일 (UTC)
- 뭐라고?바나나 껍질 하나면 엄청나게 먼 길을 가는 것 같아.내가 다시 뭘 하지 않는 한?비쇼넨탈크 2007년 5월 31일(UTC) 19:58.
<스파탄, 너와 나는 서로 다른 ANI를 읽고 있음에 틀림없다.FL은 자신이 혐오스럽고, 화가 나고, 파괴적이고, 솔직하고, 유치하게 행동하자(OK, 나는 혐오감을 반복하고 있다).이 차이만으로도 어느 정도 성숙하지 못함을 알 수 있다.KC와 Bishonen은 FL에 대해 놀랄만한 수준의 인내심을 보여주었는데, FL에 대한 편집은 내가 개인적으로 파괴적인 것으로 용인하는 것을 훨씬 능가한다.이것을 공격 스파르타로 해석하지 말고 FL을 방어할 거라면 그가 선심을 갖고 성숙하게 행동한 곳을 우리에게 보여 주시오.안 보여.Orangemarlin 22:32, 2007년 5월 31일 (UTC)
- "이 실의 요점은 실로 요점이다.그의 불평에 대한 진술에서, 왜 그가 올바른 버전을 가지고 있는지에 대한 길고 길고 긴 진술이 나왔다.그의 논쟁의 진술에서, 왜 그가 옳은지에 대한 또 다른 논쟁이다.AN/I는 콘텐츠 분쟁에 찬성하지 않는다.만약 우리가 (이 실의 양쪽에서 일어나고 있는) 내용 분쟁을 벗겨낼 수 있다면, 우리는 무엇을 가지고 있는가?"파괴하지 않았을 때 막혔어" "파괴하지 않았을 때 막혔어?"여기에서는 누구도 콘텐츠 분쟁을 지배하지 않을 것이다.우리가 할 수 있는 유일한 것은 (규칙이 아니라) 그 블록이 어느 한 관점의 진실성에 의해서가 아니라 그 행동에 의해 정당화되었는지에 대해 (규정이 아니라) 자문해 보는 것이다.내가 볼 때, 그 블록은 효과적이지 않았지만 (더 이상의 붕괴와 대기의 독살 방지), 그것은 정당성을 증명하고 싶어지는 것 같다.Geogre 02:32, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그 블록은 정의롭고, 그 문제에 대해 더 이상 수 천 마디의 토론이 필요 없다.Jayjg 03:36, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 현시점에서는 그 블록이 의로운 것이었는지는 상관없다.문제는 블록위협을 동반한 이 괴롭힘 고발이 과연 정당한지 여부다.나는 그 이후의 블록이나, 블록위협을 동반한 괴롭힘 고발 이후 일어난 그 어떤 일들에 대해 말하는 것이 아니다.
- 괴롭힘은 심각한 고발이고, 물론 기본적으로 "여기서 괴롭힘꾼을 멀리하고 한 마디도 더 하지 말라, 괴롭힘꾼이라는 사실을 부정하지도 않고, 그렇지 않으면 차단될 것이다"고 말하는 것은 더욱 심각한 일이다.그게 비쇼넨이 나한테 한 짓이야나는 그 후에 내가 할 수 있는 것만큼 좋은 반응을 보이지는 않았지만, 그 모든 것은 이후의 결과물이다.
- 위키피디아는 여기서 괴롭힘에 대한 정의를 가지고 있다.나는 이번 ANI에서 여러 번 인용했다.그러나 비쇼넨의 결정을 지지하는 사람은 아무도 그것을 인용하거나 심지어 그것과 연관시키지도 않았다.아무도 KC의 토크 페이지(추행이 발생한 것으로 알려진 곳)와 특별한 차이점을 인용하지 않았으며, 위키백과 괴롭힘 정책의 특정 측면을 위반한다고 말했다.괴롭힘과 욕을 피하는 방법은 사실과 지침을 고수하는 것이다.
- 아마도 이 모든 상황에 대해 가장 혼란스러운 것은 KC의 토크 페이지에서 비쇼넨의 괴롭힘 고발의 정당성이 어디까지 RCOG 기사를 내가 잘 못했는지 여부에 달려 있는 것인지도 모른다.결국, KC와 나는 그녀의 토크 페이지에서 말다툼을 하고 있었던 것이다.RCOG 기사를 잘 못 봤다고 가정하더라도, 여전히 KC의 토크 페이지에서 말한 것이 위키백과의 정의상, 내 입장에서 괴롭힘에 해당한다고는 생각하지 않는다.나는 KC의 토크 페이지에 천사가 아니었고 그녀도 마찬가지였다.하지만 괴롭힘?어서.지금까지 괴롭힘 혐의에 앞서 내가 KC에 대해 '해석'을 했다는 의혹을 누구라도 인용한 최악의 사례는 "그리고 다시는 '당신의' 파괴적인 편집에 시간을 낭비하지 않았으면 좋겠다"고 말한 것이다.그것은 천사의 말은 아니었지만 KC는 방금 전에 내가 훼방꾼이고 더 심하다고 비난했었다(편집 전쟁뿐만 아니라 나쁜 믿음도 있다).괴롭힘 혐의에 앞서 KC의 토크 페이지에서 내가 이보다 더 심한 말을 했다는 것을 보여줄 수 있는 사람이 있을까?분명히 그렇지 않다.
- 그래서 RCOG 기사를 잘 못 봤다고 가정해도 나에게 괴롭힘은 없었다.그리고 나는 RCOG 기사를 잘했다는 것을 증명할 수 있어!이 모든 것을 시작한 RCOG 기사에서 내가 만든 편집은 여기 있다.KC는 내가 방해했다고 말하지만, 나는 그렇지 않았다.편집자는 단지 RCOG가 법이 무엇이 되어야 하는지에 대해 찬성하는 입장을 취했다고 말했다.나는 그런 편집을 해 본 적이 없었고, 그 이후로 그렇게 편집하고 편집한 적이 없었기 때문에, 편집이 중단이나 편집 전쟁이나 불신의 예라고 정확히 말할 수는 없다.
- 나는 완벽하지 않다.나는 실수를 한다.물리면 되물어 버린다.하지만 나는 선의로 편집하고, 정직하고, 괴롭힘에 관여하지 않으며, 그렇게 믿을 수 없을 정도로 모호하고 모호한 비난에 대처하지 않아도 된다.페리로지 05:11, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 코멘트를 한 단락 이하로 제한해 주시겠습니까?--Popeye Doyle 05:21, 2007년 6월 1일(UTC)
- 나는 완벽하지 않다.나는 실수를 한다.물리면 되물어 버린다.하지만 나는 선의로 편집하고, 정직하고, 괴롭힘에 관여하지 않으며, 그렇게 믿을 수 없을 정도로 모호하고 모호한 비난에 대처하지 않아도 된다.페리로지 05:11, 2007년 6월 1일 (UTC)
(내림) 현시점에서는 그 블록이 의로운 것이었는지는 상관없다.문제는 블록위협을 동반한 이 괴롭힘 고발이 과연 정당한지 여부다.나는 후속 블록(해제 목적)이나 그 이후에 일어난 어떤 다른 일에 대해 말하는 것이 아니다.위키피디아는 여기서 괴롭힘을 정의하는데, 나는 가까이 오지 않았다.KC와 나는 그녀의 토크 페이지에서 내가 (RCOG에 대해) 특정 기사를 잘 못했는지에 대해 말다툼을 하고 있었다.나는 KC의 토크 페이지에 천사가 아니었고 그녀도 마찬가지였다.하지만 괴롭힘?괴롭힘 혐의에 앞서 내가 KC에 대해 '해석'을 했다는 의혹을 누구라도 인용한 최악의 예는 "그리고 다시는 '당신의' 파괴적인 편집에 시간을 낭비하지 않았으면 좋겠다"는 나의 말이었다.KC는 방금 전에 내가 파괴적이고 더 나쁘다고 비난했다(편집-전쟁뿐만 아니라 나쁜 믿음도 있다).그래서 RCOG 기사를 잘 못 봤다고 가정해도 괴롭힘은 없었다.그리고 RCOG 기사를 잘했다!이 모든 것을 시작한 RCOG 기사에서 내가 만든 편집은 여기 있다.KC는 내가 방해했다고 말하지만, 나는 그렇지 않았다.편집자는 단지 RCOG가 법이 무엇이 되어야 하는지에 대해 특정한 입장을 취했을 뿐이라고 말했다.나는 지금까지 이와 비슷한 어떤 편집도 한 적이 없었고, 그 이후 그런 편집도 한 적이 없었기 때문에 KC가 했던 것처럼 편집이 혼란이나 편집 전쟁이나 불신의 예를 나타낸다고 정확하게 말할 수는 없다.비쇼넨은 나를 괴롭히는 사람이라고 부르고, 그녀의 혐의를 부인도 하지 않고 가버리라고 할 일이 없었다.KC조차 나에게 가라고 하지 않았었다.페리로지 14:14, 2007년 6월 1일 (UTC)
- 그래서, 두더지 힐로 산을 만드는 것은 정말로 가능하다.누가 알았을까.•Jim62sch• 14:41, 2007년 6월 1일(UTC)
- 물론이지, 짐, 괴롭힘에 대한 고발은 몰골이고, 블록 위협도 마찬가지야.내 잘못이다.나는 지금 일하러 가야만 하는데 불행히도 하루 종일 여기 없을 거야.페리로지 14:58, 2007년 6월 1일 (UTC)
- FL, 빈정거리지 않았네.그러나 위에 쓴 글을 읽으면, 이번 ANI의 요점을 상당히 놓친 것이다. Orangemarlin 15:22, 2007년 6월 2일 (UTC)
- 오렌지말린에게 그 기발한 논평에 감사한다.사실, 내가 쓰고 있는 이 현재 코멘트뿐만 아니라 네 코멘트 바로 앞의 코멘트도 비꼬는 것이었다.페리로지 16:30, 2007년 6월 2일 (UTC)
나는 여기에 설명된 대로 코멘트 요청으로 진행할 계획이다.이 ANI의 논의는 격동되었지만 도움이 되었다.감사합니다.페리로지 17:06, 2007년 6월 2일 (UTC)