위키백과:중재/요청/강제/아카이브75

Wikipedia:
중재집행 기록 보관소
123456789101112131415161718
192021222324252627282930313233343536
373839404142434445464748495051525354
555657585960616263646566676869707172
737475767778798081828384858687888990
919293949596979899100101102103104105106107108
109110111112113114115116117118119120121122123124125126
127128129130131132133134135136137138139140141142143144
145146147148149150151152153154155156157158159160161162
163164165166167168169170171172173174175176177178179180
181182183184185186187188189190191192193194195196197198
199200201202203204205206207208209210211212213214215216
217218219220221222223224225226227228229230231232233234
235236237238239240241242243244245246247248249250251252
253254255256257258259260261262263264265266267268269270
271272273274275276277278279280281282283284285286287288
289290291292293294295296297298299300301

아치피오 미티스 프릭스

자기반복 후에는 아무런 조치도 필요하지 않다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
아치피오는 자신의 편집을 취소하고, 정착의 합법성에 대한 합의된 언어를 복원했다.에드존스턴 (대화) 2010년 11월 30일 19:34, (UTC)

Acipio Mitis Frux 관련 요청

사용자가 시행을 요청함
Nableezy 20:49, 2010년 11월 29일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
아치피오 미티스 프릭스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
이 사용자가 위반하는 제재 또는 해결책
위키백과:ARBPIA#폐기물 제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [1] 아래 참조
  2. [2]
  3. [3]
  4. [4]
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. [5] 사례 통보
  2. [6]
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)
무슨 일이 있어도
편집자 고발에 의한 추가 의견
이것은 위의 슈키에 대한 요청과 비슷하다.사용자는 공감대가 없고 중앙집중식 토론의 명확한 접점이 명확하지 않아 공감대가 형성되지 않았다고 주장하며 리드에 대한 공감대가 있는 정확한 표현을 삭제했다.나는 의견 일치를 지키지 않을 경우 발생할 수 있는 결과에 대해 편집자에게 알려줬고 편집자는 편집자 스스로 번복하기를 거부하며 대신 ([7]) 괴롭힘을 당하는 것을 거부한다고 말했다.나는 이 실이 위에서 본 서커스에 돌아가지 않기를 바란다.
나는 방금 diff 리스트에 2개의 revert를 추가했다.편집자는 이제 중앙 집중식 토론의 명확한 닫힘뿐만 아니라 ARBPIA 주제 영역에 적용되는 1RR을 위반하여 회선을 추가한 3명의 사용자를 되돌렸다. nableezy - 21:29, 2010년 11월 29일(UTC)
팀, 당신이 말하는 모든 것들은 이미 기사의 토크 페이지에서 나의 첫 번째 논평에서 연결되었어야만 했다.나는 긴 주제 금지로 사용자를 위협한 것이 아니라, 다른 사용자가 동일한 행동에 대해 긴 주제 금지를 받게 될 것이며, 사용자가 합의를 준수하지 않을 경우 주제 금지를 요청하겠다고 사용자에게 알렸다.nableezy - 00:45, 2010년 11월 30일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[8]

아치피오 미티스 프릭스 관련 토론

아치피오 미티스 프릭스 성명

내 입장은 매우 기본적이다.나는 이스라엘-아랍 분쟁과 관련된 페이지에 지나치게 투자해 왔고, 위키피디아를 출처로 삼아 이 주제에 대한 정보를 제공받는 개인이 아니다.하지만, 나는 그것이 적절하다고 생각될 때 편집을 하고 여기서 필요성을 보았다.

개인적인 감정은 싫지만, 몇 달 전에 나블지와 사전 페이지에서 약간의 상호작용을 한 적이 있는데, 그것은 위키피디아에서 거의 5년 동안 있었던 일 중 단연코 최악의 경험이었다.진정한 대화를 나눌 여지는 없었고, 단지 처음부터 내 지성에 대한 모욕에 이어 곧바로 내 접근을 제한하려는 시도가 뒤따랐다.다시 한번 말하지만, 우리는 같은 행동 패턴을 가지고 있다.

나는 이 접근법에 문제가 있다.그가 문제가 있다고 본 편집이 끝난 후, 그가 존경스러운 설명으로 24시간 후에 다시 바꿀 것이라고 내 페이지에 올렸더라면, 그것은 문제가 되지 않았을 것이다.대신 "자수하지 않으면 안 된다"는 메시지를 받았다.나는 강한 팔을 가지지 않을 것이다. 나는 이것이 위키피디아에 적절한 행동이라는 것을 믿을 수 없다.어쨌든 나는 이 변화에 대한 공감대가 있다는 내성에 동의하지 않는다.하지만, 나는 이 주제에 전념할 시간이 많지 않고, 단지 칩들이 가능한 한 떨어질 수 있도록 내버려 둘 것이다.즉, 나는 자발적으로 문제의 페이지를 편집하는 것을 쉬고 토론에서 고개를 숙이고 있다.

하지만 시간이 얼마 남지 않은 상황에서 나는 그 호의에 보답하고 나블지에게 적대적인 행동에 대한 불만을 제기하고 싶다.나는 이 분야에 경험이 없으니 가장 좋은 방법을 알려주면 고맙겠다.아치피오 미티스 프릭스 (토크) 08:33, 2010년 11월 30일 (UTC)

좋아, 좋아, 난 스스로 돌아섰어내가 토론에서 물러난 것에 대해 한 말은 취소해.Accipio Mitis Frux (talk) 10:17, 2010년 11월 30일(UTC)

Acipio Mitis Frux 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

그리고 그는 오늘 세 번째 편집을 다시 했다.[9] 롤랑R (토크) 21:34, 2010년 11월 29일 (UTC)

그리고 위에서 언급한 니블레지의 경고 이후 편집자가 두 번 더 번복했다는 점에 주목한다.롤랑R (토크) 01:07, 2010년 11월 30일 (UTC)
편집자는 [10]이라는 자기 반전을 명시적으로 거부했기 때문에 그들의 1RR 위반 반전은 기사에 남아 있다.롤랑R (토크) 08:28, 2010년 11월 30일 (UTC)
아니, 나는 특별히 자기반복을 거부하지 않았다.나는 사람들이 실제로 내가 쓴 글을 읽을 것이고 나에 대한 선동적인 행동으로 서두르지 않을 것이라는 추정을 하고 있다.아치피오 미티스 프릭스 (토크) 08:38, 2010년 11월 30일 (UTC)
원리턴 제한을 위반하는 편집을 되돌렸는가?그렇게 하시겠습니까?롤랑R (토크) 08:44, 2010년 11월 30일 (UTC)
그래, 위에서 말한 대로 나는 자기반복한다.Accipio Mitis Frux (talk) 10:18, 2010년 11월 30일(UTC)
나는 편집자가 정말로 자기반복적이었다고 확신한다.나는 그들에게 이 본문의 논의를 어떻게 어디서 계속해야 하는지 설명해 주었다.나는 그들이 이제 그 과정을 이해하고, 위키피디아에서 교훈을 얻었으며, 이 요청이 종결될 수 있다고 생각한다.앞으로 이들이 비슷한 위반을 한다면 '몰랐다'고 주장할 틈도 없을 것이다.롤랑R (토크) 10:27, 2010년 11월 30일 (UTC)

아치피오 미티스 프릭스 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
MastCell은 사용자에게 무슨 일이 일어나고 있는지 설명했다.사용자가 MastCell의 편집 이전부터 편집하지 않았기 때문에, 나는 그들이 스스로 되돌릴 때까지 조금 더 기다린다고 말한다.만약 그들이 거절한다면, 블록은 1RR 위반과 의견 일치를 대비한 파괴적인 편집 전쟁 둘 다의 순서로 되어 있을 것이다.

또한, 나는 그들의 토크 페이지에서 Nableezy의 초기 논평이 도움이 되지 않는다고 덧붙일 것이다.풍성한 토론과 연계하는 것은 실제로 아무 도움이 되지 않으며, 첫 번째 위반에 대한 장황한 주제 금지를 위협하는 것도 아니다.LHvU의 그 논의의 종결, AE 요청의 관리 의견과 연계하고, 회수가 부적절한 이유를 더 잘 설명하는 것이 훨씬 바람직하다.T. 캐넌스 (대화) 23:43, 2010년 11월 29일 (UTC)

  • Accipio Mitis Frux는 여기에서 논의된 이후 11월 30일 10:13 UTC에서 해결의 합법성에 대한 경합된 구절을 스스로 되돌렸다.이것으로 문제가 해결된 것 같으니, 이 요청은 종결하겠다.에드존스턴 (대화) 2010년 11월 30일 (UTC) 19:29
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

아테네아 주

응답자 또는 파일러에 대해 취한 조치가 없음. --Mkativerata(대화) 01:45, 2010년 12월 1일(UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


아테나에 관한 요청

사용자가 시행을 요청함
ZjarriRrethues 00:09, 2010년 11월 30일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
아테네아 주 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
이 사용자가 위반하는 제재 또는 해결책
위키백과:ARBMAC#Decorum
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  • 10월은 보고서에 포함하지 않고 11월에만 포함되므로 알바니아-그리스어 주제에 대한 나의 편집 빈도를 검토할 수 있다.
  1. [11]

[12][13][14][15][16](부분)[17] [18] [19][20][21][22] [23] [24][25] 11월 알바니아-그리스 문제(반달반환 등은 제외)와 관련된 필자의 편집 대부분을 차지한다.Krokodeilos Kladas에서 그는 단 한 번의 편집도 하지 않았다. 내가 편집을 할 때까지, 그는 그것을 되돌렸다.

조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대

Timotherus Canens의 경고(토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권한 · RfA): [26]

요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)
ZjarriRrethues와의 상호작용 금지(대화기여)
편집자 고발에 의한 추가 의견
나의 상호작용을 금지한 이후부터 아테네는 내가 알바니아-그리스어 주제에 대해 편집한 많은 것들을 따라 하고 되돌리고 있었다.내가 그의 반전에 대해 어떤 대답도 할 수 없다는 것을 알고 있는 그는 반전에 대해 설명조차 하지 않는다.

존 시아가 아닌 그들의 출처에 대해서.

  • 그들은 지금쯤 동화되어 그리스인으로 식별되고, 어쨌든 비커스의 모습은 극단적이다.
  • 설명에 따르면, 이게 무슨 장난인가?...CIA 팩트북이 그리스는 민족성에 관한 자료를 수집하지 않는다고 말한 것에 대해서는 이 안 된다.그의 나머지 논평은 주제에서 벗어난다.
  • 우크라이나 키얼리? 지수? 아니, 그는 모든 편집을 되돌렸고, 심지어 내가 참조되지 않은 문장에 추가한 cn 태그도 그는 두 출처가 믿을 수 없는 이유를 말하지 않았다.
  • 나는 처음에 상호 작용 금지로 나를 허가했던 TCanens에 의해 이 보고서를 만들 수 있었다.아테네안이 나를 되돌린 후 자신을 되돌린 것은 TCanens가 나에게 이 보고서를 만들도록 허용한 지 몇 시간 후뿐이었다[28].나는 그에게 보고하지 않았고 불행히도 그는 알바니아-그리스 주제에 대한 나의 편집된 많은 부분을 계속 되짚어 보았다.
  • 이게 정확히 어떻게 눈에 띄어서 LED에 들어갈 수 있을까?메타나에 대해 필자는 그리스의 이 마을이 알바니아어를 사용하는 곳이라고 덧붙였다.아테네는 그것을 충분히 알 수 없다는 점을 고려해 제거했다.하지만, 몇 달 전에 내가 알바니아에 있는 마을이 부분적으로 그리스어라는 것을 제거했을 때, 그는 그것을 충분히 흥미롭게 생각했고 나를 다시 되돌렸다.그리스의 한 마을이 알바니아어를 사용하는 도시라는 사실은 주목할 만한 것이 아니지만, 그 반대는 충분히 흥미롭다.내가 사용한 이중 스탠다드조차 지적할 수 없다는 것을 알고 그는 이렇게 되뇌어 지금 그의 설명에서 그는 단지 두 마을에서 사용되는 방언으로서 히마리오테 그리스 방언 출처에 따라 전 지역에서 사용되는 방언을 의도적으로 보여주려고 한다.
  • [29] 내가 오스만 터키어 양식에 작가로 이름을 추가했기 때문에 아테네안이 분명히 터키인이라고 말한 것이다.저자는 그를 알바니아 물키엘리스 리스트에 포함시키므로 출처를 검증하지 않고 돌아가지 않는 한 어떻게 누군가가 그것을 알아차리지 못하는지 이해할 수 없다.
  • 나는 회전의 횟수를 업데이트했다(Berat/Kladas에서처럼 2-3번 연속 수정의 회전이거나 내가 덜 자주 편집한다는 사실은 계산하지 않고 지금 15번 정도 된다). 11월에 그리스-알바니아어 주제에서 내가 편집한 횟수의 상당한 비율이다(아테네안은 알바니아어-그리스어 주제 b에서 편집 횟수를 늘리려 해서는 안 된다).티미 미트코와 같은 기사는 알바니아와 그리스 둘 다와 관련이 있으며, 카스토리아에서 불가리아인에 대한 반달리즘 환상은 이 두 나라와도 관련이 있다고 말한다.그는 또한 발칸반도가 아닌 사용자들이 내가 스스로에게 강하다고 생각하는 부분을 결국 제거했다는 것을 언급할 필요 없이 그의 것과 유사한 편집을 했다고 말한다.오프라인 서적이 아닌 구글 서적에서 누구나 찾아보고 검증할 수 있는 신뢰할 수 있는 온라인 소스를 사용한 것에 대해 왜 제재를 요구하는지 이해할 수 없다.사용자옳다고 생각하지 않거나 검증하려고 하지 않는 소스를 사용하는 것은 제재의 이유가 되지 않는다.AE는 공식적인 제재를 위한 것이다.나는 또한 그가 만약 그것이 제한으로 부과된다면, 나는 ZjarriRrethues에 의한 쇼디 소싱 사용에 대한 어떤 종류의 편집 제한도 또한 시행될 것을 요청할 것이고 그리고 내가 그가 사용하는 출처에 대한 그의 의견 때문에 사용자들에게 제재를 요청할 수 없다고 말한 후에 그것이 보일는 말했다.곧 해고될 것처럼, 그는 점점 더 깊이 파고들어 피해자를 연기하고 더 많은 거짓 진술을 한다. 나는 그의 기사 편집에 대한 제재를 그에게 요구하는 것이 아니다.

아테네아에 관한 연구

아테나의 성명

아테네안 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

아테나의 성명

나는 이 보고서가 경박하다고 생각하며, 아래와 같은 이유로 불성실하게 제출되었다.

  • 위에 언급된 모든 기사들은 크로코딜로스 클라다스를 제외하고 나의 감시목록에 올라 있으며, 내가 되돌린 자리의 편집 훨씬 이전부터 그렇게 되어 왔다(대부분은 그렇지 않다면 내가 위키백과를 편집하기 전에 모두 내 감시목록을 나열했다).이것은 그 기사들의 편집 이력을 보면 쉽게 확인할 수 있다 - 나는 Zjarri가 편집하기 전에 편집했다.내가 가끔 자리의 기여를 확인하긴 하지만, 자리의 변화는 대부분 단순히 내 감시 목록에 나타나지만, 그가 암시하는 것처럼 스토킹은 절대 없다.
  • 자르리는 이 보고서를 서둘러 작성하면서 같은 디프프를 두 번 포함시켰고(그의 보고서에 처음 두 디프는 동일함), 10월부터입니다만, 는 내가 보고서에 10월을 포함하지 않고 11월만 포함한다고 주장하지만.
  • 위의 보고에서, 나는 한 달 동안 내가 11번 되돌리는 것을 세고 있다.그것은 대략 3일에 한 번 꼴로, 내 입장에서 자르리의 상호 작용 금지를 거의 이용하지 않는다.만약 그렇다면, 나는 요즘 자리에게 상호 작용 금지로 제재를 받기 전보다 덜 자주 돌아간다.2010년 7월, ZR을 총 15회(간결성을 위해 생략, 요청에 따라 생산할 수 있지만 생략)로 되돌렸다.7월 이전 달도 이와 유사하다.If we look at the period of August 29-September 29, immediately prior to Zjarri's interaction ban, for example, I reverted Zjarri 9 times: [36], [37] (partial rv of this [38]), [39] (rv of this [40]), [41], [42] (partial rv of this [43]), [44], [45] (rv of this [46], though it is also an rv of several intermediate edits of other editors), [47] (partial rv, ZjarriRrethues가 이전에 [48] 추가했던 "알바니아 기원의 제거", [49].즉, 거의 동일한 주파수를 일관되게 사용하는 것이다.나는 요즘 그의 상호 작용 금지 이전보다 자주 자르리를 되돌리지 않고 있으며, 그것이 절대적으로 필요하다고 느낄 때에만 특별히 조심하고 있다.왜냐하면 나는 그가 당분간 나를 상대로 또 다른 AE 보고서[50]를 제출하기 위해 상호 작용 금지를 게임하고 싶어 안달이 난다는 것을 알았기 때문이다.카넨스는 IRC에서 그와 자리 사이의 논의를 따른다.
  • 나는 그들이 요약 편집이나 기사 대화 페이지에서 설명되는 위키 정책에 확고히 기반을 두고 있다고 느끼기 때문에 그 스스로에 대해 나는 그들을 지지한다.이것들은 내가 가식적이라고 생각했던 편집의 되돌림이었고, 조잡한 출처를 사용하거나, 그렇지 않으면 자리 부분의 비조화 출처에 대한 "창조적 오해"였다.
    • [51]:사용자가 덧붙인 "단열된 산촌"을 발견했기 때문에 나는 실제로 되돌아갔다.알렉시쿠아[52]는 다소 이상하게 들리는데, 특히 레드에 대해서는 더욱 그렇다.나는 그 레드가 이전 버전에서 스타일리시하게 더 낫다고 느꼈어, 그게 다야.
    • [53] W.W. 타른은 명백한 이유 때문에, 그리고 그 주제에 대해 피상적으로 친숙한 누구에게나 매우 시대에 뒤떨어지고 완전히 신뢰할 수 없는 정보원으로 간주된다.
    • [54]: John Shea는 아직 또 다른 믿을 수 없는 출처로서, 학문적 자격증도 없는 발칸 장대미학자로, 다시 그 주제에 정통한 누구에게도 잘 알려진 것이다.그러므로 이것과 위와 같은 편집은 무능이나 가식성의 결과물이다.내가 돌아왔을 때 꽤 짜증이 났었다는 것을 인정하며, 내가 매켄지를 제거한 것은 아마도 실수였을 것이다.나는 매켄지를 복원하는 데 아무런 문제가 없다. 매켄지는 비록 작은 조각이지만 충분히 신뢰할 수 있을 것 같다.그러나 나는 어떤 상황에서도 시아를 회복시키지 않을 것이며 그 제거에 찬성하지 않을 것이다.
    • [55]: 그러나 당파적 출처를 이용한 또 다른 사례.
    • [56]: 출처 변조, 그 사람은 이름이 명백하게 알 수 있듯이 터키인이다.
    • [57]: 주제에서 완전히 벗어난 추가.그리스에 있는 알바니아 이민자의 는 대 알바니아에 관한 한 결코 무관한 것이 아니며, 더욱이 알 수 없는 것과 거리가 멀다.추정치는 얼마든지 있고, 꽤 정확한 것도 있고, 자르리는 이것을 충분히 잘 알고 있기 때문에 토크 페이지 포스팅에 짜증이 났다.
    • [58]: 나는 자르리가 분명히 이 근원을 잘못 간파하고 있다는 것을 느꼈다.
    • [59]: 출처의 오용: 자리에는 70만이라는 수치가 마치 자신이 제공하는 출처에 소싱된 것처럼 소개되는데, 비록 그 수치는 출처가 아닌 행동주의 단체에서 나온 것일지라도 말이다.
    • [60]:여기도 마찬가지야.그는 출처를 오해하거나 잘못 인용하고 있다.
    • [61]: 쇼디 소싱:우크라이나 계간지는 그런 주장에 믿을 만한 출처가 아니며, 책의 지수를 출처(제2의 출처)로 사용하고 있는 것도 아니다.그것은 우리가 이 주변에서 물건을 조달하는 방법이 아니다.지금쯤 분명해졌겠지만, 자르리는 그의 주장을 터무니없는 소싱으로 뒷받침한 이력이 있는데, 나는 이 일로 같은 일을 몇 달이나 겪으면서 인내심을 잃었다는 것을 인정한다.
    • [62]: 이전의 나의 논거에서 자연스럽게 따르게 된다.
    • [63]: 완전히 무의미한, WP:대화 페이지 [64]에서 논의한 바와 같이, LAME 편집.코스타스 보타리스그리스 독립전쟁에 참전했고, 큰 소리로 울었기 때문에 그리스 의회 의원이었다.그런 것을 보고도 어떻게 되돌리지 않을 수 있겠는가?
    • [65]: 이 글에 자르리가 배치한 NPOV와 OR 태그는 많은 사용자에 의해 여러 번 제거되었으며, 그 중 일부는 발칸 반도에서 삭제되지 않았다[66] [67] [68] [69] [70] [71] [72].나의 복귀는 다른 편집자들에 의한 긴 태그 제거의 마지막이다. 나는 내가 지역사회의 합의를 강요하고 있다고 느꼈다.본 기사는 확실하게 소싱되었으며, 태그에 대한 유효한 근거는 대화 페이지에 제시되지 않았다. 다만 WP:IDONTLICKIT 유형 인수.그러나, 이 태그들은 장기간의 편집-전쟁의 분명한 경우인 [73] [74] [75] [76] [77]에 대한 공동체 공감대가 전혀 없음에도 불구하고, 자르리에 의해 계속해서 다시 추가된다.ZjarriRrethues는 위키백과에 합류한 지 일주일 만에 2010년 3월부터 이 기사에 몰두하고 있다는 것을 주목하는 것은 흥미롭다[78].
    • [79]: 나는 자르리의 편집이 건방지고, WP:LEDE의 소용돌이에 맞서는 것을 발견한다. 우리는 일반적으로 기사의 주제의 공신력을 증명하는 것들을 레드에 포함시키지만, 이것은 그것들 중 하나가 아니다.아르바니트의 공동체는 그리스 전역에서 꽤 흔하다.잘 들어, 난 내용 자체에는 전혀 문제가 없어. 난 단지 납골당에 배치되는 것이 정당하다고 생각하지 않아.여기서 언급된 알바니아어권 마을[80]에 대해, 그리스어 사투리가 led에서 언급되는 이유는 그곳과 이웃 마을 한 곳에서만 사용되는 독특한 고대 사투리(히마리오테 그리스어 사투리 참조)라는 사실 때문이다.그것은 눈에 띄고, 그런 이유만으로 마을이 눈에 띄게 한다.그러한 근거는 메타나의 경우에는 적용되지 않는다.

요약하자면, 나는 그것이 절대적으로 필요하고 위키 정책에 근거가 있다고 느꼈을 때야 자르리를 되돌렸다.그의 상호 작용 금지를 이용하는 것은 결코 불필요하고, 악의적으로 되돌아가거나, 무감각한 것은 없으며, 앞으로도 없을 것이다.

  • 자르리는 이번 보고서에서 10월 한달간의 상호교류를 금지된 첫 달은 다음과 같다.이것은 게으름에서 나온 것이 아니다.나는 11월보다 10월에 훨씬 더 적게 그를 역전시켰고, 그래서 그의 경우는 더욱 약화되었다.
  • 약간의 배경: Zjarri는 2010년 9월 30일부터 나에 대한 3개월 단측 상호작용 금지로 제재를 받았다.이는 그가 나를 상대로 제기한 경박하고 행동할 수 없는 AE 보고서의 결과로서, 그는 거짓 주장을 하고 WP에 넘어갔다.HOUND의 영역은 나를 제재하고 싶어하는 그의 열망에 있다. (한 때는 3년 전, 위키백과의 첫 번째 차이점을 파헤치고 있다.)그는 이전에 이 상호 작용 금지를 두 번 어겼으며, 처음으로 [81] 제재를 받고 두 번째 경고를 받았다.그가 금지된 지 겨우 3주가 지났을 때, 자르리는 이미 여기서 증명된 바와 같이 AE에서 나를 다시 한번 공격하고 싶어 안달이었다[82].이것은 그의 금지령이 내려진 직후였고, 그 기간 동안 나는 그를 되돌릴 시간이 거의 없었다.이것은 이 사용자가 자신의 상호 작용 금지의 이유를 전혀 이해하지 못했음을 보여준다. 그러나 단지 그것을 나를 제재하려고 시도하기 위한 또 다른 도구로 보았을 뿐이다.그는 지금 나에게 제재를 가할 수 있다는 희망으로 자신을 희생자로 묘사하기 위해 상호 작용 금지를 하고 있다.믿을 수 없어, 마치 이 사용자에게는 아무것도 변하지 않은 것 같아.나는 자르리가 가끔 나를 되돌리지 못하는 것에 대해 좌절감을 느낀다는 것에 공감할 수 있지만, 나는 이 보고서가 경박하고 따라서 그의 상호 작용 금지를 차단할 수 있는 위반이라고 느낀다.아테나 (대화) 06:33, 2010년 11월 30일 (UTC)
Mkativerata에 응답

나는 확실히 더 자주 대화 페이지에서 반전을 논해야 하는 것으로 살아갈 수 있지만, 나는 그것이 "제한"으로 부과되는 것이 아니라 명예 제도에 근거하는 것이 더 좋다.지표로서 나는 두 달 전에 1R 제한이 만료되었음에도 불구하고 9월부터 자발적인 1R 규정을 준수해 왔다.만약 그것이 제한으로 부과된다면, 나는 ZjarriRrethues에 의한 쇼디 소싱을 사용하는 것에 대한 일종의 편집 제한도 함께 시행해 줄 것을 요청하고 싶다. 나의 모든 무뚝뚝함이 인정된 것은 대부분 지금 몇 달째 계속되고 있는 ZjarriRrethues의 끈질긴 편집에 대한 좌절감 때문이었다.그런데, "frivolous"에 의해, 나는 이 보고서의 주장들이 앞뒤가 맞지 않는 것처럼, ZjarriRrethues의 (n+1)번째 AE 보고서를 실행할 수 없다는 것을 의미했다.아테나 (대화) 08:49, 2010년 11월 30일 (UTC)

T에게 회신한다.캐넌스

나는 세가지 새로운 차이점을 본다 [83] [84] [85]. 내가 지금 언급하고 있는.나는 내 행동을 고수하며 내가 백과사전의 가장 큰 이익을 위해 행동하고 있다고 믿는다.

추가 의견

우연히, 이것은 나의 총 14번의 자르리 회전을 11월에 끌어 올리게 하는데, 그의 상호 작용 금지 이전과 비교했을 때 여전히 큰 증가가 없었고, 11월의 그리스-알바니아어 주제에 대한 그의 편집의 거의 대부분 근처에도 가지 않았다.여기서의 패턴은 그의 이전 보고서와 같다:대부분 비조치성 보고서가 제출되고, 그것이 곧 기각될 것으로 보이면, 그는 점점 더 깊이 파고들어, 피해자를 더 연기하고, 그러면서도 더 많은 거짓 진술을 한다[86] (나는 그의 기사 편집에 대한 제재를 요구하는 것이 아니다), [87] (나는 그를 되돌리지 않았다 15 ti11월에 메스, 그리고 그것은 여전히 그리스-알바니아어 주제에 대한 그의 편집의 "중대한 비율"이 아니다, [88](그리스에 살았던 티미 미트코), [89](그는 편집을 덜 하고 있다), [90](이 기사에서 히마러, 다에르미, 팔라서 옆에 있는 두 마을을 분명히 밝히고 있듯이, 이것은 시시한 반북 방언이다.그가 어떤 대가를 치르더라도 내가 제재를 받는 것을 정말로 보고 싶어한다는 것은 명백하고, 어떤 일이 있어도 그냥 놓아주지 않을 것이다.이것이 바로 애초에 그의 상호 작용 금지를 초래한 행동의 종류다.아테나 (대화) 17:40, 2010년 11월 30일 (UTC)

아테나에 관한 결과

@아테네안:네 반전에 대해 궁금한 게 있어시아가 믿을 수 없는 정보원이라고 설명해주셨군요매켄지에게 제공된 재료를 왜 제거하는가?좋은 답이 있을 수 있지만 AE 파일러가 특별히 제기한 사항이다. --Mkativerata (대화) 06:57, 2010년 11월 30일 (UTC)
여기서 대답했다. --Mkativerata (토크) 07:05, 2010년 11월 30일 (UTC)
몇 가지 일이 여기서 나를 걱정시킨다.자세히 살펴본 결과, 아테네의 반전은 일반적으로 정당한 것으로 보이며, 적어도 그러한 반전은 갈등에 익숙하지 않은 외부 관찰자가 그 근거를 이해할 수 있다.그러나 무뚝뚝하게 요약 편집과 토크 페이지 기고는 문제 해결에 도움이 되지 않는다.나는 반전에 대한 완전한 동시대의 정당성을 보고 싶다. 그리고 아마도 합리적인 편집 제한이 그것을 전달할 수 있을 것이다(예: 반전에 대한 50단어의 정당성을 관련 토크 페이지에 게시해야 하는 요건).매켄지 소스의 재료가 제거되었다는 것은 적절한 명분이 주어졌더라면 피할 수 있었을 주의의 부족을 의미한다.반면에, 나는 AE의 초기 훈계에 비추어 볼 때, 아테네가 자르리를 괴롭히거나 상호 작용 금지를 게임하고 있다고 생각할 근거가 없다고 본다.--Mkativerata (토크) 07:58, 2010년 11월 30일 (UTC)
나는 이 AE의 방향이 걱정된다: 회전이 일반적으로 정당해 보인다는 나의 견해를 위에서 표현하고, 파일러는 새로운 불평을 포함시키고, 요약본을 편집하지 않고 그렇게 함으로써 그것을 따라왔다.이는 근거가 충분한 '선의' 요청이라는 견해를 뒷받침하지 못한다.이 시점에서 나는 이것이 제재를 보증하는 도움이 되지 않고 근거 없는 요청이라는 견해에 기울고 있다.부메랑).그러나 티모테우스 카넨스는 할 말이 있을 것이고 나는 그가 말하길 기다릴 것이다. --Mkativerata (토크) 20:31, 2010년 11월 30일 (UTC)
나는 그 차이점을 근거로 한 아테나에 대한 제재가 정당하다고 생각하지 않는다.곰곰이 생각해 보면, 위에서 내가 막연하게 제안한 편집 제한은 현재로서는 도움이 되지 않을 것이다.나는 아테네가 반전에 대한 더 나은 설명이 분쟁의 열기를 제거하는데 도움이 될 것이라는 것을 이해하기를 기대한다. --Mkativerata (토크) 21:14, 2010년 11월 30일 (UTC)
T 다음에 닫을게.캐넌스는 다음과 같이 언급한다.응답자 또는 파일러에 대해 취한 조치가 없음.기존 제재에는 변화가 없다.이 요청에 대한 파일러의 수행과 회수에 대한 응답자의 설명에 관하여 비공식적인 주의를 주었다. --Mkativerata (대화) 01:45, 2010년 12월 1일 (UTC)

이러한 편집에 추가된 디프트에 대한 아테나의 응답을 기다리는 중.T. 캐넌스 (대화) 16:33, 2010년 11월 30일 (UTC)

[91]에 따르면, 상호 작용 금지 직전 1개월 동안 ZR은 약 525건의 편집을 했다.그 후 두 달 동안, 그들은 825개의 편집을 했다. 그러나 상호 작용 금지로 인해 그들이 아테네를 되돌리거나 아테네안이 참여한 토론에 참여하는 것을 반드시 막았다는 것을 고려하면, 그것은 나에게 실질적인 활동 감소로 들리지 않는다.또한 월별 회수의 수가 상호 작용 금지 이전보다 상당히 증가한 것도 아니다.그들이 다른 방법으로 제재를 받을 수 있든 없든 간에, 지금까지 제시된 증거는 아테네가 콘텐츠 분쟁에서 불공평한 우위를 점하기 위해 상호 작용 금지를 조작하고 있다는 주장을 입증하는 데 크게 못 미치는 것으로 보인다.그것이 ZR이 고소할 수 있는 유일한 질문이기 때문에, 나는 이 요청은 권한이 없는 행정관이 그러한 차이점들의 내용에 근거하여 아테네안에 대해 제재를 가하기를 원하지 않는 한, 행동 없이 종결되어야 한다고 생각한다.나는 어떤 제재가 적절한지에 대해 의견을 표명하지 않는다.나는 나중에 경솔한 질문에 대답할 것이다.T. 캐넌스 (대화) 20:59, 2010년 11월 30일 (UTC)
경솔하게 굴기 위해서는 요구가 실천할 수 없는 것 이상이어야 한다.그것은 사실 어떤 색채도 가질 수 있는 기반이 필요하지 않다.ZR의 입장에 있는 합리적인 사람이 특히 고립된 시각으로 볼 때, 아뜨네안의 반전이 골치 아픈 것을 발견하는 것은 가능하다고 생각한다; 나는 되돌릴 수 없는 반전의 효과가 쉽게 풀릴 수 있는 반전의 효과보다 훨씬 더 강하게 느껴져, 결과적으로 그 환자에 더 큰 주체적 무게가 붙게 된다고 상상한다.객관적 증거에서 알 수 있듯이 상호작용 금지를 이용하려는 실제 시도가 없는 경우에도 검증한다.그러므로 나는 원래의 요구를 경박하거나 불성실하다고 생각하는 것은 적절치 않다고 생각한다.T. 캐넌스 (대화) 01:07, 2010년 12월 1일 (UTC)
끝으로 Mkativerata의 의견에 동의하며, 권한이 없는 관리자가 이미 원본 요청에 대한 의견을 개진한 경우, 편집 요약이나 요청이 확장된 페이지에 기록하지 않고 조용히 요청을 확장하는 관행이 매우 부적절하다는 점에 동의한다.T. 캐넌스 (대화) 01:14, 2010년 12월 1일 (UTC)

더 포 듀스

위키백과 밖에서 4대에게 경고한다.DIGWUREN#Discessary_sanctions, 부적절한 편집 요약. --Mkativerata (talk) 21:01, 2010년 12월 1일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


4대 강에 대한 요청

사용자가 시행을 요청함
마틴 (토크) 02:47, 2010년 11월 30일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
더 포 듀스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
이 사용자가 위반하는 제재 또는 해결책
위키백과:DIGWUREN#Editors_warned, 위키백과:DIGWUREN#Discastary_sanctions
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [92] 사용자로 인해 매우 불쾌하다.포듀케스가 나의 선의 편집 내용을 맹목적으로 되돌리자 "역진적 친파시스트 편집"이라는 편집 멘트가 나왔다."pro-fascist"에 의해 그는 그리핀이 RS이고 렌튼은 실제로 마르크스주의자라고 나를 언급하고 있을 것이다.파시즘은 일반적으로 나치즘과 연관되어 있으며, 나를 '친파시스트'라고 비난하는 것은 나치의 동정을 품고 있다고 비난하는 것이나 다름없다.이것은 WP에 대한 터무니없는 위반이다.디그윈
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 공식 통지[93]
  2. [94] 2오버0 경고 (대화 · 기여 · 차단 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권한 · RfA)
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)
막다
편집자 고발에 의한 추가 의견

사용자가 제안한 대로 TFD가 사과한 경우:합법적인 AndEvenComfusing 그 때는 그것이 문제의 끝이었을지 모르지만, 그는 분명히 그의 논평의 불쾌함을 이해하지 못한다.대신 그는 "나는 편집자를 지칭하는 것이 아니라 편집자만을 지칭한다"는 비사과적인 말을 제시한다.편집은 진공상태에서 일어나지 않고, 편집자들은 편집한다. 그리고 그는 스스로 "몇몇 편집은 POV를 제시하는데, 이것은 분명히 POV를 제시한다"고 말했다. 다시 말해서, 나는 찬성파시스트의 관점을 가지고 있다.이것은 매우 모욕적일 뿐만 아니라 내가 시도했던 것처럼 이미 어려운 기사를 중립적으로 편집하려는 선의의 시도에도 지장을 준다.TFD가 사과할 수 없는 것처럼 보이므로 그는 자신이 동의하지 않는 모든 사람을 친파시스트 동조자들의 항구로 계속 묘사할 것이다.이것은 받아들일 수 없다. --Martin (대화) 04:39, 2010년 11월 30일 (UTC)

TFD 설명은 오해의 소지가 있다(나는 그가 여전히 사과를 하지 않았다는 점에 주목한다).내가 실제로 편집한 TFD가 "친파시스트"라고 주장하는 내용을 자세히 살펴보자.

  1. 그리핀은 "스콜라인들은 일반적으로 파시즘을 극우라고 생각한다"는 성명에서 인용문을 삭제했으며, 그 출처 어디에서도 파시즘을 "극우"라고 부르지는 않는다. 그는 이를 "극우 민족주의자"라고 부른다.다른 5개의 인용구가 있다는 것을 감안할 때 어떤 경우에도 검증에 실패한 6번째 인용문은 무의미했다.
  2. 확장된 "파시즘은 보통 "극우"로 설명되며, "그러나 좌우익 용어는 이데올로기의 "스펙트럼-동기식" 측면을 설명하지 못한다"는 이 문장에 사용된 단일 인용구를 로저 이트웰의 "파시즘에 대한 스펙트럼-동기식 접근법"이라고 부르기 때문이다.
  3. 로저 그리핀의 파시즘의 '팔링게네틱 코어(Palingenetic Core of Pashism)'가 "특정 형태의 파시즘의 이데올로기를 인용한 이후 "좌우 모두 파시즘영향미쳤다는 학구적 공감대가 있다"고 밝혔다.좌파와 우파, 보수와 반보수, 민족과 초국가적, 이성적, 반민족적, 반민족적, 반민족적, 반민족적 사상의 범위로부터 합성되었다."
  4. "파시즘은 1880년대 프랑스에서 사회주의와 민족주의를 흡수·합성하고 '프롤레타리아 없는 사회주의'라는 새로운 이념을 창조한 지적 운동으로 처음 등장한 것이 1933년 파시즘이 창안된 것처럼 읽혔기 때문이다"는 단락을 덧붙였다.브리태니차[95]조차 파시즘의 지적 기원이 요셉 마이스트르, 샤를 모라스, 조르주 소렐과 같은 19세기 프랑스 지식인들과 관련이 있었다는 것을 나타낸다.렌튼이 스턴헬에 대해 가지고 있는 비판은 그의 책 어디에도 없는 사실 그는 이데올로기의 19세기 기원에 대해 반박하지 않는다.

TFD는 "내가 번복한 나머지 내용은 의견보다는 사실적 기사로 기사에 삽입된 '자신의 파시스트적 시각'을 대변한다"고 주장하면서 실제 편집 내용과 분명히 대립하고 있다.내가 편집한 것은 모두 기존 RS로 소싱되었는데, Eatwell, Griffin, Sternhell이 파시스트 관점을 가지고 있다고 주장하는 것이 아니라면, 그는 분명히 나를 "파시스트 관점"을 쥐고 있다고 언급하고 있다.이제 TFD는 내가 출처를 잘못 이해했다고 생각할지 모르며, 그가 이 문제를 대학입장 방식으로 토론할 수도 있었을지 모르지만, 모든 것을 맹목적으로 되돌리고 나의 편집 내용을 "친파시스트"로 특징짓는 것은 용납될 수 없다.다른 편집자들을 친파시스트적 관점과 나치 동조자로 특징짓는 것은 원래 WP로 이어지는 이런 종류의 행동이었다.DIGWUREN 케이스. --Martin (토크) 19:29, 2010년 11월 30일 (UTC)

@Will Beback:위키백과:DIGWUREN#Editors_warned는 적용 가능한 주제 영역과 관련하여 제한을 두지 않으며 EE의 광범위한 재량적 제재에 부수적이다. --Martin (talk) 04:47, 2010년 12월 1일 (UTC)

@Mkativerata: 2차 세계대전 중 동유럽에서 파시스트들의 상당한 개입과 소련을 포함한 이 지역이 일반적으로 나치를 "독일-파시스트 침략자들"로 묘사하고 있다는 점을 고려하면, 공산주의 테러리즘과 동유럽 사이에 존재하는 것 못지 않은 연결고리는 없다.그러나 나는 AE의 관할권을 놓고 위키 변호사에 가지 않을 것이다.파시즘은 내가 혐오스럽다고 생각하는 이념이다.내가 편집한 것이 친파시스트였다는 TFD의 주장은 매우 미개하고 매우 불쾌하다.TFD는 이전에 나와 다른 사람들을 "극우"로 규정했는데, 이것은 또한 불쾌하다.누군가가 TFD가 그의 편집 논평은 받아들일 수 없으며 그가 사과해야 한다는 것을 이해하도록 할 필요가 있는데, 이 자리에서 논평한 대다수가 동의했기 때문이다.여기에 게시되었든 ANI에 게시되었든, 관리자가 AE 집행 조치와 달리 정기적인 조치를 취하는 것을 막을 수 있는 것은 없다.그러나 관리자들이 내가 ArbCom에 요약 금지를 초래할 가능성이 있는 것을 가지고 가는 것이 더 바람직하다고 생각한다면, 그렇게 해야 한다. --Martin (talk) 05:42, 2010년 12월 1일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[96]

[시론] 4대 강국 토론

사대부 성명

나는 편집자를 지칭하는 것이 아니라 단지 편집자만을 지칭한다.일부 편집은 POV를 제시하는데, 이것은 분명히 그렇게 한다.Martintg(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자·블록 로그)는 내가 그를 언급해야 한다고 말했다.기사에 익숙한 다른 편집자들이 댓글을 달 수 있도록 기사 토크 페이지에 메모를 올리겠다.TFD (대화) 03:08, 2010년 11월 30일 (UTC)

내가 번복한 것의 일부는 "파시즘은 1880년대에 프랑스에서 처음 나타났다..."라고 시작되어 렌튼에게 보내졌다.[97] 그러나 렌튼이 실제로 쓴 것은 "[지브 스턴헬]은 1880년대와 1890년대에 프랑스에 파시즘이 먼저 나타났다고 주장해왔다"는 것이다.[98] 그리고 나서 그는 스턴헬과 다른 사람들은 "그 후 그들이 본질적으로 파시즘의 비파괴적인 성격이라고 인식하는 것을 자유롭게 강조할 수 있다"고 썼다.역사학자들은 이제 파시스트 이탈리아를 오명으로부터 구해야 할 때라고 제안한다.파시즘에 대한 비파시즘적 이해를 이끌어내지 못한다.그들의 독자들은 그 자체에 대한 파시스트적 시각이 이데올로기의 정의에 가장 중요한 요소라는 결론에 이르게 된다."내가 번복한 나머지 내용은 '자기 자신에 대한 파시스트적 견해'를 나타내며, 이는 의견보다는 사실적 견해로 기사에 삽입되었다.TFD (대화) 11:39, 2010년 11월 30일 (UTC)

마르틴트와 사에다 샌더에게 질문: "1880년대에 프랑스에서는 파시즘이 먼저 나타났다"와 ""[제프 스턴헬]이 1880년대에 프랑스에서는 파시즘이 먼저 나타났다고 주장해 왔다"의 차이점을 보지 못하는가?TFD (대화) 02:29, 2010년 12월 1일 (UTC)

4대 강에 대한 요청에 대한 다른 사람의 의견

TFD는 나에게 절차적 조치를 취하는 것을 포함하여 내 쪽에서 빈번한 골칫거리다.정말이지, 그래서 이걸 알아차린 거야.하지만, 나는 공정해지려고 노력한다.블록이 필요할 수도 있는 관련 정책을 읽지 않은 상황에서 관리자가 역사 코멘트를 삭제하고 TFD가 다시는 이런 일을 하지 않을 것이라는 약속을 도출하는 것을 허용하는 것이 받아들여질 수 있을까?모든 사람은 항상 다른 사람을 막으려고 노력한다.TFD는 며칠 동안 나를 금지시켰다.우리 더 좋은 일 없을까?내 생각에, 현재와 같은 역사 코멘트는 정책을 읽지 않은 채 나를 보지 않고 누군가를 차단하는 이유가 된다고 생각한다.마틴이 블록 요청을 취하하는 대가로 사과와 역사 코멘트의 행정적 삭제를 받아들일 것인가? --RegionalAdEvenComfusing (대화) 03:08, 2010년 11월 30일 (UTC)

마틴트는 문제의 기사가 파시즘이라는 언급을 하지 못했다.나는 편집이 기사의 주제에 대해 긍정적인 관점을 제시했다는 TFD에 동의한다.나는 그것만으로도 그들을 되돌릴 충분한 이유가 있었는지 모르겠다.하지만, 마틴트그 자신은 위키피디아가 "나치의 동정심을 조장한다"는 비난을 받지 않도록, 반파시스트 POV를 선호해야 한다고 말하는 것 같다. -- 페트리 크론 (대화) 03:58, 2010년 11월 30일 (UTC)

편집 요약은 최상의 형태의 단어를 사용하지 않았을 수 있지만, 글의 맥락에서 그것은 큰 문제가 되지 않는다.3년 전의 Arbcom 판결에 반대하는 편집자가 이것을 제기하는 것은 좀 지나치게 민감한 것 같다.나는 훨씬 더 나쁜 일이 토크페이지에서 시행되지 않고 처리되는 것을 보았다.또한 이 블록의 이력을 감안할 때, 파일링 편집자가 논란에 익숙하지 않다는 것은 명백하다. 아가씨는 너무 많이 항의했다, 메뚜기들. --눈이 내린 04:04, 2010년 11월 30일 (UTC)

'파시즘은 흔히 나치즘과 관련되는데, 나를 '친파시스트'라고 비난하는 것은 나치의 동정심을 품고 있다고 비난하는 것이나 다름없다.'정말?이런 종류의 주제에 관여하는 사람은 누구나 파시즘과 나치즘의 특유한 특징에 대해 정말로 알고 있어야 하며, 그들이 하나라고 자동적으로 가정하지 말아야 한다고 제안할 수 있을까?내가 TFD에 동의하는 경우가 많지만, 나는 그가 가끔 약간 어색하다는 것을 발견하지만, 그렇다면 그도 나에 대해 같은 생각을 하고 있을 것이다.그의 정적들의 견해가 더 강하다고 확신하지만, 우리는 포코몬 캐릭터가 아니라 여기서 정치를 논하고 있으니, 어쩌면 조금 덜 꾸며진 '감성'이 순서일지도 모른다.Andy TheGrump (대화) 04:18, 2010년 11월 30일 (UTC)

나는 이런 경우에서 누군가가 불쾌감을 느낀다면(그리고 그것은 확실히 기사 주제와 무관하게 말을 부주의하게 사용한 것이었다), 무심코 불쾌감을 일으킨 것에 대한 사과가 전적으로 질서정연하며, 아무도 체면을 구기지 않는다고 생각한다.나는 이 페이지에서 사과하는 것 - 심지어 나쁜 의도가 전혀 없었다는 것을 이해할 수 있을 때에도 - 사람들에게 경이로운 긴장감으로 보이는 사례들을 계속 보고 있다.문제는 편집자의 입장과 전반적인 편집 분위기를 개선하는 데 정말 도움이 될 수 있다는 것이다.VsevolodKrolikov (대화) 05:47, 2010년 11월 30일 (UTC)

찬성. Tijfo098 (대화) 13:39, 2010년 11월 30일 (UTC)

중요한 건 TFD는 이런 일을 반복하는 버릇이 있다는 겁니다.그는 정기적으로 자신과 의견이 다른 사람들이 그들이 소유하지 않는 견해를 가지고 있다고 믿는다.그는 그들이 극단주의자나 변두리 혹은 더 나쁜 (이 경우처럼) 관점을 가지고 있다고 비난하는데, 그것은 어떤 것에서도 완전히 지지를 받지 못한다.여기 최근의 예가 있다[99].나는 그에게 그것을 수정하라고 했고, 아니, 나는 극단주의적인 정치적 견해를 가지고 있지 않다고 설명했지만(내가 심지어 이런 말을 해야 한다는 사실에 분개한다) 그는 편집된 내용을 수정하지 않았다.또 다른 사례도 있는데, 이 [100]과 같이, 그가 "극우적인 러시아 편향"에 대해 몇 가지를 꾸며내고 있는 사례도 있다.다른 예들도 있지만 솔직히 말해서, 나는 더 많은 것을 캐러 갈 시간이 없다.이것들은 패턴의 증거를 세우기에 충분해야 한다.내가 편집자만 참고하지 않는다는 TFD의 주장도 대체로 거짓임을 보여준다.

그리고 진지하게, 마르크스주의 역사학자인 데이브 렌튼의 작품을 바탕으로 한 편집본을 부르는 것은, "친파시스트"가 그 케이크를 차지할 뿐이다.

또한 나치와 파시즘의 구별이 무엇이고, 기사의 주제가 무엇이든지 상관없이 다른 편집자의 편집본을 '친파시스트'라고 부르는 것은 그야말로 모욕이다.그걸 회피할 방법이 없어. 자원봉사 마렉 (대화) 08:18, 2010년 11월 30일 (UTC)

그러나 사회주의는 파시스트는 말할 것도 없고, 위키백과를 제외하고는 마르크스주의자와 같지 않다.어디 보자:렌튼은 사회주의와 민족주의가 합쳐져 파시즘을 만들어냈다고 했는데, 에고 자신이 친파시스트라고?그의 책은 명왕성 출판사에 의해 출판되었다.TFD는 렌튼이 인용한 지브 스턴헬의 견해에 기인할 필요가 있다고 말한다.시온주의자들이 친파시스트라는 숨겨진 주장이 없다면 스턴헬은 그의 위키피디아 전기를 근거로 내게 친파시스트처럼 보이지 않는다.Tijfo098 (대화) 09:41, 2010년 12월 1일 (UTC)

편집 요약본에는 편집한 내용이 "pro-fascist"라고 적혀 있다.편집 요약에서 이런 강한 언어를 사용하는 것은 최소한으로 말하면, 매우 잘못된 생각이다.TFD는 이러한 편집 요약본이 여기에 포함될 가능성을 잘 알고 있었다. 그는 이것과 다른 게시판에 다른 사람들에 대해 불평하는 것을 자주 하는 사람이다.수집(대화) 11:46, 2010년 11월 30일(UTC)

나는 단지 우리가 파시즘, 나치즘 그리고 다른 관련 주제에 관한 기사들을 유지하는 것 만으로 많은 쓰레기들을 참아내야 한다는 것을 지적하고 싶다.잘못된 정보를 바탕으로 한 편집과 POV가 계속 진행되는데, 일부는 터무니없지만 일부는 아주 미묘하다.때때로 이것은 실제로 파시즘이나 나치즘의 갱신을 추구하는 사람들에 의해 이루어지지만, 더 일반적으로 다른 목적을 가진 사람들에 의해(예: 주장된 협회에 의해 다른 이념을 색칠하려는 시도) 된다.이러한 기사들이 POV의 완전한 혼란 속으로 미끄러져 들어가는 것을 막기 위해 열심히 일하는 사람들이 때로는 실수를 저지르거나, 어쩌면 순전히 지쳐있을 수도 있고, 그들의 짜증스러움이 드러나도록 내버려두는 것은 놀라운 일이 아니다.내 생각엔 TFD가 그의 말을 하지 말았어야 했는데, 그는 여기 좋은 사람들 중 한 명이고, 이 일로 그가 차단될 자격이 없다는 것 같아.그는 사과해야 하고, 그것으로 끝이어야 한다. --다니엘 리갈 (대화) 20:14, 2010년 11월 30일 (UTC)

나는 TFD가 "좋은 사람들" 중 하나라는 것에 대해 정중히 반대하지만, 나는 네가 무슨 말을 하는지 이해해.하지만, 규칙은 누구에게나 똑같이 적용된다 - 그리고 이것은 단지 유사한 문제들의 긴 줄기의 가장 최근의 사건이다.더 심각한 것은 TFD가 자신의 발언이 종종 다른 사람들에게 매우 모욕적이라는 사실조차 깨닫지 못하고, 사과하지 않고, 더 이상하고 이상한 이유로 자신을 정당화한다는 것이다. --Sander Saede 20:34, 2010년 11월 30일 (UTC)
  • 무권한 행정가는 자신의 재량에 따라 분쟁 지역에서 일하는 편집자에게 제재를 가할 수 있다(동유럽과 관련된 기사로 정의되며, 광범위하게 해석됨).

넓은 해석 아래에서도 파시즘은 유럽의 다른 지역보다 더 동유럽과 관련이 있는 것일까.난 그렇게 생각 안 해.2010년 12월 1일 01:38 (UTC)

@Marting: (8)는 중재 집행을 통한 재량적 제재가 아니라 "그 사안을 위원회에 보고했을 때 요약 금지 부과"를 말한다.(12)에 의한 재량적 제재는 "갈등의 영역"에 한정된다.여기서 AE의 관할권을 보려고 안간힘을 쓰고 있어. --Mkativerata (대화) 04:56, 2010년 12월 1일 (UTC)

  • 편집자(편집자가 아니라 편집자)가 POV를 가질 수 있다는 TFD의 제안이 어리둥절할 정도로, 나는 편집자 Regicious, Vsev, Will이 머리를 때렸다고 생각한다.사과하는 것이 블록보다는 내 마음에 가장 좋은 코스가 될 것이고, 사람들이 더 생산적인 일을 다룰 수 있도록 폐쇄가 될 것이다.--Epefleche (대화) 10:11, 2010년 12월 1일 (UTC)
  • EE 주제의 계속.적절한 사람 대 민족주의자.나는 TFD가 아닌 Lvivske에 대해 조치가 취해져야 한다고 생각한다.아르템 카리모프 (대화) 15:29, 2010년 12월 1일 (UTC)
    • 이것이 마르틴트그, 리비브스케, TFD 또는 다른 누군가인지는 중요하지 않다.사용자 X는 이와 같은 논평을 내고, 동일한 기사[101]에 있는 다른 사람에 대해 이전에 했던 것과 똑같이 사용자 Y에 의한 편집이 "극단적" 또는 "친파시스트"라고 주장하며(그리고 그 밖의 기사가 몇 개나 있는지 누가 알 수 있는지) 자신의 진술에 모든 것을 정확하게 했다고 말해 사과문을 소유하지 않는다.괜찮겠어?그렇다면 조치가 필요하지 않다.Hodja Nasreddin (대화) 17:14, 2010년 12월 1일 (UTC)

4대 강에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

이 일을 끝낼 시간이다.내가 보기에 이 AE 요청은 위키백과의 재량적 제재의 범위를 벗어난다.DIGWUREN#Discastary_sanctions(참고: 이것은 바인딩된 보기가 아니다.다른 경우 다른 관리자는 동의하지 않을 수 있다.)물론 프로젝트 중단을 방지하기 위해 취해진 일반적인 조치(이것이 ANI 보고서인 것처럼)를 중단하지는 않는다.그러한 점에서, TFD는 그러한 편집 요약을 받아들일 수 없다고 공식적으로 경고한다.[102] "편집 대 편집자"의 구분이 선의로 이루어지더라도, 편집 요약본에 기분 상하게 될 다른 많은 편집자들에게는 없어질 구별이다.한 두 개의 분리된 편집 요약이 아니라, 이것이 중요한 현재 진행 중인 문제라는 증거가 없다는 점에 비추어 볼 때, 블록은 적절하지 않을 것이다.그러나 그러한 편집 요약은 더 이상 제재를 끌어낼 수 있는데, 그 조치가 분쟁 지역에 해당하는지에 따라 제재의 성격이 달라진다. --Mkatiberata (대화) 18:17, 2010년 12월 1일 (UTC)

재량적 제재 허가서에는 다음과 같이 명시되어 있다.

무권한 행정가는 경고에도 불구하고 편집자가 반복적으로 또는 심각하게 위키백과, 예상되는 행동 기준 또는 그 어떤 것을 준수하지 않는 경우, 분쟁 지역(동유럽과 관련된 기사로 정의, 광범위하게 해석)에서 일하는 편집자에게 자신의 재량에 따라 제재를 가할 수 있다.정상적인 편집 과정

"위키피아의 목적, 예상된 행동 기준 또는 정상적인 편집 과정"을 준수하지 않는 것이 분쟁 영역과 관련될 필요가 있다는 명시적인 요건은 없다. 문자 그대로 읽으면 이 편집자가 분쟁 영역에서 일한다는 사실이 재량적 제재를 적용하기에 충분하다는 것을 알 수 있다.나는 적어도 한 사람이 이런 식으로 조항을 해석한 것을 기억하는 것 같다. 비록 나는 지금으로서는 차이점을 제공할 수 없었지만 말이다.나는 문자 그대로 읽는 것이 적절한지에 대해서도 지금까지 아무런 의견이 없다.T. 캐넌스 (대화) 18:57, 2010년 12월 1일 (UTC)

그 문자 그대로의 해석은 나에게 추악하게 보인다: 예를 들어 분쟁 지역에서 편집하는 것만으로도 프로젝트 전반에 걸쳐 당신을 타도할 수 있다. --Mkativerata (토크) 19:07, 2010년 12월 1일 (UTC)
글쎄, 사람들은 이 프로젝트 어디에서도 "백과사전적으로 또는 심각하게 위키피디아의 목적을 준수하지 못하거나, 예상되는 행동의 기준이나, 정상적인 편집 과정"에 실패해서는 안 되기 때문에...T. 캐넌스 (대화) 19:10, 2010년 12월 1일 (UTC)
물론 세서미 스트리트에서 편집전을 벌이는 것에 대해 ARBPIA 재량제재를 적용한다고 해도 ARBCOM이 염두에 둔 것은 아닐 것이다. --Mkativerata (대화) 19:12, 2010년 12월 1일 (UTC)
맞아. 이렇게 넓게 읽는 건 아마 터무니없는 일일 거야.힘든 사건은 나쁜 법을 만드는 것 같아.T. 캐넌스 (대화) 19:19, 2010년 12월 1일 (UTC)
실제로, 아마도 언젠가 Arbcom의 설명 요청에 대한 이 질문이 무르익어 갈 것이다. --Mkativerata (대화) 19:20, 2010년 12월 1일 (UTC)
(ec) 나는 동의할 마음이 있다.나는 또한 파시즘이 동유럽으로부터 너무 멀리 떨어져 있어서 편집자들이 DIGWUREN의 제재가 적용되는 것을 깨닫지 못할 것이라는 점에서 이 요청은 범위를 벗어났다고 생각한다.마지막으로, 편집자가 그러한 편집 요약을 사용하는 습관을 들이지 않는 한 편집 요약이 주의 이상의 것을 보증할 만큼 터무니없다고 생각하지 않는다.HJ Mitchell Penny, 당신의 생각은? 2010년 12월 1일 19:23, 1일 (UTC)

리비브스케

조치 없음. --Mkativerata (대화) 06:27, 2010년 12월 2일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

Lvivske 관련 요청

사용자가 시행을 요청함
MathFacts (토크) 21:16, 2010년 11월 30일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
리비브스케 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
이 사용자가 위반하는 제재 또는 해결책
위키백과:중재요청/Digwuren#Discutary_sanctions, WP:Advocacy, WP:Battleground 어떤 무권한 행정가는, 경고에도 불구하고, 반복적으로 또는 심각하게 해석되는 경우, 분쟁 지역에서 일하는 편집자에게, 그 또는 자신의 재량으로 제재를 가할 수 있다. 위키피디아의 목적, 기대되는 행동 기준 또는 정상적인 편집 과정을 준수하지 않는다.
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
로만 슈크헤비치의 편집 요약을 오해하거나 공격적이거나 편집하지 않고 조정된 반환:
  1. [103] 리비브스케에 의한 리턴, 슈케비치의 레게넌스를 「우크라이나 국가 정부」에서 「우크라이나」로 변경.
  2. [104] 리비브스케에 의한 리턴, 템플릿에서 히어로 타이틀 무효에 대한 정보를 삭제(문자에서는 제외), 편집 요약에서 도네츠크 법정에 대한 공격인 "우크라이나"로 변경.
  3. [105] Galassi에 의해 되돌리기, 거짓되고 오해의 소지가 있는 요약.
Holodomor에서 조정된 반환:
  1. [106] 갈라시 편
  2. [107] 갈라시 편
  3. [108] Lvivske별
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. [109] Toddst1의 경고 (토크 · 기여) (인신공격용)
  2. [110] Jayjg의 경고(토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권리 · RfA) (유대인 볼셰비즘에서의 전쟁 편집용)
  3. [111] 4대 원수의 경고 (대화 · 기여) (오도된 요약 편집의 경우)
  4. [112] EdJohnston의 경고 (대화 · 기여 · 차단 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권한 · RfA)
  5. [113] MathFacts에 의한 경고 (토크 · 기여)
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)
  1. Lvivske:소련 관련 기사 차단 또는 주제 금지
  2. 갈라시:편집-경고 및 조정된 회전에 대한 경고.행정관이 시행하는 토론에 강제적으로 참여하는 것으로 충분할 수 있다.
편집자 고발에 의한 추가 의견
이 요청은 LvivskeGalassi라는 두 명의 사용자와 관련이 있다.이 사건이 동유럽에 관한 이전의 중재 제한에 해당하는지는 잘 모르겠지만, 이 문제를 보고하기에 더 좋은 장소는 없을 것 같다.사용자 Lvivske는 로마 슈케비치에 대한 우크라이나의 영웅 상이 법정에서 무효화되었다는 로마 슈케비치의 통지에 대한 기사에서, 편집은 도네츠크 법정을 향한 "도네츠크 법정은 잭을 의미한다"[sic]를 의미한다.그는 또한 이 나치 협력자의 우화를 친나치 괴뢰 국가인 "우크라이나 국가 정부"에서 "우크라이나"로 바꾼다.당시 국제적으로 유일하게 인정받은 우크라이나 국가는 우크라이나 SSR이었고 로마 슈케비치는 이 실체에 맞서 싸운 것으로 알려졌다.그래서 그의 우화를 "우크라이나"라고 표시하면 혼란이 생긴다.내 인상에서의 반전은 위키피디아의 정책을 위반한다고 말했다. WP:옹호, WP:Battleground WP:NPOV. 나는 그의 토크 페이지[115]에 편집-워링 공지를 넣었지만 약 10분 후에 사용자 Galassi[116]에 의해 법원 결정이 구속력이 없다는 편집 요약본에 의해 다시 되돌아왔다(모든 출처에서는 우크라이나의 영웅상이 무효화되었다는 것에 동의하기 때문에 이것은 잘못된 편집 요약본이다).
나는 왜 그가 그의 토크 페이지[117]에서 나를 되돌렸는지 물었지만, 그는 대답하는 데 관심이 없는 것 같다.
다른 기사의 편집 이력을 보면 사용자 Lvivske와 Galassi가 조정된 편집 전쟁에 참여한다는 것을 알 수 있다(예: 기사 홀로도모르 [118]).그래서 나는 더 이상 이 편집 전쟁에 참여하지 않고 공동체가 결정하기를 원하지 않는다.MathFacts (토크) 19:47, 2010년 11월 30일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
Lvivske는 내가 보고서를 완성하기 전에 이 보고서를 알아차렸다.그런 다음 갈라시에게 [119]라고 알렸다.

Lvivske 관련 토론

Lvivske의 문

이것에는 많은 문제들이 있다...어디서부터 시작해야 할지...첫째, 요약 편집은 충분해야 한다. 한 번 되돌린 후 "전쟁 편집"을 위해 차단되는 것에 대해 나에게 경고할 필요는 없다.너도 알다시피, 너는 토크 페이지를 사용할 수 있어.다음으로, 그 상은 벗겨지지 않았고, 구속력이 없는 도네츠크 법원에 의해 무효화되었다. 그것은 야누코비치에게 호의적이었다. 그것은 아무 의미도 없다. 그것은 바이오의 몸 안에 있어야 하지만 사실을 바꾸지 않는다.마지막으로, "우크라이나"는 다른 형태가 넘어가기 때문에 짧은 형태다.그가 이 '우크라이나'에 대한 충성으로 '우크라이나의 영웅상'을 받았고, 그의 충성은 '우크라이나'라는 정부/잠재 국가에 대한 것이었다는 점을 고려하면, '우크라이나'라는 명칭은 우크라이나 자체가 아닌 1941년 주와 연결된다는 점에서 충분해야 한다.난 정말 여기서 무슨 일이 벌어지고 있는지 모르겠고 왜 네가 잘못 알고 있는 네 부분에 대한 선의의 편집을 고쳐서 갈라시를 이 일에 끌어들이려고 하는지 모르겠어.PS: Galassi와 내가 공동 편집장에서 진행한다고 주장하는 것은 어리석고 근거가 없다.그와 나는 때때로 서로 싸웠고, 크론니즘은 진행되지 않고, 그저 같은 기사를 보고 있을 뿐이다(그리고 홀로도모르 기사로, 우리가 분쟁을 벌였던 사람 중 한 명이 TFD, 이 기사 위의 몇 가지 논쟁)----- лвіівеееееее(대화) 21:00, 2010년 11월 30일 (UTC)

Lvivske 관련 요청에 대한 다른 사용자의 의견

  • 나도 리비브스케와 의견 충돌이 있었지만, 현재의 혐의는 보복은 아니더라도 경박하다.--갈라시 (대화) 21:29, 2010년 11월 30일 (UTC)
  • Mathfacts의 논평은 그가 특정한 (소비에트) POV를 추진하고 있으며 그가 이곳에 오는 것은 콘텐츠 논쟁의 일부라는 것을 보여준다.파우스티안 (대화) 05:26, 2010년 12월 1일 (UTC)
    슈케비치에 대한 우크라이나의 영웅상이 무효화된 것은 소련 POV인가.출처는 이미 기사에 있으므로 템플릿에서 이 정보를 삭제하는 것은 반달리즘이다.--MathFacts (토크) 13:15, 2010년 12월 1일 (UTC)
    "그는 또한 나치 협력자의 우화를 친나치 괴뢰 국가인 '우크라이나 국가 정부'에서 '우크라이나'로 바꾼다"는 당신의 순응적인 논평.당시 국제적으로 유일하게 인정받은 우크라이나 국가는 우크라이나 SSR이었고 로마 슈케비치는 이 주체에 대항해 싸운 것으로 알려져 있다." 이 문제에 대해 당신 자신의 친소련 POV를 강력히 시사한다.파우스티안 (대화) 13:27, 2010년 12월 1일 (UTC)

Lvivske 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 이 모든 것은 천천히 불붙고 있는 우크라니아 육군 장교와의 편집 전쟁과 관련이 있는 것 같다.DIGWUREN의 범위에 들어맞는 것 같지만, 나는 조치가 정당화될 정도로 터무니없거나 지속적인 혼란의 증거가 없다고 본다.HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 01:07, 2010년 12월 2일 (UTC)
  • 나도 동의해.태그팀 편집 전쟁 의혹으로 그 보고서의 근거에 대한 증거는 확실히 없다.나는 이것을 "무작위"로 마무리 지을 것이다.관련 조항의 자료 포함에 관한 분쟁에 대해서는 통상적인 분쟁해결 옵션을 추진하는 것을 고려한다. --Mkativerata (대화) 06:27, 2010년 12월 2일 (UTC)

캡틴 오캄

캡틴 오캄페라호는 사용자 토크 페이지를 포함한 위키피디아의 어떤 페이지에서도 인종과 인텔리전스라는 주제에서 무기한 금지된다.몇몇 편집자들은 충고했다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
아래 #Sanction의 결과를 참조하십시오.에드존스턴 (대화) 2010년 12월 2일 (UTC) 17:51, 2

캡틴 오캄에 관한 요청

사용자가 시행을 요청함
Mathsci (토크) 07:12, 2010년 11월 22일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
캡틴 오캄 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
이 사용자가 위반하는 제재 또는 해결책
위키백과:중재/요청/사례/레이스 및 인텔리전스#캡틴 Occam 주제 금지
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [120]
  2. [121]
  3. [122]

이 사용자는 관련된 문제에 대해 논의하고 있다.

  1. 그의 주제 금지로 다루어진 기사의 내용과 질에 대한 그의 견해
  2. 다른 사용자가 자신의 주제 금지 조항에서 다룬 기사를 편집하는 다른 사용자에게 제한을 가하는 방법을 관리해야 하는 방법
  3. WP의 종료:ARBR&I와 그의 배틀그라운드는 다른 사용자들에게 제재를 가하려고 시도한다.

그의 주제 금지 이전의 편집 이력이 논의되고 있든 아니든, 그는 어떤 식으로든 개입하거나 영향력을 행사하려고 해서는 안 된다.이것은 그의 주제 금지 위반이다.

최근 괴롭힘 전용 계정

또한 최근 만들어진 두 개의 계정이 주제 금지 기간 동안 오캄 선장과 피라호 암살자의 대리인으로 작용하고 있다는 우려도 있다.지금까지의 미트푸페리의 증거는 순전히 정황증거다.캡틴 오캄이나 어쌔신 페라호고처럼 두 사용자 모두 웨이지바이크비안지(토크 · 기여)를 목표로 하고 있다.두 사람 모두 그의 편집과 편집 제한에 대한 로비를 따르고 있다.최근에 도착한 위키피디아 사람들에게, 이것은 그다지 평범해 보이지 않는다.[123]

  • SightWatcher(토크 · 기여)는 오캄 선장, 어쌔신 페라호고와 같은 방식으로 여러 차례에 걸쳐 중재 사건의 조사 결과를 잘못 인용하고 잘못 전달했다.그는 종족 암살자 페라호가 이전에 제안한 것과 동일한 물질[124]종족과 건강[125]에 추가했다.그는 그녀를 위해 로비를 했다.[126] 여기 그의 사용자 공간에는 캡틴 오컴이 제안한 RfC/U 초안이 있다.[127] 이 초안의 RfC/U는 WP 결과에 대한 동일한 오해를 계속 제기한다.ARBR&I. 사용자가 위키피디아에 도착한 지 일주일 이내에 다른 사용자에 대한 제재에 대한 논의를 시작하려면 [128][129], 30개 미만의 편집이 필요하다.캡틴 오캄과 암살자 페라호처럼, 그는 무시하기로 선택한 행정가(마우누스와 섭정공원)로부터 조언을 받았다.그는 캡틴 오캄의 조언[130]으로 와이키바이케비안지에서 RfC/U를 시작했다.[131] RfC/U에 포함된 주요 주제 중 하나는 높은 IQ 사회(WP와 연결되지 않은 기사:ARBR&I).그 기사에 대해 WP의 스팸 및 블랙리스트 전문가인 Dirk Beetstra는 WeiBaikeBianji와 정확히 같은 방법으로 링크 스팸을 제거해왔다.
  • 우즈록(토크 · 기여)은 글과 편집 요약을 통해 위지바이크비안지에 대한 인신공격(여기 한 예[132]이 있다.계정 생성 직후 그가 만든 템플릿과 그 사용과는 별개로, 글에 대한 그의 다른 편집은 전적으로 단락을 나누거나 이미지를 움직이는 것으로 구성된다. 내용은 추가되거나 수정되지 않는다.여러 경우에서 아마 자신도 모르게 이미 GA와 FA(예: RNA, DNA, 진화를 포함한다)로 선정된 기사들의 주도로 이런 임의적인 변경을 한 것이다.이러한 DNA 염기서열[133]으로의 화장품 변경에서, 우즈록이 편집 중인 텍스트(왼쪽의 이미지를 가리키며, 텍스트를 변경하지 않고 오른쪽으로 이동한 것)를 읽지 않는다는 것을 나타낸다.오늘 그는 RfC/U와 협력한 위키바이크비안지에 대한 또 다른 무차별적인 인신 공격을 감행했다 [134]
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
해당되지 않음
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)
캡틴 오캄에게 1주일 이상 계정 차단, 괴롭힘 전용 계정에 대한 SightWatcher와 Woodsrock에 대한 공식 경고, 인신공격에 대한 Woodsrock의 차단 가능성.
편집자 고발에 의한 추가 의견
ArbCom이 알려준 이 사건들과 관련이 있을 수 있는 오프위키 괴롭힘의 다른 문제들이 있다.한 검사자가 위의 두 계정이 Sockpuppet 계정이 아니라는 것을 확인했다.나는 ArbCom의 멤버와 이 문제들 중 몇 가지를 토론했다.
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[135] [136] [137]
에드존스턴에게 회신
인종과 지성과 관련된 기사와 그들의 대화 페이지에 대한 나의 주제 금지는 대체로 해석되어, 미케미케프, 캡틴 오캄, 데이빗의 주제 금지와는 달리, 상호 동의(초기 자발적)에 의한 것이었고, 끝까지 지속된다.케인. 그것은 과정 페이지를 포함하지는 않지만, 내가 아는 한, 논쟁의 주제나 그것에 대한 다른 사람들의 견해에 대해 어떤 식으로든 논의하지 않는 것을 포함한다.다른 사용자들의 편집 시점은 내가 통제할 수 없다: 최근 피라흐고의 주제 금지 위반, 미케미케프의 계속되는 속편(이 요청에서 삭제해야 했던 그의 편집 포함), 그리고 위에서 언급된 미트푸페리와 위키호킹의 문제도 포함된다.후자의 경우, 내가 이 요청을 한 후에 중재자가 나에게서 받은 정보를 위원회의 다른 위원들에게 전달해 달라고 요청했다.내 주제 금지의 수정은 아마도 WP의 개정을 통해서 이루어져야 할 것이다.ARBR&I 및 ArbCom의 승인을 받는다.나는 EEML과 어떤 관계도 볼 수 없다. 그러나 안전을 위해 나는 공개 선언을 할 것이다.나는 로저 데이비스로부터 전화를 받았고 우리는 위키피디아와 전혀 관련이 없는 문제에 대해 길고 즐거운 대화를 나눴다.반면에 그것은 누군가가 WP:Abbitration/Requests/Case/French 연결을 시작하라는 신호일 수 있다.Mathsci (대화) 06:52, 2010년 11월 28일 (UTC)
추가 설명
웨이지바이크비안지와는 전혀 인연이 없다.캡틴 오캄과 피라호 자객단은 우리가 어떻게든 협력하고 있다는 비난을 계속해왔다.그러나 이와 유사하게 불합리한 주장은 중재자에 의해 간단히 기각되었다.이전 ArbCom 페이지에 WeiBaikeBianji에 대한 제재를 가하려는 그들의 반복적인 시도는 ArbCom 사건의 종결과 타협하지 못한 것으로 보였다.캡틴 오컴과 그의 소녀와 달리, 나는 그 주제에 전혀 관심이 없다.나는 아래의 피하고 암살자에 대한 보고서에 이어 그의 RfC/U의 위키백과 기사에 "추가 읽기"에 출처를 추가하는 WeijiBaikeBianji의 일반적인 방법에 대해 비판적이지만 건설적인 발언을 했다.[138] 어느 단계에서도 나는 웨이즈바이크비안지의 편집 내용에 대해 논평한 적이 없다.분명히 나는 위키백과나 괴롭힘을 당하지 않고 편집권을 매우 강력하게 옹호한다.나는 내 자신을 연결되지 않은 주제에 대해 위키백과했는데, 그것은 중재자가 중재한 후에 위키백과가 중단되었다는 것이다.나는 RL에서 수학에 대한 긴 기사를 완성하고 있고 클래비에-위붕 3세 1,000개 이상의 편집을 한 후 다소 소진되었기 때문에 지금 위키브레크 즉, 기사를 편집하는 것에서 휴식을 취하고 있다는 뜻이다.Mathsci (토크) 07:35, 2010년 11월 28일 (UTC)
설명 요청에 대한 추가 설명
위키백과:중재/요청/명백#명백 요청: WP:Mathsci의 주제 금지 ARBR&I/범위
  • 나는 ArbCom에 나의 주제 금지의 성격에 대해 개인적인 설명을 요청했는데, 나는 그것이 WP의 결과와 잘 알려지지 않은 다른 관리자들의 주제 금지의 성격과 다르다고 생각한다.ARBR&I. 나의 경우 주제 금지에 대한 위반은 없었으며 관리자들은 내 주제 금지의 자발적인 성격을 무시하고 있다고 믿는다.중재자들 스스로가 내가 게시판에 기여하고 그들과 일치하도록 격려해 왔다.나의 주제 금지에 대한 설명 요청에서, 나는 또한 관리자들을 위한 몇 가지 지침을 요청했다.마쓰시 (토크) 02:45, 2010년 11월 29일 (UTC)
닫기로 이동
뉴욕브래드와 셸 키니는 이제 위의 설명 요청에 대해 의견을 개진했으므로, 관리자들이 여기서 논의를 종결하고 위에 링크된 보다 적절한 장소에서 논의를 계속하는 것이 아마도 좋은 생각일 것이다.고마워, Mathsci (토크) 04:34, 2010년 11월 29일 (UTC)

<움직임> VsevolodKrolikov (대화) 05:24, 2010년 11월 29일 (UTC)

이 의견을 자신의 섹션으로 옮기고 중재자가 말한 내용을 살펴보십시오.당신은 또한 "개인적 제재"라고 불리는 것을 재검토하는 것을 좋아할지도 모른다.위키백과:중재/적극 제재#개인 제재 감사, 마쓰시(대화) 04:56, 2010년 11월 29일(UTC)
평.
캡틴 오컴은 현재 내 편집에 꽤 몰두하고 있는 것 같다.[139][140][141][142][143][144] 나는 개인적으로 아래의 에드존스턴과 티모테우스 카넨스의 충고에 상당히 만족한다.비록 주제 금지가 해제되더라도 내가 따르고 싶은 좋은 조언이다.나는 그들에게 왜 현재 상황이 평범해 보이지 않는지 개인적으로 설명했다.캡틴 오컴의 최근 요구 사항들이 [145]에 관한 한, 예의상, 나는 여기 언급된 어떤 미사용 관리자들에게도 이메일 계정을 활성화했다고 가정할 때(모든 관리자가 그렇게 하는 것은 아님) 같은 짧은 위키-이메일 메시지를 보낼 의무가 있다고 생각할 것이다.

캡틴 오캄에 관한 논의

오캄 선장 성명

이 보고서는 완전히 경박한 것 같다.마트시와 나는 둘 같은 중재 사건에 의해 이 기사들에 금지된 주제였고, 그와 나는 이 기사들에 대한 다른 사용자들의 행동에 대해 정확히 같은 종류의 토론을 해 왔다.최근 Mathsci에서 나온 이것의 예는 [146], [147], [148]이다.더 중요한 것은, 최근에 중재자가 이 경우에 대한 주제 금지는 사용자 행동 문제에 대한 분쟁 해결에는 적용되지 않는다고 구체적으로 언급한 이 사건에 대한 명확화 요청이 있었다.그 줄기에서, Mathsci는 실제로 이러한 토론에 참여하는 편집자들이 금지된 주제의 권리를 옹호했다.마쓰시가 거기서 한 말을 인용하며 "는 WP와 관련된 부정행위가 발생했을 때 두 번이나 사적으로 의사소통을 했다"고 말했다.ARBR&I. 두 경우 모두 부정행위는 내가 만든 것이 아니었지만, 나는 토론에서 유용한 의견을 제시할 수 있다고 생각되는 것을 가지고 있었다.위키백과 과정은 나의 자발적이면서도 구속력 있는 주제 금지로 다루어지지 않는다."

이제, 마쓰시가 나에게 제공했던 주제 금지를 어긴 것으로 알려진 차이점들이 마쓰시가 스스로 한 일, 그의 할 권리를 옹호한 일, 그리고 중재자들이 우리 둘 다에게 허락을 준 일 이외의 것을 보여주는가?첫째는 내가 마우누스에게 그가 나를 잘못 인용했다고 지적한 것이다. 이에 마우누스는 사과하고 그의 논평의 일부분을 잘못 인용한 것이다.두 번째와 세 번째는 나와 코렌의 논의에 따른 후속이었는데, 코렌은 웨이지바이크비안지에 대해 RFC를 시작하자고 제안했고, 그와 분쟁을 벌여온 다른 편집자들과도 이 제안을 꺼냈다고 한다.이 차이점들은 내가 중재자의 제안으로 이 편집자들과 함께 시작한 토론에서 나온 것이다.이것은 확실히 내가 금지된 주제였던 행동과 전혀 유사하지 않다. 그것은 내가 발견한 사실대로라면 전쟁과 그릇된 합의의 주장을 편집한 것이었다.한편, 마쓰시는 ArbCom에 의해 "지나치게 공격적이고 전투적인" 행동을 하는 으로 묘사되어 왔으며, 위에서 제공한 그의 행동의 초기 차이에 있어서, 여기와 같은 태도를 보이고 있는 것 같다.

여기서 질문해야 할 세 가지 중요한 질문이 있다.

  1. 내가 주제 금지를 위반하고 있다는 것을 증명하려는 그의 노력에서, 왜 Mathsci는 Coren이 이 RFC를 제안했던 나와 Coren 사이의 논의와 연결되지 않았고, 또한 이 제안에 대해 다른 편집자들에게 연락했는가?내가 중재자 중 한 사람으로부터 시작하도록 요청받은 토론에서 둘째와 셋째가 다르다는 것을 보여주는 것이 그의 경우에 도움이 되지 않기 때문일까?
  2. 왜 마쓰시는 이 중재 집행 요청을 올리는 등 이러한 기사와 관련된 토론에 참여할 수 있는 자신의 능력을 옹호해왔으나, 금지된 다른 주제의 편집자들이 비슷하게 행동할 때 그것은 주제 금지 위반이라고 주장하는가?
  3. 어떻게 Mathsci가 Sightwatcher와 Woodsrock에서 SPI를 시작하지 않고 Checkuser를 실행하도록 했을까?그가 분명히 체크 사용자 권한을 가지고 관리자와 개인적으로 접촉하고, 이들 계정에 대해 체크 사용자를 실행하도록 그들을 오프위키로 설득한 것이 받아들여질 수 있는가?

아래의 VsevolodKrolikov의 논평을 반영하여, WeijiBaikeBianji의 최근 행동을 문제 삼은 편집자의 수를 고려할 때, 여기에 비교적 새로운 사용자 한 쌍이 포함된다는 것이 그리 놀랄 일이 되어서는 안 된다.최근 WeijiBaikeBianji에 대해 시작된 RFC/U에 제공된 링크와 디프프에서 WeijiBaikeBianji의 편집에 대해 유사하게 느끼는 다른 사용자 최소 4명을 확인할 수 있다.VsevolodKrolikov 자신 외에도 Andy Dingley, Victor Chmara, TrevelyanL85A2가 있다.이 4명의 사용자들은 모두 3년 이상 등록되어 있다.

최근의 기후변화 중재 사건에서 이 원칙이 다시 떠오른다: "차단되거나 금지된 사용자와 동일하거나 유사한 견해를 제시하는 편집자는 다른 증거가 없는 상황에서 자동적으로 양말뿌리 또는 미트푸펫으로 가정되어서는 안 된다."이러한 기사에 대해, Mathsci와 그의 관점을 공유하는 몇몇 다른 사용자들은 일관되게 이 원칙을 무시하는 것처럼 보인다.새로운 사용자 한 쌍이 과거에 나도 동의하지 않았던 누군가와 동의하지 않는 6명의 사용자 중 한 명일 때, 양말 퍼트리나 미트푸펫트리(meatupetry)는 관리자가 개인적으로 검사자를 실행하기 위해 조사되고 검사자가 양말 퍼피트리(sockpupetry)의 증거를 찾지 못한 후에 AE에게 고발이 전달되는가? -- 캡틴 오캄(토크) 09:07:07,2010년 11월 22일(UTC)

캡틴 오캄에 관한 요청에 대한 다른 사람의 의견

VsevolodKrolikov 논평

는 WeijiBaikeBianji의 템플릿 반대 편집 캠페인에 휘말리면서 이러한 논의의 일부가 되어왔다.나는 두 명의 새로운 사용자들의 갑작스러운 출현과 위키피디아에 대한 그들의 친숙함에 대해 약간 의심스러운 점이 있다는 것에 동의한다.그렇기는 하지만, WeijiBaikeBianji는 다소 파괴적인 태도를 보이고 있고, WBB의 계속되는 복귀와 느린 편집 전쟁으로 문제가 있는 것은 이 두 사람만이 아니므로, 거기서 그들의 행동을 얼마나 이해할 수 있을지 모르겠다. (그러나 확실히 우즈록은 미개한 행동이었다.)VsevolodKrolikov (대화) 07:46, 2010년 11월 22일 (UTC)

  • 코멘트는 Mathsci가 위에서 인용한 종결 움직임에 반대한다.EdJohnston과 다른 관리자들은 여전히 RfCs 참여 문제를 명확히 할 것이다.Btw, 누군가 MathSci가 "구속적" 주제 금지를 갖는 것이 무엇을 의미하는지 설명할 수 있을까?그것은 실제로 오캄 선장과 페라호고 선장에게 적용된 금지조항과 같은 것이 아닌가, 다만 그의 동의가 일반적으로 그에게 더 잘 반영될 것이라는 점만이 아닌가?토론을 봤는데 물질적인 차이가 있다는 것이 분명하지 않다.공식적으로, 나는 WBB의 RfC에 참여하는 주제별 편집자들이 마음에 들지 않는다.콘텐츠에 영향을 미치는 것에 너무 가까워서 주제와 관련이 있다.중재집행이 아닌 분쟁해결(이용자에 관한 것이지만, 주제에 관한 것은 명백하다)이다.VsevolodKrolikov (대화) 05:29, 2010년 11월 29일 (UTC)
웨이지바이크비안지 코멘트

확실히 여기서 뭔가 이상한 일이 벌어지고 있다.나는 VsevolodKrolikov와 차분하게 문제를 토론하는 데 어려움이 없으며, 나는 그 토론이 우리 둘 다 보고 있는 몇 가지 기사에서 더 많은 개선을 가져올 것으로 기대한다.움직이는 편집자인 마트시(Mathsci)가 지적하듯이, 두 추정 육류 양귀비트의 편집 중 일부는 백과사전의 질을 향상시키기 위해 전혀 아무 것도 하지 않는다.복수의 편집자를 초청해 이것을 살펴보게 하고, 특히 밑바닥의 것에 경험이 있는 편집자들이 논쟁을 벌이게 되는데, 이 상황에 가장 잘 대응하는 방법을 양심적 편집자라면 누구라도 배울 수 있어 기쁘다. -- WeijiBaikeBianji (토크, 어떻게 편집하는지) 2010년 11월 22일 (UTC)

마스트셀은 논평을 통해 여기서 문제가 편집자 행태라는 것을 정확하게 지적했으며, 각 계정의 기여는 백과사전을 구축하는 전체적인 패턴과 위키백과 정책과 지침을 준수하는 것을 살펴봐야 한다. -- WeijiBaikeBianji (talk, whow I editing) 04:51, 2010년 11월 23일 (UTC)
EdJohnston의 최근개의 게시물에 대한 회답 나는 여기서 절차상의 문제와 그것들이 어떻게 실질적인 문제들과 연관되어 있는지를 놓치고 있다. (그리고 그것은 걱정스러운 일이다, 나는 훈련을 통해 변호사로서, 보통 내가 어떤 사건을 분석하는 데 있어서 가장 먼저 하는 일은 절차적 자세를 확인하는 것이다.그러나 나는 일부 분쟁자들만큼, 그리고 불행한 행정가들이 해야 할 만큼 이 사건에 많은 시간을 할애하고 있지는 않다.)나는 여기서 시스템에 대한 상당한 게임과 편집자의 행동과 백과사전의 구축에 대한 문제로부터 주의를 딴 데로 돌리고 있다고 생각한다.여기에 언급된 신규 등록 계좌는 당연히 "해적 계좌"로 간주된다.그들은 나를 매우 노골적으로 괴롭히고 다른 양심적인 편집자들(예: VsevolodKrolikov)의 시간을 낭비해 왔다.두 계좌 중 단 한 계좌만 경고를 받았다.나는 ArbCom이 이미 결정한 재량적 제재를 재검토하고 어느 쪽 추정 육류 인형들의 행동이 그 결정에 따라 예상되는 편집자의 행동과 일치하는지 자문해 볼 것을 모든 관리자들에게 부탁한다.그들이 위키피디아에서 편집자들이 어떻게 행동할 것으로 기대되는가?그들은 백과사전에 양질의 콘텐츠를 제공하고 있는가?나는 다시 기사 편집을 위해 실제 믿을 만한 출처를 찾아봐야 한다.양심적인 편집자와 행정가들이 편집자의 부정행위로 너무 많은 시간을 허비해 마쓰시가 도움을 주고 보도한 것에 대해 유감스럽게 생각한다. --웨이지바이크비안지 (토크, 어떻게 편집하는지) 03:35, 2010년 11월 30일 (UTC)
Tijfo098 코멘트

이 요청은 일종의 SPI 조사로 보인다.여기서 주장되는 것은 본질적으로 최근 WeijiBaikeBianji에 RfC/U를 개설한 두 개의 계정이 금지된 주제의 미트 퍼펫이라는 것이다.Tijfo098 (대화) 15:12, 2010년 11월 22일 (UTC)

응, 당연히 여기는 여기보다는 SPI에 있는 거야.하지만 마쓰시는 분명히 이미 누군가에게 시네워처와 우즈록에서 체크유저를 운영할 수 있도록 했고, 그들은 나와 이 기사들에서 금지된 주제인 다른 모든 사람들과는 무관하다고 판단했기 때문에, 나는 이미 SPI가 그가 원하는 결과를 낼 것 같지 않다는 것을 알고 있다고 생각한다. -- 캡틴 오컴 (대화) 15:46, 11월 22일,201년 11월 22일.0(UTC)
마우누스 코멘트

나는 이것이 어떻게 오캄을 제재할 충분한 증거가 될 수 있는지 모르겠다.나는 또한 그 두 편집자에 대해 의심스럽다. 하지만 그가 그들의 갑작스러운 도착에 어떤 긍정적인 증거가 있기 전까지는 오캄에 대한 어떠한 제재도 지지할 수 없을 것이다.위키피디아의 작업에 대한 사전 지식을 가지고 위키피디아에 도착하는 것은 범죄도 아니며, 금지된 주제 편집자에 동의하는 것도 범죄도 아니다.여기서 우리가 할 수 있는 일은 소스와 정책에 근거한 논쟁을 계속하는 것 외에는 아무것도 없다.·Maunus·1968년·18:41년 11월 22일 (UTC)

SightWatcher의 댓글

나는 원래 영화 관련 내용을 편집하고 싶어 위키피디아에 가입했어.나는 호기심과 더 많은 학습에 대한 관심으로 인종과 지능 관련 기사를 검색해 왔으며, 나에게 명백한 독창적인 연구처럼 보이는 것을 제거하려고 할 때 먼저 관여하게 되었다.나의 이 첫 번째 R&I 편집은 WeijiBaikeBianji에 의해 되돌아가서 원래의 연구(나중에 다른 누군가가 그것을 제거했다)를 복원했다.한 번 편집하면 이렇게 빨려들 줄은 상상도 못 했지만, 그래도 옆에 붙어 있으면 기사도 이득이 될 수 있을 것 같았다.다른 편집자 몇 명도 웨이지바이크비안지의 행동에 문제가 있다는 것을 알아차리는 데 겨우 며칠이 걸렸다.웨이지바이크비안지의 편집이 얼마나 왕성한지 때문에, 그가 하는 모든 일을 그들이 감당하기 힘들었다.여기서 비슷한 경험을 한 사람이 있다면 이런 논쟁에 휘말리는 것이 얼마나 쉬운 일인지 이해할 수 있을 것이다.

나는 이 주제에 대해 빠르게 숙지하려고 노력하면서 중재 과정과 조사 결과의 많은 부분을 읽었다.나는 금지된 편집자의 주제 중 하나가 이 실을 만들었다는 것이 꽤 이상하다고 생각한다.WeijiBaikeBianji가 "철저하고 양심적인 편집자"라고 변호했던 Mathsci는 Arbcom이 그의 사실을 알아내면서 지적한 편집 전쟁과 인신공격에 대한 명백한 반대에도 불구하고 [149][150] 마쓰시는 내가 웨이지바이크비안지에 대해 RFC/U를 시작한 지 3시간도 안 되어 이 실을 올렸다.이 실이 게시된 후 웨이지바이크비안지는 RFC/U에서 즉시 이 실과 연결시켜, "이 논평을 요청하는 것은 내가 위키피디아가 되기 전에 시작된 주제 금지의 편집자의 편집 전쟁의 연속일 가능성이 매우 높다." [151] 마쓰시가 자신이 금지된 분야에서 나의 편집 이력에 친숙한 것은 als이다.o는 나에게 당황했다.

나는 내가 모든 마쓰시의 비난에 자세히 대답할 필요가 없다고 생각한다- 의미가 없어 보인다.이 실에서 제시된 차이점을 클릭하기만 하면 현실이 그의 주장을 뒷받침하지 않는다는 것을 알 수 있다.예를 들어, RFC/U를 시작하자는 제안은 원래 오캄이 아닌 코렌에서 나왔다는 것을 알기 위해 코렌의 강연의 실을 읽어 보라.코렌이 제안했던 토론에 참여했기 때문에 마쓰시는 분명히 이것을 알고 있다.흥미롭게도, 이 의도적인 잘못된 표현은 내가 마쓰시가 중재를 통해 읽었던 어떤 것들과 유사해 보인다-루드비히2는 그가 어떻게 이런 행동을 하는지 여기서 좋은 예를 제공했다[152] ("가짜 마쓰시식 비판"을 확인해봐)주디스(Judith)는 예시용에 한함).이 실타래는 아주 비슷한 것 같은 냄새가 나는데...

그러나 어쨌든 다른 편집자들이든 내가 여기서 잘못한 것이 있든 이 실의 핵심은 아닌 것 같다.요점은 이 실이 존재하는 한 웨이지바이크비안지에 대한 나의 RFC/U의 정당성을 훼손하는 데 사용될 수 있다는 것이다.내가 인용한 RRFC/U에 대한 그의 논평에서 WeijiBaikeBianji는 이 실을 값어치 있는 데까지 젖을 짜고 있다.그래서 내가 보는 것은 이것과 나의 RFC/U에 대한 대응으로 이 실의 타이밍, 웨이지바이크비안지의 마쓰시 방어에 대한 열망, 그리고 이 기사들에 대한 나의 논쟁에 대한 마쓰시의 친밀한 친숙함 사이의 매우 의심스러운 연결고리다.내가 보기에는 웨이지바이크비안지는 주제 금지의 편집자와 협력하여 그의 의심스러운 편집 행위가 조사되지 않도록 노력하고 있다.나는 관리자들이 이것을 인식하고 가능한 한 빨리 이 무의미한 실을 닫기를 바란다.-SightWatcher (대화) 22:34, 2010년 11월 22일 (UTC)

당신이 어떻게 이 분쟁에 휘말리게 되었는지에 대해 설명하고 있는 것은 2009년 12월 미케미케프와 루드비히스2가 인종과 정보 기사에 관여하게 된 이유와 상당히 유사하게 들린다.그 시점에서 발생한 일은 사용자:T34CH는 인종과 정보 기사를 완전히 없애려고 노력했는데, 그것을 혼란 페이지로 바꾸고 모든 내용을 다른 기사로 나누었다.미케미케프와 루드비히스2는 이 전에는 이 기사에 관여하지 않았고, 미케미케프는 이보다 앞서 위키백과에서 거의 활동을 하지 않았다.하지만 T34는CH는 그들의 관심을 끌었고, 일단 그들의 관심을 끌면 그 후에도 몇 달 동안 두 사람 모두 그 기사에 연루되어 있었다.
여기의 일반적인 원칙은 누군가가 한 번에 몇 개의 기사를 눈에 띄게 논쟁적으로 바꾸려고 할 때, 항상 그러한 변화에 동의하지 않는 편집자들을 끌어들이고 그렇지 않았다면 논쟁에 관여하지 않았을지도 모른다는 것이다.이런 결과를 초래하는 행동을 하는 것은 다소 무모한 일이다. 왜냐하면 그 결과가 관심을 끄는 편집자들이 어떤 인물일지 미리 예측할 방법이 없기 때문이다.대부분의 사람들은 미케미케프의 이러한 기사에 대한 궁극적인 불친절함이 파괴적이었다는 데 동의하는 것 같다.루드비히스2 역시 상당히 강하게 의견을 개진했지만, 나는 (아마도 마쓰시를 제외한) 누구도 그를 기사의 전반적인 손상으로 간주하지 않는다고 생각되지 않으며, 중재 사건에서 그는 제재를 받지 않았다.우즈록이나 시트와쳐가 미케미케프보다 루드비히스2와 더 비슷한 것으로 밝혀지길 바라지만, 미케미케프와 비슷한 편집자를 유치할 가능성은 위지바이케비안지가 T34와 비슷하게 행동함으로써 취하고 있는 위험이다.C가 했다.
어느 쪽이든 가장 중요한 점은 미케미케프가 결국 파행으로 끝났다고 해도 그와 루드비히스2는 분명히 다른 사용자나 사용자의 양말풀이나 미트푸펫이 아니었다는 점이다.그래서 이제 역사는 반복되고 있고, 이러한 기사에 그들을 끌어들이는 것과 비슷한 상황이 이제 우즈록과 시네워쳐를 끌어들였으므로, 이 상황에서 나타난 그들의 모습은 그것들에 대해 양말풀이나 미트퍼피트리 역시 상정할 만한 좋은 이유가 되지 못한다. -- 캡틴 오캄 (talk) 11:01, 2010년 11월 23일 (UTC)

걱정하지 마, 아무도 네가 잘못했다고 비난하지 않아.이 실마리는 그가 동의하지 않는 편집자들을 상대로 한 Mathsci의 잘못에 대한 비난일 뿐인데, 이번에는 두 명의 꽤 새로운 편집자뿐만 아니라 나를 향한 것이다.하지만 새로운 사람들 중 한 명은 분명 중재 페이지 몇 장을 읽었고, 거기서 마쓰시에 대해 당신이 제안한 충고를 마음에 새겨두고 있다.

여기에는 약간 잘못된 점이 있다.Mathsci (토크) 13:17, 2010년 11월 23일 (UTC)

자세히 설명해 주시겠습니까?나는 우리가 이 실에서 루드비히2에 대해 이야기 할 거라면, 그는 그것에 대해 알아야 한다고 생각한다.
나는 네가 루드비히와 접촉한 것이 "실망스럽다"고 주장하지 않기를 바란다.사용자 한 명에게 연락해서 그들이 어디선가 논의되고 있다고 말하는 것은 결코 설득력이 없다.Campaigning도 토론의 결과에 영향을 미치기 위해 선택된 사용자 그룹과 접촉하고 있지만, 루트비히가 관리자가 아니기 때문에 어쨌든 이 실의 결과에 영향을 줄 수는 없다. --Captain Occam (talk) (talk) 14:12, 2010년 11월 23일 (UTC)
무권한 루트비히의 논평2

나는 이 문제와 관련하여 두 가지 의견만 가지고 있다.

  1. 나는 Mathsci가 무엇에 대해 불평하고 있는지 잘 모르겠다.나는 이것이 R&I 분쟁과 중재 과정에서 그가 보여준 것과 같은 호전적인 행동일 뿐이라고 의심한다.
  2. 만약 마쓰시가 전에 보여 준 행동으로 되돌아간다면, 그 자신은 분명히 중재 정신에 위배되는 것이다, 비록 그 편지는 아닐지라도.나는 그것이 여기서도 다뤄질 것을 제안하고 싶다. 어떤 것이든 다뤄질 필요가 있다고 가정하면.

나는 잠시 업무와 관련된 휴식을 취하고 있으며, 아마도 내 이름이 어떤 식으로든 언급되지 않는 한 이에 더 이상 참여하지 않을 것이다. --Ludwigs2 17:54, 2010년 11월 23일 (UTC)

코멘트 미트푸페리의 문제는 진짜 문제고 나는 이 사건이 ArbCom에 의해 심각하게 받아들여지고 있다고 믿는다.미트푸페티는 양말푸페리보다 조사하거나 증명하기가 더 어렵다.그것은 반드시 오프위키에서 일어나야 하며, 이것이 바로 여기의 경우다.
(목구멍을 맑게 하고, 중요한 말을 하려 한다) 루드비히2가 지난 8일 동안 위키백과에 결석한 것을 후회한다.종종 짜증나게 하는 그의 독특하고 솔직한 스타일은 사실 공산주의 테러에 매우 도움이 되었고 그는 그곳의 화학에서 중요한 부분을 담당했다.그가 위의 콜렉트 케이스를 볼 수 있다면, 나는 그가 거기에 댓글을 달고 기사가 잠금 해제되면 어떻게 되는지 지켜보며 많은 도움을 줄 수 있을 것이라고 생각한다.평화, 루트비히스2.Mathsci (대화) 18:50, 2010년 11월 23일 (UTC)
Mathsci: 지금 내가 편집한 15000개 이상의 모든 것이 미트푸페트리라고 말하는 겁니까, 아니면 갑자기 (어쩌면) 오캄에 관한 모든 자유의지와 독립적 사고를 잃어버린다는 겁니까?그는 정말 카리스마 넘치는 남자임에 틀림없어...
나는 Occam의 메시지를 행정 페이지(여기 SightWatcher와 Collection이 모두 소홀히 한 것)에서 내가 언급된 적절한 통지로 보는 경향이 있다.(모든 것을 고려해 볼 때) 순한 형태의 유세라고 어떻게 볼 수 있을지 알겠는데, 당신조차도 그것이 무리한 일이라는 것을 인정해야 하고, 당신이 그 일에 AGF를 하기를 바랐을 것이다.그 대신, 당신은 상식을 초월하여 미트푸페리에 대한 비난을 베일에 싸여 버렸고, 그것은 정말 나쁜 취향이다.
어쨌든, 넌 과장에 탐닉했잖아, 그러지 말라고 했지. 그리고 난 AGF를 통해 이 문제가 종결되도록 할거야.이에 대한 답변으로 더 이상 드릴 말씀이 없으니, 마지막 코멘트를 원하신다면 마음 편히 하십시요.오늘 저녁 늦게 위의 '집합' 문제(이 순간을 막 알게 된)를 살펴보겠다. --Ludwigs2 20:14, 2010년 11월 23일 (UTC)
? 미트푸펫리 케이스는 요청에 언급된 것과 관련이 있다(위 섹션 참조).아직 그렇게 하지 않았다면 한번 봐줘.거기엔 자네에 대한 언급이 없어 승전 성서 코드에 숨겨져 있지 않는 한 말이야하지만 다시 심각한 문제로 돌아가면, 공산주의 테러리즘에 나타난다면 큰 도움이 될 겁니다.너는 이성의 목소리가 될 것이다.Mathsci (토크) 20:21, 2010년 11월 23일 (UTC)
에드존스턴에 대한 대응

나는 모든 사람들에게 R&I 사건에 대한 해명 요청이 이미 있었다는 것을 상기시켜야 한다. R&I 사건에 대한 중재자들은 이 사건의 주제가 편집자 행위에 대한 분쟁 해결에는 적용되지 않는다는 견해를 피력했다.그러나 이러한 기사에 대한 모든 논쟁, 그와 웨이지바이크비안지의 상호 방어를 위해 협력하는 듯한 태도, 그리고 이 사건에서 제재를 받은 것 중 하나였던 그와 같은 전쟁터적 태도를 그가 과연 얼마나 가깝게 따라가고 있는가에 대한 약간의 우려가 여전히 있는 것은 타당하다고 생각한다.--Captain Occam (대화) 06:58, 2010년 11월 28일 (UTC)

에드존스턴의 성명

나는 이제 관리자들이 인종과 지능과 관련하여 이곳에서 발생한 일련의 새로운 문제에 효과적으로 대응할 수 있는 충분한 정보를 가지고 있다고 생각한다.지난 두 달 동안의 시행 요청서를 읽으면서 나는 이 논평들이 특히 유익하다고 단언한다.둘 다 위키백과에서 왔다.중재/요청/강제/아카이브71#웨이지바이크비안지:

인용된 마우누스의 논평

나는 이 청원이 고려되어야 한다고 생각하지 않는다. 특히 편집자가 그것을 만드는 것은 현재 Weiji Baike Bianji의 행동에 직접적인 영향을 받지 않기 때문에 그녀는 그 지역에서 편집하는 것이 허용되지 않기 때문이다.실제로 WeijiBaikeBianji와 상호작용하는 편집자들이 Ferahgo의 판단에 동의한다면, 그들은 RfC나 중재 집행 사건을 시작할 수 있고 시작해야 한다.페라호는 그녀가 더 이상 편집하지 않는 분야에서 다른 편집자들의 관심의 보호자 역할을 할 필요가 없다 - 나는 그곳에 있는 모든 사람들이 이전 참가자들의 도움을 받아 그들 자신의 분쟁을 해결할 수 있는 조치를 취할 수 있다고 확신한다.·Maunus·1998·15:21, 2010년 10월 24일(UTC)

인용된 셸 키니 코멘트

나는 네가 중재재판소의 판결을 심각하게 오해하고 있는 것 같아; 그것은 내용이 아니라 행동의 문제였어.내가 아는 바로는 편집자는 주제가 금지된 상태에서 보고서를 만드는 것이 금지되지 않는다는 나의 의견을 다시 읽어줄 수 있다면, 나는 또한 주제 영역에 대한 모니터링을 중단하고 다른 곳에서 생산적으로 작업할 것을 강력히 제안한다.네가 내 코멘트의 일부분만을 신경 쓴 것은 실망스럽다.Mathsci에 대해, 나는 당신이 나 자신에 의해 주어진 조언과 핵전쟁이 어떻게든 당신에게만 적용된다고 생각하는 것을 믿기 어렵다는 것을 발견한다.그는 당신의 참여에 대해 아주 좋은 점을 몇 가지 짚었다. 만약 당신이 그 미개하고 "전투태도"를 발견한다면, 나는 당신이 오캄 선장으로부터 배운 다소 왜곡된 해석을 계속하기 보다는 위키피디아가 어떻게 작동하는지 이해하는 데 시간을 할애할 필요가 있다고 다시 한번 제안해야 할 것이다.2010년 10월 25일(UTC) 23:30(Shell babelfish 23:30)

  • 아래 절 '오캄 선장 관련 결과'에서 나는 이 사건을 어떻게 관리자들이 종결시켜야 하는지 제안했다.에드존스턴 (대화) 21:34, 2010년 11월 28일 (UTC)
제안된 제재에 대한 의견

이 스레드가 닫히기 전에, 관리자들은 오늘 아침 Mathsci의 이 두 가지 의견을 살펴봐야 한다고 생각한다.[154] [155] 이러한 논평은 ArbCom 선거에 관한 논의에 있었지만, RFC에서 그와 의견이 다른 한 행정관이 거기에 의견을 내고 있었기 때문에, 마쓰시는 여전히 이 토론을 그에 대해 그를 저격하기 위한 플랫폼으로 삼았다.

이 분야에서 더 이상의 갈등을 피하기 위한 방안으로, 나는 이 사건에서 비롯된 주제 금지가 인종과 정보 기사와 관련된 모든 논의로 확대되는 것이 타당하다고 생각한다.하지만 이 연장이 성사되려면 내 주제, 페라호스, 마츠시 주제 등 모든 주제 금지에 적용되어야 한다고 생각한다.Mathsci의 사례에서 예외를 두는 것은 기본적으로 위에서 연계된 두 가지 차이에서 입증된 동일한 행동의 더 많은 부분을 지지하는 것이다.이것은 관리자들이 격려하고 싶은 것인가?

나는 또한 몇몇 관리자들이 누가 Mathsci와 개인적으로 접촉하지 않는지에 대해 이메일을 통해 언급할 수 있다면 도움이 될 것이라고 생각한다. --Captain Occam (대화) 01:29, 2010년 12월 2일 (UTC)

캡틴 오캄에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 는 공식적으로 우즈록에게 인종과 정보기관의 재량적 제재에 대해 경고했는데, 그의 기여를 대충 훑어봐도 수많은 우려의 원인이 드러나기 때문이다.이 요청의 다른 측면에 대해서는 이 시점에서 코멘트하지 마십시오.MastCell 18:53, 2010년 11월 22일(UTC)
  • 이 보고서는 공식적으로 여기서 마감되기 전에 봇에 의해 보관되었다.나는 관리자들이 한 번 더 보기 위해 그것을 가지고 왔다.다뤄질 문제는 다음과 같다: 캡틴 오캄과 마츠시의 행동이 인종과 지능의 영역에서 그들의 주제 금지를 침해하는가?최근 이곳 AE에서는 WP의 편집자들이 다음과 같이 종결된 사례들이 있다.EEML은 그들이 개인적으로 지명되었고 그들 자신을 방어할 필요가 없는 한 금지된 주제와 관련된 어떠한 분쟁 해결에도 관여하지 말라는 지시를 받았다.우리는 Arbcom이 주제 금지를 매우 엄격하게 금지하도록 의도한 최근의 사례(Climate Change)도 보고 있다. 그래서 지명된 편집자들은 주제 금지가 다룬 기사에서 어떤 변화를 지지할 것인지 다른 사람들에게 암시조차 할 수 없었다.AE의 관리자는 금지가 어떻게 해석되어야 하는지에 대해 어느 정도 재량권을 가지고 있으며, 정확한 금어가 연구되어야 할지도 모른다.내 생각에는 ⑴ 이러한 금지의 정의가 명확해지고, ⑵ 영향을 받은 편집자들이 그 금지를 따를 것이라는 자신감이 있다면, 이 사건은 차단 없이 종결될 수 있다.에드존스턴 (대화) 05:50, 2010년 11월 28일 (UTC)
  • 나는 AE의 관리자가 경기와 인텔리전스에 관한 일련의 새로운 이슈와 새로운 AE 파일링에 대처하기 위한 조치를 취할 것을 제안한다.나는 새로운 섹션인 #EdJohnston의 성명서를 추가하여 한 달 전 AE의 인용문을 발표했는데, 여기에는 중재자의 논평이 포함된다.나는 WP에 의거한 주제 금지의 수신자에게 다음과 같이 지시할 것을 권고한다.ARBR&I는 대화 페이지를 포함한 위키피디아의 어느 페이지에서든 인종과 인텔리전스에 관한 문제에 대해 언급해서는 안 된다고 말한다.여기에는 WP:Requests/WeijiBaikeBianji에서 코멘트를 요청하는 RFC/U에 참여하는 것이 포함된다.그들은 주로 인종과 정보에 관한 내용에 영향을 미치려고 의도된 분쟁 해결에 관여해서는 안 되며, 자신의 행동에 관한 '합법적이고 필요한 분쟁 해결'이 되어서는 안 된다.R&I 분야에서 다른 편집자들의 잘못된 행동은 그들의 주제 금지가 해제될 때까지 그들의 관심사가 되어서는 안 된다.관리자가 이렇게 해야 하는 권한은 다음 두 가지 출처에서 온다.
  1. 주제 금지 범위를 해석하는 AE의 전통적 힘
  2. WP가 승인한 재량적 제재:ARBR&I
만약 지명된 편집자 중 한 명(이미 Arbcom에 의해 금지된 주제와 AE에서 금지된 주제인 페라호)이 이러한 추가 요청을 할 수 있는 AE의 능력에 반대한다면, 이 위원회의 관리자는 재량적 제재 하에서 새롭고 더 구체적인 주제 금지를 부과하는 것을 고려할 수 있다.이 새로운 해석의 영향을 받는 기존의 주제 금지를 가진 편집자들은 다음과 같다: David.케인(토크·컴퍼니), 오캄 선장(토크·컴퍼니), 미케미케프(토크·컴퍼니), 마쓰시(토크·컴퍼니), 암살자 페라호(토크·컴퍼니) 등이 있다.에드존스턴 (대화) 21:34, 2010년 11월 28일 (UTC)
참고 WP:Abitration/Requests/Clarification#Request for clarification: WP:Mathsci의 주제 금지 ARBR&I/범위.편집자들은 그 곳에서 해야 할 일이 무엇인지 밝혀낼 수 있는 성명을 덧붙이고 있다.나는 이 AE의 종료를 며칠 더 연기할 것을 권고한다.에드존스턴 (대화) 2010년 11월 30일 15:12, (UTC)
Mathsci 및 Vsevolod에 응답
[156]을 참조하십시오.최근 내가 가장 우려했던 행동들은 오캄 선장과 페라호고 선장의 행동들이다.만약 AE가 내가 제안한 대로 논쟁 해결을 포함하는 주제를 금지하기로 결정했다면, 나는 우리가 기술적으로 아직 유효한 모든 주제 금지 사항을 수정해야 한다고 생각한다.만약 Arbcom이 Mathsci의 주제 금지를 해제하기로 선택한다면, 우리의 추가 제한 또한 사라질 것이다.에드존스턴 (대화) 05:26, 2010년 11월 29일 (UTC)
  • 나는 우리가 ARBR&I 재량 제재 조항에 따라 주제 금지를 확대할 권한이 있다는 것에 동의하며, 나는 우리가 아마도 여기서 본 것부터 그렇게 해야 한다고 생각한다.어떤 것도 그들이 자신과 관련된 필수적이고 적절한 분쟁 해결 과정에 참여하는 것을 막을 수는 없지만(예: 자신에 대한 RFC/U), 이 주제와 관련된 다른 논의에 참여해야 할 설득력 있는 이유는 없다는 점에 유의하십시오.최근의 해명 요청은 AE 요청을 특별한 사례로 조각했을 수도 있지만, 나는 그 예외를 더 확대할 명분이 없다고 본다.T. 캐넌스 (대화) 22:14, 2010년 11월 28일 (UTC)
제재
인종과 정보에 대해 허가된 재량적 제재에 따라
  • 캡틴 오캄페라호는 사용자 토크 페이지를 포함한 위키피디아의 어떤 페이지에서도 인종과 인텔리전스라는 주제에서 무기한 금지된다.여기에는 R&I에 대한 사용자의 행동이 주요 주제 중 하나인 다른 편집자에 대한 RFC/Us가 포함된다.이 두 편집자는 주요 주제가 연구개발(R&I) 중인 기사나 연구개발(R&I)과 밀접한 관련이 있는 편집자의 행태인 게시판 토론에 참여해서는 안 된다.이들은 자체 편집이 언급될 때마다 게시판에서도 자유롭게 응대할 수 있다.
다음은 조언이며, 강제적이지 않다.
  • 캡틴 오캄과 페라호에게는 AE에서 자체 편집에 대한 의문이 없는 R&I와 관련된 집행 요청은 하지 말 것을 권고한다.
  • Mathsci는 향후 AE에서 R&I에 관한 그의 새로운 서류작성을 제한해야 하며, 특히 자신의 편집에 대해 의문의 여지가 없을 때는 더욱 그러하다.(만약 Arbcom이 R&I에서 주제 금지를 해제하기로 결정한다면 이 조언은 더 이상 적용되지 않을 것이다.)
  • Mathsci는 R&I에서 활동할 수 있는 양말을 신고할 때에도 SPI에서 계속 보고를 하는 것을 환영한다.
데이빗과 관련된 조치는 취해지지 않았다.케인 외
  • 데이비드 케인은 사건이 종결된 이후 R&I에 별로 관여하지 않았다.그의 주제 금지는 변경할 필요가 없어 보인다.
  • Mikemikev는 형편없는 속옷을 포함한 꽤 나쁜 물건들로 인해 무기한 차단당했기 때문에 그 일은 일어나지 않았다.
에드존스턴 (대화) 2010년 12월 1일 18:21, (UTC)
내가 보기엔 이치에 맞는 것 같아.T. 캐넌스 (대화) 23:27, 2010년 12월 1일 (UTC)
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

위키판12345

8개월 동안 금지된 주제.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
Wikifan12345는 WP에서 정의한 바와 같이 분쟁지역에서 금지된 주제다.ARBPIA#분쟁 지역, 8개월 동안.KillerChiHuahuaAvadice?!? 18:43, 2010년 12월 2일(UTC)

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

Wikifan12345 관련 요청

사용자가 시행을 요청함
솔 골드스톤 (토크 · 기여) 01:26, 2010년 12월 1일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
위키판12345 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
이 사용자가 위반하는 제재 또는 해결책
위키백과:ARBPIA# BLP 및 가식성을 통한 배설물 제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [[157] 문제의 핵심은 다음과 같다.Wikifan은 핑클슈타인의 인용구를 삽입하기를 원한다.핀켈슈타인이 말하지 않은 것만 빼면.
  2. [[158] 위키판은 핀켈슈타인의 말을 인용, 헤즈볼라가 개별 병사들을 납치할 "권리"를 선언하고 있다.다만 출처가 전쟁 포로들에 대해 이야기하고 있고 출처에서의 권리나 납치, 개별적인 병사들에 대해서는 언급하지 않는다는 점을 제외하면 말이다.대화 페이지에서 아무런 지원을 받지 못함에도 불구하고 위키판은 편집 내용을 다시 소개하기 위해 BLP 위반 전화를 무시한다.여기서 위키판은 핀켈슈타인이 결코 "권리"에 대해 말하지 않는다는 것을 인정하며, 계속해서 그것의 포함을 주장하고 있다.
  3. [[159] " [DePaul]종신 재직권을 취소한 책임이 있는 단체인 대학 종신 재직권과 승진 위원회는 핀켈슈타인이 '전문적 윤리 규범'을 위반했다고 판결했다.하지만 그들은 그런 말을 한 적이 없다.출처는 드폴 대통령이 보낸 편지로 '전문적 윤리규범'이라는 문구는 들어 있지 않은 것 같다.
  4. [[160] 여기서 핀켈슈타인은 2009년 예루살렘 불도저 공격의 가해자와 연대를 표한다고 한다.소식통이 테러리스트와의 연대를 표현하는 것에 대해 아무 말도 하지 않는 것을 빼면 말이다.여기 위키판의 긴 수비가 있다.
  5. [161] 위키판이 핀켈슈타인의 테러조직에 대한 무자격 지원을 표현한 문장이 추가되는 것을 막기 위해 발생한 한 달간의 RFC는 출처를 지나치게 단순화하고 BLP 위반이라는 반대에도 불구하고 "핀켈슈타인은 헤즈볼라와 하마스에 대한 지지를 표명했다"고 밝혔다.다른 토크 페이지와 비교한 위키판.
  6. [162] 관심 있는 모든 편집자는 이 토크 페이지를 철저히 숙독하고 9월부터 Wikifan의 1인 캠페인을 탐색하여 전체 편집자의 저항에도 불구하고 많은 심각한 BLP 위반을 포함시키고 가상의 지원을 받지 않도록 하십시오.토크 페이지와 날짜 편집을 주의 깊게 살펴보면, 의견 일치가 자료 부적합 판정을 내린 후 이 자료 중 일부가 재도입되었음을 알 수 있다.

모두가 실수를 저지르고, 흥분할 것도 없지만, 웨인은 같은 기사에서 위키판이 프랑켄슈타인을 인용하기 위해 문맥에서 몇 가지 말을 꺼내어 (여기서) 그런 말을 한 적이 있다는 것을 나에게 경고했고, 나는 이 기사에서 위키판이 출처로부터 상당히 이탈한 수많은 사례들을 밝혀냈다, 잘못된 표현.연설자와 내용을 핀켈슈타인을 비방하기 위해.이러한 예들만으로도 그는 핀켈슈타인이 테러리스트와의 연대, '전문 윤리 규범'을 위반했다는 유죄판결, 헤즈볼라의 이스라엘 납치 권리에 대한 신념을 진술한 것에 대해 위키피디아를 이용했으며, 이 모든 것을 출처에는 나타나지 않는 두 가지 직접 인용문과 연설자들의 중대한 오보를 사용했다고 비난해 왔다.이것들은 당시 드러나지 않았던 BLP에 대한 심각한 위반이며, 위키판이 그의 불손한 추가사항을 장기적으로 방어하는 토크 페이지 전쟁으로 이어졌다.나는 그가 그 인용문이 핀켈슈타인이 아니라는 것을 인정하기 전에 BLP 보고서를 제출해야 했다.

이것은 Wikifan의 길고 긴 도전과 전투적인 편집 중 가장 최근의 것에 불과하다.만약 당신이 더 많은 예시를 원한다면 그것들은 쉽게 제공될 수 있다; 이것들은 핀켈슈타인 기사에 실린 것들일 뿐이다.그가 이스라엘 비평가들의 BLP 편집에 어려움을 겪은 것은 이번이 처음이 아니며, 장기화된 IDIDTERETH, 컨센서스 필리버스터, 일반적인 전투력에 종사하는 것도 이번이 처음이 아니다.그 결과에 대해서, 나는 I/P 기사에 대한 주제 금지를 요청한다; 여기에는 개혁의 희망이 별로 없다.멘토링은 성공하지 못했고 우리는 이미 조작을 다루는 데 너무 많은 시간을 소비했다. (토크) 01:26, 2010년 12월 1일 (UTC)
마감 중

모든 관련자들에 대한 감사와 오랫동안 지속된 이슈를 공정하게 처리해 준 것에 대한 감사.범죄의 성격과 반복 그리고 이를 억제하기 위한 다른 조치들의 실패에 비추어 볼 때, 나는 8개월의 주제는 단지 금지한다고 생각한다.나는 다른 편집자들에 대해 행정 조치를 취하는 것을 좋아하지 않지만 다른 할 일은 아무것도 없었다. (토크) 18:29, 2010년 12월 2일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
여기 있다.

위키판12345 관련 토론

위키판12345 성명

업데이트: 솔로는 계속해서 위의 진술들을 업데이트하고 있고 그가 나를 비난하는 것을 따라잡기가 어려워.편집자들이 그들의 비난을 토론 후 반복해서 수정할 수 있는가?예를 들어, 그가 말하는 것은 다음과 같다.

솔라: 위키판은 핀켈슈타인을 인용, 헤즈볼라가 개별 병사들을 납치할 "권리"를 선언했다고 보도했다.다만 출처가 전쟁 포로들에 대해 이야기하고 있고 출처에서의 권리나 납치, 개별적인 병사들에 대해서는 언급하지 않는다는 점을 제외하면 말이다.대화 페이지에서 아무런 지원을 받지 못함에도 불구하고 위키판은 편집 내용을 다시 소개하기 위해 BLP 위반 전화를 무시한다.여기서 위키판은 핀켈슈타인이 결코 "권리"에 대해 말하지 않는다는 것을 인정하며, 계속해서 그것의 포함을 주장하고 있다.

  • 이 편집에 문제가 있는 것 같으십니까?그랬어. 하마스와 헤즈볼라는 "이스라엘이 국제법을 위반한다"는 곳에서 대응할 법적 권리가 없어.핀켈슈타인이 (내가 기억한다면 그의 정확한 말이 아니라) 이렇게 말했다고 해서 우리가 그것을 사실적인 진술로 돌린다는 뜻은 아니다.알았어요?내가 편집을 수정하려 했다는 사실은 위반으로 비뚤어지지 말고 박수를 받아야 한다.나는 책임감이 없는 행정관이라면 토론을 거치는 것이 압도적으로 어리석기 때문에 논쟁에 관련된 편집자가 그에게 증거를 제공하는 것이 훨씬 편리할 것이라고 생각한다.그러나 솔로는 이 예에서 부정직하게 행동하고 있다.는 그 기사를 지난 달에 8번만 수정했다.90일 이상 전에 이루어진 편집에 대한 논쟁, 해결되거나 종결된 분쟁은 여기서 증거로 사용되어서는 안 된다.스토킹 당하는 기분이다.Wikifan12345 (대화) 07:13, 2010년 12월 2일 (UTC)

나는 분명히 내가 어떤 규칙을 위반했는지 다시 묻는다.만약 이것이 토론에서 BLP 이슈라면, 몇몇 편집자들이 그가 실제로 한 적이 없는 핀켈슈타인에게 그가 한 적이 없는 독창적인 연구를 촉진하고 진술을 삽입하거나 귀속시키는 데 공모한 것이 분명하다. 여기에는 편집자들이 나를 비난하고 있다.내가 편집한 것 중 최대 세 개에 BLP vios가 포함되어 있다고 가정해도, 그것은 토픽 반의 근거가 아니다.솔레가 주제 금지 요청으로 이것을 제출했다는 사실은 I/P 분야에서 자신의 당파적 편견을 드러내야 한다.Wikifan12345 (대화) 07:13, 2010년 12월 2일 (UTC)

나는 이미 여기서 나의 의견을 표현했다.끝없이 반복하고 싶지는 않지만 솔의 선택적 카드 스택에서 관리자가 장점을 볼 수 있다면 노력하겠다.나는 솔이 왜 그가 웨인의 컨센서스 편집의 제거를 지지하는지 설명하는 시간을 갖기를 바란다.그것은 사건 보고를 촉진했다.솔레와 웨인은 계속해서 그 문제를 회피하고 있으며 그것은 지금까지 벌어지고 있는 가장 큰 논쟁이다.여기와 BLP에서의 이러한 시도들은 Wayne이 실제 내용을 다루지 않고 나의 기여를 삭제한 오랜 역사를 가지고 있다는 사실에 직면하지 않기 위해 고안되었다.이것은 여기서 꽤 분명하게 증명되었다.아마도 편집자들은 의도하지 않게, 아마도 의도치 않게, 웨인과 그의 지지자 솔레가 내 편집본을 삭제한 현실을 은폐하려고 하는 것일 것이다. 그들이 정책을 위반했기 때문이 아니라, 단순히 편집자를 추가한 내가 편집자이기 때문이다.
그렇지 않다면 왜 Wayne이 컨센서스 편집을 삭제했을까?물론 그는 내 이름을 보았고 항상 의심스러운 논리로 나의 편집을 되돌렸다.나는 I/P 기사에서 솔레의 주제 금지 요청을 꽤 잘 알고 있다.분명히 이것은 BLP와 콘텐츠 문제를 실제로 해결하는 것이 아니라 그가 가진 목표였다. 그렇지 않았다면 그는 웨인의 과실을 인정했을 것이다.하지만 나는 주제에서 벗어났군.편집자들이 정당한 분쟁을 해결하기 위해 시스템에 의존하는 것은 불행한 일이다.Wikifan12345 (대화) 01:40, 2010년 12월 1일 (UTC)
누메로 우노: 내 이름이 길어진 것은 고맙지만, 확실히 나는 기부된 "e"의 이름은 필요 없어.
누메로 도스: 제발, 토스트를 사랑하기 위해서, 이것과 관련이 없는 문제들을 가져오려고 하지 마.사실 나는 웨인과 한통속이 아니며, 당신이 기사에서 편집한 내용을 삭제한 적도 없고, 당신에게 불리한 입장을 취하거나 은폐를 한 적도 없다.나는 솔직히 웨인이 어떤 편집을 했었는지, 하지 않았는지 전혀 알지 못하며, 그것에 대해 내 지지나 반감을 표명했던 기억이 나지 않는다.그 토크 페이지는 당신의 다양한 오답에 이의를 제기하는 편집자들의 뒤죽박죽이 되었다.캐스팅 질주는 좋은 전략이지만 일부는 말이 될 때 가장 효과적이다.이것은 오로지 당신이 그가 말한 적이 없는 핀켈슈타인에게 인용구를 돌리기 위해서 그리고 당신이 매우 빈번하게 이 일에 관여하고 있다는 폭로 때문에 촉발되었다.어떤 분쟁을 제기하고 싶든, 대화 중에 그렇게 해라.기본적인 사실은 당신이 출처를 왜곡하고 나서 이러한 중상적 편집에 이의를 제기하는 사람에 대해 격렬하게 논쟁을 벌여왔다는 것이다.그것은 매우 피곤하고, 핀켈슈타인을 테러리즘과 직업적 비행을 지지한다고 비난하는 것 이상으로 이해관계가 있을지도 모르는 편집자들의 방해가 된다.끝내야 해.작년에 거의 만장일치에 가까운 주제 금지령이 내려졌는데, 다른 방법이 통하지 않는다면 다시 그 주제로 돌아가기엔 무리가 없어 보인다. (토크) 03:24, 2010년 12월 1일 (UTC)
E에게 미안하다.솔, 제발 - 콘텐츠 분쟁이 이 이상한 BLP/AE 알림판 상황으로 발전했다.나는 네가 이렇게 하도록 강요된 것처럼 행동하는 것을 자제할 것을 제안한다.콘텐츠 분쟁이 무엇인지 알고 있으면서도 '토픽 반 위키판' 접근방식과 상충되는 사실을 선택적으로 무시한다.당신이 위에 올린 내용 분쟁은 이미 길게 논의되었고 대부분 막다른 골목이나 해결로 귀결되었다.더 이상 관련이 없는 오래된 콘텐츠 분쟁에 대해 BLP 비오스로 편집자를 때리는 것은 어리석은 짓이다.나는 이것의 목적이 당신이 명백히 동의하지 않는 편집자를 금지시키는 것이라고 생각한다.첫째로, 가장 극단적인 해석을 가정할 때, 일반적인 콘텐츠 논쟁은 토픽 밴은 고사하고 하나의 블록으로 끝날 가능성이 매우 낮다.둘째, 본 AE의 제출은 다음 사항에 근거한다는 것을 알아야 한다.

부정한 손을 들고 오는 사람은 누구나 그들의 요청이 간단히 거부되거나 스스로 제재를 받을 위험이 있다.

솔, 넌 수동적인 희생자나 제3자가 아니야당신은 분쟁의 일원이었고 두 달 이상 에 편집된 내용에 대해 BLP 사건 보고서를 제출하기로 결정했다.기사에 없는 편집.흥미롭게도, 내가 웨인한테 읽어보지도 않은 채 합의 편집에 내장을 넣는 걸 보여주었을 때, 넌 이걸 바로 고소하기로 결정했어.당신이 지원했던 편집.
그냥 질문에 답하시오 - RFC에서 동의한 델리아의 제안을 당신이 지지할 것인가 아니면 여전히 지지하지 않을 것인가?만약 내가 정말 충격적일 수 있는 주제에서 금지를 당한다면, 나는 당신이 당신의 원래 약속을 존중하고 인정하기를 바란다.Wikifan12345 (대화) 03:42, 2010년 12월 1일 (UTC)
이해가 안 되는 것 같은데.이것은 당신이 좋아하지 않는 사람들의 명예훼손 전기들에 대한 출처를 왜곡하고 망쳐놓는 것에 관한 것이다.잡혔어.잘못을 인정하는 대신 자료의 위조를 무시하고 억지로 포함시킨 것이다.신고를 받고서야 비로소 그 인용문이 거짓임을 인정하셨군요.당국이 소환될 때까지 당신은 진실을 인정하지 않을 것이고 그것은 정말 말도 안 된다.당신은 당신이 좋아하지 않는 것을 목표로 하는 비방 자료를 조직적으로 만들어냈고, 당신의 행동을 반격과 비분열로 방어했다.이 일은 끝내야 해미안하지만, 친구, 난 인터넷상에서 사람들과 싸우지 않고 시간을 보내고 싶은데 그만하면 충분해.난 끝났어, 만약 다른 사람이 실제로 나타난다면 내가 할 수 있는 것을 분명히 할 거야. (토크) 04:18, 2010년 12월 1일 (UTC)
"획득?"뭐? 네 차이점은 아무것도 안 보여.말을 바꾸거나 의심스러운 패러프레이싱은 단순한 BLP 위반이 아니다.내가 마지막으로 편집한 것이 틀렸다는 것을 알아챘지만, 당신은 AGF에 실패했다.우리가 일차적인 출처에 의존할 수밖에 없다는 사실은 핀켈슈타인이 그에 대해 사람들이 말하는 것과 반대되는 말을 추적하기 어렵게 만든다.나는 그가 자신의 웹사이트에서 받은 이메일을 자신의 것으로 착각했다.그의 사이트 설치 방식을 봐, 그런 실수를 하기가 쉬워.
콘텐츠 분쟁을 가로채서 행동 분쟁으로 만들었잖아.이 모든 것은 내가 분명히 당신과 웨인에게 당신이 여전히 델리아의 수정된 편집을 지지하는지 물어본 후에 시작되었는데, 그것이 RFC가 주로 회전했던 것이다.웨인이 내 편집본을 삭제했다고 인정하는 대신, 당신은 과거로 돌아가서 내가 토론에 정직하게 기여하고 있지 않다는 것을 증명하기 위해 사건을 변호한다.누구든 불이익을 받아야 한다면 시스템을 악용해 어려운 질문에 직면했을 때 분쟁을 해결할 능력이 없는 사용자들이다.그래서 이게 어떤 결과로 이어지든 간에, 나는 당신이 당신과 다른 모든 사람들이 원래 동의했던 델리아의 제안을 여전히 지지하는지 아닌지에 대한 답을 찾을 수 있기를 바란다.너와 웨인이 모인 RFC를 존중하는 것 보다는 내가 주제에서 제외되는 걸 선호하지 않는 한.Wikifan12345 (대화) 05:06, 2010년 12월 1일 (UTC)
그것은 BLP에 대한 당신의 빠르고 느슨한 접근방법에 대해 독단적이지 않기 때문에 나는 당신의 토크 페이지에서 당신이 계속 언급하고 있는 RFC 콘텐츠가 무엇인지를 확인하도록 부탁했다.거절하셨습니다.관리 감독 없이 너와 소통하는 것은 불가능해 보여서 내가 이걸 가져왔어.네가 말한 내용이라면, 내가 잘못 삭제된 내용을 복원해 줄게. 그러면 이 논의는 계속될 수 있어. (토크) 13:12, 2010년 12월 1일 (UTC)
조지에게
솔레오, 보고 싶은 게 뭔지 알겠지.토론에서 무슨 일이 있었는지 알잖아.웨인이 한 짓과 이게 나 때문만은 아니라는 걸 알잖아콘텐츠 분쟁을 제도로 가져가는 것은 절대로 하지 말았어야 할 일이었다.몇 달 전 웨인이 편집한 내용을 쉽게 수집해서 관리자의 개입을 강요할 수도 있었다.웨인이 단순히 내 편집본이라는 이유만으로 내 편집본을 삭제하는 것이지 편집본 자체에 결함이 있어서 삭제하는 것이 아니라는 것이 밝혀진 후에야 당신이 이 (당신의 주장)을 한 것은 매우 의심스럽다.이 AE와 사건 보고서가 본질적으로 하는 일은 나의 합법적인 주장과 그 기사에 대한 기여를 합법화하지 않는 것이며, 그 내용은 여전히 많이 남아 있다.우리가 행동 문제에 대해 이야기 하고 싶다면, 누가 헌신적인 차원에서 편집 전쟁을 했는지는 분명한데 그것은 내가 아니었다.Wikifan12345 (대화) 23:35, 2010년 12월 1일 (UTC)
나는 오직 세 번의 진정한 반전을 셀 뿐이다.이것은 되돌리기가 아니었다.토크토론을 검토해보면 첫 번째 문장은 모든 편집자들이 RFC에서 동의한 개정 소개서라는 것을 알 수 있을 것이다.
이것은 또한 되돌리는 것이 아니다.명료성을 위해 인용문을 추가하는 것은 되돌리는 것으로 간주되지 않는다.그리고 어쨌든, 이 AE가 위키판이 지난 48시간 동안 무권력 편집자들이 제공한 범죄의 리스트가 되는 것은 공평하지 않다고 생각한다.또는 다른 기사에서 나와의 콘텐츠 분쟁에 관여해 온 편집자들.시간을 위해서 나는 솔, 웨인, 롤랜드가 그들이 지원했던 RFC를 기리고 그들이 모두 원래 지원했던 편집을 복원하는 것을 보고 싶다.나는 이것이 합법적인 내용 논쟁에서 의도하지 않게 주의를 산만하게 하는 것이라고 말하고 싶다.Wikifan12345 (대화) 06:40, 2010년 12월 1일 (UTC)
(특정 관리자 조치에 대한 응답) 관리자가 위의 게시물을 검토할 수 있는가?나는 의도적으로 BLP가 HJ Mitchell에 의해 추론한 "잘못 표현된" 것은 아니다.관리자들은 이것이 공유된 콘텐츠 논쟁이기 때문에 긴 대화 토론을 통해 읽는 것을 고려해야 한다.어쨌든 필나잇이 제시한 인신공격, 편집전쟁(컨설팅적으로)에 가담하지 않았고, 출처나 BLP 비오스를 잘못 전달한 이력도 없다.어쨌든 나는 BLP에 대한 경험이 많지 않아.나는 나의 금지가 문제없이 만료된 이후 많은 기사에 긍정적으로 기여했다.이 AE는 어떤 일이 일어났는지 선별적으로 그린 초상화에 근거한 것이다.Wikifan12345 (토크) 23:11, 2010년 12월 1일 (UTC) Comment가 결과 섹션에서 이동됨. PhilKnight (대화) 23:21, 2010년 12월 1일 (UTC)

주제 금지 - 관리자를 위한 질문

  • 무엇 때문에 토픽 금지를 당하고 있는가?나는 일관된 편집-워링의 증거를 좀 보고 싶다.나는 그 내용을 긴 시간 동안 토론하면서 많은 시간을 보냈다.여기서 이슈는 편집-전쟁이 아닌 BLP 분쟁에 관한 것이다.
  • 내가 마지막으로 확인한 이 갈등 중에는 1반전 판결이 효력을 발휘하지 못했다.
  • 명백한 콘텐츠 분쟁에 대해 이러한 극단적인 처벌을 뒷받침할 선례가 있는가?내가 위에 쓴 것에 도전할 수 있는 사람이 있을까?
  • 우리 모두는 I/P 영역이 다른 지역보다 가장 적대적이라는 것을 알고 있으며 POV 워리어들은 그들이 콘텐츠 분쟁에 휘말리게 되는 편집자들을 제거하려고 하고 있다.퇴역군인들은 이것을 알아야 하며, 이와 같은 분쟁에 대해 사용자를 금지하고 싶어 안달하는 사용자들은 모든 사실을 고려해야 한다.
  • 이 콘텐츠 분쟁이 공동의 책임임을 인식해야 한다.나는 원래 웨인의 심각한 BLP 위반과 그것을 보호하기 위한 그의 편집전을 폭로한 사람이었다.는 여기서 다시 한 번 설명했다.
  • 이 일이 끝나기 전에 나는 RFC가 영광스럽게 여겨지는 것을 보고 싶다.솔레와 와인이 그들이 요구한 RFC를 존중하지 못할 때 내가 파괴적이라고 주장하는 사건 게시판까지 그 문제가 어떻게 나왔는지는 나로서는 도저히 이해할 수 없다.관리자는 내 편집을 복원해야 한다. 또는 적어도 내 편집이 합의와 일치한다는 것을 인식해야 한다. 그리고 웨인은 부당하게 그것을 되돌렸다.
  • 만약 가능하다면, 나는 콘텐츠 분쟁에 참여하지 않은 행정관을 선호한다.
  • Philknight사용자불만사항을 즉시 승인했다.Haberstr은 나의 편집뿐만 아니라 몇몇 다른 편집자들 또한 적극적으로 편집하고 반-Hamas "POV"를 주장하는 인용 정보의 전체 단락을 삭제했다.현재 그의 편집 내용은 대부분 되돌렸고 내용은 복구되었다.나는 내 불만이 읽혀지지 않는 것 같아. 나는 정말 답변을 원해.Wikifan12345 (대화) 22:53, 2010년 12월 1일 (UTC)

Wikifan12345 관련 요청에 대한 다른 사용자의 의견

George의 논평

이 기사는 주제 전반에 걸친 1RR 제한 아래 있지만, 내가 보기에는 위키판12345가 최근 며칠 동안 4차례 1RR 제한을 위반하여(각 회귀는 이전보다 24시간 미만) 다시 피브스 시간을 되돌린 것으로 보인다.

  1. 2010년 11월 28일 08:41 - Matrixnaz11월 6일에 추가한 텍스트의 되돌림
  2. 2010년 11월 28일 12시 12분 - Delia Peabody7분 전에 추가한 텍스트의 바로 위로 되돌림
  3. 2010년 11월 29일 07시 24분 - 델리아 피바디(Delia Peabody)가 15시간 전에 추가한 텍스트의 되돌림(Delia가 추가한 "이스라엘이 레바논을 침공했다는 것을 거절의 신호로 알린다"는 문구, 그리고 Wikifan12345가 삭제했다.)
  4. 2010년 11월 29일 08:36 - 32분 전에서 WLRoss의 복귀를 즉시 증가.
  5. 2010년 11월 30일 07:16 - WLRoss3시간 전에 제거했던 "사탄 상태"에 대한 인용문을 다시 첨부한다.

EdJohnston은 아래에 이 모든 편집 전쟁 후에 1RR 고지가 추가되었다고 지적한다.그러나, 나는 48시간 이내에 5번의 회전이 편집 전쟁과 3RR의 위반에 해당한다고 믿는다.24시간 내에 4번째 회전이 로그아웃된 Wikifan12345에 의해 이루어졌다는 점을 덧붙이고 싶다. 이는 3RR을 피하기 위한 IP 주소로서 의도적인 양말풀이일 수 있다는 우려를 낳고 있다.1RR알림이 올라가면 아마 아프지는 않겠지만 페이지를 완전히 보호할 필요는 없다고 생각한다.조지 talk 06:14, 2010년 12월 1일 (UTC)

@Wikifan12345 - 미안, 나는 네가 말한 수정사항을 되돌리는 것으로 여전히 본다.단순히 다른 사람이 삭제한 정보를 다시 추가하고 있거나, 되돌릴 수 있는 공감대가 있다고 해도 여전히 되돌아가고 있는 것이다.나는 당신의 편집 내용을 전혀 살펴보지 않았고, 일부 혹은 전부 질적 개선이었을지도 모르지만, 논쟁적인 주제에 대해서는 전쟁을 편집할 필요가 없다.공감대가 형성되고 소재가 스스로 설 수 있다면 (결국) 추가될 것이다.양쪽의 편집자들이 자신이 옳다고 믿고, 내용을 둘러싼 편집 전쟁을 벌일 때(각자가 기사를 개선시키고 있다고 전적으로 믿고 있을 때), 그것은 문제만 낳는다.조지 talk 22:55, 2010년 12월 1일 (UTC)
당신이 위에 올린 편집 내용은 문맥에서 벗어나고 있다.나는 그저 웨인이 동의한 RFC를 기리고 있었다.만약 내가 편집했다고 해서 그가 지지했던 편집본을 삭제하기로 결정했다면 그건 그가 책임져야 한다.그것은 되돌리는 것이 아니라 대담하다.나는 웨인에게 왜 RFC에서 합의된 편집본을 삭제했는지 거의 십여 차례 물었다.나는 이번 편집이 명백한 BLP vio라는 것을 인정했지만 의도적인 것은 아니었지만, 만장일치로 지지한 편집본을 삭제하는 것은 정말 변명의 여지가 없다.그건 행동 문제가 아니야?내가 감히 그 합의를 따르는 것이 그렇게 나쁜가?난 웨인이 금지되는 걸 보고 싶지도 않고, 아무도 처벌하는 걸 보고 싶지도 않아.나는 내가 콘텐츠 분쟁을 겪고 있는 편집자들을 다루기 위해 시스템에 의존하는 일이 거의 없지만, 만약 내가 핑클슈타인으로부터 제거된다면 나는 관리자나 관련자가 토론을 통해 실제로 읽기를 바라고 웨인의 편집을 되돌리기를 바란다.Wikifan12345 (대화) 23:05, 2010년 12월 1일 (UTC)
좋아, 웨인이 누구야?그리고 내가 위에 열거한 다섯 가지 편집 중에서 어느 것이 회귀를 고려하고 어떤 것이 회전이 아니라고 생각하는가(단순함을 위해 번호를 매겼다)?나는 어떤 반전이 좋았는지, 어떤 반전이 나빴는지 묻는 것이 아니다. 그리고 어떤 반대가 합의에 의한 것인지 묻는 것이 아니다. 단지 어느 반전이 아니라고 생각하는가?조지 talk 23:51, 2010년 12월 1일 (UTC)
IP의 이력을 볼 때, 개인 작업 진행 중인 페이지를 우연히 발견하여 차트에 대한 유사한 열정을 공유하는 것은 위키판이나 매우 도움이 되는 익명 편집자 중 한 명이다. (토크) 01:10, 2010년 12월 2일 (UTC)
조지, 내가 이미 편집한 내용에 대해 설명했어근거 없는 비난을 하는 사람들에게 입증책임이 있다.나는 체계적인 편집 전쟁에 참여하지 않았다.두 달 정도의 기간에 걸쳐 웨인과 나 자신에 의해 뒤바뀐 (출처와 함께) 편집된 내용을 기사로 옮기는 사건이 두세 건 정도 있었을 것이다.전쟁이라고 할 순 없지.토론에 참여하기 전에 강연을 읽어보는 것을 고려해 보는 것이 어떨까?Wikifan12345 (대화) 01:21, 2010년 12월 2일 (UTC)
와우, 나는 방금 그 긴 RfC를 다 읽었다.관련된 모든 편집자가 당신과 의견이 일치하지 않는 것 같다.
  • "당신이 편집하는 것은 출처가 말하는 것과 너무 동떨어져서 나는 당신이 어떤 출처를 읽고 있는지 궁금하다.편집에 대한 합의가 이루어지지 않았으며 현재 버전은 정확히 NF가 말하는 것이다." - WLRoss, 11월 6일
  • "이것이 바로 당신의 편집이 그렇게 나쁜 이유야, 당신은 영어로 문장 구조가 어떻게 작용하는지에 대한 이해가 거의 없다.NF는 이스라엘 병사 몇 명을 납치하고 살해한 것이 고귀한 행동이라고 말하거나 심지어 원격으로 암시하지도 않았다." - WLRoss, 11월 8일
  • "여러분의 편집은 여기에 참여한 모든 편집자로부터 도전을 받아왔고 몇몇 편집자는 NF가 그러한 비유를 했다고 진술했다." - WLRoss, 11월 10일
  • "위키판의 편집은 BLP 위반이라고 생각한다." - 가토클라스, 11월 10일
  • "당신은 BLP에서 정치적으로 민감한 문제를 문맥적으로 다루는 정보를 제외하도록 우리에게 적극적으로 요구하고 있으며, 당신의 제안에 대한 타당한 도전은 다루지 않고 있다...이것은 점점 더 가식적이 되고 있다." - 11월 11일, 솔
  • "...핑켈슈타인의 하마스와 헤즈볼라에 대한 제한적인 지원이 부정직하고 WP:BLPSTYLE을 위반하는 정보는 제외한다." - 솔, 11월 12일
  • "위키판, 핀켈슈타인에 대한 당신의 불분명한 적개심을 눈치채지 않을 수 없다. 그래서 나는 이것이 당신이 편집하기에 가장 적합한 기사가 아닐 수도 있다고 생각한다." - 델리아 피바디, 11월 13일
  • "나는 당신이 위의 긴 인용구를 비유하는 것에 대해 고민한다. 나는 인용문에 있는 것에 대해 정당하다고 생각하지 않는다." - Delia Peabody, 11월 25일.
  • "나는 당신의 요약이 종종 당신이 요약하고 있는 출처에 있는 것을 왜곡한다고 느낀다. 그리고 그것은 많은 다른 편집자들이 같은 방식으로 느끼는 것처럼 보인다." - Delia Peabody, 11월 27일.
  • "FYI. 이 토론은 이제 1만 단어를 넘어섰다.편집자 한 명 vs 다른 모든 사람.마무리합시다." - 11월 27일 WLRoss
  • "당신이 정말로 핀켈슈타인에 대해 상당히 적대적이라는 인상을 받을 수 있을 것이고, 그 대상의 평판을 해치고 싶은 유혹을 받을 수도 있는 전기 기사를 편집하는 것은 좋은 생각이 아니다." - 11월 28일, 델리아 피바디,
  • "그 단락은 현재 (당신과는 별도로) 논평한 모든 사람들의 지지를 받고 있다.만약 당신이 RFC에 문제가 있다면 당신은 찾을 수 있는 가장 부정적인 스핀을 계속 복원할 수 없다." - WLRoss, 11월 29일
  • "추격으로 넘어가자; 나는 지금 위키의 과거 인용문을 삽입하여 출처와 비교하고 있는데 왜곡 추세가 있다." - 11월 30일 솔.

처음에 나는 이것이 단지 사소한 편집 전쟁, 어쩌면 약간의 POV 푸싱의 문제일 뿐이라고 생각했고, 관리자들이 한 달 정도의 짧은 주제 금지를 고려하도록 제안할 의도였다.하지만, 문자 그대로 다른 편집자들의 페이지를 통해 여러분과 의견이 다를 뿐만 아니라, 그 주제를 더럽히기 위해 여러 출처를 왜곡하는 사례로 여러분을 부른 후에, 나는 이 특정 기사에서 영구적인 주제 금지를 제안하고 싶다.비록 관리자들이 편집자의 이력이 더 넓은 제재를 할 수 있다고 믿는다면, 나는 반대하지 않을 것이다.조지 talk 04:25, 2010년 12월 2일 (UTC)

조지 대응

조지, 네가 왜 이렇게 헌신적인지 모르겠어.잠깐, 난 알아.존재하지 않는 추세를 보여주기 위한 체리픽팅 성명.이건 지금 내 성격에 대한 공격일 뿐이야.그럼에도 불구하고 RFC는 논란이 되고 있는가지 편집에 관한 것이었다.편집전은 진행되지 않았다.단지 일련의 같은 생각을 가진 편집자들이 나와 의견이 다르다고 해서 주제 금지를 정당화하는 행동적 이슈는 증명하지 못한다.나는 RFC 동안 어떠한 정책(예: NPA)도 위반하지 않았다.이 사건에 대한 편견을 증명하기 위해, 당신은 가토의 진술을 잘라낸 것 같다.아마도 DIF를 제공하면 좀 더 정직한 문맥이 제공될 것이지만, 당연히 그것은 목표를 좌절시킬 것이다.

이 문제가 아직 해결되지 않았다는 것은 믿기 어렵다.참고로 나는 위키판의 편집은 BLP 위반이지만 웨인의 편집이 OR-ish였다는 것 또한 그가 옳다고 생각한다.어딘가에 해피 미디어가 있어야 한다. 나는 DailyCare가 위의 제안들을 다시 살펴보는 것이 좋은 시작이라고 생각한다.

.

웨인은 계속해서 자신이 발명한 내용을 강요했고, 롤랜드 등이 이를 옹호하기도 했다.그 내용은 (명백한 이유로) 더 이상 기사에 실려 있지 않다.반면에 내가 편집한 내용은 원본 자료를 잘못 전달하는 것에 대한 도전을 받아왔는데, 나는 이 문제를 심각하게 논의해 왔다.그것은 행동 문제나 정책 위반이 아니다.내가 내용을 편집해서 기사에 넣은 것 같아.내 기부의 대부분은 대화로 이루어졌다.그리고 여기 있는 모든 사람들에게 내가 RFC를 기리고 우리 모두가 동의한 편집본을 포함시키려 했다는 것을 상기시키지 않는다.나는 마치 내가 여기서 포위된 것 같은 느낌이고 이 AE의 모든 것에 대해 길을 잃기 시작하고 있다.

권위 있는 인물이 내가 구체적으로 어떤 규칙과 정책을 위반했는지 설명할 수 있을까?구체적으로 말해줘.나는 편집-전쟁도 아니고 인신공격도 하지 않았다.나는 거의 모든 편집에 대해 정중한 논의를 했다.Wikifan12345 (대화) 06:06, 2010년 12월 2일 (UTC)

RfC를 읽으라고 하셨잖아요.안 그랬으면 좋았을 텐데, 그랬어.그렇게 한 후, 나는 다른 편집자들이 당신이 WP를 위반하고 있다고 강하게 느낀다는 결론을 내렸다.BLP, 한 달 동안 계속해서 당신 사건을 다투는 중.BLP를 위반했다고 명시적으로 비난한 편집자의 말을 인용해서 BLP를 위반했다는 비난에 맞서려고 한 사람은 본 적이 없다고 생각하지만, 당신이 "무겁게 배신을 했다"고 해서 비이슈라고 일축한 사람은 본 적이 없지만, 이봐, 그건 자네 결정이야.나는 어떤 수단을 동원해서 권위 있는 인물은 아니지만, 이어지는 토론에서 당신의 편집과 행동에 대한 다른 사람들의 불평에 근거해 볼 때, 는 당신이 WP를 위반했다는 이유로 차단될 것이라고 추측할 수 있다.BLP건방진 편집.다른 사람들은 사물을 다르게 볼 수도 있다.조지 talk 06:42, 2010년 12월 2일 (UTC)
흠. 내 글을 읽었니?당신이 제공한 그림은 잘못된 그림이다.RFC는 논의된 몇 가지 편집에 관한 것이었다.웨인과 그의 지지자들에 의해 만들어진 몇몇 기여들은 나의 논점 때문에 토론에서 배제되었다.웨인의 비유가 기사에 더 이상 반영되지 않는다는 것을 주목하는가?독창적인 연구와 편집을 홍보하다 적발된 편집자의 말을 행동 문제의 증거로 삼는 것은 상당히 의심스럽다.WP:TE정책이 아니며, 실제 기사(또는 그것들의 결여)에 나의 존재는 그러한 행동의 증거가 되지 못한다.몇몇 편집자들이 나와 의견이 일치하지 않는다는 사실은 주제 금지나 심지어 한 블록의 근거가 아니다.BLP에 대한 이슈는 가상의 편집이나 논쟁의 편집에 관한 것이지, 체계적인 것은 아니다.
만약 이슈가 BLP라면, 포괄적인 주제 금지는 기껏해야 웃길 수 있다.그 갈등의 대부분은 대화 중에 일어났다.그리고 열렬했던 만큼, 나는 어떤 핵심 정책도 위반하지 않았다.나는 어떤 사용자도 공격하지 않았다.나는 전쟁을 편집하지 않았다.내가 핀켈슈타인의 말을 "왜곡"하고 있다는 주장은 골치 아프지만 아직 증명되지 않았다.내가 편집한 내용과 기고문들의 많은 부분이 아직도 그 기사에 남아 있다.나는 주제 금지를 뒷받침하는 결정적인 증거가 없다고 본다.내가 보고 있는 것은 자신을 포함한 많은 편집자들과 콘텐츠 논쟁에 휘말린 편집자들이 그들이 싫어하는 편집자를 제거할 기회를 보는 것이다.Wikifan12345 (대화) 06:54, 2010년 12월 2일 (UTC)
어디서 콘텐츠 분쟁이 벌어졌지?기억이 흐리멍덩하다.그리고 예, WP:DE는 지침이지 정책이 아니다.그러나 나는 당신이 다른 편집자(Sol Goldstone, WLRoss, 그리고 그의 OR, "그의 지지자들, 나 자신)"에게 주제를 옮기고 BLP를 위반했다는 비난을 "고의적이지 않다" "아직 증명되지 않았다"고 단호하게 무시한 것에 주목한다.노먼 핀켈슈타인에 관한 기사에서 당신이 금지되어서는 안 될 이유를 모르겠지만, 주제 전반에 걸친 금지가 좀 심할 것이라고 생각한다.핀켈슈타인과 관련이 없는 많은 기사들은 당신이 개선하는데 도움을 줄 수 있고, 만약 핀켈슈타인에 대해 무언가 정말로 결정적인 누락된 것이 있다면, 누군가는 틀림없이 조만간 그것을 덧붙일 것이다.조지 talk 07:11, 2010년 12월 2일 (UTC)
기억이 흐리멍덩하다? 정말?이 토론에 참여하게 된 계기가 뭐야?노먼 핀켈슈타인에게 어떤 기여도 찾을 수 없다.내가 네 감시자인가?분명히 우리는 어디선가 콘텐츠 분쟁이 있었다.아니면 개인적인 차원에서 나에 대한 편견을 가지거나, 그것은 당신의 사용자 페이지의 내용을 고려해 논쟁될 수 있다.나는 여기서 아무것도 피하고 있지 않다.만약 네가 데이터를 골라 거짓 캡션을 사용할 거라면, 내가 회피한다고 심각하게 비난할 수는 없어.문제는 편집자들이 토론의 맥락을 왜곡하거나, (여러 번 그랬던 것처럼) 디플을 잘라내거나, 오래된 내용 분쟁을 이 관련 없는 사건 보고서와 연계하는 것이다.현실은 당신이 제공한 증거가 관련 사용자들의 논평에 근거하고 있다는 것이다.분명히 당신은 의심스러운 편집들을 선택했다 그것의 관련성 때문이 아니라 그것들은 숨은 목적을 위해 사용되기 때문이다.
TE는 정책이 아니다(그리고 나는 그것을 위반하지 않았다), 위키피디아의 어느 부분에 대해 설명하십시오.가 위반했던 업무방해 편집.내가 보는 것이라곤 합법적인 콘텐츠 분쟁을 수반하는 수개월에 걸쳐 그 자리를 차지하고 있는 길고 시끄럽고 지루한 토크 토론뿐이다(그 중 일부는 반전을 거듭했다).내가 솔과 함께 위에서 보여 준 것처럼, 대부분의 논쟁은 내가 다른 사람들의 편집에 도전하는 것이 아니라, 다른 사람들의 편집에 도전하는 것이었다.일부 편집자들은 소유욕이 강하고 핀켈슈타인을 매우 보호하는 것으로 나타났으며, 편집자들이 롤랜드R과 웨인이 추론한 것처럼 그를 "비방"하려고 했다고 비난하고 있다.네가 처음 주제 금지를 요구했을 때 왜 편집을 "파쇄"해야 했는지 모르겠어.나는 최근에 핀켈슈타인에 많은 내용을 추가하지 않았고 대부분의 시간을 문제없이 다른 기사에 보냈다.한편, 웨인은 하마스의 주요 저자들이 "POV"라고 주장하며 또다시 하마스에 도전하고 있다. 그는 인용된 정보의 전체 페이지를 이미 삭제했다.내 3개월의 역사를 봐.누군가 나에게 내가 토픽 반의 가장 유력한 후보라고 말해줘.Wikifan12345 (대화) 07:48, 2010년 12월 2일 (UTC)
응, 내 기억은 안개 낀데, 네가 제공한 링크에서 콘텐츠 분쟁이 보이지 않아.내가 두 번의 개별 토론으로 각각 한 번씩 너에게 답한 것 같은데, 너는 답장이 없니?어깨를 으쓱해. 이 게시판은 내 감시 목록에 있어나는 앞서 언급했던 셉트노노의 상소를 확인하기 위해 이곳에 왔다.내가 개인 차원에서 당신에게 편견을 가지고 있다고 주장하는 겁니까? 정확히 무슨..?공식적으로 나는 유태인, 이스라엘인, 동성애자들에 대해 전혀 반대하지 않는다(나는 당신의 사용자 페이지에서 당신들이 모두 세 명이라고 가정하고 있으며, 내가 틀렸다면 절대로 악의는 없다는 것을 의미한다.나는 이 토론이 이미 불필요하게 길어지고 있고, 많은 긴 인용문들이 여러분이나 여러분의 행동과 관련이 없지만, 걱정스러운 것들이었기 때문에 편집자들로부터 인용문을 잘랐다.그것은 확실히 당신이 그 문제를 다루지 않기 위해 지푸라기라도 잡는 것처럼 들린다.
WP:TEWP의 한 유형이다.DE(그리고 그 반대)나는 내 진술을 "재변조"하지 않고, 당신이 몇 번이나 "주제 금지 요구"로 잘못 해석했기 때문에 그것을 다시 조작했다(의미 변경 없이 가독성을 향상시키기 위해 무언가를 다시 쓰는 것)"고 반박했고, 나는 이 특정 기사에 대해 주제 금지만을 제안했다(필요한 경우, 나는 더 강력한 제재에 반대하지 않는다고 표현한다).나는 RfC가 독자적으로 입장을 취하고 있다는 점에서 당신이 토론하고 있던 거의 모든 편집자의 논평을 믿는다. 그리고 이 토론에서 우리 둘 중 어느 한쪽이 서로 시간을 더 낭비하는 것은 별로 의미가 없다고 생각한다.관리자는 어떤 조치를 취해야 할지 스스로 결정할 수 있다.조지 talk 08:14, 2010년 12월 2일 (UTC)
난 네가 유대인을 싫어한다고 말한 적 없어.WP TE는 에세이로, 당신의 "증거"는 WPDE와 일치하는 방식으로 TE 편집을 증명하지 않는다. 또는 토론에서 다른 사용자와 일관되지 않는 방식으로.원론적인 논의의 논평은 널리 이용 가능하다.그래서 만약 관리자가 원한다면 그들은 스스로 탐색하고 볼 수 있다.하지만 당신은 문맥에서 의심스러운 인용구를 고르기 위해 노력했다.만약 내가 정말로 범죄자라면, 편집자들은 존재하지 않는 그림을 그리는데 그렇게 많은 시간과 노력을 들일 필요가 없다.다시 한 번 말하지만나는 그 기사를 지난 달에 8번만 수정했다.
심각한 편집 전쟁(당신의 다섯 가지 예는 설득력이 떨어진다)의 증거도 없고, 인신공격의 증거도 없다.사실은 수많은 편집자들이 규칙을 위반했고, 독창적인 연구가 가장 노골적이었으며, 그럼에도 불구하고 그 편집자들은 당신과 솔레에 의해 나의 "파괴"의 희생자로 묘사되고 있다.같은 편집자들이 OR을 강요하고 인용 자료를 삭제하며 다른 편집자들을 공격하고 그들이 "POV"를 홍보하고 있다고 주장하는 것을 신경쓰지 마십시오. 나는 위에 한 편집자가 정직하게 표현하지 못했다는 것을 보여주었다.그것은 그리 어렵지 않았고, 나는 단지 그가 연결하지 않고 오히려 그의 해석으로 요약한 나의 반응을 읽었을 뿐이다.조지, 왜 가토의 편집본을 잘랐는지 말해줄래?마찬가지로 관리자 성명.Wikifan12345 (대화) 08:23, 2010년 12월 2일 (UTC)
왜냐하면 대부분의 인용문은 당신에 대한 것이 아니었기 때문이다.다른 편집자에 대해서는 두 가지 잘못이 옳다고 수 없다.조지 talk 08:32, 2010년 12월 2일 (UTC)

조지, 꽉 잡고 있어.이것은 옳고 그름에 관한 것이 아니다.우리는 다당 콘텐츠 분쟁에 대해 이야기하고 있는 것이지, 어떤 놀이터에서 놀리는 것이 아니다.당신이 열거한 인용문들은 잘리고, 잘리고, 편집되고, 문맥에서 벗어났다.당신은 위치를 연결하지 않고 의심스러운 인용문을 받아내려고 노력했고, 전체 문장을 편집하거나 삭제했다.가토의 진술을 왜 없앴는지 다시 묻는다.편집자 웨인이 연루되어 있어서 그런 거겠죠? 당신이 방해하는 행동의 증거로 인용한 거겠죠?증거에 대한 부담은 여기 있는 조지에게 달려있다.여기서의 분석 수준은 전파에 가깝다.편집자들은 주제 금지를 구걸하고 있고, 기사 영역에 대한 나의 다소 미세한 기여를 고려할 때, 그것을 뒷받침할 증거가 거의 없다.Wikifan12345 (대화) 09:02, 2010년 12월 2일 (UTC)

맞아, 난 WLRoss (a.k.a)를 너무 사랑해.웨인.그래서 내가 원래 바로 토론에서 당신과 WLROSS 둘 다 1RR을 위반했다고 인용한 거야. 누군가가 당신의 편집 전쟁 중에 그 기사가 1RR 고지가 부족하다고 말하기 전에 말이야, 응?다른 편집자, 변호사들을 계속 무시하면 아마 관리자들이 당신의 이야기를 살 것이다.다행히도, 나는 처리해야 할 더 긴급한 일이 있다.← 조지 09 talk:28, 2010년 12월 2일 (UTC)
사실이 또 틀렸다.1RR은 편집이 완료될 때까지 발효되지 않았다.12월 1일 통지, 11월 30일 이전.기사도 엄격한 [위키피디아:위키프로젝트 중재 집행/이스라엘-팔레스타인 조항 I/P 일반 제재법]은 적어도 대화 템플릿에 따라 편집 작업 중에 작성된다.그래서 나는 1RR을 위반하지 않았다.그리고 나는 위에서 네가 말한 예들이 어떻게 파괴적인 의미에서는 거의 되돌아오지 않았는지 증명했다.조직적인 전쟁의 증거는 제공되지 않았고 심지어 내가 기껏해야 블록을 의미하는 1RR 규정을 어겼다고 가정하더라도 당신이 처음부터 로비를 했던 포괄적인 주제 금지가 아니다.
그리고 내가 널 무시했다고 비난하는 거야?투영 많이?당신은 여전히 내 게시물에 대한 응답을 거부하며, 왜 가토의 편집을 수정하여 완전한 데프(full def)로 전달했는지, 그리고 왜 당신이 선택한 것에 대해 현지인들에게 제공하지 않았는지.나는 네가 왜 그랬는지 알고 있어, 나는 위에서 내 사건을 아주 분명하게 진술했어.Wikifan12345 (대화) 10:15, 2010년 12월 2일 (UTC)
이것은 위키판 협치 스타일의 작은 맛이다.3개월과 2만개의 단어로 이루어진다고 상상해 보십시오. 그것은 핑클슈타인 토크 페이지인데, 50페이지 분량의 텍스트와 한 장의 띄어쓰기, 그리고 다른 모든 사람에게 한 명의 편집자가 WP의 동일한 패턴에 관여하고 있다.HEARH 및 비순서 인수. (토크) 15:03, 2010년 12월 2일 (UTC)
Tijfo098 코멘트

나는 위키판12345가 노먼 핀켈슈타인으로부터 금지되어야 한다고 생각한다.그의 POV 푸싱과 WP:아니면 RfC는 말도 안 되는 소리였고, 우리는 지금 BLP에 대해 이야기하고 있다.한 달치 WP로 1위를 차지하십시오.IDHT. Tijfo098 (대화) 06:00, 2010년 12월 1일 (UTC)

숨은 동기 때문인지 아니면 단순히 역량 부족 때문인지는 몰라도 WP를 반복적으로 위반한 편집자를 허용해서는 안 된다.BLP는 흔들리지 않고 계속된다.나는 SlimVirgin이 Horowitz의 모든 (명확하게 정확하지만) 어리석은 인용구에 대한 기사를 미리 쓴 것을 칭찬한 코호트가 여기서 아무 말도 하지 않는다는 것이 흥미롭다고 생각한다. 여기서 위반하는 것이 WP:V의 단순한 "mereally"가 아니라 "WP:V"의 위반이다.아니면 AE가 승인한 머드 타겟인 BLP의 목록을 얻을 수 있을까?Tijfo098 (대화) 06:51, 2010년 12월 1일 (UTC)

에드존스턴의 추천

슬림 버진(Slim Virgin)은 12월 1일 01:15의 토크 페이지에 1RR 공지사항을 추가했는데, 이는 위키판과 WLRoss가 위와 같이 편집한 모든 이후*이다.에드존스턴 (대화) 06:09, 2010년 12월 1일 (UTC)

RolandR의 코멘트

나는 기사토크 페이지에 대한 완전한 보호와 토론의 계속을 위한 에드존스턴의 아래 제안에 근본적으로 반대한다.솔이 이 제출을 해야 한다고 느낀 것은 바로 이 과정이 실패했기 때문이다.사실 우리는 이 토론을 지난 3개월 동안 2만개의 단어와 함께 수 주 동안 토크 페이지에서 해오고 있다.6명 이상의 편집자들 사이에 분명한 의견 일치가 있다 - 한 명을 제외한 페이지의 모든 편집자들.그러나 Wikifan은 그녀/그가 선호하는 핑클슈타인의 BLP 폭력적인 비방 이외의 어떤 결과도 막으려는 시도로 돌담과 필리버스터를 하고 있다.Ed의 제안을 채택하는 것은 단지 결론의 가능성이 없는 몇 주 더 이 일을 우리에게 비난할 뿐이다.이것을 해결할 수 있는 유일한 방법은 다른 편집자들이 기사를 진행할 수 있도록 위키판에 대한 주제 금지나 기타 제재를 통해서이다.이 제출은 콘텐츠 논쟁에 관한 것이 아니라 위키판의 파괴적인 행동에 관한 것이다.위와 같이 솔이 언급한 사례들 외에도 위키판은 명백한 증거에도 불구하고 웨인이 "비유를 발명한 것"이라고 거듭, 그리고 거짓으로 비난해 왔다.그는 핀켈슈타인의 견해에 대해 명백히 잘못된 주장을 포함하고 신뢰할 수 있는 소스가 있는 사실을 제거하기 위해 편집에 나섰다.그는 소식통을 인용하기를 거부하며 "핑켈슈타인이 하마스를 지지하고 있는 것은 도움이 필요하지 않다"고 말했다.그것은 참된 진술이다."혼란의 양, 선의의 부정, "그 말을 듣지 못했다" 그리고 이 한 편집자의 노골적인 방해는 용납될 수 없다. 그것이 문제지, 내용은 아니다.롤랑R (토크) 12:46, 2010년 12월 1일 (UTC)

롤랑드르, 그 분쟁이 뭔지 알아?만약 네가 알았더라면 난 아무것도 필리버스터하지 않았을 거야.그 내용은 아직 기사에 남아 있어, 삭제하지 않았어.내가 편집에 동의하지 않는다는 사실이 내가 주제가 금지되어야 한다는 것을 의미하지는 않는다.나는 웨인이 핀켈슈타인이 결코 하지 않았지만 핀켈슈타인에게 귀속되지 않은 비유를 고안해 냈을 때 웨인의 기여에 의문을 제기할 만한 충분한 이유가 있다.이 문제를 푸는데 몇 페이지가 걸렸고 오늘날까지 편집자로서 당신은 기사로부터 배제되었음에도 불구하고 여전히 편집자를 변호한다.
필자에게 있어, 이것의 목적은 BLP vios를 인정하는 것이 아니라 다른 편집자를 제거함으로써 이 콘텐츠 분쟁을 끝내기 위한 것으로 보인다.나는 지난 달에 그 기사에 8개의 엄청난 기고를 했다.나는 행정관이 주제반은 말할 것도 없고 블록을 보증하는 편집을 요청한다.대화 토론에서 의견 불일치가 사용자들이 금지되는 것을 의미하지는 않는다.Wikifan12345 (대화) 06:19, 2010년 12월 2일 (UTC)
필나이트 코멘트

Wikifan12345는 전체 주제가 1RR 이하임을 나타내는 태그가 붙은 많은 기사에 편집해 왔으며, 이런 맥락에서 편집 전쟁을 무시해서는 안 된다고 생각한다.PhilKnight (대화) 17:15, 2010년 12월 1일 (UTC)

편집 전쟁 증거?Wikifan12345 (대화) 06:22, 2010년 12월 2일 (UTC)
Mbz1의 주석

그의 책에서 앨런 M. 더쇼위츠가 말한다: "...나스랄라와 노먼 핀켈슈타인이 강력하게 지지하지 않은 것을 칭찬하고 후회했던 그의 반유대주의 단체 헤즈볼라" 이 책과 다른 책과 기사에는 노먼 핀켈슈타인이 진정 누구인지 보여주는 인용구가 더 많다.이 인용문을 기사에 추가하는 것이 BLP 위반이 될까?아니, 믿을 만한 출처가 뒷받침하는 진실이기 때문이 아닐 것이다.나는 위키판이 금지되어야 한다고 전혀 생각하지 않는다.그리고, 아니, 주제 금지가 반드시 확대되어서는 안 된다.사용자 대화:예를 들어 나발레지 주제는 금지된다.그리고, 위키판이 전쟁을 편집했다면, 적어도 두 명의 사용자가 이 일을 해야 한다.설령 그가 3, 4개월 동안 I/P 분쟁의 주제 금지 대상이 되더라도, 그것은 전례가 없는 처벌이 될 것이다. --Mbz1 (대화) 19:18, 2010년 12월 1일 (UTC)

만약 이것이 핀켈슈타인에 대한 믿을만한 비판의 근원이었다면 나는 그것을 꺼내지 않았을 것이다.만약 당신이 좋은 원천을 가지고 있고 재료를 적절히 첨가한다면 위키 세계에서는 모든 것이 가능하다.(토크) 19:57, 2010년 12월 1일 (UTC)
다시 한번 Wikifan은 자신과의 전쟁을 편집하지 못했고, 그 상황에서 긴 주제 금지는 절대적으로 부당한 징벌적 제재다.게다가, 당신이 "만약 이것이 핀켈슈타인에 대한 믿을 수 있는 비판에 관한 것이었다면 나는 그것을 꺼내지 않았을 것이다"라고 말했을 때, 당신 자신을 반박한다.BLP 공지 게시판 대한 논의를 시작했으며, 어디에 머물렀어야 하는지. --Mbz1 (대화) 20:32, 2010년 12월 1일 (UTC)
여기로 가져오라고 했어.그래서 나는 그렇게 했다.BLP 통지서가 있다는 것이 내 자신을 어떻게 부정하는지는 잘 모르겠지만, 만약 당신이 그 차이점을 조사한다면, 당신은 이것이 믿을 수 있게 소스화된 비판에서 비롯된 문제가 아니라 출처의 거짓 묘사와 일반적인 가식성에서 비롯된 문제라는 것을 알게 될 것이다.긴 주제 금지는 당신을 징벌적이라고 생각할지 모르지만, 나는 그것이 중요한 점이라고 생각한다; 그것은 나아지지 않고 있다. (토크) 20:59, 2010년 12월 1일 (UTC)
(ec)아니, 여기에는 모순이 없다.콘텐츠 분쟁만 있었다면 기사토크 페이지에서 이를 해결할 수 있었다.그러나 석 달과 2만 개의 말이 지난 후에야 거기서 해결될 수 없다는 것은 명백하다.그리고 그 이유는 대부분의 편집자들(8명, 더 있을 수 있지만)이 어떻게 진행해야 하는지에 대해서는 동의하지만, 단 한 명(위키판)만이 이 협정이 발효되는 것을 막기 위해 필리버스터와 편집전을 벌이고 있기 때문이다.단 한 명의 편집자만이 편집-경쟁이 가능한 것은 사실이며, 그렇기 때문에 그러한 블록들은 대부분 과실이 있는 편집자만을 위한 것이지 그들이 방해해온 편집자가 아니다.롤랑R (토크) 21:04, 2010년 12월 1일 (UTC)
롤랜드, 너와 다른 모든 사람들이 승인한 RFC를 기리려고 했던 사람이 바로 나야.여기 RFC 컨센서스 편집: 증거를 삭제하십시오.솔레와 웨인은 같은 일을 했다.너희 셋 모두 RFC를 위반하는데 공모하고 있어. 그런데도 나는 이 협정이 이행되는 것을 막았다는 비난을 받고 있어.동의하지 않으십니까?이것이 현재 일어나고 있는 가장 큰 문제인데 나는 행정관이 이것을 알아봤으면 좋겠다.이 주제는 너무 위키판 중심적이 되었고 완전히 희생되지는 않더라도 다른 사람들의 행동은 완전히 무시되고 있다.

Wikifan12345 (대화) 23:53, 2010년 12월 1일 (UTC)

연결하다.지금 당장.RFC 편집을 제거할 수 있는 링크그럴수는 없어요.하지만 당신은 사실이 당신을 멈추게 하지 않는다.그래서 우리가 여기 있는 거야다른 편집자에 대해 AE를 제기하려면 AE를 선택하십시오.나는 당신이 RFC를 방해한다고 비난하지 않았다. 이 모든 과정 내내 당신은 그 주장에 대한 실질적인 변호를 아직 제시하지 않았다.만약 당신이 여기서 무엇이 잘못되었는지 혹은 심지어 당신이 무엇으로 기소되었는지 이해하지 못한다면, 임시 금지는 단지 몇 달 동안 문제를 지연시키고 있을 뿐이다. (토크) 00:50, 2010년 12월 2일 (UTC)
@roland 왜 그렇게 시끄럽니?이것은 당신 자신이 바로 같은 기사에 대한 전쟁을 편집하고 있기 때문이 아닌가?그리고 그것은 정말 이상한 접근이다, 내 말은 당신 것이다. "만약 콘텐츠 논쟁만 있었다면, 이것은 기사 토크 페이지에서 해결될 수 있을 것이다.그러나 석 달과 2만 말이 지나도 거기서 해결될 수 없다는 것은 명백하다."그렇다면, 당신의 의견으로는, 만약 콘텐츠 분쟁이 해결될 수 없다면, 진행하기 위한 최선의 방법은 편집자를 처벌하는 것인데, 누가 당신에게 동의하지 않는가?그것은 공산당이 통치하는 소련에서 사용했던 것과 같은 접근법이며, 당신이 그토록 좋아하는 공산주의자들이다.--Mbz1 (대화) 21:54, 2010년 12월 1일 (UTC)
만약 당신이 나를 편집-워링으로 고발하고 싶다면, 그것은 선택하기에 매우 이상한 편집이었다.그것은 내가 좋아하고 내가 인용한 책을 파는 사이트로 가는 스팸 링크를 제거하는 것이 꽤 명백했다.그 편집은 정치적 의미나 효과는 전혀 없었다.그게 정말 내 최악의 편집본이야?통을 긁어내는 이야기...롤랑R (토크) 23:46, 2010년 12월 1일 (UTC)
그리고 이제 나는 그 기사에 두 가지 다른 출처 정보를 추가하려고 했다.유럽연합(EU) 기본권익기구반유대주의를 위한 작업 정의에서 "고려의 비교를 이끌어내기 위해" "고려의 설명하면, 이 Nableezy와 NSH001바로NSH001은 이스라엘을 나치에 비교하는 것을 주저하지 않았다.나치에 대한 이스라엘의 열렬한 정책은 반유대주의로 간주된다.그리고 당신은 나에게 그런 접근으로 그 기사에 대한 합의가 이루어질 수 있었다고 말하는 겁니까?아니, 그리고 Wikifan을 처벌할 이유가 없어.--Mbz1 (대화) 22:27, 2010년 12월 1일 (UTC)
작업 정의 문서에는 다음과 같은 내용이 수록되어 있다.전체적인 맥락을 고려한 이스라엘의 상태에 관하여 반유대주의가 나타나는 방법의 예는 다음과 같다. 현대 이스라엘 정책과 나치의 정책을 비교하는 것.이 문서는 "현대 이스라엘 정책과 나치의 정책을 비교하는 것"을 반유대주의로 간주한다고 주장하는 것을 포함하지 않을 도 있고 포함하지 않을 수도 있으며, 따라서 그것은 잘못된 표현이다. ZScarpia 17:27, 2010년 12월 2일 (UTC)
Mbz, 당신은 유대인에게 기본적으로 동조하는 "반유대주의"를 비난하고, 실제 반유대주의에 매우 강하게 반대하는 누군가를 비난함으로써 당신의 사건을 아무런 도움이 되지 않는다.그것은 나에 대한 터무니없고 악의적이고 부정한 거짓말인데, 그것을 철회해 달라고 부탁한다. --NSH001 (대화) 23:12, 2010년 12월 1일 (UTC)
그녀의 말투는 네가 부정하는 것보다 더 크게 말한다.No More Mr Nice Guy (talk) 23:19, 2010년 12월 1일 (UTC)
세컨드.NSH, 여러분과 다른 사람들이 실제로 스스로 반제학적으로 보이지 않고 반제학적으로 보이는 비유를 하는 것은 분명 가능하지만, 사람들이 여러분의 POV에 대해 완전히 자비롭지 않다고 해도 놀랄 일은 아니다.이것은 모든 IP 콘텐츠 분쟁과 마찬가지로 이 게시판이 토론을 하기에 가장 멋진 장소라는 것을 의미한다.IronDuke 01:06, 2010년 12월 2일(UTC)
Mbz, NSH, No More, IronDuke, 당신은 서로에게 많은 적대감을 보이는 것 같고 그것은 핑켈슈타인 기사에서 당신들 사이의 효과적인 협력과 타협을 방해하는 것으로 보인다.당신은 이것이 사실이라는 것에 동의하십니까?Cla68 (대화) 04:07, 2010년 12월 2일 (UTC)
Cla68, 너의 질문은 제대로 표현되지 않았다."Mbz, No More, IronDuke 당신은 NSH에 대해 많은 반감을 보이는 반면 NSH는 당신에게 많은 반감을 보이는 것 같다.어쨌든 질문에 답하기 위해서.나는 개인적으로 그 기사를 만지는 것에 전혀 관심이 없으며, 더 이상 하지 않을 것이다."핵심 홀로코스트의 독단체를 기술하는 것은, 히틀러의 최종 해결책에 관한 많은 문헌들은 장학금으로 가치가 없다. 실제로 홀로코스트 연구 분야는 단순한 사기극은 아니더라도 허튼소리로 가득 차 있다." "홀로코스트 산업" p 55 "만약 생존자라고 주장하는 모든 사람이 실제로명이라면" 어머니는 '그때 히틀러가 누구를 죽였을까?'라고 외치곤 했다."'홀로코스트 산업' 페이지 81. 말 그대로 속이 메스꺼워지고, 말 그대로 샤워를 잘하고 싶은 강한 충동을 느낀다.있지, 클라68, 나 w:Babi Yar에서 버스 타고 20분 정도 살았었어. 나도 w:아우슈비츠 수용소, 그리고 나는 홀로코스트에 대한 많은 이야기, 즉 실제 사람들의 실제 이야기들을 들었다.그래서 그 글에 대해 내가 타협할 만한 것은 아무것도 없다.다시는 만지지 않겠다고 말했듯이.--Mbz1 (토크) 05:40, 2010년 12월 2일 (UTC)
클라68, 나는 그 기사를 편집한 적이 없으니, 내 대답은 '아니오'일 것이다.그렇긴 하지만, 나는 유대인 편집 위키백과가 다루어야 하는 문제에 대한 그의 견해들이 상당히 역겹고 증상적이라는 것을 발견했기 때문에 NSH와 함께 기사를 편집하지 않아도 되었으면 좋겠다.no More Mr Nice Guy (talk) 11:39, 2010년 12월 2일 (UTC)
편집자들은 그 카테고리에서 응답하도록 되어 있지 않은가?이것은 관리자가 검토하기 위해 탐색하는 것이 극도로 어려워지고 있다.나는 이 분쟁이 일반적인 I/P 전쟁에 파급되지 않기를 바란다.초점이 노먼 핀켈슈타인에 맞춰져야 한다.나는 물론 이것이 공유된 이슈라는 점을 고려할 때 콘텐츠 분쟁에 대한 주제 금지가 주요한 선례가 될 것이라는 데 동의할 것이다.웨인은 하마스노먼 핀켈스타인에서 오랫동안 편집전을 벌여왔으며 나는 주로 나의 편집내용을 설명하기 위해 대화에 의존해 왔다.진짜 문제는 롤랜드R과 같은 무권력 편집자들이 매번 그의 편집 내용을 복구하는 것이다.사용자들이 교대로 돌아가더라도 편집 중이라고 말할 수 있다.Wikifan12345 (대화) 23:00, 2010년 12월 1일 (UTC)


그래, 맞아, 편집 전쟁이 있었지?Wikifan은 그것과 아무 관련이 없었다.사용자:NSH001 및 사용자:Nableezy는 전쟁을 편집하고 있었다.너도 금지할 거야?--Mbz1 (대화) 22:58, 2010년 12월 1일 (UTC) 코멘트가 결과 섹션에서 이동했다. PhilKnight (대화) 23:03, 2010년 12월 1일 (UTC)
Mbz, 제발 나에 대해 거짓말하지 마.나는 수개월 동안 이 기사에 단 한 번만 수정을 했기 때문에 편집-전쟁이 아니었다.안녕히 주무세요. --NSH001 (대화) 23:12, 2010년 12월 1일 (UTC)
NSH001, 나는 절대 거짓말하지 않는다는 것을 너에게 알릴 수 있어서 자랑스럽다.여러분도 아마 본 바와 같이 이 기사가 보호되었고, 왜 보호되었는가, NSH001?편집 전쟁, NSH001 때문에 보호되었다.기사 편집은 누가 했나, NSH001?그랬지, NSH001자, 난 한번도 네가 반체제주의자라고 비난한 적이 없어.나는 단지 유럽연합 기본권 기구에 의한 반유대주의에 대한 당신의 의견과 작업 정의에 대한 링크만 제공했다.제발 이성적으로 행동해줘, 응?나는 유럽연합 기본권 기구가 채택한 어떤 것도 철회할 권한이 없다.한편, 위에서 링크한 당신의 차이점에 관한 당신의 토크 페이지에서 이 에 대해 상기시켜 주고 싶다.--Mbz1 (토크) 23:44, 2010년 12월 1일 (UTC)
Mbz, BLP 위반을 제거하기 위한 한 번의 편집은, 아무리 상상해도 "전쟁을 편집"하는 것은 아니다.(밤 사이에, 나블지가 핀켈슈타인 토크 페이지에서, 왜 그것이 BLP vio인지 설명하는데 어려움을 덜었다는 것을 알았다. - 고마워, 나브)그리고 넌 내 토크 페이지에 있는 이상한 오줌싸개(내가 찾을 수 있는 가장 자비로운 설명에 대해)를 상기시킬 필요가 없어, 왜냐하면 나는 혐오감에 빠져 몇 달 동안 편집을 쉬었기 때문이야.드라마도 없고, 소란도 없고, 그저 퀘이커식으로 터무니없는 거짓말과 협박에 대한 침묵의 시위. --NSH001 (토크) 12:04, 2010년 12월 2일 (UTC)
좀 더 정확히 말하면, 당신은 바쁘고 반응하는 데 시간이 걸릴 것이라고 말했고, 그리고 나서, 아마도 당신의 고의적인 상처입은 코멘트를 설명하지 않아도 되기 위해서, 사라졌다.나는 그것이 "Quaker 패션"인지 의심스럽다.No More Mr Nice Guy (talk) 14:47, 2010년 12월 2일 (UTC)
NMMNG, 글쎄, 나는 바빴고, 내가 적절하고, 가득 찬, 반응을 만들 수 있을 때쯤에는, 그것은 케케묵은 것이었다.나의 논평은 팔레스타인 사람들의 고통과 굴욕에 대한 불완전한 사실적 요약에 불과했기 때문에 "의심적으로 상처받은" 것은 아무것도 없었다. 그 중 일부는 유대인 스스로가 역사를 통해 경험했던 고통의 일부를 연상시킨다.그들은 라터프가 반제학자가 되지 않고도 합법적으로 그러한 만화를 그릴 수 있다는 점을 강조하기 위해 그런 식으로 표현되었다.그것이 불쾌하다면 미안하지만 내 의견으로 남아 있어. --NSH001 (대화) 17:19, 2010년 12월 2일 (UTC)
팔레스타인의 고통과 굴욕은 역사를 통해 많은 다른 민족들의 고통을 연상시킨다.그것을 그들이 손에 넣을 수 있는 모든 유대인들을 특별히 죽이려고 했고, 주로 이 편애에 성공한 나치와 비교하는 것은 유대인들에게 매우 불쾌하고 특히 그렇다.너도 알고 있을 거야.그것이 당신이 이 비교를, 말하자면 모로코 유대인들의 고통에 비교하기 보다는 선택한 이유야.당신은 당신의 말을 상처입히기 위해 선택했고 신중히 그렇게 한다.
너는 당연히 너의 의견을 들을 자격이 있다.하지만 여러분이 여러분의 의견을 토크 페이지에 말하기로 선택했을 때, 사람들이 그것에 대해 여러분을 불러낼 때 모두 놀라고 불쾌하게 행동하지 마십시오.No More Mr Nice Guy (talk) 18:38, 2010년 12월 2일 (UTC)
Mbz1, 솔의 말에 간단히 반향하고 싶다.BLP에 신뢰성 있게 소싱된 비판을 추가하는 것과 주제에서 인용문을 조작하는 것은 큰 차이가 있다.후자는 무책임한 편집이며 위키백과와의 갈등이다.비평가들의 견해를 공식 위키백과 POV로 만들어 ASF#ASF.델리아 피바디(토크) 15:27, 2010년 12월 2일 (UTC)
폴라게오 코멘트

8개월 금지에 대한 T Canens의 생각은 내가 공감대를 잘못 읽고 있는 것 같다.이 길이의 금지에 대해 권한이 없는 사용자(관리자까지) 사이에 일반적인 동의는 없다.Polargeo (토크) 16:29, 2010년 12월 2일 (UTC)

, 그 무사용자들은 누구였습니까?호이랜드 - 대화 16:34, 2010년 12월 2일(UTC)
바로 아래 결과 섹션을 보십시오. 소수의 미사용 관리자들이 의견을 개진했지만 아무도 의견을 개진하지 않았습니다, T Canens는 8개월의 주제 금지를 제안하지 않았습니다!--Mbz1 (대화) 17:00, 2010년 12월 2일 (UTC)
나는 자발적인 사용자다.Mbz가 강조 표시하듯이 권한 없는 관리자는 아래 섹션에 있다.현재 T Canens가 선호하는 조치에 대한 지원이 불충분하다.3개월의 주제 금지에 대한 훨씬 더 많은 지지가 있고 만약 정당화될 경우 연장될 가능성도 있다.폴라게오 (토크) 17:33, 2010년 12월 2일 (UTC)
AE는 합의 하에 작동하지 않는다.'무책임 행정가'라면 '무책임 행정가의 합의'가 아닌 '자신의 재량'(내 것을 강조)에 제재를 가할 수 있다.만약 모든 행동에 대한 합의가 필요하다면, 지역 사회의 합의가 필요한 어떠한 제재도 부과할 수 있기 때문에, 임의적인 제재는 전혀 필요하지 않을 것이다.게다가 에드존스턴, 필나이트, 그리고 나 자신이 8개월을 지원했고, 슬프1은 3개월이 너무 짧다고 생각한다.MastCell과 KillerChihuahua는 3개월을 지원했고, HJ Mitchell은 I/P BLP에 대한 끈질긴 금지가 있어야 한다고 생각하며, 더 넓은 금지에 대해서는 의견이 없다.8개월 동안 충분히 지원받을 수 있을 것 같아.T. 캐넌스 (대화) 17:47, 2010년 12월 2일 (UTC)
(갈등 편집) 그렇지 않다.게시물을 다시 보고, 에드존스턴, 필나이트, T캐넨스 그리고 나 자신은 모두 3개월 이상이어야 한다고 생각했고, 처음 3명은 모두 I/P 기사에 대한 8개월의 주제 금지에 대한 제안에 동의했다.그리고 그 가치에 대해서는 I. --Slp1 (대화) 17:56, 2010년 12월 2일 (UTC)

Wikifan12345에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 노먼 핀켈슈타인 기사의 완전한 보호 아래 이것을 마치 한 달처럼 적절한 기간 동안 닫을 것을 제안한다.참석자들이 이슈를 해결하는 토크페이지에서 반쪽짜리 작업을 하고 있는데, 아직 진행 중인 BLPN 토론회를 열었다.내가 보는 문제는 그들이 서로의 말을 잘 듣지 않아서 당신은 상대방의 입장에 대한 끊임없는 오해를 볼 수 있다는 것이다.토론하는 동안 되돌리는 것도 별로 효과가 없다.완전한 보호는 여전히 {{editprotect}}을(를) 통해 합의된 변경이 이루어질 수 있으므로, 이것은 더 나은 토론의 질을 강제할 것이다.사안이 정리되는 대로 보호조치를 해제할 수 있다.편집자들은 만약 그들이 거짓이라고 생각하는 다른 사람이 진술했다고 생각한다면, 다른 사람들이 다른 사람들을 비난하지 않도록 주의를 기울여야 한다. 왜냐하면 이 대화 페이지의 개인적인 비난은 여기에서 희미하게 보일 수 있기 때문이다.에드존스턴 (대화) 05:34, 2010년 12월 1일 (UTC)
  • 노먼 핀켈슈타인의 최근 편집에 대한 보다 자세한 확인은 위키판12345의 행동에 대한 나의 공감을 증가시키지 않는다.Wikifan12345는 그의 변화가 공감대를 갖지 못한다는 것을 그에게 100% 분명히 해야 할 때 계속해서 기사에 선호되는 버전을 복원하고 있는 것으로 보인다.그것은 WP를 훨씬 넘어선다.BRD. 나는 다른 관리자들에게 핀켈슈타인 기사에 실린 위키판이 가장 좋은 코스라면 3개월의 주제 금지가 되는지에 대해 코멘트를 해 줄 것을 부탁한다.에드존스턴 (대화) 2010년 12월 1일 16:58, (UTC)
나는 3개월의 주제 금지가 옳다고 생각한다.PhilKnight (대화) 17:14, 2010년 12월 1일 (UTC)
Wikifan12345(토크 · 기여)를 검토할 때, 나는 (인신공격에 대해 여러 블록과 함께) 이전 4개의 블록을 짜낸 사람을 본다; 지금 당장 편집전을 벌이고 있는 사람; "반전"의 정의를 놓고 위키리듬을 하고 있는 사람; 편집이 종종 의제 중심적으로 보이며 출처의 선택적 사용을 수반하는 사람; 현재 B를 편집하고 있는 사람을 본다.LP는 엉터리 방식으로, 그리고 행동 패턴이 이 분야에서 4개월 이전의 주제 금지를 보증할 만큼 충분히 골칫거리였다.주제 금지 기간 동안, 이 편집자는 이 특정한 정치적 논란 이외의 다른 분야에는 거의 또는 전혀 관심이 없는 것처럼 보였다.이는 재량적 제재가 다루기 위해 고안된 일종의 편집으로 보인다.그렇다, 3개월의 주제 금지가 내 관점에서는 타당할 것이다.MastCell 17:38, 2010년 12월 1일(UTC)
(충돌 편집)토픽 금지가 확대되어야 하는 거 아니야?만약 그렇다면, 나는 핀켈슈타인에서의 3개월은 역사적으로 볼 때 충분히 길거나 넓지 않다고 생각한다.2009년 Wikifan12345는 유사한 문제로 전체 I/P 영역에서 약 4.5개월 동안 주제 영역이 금지되었다.[163] 그는 또한 다른 기사들로부터 짧은 주제 금지를 받았다.나는 BLP 기사에서 출처의 잘못된 표현을 매우 심각하게 받아들인다. 그리고 그의 멘토가 계속되는 행동상의 문제들 때문에 그 일을 포기했다는 것을.여기에는 충분히 가파른 학습 곡선이 보이지 않는다.--Slp1 (토크) 17:43, 2010년 12월 1일 (UTC)
  • 2009년 4개월 동안 I/P에서 금지된 주제가 그 배경의 일부로 심각하게 고려되어야 한다는 것에 동의한다.개혁의 증거가 없기 때문에 그것을 두 배로 하는 것을 고려해야 한다.Wikifan의 I/P 영역에서의 8개월의 주제 금지는 어떠한가?에드존스턴 (대화) 2010년 12월 1일 18시 30분 (UTC)
  • 물론이지, 나는 더 이상 금지에 문제가 없어.분명히 3개월 후 위키판12345가 책임 있는 편집의 기록을 보여줄 수 있다면 그때 상황을 검토할 수 있을 것이다.PhilKnight (대화) 18:50, 2010년 12월 1일 (UTC)
  • 개인적으로 1년을 선호하지만 8개월은 괜찮다.T. 캐넌스 (대화) 18:52, 2010년 12월 1일 (UTC)
  • 나는 I/P 주제 영역에서 BLP 편집을 무기한 금지할 것을 지지한다.나는 비지식적인 글에 대해 강한 의견을 가지고 있지 않다.HJ Mitchell Penny, 당신의 생각은? 2010년 12월 1일 19:38, 1일(UTC)
  • 계속되는 전쟁에 대응하여 나는 노만 핀켈슈타인 기사를 3일 동안 완벽하게 보호해 왔다.이 요청을 닫는 사람은 보호 장치를 해제할 수 있다.에드존스턴 (대화) 22:44, 2010년 12월 1일 (UTC)
  • 적어도 3개월의 금지는 확실히 충분하다.만약 그렇지 않다면, 우리는 금지를 연장하거나 상황을 재방문하고 다른 선택사항을 고려할 수 있다.강아지 한 마리 의견.KillerChiHuahuaAvidice?!? 00:17, 2010년 12월 2일(UTC)

이제 이걸 닫아야 할 때야.이미 취약한 편집 환경에 더 이상의 혼란을 막기 위해서는 긴 주제 금지가 필요하다는 것이 나의 견해다.다른 분야에서의 좋은 성과가 증명될 수 있다면 항소를 할 때 항상 일찍 금지를 해제할 수 있지만, 이곳의 역사를 볼 때 금지는 더 이상 필요하지 않다는 것을 보여줄 때까지 머물러야 한다.따라서, WP의 권한에 따라:ARBPIA#Discastary 제재, Wikifan12345(토크 · 기여)는 WP에서 정의한 바와 같이 분쟁 지역 내의 모든 기사, 토론 및 기타 콘텐츠에서 금지된다.ARBPIA#분쟁 지역, 8개월 동안.이 제재는 WP에서 규정한 바와 같이 항소할 수 있다.ARBPIA#재량적 제재 적용T. 캐넌스 (대화) 16:03, 2010년 12월 2일 (UTC)

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

슈키

사건에 휩쓸리다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

슈키 관련 요청

사용자가 시행을 요청함
Mkativerata (토크) 22:57, 2010년 12월 2일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
슈키 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
이 사용자가 위반하는 제재 또는 해결책
위키백과:ARBPIA#Discastary 제재Topic 금지
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [165] 슈키와는 전혀 관계가 없는 분쟁 지역에 대한 AE 논의를 진행.
  2. [166] 디토스
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대

관련이 없다.

요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)
블록
편집자 고발에 의한 추가 의견
주제 금지는 갈등 영역과 관련된 모든 논의를 다루었다.특히 슈키와 개인적으로 관련이 없는 분쟁지역과 관련된 AE 요청에 대한 가중치를 적용해야 하는 것은 명백하다.
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[167]

슈키 관련 토론

슈키 성명

슈키 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

슈키는 주제에서 욕설로 인해 6개월 동안 막혔다.내 생각에 이 요청은 moot. nableezy - 23:12, 2010년 12월 2일 (UTC)

과연 그렇다(슈키는 양말보다는 이 AE 때문에 자신이 막혔다는 오해를 받고 있는 것 같다).어떤 경우에도 이것은 폐쇄될 수 있다. --Mkativerata (talk) 23:17, 2010년 12월 2일 (UTC)

슈키 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

사건들에 의해 추월당한 것 같다.위키백과:Sockpuppet 조사/슈키.T. 캐넌스 (대화) 23:07, 2010년 12월 2일 (UTC)

나블레지

주짓수구이 토픽은 3개월 동안, 나발지 토픽은 4개월 동안 금지되었다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

나블레지 관련 요청

사용자가 시행을 요청함
주짓수구이
시행을 요청하는 대상 사용자
나블레지 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
이 사용자가 위반하는 제재 또는 해결책
위키백과:ARBPIA#폐기물 제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명

1948년 팔레스타인 엑소더스는 최근 시행된 조치에 따라 현재 1r 제한을 받고 있으며 이에 대한 경고는 기사[168]에 충분히 기록되어 있다.위키백과 증거에 대한 반복적인 경향에 대한 랩 시트가 있는 경험 많은 편집자 나블레지는 이제 다른 편집자뿐만 아니라 나 자신을 되돌리면서 연속해서 두 번의 반전을 함으로써 1r 제한을 위반했다.

대안적으로, 는 WP에 참여했다.게이밍은 1rr의 정신을 우회하기 위해 전술적인 방법으로 반전을 한다.
나는 나블지가 아래 논평에서 나의 선의의 편집(토크에서 내가 진술한 이유)을 "멍청한 편집"으로 언급함으로써 추가적인 미개한 행위에 대한 혐의를 추가하기 위해 이 주장을 다시 수정한다.타인의 편집에 대해 저속한 말을 내뱉지 않고는 반박을 할 수 없는 것 같다.--Jiujitsuguy (토크) 21:49, 2010년 12월 2일 (UTC)
그리고 지금 그는 나의 "새로운 감각"을 모욕하고 있다[169]
나는 이 사건을 검토하는 어떤 행정관에게도 Nableezy가 미개한 행위를 한 전력이 있다는 것을 상기시킬 필요가 없다.사실, 그는 최근 이 일로 인해 차단되었고 현재 세 명의 편집자들과의 상호 작용 금지령을 받고 있다.그가 관리자 감시를 받고 있을 때 이 AE 기간 동안 자신을 억제할 수 없었다는 것은 의심스러운 일이다.
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)
차단 또는 주제 금지
사용자 가져오기 요청별 추가 설명

비록 반전이 두 개의 다른 편집과 관련이 있지만, 그들은 둘 다 같은 기사 안에 있고 여전히 필나잇[172]당 반전으로 간주되고 있으며, 나이베지 같은 숙련된 편집자는 더 잘 알아야 한다.그는 의심의 여지없이 무지를 주장하고 항상 그랬던 것처럼 광범위한 위키리거링을 할 것이다. 하지만 나는 평등한 정의를 지지하고 분배하는 일을 맡긴 사람들이 그의 속임수를 완전히 꿰뚫어 볼 것이라고 확신한다.나블레지는 많은 AE가 자신에게 불리하게 작용한 반면 그의 견해를 공유하지 않는 다른 사람들은 지나치게 가혹한 주제 금지 조치를 받은 것으로 보인다.나블레지의 이전 기록에 비추어 최근 슈키와 위키판(기록이 훨씬 나은)에 대해 발행한 것과 일치하는 제재가 이뤄지길 바란다.

Nableezy가 User:Hmbr를 역전시켰고 내가 편집을 한 후에 Hmbr의 복귀를 해제하여 1rr을 "저장"할 수 있도록 했고, 그에 따라 나를 역전시켰다는 것이 나의 주목을 끌었다.만약 게임의 예가 있다면, 그것은 이것이고 그것은 1rrr의 정신에 반한다.Nableezy는 위키피디아의 규칙과 규정의 복잡성에 정통한 정교한 사용자로, 여기서의 그의 행동은 약간의 의심을 가지고 보아야 한다.--Jiujitsuguy (토크) 20:33, 2010년 12월 2일 (UTC)

@T. 캐넌스, 필나잇,흐미첼나는 1r를 위반하지 않았고, 게임을 하지 않았고, 토크에서 나의 단일 복귀에 대해 토론했다. 나는 결코 무례하다는 비난을 받은 적이 없다. 그리고 나는 내 기록이 나이베지보다 조금 더 낫다고 생각한다.내가 왜 나블레지와 동등한 제재를 받는지 물어봐도 될까?---주짓수구이 (대화) 01:36, 2010년 12월 3일 (UTC)

@HMitchel. 나는 AE를 "우위를 차지하기 위해" 사용하려는 것이 아니었다. 나는 새로운 1r 제한의 정신이 아니라면 편지의 위반이라고 생각한 것을 인지하고 AE를 신청했다. 내가 지금 지역사회의 주목을 받게 에 대해 제재를 받고 있는가?--Jiujitsuguy (대화) 01:40, 2010년 12월 3일 (UTC)
@T. 캐넌스. "다시 되돌릴 수 있도록 자기반복" 전술을 펼친 것은 내가 아니었다. 나는 내가 천사가 아니라는 것을 인정하지만 나의 행동이 나블레지의 수준에 올랐다고는 믿지 않는다. 나는 불평등한 범죄에 대한 동등한 제재가 불공평해 보인다고 믿는다. 의견을 개진한 모든 관리자에게 재고요청한다--Jiujitsuguy (대화) 01:54, 2010년 12월 3일 (UTC)
@HJMitchell, 나는 항상 너의 의견에 동의하지는 않았지만 너의 의견을 존중해 왔다. 그러나, 나는 "필러와 응답자 모두가 시스템 게임을 시도하고 있으며 확실히 우위를 점하기 위한 무기로 AE를 사용하려고 하는같다"는 코멘트를 문제 삼는다. 지난 한 주 정도 동안, 나블레지는 적어도 두 개의 AE를 신청했다. 슈키를 상대로 6개월간의 토픽 금지 조치를 내린 1명은 파일러인 나블레지에게 아무런 제재도 가하지 않았다. 그리고 두번째는 Cptno에 대항하여 Cptnono에 대한 3시간 차단을 초래했고, Nableezy에 대한 제재도 없이 다시 Cptnono에 대한 3시간 차단을 초래했다. Nableezy가 벌을 받지 않고 원하는 만큼의 행동을 할 수 있다는 것은 비논리적처럼 보이지만, 갑자기 누군가가 그에게 소송을 걸면, 그 파일러는 경멸의 대상이 된다. 내가 놓치는 게 아니라면 여기 뭔가 아주 잘못됐어. 나를 제재하기 전에 이 항소를 고려하십시오. 고마워--Jiujitsuguy (토크) 04:06, 2010년 12월 3일 (UTC)
@HJMitchell. 나는 나블레지와 우호적인 관계를 맺으려고 시도했고 우리의 개인적, 정치적 차이점은 접어두려고 노력했다는 점에 주목해 주기 바란다. 그에게 부당한 이득을 취하지 않기 위해 그와 나 둘 다 편집하는 기사에서 나는 자발적으로 1rr로 제한하겠다고 했던 이 거래소를 보아라. 그것은 반게이밍이다. 또한, 같은 맥락에서, 내가 어떻게 (신사적인 방식으로) 그에게 유리하게 해결하려고 했는지, 그리고 그가 반대하던 편집이 어떻게 제거되었는지 보라--Jiujitsuguy (토크) 17:24, 2010년 12월 3일 (UTC)
알림

[173]

나블레지 성명

나는 한 번 되돌렸기 때문에 이 기사에 정확히 한 번 되돌렸으며, 그 중 일부는 아부 시타가 나크바에 대한 선도적인 전문가라고, 그리고 오늘날 널리 "민족 청소"라고 묘사되고 있는 을 출처가 말했을 때 인종 청소라고 하는 것에 대해 문제를 가진 편집자들을 달래기 위해 그 선을 그은 것이었다.관련됐지나는 또한 그 진술에 대한 출처를 추가했는데, 그 중에서 일어난 일은 인종청소라고 말하는 대표적인 역사가였다.그래서 요컨대, 나는 정확히 1번 되돌리기를 했는데, 다른 사람들이 토크 페이지에 올린 이의에 응하기 위해 문장을 다시 말했고, 토크 페이지에 게재된 다른 이의에 응하기 위해 본문에 있는 자료로 확대했으며, 주짓수구는 그것을 "게이밍"이라고 정의한다.이 요금을 한번 봅시다. 왜냐하면 그것은 흥미로운 것이기 때문이다.

주짓수구는 11월 29일부터 기사토크페이지 편집 2건과 함께 기사 편집 3건을 모두 작성했다.그 세 가지 편집, 하나는 29일에, 하나는 어제, 하나는 오늘 이 선을 모두 삭제하는 것이었다.그 편집들은 그가 이 기사를 편집한 모든 것이다.그가 토크 페이지에 편집한 두 가지 내용은 다음과 같다:어제 그는 왜 "민족 청소"라는 용어가 출처 내 인용구에 배치되는지 이해하지 못하며, 그 터무니없는 이유를 사용하여 선을 삭제하는 것이다.오늘, 그는 다시 이런 질문을 하고 또 다시 기사에서 그 선을 지운다.그가 질문을 반복하기 전에 답변이 주어졌고 진술에 대한 추가 출처가 제공되었다.그러나 주짓수구는 WP를 연기한다.IDHT와 같은 어리석은 질문을 반복한다. 마치 그것이 그가 내용을 삭제하는 진짜 이유를 제공하는 것을 용서하는 것처럼 말이다.

이곳에는 정책이나 가이드라인, 에세이를 통해 얻을 수 있는 어떤 실마리를 이용해서 단순히 게임을 하고 있는 사용자들이 있는데, 그것은 특정 장소를 완벽하지 않게 보이게 하는 콘텐츠를 없애겠다는 즉각적인 목표를 뒷받침한다고 생각한다.그들은 NPOV를 알고도 의도적으로 무시하면서 이것을 하고, 그것을 아주 잘한다.이 문장을 완전히 제거하기 위해 지금까지 진행된 논쟁은 "피해야 할 단어"를 포함하고 있거나 몸 안에 확장되지 않은 것이었다.한 단어를 바꾸거나 신체에 자료를 추가하는 대신 복수의 편집자가 이 스타일 가이드라인이나 저 에세이를 따른다는 미명 아래 문장을 삭제한다.

응, 여기 리턴을 사용할 수 있도록 다른 편집을 스스로 리턴했어.그것은 게임이 아니다. 그것은 게임의 반대다.위키백과 정책에 흔들림 없이 만들어진 <수정된> 편집을 되돌릴 수 있도록 24시간을 기다릴 생각은 없고, 그 게임을 할 생각도 없다.주짓수구이에게 그가 토크 페이지에서 편집한 두 가지 중 어느 것이 그가 한 세 가지 반전을 어떻게 정당화하는지 설명해 달라고 요청하라. 그 중 두 가지는 28시간 안에 한다.이 점을 기점으로 나는 그 페이지에 단 한 번의 되돌리기를 했다.나는 더 이상 만들 생각이 없고, 편집에 반대하는 여기의 각 편집자들은 아직 나의 토크 페이지에 대한 답변에 적합하다고 보지 못했는데, 현재로는 아무도 지난 3시간 동안 응답하지 않았다.하지만 그들은 어떻게 해서든지 여기서 몇 가지 논평을 하면서 시간을 보낼 수 있다.왜 그런지 궁금하다. nableezy - 21:37, 2010년 12월 2일 (UTC)

나는 위에서 Mkativerata의 의견을 이미 읽었다고 말한다.나는 정중하게 반대한다.Nableezy - 21:47, 2010년 12월 2일(UTC)

주짓수구이가 새롭게 발견한 민감성을 수용하기 위해 나는 처음의 반응에서 한 마디를 다시 했다.Nableezy - 22:17, 2010년 12월 2일(UTC)

나는 어떤 것에 대해서도 "게임"하려고 하지 않는다.우리는 하루에 한 번 되돌릴 수 있다.어느 쪽으로 되돌릴지 선택할 수 없다고 말하고 싶다면 일단 한번 만들어지면 괜찮다.나는 미래에 그것을 존중한다.반전의 횟수를 0으로 정했는데도 스스로 반전을 할 때 느낀 것은 '게이밍'은 서로의 의도를 뒤집으려는 정책을 가리키는 말이다.그것은 내가 하고 있는 것이 아니라, "피해야 할 단어"를 갖는 것이 그 단어의 제거나 대체보다는 전체 문장의 제거를 정당화하는 것이 사용자들의 무의미한 주장을 하는 것이다. nableezy - 23:41, 2010년 12월 2일 (UTC)
좋아, 그게 받아들여지지 않는다면 나는 그것을 하지 않을 거야.원하신다면, 지우가 복귀할 당시 있던 자리로 기사를 복원하겠다. 나블레지 - 23:48, 2010년 12월 2일 (23:48, 23:48)

나는 어떻게 다른 리턴을 수행하기 위한 자기반복이 게임으로 특징지어질 수 있는지 이해할 수 없다.그것은 완전히 투명하며, 주짓수구는 확실히 이 기사[174]의 28시간 되돌리기 사이클이나 1982년 레바논 전쟁, 선제 전쟁 또는 실제로 주짓수구이가 편집한 어떤 기사든지, 예를 들어, 1RRR이 정기적으로 그에게 "참가"하는 것을 이용하는 것 같다.nableezy - 03:18, 2010년 12월 3일(UTC)

이 과정에서 가장 두드러진 점은 기사에서 경합된 문장을 삭제한 두 명의 사용자인 주짓수와 노모어 니스 가이(No More Nice Guy)가 나의 복귀 이후 이 페이지를 각각 여러 번 수정했다는 것이다.그러나 그들은 기사의 토크 페이지까지 27시간 동안 진행되고 있는 일에 대해서는 아무런 언급도 하지 않았다.응, 내가 되돌렸어.그러나 내가 한 반전은 단순한 반전이 아니었다.NMMNG는 토크 페이지에 3가지 이슈를 제기했다. 1. 문장에 "피해야 할 단어"가 있고, 2. 본문에 소재가 확장되지 않고, 3. BRD가 따라가지 않았다.이 중 처음 2개는 타당한 이의제기, 마지막은 투명한 필리버스터 시도다.내 편집에서, 나는 1과 2를 모두 다루었다.이어 토크페이지에서 추가 우려사항이 있는지 물었다.NMMNG는 아직 거기에 대응하지 않았지만, 여기서 몇 가지 코멘트를 할 시간이 있다.주짓수구이가 토크페이지에서 되돌리는 이유는 기껏해야 웃기지만, 그 이유조차도 거론되었다.어느 쪽도 토론을 완전히 피하려는 명백한 의지에서 증명되었듯이, 실제 내용에 관심이 없는 것 같다.당신은 내가 AE를 사용하는 것에 대해 당신이 무엇을 할 것인지 말할 수 있지만, 내가 하는 거의 모든 AE 요청은 편집자들이 기사 공간에서 받아들일 수 없는 방식으로 행동하는 것에 기초한다.즉, 나의 관심사는 기사의 내용이다.여기서 사용자는 글의 내용이 본 웹사이트의 정책을 준수하는지 확인하는 것이 아니라 "적"을 제거하는 것에 관심을 갖는다.

많은 관리자들이 내가 자기반전을 사용하는 것을 "게이밍"의 예라고 불러왔다.내가 왜 이렇게 느끼지 않는지 이미 말했지만, 너희들이 그렇게 본다면 그렇게 될 거야.하지만 충고 하나 하자면, 네가 들어줄 수 있다고 생각하는 게 그렇게 대담하다면.만약 여러분이 이것을 게임으로 보고 싶지 않다면, 이것을 세는 연습보다 더 많이 하도록 노력하라.주짓수구는 1일 복귀를 선언하고 토크 페이지에서 실제 이유가 아닌 댓글을 달았다.그는 28시간을 기다려 그가 또 다른 반전을 행할 수 있도록 하며, 그의 최초 언급에 대한 반응을 인정하는 것만큼도 없이 토크 페이지에서 같은 발언을 한다.만약 이것이 게임이 아니라면, 규칙은 코멘트를 한 다음 정확히 같은 것을 하기 위해 24시간을 기다리는 이런 명목상의 제스처를 허용해서는 안 된다.내가 아직 이해하지 못한 어떤 이유 때문에, 여러분 모두는 한 사람이 만드는 회전의 횟수가 그 사람이 '분란'인지 아닌지를 결정한다고 생각하는 것 같다.마치 당신이 "무자적"으로 남아야 하기 때문에 당신은 실제로 그 반전의 내용을 볼 수 없다고 믿는 것과 같다.간단한 공식을 따르면, 만약 반전이 반달이나 명백한 BLP 문제에 의해 삽입된 "fuck"이라는 단어를 제거하지 않는다면, 그것은 1스트라이크로 간주된다.스트라이크 수는 24시간 후에 재설정된다.어느 시점에서든 2번의 스트라이크가 있다면 당신은 "부패"이며 제재를 받을 것이다.솔직히, 내가 기술한 규칙들이 게임보다 더 닮았니?

나는 이 게임을 하고 싶지 않다. 그래서 나는 단순히 내가 이 역전을 할 수 있도록 다른 역전을 하는 것이다.24시간을 기다리면 '나쁜' 것이 '좋은' 것으로 되돌아간다는 생각은 믿을 수 없을 정도로 어리석은 것으로 되돌아간다고 생각한다.내가 편집을 할 때 우리가 여기에 올 가능성이 충분하다는 것을 알았다.나는 내가 일부러 1RR을 돌렸다는 생각에 반대한다.이것은 거만하게 들릴 것이다. 사실 그것은 거만하지만 나는 그것보다 훨씬 더 똑똑하다.만약 내가 그렇게 하는 것이 훨씬 더 현명할 것이라는 제한에 대해 게임을 하고 싶다면, 나는 단순히 자기반전을 하고 다른 반전을 1반전으로 표시하지 않을 것이다.

한 번 더 요청하십시오. 이 문제를 좀 더 빨리 해결할 수 있으십니까? nableezy - 21:58, 2010년 12월 3일(UTC)

나블레지 관련 토론

음카티베라타(involved)의 주석

나블레지는 아주 빨리 그 반전의 하나를 스스로 되돌리지 않았는가? 자기 반전이 이 되돌림 --Mkativerata (talk) 20:00, 2010년 12월 2일 (UTC)

그는 자신에게 가장 잘 알려진 이유로 자기 반전을 풀었다.개정 이력을 보십시오.명백한 위반행위가 있다--Jiujitsuguy (토크) 20:03, 2010년 12월 2일 (UTC)
만약 그가 스스로 돌아섰다면 우리는 왜 여기 있는 것일까? --Mkativerata (대화) 20:04, 2010년 12월 2일 (UTC)
물론, 그리고 아마도 내가 자네를 위해 자네 주장을 펴는 것은, 자네의 복귀를 보고 난 후, 자네가 논란이 덜한 편집에 대한 그의 복귀를 스스로 되돌려서, 자네가 더 논란이 많은 편집을 1RR로 되돌릴 수 있게 하자는 제안인가?다시 말해, 1RR 위반은 없지만, 이 사건은 게임 1RR의 요금으로 누명을 씌울 수 있다.--Mkativerata (대화) 20:06, 2010년 12월 2일 (UTC)
그런 것 같다.그는 자신의 반전을 전술적으로 사용하고 있다.그는 처음에 Hmbr을 되돌렸고, 그가 나의 편집을 보았을 때, 그는 그것을 두 가지 악 중 더 큰 악으로 보고, 마지막 악을 풀어서 나를 되돌릴 수 있게 했다.상당히 일탈적인 행동이며, 내 의견으로는 전적으로 1RR--Jiujitsuguy (토크) 20:22, 2010년 12월 2일 (UTC)

나는 이 요청이 1RR 위반에 초점을 맞추고 있기 때문에 분명히 하고 싶다. 나는 이것이 문제가 아니라고 생각한다.

  • [114] 04:44(내 시간):Nableezy는 User:Hmbr에 의해 카테고리 제거를 되돌린다.
  • [177] 05:17:주짓수구는 논쟁의 여지가 있다고 생각되는 자료의 덧셈을 되돌린다.
  • [178] 05:43:Nableezy는 범주에 대한 갑작스런 심경의 변화를 가지고 편집 요약에 제시된 이유 없이 이전의 복귀를 스스로 반복한다.
  • [179] 05:49:Nableezy는 Ziujitsuguy를 1RR 이하에서 자신의 초기 자기반전이 허용되었다고 믿었던 것으로 추측된다.

문제는 나블지가 1RR 게임이었는지가 문제인 것 같다.하지만 물론 좋은 설명도 있을 수 있다-내가 보기엔 주짓수의 편집으로 나블레지가 되돌릴 수 있는 근거가 없어진 것 같다(범주를 뒷받침하는 글의 내용을 삭제함).--Mkativerata (대화) 20:28, 2010년 12월 2일 (UTC)

@George:나는 니블지가 대답하기 전에 너의 요점을 이해하는데 너무 많은 것을 읽는 것은 어렵다.그러나 프리마 페이시, 나는 자기회복이 "더 가치 있는" 상황에서 회귀를 이용하기 위해 스스로 회귀를 하는 것이 게임일 것이라고 생각한다. (b) 1RR을 1회 회전의 특권으로 취급하여 격전지적 사고방식을 조장한다. --Mkativerata (talk) 20:40, 2010년 12월 2일 (UTC)
주짓수구이가 이것을 되돌리는 것을 막기 위해 나블지가 되돌릴 때까지 (4일 만에 세 번째로) 논쟁적인 편집을 하기 위해 기다렸다는 것 역시 그럴듯하게 주장될 수 있다.이 근거 없는 주장은 JJG가 Nableezy의 동기에 대해 추측하는 것만큼 타당성이 있을 것이다.롤랑R (토크) 20:49, 2010년 12월 2일 (UTC)
@George and RolandR: 나는 이것을 매우 염두에 두고 있다.따라서 위의 두 가지 언급은 실제로 관련이 있어 보인다.Nableezy는 기사에서 소싱된 자료에 근거하여 범주 복원을 정당화했다.주짓수구이는 그 자재를 없앤 것 같다.그곳에서는 기회주의 정도가 높았을지도 모른다. --Mkativerata (대화) 20:53, 2010년 12월 2일 (UTC)
나블레지는 자신의 v2 복귀로 범주를 정당화하는 자료를 복원해, 그런 변명은 통하지 않는 것 같다.그가 다른 것을 하기 위해 한 번 되돌리지 않은 것은 꽤 명백하다.이제 남은 유일한 문제는 그것이 합법적인가 아닌가 하는 것이다.No More Mr Nice Guy (talk) 21:02, 2010년 12월 2일 (UTC)
내가 말하는 것은 이 요청의 파일러에게 누운 결함의 요소가 있을 수 있다는 것인데, 니블레지가 1RR로 인해 응답할 수 없게 되어 있는 동안 나블레지의 첫 번째 되돌림 밑에서 일부러 카펫을 꺼낸 것이다.분명히 나는 이 분야에서 적극적으로 편집을 시작하기 위해 필요한 정도의 냉소를 가지고 있다. --Mkativerata (토크) 21:07, 2010년 12월 2일 (UTC)
흥미로운 점은 hmbr이 '민족 청소' 범주를 삭제한 것이 고양이에게 존재감을 정당화하는 내용이 담겨 있어 잘못됐다는 점이다.일단 고양이가 복원되면 지원 정보가 제거되어 범주 포함이 터무니없게 되어 당연히 삭제되었다.이전 되돌리기가 다른 편집으로 인해 실패하는 경우, 오래된 수정사항을 취소하고 필요한 지원 정보를 복원할 수 있는가?아닌 것 같아. (토크) 16:27, 2010년 12월 3일 (UTC)
분명히 그것은 그것을 뒷받침하는 어떤 증거도 없는 추측에 불과하다.Nableezy의 행동은 diff에 의해 지지된다.위에서 말했듯이 유일한 문제는 그가 한 일이 적법한지 아닌지가 문제일 뿐이다.행정가들은 그들의 결정이 다른 사람들이 따를 선례를 남길 것이라는 것을 명심해야 한다.No More Mr Nice Guy (talk) 21:25, 2010년 12월 2일 (UTC)
그 파일러의 행동은 면밀히 조사될 필요가 있다.내가 보기에 J의 복귀는 "논쟁적이고 문제가 있는 편집에 대한 합의가 없다"(요약 편집)는 견해에 근거한 것이었다.적극적인 대화 페이지 토론에 참여한 편집자들이 공감대가 어디에 있는지 자칭하는 견해 때문에 동시에 기사를 다시 쓰는 데 관여하는 것은 파괴적인 일이다.거드름 피우고 솔직히 말해서 나는 이 쌍방의 제재에 대한 프리마 페이시(prima facie) 사례를 보고 있다. --Mkativerata (talk) 21:50, 2010년 12월 2일 (UTC)
3명의 편집자가 무언가를 포함시키기를 원하고 3명의 편집자가 이의를 제기하는 등 하루 정도 논의가 진행되었다면, 그 시점에서 포함시킬 합의점이 없다고 생각하는 것은 적법하지 않은가?나를 깨우쳤다고 생각해라.내가 여기서 이해한 방법은 만약 편집자가 정당한 정책 기반 우려로 도전을 받는다면 그것은 합리적인 토론이 있을 때까지 기사 밖으로 나가지 않는다는 것이다.이런 일은 항상 일어난다.BRD라고 하는 것 같아.No More Mr Nice Guy (talk) 22:04, 2010년 12월 2일 (UTC)
BRD는 토론에 참여한 편집자들이 자신의 의견 일치에 근거하여 동시에 되돌아감으로써 토론을 사전에 방해하는 것을 정당화하지 않는다.특히 PIA처럼 갈등이 심한 지역에서는 더욱 그렇다.토론이 공개되면 편집자는 토론에 충실해야 한다. --Mkativerata (토크) 22:06, 2010년 12월 2일 (UTC)
다시 말하지만, 내가 이해하는 방법은 편집자가 토론 중인 기사에 관여하지 않는 것이다.그 문제는 자료를 포함시키고 싶어하는 편집자들에게 있다.누군가 처음 반대했다가 철거된 뒤 이를 복원해 '사전 비우기도'한 것이다.어쨌든 다른 행정관들의 생각은 어떨지 두고 보겠다.이것은 또 다른 선례가 될지도 모른다.그것은 매우 자주 일어나는 일이다.No More Mr Nice Guy (talk) 22:21, 2010년 12월 2일 (UTC)
아니나 다를까, 내 생각에 그것은 중단되어야 할 것이다.나와 나블레지의 고민 외에도 고전적인 참호 편집전인 '토크당' 편집 요약본으로 다시 돌아오고 있다.[180] 검토 관리자가 주짓수구와 관련하여 제기된 문제를 별도의 AE에서 처리하기를 원한다면 기꺼이 AE를 개설할 것이다. --Mkativerata (대화) 22:37, 2010년 12월 2일 (UTC)
아마도 노모어MrNiceGuy가 언급한 편집자는 본문을 복원하여 토론을 미리 비웠다고 말한 것이 나인 것 같다.나는 그가 이전에 있었던 것을 변경 검토 보류로 삭제한 것을 보고 비슷한 텍스트를 복원했다.내가 바라본 것은 그럴듯한 이유, 심지어 말도 안 되는 이유 때문에 적절히 소싱된 진술이 삭제된 것이었다.예를 들어, NoMoreMrNiceGuy의 추론을 이용하여, 만약 출처가 스페인어와 같은 것이 미국에서 제1언어로 널리 사용되고 있다고 말한다면, 우리는 그 단어에 대한 언급을 생략하고 스페인어가 위키백과에서 미국에서 제1언어로 사용되고 있기 때문에 그 말을 대표해야 할 것이다. ZScarpia 00:45, 2010년 12월 3일 (UTC)
나는 그것을 처음 복원한 편집장이 말했다.그건 네가 아니었어.그리고 내가 아래 당신에게 한 대답에서 말했듯이, 나는 나의 행동과 주장이 면밀히 검토되는 것에 매우 개방적이다.권한이 없는 관리자로부터 정책을 오해하거나 내 주장이 유효하지 않다는 말을 듣는 경우 그에 따라 편집을 수정하겠다.No More Mr Nice Guy (talk) 01:11, 2010년 12월 3일 (UTC)

Mkatiberata, Nableezy가 나를 AE로 데려갔어. 그래서 그는 다른 사람들을 얕보지 말자고.그는 내 처벌이 사태를 진정시키기 위한 것이라는 것을 알아야 하지만, 그는 분명히 여전히 전쟁터에 있다.그의 형편없는 판단을 정당화하려는 것은 너 같은 행정관이 아니다.왜 화상을 입었어?나블레지는 주짓수구가 자신들의 즉각적인 콘텐츠 삭제 목표를 뒷받침한다고 생각하는 정책, 가이드라인, 에세이에서 얻을 수 있는 모든 실마리를 사용하고 있다고 주장하고 있다.나는 웃는다.나한테 무슨 짓을 한 거야?두 번 되돌리자 그 책은 나에게 던져졌다.Nableezy는 그의 대부분의 규칙들보다 규칙을 더 잘 알고 있고 단지 느긋했어야 했다.슈키 6개월 금지, 위키판 8개월 금지.다음은 누구? --슈키(토크) 22:46, 2010년 12월 2일 (UTC)

슈키, 주제넘는 거 아니야?나는 Nableezy의 행동을 정당화하는 것이 아니다 - 나는 그가 여기서 잘못했다고 생각한다. 그리고 그가 책임지지 않은 관리자가 하는 것보다 더 많이. --Mkativerata (대화) 22:47, 2010년 12월 2일 (UTC)

@Amatulic:나는 많은 편집자들이 네이비지를 "획득"하고 그를 갈등의 영역으로부터 몰아내려고 한다는 것에 동의한다.그러나, 그렇다고 해서 이러한 AE들이 때때로 현실적이고, 실행 가능하고, 정책과 규범을 위반하는 것을 토할 수 있다는 사실이 바뀌지는 않는다.나는 Nableezy의 행동이 받아들일 수 있는지에 대해 어느 쪽이든 명확한 관점이 필요하다고 생각한다 - 다른 관련 편집자들이 위반으로 인식할 수 있는 행동을 피하라는 경고는 우리를 약간 망설이게 한다.나블레지의 진술과 위의 나 자신의 발언도 필러 자신의 행동에 대한 의문을 제기하고 있는데, 필러 자신의 행동에 대해 영장심문이라고 생각한다. --Mkativerata (토크) 23:33, 2010년 12월 2일 (UTC)

기록을 위해 나는 HJMitchell이 제안하는 것에 동의한다.--Mkativerata (대화) 23:41, 2010년 12월 2일 (UTC)

@Jiujitsuguy와 Mbz1: 내가 볼 때 제재할 수 있는 행위는 그 유지에 대한 활발한 토론 중에 기사에서 자료의 계속적인 번복이다.예상되는 행동 표준은 되돌리기 규칙을 공식적으로 준수하는 것을 넘어 합의 작성 프로세스를 사전 예방하고 방해하기 위해 거만한 편집에 관여하는 대신 합의를 모색하는 것으로 확장된다.특정 내용을 포함할지 여부에 대한 논의가 있다면 토론하고 되돌리지 말자.비록 나는 주짓수구이에게 왜 제재가 가해지는지 확실히 하기 위해 누가 이것을 끝내는 것이 유용할 것이라는 것에 동의한다. --Mkativerata (대화) 01:45, 2010년 12월 3일 (UTC)

J가 잘못했다고 하는 것에 대해 약간의 혼란이 있는 것 같다.이는 한 번의 편집으로 인한 문제가 아니다.

  • Revert 1: [181] J는 문장의 한 단어에 문제가 있어 전체 문장을 삭제한다.역전을 무기로 부적절하게 사용.토크 페이지에는 메시지가 남아 있지 않다.
  • 되돌리기 2: [182] "대화당" 되돌리기당시 J씨가 토크 페이지 토론에 기여한 유일한 내용은 이것뿐, 1분 전이었다.BRD 주기는 진행 중인 토론 중에 여러 번 반전을 수행함으로써 여기서 깨진다.
  • 되돌리기 3: [183]진행 중인 토론에서 의견 일치를 스스로 주장하는 것에 근거하여 되돌리기.건방진 편집-워링. --Mkativerata (토크) 21:42, 2010년 12월 3일 (UTC)

@Amatulic - 존경심을 가지고 나는 그것이 이 기사에서 일어나고 있는 일의 백미라고 생각한다.Nableezy는 "우리는 하루에 1회 되돌릴 수 있다"라고 말한다.틀렸어. 그건 정신적으로 많은 문제를 일으키는 부분이야.반면 내가 위에서 지적한 증거들은 주짓수구이의 거만한 편집과 전쟁 편집의 분명한 패턴을 보여준다.이것은 참호전이고 이에 대한 단호한 제재가 필요하다. --Mkativerata (대화) 01:33, 2010년 12월 4일 (UTC)

조지 코멘트

Nableezy가 첫 번째 되돌리기를 6분 전에 스스로 되돌린 것 같아?조지 talk 20:06, 2010년 12월 2일 (UTC)

그는 자기반복하고 나서 자기반복을 풀었다.개정 이력을 보라--Jiujitsuguy (토크) 20:07, 2010년 12월 2일 (UTC)
미안, 그가 어디서 자기 반전을 했는지 모르겠어.다시 되돌리고, 스스로 되돌리고, 다른 편집으로 되돌리고, 연관성이 없는 편집을 한 것 같아.나는 그것이 1RR을 위반하는 것으로 간주하지 않는다. ← George talk 20:12, 2010년 12월 2일 (UTC)
나블레지가 주짓수의 편집이 인종청소 범주를 재적용하는 것보다 그의 복귀를 더 받을 만하다고 판단한 것은 꽤 확실하다고 생각하지만, 그것이 게임으로 간주되는지는 잘 모르겠다.그건 좀 무리인 것 같은데, 그 문제에 대한 행정관의 견해가 궁금하다.조지 talk 20:32, 2010년 12월 2일 (UTC)
@Mkativerata - 내 걱정은 그 역전이 게임 전술이 될 수도 있다는 것이다.편집자가 다른 사람에 의한 (상대적으로 사소한) 변경사항을 되돌리고, 1RR 동전을 "소비"할 때까지 기다린 후, 그들이 당신을 되돌릴 수 없다는 것을 알고, 더 논란이 많은 당신 자신의 편집으로 후속 조치를 취하십시오.주짓수구이가 여기서 그랬다는 게 아니라 WP:GAME은 당신이 설명하는 방식으로 해석된다. 나는 우리가 미래에 더 많은 것을 보게 될까봐 걱정된다.조지 talk 20:46, 2010년 12월 2일 (UTC)
ZScarpia의 코멘트

나는 내 워치리스트에 있는 NoMoreMrNiceGuy의 편집에 대한 보류 중인 변경 통지를 통해 기사에 왔다.그 변화는 명백히 공공 기물 파손이 아니었기 때문에 나는 그것을 허락했다.그러나 나는 편집이 소스 문장의 불법적인 삭제라고 생각했기 때문에 제거된 문장과 비슷한 텍스트를 다시 추가했지만 리드에서는 약간 더 낮췄다.나의 재언은 근원이 한 말을 더 자세히 반영하려는 시도였다.기사 이력과 토크 페이지 내용 모두 노모어미스터니츠구이, 주짓수구이 모두 근거 없이 공감대를 주장하면서 불법적인 이유로 정당한 출처 진술을 삭제했다는 것을 보여줄 것이라고 생각한다. ZScarpia 20:29, 2010년 12월 2일 (UTC)

한두 명의 관리자가 토크 페이지 토론(마지막 섹션)을 읽고, 관련자 모두의 행동과 정책 고수 등에 대해 어떻게 생각하는지 알려주면 고맙겠다.우리가 이미 여기 온 이상, 뭔가를 배워봅시다.No More Mr Nice Guy (talk) 20:42, 2010년 12월 2일 (UTC)
(ec)롤랜드R별 설명

주짓수구이가 나블레지의 편집 내용을 요약한 것은 개입된 자기반복[184]을 18.43으로 생략함으로써 심각하게 오도되고 있다.jjg는 이처럼 심각하게 왜곡된 사건을 제출하고 자신의 주장에 치명적일 것으로 보이는 증거를 누락함으로써 시스템을 과소평가하고 있다.이 제출은 신속히 거절되어야 한다.롤랑R (토크) 20:31, 2010년 12월 2일 (UTC)

나는 WP의 요금을 포함하도록 내 주장을 수정했다.게이밍. 나는 그것이 주의를 끌기 전까지 그 중간에 되돌리는 것을 보지 못했고 그래서 내가 그 주장을 수정한 것이다--Jiujitsuguy (토크) 20:45, 2010년 12월 2일 (UTC)
슈키 코멘트

아마툴리치, 나블레지가 상대편을 상대로 끌어낸 AE의 수에 대해서도 공정하게 비슷한 조사를 해달라.AE에 온 것을 환영하지만, 이 편집자에게 자비를 베풀기 전에 조심해라.일반 1RR이 자리잡기 전의 1RR을 포함한 나블레지의 금지와 흑인을 직접 볼 수 있을 것이라 확신한다.나는 그의 24분 20초 반전의 수를 놓쳤다.맞아, 이 싸움터, 후회 없는 사고방식으로는 충분해. --슈키(토크) 22:50, 2010년 12월 2일 (UTC)

나는 몇 달 전부터 이 페이지에 참여하고 감시해왔다.나는 이미 관련 당사자들의 활동을 관찰했고, 그에 따라 내 의견을 적었다.나는 자비를 옹호하는 것이 아니라, 요구대로 선의를 믿고, 그들 자신의 역사와 과거 행동의 결과를 알고 있으며, 그들이 현재 처해 있는 제한 내에서 일하려고 노력하고 있다.~아마툴리치 (토크) 01:25, 2010년 12월 3일 (UTC)
Mbz1의 주석

필, 무엇 때문에 주짓수구이를 금지할 셈인가?그리고 티모테우스 카넨스와 합의하는 것은 어떨까?왜 니블레지는 한 달밖에 안 남았지?Wikifan과 같이 주제 금지가 확대되어야 하지 않는가?--Mbz1 (대화) 00:25, 2010년 12월 3일 (UTC)

  • 내가 팀의 토크 페이지에 올린 메시지 사본은 다음과 같다: "안녕 팀, 여기에 글을 올려서 미안한데, AE에 대한 내 게시물에 관심을 가질지 잘 모르겠어.당신의 주제는 편집자의 이전 이력 때문에 위키판을 8개월 동안 금지했다.지금 당신은 이렇게 말했지만 IMO 그것은 주짓수에 대한 정확한 진술이 아니다.그는 Nableezy만큼 주제 금지의 나쁜 이전 역사를 가지고 있지 않다.나블레지는 I/P 관련 기사에 대해 최소 6개월의 주제 금지가 있다.내가 볼 수 있는 한 주짓수구이는 전체 주제에 대해 금지된 적이 없다.주짓수구이가 한 짓 말고도 금지되어야 마땅하다.그는 유효한 AE를 신청했고, 그것으로 끝이다.고마워.--Mbz1 (대화) 01:02, 2010년 12월 3일 (UTC)"--Mbz1 (대화) 01:25, 2010년 12월 3일 (UTC)
이 일에 나를 끌어들이지 말아줘.Wikifan12345 (대화) 03:59, 2010년 12월 3일 (UTC)
npov 위반 주짓수구이

주짓수구는 아랍과 이스라엘의 분쟁 내에서 편집한 내용으로 끊임없이 npov를 침해하고 있다. 여기 몇 가지 예를 들어보자.골란고원에 있는 Hermon산 스키 리조트가 "이스라엘에 있다"고 주장함. [185].골란고원에 있는 시리아 군인들을 가리켜 "감라가 시리아 군사 점령 하에 있었던 기간"이라고 한다.그는 이것을 시리아에서와 같이 국제적으로 인정받는 곳에 이스라엘 지도를 사용하기 위한 주장으로 사용한다.동예루살렘에 있는 동굴에 대한 이스라엘 지도 광고:[186][187][188][189]"운동가 편집자수정안 398232226"을 취소했다.골란 고원의 감라는 이스라엘에 의해 "소유"되었다고 주장한다.Rachels Troom이 West Bank에 있다는 것을 제거하고 이스라엘이 "소유"했다고 광고한다:[191].시리아와 레바논에 100% 있고 이스라엘에 없는 헤몬산은 '이스라엘에 있다'고 주장하며 "헤몬의 일부는 이스라엘에 있고, 사실 그것은 스키 리조트와 숙소를 가진 관광객들을 위한 자석이며, 시리아 헤르몬은 쓰레기 속에 있다"고 주장했다.이스라엘이 6일 전쟁에서 점령한 영토가 "이슬람 영토"라고 주장하는 것:[192] 이것은 분명히 중립적인 포브에 심하게 집착하지 못하고 자신의 개인 포브를 중립적인 포브 대신 기사에 삽입하고 있는 사람이다. --최고 맛깔스러움 (토크) 02:22, 2010년 12월 3일 (UTC

이것은 POV와는 상관이 없고 사실 대 허구다.골란은 이스라엘에 있다.다르게 말하는 것은 거짓말이다.체스도비 (대화) 11:44, 2010년 12월 3일 (UTC)
당신의 논평은 npov: [193]에 위배되며, 그것은 당신 자신의 개인적인 믿음에 근거한다.npov를 따를 수 없고 대신 주짓수구이 같은 기사에 개인 pov를 추가하는 것에 의존한다면 주제 영역 내에서 편집하는 것을 삼가야 한다. --최고 맛깔스러움 (토크) 12:04, 2010년 12월 3일 (UTC)
48-67년 사이에 요르단강 서안은 IC가 조단 합병 사실을 인정하지 않았음에도 불구하고 요르단강 서안은 "내부" 요르단: [194년]현재 북키프로스가 통제하고 있는 지역도 마찬가지다.그 마을들은 터키 공화국에 있다.법적 분쟁에 대해 논하는 페이지들은 다양한 관점으로 갈 수 있다.이스라엘이 합병한 EJ와 GH의 장소들은 비록 이 움직임이 인정되지 않더라도, 지구의 다른 장소들과 마찬가지로 이스라엘에 있는 것으로 간주된다.체스도비(토크) 12:31, 2010년 12월 3일 (UTC)
골란하이츠 이슈는 웨스트뱅크/사마리아 이슈처럼 ArbCom 판결이 필요하다.우리는 그것이 이스라엘의 일부인지 아닌지에 대한 가능한 모든 기사에서 싸움을 보아왔다.나는 만약 이스라엘이 평화 협정으로 골란 고원을 얻게 된다면 더할 나위 없이 행복할 것이다. 하지만 그렇게 되고 세계가 그것을 인정하기 전까지는 골란을 이스라엘의 주권 영토로 몰아붙이는 것이 다른 모든 나라들보다 한 나라의 관점을 우선시하고 있다.우리는 많은 대화 페이지에서 이 문제를 여러 번 검토해 왔다. 개인적인 의견을 바꿀 필요는 없지만 WP가 반영하는 것은 아니라는 것을 인식해야 한다. (토크) 12:36, 2010년 12월 3일 (UTC)

게다가 나는 지금 주짓수구가 쓴 기사를 발견했는데, 그가 "이슬람교도가 위키백과에 미치는 영향"을 포함하여 상당히 충격적인 몇 가지를 말하고 위키백과 편집자들을 "지하드주의자들과 같은 생각을 가진 반세미인들의 무리"라고 언급하고 있다.이것은 분명히 주제 영역 내에서 편집해야 할 사람이 아니다. --최고 맛깔스러움 (토크) 13:46, 2010년 12월 3일 (UTC)

한 때 삭제된 사용자 페이지 버전은 매우 반이스라엘적인 논평과 깃발과 함께 "이 사용자는 이스라엘이 존재할 권리가 없다는 것을 알고 있다"와 같은 의견을 명시했다. 게다가, 당신은 과거에 비정치적인 음식 기사에 대해 불안정한 발언을 한 적이 있다[195][196][197.그 논평들이 당신이 Jiujitsuguy에 귀속되는 의견들과 많이 다르다고 생각하십니까? --nsaum75!Dígame¡ 17:17, 2010년 12월 3일 (UTC)
나는 이미 토크 페이지에서 했던 그런 종류의 코멘트와 내 사용자 페이지의 코멘트에 대해 주제 금지를 받았다.1년 반 전에 내 사용자 페이지에 있는 것도 삭제했어.--최고 맛깔스러움 (토크) 17:36, 2010년 12월 3일 (UTC)
메모리에서 WP를 인용하여 사용자가 아닌 관리자가 사용자 페이지에서 항목을 삭제한 경우:SOAP. 맞아, 너의 주제 금지는 그 이후로 만료되었어.그러나 당신은 그러한 의견과 관점을 한 때 분명히 지지했고, 아랍 음식에 관한 기사에 이스라엘 사진을 싣는 것은 중립적이지 않다며 비정치적 음식 기사에 이스라엘 사진을 포함시키는 것에 대해 계속 반대해 왔다.그렇다면 이 글과 사용자 페이지 논평은 외부 위키백과의 주짓수구이에게 귀속된다는 진술과 어떻게 다른가? --nsaum75!Dígame¡ 17:42, 2010년 12월 3일 (UTC)
"내 주제 금지는 국가로부터 사진을 포함시키거나 제외하는 것을 지지하기 위한 것이 아니었다"고 관리인은 말했다. "이곳에서 인용된 가장 설득력 있고 충격적인 행동은 거의 1년 전이다. (2009년 6월 편집은 나쁜 행동에 대한 높은 점수를 받은 것 같다.)"그것은 내가 한 어떤 종류의 논평이었고, 나는 다시는 그런 말을 하지 않겠다고 말했고, 나는 하지 않았다.반면 주짓수구는 자신의 문제적 행동에 대해 주제 금지를 받지 못했다. --최고 맛깔스러움 (토크) 17:47, 2010년 12월 3일 (UTC)
그렇다면 "이것은 분명히 주제 영역 내에서 편집해야 할 사람이 아니다."라고 말하는 것은 단기 금지 또는 무기한 금지라는 것을 의미하는가?왜냐하면 나는 아직도 당신이 한 말과 당신이 주짓수구이가 한 말에서 거의 차이가 없기 때문이다. --nsaum75!Dígame¡ 18:09, 2010년 12월 3일 (UTC)
나는 내가 한 일에 대한 벌을 받았고, 나는 교훈을 얻었고, 주짓수구는 그가 한 일에 대해 아무것도 받지 못했고, 그의 문제적인 행동은 계속되고 있다. --최고 맛깔스러움 (토크) 18:19, 2010년 12월 3일 (UTC)
@SuppremeDelicity.너와 나의 차이점을 설명해줄게.나는 위키 오프 포럼에서 한 어리석고 철없는 발언을 한 것에 대해 진정한 반감을 표했다.회개한 것은 복권된 후에 나온 것으로, 이미 복권되었기 때문에 굳이 말하지 않아도 된다는 뜻이다.내가 유감을 표한 이유는 진심으로 한 말이었기 때문이다.반면에 당신은 유대교 신앙을 가진 사람들을 "문화 도둑"이라고 지칭하는 비열한 인종차별주의자들의 발언을 했고 위키피디아에 이런 언급을 했다.더욱 충격적인 것은 주제 금지를 호소하면서 위키피디아에 그런 모욕적인 말을 다시는 반복하지 않겠다고 말하면서도 상처받거나 노골적으로 인종차별적인 견해에 대해서는 사과도 하지 않았고 철회도 하지 않았다는 점이다.당신은 단지 전술적인 입장에서, 만약 당신이 계속 편집하기를 원한다면, 그러한 견해를 반복하는 것은 당신의 관심사가 아니라고 말했다.나는 당신에게 그 혐오스러운 진술들을 철회하기 위해 네 번이나 요청했지만 당신은 거절했고 그것은 당신이 여전히 그 진술들에 동의한다는 것을 의미할 뿐이다.그리고 내 친구가 너와 나의 차이점이라는 것.나는 나의 단점을 인정하고 나 자신을 향상시키려고 노력하지만, 너는 한번도 그런 성향을 보여 본 적이 없다--Jiujitsuguy (토크) 18:23, 2010년 12월 3일 (UTC)
나는 네가 위키에 대해 말한 것에 대해서만 말하는 것이 아니라, 나는 위키피디아에서 너의 문제 있는 pov 편집에 대해 말하고 있어. 내가 위에서 보여 준 것처럼 말이야.나는 너의 사과를 본 적이 없다.또한 당신이 나에 대해 여기서 말하는 것은 정확하지 않다, 나는 "유대인의 신앙을 가진 사람들이 "문화 도둑"이라고 말한 적이 없다. --최고 맛깔스러움 (대화) 18:36, 2010년 12월 3일 (UTC)
diff는 "이스라엘 POV 제거"와 같은 편집 요약을 통해 편집을 되돌리는 것 외에 위키백과에 어떤 내용을 추가한 적이 있는가?---Jiujitsuguy (토크) 18:47, 2010년 12월 3일 (UTC)
션의 코멘트.호이랜드

1RR 정책/게밍의 기술성은 차치하고, '나이지와 주짓수구이가 지금 꽤 오랫동안 서로 앙숙이고 있다'는 경우는 아니라고 생각한다.주짓수구는 (나의 도움으로) 오프위키 활동과 출판물에 대한 조사에 이어 차단 해제된 후 새로운 출발의 기회를 얻었다.나는 그 이후로 Nableezy와 Jujitsuguy 사이에 평화가 크게 우세했다고 생각한다. 그리고 Jujitsuguy는 Supreme blocked/topic을 금지하려는 그의 노력에 다시 초점을 맞추었다(분명히 그의 파트 User_talk:필나이트#슈키는 위키에서 벗어났다고 진술했다.주짓수구가 나블레지에 대한 이전의 호전적인 접근으로 되돌아가기로 결정한 것은 실망스러운 일이다.이번 사건에 대해 상당히 무의미해 보이는 것은, 그 내용이 결국 주짓수구이 등이 단순히 말하는 것을 막기 위해 열심히 노력하고 있는 것을 거의 확실히 말하게 될 것이라는 점이다. 왜냐하면 그것은 내용 결정을 신뢰할 수 있는 출처에 존재하는 정보에 적용하는 필연적인 결과일 것이기 때문이다.일부 서클의 통념과는 달리, 편집자를 차단하는 것은 신뢰할 수 있는 출처의 정보를 지우지 않는다.한 세트의 편집자는 소싱된 내용을 추가하고, 다른 세트는 소스와 함께 내용을 삭제한다.그들은 나에게 전혀 다른 종류의 행동처럼 보인다.토크 페이지의 토론은 중단 없이 진행되도록 허용되어야 하므로, 아마도 기사를 보호하고 토론을 통해 모든 사람에게 문제를 해결하도록 강요하는 것이 더 효과적일 수 있다.나는 또한 관리자들이 토론을 보고 사용 중인 논쟁의 본질을 비교하도록 장려할 것이다.모두가 또 다른 보고서 축제를 시작하기보다 편집을 멈추고 그것에 대해 이야기만 하지 않은 것은 유감스러운 일이다.이 사건은 슈키의 경우와 다르다.그것은 누군가가 단지 다수의 기사를 변경하게 될 중앙집권적인 합의결정의 결과를 따르지 않는 한 예였다.Sean.hoyland - talk 05:19, 2010년 12월 3일 (UTC)

티아무트 코멘트

아마툴릭은 나블레지를 상대로 어떤 일을 저지르겠다는 희망으로 많은 신고가 접수되었다고 지적하는 것이 옳다.이것은 그들 중 하나가 되어서는 안 된다.

Nableezy는 위에서 그가 그 시스템을 이길 의도가 없었다고 말했다.그는 또한 만약 되돌리기를 취소하여 또 다시 되돌리는 것이 용납될 수 없다면, 다시는 하지 않을 것이라고 말했다.그는 편집이 허용된 수많은 제한 사항을 따르려고 많은 노력을 해왔다.지금 제재하는 것은 징벌적이고 아무런 소용이 없을 것이다.Tiamuttalk 09:17, 2010년 12월 3일 (UTC)

가토클라스의 논평

나는 이 논쟁에서 각 당사자들의 행동에 대해 약간의 논평을 덧붙이고 싶은 유혹을 느끼지만, 나는 이 기회에 자제할 것이라고 생각한다.다만 타리카브조투가 "항상 전장 분쟁에 가까운 것 같은 사용자"에 대해 언급한 것을 문제 삼아야 한다.그것은 내가 보기에 죄의식이다.단지 두 명 이상의 사용자가 일반적으로 분쟁에 관여한다고 해서, 반드시 두 사용자가 똑같이 그것에 대해 책임이 있다는 것을 의미하지는 않는다.가토클라스 (대화) 11:27, 2010년 12월 3일 (UTC)

에니그마, 얼마 전에 당신 자신이 나블레지와 설전을 벌였으니 이 AE 요청을 더 많은 무능력한 관리자에게 맡겨야 할지도 모른다.가토클라스 (대화) 18:03, 2010년 12월 3일 (UTC)
어서, 가토클라스.콘텐츠 분쟁은 아니었다.--Mbz1 (대화) 18:14, 2010년 12월 3일 (UTC)
그건 전혀 상관없는 일이야.두 사람은 최근 비우호적인 교류에 관여했는데, 이 교류가 여기서 에니그마의 공정성에 의문을 제기하고 있다.여기에는 이 사건을 판결할 수 있는 무능력한 행정가들이 많이 있다.가토클라스 (토크) 01:06, 2010년 12월 4일 (UTC)

나는 처음에 이 사건의 장점에 대한 언급을 피했지만, 제재 강화에 대한 언급은 재고할 것을 촉구한다.첫째, 나는 Nableezy의 자기반전이 시스템 게임을 구성한다는 것에 동의한다. 그리고 내가 생각하기에 그것은 WP:B를 나타낸다.아틀레그라운드 사고방식(다음 번복할 때까지 24시간도 기다릴 수 없다는 점에서).최근 다른 사용자들을 상대로 시작된 그의 잇단 사례는 또한 그의 좌절감이 현재 한계점에 이르렀음을 보여준다.그래서 나는 그가 싸움에서 잠시 벗어나면 이득을 볼 수도 있다는 것을 인정한다.

한편, 나는 일부 관리자들이 슈프림 딜리셔니스가 제시한 주짓수 부분에 대한 건방진 편집의 증거를 완전히 무시하기로 선택한 것이 아닌가 하는 걱정이 든다.내가 보기에 이 게시판에 프로젝트의 실제 목표는 종종 보이지 않는 것 같다.이 프로젝트의 목적은 사람들에게 서로에게 친절하게 대하라고 가르치거나, 1RR에 대한 규칙을 시행하는 것이 아니라, 백과사전을 만드는 이다.이러한 제한사항의 사소한 위반보다 이 프로젝트에 훨씬 더 유해한 것은 가식적인 편집은 이러한 제한사항의 사소한 위반보다 훨씬 더 이 프로젝트에 해롭다.사용자가 시나이나 골란고원이 "이스라엘에 있다"거나 "이스라엘의 영토"와 같은 기사에 증명할 수 있는 거짓을 삽입할 때 매우 시끄러운 종을 울려야 한다.그래서 나는 나블레지가 주짓수보다 더 긴 제재를 받을 자격이 있다는 어떤 관념도 부인하지 않을 수 없다. 만약 그렇다면, 그 반대다.더구나 범법 행위뿐만 아니라 도발 행위도 고려해야 한다.가토클라스 (대화) 01:41, 2010년 12월 4일 (UTC)

거기에 내가 아마툴릭의 가장 최근의 발언을 지지한다고 덧붙일 것이다.우리는 원근감을 유지할 필요가 있다.나는 기껏해야 필나이트의 원래 제안과 일치하는, 이와 같은 범죄행위에 대해 한 달 동안 토픽 금지를 검토해야 한다고 생각한다.가토클라스 (대화) 01:45, 2010년 12월 4일 (UTC)
노 모어 미스터 니스 가의 논평

토론이 진행되는 동안 되돌리기/복원이 ARB인 경우PIA 집행 가능한 위반 사항, 편집자들이 판결을 지적할 수 있도록 어디선가 분명히 말해줄 수 있어?토론이 열리면 어떤 상태로 기사를 남겨야 하는지 알려주면 도움이 될 것 같아.토론이 끝날 때까지 논쟁의 여지가 있는 자료는 기사에서 제외해야 하는가, 아니면 토론이 열려 있을 때 제자리에 있는 버전이 유지되어야 하는가, 아니면 무엇인가?이러한 상황은 실제로 매우 자주 일어나기 때문에, 이러한 것들은 분명히 밝혀질 필요가 있다.

여기서 시행을 결정할 때 관리자가 우리에게 어느 정도의 사전 행동과 사전 제재가 발효되는지 알려주면 도움이 될 것이다.나는 이전 요청에서 (그 경우 1년 이상 된) 선행 행동을 고려해야 한다고 언급한 두 명의 행정관이 아직 진술을 하지 않은 것을 알아차렸다.나는 이 사건에 대한 그들의 의견을 기다리고 있다.No More Mr Nice Guy (talk) 14:09, 2010년 12월 3일 (UTC)

나는 네가 첫 번째 질문에 어떤 어렵고 빠른 답을 얻지 못할 것이라고 의심한다.만약 혼란이 일어난다면, 나는 각 편집자의 행동이 그들이 기여하고 있는 정도와 그들의 행동이 정당했는지 여부를 결정하기 위해 검토될 것이라고 가정한다.만약 편집자가 명백한 공공 기물 파손 행위나 BLP 문제처럼 보이는 것을 제거하고 있다면, 그들의 행동은 깨끗해 보일 것이다.만약 편집 전쟁이 시작된다면, 그것을 연장한 편집자들은 유죄 당사자들처럼 보이는 경향이 있을 것이다.일반적으로 이런 경우라면 어떤 상태로든 기사를 남겨두고 토크페이지로 돌리는 것이 가장 좋을 것이다.만약 당신이 잘못된 출처 텍스트를 삽입하려고 노력했다면, 또는 반대로 정당한 이유 없이 유효한 출처 텍스트를 완전히 제거한다면, 그것은 당신의 행동의 외관을 개선하지 못할 것이다.후자의 경우, 삭제된 성명서가 "논쟁적"이라는 입증되지 않은 주장은 어떤 방어책도 되지 않을 것이다.ARB 사용에 관한 한중재 집행 요청 페이지에 있는 PIA 이슈들, 나는 당신이 보고하는 이슈에 대해 어느 정도의 책임이 있는 것처럼 보일 수 있다면 그것을 하는 것이 좋지 않다는 강한 인상을 받았다.중재 집행부로 눈을 돌리기 전에 문제를 해결하기 위해 합리적인 노력을 기울였더라면 더 좋았을 것이라고 말하고 싶다.범인에게 먼저 자신을 되돌릴 수 있는 기회를 제공하는 것을 포함할 수 있는 1RR 위반의 경우. ZScarpia 20:05, 2010년 12월 3일 (UTC)
나는 전적으로 반대한다.나는 관리자들이 회수가 합법적일 때 편집자들에게 알릴 수 있고 알려야 한다고 생각한다.나는 그들이 토론이 열린다면 되돌릴 수 없다고 말하는 것에 문제가 없다. (확실히 공공 기물 파손/B에 대한 예외는 있음)LP. 괜찮아.그 기사가 어떤 상태로 남겨져야 하는지 우리에게 알려주면, 당신은 모든 사람이 따를 수 있는 명확한 규칙을 가지고 있다.그렇게 되면 편집 전쟁이 크게 줄어들 것이다.현재 JJG는 AE에 실행 가능한 보고서를 가져온 것에 대해 기본적으로 처벌을 받을 것으로 보인다. 왜냐하면 JJG는 매우 흔하기 때문이다.적어도 6명의 편집자들이 토론이 열린 동안 되돌아가고 있었고, 당신과 나를 포함해서, 그리고 우리 모두는 항상 여기서 일어나는 종류의 일들에 대해 알고 있다고 생각한다.나의 감시 목록을 보면, 토론이 열려 있는 동안 사람들이 되돌아가는 3개의 기사에 대한 예를 들어 줄 수 있는데, 그것은 바로 지난 몇 시간 동안의 일이다.No More Mr Nice Guy (talk) 21:24, 2010년 12월 3일 (UTC)
어쩌면 네가 묻고 있는 상황을 지배하는 명확한 규칙이 하나도 없을까?어떤 경우에도, 다른 관리자들이 상황을 다르게 해석할 수 있기 때문에 어떤 관리자도 그러한 상황이 어떻게 진행될 것인지에 대해 확답을 줄 수 없을 것이다.주짓수구이 주제에 대해서는, ARPIA 지역을 따라온 편집자가 깨달았어야 했듯이, 이곳에 사건을 가져오는 편집자는 자신이 판단된 이슈에서 그들 자신의 역할을 할 위험을 무릅쓴다. 만약 그들이 스스로 합리적으로 행동하지 않은 것처럼 보인다면, 그들은 또한 제재를 받을 가능성이 높다. ZScarpia 22:58, 2010년 12월 3일 (UTC)

@Nableezy:내가 정당한 반대 의견을 가지고 있다는 것을 인정해줘서 고마워.토크 페이지에서 당신은 나의 우려를 가식이라고 불렀다.No More Mr Nice Guy (talk) 23:19, 2010년 12월 3일 (UTC)

여기에 답장해줘서 미안해.그 가식적인 행동은 당신의 염려가 형량을 완전히 없앨 만한 가치가 있는 것처럼 가장하고 있었는데, 그것이 당신이 한 일이다.그 가식에서는 WTA가 이미 "WTA"가 제거된 후에 적용되었다고 말하고 있었는데, 그것은 당신이 나머지 문장을 제거했을 때였습니다.당신의 우려는 타당했지만, 형량이 완전히 없어졌어야 할 정도는 아니었다.기껏해야 약간의 단어 개정이 필요했지만, 당신은 쉽게 해결할 수 있는 스타일의 이슈를 사용하여 컨텐츠의 완전한 제거를 정당화했다. nableezy - 00:39, 2010년 12월 4일 (UTC)
나는 실제 토론을 읽는 것은 위에서 주장하는 것을 지지하지 않는다고 생각한다.넌 내 걱정을 완전히 무시했어, 평소처럼 다정한 태도로 말이야.No More Mr Nice Guy (talk) 01:46, 2010년 12월 4일 (UTC)
나는 모든 사람들이 토론을 읽기를 권장한다.특히 WP를 쓰는 경우:WTA는 내용물을 완전히 제거하는 것을 정당화하지 않는다. 만약 당신이 "넓게"라는 단어에 문제가 있다면 당신은 그것을 제거할 수 있었을 것이다.는 너의 다른 위키와이어 에스크에 대한 반대 의견을 제시하면서,자료를 체내에 확장하는 것이 행복할 것이다.그리고 나서 그들은 내가 주짓수구를 되돌릴 때 두 가지 문제를 모두 다루는 편집을 볼 수 있다.그리고 나서 아마 내가 현재 편집된 것에 대해 반대하는 사람이 있는지 물어보는 걸 볼 수도 있을 거야.그리고 아마 그들은 그 내용을 삭제한 사람들 중 아무도 그 질문에 대답하지 않았다는 것을 알게 될 것이다.그러나 나는 여기에 당신의 관심을 가지고 있고, 머지 않아 이 주제에 대해 당신을 참여시키는 것이 허락되지 않을 수도 있기 때문에, 내가 편집한 내용에 문제가 있는가, 아니면 당신의 정책이나 가이드라인에 관한 모든 문제를 해결했는가? nableezy - 01:52, 2010년 12월 4일 (UTC)
당신은 내 반대 의견이 정책에 근거하지 않는다며 일축했다.평소처럼 불쾌한 태도로 그렇게 하셨어요.내가 왜 너와 이야기하는 것을 좋아하지 않는지 상기시켜주고 나서, 너는 그 기사를 수정했어.이제 내가 다시 가길 바라는 모양인데 뭐?"고맙다"고?
NoMoreNiceGuy씨, 나는 당신이 그 텍스트를 완전히 삭제한 이유가 전혀 가치가 없다고 생각했고, 그것은 확실히 당신이 당신이 단순히 마음에 들지 않는 진술의 삭제를 합리화하려는 꽤 서투른 시도를 하는 것처럼 보였다.여기의 새로운 편집자들조차도 아마도 그들이 증거를 제시하지 않고, 그들이 그 진술이 논쟁적이라고 생각한다는 이유만으로, 그들이 소스화된 진술들을 완전히 삭제할 수 없다는 것을 빠르게 깨닫게 될 것이다.나블레지와는 달리 출처에 의한 「넓게」라는 말의 사용은 WTA 규정에 의해 커버된다고는 믿지 않는다.믿을 만한 소식통이 어떤 것을 널리 불린다고 한다면, 나는 그 글에서 그 말을 하는 것이 정당하다고 생각한다.'민족 청소' 문구를 기사의 본문으로 옮긴 좋은 사례가 있었다고 생각한다.사실 나는 사물에 꼬리표를 붙이는 데 열심이지 않고 오히려 사실을 스스로 말하게 하고 싶지만, 나는 네가 삭제한 이유로 준 이유가 너무 형편없어서 너를 뒤집을 수밖에 없다고 생각했다. ZScarpia 01:28, 2010년 12월 4일 (UTC)
내가 이미 몇 번이나 말했듯이, 만약 내가 잘못했다고 말할 수 없는 관리자가 나에게 말한다면, 나는 반드시 그것을 명심할 것이다.아무리 생각해도 넌 아무 영향도 받지 않았다고 생각할 수 없어.요점을 말하자면, 나는 몇 가지 반대 의견을 제시했고 BRD당 나는 토론을 위해 되돌아갔다.방금 BRD를 다시 봤는데 "소싱된 진술"이나 이와 비슷한 것을 되돌리지 않는 것에 대해서는 아무 것도 나와 있지 않다.Bold->revert->Discuse라고 쓰여 있다.나는 BRD에 대한 나의 이해에 따라 대담한 편집 이전의 버전으로 되돌아가고 있었다.내 생각에 넌 우리의 이전 상호작용을 근거로 나를 되돌릴 수 밖에 없다고 생각하지만, 어쩌면 내가 냉소적인 것일지도 몰라.No More Mr Nice Guy (talk) 01:46, 2010년 12월 4일 (UTC)
어떤 이전의 상호작용을 염두에 두고 있는가?내가 복수를 하려고 했다면 왜 널 선택했을까? ZScarpia 03:12, 2010년 12월 4일 (UTC)
사람들이 왜 일을 하는지 누가 알겠는가.내가 기사를 편집한 적이 없다는 게 사실이 아니니?No More Mr Nice Guy (talk) 11:56, 2010년 12월 4일 (UTC)
보리스G 코멘트

나는 (사실상) 두 편집자가 이 분야에서 수많은 가치 있는 기여를 하고 있고 따라서 제안된 렌즈콩 주제의 금지가 위키백과에 해롭다고 생각한다.아래 존경받는 행정가들은 우리의 공통된 목표가 순한 지식인 클럽을 만드는 것이 아니라 견고한 백과사전을 만드는 것이라는 사실을 상기할 필요가 없다.위키피디아에 피해를 주지 않는 해결책을 찾아야 한다.나는 이 작은 위반은 어떠한 조치도 초래하지 않을 것이라고 생각한다. 그러나 두 사용자 모두 정해진 시간 동안 AE를 사용하는 것을 금지해야 한다.건배 - 보리스G (대화) 14:30, 2010년 12월 3일 (UTC)

Mbz1의 추가 설명

왜 여기 있는 모든 사람들이 주짓수가 목구멍에 안 좋다고 생각하는가?아니, 그는 아니었어, 단지 그 반대였어.그가 나블레지에게 쓴 글을 보십시오: "세 번째로, 나는 당신의 1R 제한 기간 동안 당신보다 어떤 이점도 얻고 싶지 않으며, 당신의 제한 기간 동안 당신과 내가 의견이 맞지 않는 기사에서는 자발적으로 1R을 자제하려고 노력할 것이다."--Mbz1 (대화) 17:01, 2010년 12월 3일 (UTC)

페트리 크론 코멘트

나는 나블레지의 행동이 이치에 맞지 않는다는 것과 주짓수구의 행동이 불합리하다는 것을 알았다.실제로 주짓수구이가 소싱한 콘텐츠를 삭제한 것은 반달리즘에 해당하므로 WP:3RR에 의한 반달리즘에 해당하지 않는다는 주장이 제기될 수 있다.적어도 나는 그것이 나블레지의 행동을 약화시키려는 노력의 불신에서 이루어졌다고 의심한다.

나는 또한 재분배 WP가 예시한 바와 같이 1RR 제한을 지금보다 더 제한하거나 제한해야 하는 현 추세에 대해 걱정한다.사용자에 대한 AE 요청:슬림비긴.현재 분위기로 인해 WP를 합리적으로 편집하거나 사용할 수 있다.BRD 사이클은 거의 불가능하다.게임의 목적은 편집자들이 내용을 협상하는 것이다.나블레지가 하던 일이 바로 이겁니다. -- 페트리 크론 (토크) 23:09, 2010년 12월 3일 (UTC)

토크 페이지를 읽고 나서, 나는 네가 뭔가를 하고 있다고 생각해.시스템이 제대로 작동하든 그렇지 않든, 그 자료는 잘 공급되고 있다(가디언으로부터 직설적으로). 그리고 반대편 편집자들은 그들의 (매우 약한) 정책 불만을 충족시키기 위해 불쾌감을 주는 자료들을 수정하려고 노력하지 않았지만 BRD 이후에도 무언가를 계속 삭제했다.그렇다면 기사를 실제로 더 유익하게 만든 편집자는, 허술한 근거에 대한 정보를 삭제한 편집자보다 기술적인 것에 대해 더 많은 벌을 받는다는 말인가?완전한 사면(RR 정책에 대해서는 정말 잘 모른다)을 추진하고 있는 것은 아니지만, 그 목적에서 규칙이 없어지고 있는 것 같다. (토크) 23:40, 2010년 12월 3일 (UTC)

나블레지 관련 결과

나는 Nableezy 사례가 여기에 꽤 자주 나타났다는 것을 관찰한다. 마치 누군가가 이 페이지의 모든 기록 보관에 대한 사례를 만들려는 목적을 가지고 있는 것처럼 말이다.

아마 나는 몇 개를 놓친 것 같다.어쨌든, 위의 Nableezy 사례들 중에서, 단지 두 커플만이 어떤 의미 있는 행동을 초래했다.나머지는 조치할 수 없거나 조치가 필요하지 않다.

이러한 관찰을 통해 나는 한 무리의 편집자들이 이 집행 페이지를 Nableezy에 대항하는 도구로 사용하려고 노력해왔다고 믿게 된다. Nableezy의 부분에 대한 선의의 조치가 여기에서 위반으로 해석될 수 있는 것으로 보고된다.위 목록에 의해 주어지는 인상은 마치 이 집행 페이지를 무기로 사용하기 위한 어떤 조정된 노력이 있는 것 같다.

그만해, 난 말한다.

기껏해야, 위에서 관계된 편집자들이 한 진술들을 볼 때, 나블지는 더 바람직한 되돌리기를 하기 위해 자기반복법을 사용하는 것에 대해 경고를 받아야 한다.Nableezy가 그것이 1RR 제한을 게임하고 있다고 믿든 아니든 간에, 그것은 다른 사람들에 의한 게임으로 보인다는 사실은 여전히 남아있다.

나는 또한 다른 편집자들에게 이 페이지에서 경솔한 비난을 삼가라고 경고하고 싶다.~아마툴리치 (대화) 22:41, 2010년 12월 2일 (UTC)

  • 이건 말도 안 돼.필자는 필러와 응답자 모두 시스템을 게임하려고 시도하고 있으며, 확실히 AE를 무기로 삼아 이 장기간에 걸친 콘텐츠 논쟁에서 우위를 점하려고 시도하고 있는 것으로 보인다.나는 두 가지 모두에 대해 0RR 제한이나 주제 금지를 제안할 것이다.HJ Mitchell Penny, 네 생각은 어때? 23:34, 2010년 12월 2일 (UTC)
  • "내가 다시 되돌릴 수 있도록 되돌리기" 전술은 받아들일 수 없다.T. 캐넌스 (대화) 23:45, 2010년 12월 2일 (UTC)
  • 나는 HJ Mitchell의 말에 동의한다 - 이것은 말도 안 된다.나는 나블레지와 주짓수구이에 대해 1개월의 주제를 제안한다.PhilKnight (대화) 00:19, 2010년 12월 3일 (UTC)
    • 나는 더 긴 금지가 필요하다고 생각한다 - 두 당 모두 깨끗한 역사를 가지고 있지 않다. 적어도 3개월은, 나는 말한다.T. 캐넌스 (대화) 00:22, 2010년 12월 3일 (UTC)
      • 물론이지, 3개월은 괜찮아.PhilKnight (대화) 00:28, 2010년 12월 3일 (UTC)
        • 나는 이 구체적인 보고서의 맥락에서 그것이 좀 지나치다고 생각하지만, 나 역시 괜찮다.다른 사람들은 그것이 과도하다고 생각할지 모르지만, 나는 관련 당사자들의 AE를 당분간 금지하는 것도 괜찮다.~아마툴리치(토크) 01:20, 2010년 12월 3일 (UTC)
          • 나블레지와 주짓수구이는 지금 꽤 오랫동안 서로 앙숙이었는데 왜 주짓수구이가 나블레지처럼 뻣뻣한 제재를 받는지 이해가 잘 안 간다.T.Canens가 말했듯이, 스스로 되돌리는 것은 시스템의 노골적인 게임이다. 1RR은 편집자들이 다양한 반전에 대한 권리를 느낄 수 있도록 배치되지 않은 다음, 그것들을 여러 곳에서 "소비를" 할 것인지 아닌지를 결정한다.에니그마msg 02:56, 2010년 12월 3일 (UTC)
            • 토론하면서 되돌리는 것은 토론하지 않고 되돌리는 것만큼 나쁘지는 않지만, 둘 다 받아들일 수 없다.관련 논의가 활발할 때는 모든 반전을 중단해야 한다.T. 캐넌스 (대화) 03:26, 2010년 12월 3일 (UTC)
              • 무슨 말인지 잘 모르겠어.1948년 엑소더스 페이지 말씀이세요?에니그마msg 05:38, 2010년 12월 3일 (UTC)
                • 위의 Mkativerata의 의견을 참조하십시오.나는 그들의 분석에 동의한다.T. 캐넌스 (대화) 08:10, 2010년 12월 3일 (UTC)
  • 두 가지 모두에 대한 장기적 주제 금지에 동의하라.어느 시점에서 두번째 기회를 주는걸 그만둘까... 어...항상 전쟁터 분쟁 근처에 있는 것처럼 보이는 사람들에게 다섯 번째 기회? -- 타리카브조투 07:23, 2010년 12월 3일 (UTC)
  • @Enigaman, JJG는 의도적으로 Nableezy가 (1RR로 제한된 페이지에서) 리턴을 할 때까지 기다렸다가 Nableezy가 리턴할 것을 알고 편집했다.나블레지가 자기반복해서 다른 전술을 만들 수 있게 한 번 되돌리는 것만큼 나쁜 거야.HJ MitchellPenny, 당신의 생각은? 15:45, 2010년 12월 3일 (UTC)
    • 그럼 나블레지는 자제력이 없어서 확실한 반전을 해야 한다는 건가?어쨌든, 나블레지의 더 심각한 제재 이력과 여기서 언급된 행동을 볼 때, 나는 그가 더 엄격한 처벌을 받아야 한다고 생각한다.NBA가 두 사람이 싸울 때와 같은 이중 기술을 발표할 때와 마찬가지로, 나는 모든 당사자에게 포괄적 처벌을 내리는 것이 공평한 해결책이라고 생각하지 않는다.에니그마msg 16:21, 2010년 12월 3일 (UTC)
      • 두 사람은 수개월 동안 서로 앙숙관계였고, 둘 다 시스템 게임을 시도했고, 파일러는 이제 그들의 분쟁에서 우위를 점하기 위해 AE를 무기로 사용하려 하고 있기 때문에, 둘 다 제재를 받아야 한다.한 사람이 다른 사람보다 더 오랜 시간 동안 금지되어 있든, 나는 개의치 않지만, 만약 둘 다 금지되어 있다면, 주제 영역의 혼란의 정도는 줄어들 것이다.HJ MitchellPenny, 네 생각은 어때? 16:36, 2010년 12월 3일 (UTC)
        • 나는 둘 다 주제 배닝에 동의하지만, 길이가 같아서는 안 된다고 생각한다.에니그마msg 16:52, 2010년 12월 3일(UTC)
          • 나는 너의 의견에 동의하고 싶다.JJG는 내게 나블지가 이미 되돌릴 때까지 기다림으로써 시스템을 조작할 의도가 없었다는 취지의 메모를 남겼다.나는 지금 당장은 JJG에 대한 제재에 반대하지는 않겠지만 AGF 쪽으로 마음이 기울었다.HJ Mitchell Penny, 당신의 생각은? 21:39, 2010년 12월 3일 (UTC)

솔과 보리스G의 이 섹션 위의 최근 논평에 따르면, 나는 경고가 양쪽 모두에게 충분하다는 나의 원래 견해를 고수한다.이 백과사전은 의견 불일치가 있는 주제별 건설적 편집자들에 의해 개선되지 않으며 또한 그가 개선하려고 했던 기술적인 부분에 대해서도 금지하지 않는다.AGF는 여기 양 당사자에게 적용된다.아마도 Nableezy는 겉보기에도 불구하고 의식적으로 1RR을 게임하지 않았는지도 모른다.아마도 주짓수구는 AE 포럼이 어떻게 보여도 게임을 하지 않을 것이다.AGF 여러분.나는 1RR 제한을 개인이 아닌, 나블레지와 주짓수구가 함께 일하는 주제에 적용할 것을 제안하는데, 그것은 대부분 P-I 관련인 것 같다(이것은 이미 하지 않았는가?필나잇이 이런 기사들을 훑어본 줄 알았다.)그렇다면 1RR 이하가 아닌 편집자 한 명이 다른 편집자보다 우위를 점하는 데는 문제가 없을 것이다.~아마툴리치(토크) 01:22, 2010년 12월 4일 (UTC)

그것은 이미 끝났다.I/P 주제 영역의 모든 기사는 1RR 이하가므로, 한 편집자는 그러한 제한을 받고 다른 편집자는 그렇지 않은 경우가 아니다.나는 제재가 필요하다는 Mkativerata의 의견에 동의한다.우리는 1RR 제한을 가지고 있고 그것이 건방진 편집과 일반적인 배틀그라운드 사고방식을 멈추지 않았기 때문에, 이제 더 이상의 혼란을 방지한다는 명목으로 다른 조치가 필요하다.HJ MitchellPenny, 당신의 생각은? 01:44, 2010년 12월 4일 (UTC)
몇 가지 사항:
  • 일단 관련 토론이 열리면, 논쟁의 여지가 있는 내용이 그 안에 있든 없든 페이지는 그대로 유지되어야 한다.즉, 완전히 보호받은 것처럼 행동한다.극악무도한 BLP 위반의 경우나 유사한 중력의 상황의 경우에만 일단 논의를 시작했을 때 되돌리기를 해야 한다.
  • 주제 전반의 1RR 제한이 지금까지 전장의 행동을 통제할 수 없었고, 혼란을 억제하기 위해 더 강력한 조치가 필요하다는 HJ Mitchell의 의견에 동의한다.이 주제 영역과 관련된 최근 AE 스레드에 대한 나의 의견을 고려할 때 이것은 놀랄 일이 아니다.
  • 이것은 겉보기에 엄격한 제재를 가하도록 강요될 수도 있다는 것을 의미하지만, 우리에게 많은 선택권이 남아 있지는 않다.대안은 Arbcom에 ARBPIA3 개설을 요청하는 것이 될 것이며, 이는 최근사례들이 어떤 징후라면 일련의 무기한 주제 금지를 초래할 가능성이 있다.나는 누가 그 길을 가고 싶어하는지 심각하게 의심스럽다.
  • Nableezy의 역사는 JJG의 역사보다 더 문제가 있다.그들의 가장 최근 지역 전체의 주제 금지는 두 달 동안이었다.나는 우리가 여기서 어떤 합의에 도달할 수 있기를 바라면서 네블레지에 대한 4개월과 JJG에 대한 3개월의 금지에 동의할 것이다.T. 캐넌스 (대화) 02:23, 2010년 12월 4일 (UTC)
나는 그것을 지지할 것이다.바라건대 각각 3개월과 4개월은 성질을 식히고 이들 편집자들이 서로 반대편에 머물 수 있게 해주길 바라며 그렇지 않다면 4개월 후에 다시 방문할 수 있다.나는 또한 ArbCom이 이것보다 덜 엄격한 것으로 인식되는 어떤 것도 할 것 같지 않다는 것에 동의한다.HJ MitchellPenny, 네 생각은 어때? 02:33, 2010년 12월 4일 (UTC)
나는 주제 1RR의 부과가 문제를 해결하지 못했다는 것에 동의하며, 나는 나블레지에 대한 4개월의 금지와 주짓수에 대한 3개월의 금지에도 괜찮다.PhilKnight (대화) 07:43, 2010년 12월 4일 (UTC)

이건 이제 닫을 수 있을 것 같아위와 같은 논의와 WP의 권한에 근거하여 다음과 같이 한다.ARBPIA#배출 제재:

  • Nableezy(토크 · 기여)는 WP에서 정의한 바와 같이 분쟁 지역 내의 모든 기사, 토론 및 기타 콘텐츠에서 금지된다.ARBPIA#상충 영역, 4개월 동안.
  • 주짓수구이(토크 · 기고)는 WP에서 정의한 바와 같이 분쟁지역 내의 모든 기사, 토론 및 기타 콘텐츠에서 금지된다.ARBPIA#분쟁 지역, 3개월 동안.
  • 여기 있는 모든 참가자는 복귀 규칙 면제가 적용되는 경우를 제외하고, 현재 진행 중인 관련 토론 중 복귀 전쟁 발발 시 되돌리기는 복귀 전사가 토론에 참여하는지 여부와 상관없이 받아들일 수 없다는 점을 상기한다.T. 캐넌스 (대화) 08:56, 2010년 12월 4일 (UTC)