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조너선고

조나단 고(토크 · 기여) 화제는 분쟁 지역에서 무한정 금지되었다.T. 캐넌스 (대화) 05:32, 2011년 5월 6일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

JonathanGo 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Tijfo098 (대화) 21:35, 2011년 5월 2일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
조너선고 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:ARBPIA#Editors다음과 같이 상기시켰다.ARBPIA#Discastary 제재, WP:NLT
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [1] 그냥 인용하면 저절로 설명이 된다.
논평이 분명히 필요하기 때문에, 나는 위키백과 편집자(및 WMF)가 나치식 선전원과 이슬람 파시스트의 지지자임을 암시하는 것이며, 그 기사가 존재하도록 허용한 것에 대한 비방법을 위반하는 것은, ARBPIA로부터의 독촉에 대한 명백한 위반으로, 특히 "주최하는 모든 편집자들의 선의"로 간주하고 있다.현실 세계 분쟁의 반대편에 있는 사람들을 조롱하고 "민간 유지와 인신공격의 회피" 그리고 WP의 가능성:NLT 또한. 19:26, 2011년 5월 3일 (UTC)
  1. 그는 또한 전쟁을 편집하고 다른 편집자들의 설명을 삭제한 반달리즘에 다시 전화를 걸었다.22:17, 2011년 5월 2일 (UTC)
  2. 그는 또 다른 기사[2]에서 저작권 위반 태그를 삭제했으며, 다시 "반달리짐"이라고 주장했다. 15:43, 2011년 5월 3일(UTC)
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 이전 AE 보고서 후 2over0(대화 · 기여)에 의해 차단됨
4월 26일부터 상기 블록 고시에 ARBPIA에 대한 {{uw-sanctions} 경고가 포함되어 있으며, 이 경고는 당시 사례 로그에도 입력되었다.에드존스턴 (대화) 22:30, 2011년 5월 2일 (UTC)
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

주제 금지 또는 보호 차단.그는 다른 부분은 편집하지 않기 때문에 거의 똑같다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

나는 몇 달 동안 그 기사를 확인하지 못했었다.나는 실제로 누가 그 바보 같은 리스트를 "용"하고 "반대"할 수 있었는지 궁금했다.하지만 토크 페이지를 방문했을 때, 나는 최근에 차단된 AE 편집자가 그곳에서 비누박스를 하는 것을 발견했다.다른 사람을 위한 시간, 더 긴 메스꺼움직임.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[3]


JonathanGo 관련 토론

조너선고 성명

1. "그냥 인용하면 저절로 설명이 된다"

단지 다른 편집자의 문장을 인용할 수 없고 "자진적"이라고 선언할 수 없다. 이런 종류의 불평은 모욕적이기도 하고 고소할 권리를 무뚝뚝하게 남용하기도 한다.그것은 두 가지 이유 때문이다: 첫째, 그것은 긴 문장이고 나는 그가 어떤 부분을 언급하고 있는지 알지 못하기 때문에 나는 그러한 불평으로부터 나를 변호할 수 없다.둘째 - 이러한 종류의 불만사항은 상대방이 다른 사용자를 모욕하거나 해치기 위해 고의적으로 그리고 고의적으로 잘못된 행동을 했다고 가정하는 것이다.그건 당연히 말도 안 되는 소리야.

그럼에도 불구하고, 어떠한 잘못된 행동도 인정하지 않고 나는 기사 삭제에 대한 최초의 요청을 다시 받아쓰기로 결정했다.http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Israel_and_the_apartheid_analogy 조나탕고 18:08, 2011년 5월 3일(UTC)

그러므로 나는 이 답변이 또한 반소임을 선언한다.모욕을 이유로, 그리고 이틀 동안 사용자를 차단해 달라고 부탁하는 것.

2. 두 번째 논쟁은 오해의 소지가 있는데, 왜냐하면 Tijfo098씨는 내가 번복에 대해 해 준 완전한 설명을 인용하지 않고 일부만 인용했기 때문이다 - 자신의 근거 없는 불평을 뒷받침하는 부분.내가 되돌렸을 때 나는 "반달리즘"이라고 썼다. 이 섹션은 조나탕고 13:32, 2011년 5월 3일 (UTC)" tijfo098은 그의 고소장에서만 "반달리즘"이라고 썼다.이것은 오해의 소지가 있다. 왜냐하면 사람들은 이것이 내가 쓴 유일한 단어라고 추측할 수 있기 때문이다.사실 이건 실수였어추측할 수 있듯이, 처음에 나는 "반달리즘"이라고 썼고, 그리고 나서 내가 다른 사용자가 설명을 해줬을 때 나는 "반달리즘"을 삭제하려는 의도로 "섹션은 관련이 있다"라고 덧붙였지만, 어떤 이유로든 나는 그것을 하는 것을 잊어버렸다. 어떤 식으로든. "반달리즘".해당 섹션은 관련 조나탕고 13:32, 2011년 5월 3일(UTC)"은 "반달리즘"에만 해당되지 않는다.

이 답변은 Tijfo098에 대한 반론으로서도 참고하고, 2일 동안 사용자를 차단해 달라고 부탁한다.

3. 이에 대하여:"나는 몇 달 동안 그 기사를 확인하지 못했었다.나는 실제로 누가 그 바보 같은 리스트를 "용"하고 "반대"할 수 있었는지 궁금했다.하지만 토크 페이지를 방문했을 때, 나는 최근에 차단된 AE 편집자가 그곳에서 비누박스를 하는 것을 발견했다.또 다른, 더 긴 메뚜기들을 위한 시간이다"라고 말했다.

나는 그가 무슨 말을 하는지 전혀 모르겠다.

유감스럽게도, 내가 여기 있는 며칠 동안 나는 차단하고 입을 다물기 위해 집중적이고 계획적인 노력을 하는 것을 볼 수 있다. 단도직입적으로 "친팔레스타인" 조나탕고 13:32, 2011년 5월 3일 (UTC)

그가 언급하는 문장은 "따라서 법적으로도 가냘프게 구성되며, 사이트 소유자와 참가자 모두에게 형사적, 민사적 절차를 모두 초래할 수 있다"(이는 사이트 정책에 따라 엄격히 금지되는 법적 위협으로 해석될 수 있다)와 "이 기사는 나치주의 반유대주의 혐오 노력의 일환"이다.ich는 불쾌하고 기사를 편집해 온 사용자들에 대한 나쁜 믿음의 가정으로 간주될 수 있다.Ncmvocalist (대화) 17:03, 2011년 5월 4일 (UTC)

Mcm. mow 나는 원고가 무엇을 의미하는지 이해한다. 따라서 나는 약간의 의견을 덧붙이고 싶다. 1. 지시된 대로.나는 이곳에서는 처음이고 이 규칙들에 대해 전혀 알지 못했다. 2. 법적 "위협"에 대해 - 나는 이런 종류의 언어가 금지되어 있다는 것을 전혀 몰랐고, 여기서 이 규칙의 논리를 볼 수 있으며, 이 실수를 반복하지 않겠다고 약속하고, 또한 나는 지금 토크 페이지에서 그것을 바로잡았다.: http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Israel_and_the_apartheid_analogy#propose_to_delete_this_article

3. "공포적인 언어"에 대해, 나는 인정한다, 나는 좀더 적절한 단어를 선택했어야 했다, 그리고 사실 위에 언급된 것처럼 나는 내가 깨달은 즉시 문장을 바꾸었다.나는 이 사실만으로도 그 불평을 다시 생각해 볼 만한 가치가 있다고 생각한다.그러나 같은 문장에서 "아파르트헤이트"와 "이스라엘"이라는 표현을 사용하는 것은 적어도 내가 사용한 언어만큼이나 모욕적이고 모욕적인 것이라는 것을 인정해야 한다.그러므로 내가 제거 요청을 썼을 때 나는 모욕의 결과로 분노를 표출하고 있었다.

마지막으로 나는 WP가 나의 기여로부터 이익을 얻을 수 있다고 생각하는데, 사실 그것은 나의 서비스가 절실히 필요하다.내가 보기엔, 아랍과 이스라엘의 갈등 기사 스펙트럼이 점점 더 한쪽으로 치우쳐, 균형 잡힌 의견의 여지가 거의 없어졌기 때문이다. 그리고 그렇다 - 나는 내 의견을 균형잡힌 것으로 여기의 다수 의견과 비교해서 생각한다.나는 그 갈등에 대한 나만의 분명한 견해를 가지고 있는 만큼, 항상 진실만을 목표로 헌신하려고 노력한다. 나를 차단하는 것은 이 기사 범위에서 훨씬 더 심각한 초당적 관계를 야기할 수 있고, 결국 그것은 내 것보다 WP의 명성을 떨어뜨릴 것이다.이 모든 것들과 내가 한 수정에 비추어 볼 때, 내 생각에, 1주일 이상 차단을 하는 것은 불균형적이고 거의 엄격한 조치들이 고려될 것이다.조나탕고 10:56, 2011년 5월 5일 (UTC)

JonathanGo 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

  • JonathanGo는 대부분의 위키룰에 익숙하지 않은 새로운 사용자다.나는 그가 무기한 주제 금지를 무한한 금지로 여길까봐 두렵다.나는 그가 백과사전의 다른 영역에서 기사를 개선하기 위해 이 주제로부터 떨어져 있는 시간을 활용해야 한다는 것을 이해하고, x개월 후에 주제 금지를 해제하기 위해 신청할 수 있다는 것을 확실히 알고 싶다(여기서는 x가 최종 관리자에 의해 명시될 것이다).말릭 샤바즈 Stalk/ 20:54, 2011년 5월 4일 (UTC)

JonathanGo 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

단순한 사건처럼 보이네나는 여기서 무기한 토픽 금지가 필요하다고 생각한다.T. 캐넌스 (대화) 17:11, 2011년 5월 4일 (UTC)

그렇다, 이 사용자는 이 주제에 대해 중립적이고 연대적으로 기여할 준비가 되어 있지 않은 것 같다.주제 금지에 동의한다.Heimstern Laufer (대화) 04:00, 2011년 5월 6일 (UTC)

이 사용자가 처음 만든 기사에는 팔레스타인 파시즘팔레스타인 나치즘이 포함되었다. 후자는 다양한 기사와 일부 카피비오 자료의 복사-붙여넣기로 구성되었다.그의 편집은 명백하고 단순하게 파괴적이다; 그리고 Heimstern이 말한 것처럼, 적어도 지금 이 순간 그는 이 주제 영역에 중립적으로 기여할 수 없는 것처럼 보인다.따라서 WP의 권한에 따라 다음과 같이 한다.ARBPIA#Discastary 제재, JonathanGo(토크 · 기여)는 아랍-이스라엘 분쟁과 관련된 모든 기사, 토론 및 기타 콘텐츠에서 무기한 금지되며, 모든 네임스페이스에 걸쳐 광범위하게 해석된다.그는 3개월 후에 이 제재에 항소할 수 있다; 만약 그가 그 동안 논란이 덜한 다른 주제 분야에서 좋은 성과를 보일 수 있다면, 항소는 호의적으로 볼 것이다.또한 그는 WP:A/R/A. T. Canens (대화) 05:27, 2011년 5월 6일(UTC)의 중재위원회에 이 제재를 항소할 수 있다.

비조브네

AE의 특별한 힘은 필요하지 않다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

비조브네 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Nate (대화) 14:34, 2011년 5월 3일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
비조브네 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
195.28.75.114
193.87.75.82
(하나의 동일한 사용자 [4])
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:요청_for_arbitration/Digwuren#강제
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [5] [6] [7] 설명 : 그녀가 위키백과에 기여한 모든 것은 헝가리 사용자와 헝가리인 또는 헝가리인과 관련된 기사 모두를 대상으로 한 위키호킹, 인신공격, 편집전쟁이다.
  2. 2010년 10월 29일 설명: 비활용성, v. WP:NPA
  3. 2010년 12월 22일 설명: 비활용성, v. WP:NPA
  4. 2011년 1월 23일 설명: 비활용성, v. WP:NPA
  5. 2011년 3월 10일 설명: 비활용성, v. WP:NPA
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. Sandstein이 2011년 4월 22일에 통지(토크 · 기여)
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

헝가리 및 헝가리 관련 기사에 대한 무기한 주제 금지 조항이 광범위하게 해석되었다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

2011년 4월 27일 이 ANI 보고서에 따르면

"금지된 사용자 Iaaasi는 사람들이 자신을 대신하여 위키피디아를 편집하도록 하기 위해 나와 적어도 두 명의 다른 편집자에게 이메일을 보내고 있다.그는 만약 사람들이 양말 인형 보고서를 제출하지 않고 다른 방법으로 그의 요구를 들어주지 않는다면, 그것은 그가 양말 인형뽑기를 할 수 있다는 것을 의미한다고 말한다.나는 그의 이메일 접속을 차단했지만 그는 이미 여러 명의 사용자들의 주소를 가지고 있다.

2011년 4월 29일 User:Bizovne은 Iaaasi[8]의 사용자 페이지에 있는 것과 동일한 지도를 표시했고, Iaaasi의 모집된 고기 조각이 되었다.

2011년 5월 3일 슬로바키아에서 작성된 또 다른 메시지는 여전히 WP를 위반한다.NPA; 나는 슬로바키아어를 전혀 하지 않지만, 그것의 편집 요약은 "파시스타 쿨쿤"이고 제목도 "마다스키 파시스타 쿨쿤"이다."Madarsky"라는 단어는 영어로 헝가리어를 의미한다는 점에 유의하십시오.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[9] [10] [11]

비조브네 관련 토론

Fut의 노트.향수

여기서 주목할 점은 [12] 위에서 인용한 슬로바키아 구절이 (내 친구들의 약간의 도움을 받아) 대략 다음과 같은 것으로 번역되는 것 같다는 것이다: "안녕하십니까, 영어 위키백과는 당신의 파시스트, 적색주의자, 수정주의자, 그리고 대헝가리 관점을 홍보하는 데 적합한 플랫폼이 아니라고 생각한다. 2차 세계대전에서 헝가리와 나치 독일을 홍보하는 것을 그만두어라. 당신의 파시즘은 위키피디아에 설 자리가 없다."푸트.perf 19:06, 2011년 5월 3일 (UTC)

WPI에서 내가 쓴 본문의 번역본을 복사해 볼게.ANI:
헝가리 파시스트 쿨쿤
안녕 CoolKoon, 나는 영어 위키피디아가 당신의 파시스트, 무지개주의자, 수정주의자, 그리고 대헝가리 의견을 밀어붙이는 데 적합한 장소가 아니라고 생각한다.2차 세계 대전 동안 헝가리와 히틀러의 독일의 협력을 선전하는 것을 중단하라.당신의 파시즘은 위키피디아에 설 자리가 없다.
당신은 또한 내 토크 페이지에서 비조브네와의 대화의 번역본을 보고 싶을 것이다.그것은 분명 흥미로운 읽을거리일 것이고 또한 슬로바키아 민족주의자들의 사고방식에 어느 정도 빛을 발할지도 모른다. (믿을 때, 내가 그곳에서 헝가리인들을 다루는 기사를 읽을 때마다 내가 ANY 슬로바키아 뉴스 포털에서 읽은 논평의 호그와시와 별로 다르지 않다.)쿨쿤 (토크) 23:28, 2011년 5월 3일 (UTC)

비조브네 성명

비조브네 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

내 생각은 공격적이고 모멸적인 민족적 공격에 비추어 볼 때, 위키백과의 무기한 금지가 아마도 이 중재 결정에 한정된 것 보다 더 적절할 것이다.사용자:Fred Bauder Talk 18:50, 2011년 5월 3일(UTC)

글쎄, 우리는 여전히 그를 헝가리, 슬로바키아, 루마니아 문제로부터 보호해 줄 수 있다.그것이 그 문제의 대부분을 처리할 것이다.우리는 또한 단순히 그를 정상적인 방해물로서 막아버릴 수도 있다.Fut.Perf. 19:06, 2011년 5월 3일 (UTC)

비조브네 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 사용자:비조브네는 무제미케에 의한 하례로 한 달 동안 봉쇄되었다.만약 이 계정이 Iaaasi의 양말이라면, 그는 그 시간 이후에 다시 돌아오려고 하지 않을지도 모른다.나는 우리가 더 이상 조치를 취하지 않고 이 보고서를 닫는 것이 낫다고 제안한다.만약 그 행동이 재개된다면, 그것은 어느 관리자에 의해서든 막힘없이 처리될 수 있다.AE의 특별한 힘은 필요하지 않다.에드존스턴 (대화) 22:50, 2011년 5월 3일 (UTC)

디브레서

뫼트.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


디프레서 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Debresser (토크) 22:02, 2011년 5월 3일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
디브레서 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:ARBPIA
시행 작업이 요청됨
72시간 항목 되돌리기 금지

나는 체스도비와의 갈등 때문에 조지윌리엄허버트에게 금지된 주제였다[13].밝혀진 바와 같이, 그 편집자는 [14] 이전 자신의 토크 페이지에 경고를 받았으며, WP와 관련하여 고집스럽고 호전적인 행동으로 [15][16][17]을 차단했다.ARBPIA. WP와 관련하여 이전에 금지되거나 차단된 주제에 대해 경고를 받은 적이 없다.ARBPIA. 또한 나는 그 주제와 관련된 기사를 보통 편집하지 않는다.또한 나는 체스도비와의 의견 불일치가 정말로 그 부분과 관련이 있다고 생각하지 않는다.나는 어떤 경우에도 그렇게 보지 않았다.

WP에서:토픽 금지가 발표된 ANI 토론, 나는 항의를 기록하였다.마찬가지로, 나는 WP에서의 나의 주장에 근거하여 그의 결정을 재고하기 위해 그의 토크 페이지에서 금지된 관리자에게 접근했다.ANI [18]내가 보기엔 그는 36시간이 넘도록 그렇게 하지 않았다.그러므로 나는 지금 당신에게 WP에 대한 나의 요청을 고려해 줄 것을 요청한다.ANI, 그리고 주제 금지는 부적절하게 가혹하고 불공정한 제재로 철회하라.

나는 편집자가 내가 여기에 와야 한다고 쓴 후 이곳에 왔다[19] [20] [21]. 이것은 그가 또한 나의 요청에 일리가 있다고 믿는다는 것을 암시한다.나는 이 항소의 금지 편집자에게 통지했다[22].Debresser (토크) 22:02, 2011년 5월 3일 (UTC)

방금 나는 WP가 다음과 같은 것을 알아챘다.ANI 섹션은 닫혔고, 폐막 편집자도 여기로 오라고 권했다[23].Debresser (talk) 22:24, 2011년 5월 3일 (UTC)

디브레저 관련 토론

데브레저의 추가 진술

  • 다음 사용자를 유감:IZAK는 전혀 관련이 없는 사건에 대해 여기에 글을 올렸다.그들이 말하듯이, 어려울 때, 사람은 친구를 드러낸다.그리고 맹세한 적들도 마찬가지일 것이다.Debresser (토크) 10:20, 2011년 5월 4일 (UTC
나는 사실 아이작의 독에 조금 충격을 받았어.내가 그 ArbCom 사건에서 유대교 관련 기사들을 모두 금지하라고 권했다는 것은 그가 나쁘게 받아들였음에 틀림없다.내가 여기서 연약하다고 생각했을 때, 그의 안에 있던 뱀이 또 나왔음에 틀림없다.정말 안쓰러운 광경.그리고 그것이 내가 여기서 그의 소리지르고 독설적인 게시물에 대해 말할 수 있는 전부다.Debresser (토크) 20:30, 2011년 5월 5일 (UTC)
  • WP에 대해 내가 말한 주요 요점은 다음과 같다.ANI는 금지 편집자가 침략자와 현상 유지를 위해 노력하는 편집자를 구분했어야 한다고 생각하는 것이다.우리는 WP를 가지고 있다.BRD. 그리고 합의를 도출하는 과정을 무시하는 편집자와 논쟁을 가져오려는 편집자 사이의 말이다.사용자들은 이러한 점을 부당하게 간과했다고 생각한다.조지윌리엄허버트나는 다른 편집자들이 이 주장을 평가하는 것을 보고 싶다.
  • 추가 사용자:조지윌리엄허버트는 나의 토크 페이지[24]에서 인신공격과 비도덕성을 언급했지만, 지금까지 내가 그런 죄를 어디서 지었는지 보여 달라는 나의 요구에 대답하지 않았다[25].체스도비는 나의 토크 페이지와 다른 곳에서 여러 차례 모욕적인 발언을 한 반면, 그의 토론에서는 대체로 호전적인 어조를 가지고 있다.나는 여기서 조지윌리엄허버트에게 부탁한 것을 반복해서 그가 인신공격으로 간주하는 나의 편집본을 나에게 말해주거나 아니면 그가 이 말을 취소해 달라고 부탁하고 싶다.아니면 그가 인신공격에 대해 언급했을 때 체스도비만을 의미했을까?Debresser (토크) 10:20, 2011년 5월 4일 (UTC
  • 체스도비가 내가 편집 전쟁에 복귀했다고 비난하고 있는 것을 알겠다.이것은 사실이 아니다.나는 몇 가지 관련 기사들을 전반적으로 개선했는데, 각각은 편집 요약과 구체적인 이유를 가지고 있었다.질량 반전이 없으면 범주도 없다.오직 한 경우에 한하여 이것은 범주의 제거, 그리고 심지어 정당한 이유가 있는 그것까지 포함했다.(대화) 13:17, 2011년 5월 5일 (UTC)

Debresser 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

조지윌리엄허버트의 논평

양쪽 모두 ANI에서 똑같이 잘못된 행동을 하고 있었고 전쟁 분쟁을 편집하고 있었다.나는 즉각적인 행동이나 이전 역사 때문에 더 나쁜 벌을 받아야 마땅하다고 생각하지 않았다.추가 질문 및 코멘트는 환영한다.조지윌리엄허버트 (대화) 22:24, 2011년 5월 3일 (UTC)

이것이 공정한가 아닌가에 대한 질문에 대해, IMHO는 두 사용자 모두 우리가 이전에 해야 했던 이 주제에 대한 시행 조치의 범위 내에서 72시간 또는 일주일 동안 차단될 수 있었다.금지 주제는 우리가 전에 사용했던 가장 강력한 반응과는 거리가 멀었다.이것은 논쟁을 단락시키는 가장 쉬운 방법인 것 같았다.제1효과는 있었지만 제2효과는 없었던 것 같다.조지윌리엄허버트 (대화) 22:28, 2011년 5월 3일 (UTC)
데브레서가 이전에 ARBPIA 경고를 받지 않은 것으로 보이므로, 나는 지금 그에게 경고하였다.
만약 이것이 실제로 특정한 시행을 무효화시킨다면 그렇게 하겠지만 어쨌든 제재가 만료되었을 정도로 그 부분에 대한 최종 판결을 연기할 것을 권고하고 싶다.
물론 그것은 책임 없는 행정가들에게 달려있다.조지윌리엄허버트 (대화) 07:49, 2011년 5월 4일 (UTC)

체스도비 코멘트

  • 지난번에 대량 편집을 했을 때 차단당했는데, 그 이유는 그것이 파행적 편집이었기 때문이다.ARBPIA와 관련 없음.Debresser를 금지하지 않아야 한다는 것은 대량 편집/반복은 문제가 되지 않는다는 인상을 줄 것이다.디브레서는 WP도 무시했다.CFD는 "7일 이상 등재된 범주는 대략적인 합의가 이뤄졌거나 공천에 대한 이의제기가 없을 때 삭제, 명칭 변경 또는 합병을 할 수 있다"고 밝혔다.이슈를 다시 다루기 전에 130페이지를 분류한 후, 데브레서는 고양이 빈 태그를 사용하여 삭제하기 위해 거의 10개의 카테고리를 지명했다.체스도비 (대화) 16:29, 2011년 5월 4일 (UTC)
    • 너희 두 사람은 여러 기사에 대한 논란의 여지가 있는 대량 변경에 대해 정말 논의한 에야 비로소 그것들을 제정할 수 있다.그리고 토론은 Wiki Project나 Village Pump와 같이 다른 사람들이 쉽게 찾을 수 있는 장소에서 진행하십시오. 자신의 대화 페이지에 (단순히) 있는 것이 아니라 ANI에서 사후적으로(사실상의) 것이 아니라, 단지 당신의 협업 스타일에 식상한 관리자로부터 더 많은 제재를 받고 싶지 않다면 말이다.토론이 없는 대규모 변경은 다른 논쟁의 여지가 없는 주제에서도 논란이 될 수 있다.이것이 도움이 되기를 바라며, Tijfo098 (대화) 20:26, 2011년 5월 4일 (UTC)
디브레서는 이 문제에 대한 합의가 이루어지기 전에 편집을 계속한다.[34], [35], [36], [37] (이러한 편집은 그의 금지된 주제가 끝나자마자 이루어졌다.)체스도비 (대화) 11:55, 2011년 5월 5일 (UTC)
디브레더는 편집 전쟁에 복귀한 나를 비난한다.데브레서가 말하는 "일부 관련 기사에 대한 전반적인 개선"은 사실 그의 방해적인 편집에 대한 답례다.데브레서가 자기만 '좋은 이유'를 가지고 있다고 생각하는 한, 우린 아무 데도 못 갈 거야.체스도비 (대화) 13:32, 2011년 5월 5일 (UTC)
  • 나는 Debresser가 WP를 위반했을 때 Debresser와 같은 경험을 한 적이 있기 때문에 Debresser의 모드에 대한 그의 위의 평가에서 Chesdovi의 의견에 동의한다. Debresser는 다른 편집자들을 악화시키는 레이더 바로 아래에서 그의 재주를 부릴 때 [38] 경고를 받았다.그의 POV에 동의하지 않는 편집자와 마주할 때마다 Own이 있다.Debresser는 WP를 파악하지 못하고 실행하지 않는다.컨센서스와 그것이 그가 여기에 도착한 이유다.When Debresser does not get his way, he is notorious for running to ANI with frivolous requests [39], [40], [41], [42], [43], [44], [45], (etc etc), but when he is hauled on the red carpet at ANI pleads his "innocence" and does not let up making up accusations against other users regardless of how many times he has been warned and blocked: [46] (3RR, sanctioned), [47] (3RR), [48] (24h block), [49] ("using [indirect mention of] 'legal threats' to bypass consensus"), [50] (warned for edit warring), [51] (3RR, warned), [52] (Memorable quote: "It's very difficult to presume good faith, in particular, from User: Debresser, who has often taken what seems to be a quite duplicitous tack in discussions.) (그리고 더 이와 같다.)결론:디브레저는 불치의 WP이기 때문에 유대인과 유대교와 관련된 모든 과목에서 금지되어야 한다.WP를 위반하는 전사:자신의 POV를 공유하지 않는 편집자들과 함께 하는 NOT BATTLATILLGORD, 는 WP의 달인이다.변호사링, 그는 ANI에서 누가 심지어 셀 수 있는 것보다 더 많은 관리자의 시간을 낭비하고 WP를 찾는 것보다 자신의 길을 찾기 위해 경박하고 거만한 "tattle talking"으로 그 기능을 끊임없이 남용했다.WP에서의 합의:그가 끊임없이 짓밟는 바로 그 WP 원칙을 다른 사람들이 위반했다고 비난할 때 다른 사람들과의 예의범절.IZAK (대화) 19:25, 2011년 5월 5일 (UTC)

Debresser 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • Debresser는 WP에 따라 통지 또는 경고를 받은 적이 없다.ARBPIA. 이것은 임의의 제재를 사용할 수 없다는 것을 의미해야 한다.나는 조지윌리엄허버트에게 그의 주제 금지를 해제하는 것을 고려해달라고 부탁했다.에드존스턴 (대화) 23:51, 2011년 5월 3일 (UTC)
  • 에드존스턴은 그 문제의 기술적 측면에 대해 옳다.절차 준수 방법(기본적으로 동일한 작업)은 데브레서를 72시간 동안 차단하고 72시간 주제 금지에서 차단을 해제하는 것이다.그 금지의 기간이 짧다는 것을 고려하면, 나는 여기서 아무것도 하고 싶지 않다.T. 캐넌스 (대화) 19:43, 2011년 5월 4일 (UTC)
72시간 기간이 이미 만료되었기 때문에 무트로 마감.T. 캐넌스 (대화) 08:11, 2011년 5월 6일 (UTC)


이말보르노즈

4명의 편집자는 지브롤터 기사에서 다양한 방법으로 제한된다.RfC를 바인딩한 후 정상적인 편집을 재개할 수 있다.에드존스턴 (대화) 04:20, 2011년 5월 6일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이말보르노즈 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
파이눅토크 21:01, 2011년 4월 22일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
이말보르노즈 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재/요청/사례/기브롤터#배설_제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 사용자가 제안된 편집에 대한 이의 설명 요청을 반복적으로 거부하는 토론, WP는 다음과 같이 설명한다.DE는 컨센서스 구축 과정에 관여하는 것을 방해적으로 거부하는 것처럼(2011년 1월) DE.
  2. 사용자가 제안된 편집에 대한 이의 설명 요청을 반복적으로 거부하는 토론(2011년 3월)
  3. 사용자가 제안된 편집에 대한 이의 설명 요청을 반복적으로 거부하는 토론(2011년 3월)
  4. 19:18, 2011년 3월 30일 "사전"의 정확한 정의에 대한 위키와이어링.
  5. 19:18, 2011년 4월 22일, 나에 대한 불신의 직접적인 고발이 포함됨(내가 거듭 표현해 온 관련 단락의 특정 사항의 무게, 중립성, 정확성에 대한 진정한 우려와는 달리 300년 전 조국의 군인들의 행위에 대해 순전히 일종의 당혹감을 통해 내 입장을 취하는 것)).
  6. [53] [54] 2주 전의 기사 버전으로 전쟁 내용을 편집한다.
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 2010년 12월 16일 01:43바시아나에 의해 경고 (토크 · 기여)
  2. 2010년 12월 18일 20:37, 바시아나에 의해 경고 (토크 · 기여)
  3. 2011년 1월 15일 19:33, 바시아나에 의해 경고 (토크 · 기여)
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

사용자에게 부과되는 재량적 제재:이말보르노즈.

편집자 고발에 의한 추가 의견

이것은 특히 다루기 힘든 콘텐츠 분쟁을 증명했지만, 이말보르노즈(및 동료 편집자 리처드 키팅)가 의견 일치를 형성하는 과정에 관여하기를 꺼린다는 사실을 스스로 증명함으로써 그 난제가 훨씬 더 악화되고 있다.내가 위에서 연결한 토론에서 몇 가지를 볼 수 있을 것이다.WP:자체 위반(일반적인 예는 이 섹션의 제목 참조 - Curry Monster는 기본적으로 WP가 될 수 없다는 말을 듣는다.대담하다. 여러분은 위의 토론에서 반대 의견을 요청할 때, 이 편집자들은 합의된 의견의 결여를 언급할 것이다.그들은 어떤 주장도 뒷받침하지 않고 모든 것이 "필요하다"거나 "매우 주목할 만하고 관련 있다"고 말한다.

어떤 제안에도 이의를 제기하는 것에 대해 말 그대로 몇 주가 걸리는데, 그것은 바사냐가 제공한 경고에서 기술한 "도로 봉쇄"인 것 같다.그리고 심지어 그 때조차도 그것은 일반적으로 오늘 저녁부터 당신이 다른 곳에서 보았던 일종의 나쁜 믿음의 비난에 의해 진압된다.

지브롤터 대공격이 역사의 3분의 1차지했기 때문에 오늘날 이말보르노즈는 진행 중인 작품을 두 이나 되돌렸다.그것이 유일하게 표출된 반대였다.그것은 매우 진행 중인 일이었고 대공성전이 결국 길이의 3분의 1이 되지 않았을 것이라는 것(그리고 이말보르노즈도 그런 말을 들은 적이 있었다)은 신경쓰지 마라.대공위는 지난 3백 년 동안 지브롤터에게 일어났던 가장 중요한 일 중 하나라는 것(따라서 믿을 만한 출처들에 의해 많은 무게를 주었다), 그리고 그 반전이 기사에서 그것을 완전히 제거한다는 것에는 신경쓰지 마라.

그 차이점에는 건설적인 비평이 없다는 것을 주목하라."나는 전혀 합리적이지 않다고 생각한다" "나는 WC 몬스터의 현재 히스토리 섹션"과 "WC 몬스터가 합리적이라고 설득해야 한다"는 내용이다.이것은 우리가 받는 전형적인 종류의 반응이다.이 말도 안 되는 '로드 블로킹' 때문에 기사는 제자리걸음을 하고 있고, 나와 커리 몬스터는 몇 번이고 중단하라고 했지만, 보시다시피 그렇지 않았다.

나로서는 오늘 저녁 그 나쁜 믿음의 고발이 낙타의 등을 부러뜨린 짚이었다.홀로 받아들이더라도, 이것은 Arbcom 재량권 제재에 따른 기사에, 특히 해당 편집자가 그 제재에 따라 경고를 받았을 때, 내가 참아야 할 일이 아니다.그러나 나는 위 내용이 이 편집자의 행동에 대한 유일한 문제가 아님을 증명한다고 믿는다.그런 만큼 이제는 재량적 제재가 적용되길 당부하고 싶다.

나는 일요일에 일주일 동안 떠날 것이고, 그 시간 동안 거의 틀림없이 토론에 응하지 않을 것이라는 점에 유의해라.또한 커리 몬스터는 그 순간에 대처해야 할 사별이 있다는 것을 주목하라.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

2011년 4월 22일 21시 2분

이말보르노즈 관련 토론

이말보르노즈 성명

2009년 10월(1년 6개월!) 이후 지브롤터 기사에서 PaineUK와 WC Monster가 지브롤터 역사상 특정 사건에 대한 언급을 피하려 했고, 리처드 키팅과 나 자신도 지브롤터 기사에 대해 언급하는 것이 타당하다고 생각했다는 논의가 있었다.

ARCOM 정보:

나는 그가 WC Monster(당시 자신을 Justin A Kuntz 또는 "Justin the Evil Scotsman"이라고 칭함)가 3개월의 주제 금지(Phain에도 불구하고)를 받았던 이전의 ARBCOM 판결을 언급하고 있다고 본다.영국의 방어)는...[55]
...ARCOM의 몇 가지 예시...

{{

  • 토크페이지에서 내 코멘트를 지우는 것
  • 나와 다른 사람들을 "롤" 또는 "POV 푸셔"라고 부른다.
  • "스페인 편집자들"이 "고기 인형극", "고상함", "위킬러웨이링", "애드 호미넴 공격", "파괴적 편집"이라고 비난하고 있다.
  • 중재자 및 관리자에 대해 "관리자들에게 나쁜 평판을 주는 반쪽짜리 반쪽짜리 반쪽짜리 반쪽짜리 행정 개입"이라고 말했다.
  • 다른 편집자들을 "스페인 민족주의자"라고 부르고, "파괴"라고 부르고, "사람들을 굴복시키고", "가식적인 헛소리"라고 쓰고, "공세적인"/"애국적인"
  • 은퇴한 것 같다(단 며칠 동안만, 파시스트 새끼들이 이기는 것 같다), 민주적인 스페인이 파시스트 씨발 프랑코의 십자군원정을 짊어져야 한다는 것은 부끄러운 일이지만 솔직히 말해서 마초 같은 스페인의 자존심이다(...) 그들 중 다 엿 먹어라(...) 솔직히 좀 하찮은 놈들이다"라고 말했다.우리의 일반적인 방향...}}
PaineUK가 WC Monster를 계속 옹호하는 동안, 이 세심한 행동들 중 많은 것들이 나를 향한 것이었다.3개월의 주제 금지 후, WC 몬스터는 전쟁을 편집하기 위해 돌아왔고 0RR 금지[56]를 받았다(PfainUK, 다시, 중재 집행 통지판에서 WC 몬스터를 변호했다).
여러분은 파이나욱이 그의 동료 WC 몬스터의 극한 학대를 비판한 적이 없다는 것을 알 수 있지만, 다른 한편으로는, 내 행동이 너무 파괴적이어서 여기서 시작하게 된 것을 알 수 있다.나는 그것을 당파심 또는 일방주의라고 부르고 싶다.나 자신, 냉정함을 잃지 않고 선심을 가지려고 노력해왔는데(대부분 성공했다고 생각한다) 짐작하시겠지만, 이 모든 학대(WC 몬스터로부터)와 일방성(파인욱으로부터) 앞에서는 전혀 쉽지 않았던 것이다.

분쟁에 대해:

여기서의 쟁점은 (1.5년!) 영국군과 네덜란드군이 포획 당시 지브롤터의 시민인구에 사용했던 광범위한 폭력을 포함시킬지 여부, 그리고 그 뒤로는 그 인구를 산로크('진짜' 지브롤터'라는 이상한 전통을 간직하고 있다)라고 하는 곳으로의 인구 이주를 포함시킬지 여부였다.스페인 민족주의자들이 지브롤터에 대한 그들의 적개론적 주장을 뒷받침하기 위해 사용해온 사실들이며, 영국 역사학자들에게는 "당혹스럽다"고 불렸지만, 그들의 사실성에 이의를 제기하는 사람은 아무도 없다.
WC 몬스터와 파인영국은 다음과 같은 노력을 해왔다.
  • 기사에서는 이러한 사실을 언급하지 않고, 먼저 출처를 완전히 잘못 해석한 이론을 부과하려고 한다[57](그 때 내가 토론에 나왔다).이 기사에서 그들이 말하고자 했던 것을 살펴보십시오: "많은 사람들이 영국과 네덜란드 군인들의 살해에 따른 보복이 두려워 지브롤터를 떠나기로 선택했다.[2] 그 후 도시의 일부분은 점령군에 의해 약탈당했다.[3]" 실제로 군인들은 교회를 강간하고 약탈하고 신성 모독했으며, 그 민간인들은 두려움을 느끼고 떠나기로 결심했다.
  • (내가 마침내 그들의 이론이 틀렸다는 것을 그들에게 확신시켰을 때) 그들은 이 사실들에 대한 어떠한 언급도 없애려고 노력했다.그들은 그 기사가 이미 너무 길고 지나치게 무겁다고 주장했다.
  • 지금 그들은 스페인인과 프랑스인이 지브롤터 포획 후 지브롤터에 가둬놓은 포위에 대해 이야기하는 것을 50%로 기사를 부풀리려 하고 있다(기사가 너무 길다는 것을 잊어버리고!!).

파인 정보영국의 비난:

  • 나는 그 토크 페이지에서 그 누구도 불성실하다고 비난한 적이 없다.나는 위에서 요약한 사실들을 언급하는 것에 국한했다(그들과 함께라면 이 두 편집자가 WP의 궁극적인 목표와 정책에 의해서가 아니라 의식적으로 또는 무의식적으로 민족주의적 동기에 의해 동기부여된다고 말할 수 있는 좋은 사례가 있을 수 있다는 것을 인정해야 한다).
  • PaainUK는 내가 토론에 참여하지 않았다고 비난한다(1.5년 후!!), 정책 관련 논쟁은 언급하지 않았다(내가 심지어 출처 목록까지 만들었을 때, [58]의 논쟁...[59]), ...나는 이 고발이 토론의 총체적인 면만 본다면 정말 자책이라고 생각한다.

결론:나는 사실 이것이 매우 민감한 논쟁이고 우리 스스로 해결책을 찾을 수 없다고 생각한다.이제 그 문제가 이 게시판에 올라왔으니(1.5년 만에 2차 또는 3차) 토론에 대한 관리 개입과 (특히) WC 몬스터와 파인에 대한 일부 의견을 요청하겠다.영국의 행동(그리고 물론 나 자신의 행동도)우리는 도움이 필요해!!!

감사합니다. -- Imalbornoz (대화) 22:27, 2011년 4월 24일 (UTC)


나는 T.캐넨스의 제안이 정말 대단하다고 생각해.제발, 어서 가!이 문제는 우리 스스로 해결할 수 없을 것 같고, 계속 진행할수록 더 적은 수의 편집자들이 관심을 갖고 있다(패트 페릭의 레드햇, 에세맘, 크레말라예라 같은 많은 편집자들이 지난 1.5년 동안 유배생활을 지루하게 해 왔다...) -- 이말보노즈 (대화) -- 2011년 4월 26일 (UTC)
Sandstein과 T.캐넌스, 2가지 의견:
  • 만약 그것이 기사를 독점화하는데 도움이 된다면 나는 주제 금지에 동의할 것이다.유일한 문제는 누군가가 와서 RfC 이후에 도달한 결정을 완전히 바꾸는 것이다.현직 편집자의 역할은 무엇일까.
  • RfC 절차와 관련하여: 길고 상세한 논의에 관여하는 편집자들로부터 통상적으로 우려되는 사항 중 하나는 외부 중재자/관리자가 그 요점을 파악하지 못한다는 것이다; 또 다른 위험은 내부 편집자들이 RfC에 외부 편집자들을 몰아내는 거의 거부할 수 없는 추진력이다(나는 본 적이 있다.이런 일이 이 토론에서 반복적으로 일어난다.나의 제안은 분쟁의 양측이 각 POV로부터 분쟁의 본질적인 내용을 설명하기 위해 단어 제한(예: ARBCOM 초기 진술의 500단어 제한과 같은)을 가진 초기 진술서를 가지고 있다가 관리자나 중재자의 초청에 의해서만 의견을 제시할 수 있도록 하는 것이다.
어떻게 생각하십니까? -- 이맘보노즈 (대화) 16:41, 2011년 4월 26일 (UTC)

IMalbornoz 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

나는 Imalbornoz의 발언을 지지하고 난해한 논쟁에서 그의 인내심을 칭찬하고 싶다; 나는 이 특별한 요청이 더 이상 주목할 가치가 없다고 제안한다.내가 여기 있는 동안, 나는 이 기사의 골칫거리를 실제로 깨트릴 수 있는 최근의 도움이 되는 편집에 대해 NebY에게 감사를 표하고 싶다. 그리고 만약 어떤 편집자들이 그의 대담한 예를 따를 준비가 되어 있다면 나는 정말 더 실질적인 도움에 감사할 것이다.리처드 키팅(토크) 11:37, 2011년 4월 25일 (UTC)


나는 우리가 NPOV 게시판에서 벌이고 있는 지엽적인 논의를 통해 이 논쟁에 대해 어느 정도 알고 있다; 나는 달리 지브롤터 기사에 관여하지 않는다.
내가 보기에 이 논쟁은 주로 그 기사의 4대 편집자(이말보르노즈, Wee Curry Monster, User:Painuk과 Richard Keatinge)는 너무 빨리 "임계 질량"에 도달하고 서로를 향해 난간을 치고 있다.나는 그들 중 어느 누구도 이것에 대해 다른 어떤 것보다도 훨씬 더 (또는 덜) 과실이 있다는 것을 알지 못한다. 나는 그 문제를 단지 한 명의 편집자에 관한 것만이 아니라 그룹 상황의 측면에서 고려할 필요가 있다고 생각한다.
나는 또한 "그가 말했다, 그녀가 말했다"의 상세한 낭송에 들어가는 것은 비생산적일 것이라고 생각한다. 여기에는 쉽게 풀리지 않는 오랜 역사가 있기 때문이다.나는 고의적인 나쁜 행동이 있다고 생각하지 않는다; 그들은 가끔 어떤 문제에 대해 너무 흥분하는 것 같다.트리거링 행동을 피하는 방법에 대해 관련 편집자를 코칭하는 것이 더 유용한지 궁금하다. - J. Johnson (JJ) (토크) 00:13, 2011년 4월 26일 (UTC)
Sandstein은 이 기사에서 벗어나라고 제안한다. 이 아이디어는 내가 이전에 제안했던 것이고 지금 지지할 것이다.하지만 NebY가 이미 일을 진행시켰을지도 모른다는 것에 주목하라.리처드 키팅(토크) 10:54, 2011년 4월 26일 (UTC)
나는 이사회에서 금지된 모든 주제에 대해 강력하게 반대할 을 권고한다.이 편집자들은 함께 일하는 데 어려움을 겪고 있지만, 그들을 금지하는 것은 그 어려움을 없애는 데 아무런 도움이 되지 않으며, 흥미롭고 지식이 풍부한 명의 편집자들로부터 기사를 빼앗을 것이다.내게는 그 어려움을 해결할 수 없는 것으로 보이며, 그 어려움을 해결하는 방법을 알아내는 것이 이 글을 훨씬 넘어 위키백과에 큰 도움이 될 것이다.아마도 그들은 기사를 일방적으로 수정하는 것이 금지될 수 있지만, 어떤 변경에 대해서는 예외적으로 그들은 모두 토크 페이지에서 동의한다.다른 조건도 필요하지만, 이사회 전체에서 금지되는 것은 별로 도움이 되지 않으며, 우리에게 더 큰 이익을 빼앗을 가능성이 높다. - J. Johnson (JJJ) (토크) 00:17, 2011년 4월 27일 (UTC)
나는 다른 모든 사람들이 지지한 변화를 만들기 위해 내 자신을 기쁘게 구속한다.만약 그것이 장기간의 후속 조치를 준비하는 관리자에 의해 우리 모두에게 시행된다면, 나는 해결책이 있다고 생각한다.네 명 모두 위키피디아, 그리고 실제로 이 기사는 우리의 오랜 콘텐츠 불화에 대한 논쟁보다 더 많은 것을 제공한다.리처드 키팅(토크) 08:45, 2011년 4월 27일 (UTC)
나는 바샤나(본질적으로 여기와 같은 상황이지만 다른 편집자에 초점을 맞춘 것)의 이전의 매우 철저한 분석을 보아왔지만, 현재의 플레어 업은 "경감 조치"의 가능한 효과를 부인하지 않는다고 제안한다.관련된 편집자들은 일반적인 용어로 더 잘 협력하라는 충고를 받았지만, 문제를 일으키는 구체적인 행동은 아직 다루지 않은 것으로 보인다.드라코니안 조치는 도움이 되지 않는다. 그들은 더 미세한 수준에서 도움이 필요하다. - J. 존슨 (JJ) (대화) 18:27, 2011년 4월 28일 (UTC)
T에 대해서.캐넌스의 제안: #4가 WP에서 논의되는 우리의 토론에도 관련 편집자들이 참여할 수 있도록 확장될 수 있는가?NPOVN? 그 논의는 그러한 사건들에 관한 것이 아니라 그것들과 관련이 있다. 그리고 나는 어떠한 부수적인 논의도 금지를 유발하는 것을 원하지 않는다.아마도 면제조항은 자유 편집자가 감독하거나 온건한 곳으로 적격일 수 있는가? - J. Johnson (JJ) (토크) 21:00, 2011년 4월 29일 (UTC)
다시 T에 대해서.내가 지지하고 내 자신을 구속하는 캐넌스의 최근 제안은 모든 편집자의 100% 동의 없이라도 관리자가 콘텐츠 결정을 내릴 수 있는 구체적인 힘/허용/장려를 가져야 한다고 덧붙인다.이것은 지브롤터 페이지에서의 나의 경험에서 비롯된다. 그곳에서 나는 RfC에 응답했고 - 두 편집자가 강제적으로 부재할 때까지 - 어떤 종류의 합의도 얻지 못했다.강력한 기저 분쟁을 감안할 때 이는 현재 진행 중인 문제가 될 가능성이 높다.
누군가가 수정, 시정, 그리고 비난의 글을 읽는 것을 즐기지 않는 한, 나는 아래의 다른 관련 편집자들의 말에 응답하지 않을 것이다.리처드 키팅(토크) 14:39, 2011년 5월 3일 (UTC)

(아래로부터 이동됨파이누크 이야기를 나누다15:29, 2011년 5월 1일(UTC)

나는 구속력 있는 RFC를 매우 환영한다 - 우리는 이 점에 대해 매우 절실하게 폐쇄가 필요하다 - 하지만 RFC가 이전에 작동하지 않았던 이유의 일부는 일부 편집자들에 의해 생성된 엄청난 텍스트 벽이다.이것들은 관련 당사자들 사이의 논쟁으로 쓰여지는 것이 아니라 독자들의 당연한 이익을 위한 논쟁으로 쓰여진다.관련된 편집자들이 RFC에 이렇게 방대한 양의 텍스트 벽을 게시할 수 있다면 RFC를 갖는 것은 의미가 없다.나의 또 다른 제안은 편집자들이 새로운 텍스트를 결정할 때 기존의 텍스트를 무시하도록 격려하고 대신 새로운 내용을 만들어내도록 하는 것이다.
나는 JJ의 과정에 대한 희망이 있고, 또한 그것이 계속되기를 원한다.
위의 내용에서 무엇이 "절제"를 구성하는지 묻고 싶다.여기에는 이 페이지의 이 부분에 있는 제안에 대한 리차드의 정상적인 반응과 임알보르노즈라는 추론 없는 거부권이 포함되는가?
마지막으로, 나는 편집자들이 커리 몬스터가 논평할 수 있을 때까지 기다리도록 격려하고 싶다.그는 현재 해결해야 할 심각한 가족 문제가 있으며, 이러한 문제뿐만 아니라 그의 건강 문제가 발생했을 때 위키피디아를 기피하는 경향이 있다.그는 이러한 시기에 정확하게 위키백과를 기피하는 것은 이러한 종류의 이슈가 Arbcom 사건(이말보르노즈의 주장에도 불구하고 내가 결코 용납하지 않은 행동)의 주범이었기 때문이다.나는 여기 편집자들이 그 입장을 이해하기를 바란다: 위키피디아로부터 며칠 동안 떨어져 있는 것이 반복적인 위험을 무릅쓰는 것보다 낫다.또한 우리는 현재 영국에서 휴가 기간 중이고, 현재 어떤 영국을 기반으로 하는 편집자로부터도 느린 대응을 기대하는 것이 합리적이라는 점을 유념하십시오.파이눅토크 15:25, 2011년 5월 1일 (UTC)

위에 덧붙여서 좀 더 일반적으로 말해서, 이말보르노즈가 다른 편집자들을 불신 편집으로 고발할 수 있도록 허락된 것 같아 매우 실망스럽다.만약 그가 나의 우려가 중립성에 관한 진정한 우려와 사실상의 명백한 오류와 기존 본문의 잘못된 함축에 근거한 것이 아니라 순수하게 우리나라가 가지고 있는 다른 사건들과 비교했을 때 상대적으로 사소한 사건에 대한 당혹감이라는 어떤 기괴한 개념에 근거하고 있다는 것을 분명히 말해 줄 수 있다면 말이다.그 후 307년 동안, 왜 그가 그것을 계속하지 않을 것인지 알기가 어렵다.제기랄, 그는 심지어 자신의 진술에서 내가 국수주의자라고 말하기도 한다.

"PfainUK"에 대해 이야기 하는 것은 여기서도 도움이 되지 않는다 - 그래, 내 사용자 이름 끝에 우연히 "uk"가 있다."파인국"이라는 단어의 소리가 마음에 든다는 사실 말고는, 이것이 어떤 것과도 관계가 있다고 보는 것은 다소 주제넘은 것 같다.만약 내가 나를 '토쿠사'라고 부른다면(존재하지 않는 계정 이름을 인용하기 위해서) 그는 나를 '토쿠사'라고 부르기 위해 계속 다니겠는가?다시 말하지만, 그는 나를 일종의 민족주의자로, 즉 불신의 가정으로 내세우려고 하는 것 같다.

만약 우리가 지금 이말보노즈가 다른 편집자들에 대한 나쁜 믿음을 갖도록 허용되고 있다고 말한다면, 이것은 이 특정한 요점뿐만 아니라 그가 관여하고 있는 모든 미래 토론의 주제인 이 주제에 대한 미래의 토론들을 독살할 것이다.만약 그가 나를 영국 국수주의자라고 부르는 것을 허용한다면, 다른 편집자가 그를 "스페인 민족주의자"라고 부르는 것을 막는 은 무엇인가? 나는 이 점을 지적한다. 왜냐하면 그것은 그가 원래의 Arbcom에서 그의 사건을 재포장할 때 언급하는 것 중 하나이기 때문이다(그리고 그의 주장에도 불구하고 내가 결코 커리 몬스터의 언어인 Curry Monster의 언어인 Currr.y 몬스터는 그것에 대해 거듭 사과했고, 모든 것은 Arbcom에 의해 고려되었다.)

1704년 지브롤터 포획의 어떤 측면에 대해 상당히 상세하게 언급하는 어떤 텍스트의 문제(이것은 그 자체로 중립적인 것으로 받아들여졌다 하더라도)는 언급 이외에는, 분쟁의 세부적인 부분에는 들어가지 않을 것이지만, 그 다음에는 위트레흐트 조약이나 대공성(페르 이말보르노즈처럼)은 전혀 언급조차 하지 않는다.의 가장 최근의 편집)은 지브롤터 역사에 대한 일시적인 지식이라도 가진 모든 독자들에게 명백해야 한다.

나는 마침내 내가 출처에서 나온 새로운 증거에 근거하여 내 입장을 바꿀 수 없다는 이말보르노즈의 주장을 발견했다는 것에 주목하겠다.2009년 9월 내가 한 말은 당시 내가 보았던 한정된 출처를 바탕으로 정확했으며, 그 안에 '공포한 보복'이라는 말이 들어 있지 않아 기뻤다는 것을 알게 될 것이다.그런 만큼, 출처에 대한 이해의 변화로 자신의 입장을 바꾸는 것이 단순히 허용되는 것이 아니라, 공감대 형성 과정의 본질적인 부분이라는 나의 인상을 행정관들에게 확인할 수 있는 기회를 주고 싶다.파이눅토크 15:35, 2011년 5월 1일 (UTC)

참고로, 나는 아래의 커리 몬스터의 의견을 지지한다.나는 가끔 내가 본 증거에 근거하여 WP를 심각하게 위반하는 텍스트를 선의로 받아들일 수 없다는 점에서, 우리가 아직 하지 않은 이 분쟁을 해결하기 위해 정확히 무엇을 했어야 하는지 궁금해한다.NPOV. 그리고 강하게 오해의 소지가 있다.
우리는 중재를 시도했고, RFC를 시도했고, 게시판을 시도했고, 그들이 "요구사항"으로 간주하는 정보를 포함하려고 시도했다 - 결과는 Curry Monster가 설명한 대로였다.우리는 제안과 과정이 끝난 후 제안과 과정이 수중에 없이 거절되는 것을 보아왔지만, 이말보르노즈나 리차드로부터 타협은 고사하고 이러한 거절에 대한 이유를 얻는 것은 이를 악물고 있는 것과 같다.파이눅토크 22:04, 2011년 5월 4일 (UTC)

TRHoPF의 문

이 기사는 기본적으로 새로운 세대의 편집자가 필요하다 - 오래 전만 해도 내용 논쟁을 넘어 개인적인 것이 되었고, 두세 문장의 문구는 한 두 사람에게 매우 건강하지 못한 집착이 되었다.이것은 진보와 공동의 분위기를 차단한다.이 기사를 편집하곤 했던 사람, 다시 편집할 생각이 없는 사람, 그리고 ArbCom 사건에 연루된 사람으로서 나는 제안이 좋아 보인다고 말한다.여기서 뛰어가서 "이야기"를 하는 것은 그 문제에 대한 해결책이 아니다.현재의 네 명의 전쟁 중인 편집자 모두에게 영향을 미치는 해결책이 필요하고 - ArbCom 사건에 언급된 모든 사람들을 금지하고, 자발적으로 그들의 삶을 다른 일을 하도록 요구하거나, 그들이 세상을 떠날 때까지 수십 년을 기다리는 것에 대한 주제와는 거리가 먼 - 이것은 좋아 보인다. (사망 7년째인, WCM에게 부탁한다.)지브롤터 기사에 있는 사람들과 함께, 그가 이미알보르노즈와 리차드를 능가하는 삶을 산다는 것에 대해 어떻게 생각하는가, 그가 죽은 날까지 산 로케에 대해 성공적으로 계속 언급하는 것에 대해 어떻게 생각하는가, 그러나 어느 날, 어떤 젊은 창업자는 그것을 다시 넣기로 결심하고, 거기에 영원히 머무르게 되는가?그것에 대해 논쟁하는 데 몇 년이 걸렸니?인생은 너무 짧다, 여러분!)팻 페릭 t 레드햇 09:35, 2011년 5월 4일 (UTC)

사용자:Wee Curry Monster/Gibraltar NPOVN은 산 로케(및 역사적 관련성에 따른 알헤시라) 포함에 주목한다.나는 RHOPF에게 왜 그가 제안된 내용을 확실히 따라가지 못했는데 위의 언급이 왜 이곳의 상황에 도움이 된다고 생각하는지 물어본다.1727년의 포위 공격이나 지브롤터 대공성 같은 역사의 간판 사건에서 제거된 이말보노즈가 질 좋은 백과사전을 만드는 데 도움을 주고 있다고 느끼는지 또한 물어봐도 될까?나의 첫 편집은 2007년, 지브롤터에 대한 첫 편집은 2008년이었다.그리고 공식적으로 나는 산 로케에 대해 그 기사에서 계속 언급하려 한 적이 없다. 다만 그것이 언급된다면 역사적 맥락은 정확해야 한다고 제안했을 뿐이다.1704년에 사람들이 1706년에 세워진 마을에 갔다는 진술은 나에게 양질의 백과사전의 표식이라고 생각되는 적이 없다.Wee Curry Monstertalk 11:39, 2011년 5월 4일 (UTC)
나의 현재 상황에서는 죽음에 대한 균열이 전혀 없다.정말 내가 이걸 그냥 견뎌야 하는 거야?Wee Curry Monstertalk 20:40, 2011년 5월 4일 (UTC)
나는 너의 "현재 상황"이 무엇인지 모르겠다.만약 당신이 어떤 잠재적으로 말단적인 상태에 시달리고 있다고 말한다면, 미안하지만, 위키피디아를 편집하는 것은 당신의 선택이라는 것을 기억하라.스트레스를 받으면 컴퓨터를 끄고 다른 일을 하라(예: 나아지는 데 집중하거나 재미있는 일을 하는 것).WP는 당신의 회복을 위태롭게 할 가치가 없다.팻 페릭의 레드햇 21:26 t, 2011년 5월 4일 (UTC)
레드햇, 너 정말 카레몬스터 미끼가 도움이 된다고 생각해?알아들었어, 넌 서로를 좋아하지 않아.이럴 필요 없어Paineuktalk 22:00, 2011년 5월 4일(UTC)
WCM과 Painuk의 반응은 지브롤터 기사 공간이 왜 그렇게 기능장애인지, 왜 새로운 세대의 편집자가 필요한지를 완벽하게 보여주는 것이다: 역사적으로 동의하지 않았던 사람들이 만든 모든 게시물은 투르드 색상의 안경을 통해 보는 것이다.그것이 내가 그 기사 편집을 중단한 이유이기도 하다. - 나는 그것에 싫증이 났다.본론으로 돌아가서, 그것은 모든 사람을 금지하는 주제에서 벗어나는 가장 좋은 방법이다.팻 페릭의 레드햇 22:10 t, 2011년 5월 4일 (UTC)
당연하지내 대답은 분명 당신이 은퇴하기 전에 당신과 커리 몬스터가 3년 넘게 비슷한 주제를 편집하면서 서로에 대해 별로 즐거운 말을 하지 않았다는 사실과는 아무런 상관이 없다.</사르카즘> 나는 너와 동의했고 과거에 너와 의견이 맞지 않았고, 나는 너나 다른 누구에게도 원한을 품지 않는다.하지만 당신이 3년을 커리 몬스터와 함께 편집하면서 보냈고, 당신의 이전 논평에서와 같은 당신의 코웃음이 얼마나 심하게 그에게 먹혀들었는지 깨닫지 못했다.다시 묻겠는데, 정말 그것들이 도움이 된다고 생각하니?Paineuktalk 22:17, 2011년 5월 4일 (UTC)
나의 현재 상황은 위에 언급되어 있다. 나는 최근에 사별을 당했다. (그래서 나는 일정 기간 동안 편집하지 않았고 며칠 전까지 이 사건에 대해 알지 못했다.)"돌아가기"에 대한 균열은 기껏해야 형편없고 무감각한 것이다. 그리고 당신은 특히 그것들을 만들기 위해 은퇴를 하고 나왔다.나는 이 토론을 보고 있는 관리자들에게 내가 정말 이것을 그냥 참아줄 것으로 기대했는지 물어보고 싶다.위 커리 몬스터 토크 22:49, 2011년 5월 4일 (UTC)

Wee Curry Monster의 댓글

나는 그 발언들이 현재 아래에 증폭되어 있기 때문에 나의 초기 의견을 삭제했다.이말보르노즈의 공헌 이력을 고려하는 것도 교훈적이다[60] 지브롤터 기사에 대해 되돌아보는 것에 지나지 않는다.위 커리 몬스터 토크 21:25, 2011년 5월 3일 (UTC)

즉흥적으로, 당신은 관련된 편집자의 이것과 이 유머러스한 인용구를 고려해 보는 것이 좋을 것이다."*COUR* Pf And Wee, 친영 POV는 어디로 갔나?오, 잠깐, 애초에 거기 있었던 적이 없어;) 그리고 나는 이 문제에 대해 너희 둘 다 동의해."위 커리 몬스터 토크 21:29, 2011년 5월 3일 (UTC)

Diff를 통한 증거의 시작

1704년 행사에서의 "영국의 방탕" 관련 발언

나는 네가 이것을 너무 빨리 무시해 버렸다고 믿는다.영국인들은 1704년의 사건에 당황하여 일어난 일을 억누르거나 무시하는 것이 규칙적으로 행해진다.우선 그 코멘트의 진실에 대해 말해볼게.

이 사건들은 힐스(1974년), 브래드포드(1971년), 프란시스(1975년), 잭슨(1990년), 앤드루스(1958년), 가랏(1939년)에서 정확하게 묘사된다.20세기에 출판된 모든 작품들은 무슨 일이 일어났는지 얼버무리지 않는다.

1845년 T에 의해 스페인어 작품이 영어로 번역된다.제임스(1845년), 세이어(1862년), 마틴(1887년), 드링크워터(1824년)의 계정이 있다.19세기에 출판된 명성 있는 역사들은 사실을 얼버무리지 않는다.

1704년, 번 제독과 포콕 목사는 개인적인 관점에서 상세한 안목증인 계정을 작성하였다.18세기에 들어서도 사실은 얼버무리지 않는다.

Garratt(1939년)의 성명은 "진실은 영국인들에게 가장 신빙성이 없어 보여서 영어책에서 억압되어 왔다"는 것으로, 18세기 이후 영어로 출판된 모든 명성 있는 역사들은 일어난 일을 다루고 있다.그러나 파이나우크와 나는 "영국 역사학자들이 당혹스럽다고 인용한 사실들을 제거하기 위해 같은 선에 따르고 있다"는 것을 암시하는 것은 반복적으로 사용된다.

이 진술이 하나라도 어긋난다면 왜 그렇게 가볍게 기각되었는지 이해할 수 있었다.그러나 그것은 전혀 틀리지 않았다.그것은 되풀이되는 성명서[61],[62],[63]가 위의 [64][65]를 지적하여 반박하는 경우가 많다.

나는 이 차이에서 이말보르노즈의 인용구에 특히 주의를 끌고 싶다[66].


영국 역사학자들이 당혹스럽다고 인용한 "동시적이든 아니든"에 대한 거듭된 언급에 주목하십시오.그 비난은 명백하다고 믿으며 그것은 반복된 비난이다.나는 그것에 매우 지쳤고 스코틀랜드인으로서 나는 Sassenachs를 당황하게 하는 것에 대해 어떤 단점도 가지고 있지 않다.위 커리 몬스터 토크 18:33, 2011년 5월 2일 (UTC)

사실 삭제에 대한 고발

이 차이점 [67] Imalbornoz는 우리가 사실을 제거하기를 원한다고 주장한다.그 진술은 제안된 어떤 편집도 반영하지 않는다.사용자: 참조:Wee Curry Monster/Gibraltar NPOVN, 그는 내가 사실 그가 요구하는 모든 정보를 포함할 때 내가 사실을 삭제한다고 주장한다.사실 삭제, 사실 탄압, 사실 검열 등의 고발이 끊이지 않는다.

우리는 어떤 사실들을 삭제하기를 원하지 않는다.우리는 만약 특정한 사실들이 포함되려면 WP를 달성해야 한다고 제안했다.NPOV 추가 사실이 포함되어야 한다.우리는 사실 WP의 균형을 맞추기 위해 추가적인 내용을 촉구하고 있다.문헌에 의견의 범위를 반영하는 텍스트를 포함함으로써 NPOV.다시 사용자:Wee Curry Monster/Gibraltar NPOVN을 통해 콘텐츠 제안 비교위 커리 몬스터 토크 18:43, 2011년 5월 2일 (UTC)

RFC 및 게시판의 중단

조정 사건 동안 나는 편집이 작성되는 방식에서 여러 가지 문제에 대해 의견을 진술했다[68].그 중 일부는 WP와 관련이 있었다.구글 스니펫을 사용한 RS, 부분은 WP와 관련이 있었다.또는 특정 사실로부터 결론을 종합한 것.

나는 WP에서 이것을 제기했다.중재자 사용자의 요청에 따른 NORN:여기 [69]이 게시판에 초점을 맞추고 관련된 문제를 제기하기보다는 Imalbornoz는 그 논의와 관련이 없는 여러 문제를 제기하였다[70].토론이 게시판에 관련된 문제에서 벗어나자 나는 외부의견[71]에 초점을 맞춘 질문을 던졌고, 리차드는 즉시 이 문제에 따라 관련 없는 문제를 다시 제기했다[72].당연히 추구한 외부 의견은 실현되지 않았다.

RFC에 대한 제안이 있었기 때문에, 나는 하나를 시작했다[73].그것은 결코 가망이 없었다. Imalbornoz는 문자로 된 벽을 게시했고, 그리고 나서 Richard는 그것을 완전히 탈취해 다시 썼다[74] 그래서 그것이 제기되어 온 어떤 문제들도 다루지 않았다.

외부의 의견이 수배되지 않고 리차드와 이말보르노즈가 개입해 이를 저지하거나 무시할 것이 분명해 보인다.

놀랍게도 우리는 사용자로부터 매우 합리적인 제안을 받았다.Andrew Dalby가 따라야 할 과정을 위해.그리고 나는 여기서 가 제안했던 것을 정확히 했다. 그것은 큰 텍스트를 만들고 점차적으로 요약하는 것이었다.리차드와 이말보노즈 둘 다 여기서 그 에 관여하는 것을 거부했지만, 그 기사가 전체 이야기를 반영하지 못했다는 외부의 의견을 다루지 않고 현재의 텍스트를 영구화하려고 했다.위 커리 몬스터 토크 19:16, 2011년 5월 2일 (UTC)

소싱

편집의 주요 출처는 힐스와 잭슨으로 꽤 합리적인데 둘 다 참조가 잘 되어 있고 신뢰할 수 있는 출처로 간주되고 있다.문제는 Imalbornoz가 Jackson과 Hills에 대해 출처가 없다는 것이다.는 그 책들을 접할있었으면 좋겠다. 나는 에세맘이 하나 또는 둘 다 가지고 있다고 생각한다. 나는 그에게 물어봐야 할같다. 그는 자신이 하고 싶은 편집을 지원하기 위해 제3자에게 인용문을 의존하고 있다.기본적으로 그는 편집을 한 후 지지 인용문을 찾는다.어떻게 그가 2년 동안 WP를 주장할 수 있는가?출처에 대한 접근 권한이 없는 기한?

그는 이 문제를 출처를 찾음으로써 다루지 않고, 자신이 만들고자 하는 편집을 지원하기 위해 다른 편집자에게 선택된 스캔들을 이메일로 보내 달라고 요청한다.[75] 번역 [76].그는 계속해서 자신이 WP를 설립할 수 있다고 주장한다.출처에 대한 상환청구 없이, 그리고 근거에 근거하여, 그는 출처에 대한 견적 청구권 접근을 제공하는 제3자를 보유한다[77].

신뢰할 수 있는 출처에 접근하지 못하면, 그는 자신의 편집 내용을 소싱하기 위해 구글 스니펫에서 정보 조각을 찾는 것으로 전락한다.A) 이는 신뢰할 수 있는 소싱 수단으로 간주되지 않으며, B) 잘못된 결과를 초래한다.

예를 들어 중재 과정에서 그는 앤드루스 p.54를 포획 직후에 사실상의 통제가 확립되었음을 증명하는 것으로 인용했다.문제는 이 장이 포획된 지 10년이 지난 위트레흐트 이후의 기간이라는 점이다.내가 이것을 지적했을 때, 그는 계속 주장[78]을 "예를 들어 알렌이 위트레흐트 (1713) 이후의 기간에 대해 이야기한다고 말하더군... 그가 1704년부터 1707년까지 총독이었던 슈림프턴을 언급할 때!!!"이것으로 마침내 그가 사용했던 코딱지를 찾을 수 있는 실마리를 얻게 되었다[79].슈림프턴은 1704년부터 1707년까지 주지사를 지냈는데 문제는 이 인용문이 슈림프턴에서 시작됐다는 점을 들어 유트레흐트 이후의 초기 주지사들의 부패와 관련이 있다는 점이다.BTW Hills는 이번 사건이 사실상 (사실상 영국의 통제) 주장과는 정반대의 것임을 보여주고 있으며, 영국 군사법에 따라 영국인 지명자가 군법회의에 회부되어 교수형을 당했을 것이기 때문에 슈림튼이 합스부르크 지명자로서 이를 면했다고 주장한다.

Imalbornoz는 자주 이 표[80]를 올렸는데, 자세히 보니, 그가 출처를 잘못 말하고 있었다는 것을 알았다[81].보다 흥미롭게도 이 링크[82]를 확인하여 기사 이력(LHS 상의 탭)을 살펴보면, 이 표는 Imalbornoz가 처음 영국 해외 영토를 영국 식민지(British Externational Territory)로 전환하기 직전에 편집되었다.위 커리 몬스터 토크 12시 5분, 2011년 5월 3일 (UTC)

"비블리오메트리"

Richard가 말하는 "명백한 성서"는 토론의 반복적인 특징이다.편리하게 이말보르노즈는 여기서 그의 방법론을 설명했다[83].이 비블리오메트릭은 WP에 대한 논의를 안내하는 데 사용되지 않는 측정지표를 작성하는 데 사용된다.보다는 다른 편집자들이 덜 중요한 요소들에 비중을 두고 있다는 주장을 펴는데 사용된다.그는 기껏해야 자신의 검색을 구조화하는 방식 때문에 '확인 편향'의 한 예일 뿐인 논쟁의 결점을 인정하기를 거부하며, 대신 다른 편집자들이 보다 덜 중요한 요소들에 비합리적으로 비중을 두고 있다고 주장한다(예: 지브롤터 대공성, 트라팔가 전투, 심지어 지브롤터의 사인(Signi)).2차 세계대전에서 중요한 역할.

어떤 경우든 구글 검색에서 히트 카운트는 신뢰할 수 있는 가중치 지표가 아니다. WP:Google 검색 숫자 참조, 첫 번째 단락을 인용하고자 한다.


이러한 소위 비블리오메트릭은 WP를 설립할 때 신뢰할 수 있는 출처를 대신하는 것이 아니다.당연히 그렇지만 그것이 정확히 어떻게 논의되는가.더 나쁜 것은 편집자들이 "덜 사인파"라는 사실에 과도한 비중을 두고 있다고 주장함으로써 편집자들을 비난하는데 사용된다 [84]를 참조한다.위 커리 몬스터 토크 19:34, 2011년 5월 3일 (UTC)

웃음과 낄낄거림

[85] 나는 모든 사람이 받아들일 수 있는 타협 편집본을 찾으려고 여러 번 노력했는데, 사실 나는 지금 너무 많이 타협을 해서 기본적으로 리차드와 이말보노즈가 요구하는 모든 내용을 내주고 포함시켰다.여전히 그들은 내가 제안한 내용을 되돌린다.나는 단지 그가 나의 콘텐츠 제안들에 대해 어떠한 장점도 없는 것이 아니라 오히려 그를 혼란스럽게 만든다고 공개적으로 말할 수 있다는 것이 특별하다고 생각한다.위 커리 몬스터 토크 19:34, 2011년 5월 3일 (UTC)

잘못된 표현

이말보르노즈가 편집자가 직책을 잘못 설명한 예는 수없이 많다.여기에 예가 있다.

그는 내가 이것을 삽입하기 위해 편집했다고 주장한다.


사실 나는 결코 하지 않았고 TBH 나는 누가 편집했는지 혹은 그들이 사용한 소스를 잘 모르겠다.나는 그들이 그것을 WP의 문제로 소싱했다는 것을 받아들였다.AGF. 나는 그것을 그들이 떠난 많은 이유들 중 하나의 예로 반복했다. 그러나 주로 내 주장은 그들이 필립에 대한 스페인 반격의 기대와 그들이 인용한 충성심 때문에 떠났다는 것이다.이것은 2010년 10월 이후 실제로 언급되지 않았는데, 지금 그것을 꺼내서 편집자들이 실제로 주장하는 것을 잘못 전달하는 목적이 무엇인가?위 커리 몬스터 토크 20:43, 2011년 5월 3일 (UTC)

시민성

WP:Civil states:


모르는 사람들의 이익을 위해서, 나는 얼마 전에 PTSD를 앓고 있다는 진단을 받았다.2009년 10월부터 2010년 3월까지 플래시백, 악몽, 불면증에 시달리며 정말 안 좋은 시간을 보냈다.그 기간 동안 나는 내가 후회하고 여러 번 거리낌없이 사과했던 많은 것들을 말했다.

나를 아는 사람들은 내 행동이 전혀 특징이 없다고 인식했고, 나는 내 행동의 파괴적인 성격에서 움츠러들지 않았고, 내 행동을 변명하기 위해 내 상태를 이용하지도 않을 것이다.

결과적으로 나는 Arbcom에 의해 제재를 받았지만 나는 1년이 훨씬 넘도록 나의 제재를 이끌어내는 어떤 행동도 반복하지 않았다.이것은 내가 무절제한 반응을 이끌어내기 위해 미끼를 던지는 행동을 당했음에도 불구하고 말이다.

비록 내가 이런 행동을 반복한 적은 없지만, 리차드와 이말보노즈는 나의 과거의 잘못을 거듭 언급했다.Imalbornoz는 여기 바로 위 WP에서 그렇게 한다.AE. 둘 다 과거의 행동에 대해 나를 반복적으로 공격했고, 그들은 이것이 용납될 수 없다는 경고를 받았지만 여전히 그렇게 하고 있다.

더 나쁜 것은, 이것은 Painuk이 나의 과거의 실수를 "응축"하는 것이라고 공격하는데 사용된다.이것은 어떠한 근거도 없이 행해지고 그러한 미개한 발언은 논평 없이 통과될 수 있을 것으로 보인다.공식적으로, 그는 결코 나의 행동을 용서하지 않은 나의 상태에 대해 동정심을 표시했다.나는 바로 이 포럼에서 행해진 파이나우크에 대한 인신공격은 그것이 용납될 수 없는 매우 분명한 메시지를 보내기 위해 제재 없이 통과되도록 허용되어서는 안 된다고 생각한다.Wee Curry Monster talk 20:08, 2011년 5월 3일 (UTC)

체리 피킹

최근 편집에서 Imalbornoz은 여왕의 power"에 이" 위해 그 곳으로 만들기 위하여 1711년 왕명으로 영국 정부는 은밀히 어떤 외국(지 않영국)군대 제명을 영국 지브롤터 주지사, 토마스 Stanwix을 주문했다"absolutely을 포함했다.[1]" 당신은 그 비밀 명령에 대한 조치하지 않다는 것을 언급하는 중요할 것에는 동의한다.네덜란드 군대가 1713년까지 남아 있었다고?이 편집은 사실의 선택에 대해 아주 작은 오해의 소지가 있는 것이 아닌가?위 커리 몬스터 토크 21:55, 2011년 5월 3일 (UTC)

최종 의견

T의 제안에 대해 논평을 하기 전에.나는 에드존스턴의 코멘트를 듣고 싶다.어떻게 편집자들이 전체 텍스트에 대한 접근 없이 결론을 도출하고 편집을 할 수 있는가?WP는 어떻게 다음을 수행할 수 있는가?본문 전문에 의존하지 않고 정립되어야 하는가?한편 당신은 편집자들이 여러 출처에서 그 주제를 연구하고 그 연구에 기반한 편집을 제작하며 인라인 시트와 광범위한 인용문으로 그것을 뒷받침하는 것에 기초하여 무게있게 논쟁하고 있다.또 다른 편집자는 전제에서 시작하여 이를 뒷받침할 인용구를 찾고 WP:NPOV의 실제 문제를 수정하려는 내용 제안을 무시하고 거부권을 행사한다.

나는 또한 프랑코 장군의 파시스트 독재 시절 스페인이 출판한 이 책을 지적하고 싶다. Spain. Minister of Foreign Affairs (1965). A red book on Gibraltar. author. Retrieved 2 February 2011."지브롤터 시의 주민들이 쫓겨나 그들의 집이 난장판인 것도 잘 알려져 있다."사실 스페인 인구가 왜 떠났는지 설명하기 위해 문헌에 표현된 오피니언은 다양하다. 그 중 적어도 그 이상은 스페인 왕관에 대한 충성심과 합스부르크 통치하에서 살기를 거부했기 때문에 떠난 사람들을 필립 5세에게 보내는 편지다.이 기사는 현재 한 가지 의견만을 반영하고 있으며, 스페인이 현대 주권 주장을 추구하기 위해 한 가지 의견을 발전시켰다는 것인데, 이는 역사 문헌에 의견의 범위를 반영하지 못하고 있다.

T로부터의 제안에 대한 코멘트.캐넌스

T에 관해서.캐넌스의 제안.나는 그들이 이 분쟁을 해결하기 위한 수단이 아니라 실제로 그것을 영구화시킬 것이라는 것이 두렵다.

나는 RFC가 제대로 작동하지 않을 것이라고 생각한다. 심지어 헌신적인 관리자의 감독 아래에서도 말이다.리차드와 이말보노즈는 RFC의 좌절과 텍스트의 벽으로 외부 논평에서 과거 거장들이었고, 그들의 목표인 현상을 유지하면서 그것을 망각으로 몰고 갈 것이다.

나는 제안서를 약간 수정하는 것을 제안할 것이다.

  1. 논란의 여지가 있는 모든 내용은 기사에서 삭제된다. 내 말의 예를 보려면 [86]을 참조하십시오.이것은 현상을 지속시키기보다는 실제로 해결하려는 동기를 만들어 낼 것이다.그것이 없다면 어떤 RFC도 아무것도 성취하지 못할 것이다.
  2. 지브롤터 기사는 RFC가 수행되는 동안 완전히 보호되어야 하며, RFC가 종료될 때까지 보호되지 않아야 한다.이것은 고기나 양말 인형들에 의한 편집을 막을 것이다. 나는 둘 다의 증거를 가지고 있지만 이 시점에서 그것이 충분히 강하다고 생각하지 않는다.
  3. 지명된 4개 당사자의 RFC 참여는 인라인 시트와 인용문으로 지원되는 콘텐츠 제안 제공에 한정된다.나는 항상 잘 쓰여진 콘텐츠는 그 자체의 장점에 기초해야 한다는 의견을 가지고 있었고 위키백과 커뮤니티에 로비 없이 공적에 대해서만 현명한 선택을 할 수 있다는 믿음을 가지고 있다.
  4. Arbcom 사건과 관련된 사람은 RFC에 참여하도록 허용되어서는 안 된다.대략적으로 해석된다.위 커리 몬스터 토크 20:26, 2011년 5월 3일 (UTC)
  5. "British Embarassment"를 주장하는 편집자, 사실의 제거, 사실의 억압, 사실을 검열하거나 WP를 주장하기 위해 Bibliometry를 사용하려고 시도하는 사람:정당한 이유 또는 그 밖의 사실들은 즉시 차단되어야 할 무게가 덜하다.위 커리 몬스터 토크 21:46, 2011년 5월 3일 (UTC)

이말보르노즈에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

나는 그 요청 자체로 행정적 개입이 분명히 필요한 것은 아무것도 없다고 본다.이슈를 간략히 살펴보면 J. Johnson의 추측이 정확하고 문제가 있는 그룹 편집 상황이 있을 가능성이 더 높아 보인다.하지만 AE가 그것을 다룰 준비가 되어 있는지 확실하지 않다.재량적 제재는 개인에 의해 명확하게 식별될 수 있는 잘못된 행동을 다루는데 더 적합하다.콘텐츠 WP와 같은 보다 공식적인 콘텐츠 분쟁 해결을 시도해 보십시오.RFC 또는 조정. 샌드스타인 05:59, 2011년 4월 26일 (UTC)

  • 계속 유지된다면 (3개월 범위에서) 장기 보호를 시도할 수도 있지만, 이것은 기본적으로 시스템 내에서 일하려고 하는 긴 기억을 가진 편집자들 사이의 사소한 폭발처럼 보인다. 토크 페이지는 마법처럼 실현될 수 있는 합의를 기다리는 동안 * 버전*을 사용하게 하는 것처럼 보이지만, 기본적으로 예의 바르게 유지되며 WP에 의해 확신할 수 없다.IDNTHEAR 그 주장. 기사에 대한 1RR도 옵션이지만, 나는 그것이 요점을 놓칠 것이라고 생각한다.콘텐츠 중심의 분쟁 해결을 권고하고, 이의가 없을 경우 이 보고서를 종결한다. - 2/0 (내용) 08:13, 2011년 4월 26일 (UTC)
  • 이것은 기본적으로 두 명의 편집자로 구성된 두 그룹이 왔다 갔다 하는 경우다.이 분쟁은 Talk:Gibraltar가 2010년 10월 ([87]) 이후 본질적으로 그들로부터 독점되어 있을 정도로까지 진행되어 왔다.이것은 전혀 좋지 않다.

    적용 가능한 재량적 제재 조항은 다음과 같이 명시한다.

    분쟁영역에서 편집을 희망하는 편집자는 주의 깊게 편집하고, 위키피디아의 공동적 접근방식(적절한 행동, 분쟁해결, 중립적 관점, 독창적인 연구와 검증가능성 없음)을 편집에 채택하고, 관리자에 의해 우려되는 것으로 판단되는 행동을 수정하는 것이 좋다.그렇게 할 수 없거나 하고 싶지 않은 편집자는 제재를 피하기 위해 편집 내용을 다른 주제로 제한하기를 원할 수 있다. (강조 추가)
이곳의 분쟁은 어떻게 해서든 오래 전에 해결되었어야 했다.이 사건의 원칙대로 "지속적인 편집 갈등은 콘텐츠 분쟁 해결의 적절한 방법이 아니다"고 지적했다.토크 페이지를 독점하는 난해한 논쟁은 그 프로젝트에 도움이 되지 않는다.

내가 보기에 그 사용자들은 어떤 이유로든 스스로 통상적인 채널을 통해 이 분쟁을 해결하기를 꺼리거나 할 수 없는 것 같다; MEDCAB 사건은 1월에 열렸고 3월에 종결되었지만, 그 때 다시 분쟁이 불거졌다; 분명히 RFC에 대한 시도가 있었지만, 그것 역시 아무 소용이 없었던 것 같다.Sandstein과 2over0이 관찰한 바와 같이 콘텐츠 중심의 DR이 필요하지만, 나는 그들에게 그것을 추구하고 나서 그들 자신의 기기에 맡기라고 말하는 것은 여기서 좋은 선택이라고 생각하지 않는다.이들은 DR에 대해 모든 것을 알고 있는 숙련된 편집자들이다. 그들이 6개월 이상 동안 그렇게 하지 못했을 때 기적적으로 이 분쟁을 해결할 방법을 찾을 것이라고 믿을 이유는 없다.

따라서 나는 다음과 같은 재량적 제재를 제정할 것을 제안한다. 이 제재는 "이러한 기사의 적절한 공동 편집과 프로젝트의 원활한 기능을 보장하기 위해 합리적으로 필요하다"고 생각한다.

  1. 제재가 부과된 후 15일 이내에 문제의 사용자 4명(이말보르노즈, Wee Curry Monster, Painuk, Richard Keatinge)은 다음 중 하나를 수행해야 한다.
    • 지역사회의 합의가 달리 결정되지 않는 한, 또는 지역사회의 합의가 달리 결정되기 전까지, 쟁점에 구속력이 있는 논쟁에 관한 타협 문구에 동의한다. 또는
    • (토크: 지브롤터/아카이브 23#RFC 재시동 같은 문제를 피하기 위해) 권한이 없는 관리자가 감독해야 하는 구속력 있는 콘텐츠 RFC에 분쟁을 제출한다. 지역사회의 합의가 다르게 결정되지 않는 한, 그리고 그렇지 않은 경우 RFC의 결과는 구속력이 있다.
  2. #1을 준수하지 않는 사용자 4명 중 어느 한 명이라도 지브롤터에서 금지된 주제가 될 것이며, 그 때까지 모든 네임스페이스에 걸쳐 광범위하게 해석된 모든 관련 기사, 토론 및 기타 콘텐츠가 #1을 준수한다.
나는 이것이 꽤 새로운 접근법이라고 생각하지만, 그 상황에서 내가 생각할 수 있는 최선의 방법이다.코멘트는 환영한다.T. 캐넌스 (대화) 08:35, 2011년 4월 26일 (UTC)
나는 이 분석에 동의한다.그 제안은 참신하지만 시도해 볼 만한 가치가 있을지도 모른다.다른 편집자들은 이전에 제재에 대한 경고를 받고 이 스레드에 대해 통보를 받았는가?
이렇게 하려면 다음과 같이 조이고 싶을지도 모른다.4개 모두 지브롤터 기사와 그 토크 페이지(RfCs 제외)에서 (A) 관리자가 사용할 문구에 대한 커뮤니티 컨센서스를 확립하기 위해 RfC를 종료하고 (B) 금지된 편집자가 (B1) 그것에 반하는 변화를 주지 않거나 (B2)에 의한 컨센서스를 준수하기로 동의할 때까지 지금 당장 금지된다.1년 이내에 다른 RfC 이외의 다른 방법에 의한 합의를 도출한다.이렇게 하면 위키백과의 범위가 줄어들 것이다("응, 제안에 동의했어!" "아니, 넌 하지 않았어!" "RfC를 시작하는 것은 그들의 책임이지 내 책임이 아니야!" 등). 샌드스타인 10:52, 2011년 4월 26일 (UTC)
기술적으로는 #1(타협 또는 RFC 진행)의 지시가 필수 경고이자 "관련 정책과 지침에 따라 편집 개선을 위해 취할 수 있는 구체적인 조치"가 될 것이라는 생각이다.4개 중 어느 하나라도 이를 준수하지 않을 경우 제재(페이지/주제 금지)가 뒤따를 수 있다.T. 캐넌스 (대화) 14:22, 2011년 4월 26일 (UTC)
관련 편집자 3명이 여기에 댓글을 달았고, 위 커리 몬스터는 파일러로부터 통보를 받았다.나는 로그에 바시아나의 정식 통지를 추가했다.바시아나의 오래된 진술은 확실히 콘텐츠-DR을 요구하는 것이 아니라 요구하는 것이 좋은 생각이라는 것을 나타내고, 이것은 다른 관심 있는 편집자들에게 기사를 마무리하지 않고 그것이 어디에 속하는지 주의를 집중시킨다.또한 RfC의 경우처럼 동일한 사람이 서로 동일한 주장을 하는 다른 섹션이 되지 않도록 관련 편집자의 의견을 RfC로 제한하는 것이 좋을 수 있다. - 2/0(내용) 16:58, 2011년 4월 26일(UTC)
나는 4명의 편집자가 기사를 계속 편집하려면 바인딩 콘텐츠 RfC에 가입해야 한다는 T. Canens의 생각을 지지한다.내가 T를 받아들일 수 있는 동안.카넨스 버전, 샌드스타인의 버전은 더 강제적으로 들린다.지브롤터에 대한 분쟁이 너무 오래 지속되어 왔기 때문에 주제 금지를 한 번에 하고 나서 RfC에 선의의 참여로 해제하는 것은 지나치지 않다고 생각한다.더 작은 조치가 충분하기를 여전히 바라고 있는 사람은 2010년 12월 AE 요청에서 바시아나의 매우 철저한 분석을 살펴봐야 한다.Talk:Gibraltar에 있는 23개의 자료실들은 그 페이지의 내용에 대한 국가적 논쟁이 2005년부터 계속되고 있음을 보여준다.에드존스턴 (대화) 01:45, 2011년 4월 27일 (UTC)

위의 입력을 고려한 후, 나는 다음 사항을 제안한다.

  1. Wee Curry Monster (토크 · 기여), Imalbornoz (토크 · 기여), Painuk (토크 · 기여), Richard Keatinge (토크 · 기여)는 다음과 같은 제한에 놓여 있다: 그들은 Talk에 게시하지 않으면 지브롤터에 실질적인 편집을 할 수 없으며, 게시 시점부터 48시간이 경과되었다.그리고 어떤 편집자도 제안된 편집에 반대하지 않았다.이 제한의 목적상, "하위 편집"은 단순히 오타 수정, 형식 변경 또는 3RR 규칙의 면제가 아닌 모든 편집을 의미한다.
  2. #4에서 면제된 경우를 제외하고, 위에 열거된 4명의 편집자는 AD 1600년과 1900년 사이에 발생한 사건, 사건 또는 사건에 관한 논의를 시작하거나 참여하는 것이 더 이상 금지된다. 만약 그러한 사건, 사건 또는 사건이 지브롤터에서 발생했거나 관련이 있다면 말이다.
  3. 위의 두 제한사항 중 하나를 위반하면 지브롤터와 그 토크 페이지에서의 즉각적인 금지가 초래될 것이다.
  4. 항목 #2는 현재 분쟁에 관한 구속력 있는 콘텐츠 RFC 참여에는 적용되지 않는다.RFC는 원활한 작동을 보장하기 위해 필요에 따라 진술 및/또는 기타 제한사항에 제한을 설정할 수 있는 권한이 없는 관리자가 감독한다.
  5. 제한사항 #1과 #2는 편집자가 RFC의 결과를 수용하고 향후 편집한 내용을 준수한다면, 그러한 RFC가 사용할 문구에 대한 합의를 도출하는 경우, #4에 언급된 RFC의 결론에 따라 해제될 것이다.그들은 원래 RFC가 종료된 후 1년 이내에 새로운 RFC를 개시하는 것을 제외하고는 결과를 변경하려고 시도하지 않을 수 있다.

코멘트는 환영한다.T. 캐넌스 (대화) 19:08, 2011년 4월 29일 (UTC)

권한 없는 관리자가 사례별로 #2에 대해 면제 혜택을 부여할 수 있도록 허용하는 것은 어떨까?T. 캐넌스 (대화) 23:00, 2011년 4월 29일 (UTC)
내 생각에 너의 제안은 그런 변화 없이도 충분히 제정할 수 있을 것 같아.WP에서의 실제 논의:NPOVN은 그다지 생산적인 것 같지 않았다.나는 우리가 편집자들에게 전체 텍스트에 접근하지 않고 출처로부터 결론을 이끌어내지 말라고 말할 수 있었으면 좋겠는데(이말보르노즈와 리차드 키팅은 분명히 그렇지 않지만, 토크:지브롤터/아카이브 23#RFC 재시동) 그러나 나는 그것을 어떻게 표현해야 할지 잘 모르겠다.2010년 중반 이 기사에 대한 전면적인 중재사건이 있었고 그 이후부터 고착화된 당사자들이 논쟁을 이어왔기 때문에 행정처분을 할 이유는 충분하다.만약 T. Canens의 제안이 효과가 없다면 나는 몇 가지 완전한 주제 금지가 다음 단계로 고려될 수 있다고 생각한다.에드존스턴 (대화) 02:21, 2011년 4월 30일 (UTC)
NPOVN에서의 논의는 아직 생산적이지 않다. 나는 희망을 가지고 있고 인내심이 있다. - J. Johnson (JJ) (토크) 19:34, 2011년 4월 30일 (UTC)

Wee Curry Monster와 Painuk이 추가할 것이 있는지 확인하기 위해 48시간 더 열어둘 것이다.T. 캐넌스 (대화) 22:31, 2011년 4월 30일 (UTC)

이 실밥은 1주 반이나 남아 있다.이제 문을 닫아야 할 시간이다.좋든 나쁘든, AE의 구조는 오랜 시간에 걸친 편집자 행위의 상세한 분석과 많은 수의 편집에 적합하지 않다: AE는 Arbcom 그 자체와 달리 시간의 인력도 사치도 없다.AE 보고서가 1주일 이상 걸리는 경우는 극히 드물다. 아르브콤 사례가 한 달도 채 걸리지 않는 것은 사실상 전례가 없다.권한이 없는 5명의 관리자가 AE 요청에 대해 의견을 개진하는 것은 드문 일이다. 사실상 오늘날의 모든 Arbcom 사례는 적어도 6~7명의 중재자가 투표하여 결정된다.

따라서 여기서의 제재는 뒤돌아보지 않고 앞을 내다보기 위해 고안된 것이다; 그들은 각 편집자가 적어도 대화의 현 상태에 대해 어느 정도 책임을 지고 있다는 것은 명백하기 때문에 비난을 주려 하지 않는다.그것들은 이 난해한 논쟁에 대한 해결책을 얻으려는 마지막 시도인 동시에 문제의 편집자들이 이 기사를 계속 편집할 수 있도록 하기 위한 것이다.만약 그들이 작동하지 않는다면, 우리에게 남은 유일한 선택은 일련의 주제 금지를 통해 분쟁을 강제로 종결시키는 것이다.여기에 관련된 네 명의 편집자들은 이것이 그들의 마지막 기회라는 것을 이해해야 한다.상호간에 합의할 수 있는 해결책을 마련하거나, 주제로부터 멀리 떨어져라.제3의 선택권은 없다.

위에서 설명한 이유와 나의 초기 논평에서 그리고 위키피디아의 권한 아래:중재/요청/사례/기브롤터#배설 제재:

  1. Wee Curry Monster (토크 · 기여), Imalbornoz (토크 · 기여), Painuk (토크 · 기여), Richard Keatinge (토크 · 기여)는 다음과 같은 제약을 받는다: 그들은 Talk:Gibraltar에 제안된 편집을 설명하지 않는 한 지브롤터에 실질적인 편집을 할 수 없으며, 포의 시간 이후 48시간이 경과했다.그리고 어떤 편집자도 제안된 편집에 반대하지 않았다.이 제한의 목적상: "보조 편집"은 단순히 오타 수정, 형식 변경 또는 3RR 규칙의 면제가 아닌 편집을 의미한다. "개체"는 반대 이유와 상관없이 제안된 편집에 대한 반대 표현을 포함한다.
  2. 위에 열거된 4명의 편집자는 AD 1600년과 1900년 사이에 발생한 사건, 사건 또는 사건에 관한 토론을 시작하거나, 그러한 사건, 사건 또는 사건이 지브롤터에서 발생하였거나, 그 밖의 사건과 관련이 있는 경우, 그 어떤 논의에도 참여하지 못하게 된다.이 제한은 모든 네임스페이스와 모든 페이지에 적용된다.
  3. 위의 제한 사항 중 하나를 위반하면 지브롤터와 그 대화 페이지에 대한 즉각적인 금지와 함께 권한이 없는 관리자가 부과하기로 선택할 수 있는 추가 제재도 초래될 것이다.
  4. 권한이 없는 관리자는 정당한 이유를 위해 사례별로 항목 2의 제한을 면제할 수 있다.그러한 면제는 남용될 경우 취소될 수 있다.
  5. 항목 4의 적용으로서, 4명의 편집자 모두에게 다음과 같이 항목 2의 면제가 주어진다: 항목 2는 현재 분쟁에 관한 구속력 있는 콘텐츠 RFC의 참여에는 적용되지 않는다.RFC는 권한 없는 관리자가 감독해야 하며, 관리자는 RFC의 원활한 진행을 위해 필요한 제한을 설정할 수 있다.모든 면제와 마찬가지로, 이 면제는 남용될 경우 취소될 수 있다.
  6. 제한사항 1과 2는 그러한 RFC가 사용할 문구에 대한 합의를 도출하고 편집자가 RFC의 결과를 수용하여 향후 수정사항을 준수할 경우 항목 5에서 언급된 RFC 내용의 결론에 따라 해제된다.그들은 원래 RFC가 종료된 후 1년 이내에 새로운 RFC를 개시하는 것을 제외하고는 결과를 변경하려고 시도하지 않을 수 있다.
  7. 관련된 모든 편집자들은 어떤 형태로든 RFC 프로세스의 중단은 매우 부정적인 시각으로 비춰질 것이며, 긴 블록 및/또는 주제 금지까지 제재로 이어질 것이라는 가장 강력한 경고를 받는다.
T. 캐넌스 (대화) 08:41, 2011년 5월 5일 (UTC)

수다스러운

토크 페이지를 포함한 아랍-이스라엘 분쟁의 주제에서 3개월 동안 금지.에드존스턴 (대화) 03:17, 2011년 5월 2일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

talknic 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
No More Mr Nice Guy (talk) 16:59, 2011년 4월 28일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
수다스러운 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:ARBPIA# 일반 1RR 제한위키백과:ARBPIA#폐기물 제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 19:38, 2011년 4월 27일 1차 되돌리기
  2. 17:12, 2011년 4월 28일 2차 되돌리기
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. EdJohnston에 의해 2011년 4월 3일 05:25에 경고됨(토크 · 기여)
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

차단 또는 주제 금지

편집자 고발에 의한 추가 의견

여기에는 두 가지 이슈가 있다.먼저 1RR 위반.Talknic은 이전에 이 기사에서 1RR을 위반했다(내 보고서 [88] 참조). 이 기사에 대해 사건 통지를 받았다.한 달도 안 돼 두 번째다.

두 번째 쟁점은 그가 1948년 아랍-이스라엘 전쟁에 대한 합의와의 전쟁을 지난 주+ 동안 편집해왔다는 점이다.그리고 내가 합의에 반대한다고 말했을 때, 나는 세 명의 다른 편집자들이 그를 되돌렸고, 5명의 추가 편집자들은 그가 8일 동안 6번이나 변경한 것에 대해 지지하지 않은 반면, 다른 편집자는 그가 말한 것을 반대했다.토론은 여기서, 그의 여러 번 반전을 기사 역사에서 볼 수 있다.디프가 필요한지 알려줘.그 토론과 역사는 내게는 자명해 보인다.

@T. 캐넌스 - 불행히도 IDHT는 알 후세이니에 국한되지 않는다(몇 시간 여유가 있으면 같은 토크 페이지에서 앞의 4~5개의 주제를 읽을 수 있다).만약 누군가가 이 편집자에게 위키백과 정책과 지침을 설명하지 않는다면, 우리는 2주 후에 이곳으로 돌아올 것이다.내가 몇 주 전에 여기서 제안하려고 했던 것처럼, 그는 멘토가 필요하다고 생각한다.No More Mr Nice Guy (talk) 20:53, 2011년 4월 29일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[89]

톡닉에 관한 논의

토크에 의한 문장

편집 전쟁은 양방향으로 진행되며, 어떤 사람에 의해 시작되는데, 이유가 있다.

내가 되돌아온 이유는 다소 실속 있는 것이 아니다.아무도 출처의 타당성에 이의를 제기하지 않았다.공감대는 익숙하고 예측 가능한 집회에 의해 이루어지며, 모호하게 '싫어'에 근거하고 있는 것 같다.정보를 중단시키기 위해 명백한 오용 외에 실제 정책에 근거한 이유가 있었는가...

나머지 대화는 토크 페이지를 남겨두겠다.토크닉 (토크) 17:52, 2011년 4월 28일 (UTC)

톡닉과 관련된 요청에 대한 다른 사람의 의견

talknic 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

1RR 위반으로 31시간 차단됨.나는 시간이 나면 이 문제의 다른 측면들을 조사할 것이다.T. 캐넌스 (대화) 20:45, 2011년 4월 28일 (UTC)

좋아, 나는 그 자료를 읽어봤어.그것은 꽤 분명한 WP이다.거기 IDHT.이의 제기를 제외하고, 나는 대체로 해석되는 모든 기사, 토론 그리고 다른 내용과 관련된 모하마드 아민후세이니에 대한 3개월의 주제 금지를 부과할 계획이다.T. 캐넌스 (대화) 20:34, 2011년 4월 29일 (UTC)
나는 아직 토론을 읽을 시간이 없지만, 그들이 사용하고 있는 요약 편집을 간단히 살펴보았다.좀 더 광범위한 제재가 필요할 것 같다.T. 캐넌스 (대화) 21:20, 2011년 4월 29일 (UTC)
  • 사용자:Talknic의 Talk:1948 아랍-이스라엘 전쟁 참여는 다른 사람들의 반대에 대응하기 위한 선의의 노력을 보여주지 않는다.WP는 다음과 같이 해야 한다.IDHT 논평은 언급하고 있다.나는 T를 지지한다.캐넌스의 3개월 주제 금지 제안은 WP에 따른 분쟁 전 분야에 적용할 것을 제안한다.ARBPIA. 1948년 아랍-이스라엘 전쟁 토크 페이지에서 무프티 문제를 넘어서는 토크닉의 행태에 문제가 있다.에드존스턴 (대화) 15:48, 2011년 5월 1일 (UTC)
나는 내가 위에서 말한 이후의 논평에서 말했듯이, 더 광범위한 제재가 필요하다는 것에 동의한다.전체 지역에서 3개월의 금지가 좋은 출발점으로 들린다.T. 캐넌스 (대화) 18:42, 2011년 5월 1일 (UTC)
  • 나는 이 토론의 추리에 근거하여 결론을 내리고, 3개월 동안 Talknic을 아랍-이스라엘 분쟁의 주제에서 금지시켰다.여기에는 토크 페이지가 포함된다.에드존스턴 (대화) 02:58, 2011년 5월 2일 (UTC)

아타비

아타브시는 3개월 동안 이란어 주제가 금지되며 1RR/주로 무기한 제한된다.에드존스턴 (대화) 03:55, 2011년 5월 6일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Khodandeh14 (대화) 14:24, 2011년 4월 29일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
아타비 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

요청된 시행은 Atabəy뿐만 아니라 전체 기사에 반대한다는 점에 유의하십시오.

시행해야 할 제재 또는 구제
[remedies]

사파비드 기사는 AA1과 AA2 아래의 모든 사람들이 영구적으로 제재를 받은 백인 알바니아와 같은 AA2 구제책이 필요하며, 그 기사는 최소한 한 달 동안 반ip 보호를 받았다.그것은 외부로부터 ip 공격을 받았으며 또한 WP에 대한 그것의 몫을 차지했다.SOAPWP:일부 사용자로부터 NOTBATTOL, 특히 Atabəy (talk · concernes) (Atabek (talk · concernes))가 제공된다.아카이브 공유는 일부 사용자가 아래와 같이 소스를 반복적으로 무시했음을 보여준다.

이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명

아타브지(토크 · 기여)는 이전 이름인 아타벡(토크 · 기여)을 가졌고, 두 개의 아르브콤에 속했으며, 일부 주제에서 영구적으로 금지되었다.[remedies]

  1. [[90] "너희들은 사파비스를 쿠르드족이나 아르메니아인이라고 주장하여 이란의 정체성을 약화시키고 있을 뿐인데, 500년 후에 아제리 투르크릭에 이스마일 시의 페이지가 있을 때 그 어떤 언급도 비웃을 것이기 때문이다."(나도 부분 쿠르드족과 이란인이라는 것을 알아야 하지만, 나는 끊임없이 참고해야 한다.토론 주제에서 벗어나 민족성을 배제하는 것은 해롭다.
  2. [[91] "아르메니아 사용자 나레클름이 마르다비치의 도움을 받아 다시 한번 컨센서스 버전을 악용했다.두 사용자 모두 이 토론이나 메인 페이지 중 어느 쪽에도 기여하지 않고 단지 내 에디션으로 되돌리는 데만 관여한다는 것은 분명하다.(이력 때문에 사용자를 참조한 다음 부정적인 행동으로 연결시키는 것은 정책에 어긋난다는 점에 유의해야 한다)
  3. [92] "이란/페르시아 그룹이 투르크 그룹과 관련된 모든 기사를 공격하고 제거, 폐기 및 POV하기 위해 입증한 일반적인 패턴 또한 혐오스럽고 불안한 전개에 지나지 않는다."(정책 반대)
  4. [93] 아타벡 : "그러나 오스루엔과 심각하게 관련되었을 뿐만 아니라 일반적인 문법 개선도 티그란더그레이트에 의해 명분 없이 아르메니아 POV를 삽입하여 되돌리고 있다." "왜 오스루네가 다른 어떤 것과도 별개로 최초의 기독교 국가였다는 사실을 되돌리는 데 바로 뛰어들고 있는지 확실치 않으며 단지 관련 없는 주제인 파에 대해 아르메니아 POV를 밀어붙이고 있다.moreschi가 그 페이지 편집에 아타벡을 금지시켰기 때문에 나는 이 작품을 방금 검토했다.아타벡은 (현대 학자들에 의한) 받아들일 수 없는 전설에 근거한 100년 비전문가 출처를 추진하고 있었다[94].
  5. [[95]] (다른 사용자들이 POV를 밀어붙인다고 비난하면서, 아타벡은 중앙분리대 언어를 구사하고 POV 논쟁 섹션을 넣는 것에 대해 100년 된 구식 출처를 추진하고 있다.)

또한 최근에 러시아어 위키백과에서 편집 조정을 위해 노출된 아제르바이잔어 러시아어 위키백과 목록이 있다는 것을 주목해야 한다. [96] 일부 여전히 활동적인 참가자들(활동 중인 경우 더 많은 관리자와 사용자에게 노출되어야 함)과 유사한 영어 위키백과 목록이 발견되기도 했다.등록, 오프위키 조정에 대한 증거(러시아 사건에 사용된 것과 동일한 증거) 및 아타비시의 혐오 발언(토크 · 기여)을 전달할 수 있다.

다음은 목록에서 몇 가지 주요 사항으로, 아타브시에 관련된 메시지(토크 · 기여):<redacted, T. Canens (대화) 21:33, 2011년 4월 29일 (UTC)>

아래 내 의견을 참조하십시오.관리자들은 이미 리스트에 대해 알고 있으며 전자우편으로 보내진 Arbcomm도 알고 있다. --Khodandeh14 (대화) 22:17, 2011년 4월 29일 (UTC)

Safavids 대화 페이지에 대한 보다 최근의 의견(대화 기여)

  1. 2011년 4월 25일 아타브지(토크 · 기여):"이 편집 분쟁에 관여했던 양측이 항상 한 쪽(나처럼)이었고, 기사에 지식의 숨결을 제공하기 위해 참조 자료의 통합에 열려 있었으며, 터키의 정체성을 부정하거나 I와의 연결을 끊기 위해 선별적인 참조 자료가 있는 e-메일을 쓰는 것을 선호하는 다른 쪽이었다는 점은 주목할 만하다.왕조로부터, 건국 왕이 그 언어를 모국어로 사용했을 때, 이란/페르시아/쿠르드 왕조가 터키나 아제리스와는 무관한 어떤 것이라도 된다는 POV를 밀어라."
  • 여기 아타브시는 나를 "선택적인 참조로 이메일 페이지를 쓰는 것"이라고 묘사하고 있는 반면, 나는 우리가 사파비드에 관한 모든 출처를 포함해야 한다고 일관되게 말해 왔다.내가 말한 것은 다음과 같다: "그래서 나는 사파비드 학자들이 쓴 사파비드(Roemer, Mathee, Cheavy, Minorsky 등)에 특유한 어떤 RS 출처에도 전혀 문제가 없기 때문에, 모든 출처를 기사에 포함시키기 위해 실제로 노력해 온 사람은 나뿐입니다."[97]
  1. 2011년 4월 28일 아타브지(토크 · 기여):"이제 카스라비는 신파시스트적 견해를 가지고 있어서, 모든 사람들이 '아리아 주식'을 가지고 있다는 그의 변두리 히틀러적 이론은 학자적인 것이 아니다."
  • 여기서 카스라비가 아리아인을 사용한 것은 인도-이란 뜻이며 히틀러와는 아무런 관련이 없다는 것을 우리는 주목해야 한다.아타비시는 이 개념을 충분히 알고 있지만, 히틀러가 500년 전 기사와는 아무런 관련이 없기 때문에, 히틀러를 꺼내어 그 논의에 불을 붙인다.나는 Kasravi의 이론이 몇몇 존경받는 학자들(Roger Cossil, Vladimir Minorsky)에 의해 검토되고 받아들여진다는 점에 주목해야 한다.
  1. 2011년 4월 28일 아타브지(토크 · 기여):"코다반데, 나는 당신이 토크 페이지에 올리는 것을 좋아하는 선별 소싱 페이지를 읽을 필요가 없다.",
  • 이는 WP를 위반할 뿐만이 아니다.NPA, 그러나 내가 올린 언급은 잘 알려진 사파비드 학자들의 것이고 나는 아타비지에게 그것을 도입의 변화에 대한 그의 제안에 포함시켜 달라고 요청했다.더군다나 나는 내성적인 이름에 대한 위키백과 지침을 살펴볼 필요가 있다고 거듭 말했고, 그 때까지 우리는 모든 내성적인 이름과 가능한 모든 알파벳(페르시아어, 아제리-터키어, 쿠르드어, 그루지야어)을 포함해야 한다.내 방법은 위키피디아 외국 이름에 대한 명확한 지침이 부족하기 때문에 모두 포함되었다는 것을 알아야 한다.
  1. 2011년 4월 21일, 간단한 템플리트를 추가할 때에도, 사용자는 다음과 같은 코멘트를 한다(그의 편집에 익숙하다면 전쟁터 사고방식을 보여준다)."아제르바이잔의 위키백과 대상과 이란과의 관련성만큼"
  • 이것은 악의 없는 논평처럼 보일 수도 있지만, 여기서 '이란'을 언급할 필요는 없으며, 위키백과 위반의 한 측면은 기사에서 오랫동안 이어져 온 전쟁터가 아니라고 믿는다.

물품에 대한 아타비시의 1rr.

AA1/AA2에 따라, 아타브시는 1r에 있다.

  1. 2011년 4월 28일 아타비시, 그루지야와 쿠르드족의 이름을 삭제한다.
  • 이것은 토크페이지에서 진행중인 논의였고, 새로운 의견 일치가 있을 때까지, 나는 옛 네 명의 이름을 복원했다.
  1. 2011년 4월 28일, 아타브시는 그루지야와 쿠르드족의 이름을 삭제함으로써 그의 1rrr 복귀 패트롤을 위반한다.

다른 사람들이 반터키주의적이라고 비난하는 것을 포함한 나쁜 행동의 다른 문제들

토크 페이지 전체에 걸쳐 (그리고 나는 수많은 예를 가져올 수 있다) 사용자 아타브지는 다른 사람들을 투르코포비아 (동시에 반 아르메니아인이라고 거짓으로 비난받은 작가들 조차도)로 고발했다[98] (그리고 그렇지 않다!

  1. [99] "카나스곰..따라서 WP를 따르십시오.NPOV, 당신의 의견의 이분법이 투르코포비아 이외의 어떤 것에 근거하지 않는지 우리에게 보여 주시오."


  1. [100] "그래서 나는 "투르크어"라는 단어에 대한 명백한 알레르기로부터 "터키어"라는 단어까지 인트로에 대한 추가는 WP를 밀어붙이기 위해 편집반복, ".."의 어떤 이유도 정립해서는 안 된다고 생각한다.POV투르크어를 언급하는 것에 대한 습관적인 반대로 감정적으로 기소되었다.
  1. [101] "역사적으로 아르메니아 POV를 제거했으며, 어떠한 참고 자료도 제공되지 않았으며, 논의를 위해 대화를 참조"

나는 사용자가 끊임없이 그리고 거짓으로 다른 사람들을 반X 또는 반Y라고 비난하는 수많은 예를 인용할 수 있다.이러한 종류의 코멘트뿐만 아니라 사용자의 민족성을 그의 코멘트에 가져오는 수많은 코멘트는 AE에 보고하기 어렵지만, 관리자가 인내심을 가지고 있다면, 그러한 수많은 예를 보기 위해 사용자 편집본을 볼 수 있다.

몇 년 전에 아타벡이 완전히 나가서 아르메니아인 학살과 관련된 모든 언급들을 없앴다는 것도 언급하고 싶다.

  • 내가 마침내 이 보고서를 만들게 된 또 다른 짜증나는 나쁜 패턴은 Atabey가 단순히 내가 10배 이상 반복한 출처를 무시하고 어떤 RS 지원도 없이 진술을 반복한다는 것이다.물론 이 위반을 보여주는 것이 훨씬 어렵지만, 사파비드 기록 보관소뿐 아니라 다른 기사들을 뒤져 보면 된다.
  • 물론 그는 양말[122]도 썼고, 그 다음에 오프라인 위키백과 조정명단에서 차단 관리자는 '빅토 쿠르드(Bigot Curder)'라고 불렸다(그는 쿠르드는 아니지만 나는 부분적으로 그렇다).

아타브시에 대한 최종 의견(토크 · 기여)

AE의 기록 보관소에 있는 검색은 아타브지(토크 · 기여) (기존 이름 아타벡 (토크 · 기여)이 지역사회 자원을 얼마나 낭비했는지를 분명히 보여준다.러시아어 위키백과에 공개된 위키백과 조정 목록은 실제로 그러한 사용자들이 실제로 지방정부를 위한 로비스트라는 더 불행한 정보를 가지고 있어 그들의 중립성을 100% 의심케 한다.

시작 주소가 75/76인 부동 IP

ip는 아타브지(토크 · 기여)와는 다르지만, 같은 주제에 관한 것으로, 내가 그 주제에 대해 엄중한 제재를 요구하는 이유를 알 수 있다.ip는 (오론티드에 관한 기사 제외) 토크 페이지에 한 번도 끼여들지 않고 터키어 이름과 배경에 대한 어떤 언급도 끊임없이 삭제해 왔다.나는 그를 되돌리고 의논을 부탁하려고 했지만 소용이 없었다.나는 편집 전쟁을 하고 싶지 않으며, 기사는 AA1/AA2 관련 기사여서 나는 여기서 그의 활동을 보고할 것이다.그는 여기 언급된 바와 같이 쉽게 3rrr을 부러뜨렸다. [123]

  1. [124] 유의할 점은 플로팅 ip도 오론티즈(Orontides)에 종사하고 있으며, "페르시아누스(Persian)"라는 단어를 제거하는 것으로 보인다는 점이다.
  2. [125] ip는 다음과 같이 주장하기 때문에 아제리/터키어를 제거하는 것이다:"기존의 반응은 사실이며, <카라바흐>에서 아제리의 주장과 아르메니아 땅들에 대한 그들의 주장에 의해 파괴된 지속적인 반달리즘에 의해 증명될 수 있다."

이것은 관련이 없는 주제다.

  1. [126] Safavids에 있는 것과 동일한 ip도 다른 기사에서 용어를 삭제한다.
  • 많이 되돌아간다.
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. [remedies]에 대해 경고됨(Atabtalky (talk · concerning) 이전의 사용자 Atabek (talk · concerning)은 두 개의 Arbm에 포함되었으며, 모레스치(talk · concernes)를 포함한 여러 관리자에 의해 일시적으로 또는 영구적으로 금지된 주제.
  1. 플로팅 ip에 그가 대화 페이지를 사용할 필요가 있다고 경고했지만 소용이 없었다.ip는 확실히 새로운 사용자가 아니다.
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

는 백인 알바니아에게 적용된 것과 같은 치료법이 사파비드 왕조에도 적용되도록 요청한다.나아가 위키백과의 모든 규범을 위반하는 아타브지(토크 · 기여)의 코멘트 일부를 감안할 때, 나는 사용자가 영구적으로 금지되거나 모든 아르메니아/아제르바이잔/이란/터키(광범위하게 해석) 페이지를 편집하는 것을 금지할 것을 요구한다.75/76번 부동번호가 있는 ip는 SPA이므로 위키백과의 편집을 차단해야 한다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

외국인 혐오 댓글 중에는 2년 전 댓글도 있지만, 그럼에도 불구하고 전반적인 편집 분위기에 영향을 미친다.위와 같은 사람들의 배경과 국적에 대한 공격을 볼 때, 사람들은 선의로 생각하기 힘들다.오프라인 영어 위키그룹도 (러시아 arbcomm 사건에서 한 것처럼) 재발행된 관리자들에게 보낼 수 있지만, 개인 이름이 있기 때문에 여기서 누설하지는 않을 것이다.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

사용자에게 통지 [128]

아타비 관련 토론

아타비시의 지적에 대해 나는 ip가 따로, 바로 여기서 보고되기 때문에 ip라고 비난하지는 않았다.그러나 이 문제는 주제 불일치가 아니며 나는 온라인 위키백과 증거와 극단적인 민족주의 관점과 전쟁터 정신에 대한 관리자들에 대해 오프라인으로 제공했다. 이는 아타비시가 이미 몇몇 기사에서 주제가 금지된 이유의 일부였다.나는 이것이 그가 위에서 언급한 것처럼 출처를 무시하는 이유라고 믿는다.온라인 증거는 전투 현장의 사고방식과 사파비드 토크 페이지(최근 및 기록 보관소)의 분위기 독살을 보여주기에 충분하다.ip도 보고되었으며, 오론티즈(Orontids에서는 페르시아어, Safavids에서는 터키어)를 편집한 ip이다.ip도 동시에 기사에 문제를 일으켰다.그 증거에서 알 수 있듯이, 사용자(floating ip와 Atabəy) 모두 위키백과의 주요 원칙을 위반했다고 믿는데, 위키백과는 전쟁터가 아니며, 사파비드 기사는 내가 언급한 다른 치료법들과 마찬가지로 제재되어야 한다. --Khodandeh14 (talk) 02:14, 2011년 4월 30일 (UTC)
글쎄, 왜 내 자신에 대한 실타래 아래서 IP토론이 제기되는지 모르겠어.또 다른 주요 쟁점은 왜 나 자신과의 연관성에 대한 아무런 증거도 없이 위키백과 AE 게시판에 '오프라인 증거'가 게시되었는가 하는 것이다.잠재적으로 사적인 정보와 함께, 내 신원에 거짓으로 귀속하는 것은 WP를 위반하는 것이 아니다.괴롭힘? 그리고 그게 어떻게 지역사회의 시간을 낭비하지 않는거지?아타브지 (토크) 02:44, 2011년 4월 30일 (UTC)
  • 그 실마리는 사파비드 왕조 기사, 그리고 다양한 사용자들이 비누박스 댓글과 민족주의적인 POV(ip가 문제의 절반)를 하는 잘못된 행동에 관한 것이다.나는 ip가 너뿐만 아니라 위키백과 가이드라인을 위반했다고 믿고 관리자가 결정하도록 할게.양쪽 사용자가 좋아하지 않는 소스를 무시하는 공통점을 제외하고, 두 사용자 모두 WP를 제거하고자 한다.RS 자료, 그리고 비누 상자 및 전장 코멘트를 소개한다.
  • 오프라인 증거는 거의 1년 전 러시아어 위키피디아에서 이미 사용되고 있다[129].28명의 윤리 위반 사용자들이 제재를 받았다.게다가 동유럽 사례와 같은 개인 위키리스트는 영어 위키백과에서 증거로 사용되어 왔다.
  • 그 위키 조정 리스트에서 몇 차례 토론 중에 내 이름이 언급된 것이 매우 최근에 주목을 받았다.
  • 나는 그곳에서 나에 대한 어떤 언급도 누설할 계획은 없지만, 러시아어 위키백과를 편집하지 않기 때문에 그 자료를 면밀히 검토하여 영어 위키백과 Arbcomm의 주목을 끌 계획이다.러시아어를 할 줄 모르고 구글 번역기가 끊겨서 아직 러시아 자료를 보지 못했지만, 천천히 하고 있다.그러나 리스트에 관리자 이름, 내 이름, 위키백과에서 조정되고 있다면 동유럽 목록과 같이 위키백과의 중요한 문제가 된다.그러나 일반 위키백과는 공개되지 않기 때문에 반드시 아르브콤에 비공개로 게시해야 한다.
  • 마찬가지로 영어 위키백과목록은 다른 사용자들에 의해 나보다 몇 번 먼저 언급되어 왔고, 러시아어 문제를 추구한 후에 영어목록주소를 나에게 제공하였다.그 속에서 Khoikhoy, Dmcevit, 뉴욕 브래드 등 여러 행정관이 거론되며 이들 행정관들의 조작에 대해 이야기를 나누고 있다.그러므로 그것은 위키피디아와 언급된 관리자들의 문제이기도 하다.그 논의는 Arbcomm에게 보내졌고, 그들이 어떤 조치를 취하든 하지 않을 계획이기 때문에, Khoikhoy, Dominic 그리고 New York Brad가 그 리스트에 언급된 것을 언급하는 것은 나의 대응책이다.나는 이 관리들이 그룹들이 그들과 관련하여 조율하고 있는지 알 권리가 있다고 믿는다.
  • 이 실과 관련된 것에 따르면.그 목록에 있는 몇몇 게시물들은 Safavids, 오프라인 위키 조정 투표 등을 논의한다.그러나 나는 공개 위키백과에서 개인 이름을 누설한 것이 아니라, 댓글을 단 사용자 이름을 누설한 것이다.하지만, 내가 한 Arbcomm에 보내라고 지시받아서 관리자에 의해 삭제되었다.
  • 내가 언급할 수 있는 것은 오프라인 위키백과 목록(영어와 러시아어로 모두)이 사파비드(현재의 AE 문제)와 민족적 조정에 대해 이야기한다는 것이다.나는 이 줄기에서 이것보다 더 이상 오프라인 위키백과 리스트에 대해 토론하지 않을 것이다. 왜냐하면 아주 최근에 내 관심을 끌었던 그 문제가 Arbcomm과 이름이 언급된 적절한 관리자들에게 제기되었기 때문이다.
  • 다시 말하지만, 나는 이 위키백과 오프코더링 리스트에 대해 더 이상 이야기하지 않을 것이다(여기 관리자들이 나에게 언급했던 대로 영어 버전이 복사되고 공개적으로 붙여질 수 없기 때문이다). 다만 영어 버전이 위키백과 가이드라인을 위반하고 있었던 사파비드의 현재 AE 문제 기사와 중복된다는 것을 언급할 것이다.그래서 기사와 문제 이용자들은 코카시아 알바니아와 다른 치료법과 같은 특별한 치료법이 필요하다. --Khodandeh14 (토크) 03:42, 2011년 4월 30일 (UTC)
그리고 이 중 어떤 것이 나 자신에 대해 ArbCom을 시행하도록 요청하는 것과 무슨 관계가 있는가?당신은 두 가지 중요한 요소를 무시하고 있다.
  • 1)당신이 공표하려는 정보는 미국의 프라이버시 및 저작권법(즉, 러시아에서 누군가의 개인 이메일 계정을 해킹 및 위조)을 위반하여 입수되었다. 해커들은 그 안에 어떤 이름도 넣을 수 있기 때문에, 당신이 그것을 올리든 이메일을 보내든 간에, 그것은 기본적으로 중재에 대한 허용 가능한 증거가 아니다.
  • 2) 위조한 정보를 중재가 고려하더라도, 중재는 위조한 서신이 나와 연결되어 있음을 증명해야 한다. 위키백과 사용자:아타브지;
위 사항 중 어느 것도 WP를 심각하게 위반하지 않고는 달성할 수 없다.괴롭힘과 많은 다른 위키백과 정책들, 이것이 바로 당신이 나쁜 믿음을 가짐으로써 하고 있는 것이다.이 모든 실마리가 중재자의 시간을 크게 방해하는 겁니다다시 말하지만, 당신은 대화 페이지에서 주제 문제를 해결하는 대신에 경솔한 보고서를 만드는 중재 위원회의 기여자들을 목표로 하고 있다.아타비시 (대화) 06:50, 2011년 4월 30일 (UTC)
  • Safavids의 인라인 증거와 기록물은 나쁜 행동을 보여주기에 충분하다, 1 ) 특히 사용자에 대해 신분과 민족성에 따라 사용자를 호출하는 한편, 그에 대해 부정적인 논평이나 비누박스 발언을 하는 한편, 2) 사용자가 반X적이거나 정체성을 부인하려고 하는 것에 대해 비눗방울을 씌우는 한편, 그것이 반달 ip인 반면 다른 사용자들과 혼동하는 것에 대해서. 3)입장당 다른 면에 대한 읽기 참조를 보지 않음.4) 끊임없이 전장 사고방식(즉, 학구적인 인용문이 많은 구글 서적에서는 240회 이상, 6500회 이상 사용하면서 이란의 사파비드 왕조 또는 사파비드 이란이라는 용어에 문제가 있다 [130] [131]) 6500권 이상의 구글 서적에서 사용되는 것에 반대할 수 없기 때문에 문제는 전장 사고방식 때문이다.) 출처.아마 10살쯤 될 거야, 알겠어.아마 50개 정도는 괜찮지만 6500+ 5)와 그래 사파비드에서 터키어를 지우고 있는 ip와 오론티드에서 페르시아어를 지우고 있는 ip는 기사와 모든 위키백과에서도 차단할 필요가 있으며, 나는 이미 그에 대해 의논했다.
  • 만약 Arbcomm이 러시아어 위키백과의 그러한 리스트를 증거로 사용했다면, 그것은 위조되지 않았다.또한 행동별로 끊임없이 문제가 제기되어 온 사파비드 왕조 기사(거기에 그와 관련된 논의가 있기 때문에)에 대해서도 다루고 있다.리스트에 대한 정보는 실에 대한 관심사가 아니지만, 대화 페이지에 분명한 전투장식 사고방식이 존재했다는 사실은 자료실을 보면 반짝일 수 있고 나는 방금 위의 예들을 몇 가지 보여 주었다. --Khodandeh14 (토크) 19:21, 2011년 4월 30일 (UTC)
  • 이것들은 위키백과(영어와 러시아어 둘 다)에서 여러 번 노출되었기 때문에 이미 arbcomm에 의해 알려져 있다.나는 누군가가 "터키인들은 그들의 역사에서 항상 영광스러웠고, 많은 왕국을 통치했으며, 아르메니아인, 페르시아인, 그리스인 등의 주인이었다." "나는 여러분 중 많은 사람들처럼 아르메니아인 감염이 더 열렬하게 싫다."아르메니아인들은 항상 하인으로/의존적인 사람으로 유지되어야 한다."이것들은 이 요청에 매우 동의하며 또한 문제의 관리자에게 보내졌다.그러나 러시아어 위키백과 사례[132]와 달리 영어 목록 커뮤니케이션의 일부분만 이용할 수 있으며, 주로 2007~2008년부터는 가능할 것으로 보인다.4000~5000여 개의 위키백과 조정 메시지를 담고 있는 러시아어와 달리(최근에 인지하게 되어 내 이름도 들어있었고, 정보를 올린 이유 중 하나이기도 하다) 영어 목록에는 약 20여 개의 게시물이 올라와 있다( 나머지는 온라인에 게시되지 않은 것 같다).물론 그룹 제목에는 위키피디아도 들어 있었다.재발송된 사용자들 중 아직 활발히 활동하고 있는 사람은 거의 없지만, 이 목록은 아르브콤뿐만 아니라 샌드슈타인, 코이코이, 모레스치, Dmcevit, 뉴욕 브래드, 디바흐만, 골베즈에게 이메일로 보내졌다.그래서 위키백과의 새로운 정보는 아니지만, 위키백과에서 초국적 사상이 전투장으로서 투영된다는 것을 보여 주는 것이 요지인데, 여기에 리스트의 한 구성원이 위키백과를 상식적인 인간지식의 장소가 아닌 전쟁터로 보는 명백한 사례가 있다. --Khodandeh14 (대화) 22:04, 4월 20일 ()11(UTC)
중요한 쪽지, 나는 내가 주소를 주지 않았기 때문에 어떤 사람이 위키 이외의 통신을 게시할 수 없다는 것을 몰랐고, 나는 어떠한 불편함에 대해 사과한다.그들은 대신 Arbcomm뿐만 아니라 Sandstein을 포함한 다시 온 관리자들에게 보내졌다.감사합니다 --Khodandeh14 (대화) 23:01, 2011년 4월 29일 (UTC)
  • 오프라인 위키백과 목록의 행동에 대한 평가는 러시아어 위키백과에서 그 파랄렐을 가지고 있던 Arbcomm 이슈다.나는 그룹 리스트가 러시아어 위키백과 사례에 따라 유효하다고 생각한다(필요하다면 다른 증거도 포함) 그러나 그것은 Arbcomm이 결정할 일이다.그래서 나는 그것에 대해 더 이상 언급하지 않을 거야.
  • 오히려 나는 관리자에게 여기서 두 개의 Arbm에서 1rr 이하에 있고 여러 기사를 영구적으로 편집하지 못하도록 차단된 사용자의 온라인 행동만 평가해 줄 것을 요청하고 있다.
  • 여기 또 다른 의견이 있다.아타브지 (토크 · 기여) 이것을 전투장 및 비누상자 코멘트[133]에 추가하십시오."따라서 나는 "투르크어"라는 단어에 대한 명백한 알레르기에서 ".."와 "를 제외한 도입부 추가는 WP를 추진하기 위한 편집상의 이유를 밝혀서는 안 된다고 생각한다.POV투르크어를 언급하는 것에 대한 습관적인 반대로 감정적으로 기소되었다." 나는 이 문제에 대해 Dbachmann (토크 · 기여)에게 중재를 요청해야 했지만, 이러한 종류의 논평은 오랫동안 계속되어 왔다.토크페이지의 사용자(누군가 읽으면)는 끊임없이(적어도 3배) 나를 '보즈워스 단일 출처'라고 비난했고, 나는 역시 최고의 현대 전문가인 버나드 르위쉬와 피터 골든을 데려왔고, 100세의 브리태니커와 비교수직과 비학술적 자격증을 가진 작가들의 출처를 배설했다.누구든 그 토론 페이지를 전부 읽도록 초대한다.
  • 인라인 위키백과의 그런 비누박스와 감정적인 댓글로 충분하다고 생각한다.사용자는 또한 (지역적 제휴가 없는) 미국인 한 명을 "터코포비아"로 고발했고, 이러한 종류의 감정적인 비난이 한동안 계속되고 있다는 점을 유념하십시오.그들은 위키피디아를 위반하는 것은 전쟁터, npa, 비누박스, 포럼이 아니다.그들은 프로답지 못하다.따라서 인라인 위키백과 논평은 반드시 Safavids에 대한 조정을 논의하는 그룹 목록(개인 이메일이 아니라 위키백과 그룹 목록)에 의존하지 않는다.
  • 나는 여러 번 RS학술 출처에 문제가 없다고 말했기 때문에 논쟁은 내용이 아니라 오히려 내가 인용한 비전문적 행동에 관한 것이다. --Khodandeh14 (대화) 17:24, 2011년 5월 2일 (UTC)
또 다른 점.

또 다른 점.아타브지(토크 · 기여)는 끊임없이 내가 ip 75/76을 그의 편집과 연결한다는 것을 세 번 반복했다.그러나 나는 적어도 두 번은 이것이 사실이 아니라고 언급했다.이것은 일반적으로 사용자에 의한 내가 서투른 위키-행동이라고 생각하는 패턴의 일부분이다.그는 그저 똑같은 비난이나 때로는 똑같은 잘못된 진술을 반복한다.

  • 예를 들어, 다른 기사에서 사용자는 끊임없이 "보즈워스 소스를 계속 반복한다"고 반복하는 반면, 나는 다른 4개의 소스를 가져왔다.이제 그는 내가 ip라고 비난한 것을 세 번 반복하지만 나는 그렇지 않다.이런 종류의 문제가 있는 행동은 신고하기 어렵지만 선의의 변론을 시도할 여지는 전혀 없다.오히려 ip가 기사에 여러 가지 문제를 일으키기도 했지만, 아타브지(토크 · 기여)의 비관련 지적은 조금도 나아지지 않았다.
  • 이용자의 서투른 행동(위 예시) 외에도 사용자는 '이란의 사파비드 왕조'와 같은 단어가 POV라고 생각하는 반면, 234권 이상의 구글 서적에서는 그러한 용어를 사용하고 있다(그리고 사파비드 이란은 6500권 이상의 구글 서적에서 사용됨). 그리고 그것은 도입부에 있는 일체의 많은 대안적 이름들 중 하나여야 한다.
  • 그러나 나의 주된 관심사는 이 AE의 온라인 위키 행동에 있다(러시아어 위키백과에서 100% 정확하고 관리자에 의해 검증된 오프라인 코멘트는 사용자가 POV가 아니라는 것을 보여주는 것이다).
  • 내가 위키백과 밖에서 쓴 어떤 글(그리고 내가 여러 번 쓴 글)에 따르면, 위키백과 관련이 없지만, 나는 어떤 오류에 대한 사적인 이메일의 코멘트를 전적으로 받아들일 것이며, 나는 어떤 오류라도 기꺼이 고치겠다.내가 위키피디아에서 나를 인용하는 것을 허락하지 않고 기사의 본문 텍스트에서 위키피디아 온라인 기사 바깥에 있는 내 자신의 기사를 참조하는 그러한 사용자들을 되돌린 것에 주목해야 한다(필요하다면 내 역사를 뒤져 예를 들어낼 수 있고 위키피디아 법을 따르는 예시일 수 있다).내가 다른 대학 전문가들이 검증하고 쓰는 존경할 만한 동료평론지 기사를 갖고 있어야만 문제될 게 없다.나는 가능하다면 어떤 출처에 대해서든 (특정 주제, 인물, 왕조, 역사 속의 사건 등) 가장 전문성이 높은 출처를 인용하는 가장 확고한 정책 중 하나를 가지고 있었다.100년 이상 지난 자료들을 인용하지 않는 이유가 여기에 있다. [134]
  • 그리고 나는 정치인이 아니며 로비스트와 아무런 연고도 없으며(사용자를 찾아 실제 정치 로비스트 그룹과 연결시킨 위키리스트 그룹과는 달리), 위키피디아는 때때로 정치 로비스트들이 편집한다는 이유로 나를 혐오한다.
  • 내 사용자 이름을 변경할 때, 나는 그것을 내 사용자 페이지에 표시했고 [135]가 했던 것처럼 아타브지 (토크 · 기여)와 같은 양말을 사용하지 않았다.나는 두 개의 Arbcom이나 주제에서 금지된 적이 없다.같은 사용자 이름이 지루해지고 섞이는 것을 좋아하지만, 나는 관리자들에게 알리고 나서 사용자 이름 변경을 요청하는 것을 합법적인 채널을 통해 한다.
  • 요컨대, 나는 결코 아타브지(토크 · 기여)가 ip라고 말한 적이 없다.그러나 나는 일부 주제(아르브콤이 판단할 수 있는 오프라인 위키 그룹에서도 논의되었다)에서 아타브지(토크 · 기여)의 온라인 위키피디아 행태와 그 예시를 인용했다. 1) 민족별로 사용자를 부르고 부정적인 의견을 내는 것 2) 사용자 의견을 읽을 시간이 없다고 말하는 것(여기서는 다음과 같다).내가 IP가 다른 사용자라고 말했을 때, 그를 IP라고 비난함으로써.3) 나나 캔자스_Bear와 같은 사용자들을 "터코포비아"라고 비난하는 것.counterexample로서 ip를 보고하고 사파비드에서 터키어라는 단어를 삭제한 것은 내가 처음이었다.사용자로부터 반X 또는 Y라는 감정적 비난(오프라인 위키에서 반X 또는 반Y로 나오는 사람)은 비윤리적이고 나쁜 행동이며, 일부 주제에서 의견이 일치하지 않을 때 불행히도 발생한다.4) 당면한 주제와 무관한 사람들의 정체성이나 집단행동에 대해 감정적인 코멘트를 작성한다.이 모든 증거들은 내가 언급한 링크에서 제공되었다.그래서 내가 가지고 있는 문제는 (관리자들이 판단할 수 있는) 위키 에티켓이다.그 기사는 나에게 중요하지 않으며, 만약아타브지(대화 · 기여)의 위키-에티켓 문제가 AE가 되어야 하는 방식으로 해결된다면, 나는 기꺼이 그 기사 자신으로부터 1년간의 자발적 휴가와 자기 보호(행동 관련 AE에 의해 적절한 조치가 취해진다면)를 취하게 될 것이고, 나는 그 안에 쓰여진 것에 대해 신경을 덜 쓸 수 있을 것이다.
  • 나의 주된 문제는 행동이다. (많은 RS 소스를 습관적으로 무시하는 것으로 내용을 논할 때도 나타난다.)그리고 사람들이 볼 수 있는 것은, 폭로된 위키-POV 목록에 있는 다른 사용자들조차 지적하지 않는다는 것이다(일부는 실제 민족 로비스트들이며 여기에 계정이 있지만, 나는 상관하지 않을 수 있다). 다른 사용자들은 내가 열거한 원칙을 위반하지 않기 때문이다. --Khodandeh14 (대화) 20:46, 2011년 5월 2일 (UTC)
  • 배경을 위해 관리자 링크를 더 추가했다. --Khodandeh14 (대화) 21:10, 2011년 5월 2일 (UTC)
  • 2006년 내 성명에서처럼, 나는 구소련 통치의 100년 때문에 정체성에 문제가 있다고 믿는 정부와 사회를 언급하고 있다.이는 친아제르바이잔 공화국 소식통(스반테 코넬..)과 구글 서적에서 언급되고 있으나, 이는 당시 여러 편집 전쟁 끝에 나온 것이다.스반테 코넬(일반적으로 아제르바이잔의 친공화파 소식통인 "독립 이후 아제르바이잔" pg262: "아제르바이잔 사회는 더 깊은 정체성 위기를 겪었다는 점에서 구소련 공화국, 특히 이웃한 아르메니아와 그루지야의 상대국들 사이에서 두드러졌다.그것은 포럼의 논평이다. (그러나 내가 이란에서 아제리스가 이러한 위기를 겪지 않는다고 언급했기 때문에 인종차별주의자들은 모든 사람들을 해고해야 할 것이라고 언급했기 때문에, 나는 그것이 2006년 이후일지라도 기꺼이 그것을 지울 것이다.구소련 이슬람 국가들 대부분은 수많은 구글 서적 출처가 언급한 타지키스탄(페르시아어)을 포함해 내 생각에 정체성 문제가 있다.사실 오늘날 보다 객관적으로 보면 이란, 파키스탄, 아프가니스탄, 이라크, 깔끔한 이스트 등 오늘날의 이슬람 사회는 모더니즘과 전통 사이에서 심각한 정체성 위기를 겪고 있다.이는 지난 140년 동안 이어져 왔고 와하비즘, 다양한 극단적 민족주의 등의 사상이 이러한 측면의 일부분이다.하지만 그것은 포럼에 속해있고 나는 와이키피디아가 포럼이 아니라는 것을 2006년에 알았어야 했던 것처럼 행복하게 내 진술을 지울 것이다.정체성 문제에 관한 이 발언은 공교롭게도 그 리스트에 올라 있다: "전쟁에서 패배하고 굴욕당한 우리 나라는 수년 간의 부패와 도덕성의 결여로 인해 정체성의 위기를 겪고 있다.왜 아제리 투르크스인지 완전히 이해하는 10명의 아제리인을 한곳에 모을 수는 없고, 어떤 이들은 바쿠비아인, 다른 이들은 이란인, 간잘리, 가라블리 등이다."...ALso는 러시아어로 된 매우 이상한 기사가 특정 기사에 삽입되려고 하는 것을 보고 그 진술을 했다....
  • 이란을 포함한 다른 나라들에서도 지금과 같은 정체성 위기의 문제가 매우 찬성적이거나 반 이슬람적인 형태로 나타나고 있다는 것을 인정하겠다.아제리 위키백과는 실제로 파르티아인, 스키티아인, 메데스, 아트로파틴 등을 터키인으로 받아들이고 있다.지금 그 지역에는 많은 문제가 있다.그래서 아마 그 진술이 찰과상이었겠지만 그 진술은 내가 20대, 5~6년 전이었을 때 한 것이다.나는 위의 나의 논평이 충분히 설명되었으면 좋겠다.내가 아타베이로 부터 받은 게시물은 2011년도부터, 위에서 언급한 바와 같이, 아주 최근에 그리고 2010년 후반에 왔으며, 행동의 변화를 보여주지 않는다는 점에 유의하십시오. --Khodandeh14 (토크) 00:09, 2011년 5월 3일 (UTC)
  • 사용자는 나의 2006년 통계에 대해 언급한다(위에서 설명했고 또한 내가 좋은 시각으로 아제르바이잔 공화국과 그 국민들을 언급했던 것을 여러 번 무시한다).그런데 아제르바이잔의 어원(불에 의해 보호되는 땅)과 아제르바이잔(불의 이름)은 내가 본 가장 멋진 이름들 중 하나이다.'불에 의해 보호받는 땅'보다 더 시원한 의미를 찾을 수 없을 것 같다.나는 그것이 가장 멋진 이름을 가지고 있다고 말하겠지만, 그것은 POV. :)" (참고 이것은 내가 알지 못하고 몇몇 포럼 코멘트를 했던 2006-2007년의 기간 동안 다시 한 번이다.그러나, 아타베이는 2011년 전쟁터 사고방식(그리고 러시아어 위키백과에서 사실로 주장된 목록 서번트)에 대해 아무런 해명도 하지 않는다.
  • And Atabey apparently is not using google books correctly as "Safavid dynasty of Azerbaijan" shows zero hits [136] hits, as does "Dowlat-e Safaviyya" [137] (zero hits) while "Safavid dynasty of Iran" (which Atabey is adamantly opposed to) has 235 google books hit [138], "Safavid Persia" has [139] (4300+) hits.「아제르바이잔니 사파비드 왕조」[140]는, 어느 사파비드 전문가로부터도 7회 히트를 쳐 본 적이 없다(그 중 3회는 연방 연구 부문).좋아, 하지만 "이란 사파비드 왕조" (94회 이상 히트) "페르시아 사파비드 왕조" (158회 이상 히트)가 있다.그러나 용어가 사용되는지 여부를 나타내려면 큰따옴표를 입력해야 한다는 점에 유의하십시오.그렇지 않으면 그것은 책에서 각 용어를 개별적으로 확인할 것이다.또한 "다울라트"는 행운, 정부, 부동산, 주, 행운 등을 포함한 여러 가지 의미를 가지고 있다.위키피디아는 영어의 공용 이름에 관심을 가지며 4000개 이상의 히트곡과 250개 이상의 히트곡은 일반 이름을 나열하기에 충분하다.물론 Atabey는 이렇게 할 수 있을 만큼 똑똑하지만, 왜 그가 구글에서 0을 얻는 용어가 2000+와 같다고 주장하는가?
  • 공식 명칭에 따라 WP:사파비드 국가의 "공식적인" 이름이 정확히 무엇이었는지를 진술하는 RS 소식통이지만, 아타비는 일관되게 이를 무시했다(토크 페이지에 있다).아타베이가 하지 못한 것("공식 이름"을 말하는 RS 소스를 찾아라).그는 이 소식통에 대해 단 한 번도 언급하지 않고 이렇게 말했다. "나는 시간이 없다." (위의 차이점을 참고하십시오.)
  • 알라이르자 샤푸르 샤흐바지(2005) '이란의 사상사' 베스타 커티스 에드 페르시아 제국의 탄생 IB 타우리스 런던 108: "비슷하게 AD 650년 사사니안 에란샤르 붕괴는 이란인들의 국가적 사상을 종식시키지 못했다.사파리드, 사만리드, 바이디스, 살주크스와 그들의 후계자에 대한 공식 기록에서 이란 이름이 사라졌다.그러나 한 사람은 비공식적으로 이란, 에란샤르라는 이름을 사용했으며, 특히 마말렉-e 이란이나 이란 땅은 옛 아베스타 용어인 아리야남 다이후남을 정확히 번역했다.한편, 사파비드(레자 샤가 아니라, 대중적으로 추측되는 대로)가 공식적으로 이란으로 알려진 국가 국가를 부활시켰을 때, 오스만 제국의 관료적 용법은 물론 이란 자체도 여전히 다른 서술적이고 전통적인 명칭에 의해 그것을 언급할 수 있었다."
  • 실제로 사파비드는 '공식적인' 이름은 없었지만 이란샤히, 이란파데샤히(일차적인 출처에서 온 그들의 편지에 적혀 있다) 등 다양한 이름을 사용했다.그러나 공식 명칭에 대해서는 2차 RS 출처만 사용할 수 있다.---Khodandeh14 (토크) 00:17, 2011년 5월 3일 (UTC)
  • 나의 주된 문제는 전투 현장 사고 방식의 온라인 위키백과 행동이다. 따라서 아타베이에 있는 동안 반드시 나열되어야 한다.

영어에서 히트가 0인 이름을 일관되게 가리킨다.그리고 2011년의 행동을 계속으로 지적해 왔다. --Khodandeh14 (토크) 00:44, 2011년 5월 3일 (UTC)

  • Atabey의 진술에 따르면: "만약 AA1과 AA2 ArbCom에 추가할 자격이 있는 사람이 있다면, 그의 WP:BATtleground 사고방식을 위해 제한된 사용자들의 리스트를 작성해야 한다면, 그것은 사용자일 것이다.사용자라고도 알려진 Khodandeh14:알리 두스트자데/사용자:네파헤슈가."..아니다 왜냐하면 나는 실제로 위키백과에 관한 규칙들을 2007년 경에 Arbomms 전에 위키백과사전.관리자들은 나에게 충분한 지침을 주었고 나는 위키피디아에 대한 접근방식을 완전히 바꾸었다.나는 가이드라인을 따른다.내가 20대 중반이 조금 넘었을 때, 위키피디아(2006년 정도)를 사용하기 시작했지만, 사람이 성숙한다.그러나 내 생각에 아타베이는 2010년 말/2011년 말 내가 쇼들을 가져왔듯이 성숙하지 않았다.
  • 또한 이 WP:BATTL그라운드의 사고방식이 바로 여기서 나타나는데, 나는 "아제르바이잔의 사파비드 왕조" (구글북이 히트한 것이 0이므로 [141]이라는 일반적인 용어가 아니다)라고 반대하거나 수용한다고 말한 적이 없기 때문에, 나는 그런 용어에 대해서는 언급조차 하지 않았다.그러나 내 의견을 이해하지 못한 채 아타베이는 그것을 임기간의 싸움으로 본다.나는 단지 언급했을 뿐이다. 공통 용어는 사용되어야 한다(실제로 230+ 대 0은 230+가 공통 용어라는 것을 의미한다).그러나 그는 구글 북 히트 수가 0이라는 용어를 가져왔고 구글 북에 큰 인용구를 넣지 않고 수천 개의 히트 수를 얻었다고 주장하려고 노력했다.이것이 내가 아타베이와 가지고 있는 주된 문제지, 문제의 일부인 위키에 오르내리는 감정적인 항의가 아니다(그러나 우리는 수백만 명의 사람들이 그런 발언을 할 수도 있다는 것을 인정해야 한다).
  • 또는 예를 들어 공식 명칭에 대한 RS 소스(공식 명칭을 명시적으로 진술하는 2차 소스)를 가져오지만, 그는 단순히 "공식 명칭은 이것이었다"고만 진술하고, 나는 구글 서적과 학자들(그의 주장을 뒷받침하는 2차 소스)을 요구했지만, 그는 아무 것도 가져오지 않았다.
  • 이것이 내가 아타베이가 WP:B를 취했기 때문에 일부 기사의 편집이 영구적으로 금지되었다고 믿는 이유다.내가 가져온 2011년 문장과 위키피디아에 대한 AT틀그라운드 사고방식은 긴 패턴의 연속이다.나는 관리자들에게 사파비드의 모든 기록들을 검토할 것을 촉구한다.토론은 2007년 [142년]에 훨씬 우호적이었지만, 시간이 흐르면서 사용자들은 RS 소스를 무시하기 시작했다.그는 단지 다른 사람들의 출처를 무시한다고 인정한다.그것은 위키 편집의 관점에서는 용납할 수 없으며, 나는 개인적으로 아타베이가 어떤 개인적 관점을 가지고 있을지는 신경쓰지 않지만, 오히려 그가 (백과사전 지침에 따라) RS 전문가 소스를 받아들이고 WP:B를 중지할 수 있다면 말이다.AT틀그라운드 사고방식(2011년 이후 내가 보여준 확산이 이러한 지속을 보여주듯이)--Khodandeh14 (토크) 01:26, 2011년 5월 3일 (UTC)
  • 내가 그것을 증명할 수 없다고 주장하는 Atabey에 따르면, 나는 세 가지 방법으로 증명할 수 있다.러시아 리스트는 거의 5000개 이상의 오프라인 위키백과 조정 게시물을 가지고 있다. 아무도 그런 것들을 만들어 낼 시간이 없다.러시아 아르브콤은 그 진실성을 검증했다.
  • 그러나 내가 아타베이에게 말했듯이, 나의 주된 문제는 (완전한 민족 POVV 민족주의적 감정을 보여주는 리스트세브르를 잠시 잊은) SOAPBOX, FORPOROM, WP:BATtleground와 그가 좋아하지 않는 고급 전문가(주제에 관한 기사와 책을 쓴 사람, 무작위 인용하지 않은 사람) RS 출처를 무시하는 것이다.몇 가지 물건이것은 완전히 민족적 POV 편집 모드에서 이루어진다.그 밖에 사용자가 지침을 따를 경우 사용자의 개인적 의견(편견을 보일 수 있음)은 중요하지 않다.나는 아타베이가 민족적 POV 마인드를 가지고 편집하는 것을 보여주기 위해 2011년대의 차이점을 가져왔고, POV가 불일치할 때, 그는 때때로 토론과 전혀 상관없는 반X나 Y(캔자스 베어와의 대결에서도)라는 비눗방울 코멘트를 가져온다.
  • 한 용어를 3000회 이상 사용하는 경우(더 큰따옴표를 가진 정확한 구글 책 입력과 주제와 관련된 일부 상위 전문가의 인용) 기사에 포함시킬 필요가 있다.그래서 X의 사파브이드라고 되어 있다면 (250개 이상의 학술적 출처를 가지고 있다고 말한다면, 위키백과 지침이기 때문에 나 역시 문제될 것이 없을 것이다.만약 그것이 실제로 "아제르바이잔의 사파비드" (견적 검색과 함께) 250+라고 말했다면, 그것은 기사에 있을 필요가 있다.왜냐하면 사람은 반드시 지침을 따라야 하기 때문이다.그래서 내가 사용자들과 가지고 있는 문제는 인종-포브 WP에서 편집하는 것이다.배틀그라운드 관점(수백 개의 소스를 무시한 다음 내가 반대할 이유 없이 제로 히트라는 용어를 가져옴)을 볼 수 있으며, 이는 Safavids 페이지에서 볼 수 있다.--Khodandeh14 (대화) 01:35, 2011년 5월 3일 (UTC)


아타브지 성명

  • 참고: 이 AE 요청에 대한 Khodandeh14의 코멘트:
"그 리스트의 토론 중에 내 이름이 몇 번 언급된 것이 매우 최근에 주목을 받았다.나는 그 문제를 심각하게 받아들인다."
"관심 고취"가 의미하는 것은 누구인가?호다반데는 기본적으로 AE 사건에서 관련 없는 위키백과 기고자에 대한 비난을 제기하기 위해 위키 이외의 협력을 했다는 것을 인정하고 있다.사파비드 왕조 기사랑 무슨 상관이야? 해킹된 사이트들에서 그의 POV를 발전시키기 위해 발명된 증거를 바탕으로 한 기여자들을 타겟팅하는 게 아니라면 말이야.
  • Khodandeh14는 오프위키 해킹 사이트를 참고 자료로 사용하며, 이 자료는 내가 작성했다는 증거가 없다. 사용자:아타브지. 둘째로, 그는 위키백과와 관련이 없는 다른 개인들을 목표로 하기 위해 이 자료들에 있는 정보가 위조되지 않았다는 어떤 증거도 생산하지 않는다.Safavid 왕조 기사 사용자들에 대한 그러한 정보의 사용은 WP를 위반한다.지적하고 Khodandeh14가 반대 의견을 가진 기고자들에게 초점을 맞추는 대신 기사 주제에 초점을 맞추지 못한 점을 드러낸다.위키백과 사용자를 목표로 하기 위해 누군가의 개인 이메일 박스가 들어 있는 해킹되고 위조된 위키백과 사이트를 수입하고 사용하는 것은 단순히 나쁜 믿음을 가정한 정도가 아니라 위키백과 사용자들을 협박하는 것이다. WP를 위반하는 것이다.괴롭힘WP:NPA.
  • Khodandeh14는 몇몇 비-위키 그룹을 가리키는데, 그 그룹의 존재와 더불어 그는 합법적으로 증명할 수 없다.왜냐하면 해킹 사이트에서 온 거라서 물리적으로 내 신원을 확인할 수 없거든만약 그러한 증거가 인정된다면, 누구든 알리 두스트자데가 가짜 서신들을 가지고 오프위키 그룹을 이끄는 것을 언급하는 사이트들을 만들 수 있을 것이다.
  • 코다반데14는 내가 1RR을 위반했다고 경박하게 비난하고 있는 반면, 나는 익명의 IP가 끊임없이 기사를 파괴하고 삽입된 NPOV 태그를 제거하며 되돌렸을 뿐이다.내가 알기로는, 토론이나 합의 없이 태그를 제거하는 것은 위키피디아에서 반달리즘 행위로 간주되기 때문에, 그러한 편집의 되돌리는 것은 정당하며 1RR에 해당하지 않는다.게다가, Khodandeh14는 1RR이 나의 편집에 적용될 뿐만 아니라, 심지어 사용자로서 일반적으로 나에게 적용된다는 것을 증명하기 위해 어떤 방법을 써야 한다.
  • 위키피디아에서 인종차별적 발언을 한 아주 명확한 예시(오프위키도 아님)를 위해 여기서는 전임자 알리 두스트자데(Ali doostzadeh) 계정 글의 또 다른 샘플을 참조할 수 있다:프렌즈, 현재의 아제르바이잔 공화국에는 몇 가지 심각한 정체성 문제있다.그것은 호다반데/두스트자데에 따르면 아제르바이잔에서 900만 명의 사람들이 정체성 문제를 가지고 있으며, 그가 속한 두스트자데는 한 무리의 사람들에 대해 이렇게 대대적인 일반화를 하는 인종차별주의자로 간주되지 않을 것이다.

그리고 위의 모든 것, 단순히 무엇 때문에?나의 토크 페이지 논평에 동의하지 않고, WP를 위반하는 공격 없이는 합의에 도달할 수 없다.NPA. 중재자들은 사파비드 왕조 페이지 이력을 확인하고, 거기서 IP가 무엇을 하고 있는지 확인하고, 어떤 이유에서인지, Khodandeh14는 그들의 행동에 대해 덜 걱정했고, 대신 시간을 들여 의견을 제시하고 토크 페이지에 참고 자료를 제공하는 기고자만을 공격하는 데 초점을 맞췄다.그리고 무엇보다도, Khodandeh14는 한 기사의 토크 페이지 토론에 근거한 주제들을 나에게 금지하도록 제안함으로써 반대되는 관점을 없애기 위해 관심을 보인다.

오론티드를 편집하는 사람이 나와 연결되어 있다는 것을 암시하는 것은, 내 게스트가 되어 모든 IP 체크와 논리적 비교를 실행하고 그것을 증명하는 또 다른 "완벽한" 것이다.나는 항상 내가 어디에 있든 단일 사용자 계정으로 편집하고 실행하며 편집할 것이다.Khodandeh14/Ali doostzadeh/Nepaheshgar와는 달리 위키 정체성을 재정립하기 위해 시간이 흐르면서 사용자 이름을 변경할 필요는 없다고 본다.

요컨대 현재사파비드 왕조 기사는 이란의 사파비드 왕조는 이란의 가장 중요한 지배 왕조 중 하나라는 첫 문장에서 출발하여 추진되는 완전한 POV라는 것이 나의 입장이다.논란의 여지가 있는 POV와는 별도로, "이란의 성명"은 문장에 중복되어 있다.'아제르바이잔의 사파비드 왕조'를 검색하는 구글북스는 2980여건의 참고자료를 반납하고, '아제르바이잔니 사파비드 왕조'에 대한 보다 구체적인 검색은 R.G. 선이와 같은 전문가 학자들에게 7건의 참고자료나 연방연구부의 국가 연구 요약본을 개발한 학자들의 조합을 포함해 4630건의 참고자료를 돌려준다.그러나 아니, 두스트자데/코다반데는 그들보다 더 '전문가'로서, 이 왕조는 공식적인 국가명이 '도울트라-에 사파비야'(사파비드 주)였을 때, 이 왕조는 오직 이란의 왕조였다고 주장한다.

게다가, Khodandeh14의 위키백과 편집은 특히 그의 공개 가능한 위키백과 이외의 정치 저술들을 고려할 때, 정치적이지는 않다.

AA1과 AA2 ArbCom에 추가할 자격이 있는 사람이 지금까지 배제된 상태에서 그의 WP:BATTLGORD 사고방식을 위해 제한된 사용자 목록에 추가될 자격이 있는 사람이라면, 그것은 사용자:사용자라고도 알려진 Khodandeh14:알리 두스트자데/사용자:네파헤슈가르.아타브지 (대화) 17:43, 2011년 5월 2일 (UTC)

마샬 바그라미안 코멘트에 대한 반응:사용자에 대한 자세한 내용은 다음을 참조하십시오.마샬 바그라미안 편집, A-A2 ArbCom 블록 및 금지 로그를 확인하십시오.나는 내 사용자 이름이 2009년, 2010년, 2011년 등 최근 몇 년간 그의 이름만큼 자주 그 페이지에 나타나지 않는다고 생각한다.
그리고 수년 전 오스루네로부터의 나의 일시적 제한에 대해 명확히 하기 위해 유저는 다음과 같이 반복했다.Khodandeh14사용자:마샬 바그라미안.내용 사실이나 참고문헌이 아니라 실제 중재에 관여하기 위한 성급한 관심 부족에 근거해 행정관이 도출한 잘못된 결정이었다.오스루엔(에데사의 왕)은 최초의 기독교 국가(201년)였기 때문에 그때나 지금이나 수많은 역사적 참고자료로 증명할 수 있다.주장한다면, 그것은 전설에 근거한 것이며, 100년 후 (301년) 같은 배경을 가진 학자들이 대부분 증식한 전설을 바탕으로 아르메니아에 기독교를 세운 것도 마찬가지다.아타브지 (대화) 16:43, 2011년 5월 4일 (UTC)

아타비 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

아타베이와 그의 편집에 비교적 익숙한 사람으로서 말하는 것은, 이 한 편의 기사를 단순히 금지한다고 해서 아무런 도움이 되지 않을 것이라고 생각한다.과거가 어떤 암시라면, 아타베이가 특정 기사를 편집하는 것이 금지된 이후에도, 그의 파괴적인 편집의 위치를 다른 곳으로 옮겼다는 것이 증명되었다.2008년 2월, 슈샤 포그롬에 관한 기사 편집이 몇 주 동안 금지되어 화제가 되었다.한 달 후, 그는 오스루네에 관한 기사를 편집하는 것이 금지되었다.같은 해 9월, 그는 영구적으로 두 개의 다른 기사를 편집하는 것이 금지되었다.이런 역사로 볼 때 그가 좀 더 건설적인 편집을 시작하고 갈등 해결과 다른 편집자에 대한 일반적인 호전적인 태도를 취하할 것이라는 희망은 거의 없다. --Marshal Bagramyan (talk) 00:55, 2011년 5월 4일 (UTC)

아타비 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

나는 위키백과의 통신을 재조정했다.이것들은 이메일을 통해 중재 위원회에 직접 보내야 한다.새로운 중재사건을 열 필요가 있을 수 있다.EEML. T. 캐넌스 (대화) 21:33, 2011년 4월 29일 (UTC)

나는 위원회에 자료를 받았는지, 그리고 그것이 어떤 조치를 취할 의도가 있는지 알아보기 위해 이메일을 보냈다.T. 캐넌스 (대화) 07:24, 2011년 5월 2일 (UTC)
  • WP에 따르면:ARBAA2, Atabəy는 감독하에 있었다.아타비시는 4월 28일 사파비드 왕조에 POV 태그의 배치를 놓고 역경고를 했으며, 이는 WP에서 다음과 같은 문구가 제시된 감독에 의해 고려된 선행에 대한 정의를 초과할 수 있다.제한하다.아타비시는 2007년 이후 네 차례나 봉쇄됐으며 WP에 두 차례 금지 조항이 기록돼 있다.ARBAA2. Talk:Safavid 왕조에서의 그의 행동은 타협을 위한 선의의 노력을 암시하지 않는다.그것은 기사 주제에 이름을 붙일 때 어떤 대체 언어를 사용해야 하는지를 둘러싼 전통적인 민족 싸움에 가깝다.나는 Arbcom으로부터 이 조정/우편 목록 문제에 대한 답변을 듣지 않는 한, 우리는 대화 페이지를 포함한 사파비드 왕조의 주제에서 아타베이를 3개월 동안 금지시키는 것을 추진할 것을 제안한다.동시에 우리는 가 이전 ARB에 따라 하였던 무기한 1RR/주 단위 편집 제한을 다시 되돌릴 수 있었다.AA 용어.이것은 분쟁지역 전체에 대한 금지보다 덜 극단적인 일일 것이다.에드존스턴 (대화) 01:12, 2011년 5월 3일 (UTC)
나는 답장을 받았다.Arbcom이 이 문제를 알고 있다고 하지만, 어떠한 조치도 제안되지 않았다(그 문제에 대해 별로 논의된 바가 없는 것 같다).T. 캐넌스 (대화) 01:24, 2011년 5월 3일 (UTC)
  • 나는 민족주의적인 편집 전쟁과 전쟁터 행태의 패턴 때문에 아타베이에 대한 위의 제재로 마무리하고 있다.즉, 사파브이드를 포함한 이란과의 어떠한 관련도 3개월 동안 금지하고, 토크 페이지를 포함한 금지 사항과 주 1RR/주 단위로 무기한 편집 제한을 두는 것이다.Khodandeh14에 의해 보고된 사건은 모호하며 그는 그 문제들을 간단히 표현하지 못하는 것 같다.아타브시는 관리자들에게 유용한 정보를 전달하지 않는 매우 긴 진술을 하는 습관을 Khodandeh14와 공유하고 있다.나는 사파비드 왕조에서 편집 전쟁을 공부했고 Talk:Safavid 왕조에서 토론을 보았다.나는 아타비에게 합의에 도달하기 위한 자신만의 아이디어를 제안해 달라고 요청했지만, 그는 단지 더 많은 내용 논쟁으로 응답했다.그는 몇 년 동안 위키피디아에 종사해 왔기 때문에, 아타브시는 지금쯤 우리 시스템에 익숙해져야 한다.그는 경합된 기사에 합의하기 위해 실질적인 조치를 취하기를 꺼리는 것 같다.주제 금지는 부족하지만, 사파비드 왕조의 장기적인 완전한 보호가 고려되었을지도 모른다.그것은 최선의 선택인 것 같지 않다. 왜냐하면 AA 기사에 오랜 기간 문제가 있었고 아타베이는 이전에 유사한 문제로 제재를 받은 적이 있기 때문이다.에드존스턴 (대화) 03:49, 2011년 5월 6일 (UTC)

무정욕

T에 의해 1주일간 봉쇄되었다.상호 작용 금지 위반에 대한 캔들.에드존스턴 (대화) 22:38, 2011년 5월 8일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

무정욕에 관한 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Brocccolo (대화) 21:15, 2011년 5월 5일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
무정욕 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:ARBPIA#폐기물 제재
[143] 주제 금지 위반
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

막다

편집자 고발에 의한 추가 의견

2011년 4월 7일 사용자:Passionless모든 네임스페이스에서 I/P 관련 기사에 금지된 주제였다.오늘 사용자:passionless는 토론에서 I/P 갈등과 명확하게 관련되는 발언을 했다.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[144]


무정욕에 관한 논의

무정욕의 성명

브로콜리가 양말이라고 생각하는 사람 있어?내 말은 그의 마지막 100개의 편집이 하나라는 거야. 편집자만큼 심각한 편집자라면 시간이 지나면서 아주 얇게 펴지는 거지. 내 말은, 경험 많은 편집자 대부분은 4개월이 아니라 하루나 이틀에 100개의 편집을 할 수 있다는 거야.또한 그의 편집은 기사 편집의 수에 비해 이슈에 대한 투표율이 매우 높으며, 그의 편집은 오직 한 영역에만 있다 - 논쟁이 일어나는 페이지에.브로콜리가 백과사전을 만드는 데 도움이 된다고 생각하는 편집자가 있는가?내가 보기에 그는 문제를 일으키고 사람들의 시간을 낭비하기 위해 여기에 있는 것 같다.열정 없음 -Talk 22:51, 2011년 5월 5일(UTC)

또한, 브로콜리가 Arbcom 금지의 가능한 위반을 BATION 사고방식에 근거하지 않고 Arbcom의 주의를 끌려고 한다면 다른 편집자도 데려오지 않을 것인가?지난번 브로콜리 소년이 내가 이라크 전쟁에 관한 기사에서 내가 편집한 내용만 인용해서 내가 영구적으로 차단되기를 바라면서 나를 여기로 데려오기로 결정했을 때, 그가 나를 싫어하고 여기에 이것을 전투에 끌어들이는 것이 명백하지 않은지, 위키피디아에 도움이 될 거라고 생각했기 때문이 아니다.열정 없음 -Talk 23:03, 2011년 5월 5일(UTC)

나 양말?말도 안 되는 소리야.여기 보시는 분들은 위키미디어 프로젝트에 대한 저의 기여가 무엇인지 보시겠습니다.다음에 공격하기 전에 사실을 확인해서 바지를 내리고 잡히지 않도록 한다.Brocccolo(대화) 11:00, 2011년 5월 6일(UTC)

요에드, 당신은 이런 일을 하고 싶은 것이 확실하다 "1982년 레바논 전쟁에 관한 기사는 고쳐져야 한다. 1982년 레바논 전쟁#전쟁의 전조들"의 첫 문장에 아직도 잘못된 진술이 있다. 아시다시피, 행정관으로서, 금지된 편집자를 대신해서 일하는 것은 위키 정책에 반하는 것이다.법관이 둘 다 법 위에 행동하고, 그들이 좋아하는 금지된 사용자들을 위해, 그리고 그들이 싫어하는 사람들을 위해 행동할 때, 내가 어떻게 여기서 공정한 사례를 기대할 수 있겠는가.열정 없는 대화 -토크 16:00, 2011년 5월 8일(UTC)

그것은 편파적인 진술이 아니다, 레바논 전쟁에 대한 언급은 단순한 사실의 진술이다.댓글을 잘못 읽으셨나 보네.가토클라스 (대화) 16:47, 2011년 5월 8일 (UTC)

Passionless 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

  • 열정이 없는, 나는 당신이 다른 편집자들에 대해 암시를 하는 대신 당신에 대한 불만을 제기하는 것을 추천한다.왜 2주 반 후에 이 부분에 대해 언급하기 위해 돌아온 겁니까?무한 블록을 찾으십니까?말릭 샤바즈 Stalk/ 22:57, 2011년 5월 5일 (UTC)
음, 난 절대 떠나지 않았어. 난 여전히 너희들을 지켜보고 있어. (너희들 같은 사람들은 여전히 모욕감을 주고 POV 기사를 쓰고, POV/NPOVing 편집에 대해 논쟁하고 있어, 웃겨...그리고 불쌍하다) 그리고 나는 단지 편집자에게 SPI가 그들의 다른 계정과 연결되지 않도록 하기 위해 모바일 장치를 사용하기 때문에 쓸모가 없을 것이라는 정보를 주고 있었다. 내 금지 사항과 무슨 관계가 있는가? 편집은 단지 두어 명의 편집자가 물건과 잡동사니에 대해 이야기하는 것이었다.Passionless-Talk 23:08, 2011년 5월 5일(UTC)
만약 당신이 내가 편집한 것을 비슷한 주제 아래 다른 사람들이 편집한 것과 비교할 수 있다면, 내가 편집한 것이 얼마나 순수한지 보여줄 수 있을 것이다. 매 ** day homie.Passionless(대화 • 기여) 23:10, 2011년 5월 5일(UTC)에 의해 추가된 사전 서명되지 않은 논평

음, 잠깐만, Broccolo가 I-P 관련 기사에서 1RR의 투명한 위반으로 처벌을 면했는데(아직도 그 결정의 이면을 이해하기 위해 애쓰고 있다) 이제 Passionless는 누군가가 모바일 기기에서 편집한다고 언급했다는 이유로 48시간 동안을 앞두고 있다고?어떻게 이 논평이 그녀의 금지를 정확히 침해하는가?가토클라스 (대화) 12:14, 2011년 5월 6일 (UTC)

다시 한번 사용자:열정무(passionless)는 "팔레스타인, 이스라엘 또는 아랍-이스라엘 분쟁과 관련된 모든 기사와 토론에서 1년 동안 광범위하게 해석된다"고 금지되었다. I/P 분쟁과 관련된 이 논의는 I/P 분쟁과 성역적으로 관련된 것으로서 Itamar 공격까지 언급하고 있다.
이 게시물 외에도 그의 상호 작용 금지에 대한 잘못된 베일에 싸여 있는 위반이다.--브록콜로 (대화) 12:33, 2011년 5월 6일 (UTC)
네, 그리고 I-P 관련 콘텐츠는 모두 1RR의 대상이지만, 그렇다고 해서 하루 이틀 전만 해도 경고만큼의 경고도 없이 그런 위반을 면치 못했다.공식적으로, 너나 열정 없는 사람이 규칙을 어긴 것에 대해 제재를 받든 말든 나는 어떤 식으로든 신경쓰지 않는다.내가 걱정하는 것은 일관성 있는 표준이 적용된다는 것이다. 사용자가 한 경우에서 다른 경우에서가 아닌 의심의 혜택을 받는 것은 분명 부적절하다.이 경우, 나는 삭푸페리가 발생되는 주제 영역과 무관한 메타 이슈라는 것은 적어도 논쟁의 여지가 있다고 생각한다.이스라엘에 관한 기사에서 "강경지"에 대한 언급이 삭제되는 것이 I-P 주제 영역의 편집에 해당하지 않는다는 것은 내가 지금까지 본 어떤 주장보다 확실히 더 논쟁의 여지가 있다.가토클라스 (대화) 13:23, 2011년 5월 6일 (UTC)
가토클라스, 에드존스턴이 날 제재하는 걸 거절한 것 때문에 문제가 있는 것 같군만약 그렇다면 왜 나에게 너의 질문을 하는 거니?이 요청의 주제는 사용자:열정이 없다.집중하자.--브록콜로 (대화) 15:27, 2011년 5월 6일 (UTC)
이런 곳이나 특히 EW 같은 곳에 규칙을 적용하는 데는 일관성이 없지만, AE에 어떤 것을 가져다 줄 것인지에 대해서는 훨씬 덜 일관성이 있고, 나는 사용자에 대한 이전의 SPI에 대해 단 한 번 편집을 했고, 주제 금지 위반으로 여기 오게 되었지만, 이것은 나를 여기에 많은 기억들을 가지고 온 것과 같은 전투 편집자로부터 온 것이었다.미국인들이 고아가 된 이라크인들을 입양하는 것에 대해 얘기했으니까, 그래서 우리 모두는 그 배틀러가 나를 싫어하기 때문에 이 가엾은 사건을 여기로 가져왔다는 것을 안다.열정 없음 -Talk 15:53, 2011년 5월 6일(UTC)
브로콜로, 난 너한테 질문 안 했어너는 나에게 코멘트를 했고, 나는 그것에 답장을 했다.그리고 그래, 분명히 내 코멘트는 과정과 관련이 있어.그러나, 당신은 당신이 같은 것을 훨씬 더 관대한 읽을 수 있는 수혜자가 된 지 이틀 만에 누군가의 기술적인 위반에 관한 사건을 시작했을 때 추가 츄츠파 점수를 얻는다.가토클라스 (대화) 16:22, 2011년 5월 6일 (UTC)
  • 열정 없는, 당신은 자폭 모드에 있고 사람들에게 당신을 차단하기 위한 구실을 제공하려고 하는가, 아니면 당신은 그 편집이 당신의 주제 금지의 위반이라는 것을 모르고 있었는가?만약 후자라면, 적어도 허풍을 떠는 대신에 당신의 변호에서 주장을 펴려고 시도해보라.아직 한 블럭도 보장하지 않았으니, 스스로 주장을 펴면 사람들이 귀담아 들을지도 모른다.HJ Mitchell Penny, 당신의 생각은? 12:37, 2011년 5월 6일(UTC)
지금 여기 있는 것처럼 비난이 너무 가엾을 때, 나는 나를 변호할 이유가 없다고 보고, 나에게 전적인 특권이 주어지지 않는 한 그것은 힘들 것이다.Passionless-Talk 15:53, 2011년 5월 6일(UTC)
만약 내가 정말로 "자폭 모드"에 있었다면, 나는 실제로 나의 금지령을 명백히 무시한 기사들을 지적하고 편집했을 것이다. 단지 약간의 읽기 토크 페이지에 있는 오래된 SPI에 대한 언급만큼 약한 것이 아니다.만약 당신이 엄청난 문제를 일으키고 시간을 낭비하는 새로운 I/P 기사를 쓰는 것과 같이 나의 금지를 회피하는 요점 있는 편집을 할 수 있다면, 또는 그것이 나의 주제 금지로 이어지는 어떤 것이든, 그것이 무엇인지 전혀 알 수 없지만, 만약 그것이 비도덕적이라고 말한다면, 나는 계속해서 미개한 행동을 할 수 있을 것이고, 이것이 잘못된 것이라고 말하지 않을 것이다.o 다른 사람들이 하는 것을 보았기 때문에, 그리고 너도 그랬지만, 너와 다른 사람들은 그것에 대해 입을 다물고 있어.열정 없는 대화 -토크 16:09, 2011년 5월 6일(UTC)
그리고 만약 내가 일부러 주제 금지를 어긴다면, 나의 첫 번째 편집자는 사용자에게 다음과 같은 상을 주는 것이었을 것이다.라이언 패디는 이스라엘 인종차별정책 기사에서 중립적인 일을 하는 헛간 스타로, 내가 무작위로 주제를 다루기 전에 하려고 했던 것이다.열정 없는 대화 -토크 16:26, 2011년 5월 6일(UTC)
이전에 오리라고 해서 오리를 차단하려고 했지만, 만약 관리자들이 양말과 달인의 대량 수를 없애기 위해 신경을 쓴다면, 관리자들을 포함한 모든 사용자들이 관련된 Arbcom 재판에 대해 토론하고 AFDs에서 투표하고 금지된 모든 사용자 사이트들은 AFD로 보내질 것이다.대형 SPI는 POV 밀기용 삭스푸펫 사용을 금지할 수 있도록 하기 위함입니다.열정 없음 -Talk 15:53, 2011년 5월 6일(UTC)
  • 관리자만을 위한 질문. 왜 단 한 명의 관리자도 내가 금지된 주제에 대해 나에게 대답하지 않는 것일까?나를 금지할 주제가 없었기 때문인가?열정 없음 -Talk 15:53, 2011년 5월 6일(UTC)
  • 내가 언제 ANI에 끌려갔지?내가 언제 AN3에서 diff를 물어봤지?그리고 창업자가 언제부터 불효자인가, 자신이 틀렸다는 것을 눈치채기 위해 출처를 읽을 시간조차 들이지 않았으니, 누가 IDONTLICE 투표를 하든 상관없다, 그것은 여전히 가치가 없다.다른 편집자들과 관리자들은 나의 마지막 블록이 틀렸다고 말했고, 당신은 여전히 질문을 피하고 있다. 내가 무엇 때문에 금지되었는가? 그리고 무슨 이유로 금지되었는가? 영어, 당신은 그것을 말할 수 있는가?열정 없음 -Talk 23:55, 2011년 5월 6일(UTC)
의견은 사용자의 상호 작용 금지에 대한 또 다른 위반이며, 이 AE의 세 번째 위반이다.Brocccolo (대화) 16:33, 2011년 5월 8일 (UTC)

무정욕에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

48시간 블록을 제안한다.T. 캐넌스 (대화) 23:51, 2011년 5월 5일 (UTC)

  • 나는 그의 I-P 주제 금지 토론에서 의견을 냈기 때문에 어떤 제재가 최선인지를 결정하는 것은 다른 사람들에게 맡긴다. (그 토론은 4월 7일에 끝났다.)AN3, ANI, AE에서의 많은 열정 없는 모습에서 공통적인 요소는 그가 무엇을 잘못했는지 이해하지 못하기 때문에 다른 것을 받고 싶어한다는 것이다.그가 관리 포럼에서 그렇게 많이 보고받고 있다는 것, 그리고 관리 행동에 대한 그의 잦은 의견 불일치와 곤혹스러움은 그가 쉽게 구할 수 있는 어떤 자료를 간과하고 있다는 것을 시사하는 것이다.그는 우리 설립자로부터 간신히 개인적으로 혼났다.2011년 3월 10일, 이것은 터무니없는 행동이다.나은 행동에 대한 확신으로 3월 17일 로드스의 엘렌은 "..앞으로 그는 정책에 따라 꼼꼼하게 편집하도록 할 것"이라는 이유로 그의 변명의 차단을 해제했다.나는 Passionless가 이 두 가지 차이점을 관리자들 사이에서 그의 현재 명성을 설명하는 데 도움이 된다고 생각하기를 바란다.더 좋은 평판을 얻을 수 있는 길은 그에게 열려 있지만 그는 그것을 받아들이려 하지 않았다.에드존스턴 (대화) 20:49, 2011년 5월 6일 (UTC)
  • 명백하게 명백한 상호 작용 금지 위반에 대해 1주일을 차단했다.이건 닫을 수 있을 것 같아.T. 캐넌스 (대화) 17:16, 2011년 5월 8일 (UTC)

한스 아들러

아무런 조치도 취하지 않음.당사자들은 해산할 것을 촉구한다.T. 캐넌스 (대화) 23:31, 2011년 5월 6일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


한스 아들러 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
샌드스타인 23:55, 2011년 5월 5일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
한스 아들러 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBPS#배출 제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 2011-04-30 필적 과학에 관한 논쟁에서 이전에 행한 것으로 주장되었던 것과 관련하여 다른 편집자에 대한 증거 없이 인신공격캐스팅 질타: "파괴적인 WP:IDHT 아티스트', 'QG에 의한 예측 가능한 분노'(원래 강조), '자신의 무능의 전모를 보지 못하는 사람' 등이다.
  2. 2011-05-02점원의 조언에 따라 인신공격 한 번을 재공격하고 나머지는 그대로 둔다.
  3. 2011-05-02 인신공격은 아니라는 것을 유지한다.
  4. 2011-04-22: 중재자에 대한 동일한 맥락의 또 다른 인신공격은 이것이 고립된 사건이 아님을 보여준다.
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대

아니, 여기서 요청한다.

요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

제재 조건으로서 재량적 제재 구제책과 연계해 상대방에 대한 인신공격이나 분쟁을 하지 말라는 경고가 재발해야 한다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

이 요청은 행정가로서 내 권한으로 이루어지지만, 문제의 행위에 의해 피해를 입은 당사자로서 이루어지지는 않는다.나는 이전에 나 자신의 행동에 대한 경고를 내렸으나, 그 논평이 당시 내가 당사자로 있었고 한스 아들러가 나의 행위를 비판했던 중재 사건의 맥락에서 이루어진 것으로 볼 때 내가 관여된 것으로 간주될 수 있기 때문에 나중에 그것을 철회했다.중재자가 나의 우려를 점원들에게 말하라고 지시했지만, 능동적인 사건 담당자는 사건이 종결되기 전에(그리고 보관된 요청은) 나의 요청에 따라 행동할 것인지 말 것인지를 결정하지 않았다.이것이 다시 표준 AE 문제라는 가정 하에 나는 다른 관리자에게 경고를 발행해 줄 것을 요청한다. 샌드스타인 23:55, 2011년 5월 5일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

2011년 5월 5일 23시 56분

한스 아들러에 관한 논의

한스 아들러 성명

이 보고서는 내가 츄츠파라고 부르는 것이다.이미 다른 곳(샌드스타인이 읽었음에 틀림없는 한 곳)에서도 언급했듯이 중재 사건은 우리가 편집자 행위에 대해 말할 수 없는 그런 장소가 아니다.QuackGuru의 행위는 내가 그에 대해 논평을 한 사건을 이끌어낸 중요한 이유 중 하나였으며, 실제로 많은 편집자들이 QuackGuru가 생산한 혼돈을 정치적인 이유로 이용하고 있지만, AFAICT는 단 한 명의 편집자도 그를 공개적으로 변호할 만큼 가지 않았다.심지어 샌드스타인 조차도 연습에서만 그를 지지하는 것처럼 보인다.그는 내가 팍구루에 대해 말한 것이 사실이 아니거나, WP:갑구루/요청/사례/갑구루 제재 처리/작업장#QuackGuru의 가식적인 편집 패턴에 대해 내가 소개한 팍구루에 대한 증거에 대한 합리적인 해석이 아니라고까지 말하지 않는다.적어도 여러 편집자(Ludwigs2, Ocaasi, Hans Adler, Becritical)가 QuackGuru에 대한 증거를 제시했다는 것을 알 정도로, 사례 토크 페이지에서 토론하고 있는 편집자들이 제시된 증거에 익숙해졌다는 기대는 합리적인 것이라고 생각한다.편집자에 대한 부정적 진술이 근거한 증거를 암묵적으로 참조한다고 해서 인신공격으로 비화되는 것은 아니다.

샌드스타인은 루드비히스2가 기술적으로 얻은 것과 거의 같은 방법으로 나를 기술적으로 만들려고 하고 있다.그는 자신의 예상할 수 있는 루드비히스2 블록을 중재 집행 메커니즘을 남용하여(그 블록은 표면적으로는 그것이 근거한 구 사건과 아무 상관이 없다) 역전으로부터 보호하려 했고, 그것이 효과가 없자 24일 이내에 다른 관리자에 의한 자신의 블록 중 한 블록의 미봉쇄에 대한 다섯 번째 불만과 함께 Arbcom으로 달려갔다.Ths.[145][146][147][147][148] 이 보고서가 WP:Abitration/Requests/Case/Abitration Action 제재 처리/Evidence#Sandstein의 행동 패턴에 대한 내가 Sandstein에 대해 제시한 증거에 대한 보복이라는 것은 꽤 분명하다.

샌드스타인은 위키피디아의 가장 악명 높은 IDHT 아티스트 중 한 명이 진행중인 (당시) 혼란에 대한 이 보도에 대한 반응으로 메신저를 차단함으로써 사이비과학 관련 기사에 대한 혼란과 혼란을 적극적으로 조장했다.이제 그는 이러한 문제들을 다루어야 할 사건을 복수를 위한 도구로 이용하려 하고 있다.먼저 그는 나에게 공식적인 중재 집행 경고를 직접 주려 했다.[149] 그는 중재자의 조언에 따라 그것을 삭제해야 했다.[151][152] 이 사건은 다른 중재자의 투표 행동에 영향을 미친 것으로 보인다[153].(이것은 내가 이 중재자를 신랄하게 비판한 직후에 일어난 일이므로, 그가 나에게 편향된 것은 아닌지 의심스럽다.)

내가 관리자가 아니라는 것을 [154][155] 알게 된 후(WP:관리 요청서/Hans Adler 참조), 그는 Arbcom으로부터 초기 묘기에 대해 받은 부정적인 피드백에도 불구하고 나에게 무작위 블록을 나눠줄 수 있는 라이선스를 요구하는 것으로부터 벗어날 수 있다고 생각하는 것으로 보인다.글쎄요.

내 생각으로는 그것으로 충분하다여러 가지 이유로 나는 샌드스타인이 자신의 가치보다 그 프로젝트에 더 많은 해를 끼친다는 결론에 도달했다.나는 그가 펀칭 볼이 되어 관리자 비트를 잃는 데 도움이 되고 싶지 않다.그러나 그가 고집하고 여기에 공감하는 것이 이것이 바람직하다는 것이라면, 나는 참을 수 있고 그것을 막기 위해 내 길을 나서지는 않을 것이다.나는 확실히 그것을 막기 위해 콕구루에 대해 거짓을 말하지 않을 것이다.한스 아들러 01:19, 2011년 5월 6일 (UTC)

현지 시간으로 새벽 3시가 넘은 나는, 최근의 중재 사건에서 그에 대한 더 가혹한 공식적인 진술들을 늘어놓기 위해(분명히 나의 해석은, 그리고 그것이 어디서 일어났는지 기억이 나지 않기 때문에 지금 당장 그 분열을 사냥할 수 없다는), 샌드스타인은 비공식적으로 아르비를 멀리하기로 약속했다.가까운 장래에 트라이제이션 집행만약 내가 그 당시에 이것을 고려할 수 있었다면, 나의 수사학, 특히 음경 문단에 나오는 몇몇은 달랐을 것이다.하지만 나는 그것이 완전히 틀린 것은 아니라고 생각한다. 그래서 단순함을 위해 나는 그것을 있는 그대로 두겠다.
내가 '열정난'을 재탕한 주된 이유가 원제형식의 성격이 아니라, 지금 '열정난'인지, 정말 '과잉행동'인지 의심하고 있다는 사실이 콕구루의 행동을 정확히 묘사한 것임을 기록에 남기고 싶다.이것은 QuackGuru 주변의 갈등에 대한 분석을 필요로 할 것이다. 이는 그의 행동이 그러한 갈등 전반에 걸쳐 변화하는지, 아니면 이것이 합리적이고, 종종 강하고, 반대하며, 고조되는 것에 대한 적절한 반응의 완전한 결여에 의해 만들어진 환상인지에 초점을 맞출 것이다.나는 이 분석을 할 계획이었지만, 그 문제가 중재 사건의 역할을 하지 못하는 것 같아 나는 그것을 높은 우선순위로 두지 않았다.
여기 있는 몇몇 사람들은 내 언어가 항상 적절하지 않다고 생각한다는 메시지를 받았다.하지만 나는 네가 내 행동에 변화를 보일 것이라고 장담할 수 없다.한 가지 이유는 내가 스페이드라고 부르는 자연스런 성향과 화자의 감정을 위장하는 영혼 없는 언어에 대한 내 혐오가 있다.위키피디아에서는 우리는 비언어적인 단서가 없으며, 화자의 정서적 상태의 정신적 이미지를 가지고 있다는 것은 사회적 역학관계에 없어서는 안 된다.불필요한 에스컬레이션을 막기 위해, 우리 모두는 그것이 거의 정확하다는 것을 주의해야 한다.만약 내가 매우 강하고 부정적으로 느끼는 당신의 행동을 묘사하기 위해 고된 주의를 사용하는 것을 본다면, 당신은 걱정해야 할 이유가 있다.그것은 내가 너를 백과사전 건물에 대한 방해물로 식별했다는 것을 의미할 수 있는데, 그것은 내가 신속하고 소란을 최소화하면서 제거하려고 하는 것이다.만약 내가 이런 식으로 행동한 적이 있다면, 그것은 아마도 반달에 대한 반응이었을 것이다.그러나 그런 경우는 기억이 나지 않는다.한스 아들러 09:12, 2011년 5월 6일 (UTC)
한스, 너는 감정 표현 등에 대해 일리가 있어.그러나 나는 당신의 접근방식이 위키피디아 시민성 정책과 상충된다고 생각한다.이러한 정책들은 모든 사람들이 모든 문제를 냉정한 태도로 다루도록 격려하고 심지어 복잡하고 논쟁적인 문제들을 시민적, 침착함, 공손함, 그리고 동료적인 방식으로 다루도록 장려한다.나는 인용하지 않지만 나는 내가 꽤 친하다고 생각한다.이러한 정책들은 정중한 논리적(그러나 확고한) 주장이 강한 언어에 비해 크게 작용한다는 신념에 근거를 두고 있다.실제로 모욕은 아무리 정당하다고 해도 대개 생산성에 역행한다.그러므로 나는 당신이 위키피디아의 예의범절 정책을 따르고 그들이 얼마나 화가 났든 간에 다른 사람들도 똑같이 하도록 격려하기 위해 추가적인 노력을 기울일 것을 제안한다.간단히 예를 들면, 적어도 동료들 중 일부는 어리석고, 무지하고, 신경 쓰지 않는 등이라고 생각한다고 나는 확신한다.그것은 모든 직장에서 일어난다.하지만 나는 네가 그들에게 매일 그것에 대해 어떻게 생각하는지 말한다고 생각하지 않는다.그것은 초등 예절이라고 불린다.나는 블로그, 토론 포럼 등의 온라인 커뮤니케이션에서 이것이 완전히 깨졌다는 것을 안다.하지만 위키피디아는 달라야 하지 않을까?공식적으로 나는 이 AE 요청을 제출하지 않는다.사실, 나는 때때로 예의에 어긋나는 것에 대해 크게 걱정하지 않는다.정말로 나는 과거에 너를 흠잡을 데 없이 예의 바르게 여겼다.그러나 나는 당신이 어떤 경우에는 타당하고 바람직한 접근법으로 미개한 행동을 제안하는 것이 걱정된다.난 동의하지 않아.건배 - 보리스G (대화) 12:02, 2011년 5월 6일 (UTC)

Hans Adler 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

난 여기서 완전히 무관심해 한스랑 길을 건넌 적도 없고 샌드스타인을 존경해이러한 의견(그리고 나는 그 의견들에 대해 어떤 식으로든 판단을 내리지 않고 있다)이 활성 ArbCom 사례의 워크숍 페이지에서 발생했다는 점을 감안할 때, 이 AE 게시판을 순찰하는 관리자가 아니라 해당 페이지에 대해 예의를 갖추도록 하는 것은 실제로 사례 담당자들에게 달려 있지 않은가?내가 틀렸다면 고쳐줘. 하지만 나는 사무원들이 필요한 경우 블록을 통해 ArbCom 사례 페이지에 예의를 차릴 수 있는 재량권을 가지고 있다고 생각했어. --Martin (토크) 00:15, 2011년 5월 6일 (UTC)

그것은 점원들에게 달려 있고, 그들은 필요하다면 막을 수 있지만, 여기서 내가 추천하는 것은 블록이 아니다.문제의 행위가 중재집행 절차에 관한 것이 아니라 의사영역에서의 지속적 갈등과 보다 광범위하게 관련되는 점을 감안할 때 넓은 주제영역에 대해 경고할 것을 권고한다.다시 말해서, 나는 사무원들이 예절을 강요하는 권한이 다른 관리자들의 다른 목적을 위한 경고의 가능성을 배제하는지 확신할 수 없다. 특히 사무원들이 어떤 식으로든 이 문제를 해결하려고 하지 않는다면 말이다. Sandstein 00:35, 2011년 5월 6일(UTC)
그래, 설명 고마워. --Martin (대화) 00:40, 2011년 5월 6일 (UTC)

샌드스타인, 벌써 힌트를 받아라.쇼트여단 하베스터 보리스 (토크) 01:26, 2011년 5월 6일 (UTC)

샌드슈타인, 키보드에서 천천히 손을 떼고, 컴퓨터에서 물러날 필요가 있다.방금 종료된 ArbCom에 매우 관여하고 있는 사용자 입니다.당신은 또한 AE 집행에 관여하지 않고 있다. 당신 자신의 진술에 따르면, 그렇지 않은가?그러니 제발, 그만해그것은 관리자가 될 수 없다.BECritical__Talk 01:35, 2011년 5월 6일(UTC)

  • 이 제재 요청에 나를 추가할 수 있는 이유는 내가 또한 사용자의 특정 행동을 다음과 같이 썼기 때문이다.QuackGuruWP를 구성한다.내가 생각하는 IDHT 예술성[156]은 위키를 얼마나 강력하게 옹호하는 가성 과학 QuackGuru에 대항하는가와 무관하다.올바르게 기억하면 다른 사용자:사이언스어퍼롤로지스트도 콰크구루와 비슷한 행동 문제를 갖고 있었는데, 이는 그가 아마도 95%의 콘텐츠 문제에 대해 옳았을 것이라는 사실에도 불구하고 다양한 제재로 이어졌다.Tijfo098 (대화) 02:09, 2011년 5월 6일 (UTC)

위의 한스의 논평은 문제의 편집자에 대한 정확한 서술(그가 수정해 놓은 논평까지)이며, 모두 그러한 진술이 합리적이고 당면한 상황 평가에 필요한 맥락에서 이루어졌다.이것을 인신공격으로 캐스팅하려는 노력은 그야말로 헛수고다. --Ludwigs2 03:26, 2011년 5월 6일 (UTC)

  • 샌즈테인, 이미 광범위하게 들은 바와 같이, 사건 페이지에 있는 사건 중에 어떤 것이 언급되면, 사무원과 중재자가 조치를 취할 것이다.당신의 이러한 움직임은 arb들이 당신에게 말한 것을 직접적으로 훼손하고 그것은 누군가가 당신의 특권을 공식적으로 제한하기 위해 그 사건을 수정하도록 요청할 가능성을 강하게 만들었다.그들이 당신에게 불리한 증거를 제시했다는 이유로 편집자를 괴롭히는 것은 완전히 용납될 수 없고 행정가답지 못한 행동이며, 당신이 이것을 여기에 가져왔다는 사실은 극히 서툰 판단력과 파괴적인 논점을 보여주는 것이었다.이 (구제)에서 탈퇴하여 보증을 준수할 것인가, 아니면 AE와의 완전한 해제를 위해 특권이 취소되기를 원하는가?Ncmvocalist (대화) 04:00, 2011년 5월 6일 (UTC)
쇼트여단 하베스터 보리스에게 우카세 불러오기

최근 Arbcom 사건 'Just Don't Get It'의 주동자들처럼 보인다.Sandstein의 의심스러운 요청을 제외하고 우리는 사용자로부터 잘못된 "경고"를 받았다.루드비히스2는 의심할 여지 없이 자신이 "경고되고 있는" 것들에 대해 이미 알고 있고, 이에 대해 열띤 반응을 보이는 개인들을 향해 나아갔다(예: 작은 샘플링에 대해서는 여기여기 참조).그 인상들은 자극하려는 얄팍한 시도라는 것이다.Arb, 점원, 혹은 누구든 간에 누군가 이 사람들에게 문제를 일으키는 장소, 즉 Phascoscience와 Arbcom을 한 달 동안 멀리 떨어져 있으라고 말해야 한다.Sandstein이 한 달 동안 AE를 하지 않고 다른 편집자들이 한 달 동안 주제 영역과 서로 떨어져 있으면 위키피디아는 무너지지 않을 것이다.그 희망은 전투의 열기를 벗어나 휴식을 취한 후에 그들은 서로 더 협조적으로 일할 수 있다는 것이다.쇼트여단 하베스터 보리스 (토크) 05:20, 2011년 5월 6일 (UTC)

나는 SBHB의 분석에 동의한다. 특히 이 집행 요청과 가짜 템플리트에 관한 것이다.사건 페이지에서 벌어진 언쟁과 진흙탕 싸움은 중재 담당자의 토크 페이지에 요청을 야기했다.그러한 요청 중 일부는 당시 처리되었지만, 핵전쟁이 사건이 종결될 때 발견한 우아한 해결책은 사례 페이지 3장을 제외한 모든 페이지를 비우는 것이었다.그 빈칸은 사건 페이지에 대한 모든 열띤 토론을 마무리하는 신호였다.만약 말다툼과 진흙탕 싸움이 진정되지 않는다면, 이러한 분쟁을 해결할 다른 방법들이 있다(RfC/U, ANI 등).Mathsci (토크) 08:04, 2011년 5월 6일 (UTC)
보리스G 코멘트

나는 사람들이 샌드스타인의 역할에 대해 심각하게 혼란스러워 한다고 생각한다.Sandstein은 이러한 요청을 하지 않은 관리자로서가 아니라 정규 편집자로서 했다. (이전의 권한 없는 관리자로서 그가 했던 경고문과는 달리, wich는 틀렸다.)이 페이지는 항상 관련 편집자로부터 AE 시행 요청을 받는다.이는 정상적인 현상입니다.그래서 그가 ArbCom 사건에 연루되었다는 것은 어떻게든 그가 그러한 요청을 제출하는 것을 배제하지 않는다.arbs가 산슈타인(비공식적으로)에게 AE를 멀리하라고 권고했을 때, 그들은 분명히 그가 Arbcom 제재 집행관으로서의 그의 자격을 의미했다.여기서 그는 그렇게 하지 않는다. 그래서 절차적으로 이곳에서는 모든 것이 괜찮다.동시에 한스의 심각한 비위행위는 없다고 생각하고 이 사건은 각하되어야 한다고 생각한다.보리스G (토크) 12:11, 2011년 5월 6일 (UTC)

만약 어떤 것이든, 왜 이 사건이 그렇게 되었는지에 대해 혼란스러워 한다고 생각한다. (그것은 내가 레이져의 대화에 대한 당신의 논평에서 모은 것이다; 참고로, 그 단어들은 매우 명확했다: "만약 당신이 중재 사건 페이지에 게재된 게시물에 대해 염려한다면, 이 사건에 대한 당사자로서 적절한 조치는 중재 사무원과 전직원의 관심에 그것을 끌어들이는 것이다.우려를 불식시키다이것은 중재 집행 문제가 아니다.) 그것은 단지 당신이 연루되어 있기 때문에 "그에게 경고하지 말라"는 것을 의미하는 것이 아니다; 그것은 당신이 사건 페이지에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 AE로 갈 수 있다고 가정하지 말라는 것을 의미한다.만약 샌드스타인이 이 문제를 주제 영역에 관여하고 있는 편집자로서 자신의 자격으로 제출했다면 그리고 이 주장에 공로가 있다면, 샌드스타인은 이 문제를 행동에 의해 괴로워하지 않거나 주제 영역에 관여하지 않는 관리자로서 제출했을 것이다.특히 AC나 커뮤니티가 AE를 관리자로서 당신에게 불리한 증거를 제출한 사용자를 괴롭히고 방해적인 포인트를 만드는 과정으로 승인하는 것을 나는 받아들이지 않는다.특히 사용자가 관리자가 커뮤니티(그리고 경우 AC)관리자에 대해 기대하는 바에 따라 행동하는지에 대해 우려하는 경우, 분쟁 해결을 선의로 활용해야 하는 편집자에게 소름 끼치는 영향을 미칠 수 있다.나의 답변이 무엇이 이 정도의 비판을 끌어냈는지 설명하기에 충분하기를 바란다.Ncmvocalist (대화) 14:08, 2011년 5월 6일 (UTC)

한스 아들러 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 나는 AE에서 별로 놀지 않는데, 최근에 그럴 필요가 있어 보여서 그렇게 할까 생각 중이야.어쨌든, 다른 포럼에 대한 샌드스타인의 행동에 대한 위의 모든 의문들을 뒤로 하고, 나는 이 요청의 단지 완전성은 이곳의 모든 차이점들이 적어도 나흘은 지났기 때문에 어떤 조치도 취해지지 않는 것으로 충분하다고 생각한다.Heimstern Laufer(대화) 03:43, 2011년 5월 6일(UTC)
    • 젠장, 이거 잘못 읽었어.여기서의 요청은 한스 아들러에게 경고해야지 차단해서는 안 된다.좋아. 그럼, 나는 먼저 그의 논평이 그 수준까지 올라가지 않는다는 내 의견을 말할 거야.한스의 논평에서 가장 나쁜 항목은 "열한 분노"인데, 한스는 그 이후로 반박해 왔다. 그마저도 인신공격이라기보다는 행동의 특징에 가깝다는 생각이 든다.다른 것들은 사용자들의 행동에 대한 혹독한 특성화라고 나를 때리는데, 이것은 실제로 인신공격과 같지는 않다.아직 행동의 필요성을 못 보고 있다.Heimstern Laufer (대화) 03:50, 2011년 5월 6일 (UTC)
  • 이것은 좋지 않은 생각이다.AE는 보통 중재 사건 페이지를 간섭하지 않는다. (아마도 즉각적인 조치가 필요한 엄청난 혼란에 대한 예외가 있을 것이다. 그러나 그러한 상황에서는 "정상적인" 블록이 일반적인 해결책이 될 것이며, AE도 개입할 필요가 없다.)한스 아들러는 비록 정확하고 가혹한 특성화가 문제를 해결하기는커녕 상황을 격화시키는 경향이 있기 때문에 좋은 실천의 문제로서 그것을 약간 누그러뜨리고 싶을지도 모른다.나는 조치를 취해야 할 이유를 모르겠고, 이것을 빨리 닫아야 한다고 제안한다.우리는 이미 AESH 사건을 둘러싼 충분한 드라마를 가지고 있다; 우리는 더 이상 필요하지 않다.T. 캐넌스 (대화) 04:54, 2011년 5월 6일 (UTC)
  • 나는 우리가 어떤 중재 결정을 집행하도록 요청받고 있는지 모르겠다. 왜냐하면 이 요청은 일반적으로 혼란스러울 정도로 중재 집행에 관한 중재 사건에서의 의견과 관련이 있기 때문이다.나는 여기서 Psuedoscience의 재량적 제재 완화가 인용되었다고 본다. 하지만, 내가 어떤 면에서는 밀도가 높은 것이 아니라면, 나는 그것이 이 문제와 어떻게 관련이 있는지 도저히 이해할 수 없다.더구나 이런 언급은 오늘 종결된 중재 사건의 맥락에서 나온 것이다.그 점에 비추어 볼 때, 비록 우리가 그렇게 할 수 있는 어떤 중재 결정이 있었다 하더라도, 지금 시점에서 조치를 취하는 것은 무의미할 것이다.

    관계없지만 똑같이 중요한 점에 있어서는, 비록 이 사건이 아직 공개되어 있다고 해도, 샌드스타인이 인용한 디프피는 한스가 공개적인 추론 사건의 당사자로서 맡은 역할에서 만든 것이다.그것은 사무원들의 관점으로, 공개 중재 결정을 집행할 문제가 아니다.다시 한번 말하지만, 나는 왜 이 요청이 여기에 제출되었는지 혼란스럽다; 나는 시행을 위한 분명한 장소가 WT일 것이라고 생각했을 것이다.AC/C, 단순히 우리가 관리자로서 중재 사건 수행을 일반적으로 시행하지 않는다는 이유만으로.마침 나 역시 점원인데, 이런 디프들이 메일링 리스트에서 논의된 것은 맞지만, 문제의 토론이 {{collapse top}}} 태그를 이용하여 종결된 것이 적절한 조치였음을 확인할 수 있다.지금 한스에게 조치를 취하는 것은 너무 가혹할 것이다.난 여기서 아무런 조치도 취하지 않을 것이다.AGK [•] 14:38, 2011년 5월 6일(UTC)

  • , 그래서 그 생각은 사용자:루드비히스2는 그 주제 분야에 크게 관여하고 있다.이는 이 사례가 분명히 각 당사자가 속한 '행동'에 관한 것이 아니기 때문에(2 "중재자에 의한 사례 수용 근거"를 찾아냄) 만들기에는 미미한 연결고리다.만약 우리가 이 논리를 따른다면, 터무니없는 결과는 모든 편집자가 관여했던 모든 사건의 중재적 구제책이 그들이 관여하게 된 모든 상호작용에 적용될 수 있을 것이다.내가 보기에 이 논의에서 과학에 대한 언급은 없다.다시 말하지만, 나는 이 요청을 거절할 것이다.AGK [•] 14:46, 2011년 5월 6일(UTC)
  1. ^ George Hills (1974). Rock of contention: a history of Gibraltar. Hale. p. 216. Retrieved 7 April 2011.