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기타 링크

사용자 블록:비리다타스

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
해결됨
사용자의 차단 해제, 차단 관리자가 자신의 입장에 대해 진부한 설명을 남겼으며, 궁극적으로 차단 해제 자체에 동의함. BLP 정책과 RFA 프로세스에 대한 측면 토론은 다른 곳에서 일어날 수 있다. 여기서 관리자들이 할 일은 남아있지 않다. 페이지 가독성 목적으로 큰 토론 접기 --Jayron32 05:10, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

긴 토론은 이제 끝났다.읽기 쉽도록 축소됨
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

23스키두가 부과한 일주일간의 비리디타스 블록을 풀고 싶지만 먼저 합의점을 확인하고 싶다.23스키두는 2005년부터 관리자로 활동했지만 최근 현역 관리자나 편집자는 아니다.그는 오늘 토크에 도착했다.후안 윌리엄스는 6월 이후 첫 편집자로, 비리디타스가 막 완성한 아카이빙을 되돌렸다.그 보관소는 분명히 그 페이지에서 인신 공격을 제거하기 위한 것이었다.나는 그것의 옳고 그름을 잘 모르지만, 23스키두는 비리다타스의 페이지에 그의 태도에 대해 불평했다, 비리다타스는 23스키두가 느닷없이 나타나서 비아치타스로 가는 것을 반대했고, 페이지의 다른 편집자들을 위한 미트푸펫팅을 하고 있다고 말했다.23skidoo는 일주일 동안 그를 막으며 응수했다.여기 교환을 보십시오.

내가 보기에 이것은 너무나 많은 단계에서 나쁜 블록이라는 것이 너무나 명백해서 나는 당장 되돌리고 싶은 유혹을 느꼈지만, 우리는 그런 일을 할 운명이 아니어서 이리로 데려오는 것이다.사용자 대화에서 블록에 대한 반대 의견이 있었다.비리디타스사용자 대화:마스트셀, 스필브릭, 루, 오프2리오롭, 그리고 나 자신으로부터 23스키두.여기 23시 반응.SlimVirgin 17:50, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

  • 지원 차단 해제.아까는 이렇게 할까 생각 중이었는데 우선 23스키두의 반응을 보고 싶었다.지금 이 시점에서 합의는 블록을 뒤집는 것이라고 생각한다. / /ETECCOMMS/17:57, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
차단을 풀다. 이번 주에 뭔가 잘못됐어...츄우우우히:2010년 10월 27일(UTC) Seb Az86556 17:58[응답]
  • 차단 해제.나는 AGF에 그 블록에 타당한 이유가 있었다는 것을 기꺼이 인정하지만, 나는 정밀 조사를 받을 만한 어떤 것도 볼 수 없다.김메투(토크) 18:03, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 지원 차단 해제.23스키두의 반응을 읽어본 결과, 이것은 합법적인 블록이 아니다.--제즈벨bons mots 포뇨 18:05, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 울타리에서:나는 사람들이 그의 토크 페이지에서 23스키두의 반응을 읽고 그것을 tl;dr로 치부하지 말 것을 권장한다.그가 말하고자 하는 요점은 확실히 매우 타당하다.블록이 완전히 적절했다고는 생각하지 않지만, 이 보관도 적절했다고는 생각하지 않는다.NW(토크) 18:06, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    • 보관이 부적절하다고 가정하더라도 블록로그나 23스키두의 응답에 주어진 블록의 이유는 아니다.김메투 (토크) 2010년 10월 27일 18시 15분 (UTC)[응답]
      • 아니, 그건 이해한다.주장된 이유는 "위키피아의 시민 담론에 역효과를 내는 괴롭힘 공격적 어조"라고 했다. 23스키두는 그 주장을 증거자료로 뒷받침했는데, 그 중 보관은 단지 한 부분일 뿐이었다.블록이 그것을 다루는 적절한 방법이었는지는 여전히 확실하지 않지만, 그것은 선택사항이었고, 나는 그것이 고장났다고 확신할 수 없다.NW(토크) 18:20, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
        • 한 편집자에게 "순서가 틀리지 않는다"는 것은 꽤 낮은 장애물이다.문제는 블록이 '순서'였느냐는 것인데, 지금까지 대부분의 응답자들은 이 블록이 '순서'가 아니라고 말한다.김메투(토크) 18:28, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 약한 지지 - 이 블록은 Viriditas의 나쁜 행동에 대한 나쁜 반응인 것 같다.닉CT (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 18:09 [응답]
  • 차단 해제 - 분명히 문제가 있고, 기본적으로 한 명의 비활동적인 관리자와 분쟁에 연루되었다는 주장이 있다.' 또한 SlimVirgins 관리자가 서둘러 프로세스 차단을 해제하고 토론을 시도한 후 이 문제를 논의하기 위해 여기로 가져오지 않도록 지원한다.Off2riorob (대화) 18:11, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    • 나는 너의 두 번째 문장에 동의한다.나는 또한 어떤 다른 행정관도 서둘러 이 논의를 차단하고 축소하지 않기를 바란다.지금까지 일어난 일은 좋은 선례를 만들고 있다.NW (토크) 18:22, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 지원 언블록(보관이 부적절함)은 보관이 부적절했지만, 이것이 해당 블록에 대해 주어진 이유는 아니며, 그 이유는 매우 부적절한 블록임을 나타낸다.명목(대화) 18:13, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    그러나 "이유 부여"만이 우리가 함께 작업해야 할 유일한 설명은 아니다.블록 요약은 긴 설명을 무시해서는 안 된다. --SerkOfVulcan (대화) 18:53, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • NW 및 23skidoo의 응답에 따라 서비스되는 시간으로 감소하십시오.Jclemens (대화) 2010년 10월 27일 18:16 (UTC)[응답]
  • 차단 해제, 로그의 차단 해제 항목에서 블록이 부적절했다는 점에 유의하십시오.ROX 18:17, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 블록을 해제하고, Lux당 블록 로그에 메모를 넣으십시오.샌디조지아 (토크) 2010년 10월 27일 18:21 (UTC)[응답]
  • 차단 해제.도구는 여기서 오용되었고 나는 나쁜 블록을 가짜 좋은 블록으로 만들려는 수정주의 시도를 지지할 수 없다.--큐브 루머 (토크) 18:23, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 서포트 루스; 이 경우 "제공된 시간"으로는 충분하지 않다.그 블록은 부적절했다.과연 23스키두의 대응이 블록을 받을 만하다는 주장이 나올 수 있을 것 같다.김메투(토크) 18:28, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    • 아니, 절대 아니야.당시 23스키두가 차단을 내렸어야 하는지는 의문이지만, 여기에 대한 설명을 들어보면 무능력한 행정관도 같은 결론에 도달했을 것이다.--SerkOfVulcan (대화) 18:34, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
      • 나는 아무런 영향도 받지 않았고, 나는 그 설명으로 인해 같은 결론에 도달하지 못했다.김메투(토크) 18:36, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 지금 차단을 해제하고, Roux에서 제안한 대로 로그에서 잘못된 블록이었다는 점에 유의하십시오.합의는 꽤 분명한 것 같다. 이것은 좋은 블록이 아니었고 조만간 풀릴 것이다.기프티거Wunsch [TAK] 18:31, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    • "지옥노"에 대한 "지옥노" 토론이 진행 중이고 활발하다.좀 더 느리게 움직이면, 자발적인 관리자가 합의점을 결정할 수 있다. --SerkOfVulcan (대화) 18:35, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
      • 그 사이에 애초에 차단당하지 말았어야 할 편집자를 몰아내고 있는 겁니다.기프티거Wunsch [TAK] 18:42, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
        • 그리고 블럭이 부과된 이후 비리다타스가 그들의 토크 페이지를 편집하지 않았을 때, 우리는 어떻게 알 수 있을까? --SerkOfVulcan (talk) 18:48, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
          • (분쟁 편집 × 2) 여기 있는 거의 십여 명에 달하는 무권력 편집자들의 주장은 상당히 설득력이 있다고 생각하지만, 명백히 당신은 그것을 합의의 표시로 간주하는 어떤 행정관도 차단할 용의가 있는 것 같다.기프티거Wunsch [TAK] 18:53, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 지원 블록 길이 변경 또는 블록 길이의 변경 지원 그러나, 23스키두가 관련 관리자의 블록이 왜 적절한지에 대한 충분한 근거를 제공할 수 없는 한, 역할 없는 관리자 또는 커뮤니티 합의 , (a) 블록이 적절한지, (b) 얼마나 오랫동안(하루? 주?) - (continu?) - 이 경우 23skidoo는 관련 관리자의 블록이 적절한 이유에 대한 충분한 근거를 제공할 수 없다.23스키두에게 무능력한 관리자가 검토하도록 하고 (보증을 받는다면) 부적절하다는 인상을 주지 않도록 차단하는 것이 충분히 쉬웠을 것이다.그 후, 23스키두의 행동에 대한 가능한 검토와 그에 대한 어떤 반향이 보증되는지 확인한다.RORMFROMLI CNTRB/ 18:32, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 블록 로그의 블록 해제 및 메모에 동의하십시오.이것은 성급하고 부당한 차단이었다.--등록자 박(토크) 18:33, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 차단 해제된 메시지에서 차단 해제 지원.마쓰시(토크) 18:38, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
*강력한 지지 블록.

비리디타스에 의해 거칠게 다루어지고 있던 편집자 중 한 사람으로서 나는 비리디타스가 나와 다른 편집자에게 접근하는데 있어서 매우 위협적인 편집자에게 임시 블록을 씌운 23스키두의 행동에 대한 나의 지지를 기록에 남기고 싶다. 23스키두는 왜 블리디타스에 대한 그의 설명에서 비리디타스가 사용한 문구 중 몇 가지를 주목했다.오크가 부과되었다.편집이라는 주제에 대해 열정적일 때 긴장감을 느끼는 경우가 많다.우리는 모두 그것에 익숙하다.그러나 합의를 이루기 위해 일한다는 평판을 가진 편집자로서, 그리고 Banstars 등을 수상하고 나의 타협 정신을 칭찬한 편집자로서, 나와 타인을 향한 Viriditas의 다음과 같은 글을 읽고 약간 놀랐다. (이 모든 것은 최근 편집 요약본과 다양한 토크 파에 남겨진 노트에서 볼 수 있다.)ges by Viriditas.)

"이러한 전투를 위해 위키피디아를 계속 사용하는 사람은 누구나 과제에 직면하게 될 것이다."

"출처와 함께 가든지 아니면 편집하지 않든지."

"당신은 위키피디아에 관한 전기 기사를 쓰는 방법을 배울 필요가 있거나, 쓰기를 중단해야 할 필요가 있다. 아주 간단해."

"더하기 전에 이미 이 일이 틀렸다는 것을 몰랐다면, 이제 너는 그렇게 하고, 나는 너를 바로 잡았다.다시는 그러지 마."

나는 위의 글을 읽는 사람은 아무도 그러한 연마적인 메시지를 받는 것에 편안함을 느끼지 않을 것이라고 확신한다.나는 몇 년 동안 편집 전쟁에 아주 가끔 참여해왔고, 그렇게 무뚝뚝하고 고압적인 디케이트가 한 편집자에서 다른 편집자에게 전해지는 것에 익숙하지 않다.그가 더위를 식히는데 며칠만이라도 도움이 된다면 나는 그 블록을 지지한다.그리고 며칠 후에 비리다타스가 돌아오면 다른 편집자들에게 조금 더 민감하게 대하려고 노력했으면 좋겠다.나는 위키피디아에 관한 많은 다양한 기사에 기고하고 공동체의 일원이 되는 것을 즐긴다.편집자가 다른 편집자들과의 상호작용이 너무 공격적이어서 주눅이 들어서 편집하는 것을 너무 두려워하고 싶지 않다.데이비드 패트릭 (대화) 2010년 10월 27일 18:34 (UTC)[응답]

  • (충돌 편집)이 모든 것이 나에게는 건전한 조언처럼 보인다; 나는 당신이 동의하지 않는 사용자에 대해 불평하기 위해 뛰지 않고 그 충고를 받아들이고 우리의 차단 정책에 대해 배우는 것을 추천한다.기프티거Wunsch [TAK] 18:38, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
나는 내가 찾을 수 있는 모든 토론을 검토했고 그것은 내게 "관리자 카우보이" 블록의 종류로 보여지는데, 그것은 빠른 탈소로 이어져야 하고, 위키가 아르브컴을 탈피하기 위한 절차를 갖추어야 하는 것으로 보인다. 최근 논의된 학대하는 관리자들의 바로 그 문제들 말이다.여러 면에서 틀렸다.나는 데이비드 패트릭도 대화를 해야 할지도 모른다고 제안한다.샌디조지아 (토크) 18:37, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
데이비드 패트릭이 여기서 잘못한 게 있나?간산 (토크) 2010년 10월 27일 19:13 (UTC)[응답]
샌디 조지아에 반대하십니까? 테레사 너트무릎 정렬! 2010년 10월 27일 (UTC) 20:26, 20:26, 27 (UTC)은 내 편을 들어줄 필요가 없다.SandyGeorgias talk 페이지를 참조하십시오.테레사 너트무릎 정렬! 2010년 10월 27일 (UTC) 20:52, 27 (응답)
  • 이 블록이 부적절한 블록이라는 블록 로그의 메모를 사용하여 ASAP 차단을 해제하십시오.행정관은 자신의 도구를 사용하지 않고 있다가 갑자기 이런 종류의 블록을 가지고 덤벼드는 사람은 그 프로젝트의 자산이 아니다.더그웰러 (대화) 2010년 10월 27일 18:45 (UTC)[응답]
왜? 우리는 항상 일을 처리하는 것은 책임 없는 행정가여야 한다고 말하지 않는가? --SerkOfVulcan (대화) 18:50, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
무자격 관리자로서, 나의 첫인상은 이 블록이 차단 정책에 따르지 않는다는 것이다.내가 아는 한 그 블록은 "고기 조각" 고발이었다.나는 그러한 고발 자체가 블록을 정당화한다고 생각하지 않지만 확실히 그것이 평준화되었던 관리자에 의한 블록은 아니라고 생각한다.내가 뭘 놓쳤는지 설명해줘.테레사 너트무릎 정렬! 2010년 10월 27일 (UTC) 18시 55분 답변

여기서 대다수의 사람들이 (왜 그렇게 정신없이 서두르는지) 차단의 주요 쟁점을 결정하기 위해 서두르고 있다는 것을 나는 알고 있다.누군가가 단 2분만 서두르지 말고 23스키두가 블록 부과에 앞서 경고를 했을 때 언급했던 욕설 메시지의 실제 예를 읽기를 바라는 내가 바보일까?만약 Viriditas가 쓴 욕설적인 메시지가 블록에 대한 경고와 부과에 대한 이유의 일부였다면, 확실히 그것은 적절한가?아니면 아무도 근본적인 문제에 관심을 갖지 않는가?그리고/또는 아무도 위키 왕따를 신경 쓰지 않는가?데이비드 패트릭 (대화) 2010년 10월 27일 (UTC) 19:06[응답]

지금 당장 차단을 해제하는 것은 좋지 않은 일일 것이다.

공식적으로, 여러분, 이 블록을 푸는 사람은 앞으로 얼마 안에 차단할 것을 강력히 고려하고 있다.컨센서스는 결정 과정에 있다: 몇 시간을 기다리는 것이 1주 블록에서 큰 차이를 만들지는 않을 것이다. --SerkOfVulcan (대화) 18:40, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

나는 그 블록을 풀었다고 누군가를 차단하는 사람을 차단하는 것을 강력히 고려하고 있다.--브레크루어 (야다, 야다) 18:44, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]
나는 Brewcrewer를 꽤 빨리 치는 것을 추천한다. 관리자 흉내 내는 것은 좋게 끝나지 않을 것이다.기프티거Wunsch [TAK] 18:47, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
음... 그는 분명히 농담을 하고 있었다. 그것은 완전히 타당한 말이었다. 너무 터무니없이 까칠하게 굴지 마라.╟-TreasuryTaginspectator-19:45, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
그는 농담을 하고 있었다. PeterSymonds (대화) 2010년 10월 27일 18:48, (UTC)[응답하라]
그리고 나서 농담을 받아들일 수 없는 사람은 차단할 것이다.--브렉시워 (야다, 야다) 18:49, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
농담은 혼자 하고 중요한 문제는 부차적인 일 없이 논의되어야 하는 ANI의 3링 서커스는 그만 두십시오.샌디조지아 (토크) 18:50, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
농담이든 아니든 간에, 그런 농담을 하는 것은 신참자들을 매우 쉽게 혼란스럽게 할 수 있고, 직간접적으로 관리자를 사칭하는 것은 용인되어서는 안 된다.기프티거Wunsch [TAK] 18:56, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

그리고 Viriditas 블록 로그의 이익을 위해, 나는 원래의 차단 관리자가 그것이 잘못되었다는 메모와 함께 여기서 토론하는 링크와 함께 그것을 취소하도록 권장한다.샌디조지아 (토크) 2010년 10월 27일 18:45 (UTC)[응답]

  • 솔직히, 사렉, 그렇게 하는 것은 단지 당신의 증가하는 블록들의 리스트에 추가될 뿐이며, 그 지역사회가 당신을 여기에 불러야 했다.나는 그것에 대해 강력히 반대할 것을 권고하고 싶다.기프티거Wunsch [TAK] 18:48, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

(편집 충돌이 너무 많음)그래, 우리 모두 서로를 차단하기 시작하자.재미있을 것 같아!테레사 너트무릎 정렬! 2010년 10월 27일(UTC) 18:50[응답]

위와 같은 불필요한 유치한 댓글로 인한 편집 충돌이 너무 많다.샌디조지아 (토크) 18:52, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
와우 샌디..가끔 가벼운 유머가 상황을 완화시켜주고 위키피디아가 다음과 같은 것을 상기시켜주기도 한다.위키피디아는 그렇게 중요하지 않다.NickCT (토크) 2010년 10월 27일 18:57 (UTC)[응답]
만약 당신이 불공평한 블록의 다른 쪽 끝에 편집자가 되지 않는다면.샌디조지아 (토크) 2010년 10월 27일 18:59 (UTC)[응답]
위키백과가 불공정한 블록의 반대편 끝에 있는 편집자에게 그만큼 중요하다면, 아마도 불공정한 블록은 위키브레이크에 잘 필요한 역할을 할 것이다.닉CT (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 19:01, 응답

나는 대부분의 사람들이 위키백과 차단 정책에 대해 게시하는 것만큼 잘 알지 못하며 그렇다고 주장하지 않는다.내가 바라는 것은 위키피디아의 예의범절을 염려하는 사람들은 시간이 조금 걸리고, 어떤 식으로든 섣불리 판단하지 않았으면 하는 것이다.나를 괴롭히는 것은 나와 다른 편집자들에게 털어놓은 논평의 어조일 뿐이다(나 혼자만 그런 것이 아니었다).대화 페이지 Veriss(대화)를 참조하십시오.나는 피부가 상당히 두껍다.하지만 나는 위키피디아를 공동체로서 사랑한다.그리고 나는 단지 "내 방식대로 하든지 아니면 위키피디아를 떠나든지"라는 분위기로 사람들에게 고압적인 발언을 하는 것은 끔찍한 수치라고 생각한다.아마도 내가 너무 이상적으로 생각하는 것 같다.하지만 우리는 위키피디아에 대한 시민적 담론을 유지하려고 하는 것이 아닌가?확실히 우리는 사람들이 선의로 편집할 때 겁을 먹거나 매를 맞는 것을 원하지 않는가?데이비드 패트릭 (대화) 2010년 10월 27일 18:51 (UTC)[응답]

  • 나는 여기서 진정한 이견은 보이지 않는다.이 주제에 대해 글을 올린 거의 모든 사람들의 동의는 이것이 나쁜 블록이라는 것이었다.차단을 해제하는 것은 명백한 다음 단계인 것 같다.아직 합의가 되지 않은 것은 23스키두에 대해 어떻게 해야 하는가이다.ROX 18:53, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 동의해 - 차단되지 않은 것을 정당화할 수 있는 충분한 합의가 있어.필나이트 (대화) 2010년 10월 27일 (UTC) 18:55 [응답]
    • 하지만 관련 사항으로 (GW의 게시물에) AN/Is는 이유가 있다.우리는 그들의 절차를 따라야 한다. 그렇지 않으면 그들은 무의미해진다.사렉의 블록 리스트가 커지거나 커지지 않는 것은 우리가 여기서 절차를 따르는 것과 무관하다 - 비록 그렇게 하도록 우리에게 상기시키는 그런 엄중한 경고가 필요하더라도 말이다.
      • 충분한 토론 시간이 종료되지 않음
      • 사용자가(최소한 마지막으로 확인했을 때) 차단 해제를 요청하지 않음
      • 블록 또는 블록의 일부에 대한 타당한 이유(위에서 제기한 바와 같이)가 있을 수 있으며, 동일하거나 유사한 사유에 따른 블록의 유효성은 지역사회 및/또는 권한이 없는 관리자가 검토하여 감소가 보증되는지 또는 블록 제거인지를 결정해야 한다.
그리고 일단 합의가 이루어지면, 아마도 우리는 23스키두에 대한 어떤 조치나 제재나 어떤 것이든 그에 의해 놓여진 부적절/적법/의결되지 않은 블록에 의해 보증되는지를 결정할 것이다. ROBRMFROMI CNTRB/ 18:56, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
로버트, 난 완전히 반대야. WP:BUROWP:IAR은 그럴만한 이유가 있다.필나이트 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 18:58 [응답]
(충돌 편집) 합의 WP를 잊지 말 것:DonOHARM (실제로 BLP에 관한 것은 맞지만 나는 해를 끼치지 않는다는 개념이 여기에도 적용된다고 생각한다.)우리가 더 많은 시간을 허비하는 동안 나쁜 블록을 제자리에 두는 것은 잠재적으로 많은 해를 끼치고 있다.비록 어떤 블록이 정당화될 수 있는 다른 근거가 있다고 밝혀지더라도, 이 논의가 "좋은 블록"으로 종결될 가능성은 눈덩이처럼 불어나지 않는다. 즉, 주어진 논리는 완전히 정책에 반하고 그 블록은 즉시 취소되어야 한다는 것이다.기프티거Wunsch [TAK] 19:01, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

여기서 대다수의 사람들이 (왜 그렇게 정신없이 서두르는지) 차단의 주요 쟁점을 결정하기 위해 서두르고 있다는 것을 나는 알고 있다.누군가가 단 2분만 서두르지 말고 23스키두가 블록 부과에 앞서 경고를 했을 때 언급했던 욕설 메시지의 실제 예를 읽기를 바라는 내가 바보일까?만약 Viriditas가 쓴 욕설적인 메시지가 블록에 대한 경고와 부과에 대한 이유의 일부였다면, 확실히 그것은 적절한가?아니면 아무도 근본적인 문제에 관심을 갖지 않는가?그리고/또는 아무도 위키 왕따를 신경 쓰지 않는가?데이비드 패트릭 (대화) 2010년 10월 27일 (UTC) 19:05[응답]

근본적인 문제의 일부는 당신이 사용자 토크 페이지에서 기사 토크 페이지로 개인적인 분쟁을 가져왔다는 것이다(WP:B 참조).아틀그라운드)를 누른 다음 23스키두가 제거된 후 복원했다.비리디타스가 23스키두에게 지적한 이 차이를 보라.당신은 여기서 토론하는 것을 보면 아주 소수의 편집자들이 당신처럼 논평에 대해 강한 반응을 보였다는 것을 알 수 있을 것이다; 그것은 탱고를 추는 데 두 사람이 필요하며, 토크 페이지 토론을 기사 토크 페이지에 복사하고, 그 행동을 강화하기 위해 쓸어담는 관리자가 여기 불길을 잡는데 도움을 주었다.만약 내가 위에서 말한 ("대화와 대화"에 대한) 어떤 종류의 경고도 의미하지 않았고, 따라서 "대화와 대화"라는 표현으로 인해 관리자에 대한 욕구를 여러분과 관련된 어떤 것으로도 혼동하는 것처럼 보였다면, 그것은 나의 의도가 아니었다.내 의도는 당신이 논쟁적인 BLP를 작업하고 있다는 것을 지적하고, BLP에서 소싱하고, 토크 페이지 논평의 시행이 엄격하다는 것을 지적하는 것이었다. 그리고 당신은 그 문제에 관여했다.비리디타스가 도를 넘었다고 생각한다면 위키에서 분쟁 해결 과정을 이용할 수 있다. 기사 토크 페이지에 싸움을 거는 것은 현명하지 못했다.WP에 우려를 제기하셨습니까?WQA, 이 모든 일은 피할 수 있었을지도 몰라 그리고 비리디타스는 그의 블로킹에 부당한 차단을 하지 않았을 거야SandyGeorgia (토크) 00:45, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
  • (ec) 여기서의 논의는 건전한 것이라고 생각하지만, 비리디타스가 이 블록 아래에서 계속 나른해지지 않도록 하는 것도 중요하다.그것을 뒤집을 만한 분명한 공감대가 형성되어 있고, 나는 그것이 변하는 것을 볼 수 없다.23스키두가 스스로 되돌리면 더 좋겠지만, 그는 (논쟁 끝에 우리가 할 수 없는 일) 오프라인으로 간 것 같으니, 강한 이의와 좋은 이유가 없는 한, 나는 곧 되돌릴 것이다.SlimVirgintalk contribs 19:07, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    • SV, 혹시 그 블록의 타임스탬프 확인해보셨나요?--SerkOfVulcan (대화) 19:15, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 그렇다, 2009년 1월 이후 처음으로 비리디타스를 차단한 것은 10월 26일 06:13 26으로, 편집 12시간 이내, 4개월의 휴식 후 복귀한 지 2시간 이내였다.그는 1분 후에 오프라인 상태가 되었다.그는 30시간쯤 지나 3분 정도 뒤에 돌아와 설명으로 응수했다가 다시 사라졌다.내 생각에 그것은 그 블록의 부적절함을 더한다.관리자들은 논쟁의 여지가 있는 블록 뒤에 머물러 있어야 한다는 것을 알고 있다. 그리고 만약 그들이 실수를 했을 경우에 대비해서 일을 되돌린다.SlimVirgin 20:26, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • FYI HJ Mitchell은 차단을 풀었다.사렉불칸이 막힘없는 행정부를 막으려는 생각을 즉시 삼킨 것 같군...기프티거Wunsch [TAK] 19:08, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    • (갈등 편집)아니, 토론을 살펴보니 내가 잘못된 편에 서 있다는 분명한 공감대가 형성되어 있는 것을 보고 차단하지 않기로 했다.거기서 활발한 토론이 한 시간 동안 있었다. 토론이 진행되는 동안 내 블록이 뒤집혔을 때보다 결과는 훨씬 분명했다. --SerkOfVulcan (토크) 19:12, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
아...미안해 GW와 <리듬>DP[/redact] PK.나는 (이전의 AN/Is에서 매우 유사한 상황이 발생했던) 그런 상황에서 지역사회가 충분한 시간을 가지고 대응하고, 실제로 당면한 이슈들을 분석하는 것이 그것을 능가했다는 인상을 받았다.흥미롭게도, 적어도 24시간을 허락하지 않은 것에 대해 "실망을" 받은 관리자들이 있었다. 눈덩이처럼 불어나는 기회였는데도 말이다.
그리고, 내 생각엔, 난 무능력한 행정관이 어쩌면...이것을 적절한 코멘트를 위해 그것의 핵심 요소들로 분리한다. (1) 블록이 보증되었는가, (2) 서두른 후에 제거되어야 하는가, (3) 23스키두의 행동이 부적절했는가, (4) 단순히 근거의 변경을 요구하는 다른 근거에 따른 블록이다.그러나, 그것은 무엇이 위의 잡동사니를 더 읽기 쉽게 만들었는지에 대한 나의 의견일 뿐이다.RORMFROMLI CNTRB/ 19:10, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
그래, 우리 중 많은 사람들은 위키백과에 관심이 있어. 특히 관리자로부터.샌디조지아 (토크) 2010년 10월 27일 19:11 (UTC)[응답]
  • 나는 GW가 말했듯이 비리다타스를 차단하지 않았다.블록에 여러 가지 문제가 있었지만 욕설이었다고 하는 것은 적절치 않다고 본다.나는 차단된 관리자가 선의로 행동했다고 믿지만, 여기서의 합의는 그가 차단을 만드는 데 실수를 했다는 것으로 보인다.나는 23Skidoo가 미래에 잠재적으로 의심스러운 블록을 위해 ANI나 다른 적절한 장소에서 코멘트를 구하도록 권고하고 Viriditas는 이미 가열된 상황을 악화시키는 것처럼 보이지 않도록 권고하고 다른 모든 사람들은 기사를 쓰고, 리뷰를 제공하고, 반달이나 다른 것들을 차단하도록 권고하면서 이 토론을 종결할 것을 권고하고 싶다.모자는 백과사전에 도움이 된다.HJ MitchellPenny, 당신의 생각은? 2010년 10월 27일(UTC) 19:17[응답]
    나는 그 블록이 "결과에 대해 고려하기에는 너무 화가 나"라는 것에 더 가깝다고 생각하기 때문에 "좋은 믿음"에 동의할 수 있을지 확신이 서지 않는다.하지만 나는 우리가 적어도 스키두로부터 코멘트를 받기 전까지는 학대를 주장하는 것이 시기상조라는 것에 동의한다; 스키두가 더위를 식히고, 사과를 하고, 그 블록을 들어올린 후에 돌아오려고 했을 가능성이 매우 크다.스키두는 열을 식히고 나서 그것이 나쁜 블록이라는 것을 인식할 필요가 있고, 아래에 제시된 바와 같이 탈색되지 않는다: 어떻게 우리는 이 실에 대한 스키두의 반응을 듣지 않고 예방 조치로서 그것을 정당화할 수 있을까?기프티거Wunsch [TAK] 2010년 10월 27일 19:24 (UTC)[응답]
    블록은 2010년 10월 26일 06:13에 만들어졌고, 이어 06:14에 통지가 이어졌다.스키두의 다음 편집은 2010년 10월 27일 12시 44분이었다.스키두가 "냉각을 하고 사과하고 블록을 들어 올리려고 한다"거나 "냉각을 해야 한다"고 한다면, 30시간이면 충분한 시간인가?김메투 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 19:37[응답]
    신경 쓰지 마, 나는 그 블록의 시간을 간과하고 그것이 오프라인으로 가기 전에 스키두의 마지막 행동이라고 생각했어. 왜냐하면 그것이 그 토론이 제안하고 있는 것처럼 보이기 때문이야.기프티거Wunsch [TAK] 2010년 10월 27일 19:40(UTC)[응답]

데시솝 23스키두

WP에 따르면:관리자, 다음 단계는 위키백과:의견/사용자 행동 요청#관리자 권한 또는 위키백과 사용:관리자 검토/23스키두.일단 작동되는 것으로 보는 것은 반가운 변화겠지만, RFC/U와 관리자 검토의 차이점은 무엇인가?샌디조지아 (토크) 2010년 10월 27일 19:11 (UTC)[응답]

총을 뛰어 넘다.그가 돌아오면 23스키두가 무엇을 하고 말하는지 기다려 보자.이 제안은 너무 성급하다.테레사 너트소트 니! 2010년 10월 27일 19:13, 27 (UTC)[응답하라]
동의해. 내가 아는 한 데시솝스는 Arbcom에 의해서만 제정될 수 있어.기프티거Wunsch [TAK] 2010년 10월 27일 19:15 (UTC)[응답]
테레사/기프티거와 합의 - 23스키두가 스스로 블록을 떨어뜨릴 만큼 크다면 나는 이것을 해결했다고 부를 수 있다고 생각한다.닉CT (토크) 2010년 10월 27일 19:19 (UTC)[응답]
@기프티거 툰슈, 23스키두의 기억이 공개되지 않는 한, 네 말이 맞아. 그리고 설사 그렇다 하더라도, 나는 헤로스트라투스 대실패에 연루된 사람은 적어도 아주 오랜 기간 동안 그리고 더 나은 시스템이 갖춰진 상태에서, 다시 그렇게 하기를 원하지 않는다고 생각해.북빛의 칼날(話して下い) 19:21, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
SandyGeorgia, IIRC, 누구든지 단지 지역사회에서 피드백을 받기 위해, 아무 잘못도 하지 않은 관리자들을 포함하여, 관리자 리뷰를 요청할 수 있다.그것은 편집자 리뷰와 매우 유사하다.그리고 물론 우리는 RfC/U가 일반적으로 어떤 용도로 사용되는지 알고 있다.베스트, 롭 로버트MFROMI CNTRB/ 19:20, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
@NickCT, 스스로 블록을 떨어뜨리지 않았다.그리고 우리는 관리자 학대를 은폐함으로써 막지 않는다.만약 우리가 적극적인 관리자에 대해 이야기한다면, 나는 이해할 수 있을 것이다; 차단할 수 있는 재출현이 걱정이다.
@ 로버트, 이런 경우에 어느 장소가 더 유용한지는 아직 모르지만, 우리 모두 그 중 하나를 사용하기 시작할 때가 되었다.샌디조지아 (토크) 2010년 10월 27일 19:24 (UTC)[응답]
그는 온라인 상태가 아니에요.그가 차단을 풀기를 거부한 것 같지는 않다.테레사 너트무릎 정렬! 2010년 10월 27일 (UTC) 19:29, 응답하라
장소가 필요한 경우:
  • 23명의 행동이 폭력적이었다고 생각하는 사람이 충분하다고 가정: RfC/U(관리 도구 사용)
  • 충분한 수의 사람들이 단순히 무능력한 편집자들이 검토하기를 원한다고 가정할 때:관리 검토

안타까운 것은, 극소수만이 블록이 보증되었는지 여부를 결정하거나 결정하지 않고 있으며, 23명이 명분/사과/등등을 제공하기 위해 돌아올 때까지 기다릴 의향은 거의 없다는 것이다.왜/누가/어떻게 관련된 모든 당사자들과의 토론조차 하지 않을 때 어떤 것을 결정하기에는 너무 이른 것 같다.RORMFROMLI CNTRB/ 19:35, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

  • RFC/U 전에 첫 번째 통화 포트는 사용자와 상의해야 한다.그들은 아직 적절한 회답의 기회를 얻지 못했기 때문에, 이것은 스키두로부터 입력이 있기 전까지는 매우 시기상조며, 지금 RFC/U를 시작해서는 안 된다.기프티거Wunsch [TAK] 2010년 10월 27일 19:38, (UTC)[응답]
  • 음 GW, 내가 (직접적으로, 그리고 적어도 다른 대화 부분에서 한 번은) 그렇게 말한 것으로 알고 있다.;-) Best, RobertMFROMLI CNTRB/ 19:42, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 전혀 다른 점은, RFC/U는 먼저 사용자와 상의하는 옵션을 시도하지 않고는 시작할 수 없다는 것이다(또는 가급적 지치게 함).나는 이것이 당신의 논평에 대한 반응이라는 인상을 주지 않았기를 바란다. 그것은 단지 그 구간에 있는 일반적이고 의미 없는 글머리 기호일 뿐이다.기프티거Wunsch [TAK] 2010년 10월 27일 19:46, (UTC)[응답]
  • 기다리자.관리자로부터 여기까지 오는 것은 시기상조며 무책임하다.잠시 뒤로 물러서서 기다리자.조디비 talk 19:40, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 나는 우리가 스키두에게 대답할 기회를 주어야 한다고 말하는 다른 모든 사람들의 말에 동의한다.논의되어야 할 몇 가지 심각한 문제들이 있지만, 나는 또한 모든 사람들에게 화가 난 마스토돈은 없다는 것을 상기시키고 싶다.간산 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 19:43[응답]
  • 행정관이 응답할 기회가 있어야 하지만 나는 이것이 심각한 문제라는 것에 동의한다.그가 응답하도록 내버려둔다고 해서 우리가 이것을 쓰고, 보관하고, 모두가 잊어버리기를 바라는 것은 아니다.--큐브 루머 (토크) 19:49, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]

중요한 것은 스키두가 자신이 요구된 어떤 차단을 할 사람이 아니라는 것을 인정하는 것이다.데시소핑은 일어나지 않으며, 일어나서는 안 된다.--위활트 (대화)20:27, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

나는 WP를 명백히 위반한 샌디조지아에게 짧은 블록이 던져지는 것을 보고도 개의치 않을 것이다.NPA. WP:ANI는 경박한 증언자들이 린치 폭도들을 형성하는 것을 바라지 않으며, 그가 얼마나 오래 있었는지를 볼 때 그는 더 잘 알아야 한다.Jtrainor (대화) 22:17, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

정상보다 훨씬 더 오버.블록은 장난감이 아니다.테레사 노트소트무릎!2010년 10월 27일 23:00 (UTC)[응답하라]
그래서인지 그는 행정관이 아니다.샌디조지아 (토크) 23:09, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
냄비, 주전자, 검은색.린치 몹을 만들려는 사람은 누구지?StrPby (대화) 04:48, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

23스키두의 반응

너무 많은 열이 발생했고 많은 것들이 쓰여졌다.그들 중 몇몇은 공정한 질문과 논평을 한다.다른 사람들은 열을 가했고, 수리가 부족했다.C'est la vie.위키백과에서는 아무것도 변하지 않는다...제시된 모든 코멘트에 응답하려면 너무 많은 시간이 걸릴 것이다.그리고 나는 그렇게 하는 것이 그 문제를 진전시킬 것이라고 생각하지 않는다.그래서 나는 실용적으로 몇 가지 핵심 사항만을 다루기를 제안한다.
1) SlimVirgin은 다음과 같이 썼다.23스키두가 스스로 되돌리면 더 좋겠지만, 그는 오프라인으로 간 것 같다(논쟁 끝에 우리가 할 수 없는 일).

나는 이 블록을 10월 25일 월요일 오후 10시경에 놓았다.그것은 그때 논쟁의 여지가 없어 보였다.그리고 실제로 36시간이 지나서야 그것이 약 12-15명의 사람들 사이에서 갑자기 "논의적"이 되었다.이 실타래는 10월 27일 수요일 17시 50분에 UTC에서 시작되었다.나는 24시간 인터넷에 접속해야 할 의무에 대해 알지 못한다.아마 어떤 사람들은 할 수 있을 것이다.하지만 내가 위키피디아를 사랑하는 만큼 - 나도 외부 생활을 하고 있다.그것은 사람들이 문제에 대한 관점을 유지할 수 있도록 도와준다.

2) 개인적으로 블록의 문제를 좀 더 생각해 보고, 제기된 질문 중 일부에 대해 답변할 수 있는 예의를 갖추도록 하는 것이 좀 더 신중했을 것이라고 생각한다.그러나 이 페이지에 있는 대다수의 사람들은 나에게 기회가 주어지는 것을 한 시간 정도 기다릴 수도, 기다릴 수도, 원하지도 않았다.누군가가 이 문제가 해결되어야 한다고 느꼈던 정확한 시간 동안 온라인에 접속하지 않았던 나의 일들은 ( 화요일 아침에 나는 일을 잃었고, 나의 우선 순위는 새로운 수입원을 찾는 것이 되었다) (편집: 이 게시물의 원래 버전에서 의도하지 않은 미소를 창조한 오타) 잘못된 인식에 반응할 기회를 나에게 주지 않았다.그리고 결론이 내려지기 전에 잘못 해석하고, 판결을 내리고, 조치를 취한다.
3) 행정관이 내 블록을 오버지배하는 결정을 내렸다.그래, 그렇게 하시오.난 싸우지 않을 거야.그러므로 그 문제는 끝났다.
4) 원본을 천천히, 주의 깊게, 그리고 살펴보는 것 - 광란적으로 "앞으로 한 시간 안에 뭔가 해야 한다"는 느낌으로 하기 힘든 일이라면, 내 행동이 일어선다고 생각한다.그것은 확실히 선의의 행동이었다.그리고 분노나 그런 일들에서는 안 된다.
5) 귀찮게 찾아보면 2003년 1월부터 위키피디아에 등록되어 있다.나는 12,000페이지 이상의 독특한 페이지에 기여했다.지금까지 3만 6천 8백 건이 넘는 수정 작업을 했다.(그리고 아직 타사 컴퓨터를 사용하고 있을 때 가입하기 전에 수천 건 더 추가)나는 6년 동안 관리자로 일해왔다.나는 내가 많은 편집 전쟁에서 의견 일치를 찾는데 도움을 주었다고 말할 수 있어 자랑스럽다.
6) 나는 이미 해당 편집자의 토크 페이지에 블록을 부과한 이유를 올렸다.기사 토크 페이지 텍스트를 기록/삭제하지 않는 것에 대한 경고(그 중 일부는 매우 최근의 것이었다)와 실제로 보려 애쓰는 사람에게 매우 명백한 위키 왕따에 대한 명확한 언급에도 불구하고, 그의 반응은 근거 없는 혐의에 대한 어떤 증거도 제시하지 않고 나를 "고기 꼭두각시"라고 비난하는 것이었다.이는 전날 두 명의 별도 편집자가 문서로 작성한 위키 왕따와 일치했다.
그 점에 비추어 나는 그에게 더위를 식힐 수 있는 시간을 주기 위해 차단되어야 한다고 생각했다.
그 블록은 일주일 동안 있어야 하는가?그것은 공정한 질문이다.아마도 그것은 더 짧은 기간 동안이었어야 했다.내 희망은 편집에서 쉬는 시간이 그를 진정시킬 수 있게 해 주는 것이었다.그리고 그가 다른 편집자들에게 쓴 글의 어조를 반성하라.
7) 최근 토크 페이지 게시물 보관을 중단하라는 분명한 경고가 내려진 후 편집자가 행정관을 상대로 근거 없는 비난을 하는 것을 막기 위해 행동한 것에 대해 이 페이지에 있는 사람들이 나를 '스타 챔버' 같은 심문에 회부하려는 의도는 아니라고 생각한다.그리고 그 편집자에게 잘 문서화된 위키 왕따를 한 후에 더위를 식힐 수 있는 시간을 주기 위해서입니다.어떤 일이 있어도, 나는 동료 행정관들을 대신하여 선의를 지키고 있다.나는 위키피디아가 어떻게 스스로 행동하는지 냉소적인 견해에 동의하지 않는다.
8) 나는 우리 모두가 바쁘게 지낼 수 있는 더 중요한 주제들이 있다고 확신한다 - 우리 모두가 시간과 열정을 많이 주는 위키피디아의 전반적인 개선을 포함해서 말이다.그리고 나는 우선 위키피디아에 관한 모든 담론에서 편집자와 관리자 모두의 더 큰 예의범절을 보고 싶다.인생은 대안에 비해 너무 짧다...23스키두 (대화)20:26, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

나는 이것이 적절한 설명이라고 생각한다. 그것은 우리가 받을 것 같은 많은 사과를 포함한다.나는 감정에 수반되는 단어의 형식에 크게 신경 쓸 사람이 아니다.그리고 나는 우리가 이것에 충분한 픽셀을 낭비했다고 생각한다.지금 백과사전을 만들 수 있을까?--Wehwalt (대화)20:30, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]
  • "그때는 논쟁의 여지가 없어 보였소. 그리고 실제로 36시간이 지나서야 그것이 약 12-15명의 사람들 사이에서 갑자기 "논의적"이 되었다. " - 이것은 완전히 정확한 것은 아니다.적어도 3명(자체포함)이 당신의 tpage와 Viriditas의 tpage에 당신이 차단한 후 아주 짧은 시간 안에 블록에 문제가 있음을 나타내는 글을 올렸다.ROX 20:32, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • (ec) 4개월간의 휴식 후 첫 행동 중 하나인 비리디타스를 차단한 지 1분 만에 오프라인으로 전환한 것이다.당신은 30시간 후에 3분 동안 돌아왔고, 그리고 나서 설명을 올리고 나서 다시 떠났지만, 상황을 정리하기 위해 이리저리 서성거리지 않았다.관리자들은 누구라도 자신들과 상의하지 않고 차단을 풀 수 있다는 것을 분명히 하는 메모를 남기지 않는 한 결코 그런 식으로 행동해서는 안 된다.이 모든 게 얼마나 부적절한지 네가 모를까 걱정돼, 23살SlimVirgin 20:33, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 8시에 도착할 때까지 나는 전적으로 너와 함께 있었다. '너에게 뭔가 잘못했어'라는 비난에 "더 좋은 일이 있지 않니"라고 대답하는 것은 나쁜 태도다!20:35, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 나는 #8에 대해서는 동의하지만, 동시에 #1-7의 관련성(또는 그것들의 결여)을 바꾸지 않는다.그래서 아마도 8번이 사실 상황의 포인트가 아니므로 1-7번을 평가하면서 계속하는 것 아닌가?당신이 이미 그렇게 하지 않을 것이라고 제안하는 것이 아니라 - 이것이 8번 토론이 되기 전에 그것을 지적하고 나머지는 생략한다.베스트, 롭 로버트MFROMI CNTRB/ 20:43, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 나는 그가 여기서 특히 그의 태도에 대해 잘 생각한다.밉거나 독살스럽지는 않고 결정 자체도 문제지만 선의로 한 것으로 알고 있는 것 같다.조디비 talk 21:00, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 두 가지 생각.i)는 위키백과 호환되는 23스키두의 이론적 근거:BLOCK#Cool-down_blocks?ii) 23 skidoo가 놓친 것으로 추정되는 유사한 상황에 대한 최근 ANI 토론에서 얻을 수 있는 교훈이 있다면, 이와 같은 블록은 커뮤니티에 의해 만들어지기 전에 더 잘 논의된다는 것이다.Rd232 21:10, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
나는 인간의 나이와 위키년 나이로는 모든 사람을 기쁘게 할 수 없다는 것을 알 수 있을 만큼 충분히 나이가 들었다.그래서 나는 Wehwalt, JodyB, Rd232의 반응에 감사한다.그리고 내가 다른 사람들에게 실망하는 반면, 그것은 삶이다.테레사 노트는 "당신이 뭔가 잘못했다"고 비난한 것에 대해 "더 좋은 일이 있지 않느냐"고 답하는 것은 나쁜 형태라고 생각한다.나도 마찬가지야.그래서 내가 그 감정을 표현하는데 조심스러웠기 때문에 우리('너'가 아닌)는 더 좋은 일을 하고 있다.우리는 모두 함께 이 일에 참여한다.위활트가 우리 모두를 위해 완벽히 표현하고 있는 것: "나는 우리가 이것에 충분한 픽셀을 낭비했다고 생각한다.이제 백과사전을 만들 수 있을까?"
그래서 나는 표현된 모든 의견에 응답할 계획이 없다.그래도 나는 이렇게 말할 것이다.나는 HJ Mitchell의 친절하고 침착한 대처방식에 대해 칭찬한다.그의 사려 깊은 대처는 애당초 이 문제를 촉발시킨 편집자로부터 긍정적인 태도를 표현하는 결과를 낳았다.그것이 궁극적으로 내가 성취하기를 바랐던 모든 것이다.만약 그 결과가 더 일찍 달성될 수 있었다면 이상적이었을 것이다.하지만 안 하는 것보다는 늦게 하는 게 낫다.나는 우리 모두가 이것으로부터 무언가를 배웠다고 생각한다.그래서 우리를 그렇게 이끌어준 HJ Mitchell에게 고마워. 23 skidoo (토크) 21:56, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
어쨌든, 그가 블록을 결정하지 말았어야 했어.하지만 그의 머리를 요구하는 그 요구는, 특히 이곳에 오랫동안 머물며, 여기에 책임 있는 직책을 맡고 있는 사람들에게서, 나를 화나게 한다.나는 그들에게 묻는다. 다모클레스의 칼 아래, 첫 번째 실수에서 너를 쓰러뜨릴 준비가 되어 있는, 최선을 다해 일을 할 수 있느냐?닉슨 도서관에서 너무 많은 시간을 할애한 선거 연설처럼 들리겠지만... 지금 이 실을 닫을 수 있을까?--위활트 (대화) 21:58, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]
WT에서는 다음과 같은 논의가 진행되고 있다.RFA는 무엇이 문제인지에 대해 이야기한다.RFA에서 일어나는 일을 그 이유들로 보기보다는 여기서 일어나는 일을 살펴봐야 한다.내가 아는 바로는 (아무리 정의되어 있든) 편집자가 차단되는 것은 관리자 비트를 잃는 것보다 더 큰 거래지만, 그 반대 이유가 무엇이든 간에 사실이다.당신은 행정관의 머리 위에 걸려있는 다모클레의 칼에 대해 이야기하지만 적어도 그들은 비누칠을 하면 실제로 편집할 수 있다.지금으로선 행복한 행정가들을 자극해 허술한 지면에서 막힐 위기에 처한 정규 편집자들이며, 일단 차단되면 아무것도 할 수 없다.모든 변형인간들을 구해줘서 미안해.퀀트폴 (토크) 22:57, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
흠, 만약 당신이 한 가지 실수를 한 것에 대해 행정관을 비난한다면, 당신은 행정관이 금방 바닥날 것이다. 왜냐하면 결코 판단의 오류를 범하지 않는 것은 불가능하기 때문이다.차단된 상태에서 아무것도 할 수 없다는 것은 확실히 사실이 아니다, 그것이 바로 언블록 요청 템플릿의 목적이다.테레사 노트소트무릎!2010년 10월 27일(UTC) 23:06[응답]
오, 기쁘군. 백과사전을 계속 발전시킬 수 있도록 다른 관리자에게 부탁해도 돼.만약 관리자 비트가 잃어버리기 더 쉬웠다면 아마도 더 기꺼이 나눠줄 것이다.지난 몇 주 동안 기성 편집자들을 차단하는 상황은 익살스러웠다.블록을 자르고 말리지 않는 한(예: 3RR, Arbcom 집행) 편집자를 차단하기 위한 "심판 호출"을 스스로 실행해서는 안 된다고 생각한다.대신 합의에 의해 이루어져야 한다.퀀트폴 (토크) 23:16, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
오, 전적으로 동의해.Arbcom의 제한을 받지 않았거나 그렇지 않은 기존 사용자는 예외적인 경우를 제외하고는 차단되지 않아야 한다.나는 단지 한 번의 판단 착오를 범하는 관리자가 죽어서도 안 된다고 생각한다.그들은 비난을 받아야 하지만 한 가지 사건으로 인해 그들의 몫을 잃어서는 안 된다.그렇게 하는 것은 별개의 문제다.테레사 너트무릎 정렬! 2010년 10월 27일(UTC) 23시 24분 답변
  • 피치포크를 내려놓을 시간이다.나쁜 블록은 발생하며, 나쁜 블록에 관한 한, 이 블록은 꽤 중간 정도였던 것으로 보인다.더 나쁜 건 나도 봤고 나쁜 건 덜 봤어.합의에 의해 뒷받침되지 않는 행동에 대한 설명에 관한 한, 이것은 더 나은 것 중 한 가지인 경향이 있다.그는 그것을 본 것처럼 불렀고, 지역사회의 합의는 달랐다.그 비트를 빼앗을 타당한 이유가 설명되어 있지 않다.Jclemens (대화) 22:52, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
  • 여기서 배운 내용을 복습하는 중:
  1. 중요한 BLP 문제는 ANI의 혼란 속에서 사라진다; BLP는 별로 중요하지 않다, 그렇지 않은가?우리도 최근에 RFA에서 그걸 봤어.
  2. 관리자는 4개월간의 결근에서 돌아올 수 있고, 왜 혹은 어떻게 일어났는지 대답하지 않고, 정말 나쁜 일을 저지르고, 질의에 대처하기 위해 옆에 붙어있지 않을 수 있지만, 다른 사람들은 관리자 학대에 대해 어떤 조치가 취해져야 한다고 주장하는 편집자들을 총집결하고 심지어 공격할 것이다.
  3. 관리자들은 BLP에 대한 무지와 나쁜 블록에 도전하는 다른 편집자들을 괴롭히고 위협할 수 있다.
  4. 관리직은 거의 "평생"직업이다. 관리자가 직급에 근접할 때, RFC/U에 걸맞은 낮은 편집자에게 악의는 없다.

평소와 같은 업무; 관리자는 자신의 범죄가 Arb 사건을 보증하는 수준까지 상승할 때까지 또는 그렇지 않을 경우 얼마든지 다른 사람을 학대할 수 있다.아, 그리고 이런 문제를 제기한 것에 대해 나를 비난할 것을 제안한 편집자에게: 자신을 때려눕혀라.블록은 요즘에 너무 많이 버려져서 블록 로그를 갖는 것은 더 이상 큰 의미가 없다.샌디조지아 (토크) 23:07, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

BLP는 이 줄기에서 논의된 적이 없으며, 몇몇 관리자들이 이 블록에 대해 매우 비판적이었다고 말하는 것은 그리 많지 않으며, 여러분이 나쁜 블록에 도전한 편집자들을 괴롭혔다고 말할 때 무슨 말을 하는지 전혀 알지 못한다.언제 이런 일이 벌어졌어야 하는데?네 번째 포인트는 장점이 있을 것 같아.테레사 너트무릎 정렬! 2010년 10월 27일 23시 15분(UTC)[응답]
샌디, 관리직에 출마해도 괜찮아.나는 그것에 대한 너의 태도에도 불구하고 기꺼이 지지할 것이다.나는 내가 옳다고 생각했던 일을 하고, ANI에서 그것을 위해 완전히 새로운 오리피스를 찢는 것에 대해 어느 정도 관점을 가지고 있다. 그리고 나는 비슷한 방식으로 지역사회를 혼란스럽게 한 많은 다른 관리자들을 생각할 수 있다.단 한 번의 실수도 헛수고가 되지 않는다.추세가 있다면 훨씬 더 관련성 있는 논의가 될 것이다.나쁜 블록 때문에 곤경에 처한 적은 없지만, 대부분 10번 이상 편집한 사람은 거의 차단하지 않기 때문이다. :-) 잠시 이 담장 한쪽에 와서 앉아, 도구를 적절하게 사용하려고 할 때 삶이 어떤지 보라.Jclemens (대화) 2010년 10월 27일 23:38 (UTC)[응답]
"저쪽 담장에 앉는다"고 했다.나는 PAS를 보관할 때마다 정기적으로 찢긴다.갑자기 편집자가 다시 나타나지 않는다면 당신의 주장은 일리가 있다.만약 그가 평소처럼 일상적인 관리 업무를 하고 있었다면, 모든 것이 그다지 수상쩍은 냄새가 나지 않을지도 모른다.샌디조지아 (토크) 23:43, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
비린? 평소 음모론 접수에 나선 줄 알았는데 샌디!--위활트(토크) 02:01, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
는 대부분 사용자:SandyGeorgia의 이 에피소드 요약.안 했으면 좋겠다. --Rocksanddirt (대화) 03:11, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

리스본 라이온67의 광고용 위키백과 사용

리스본라이온67 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

나는 이 사용자가 위키피디아에 있는 그들의 페이스북 그룹을 광고하는 것을 중단하도록 하기 위해 여러시도했으나 실패했다.

위의 몇 가지 시작 차이에서 알 수 있듯이, 나는 그들에게 이 추가가 WP를 위반한다고 경고하였다.COI, WP:N\WP:WEB, 무엇보다도 WP:과도(WP:NPOV).그들이 경고를 마음에 새겨두지 않고, 계속 편집전을 벌이기로 결정했기 때문에, 나는 여기서 스팸/광고 사건이라고 부르는 것을 더 많은 눈으로 받아들이고 있다.

그들은 이 실마리를 이미 통보받았다.Dædαlus Contribs 21:35, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

만약 내가 내 변명으로 말할 수 있다면(여기가 그렇게 해야 할 장소인지는 확실하지 않지만, 어쨌든 노력하겠다) 나는 지금 내가 업데이트하려고 노력했던 계정을 수정했지만, 사용자 다이달로스969는 계속해서 아주 모호한 설명으로 기사를 물들이고 있다.나는 내 자신이나 내 자신의 페이지를 광고하는 것으로 해석될 수 있는 모든 것을 제거했다.나는 단지 이 매우 주목할 만한 캠페인에 대한 정확한 설명을 제시하려고 한다.리스본 라이온67추가한 서명되지 않은 논평 준비 (토크 기여) 21:48, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

그것은 좋고 이해할 만하지만, 우리는 이유가 있어.경계선 광고처럼 보이는 것을 되돌리고 되돌리는 대신에, 기사의 토크 페이지에 자신의 주장을 밝히고 사람들이 그것에 대해 토론하기를 기다리는 것에 대해 아웅.지금, 네가 전쟁을 편집하는 걸 봤어.츄우우우히:2010년 10월 27일(UTC) 21:52, 세브 아즈86556[응답]

그래, 요점이야, 난 그게 그렇게 나올지 몰랐어쩌면.내가 본 방법은 누군가가 캠페인의 구체적인 내용을 삭제하려고 하는 것이었다.나는 왜 그런 일이 일어나는지 이제 이해한다.기사(컴퓨터에 저장)를 수정했는데, 기사 내용이 보도되고 편집이 막힐까 봐 기사 위에 올려보는 게 무섭다.어떻게 해야 하나?여기에 올려서 가이드라인에 맞는지 검토해보라고 해?--리스본 라이온67 (토크) 21:57, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

토크 페이지(변경하고 싶은 비트만)에 올려놓고 댓글을 달 수 있다.츄우우우히:2010년 10월 27일(UTC) 22:00 셉 아즈86556[응답]

나는 방금 그것을 했다.나는 기본적으로 토론 부분에 수정을 가했다.아무도 응답하지 않으면 언제까지 기다렸다가 개정을 진행해야 하는가? --리스본 라이온67 (대화) 22:06, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

(분쟁 편집 × 2)대응 실패에 의한 공감대는 작동하지 않는다.편집자들 사이에서 의견이 일치한다. 즉, 사람들이 응답할 때까지 기다리면, 그렇게 할 수 있는 시간 제한을 주지 않는다는 뜻이다.— Dαdαlus Contribs 22:18, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]

좋아, 하지만 만약 사람들이 복습하고 문제가 없다면, 그들은 의견을 남기지 않을 수도 있어.논쟁의 여지가 있는 것을 넣어야만 사람들이 반응할 것 같아?또한 대부분의 사람들은 토론 페이지를 보지 않고 기사만 본다.만약 (현재와 마찬가지로) 본 기사에 캠페인에 대한 내용이 없다면, 사람들이 토론 페이지를 검토해서 무슨 말이 나올지 확신할 수 없다.토론 페이지에 대한 확대된 토론과 함께 페이지에 대한 수정된 기고문을 제공하는 것이 순서가 잘못된 것인가? --리스본 라이온67 (토크) 22:42, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

여기 다소 새로운 사람에게, 당신은 '대부분의 사람들은 대화 페이지를 절대 보지 않는다'고 말할 수 있는 위치에 있지 않다.그것은 사실 정반대다.여기의 대부분의 편집자들은 토론 페이지를 사용한다. 그것이 컨센서스가 발전되는 방법이기 때문이다.실제로 전쟁을 논하고 편집하지 않음으로써 후자는 보통 블록으로 끝난다.
주문에 관해서는, 네.많은 편집자들은 페이지가 감시 목록에 있을 때 해당 토크 페이지의 변경사항이 감시 목록에 표시된다는 것을 알아차릴 수 있다.한 부분만 보는 것은 불가능하다.
마지막으로, 사람들이 그것에 문제가 없다고 해서 그들이 게시하지 않을 것이라는 뜻은 아니다.이것은 당장 일어날 일이 아니다.시간을 주어야 하고, 인내심을 가져야 한다.Dædαlus Contribs 23:20, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

좋아, 나도 빨리 배워야 해. 우리 모두 어느 순간엔가 배워야 했어.나는 이제 그 기사의 토크 페이지에 관심을 집중시켰다.공감대가 형성되어 있는지, 언제 본문 수정을 진행할 수 있는지 어떻게 알 수 있는가? --리스본 라이온67 (토크) 06:28, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

WP:Consensus.— Dædαlus Contribs 07:47, 2010년 10월 28일(UTC)[응답]

사용자:128.189.129.43의 반복된 법적 위협

128.1987.43(대화 · 기여)은 법적 위협에 대해 24시간 동안 차단되었다.NLT 정책은 토크 페이지에 설명되어 있으며, 이를 철회하는 대신 위협을 반복하고 있다.코버스talk 코닉스 05:26, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

Talk page access 제거, Mike Godwin에게 리필하는 쪽지 남겼음. --Jayron32 05:31, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
좋은 생각이야?고드윈은 10월 22일에 사임했다.스벤망구아르 06:39, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

Andy TheGrump, Paul Siebert, Justus Maximus, Karl Marx, Bill Brewer, Jan Stewer, Peter Gurney, Peter Davy,

앤디 더그럼프와 폴 시버트

나는 최근의 전개로 인해 위 편집자들의 행동에 주의를 끌 수밖에 없다는 실망과 아쉬움으로 주목한다.

사건의 진상은 다음과 같다.

(1) 2010년 10월 5일(UTC) 12:57(UTC)에 마르크스의 인용문(Edvard Radzinskinsi가 언급했던 1996년 이후 이곳에서는 아무도 추적을 할 수 없었다는 것임)과 함께 "마크리스트 이론가와 지도자의 견해"란 절에 다음과 같은 구절을 포함시켰다.

1848년 11월 7일 카를 마르크스는 "비엔나에서의 반혁명의 승리"라는 글에서 136번 "Neue Rheinische Zeitung"에서 다음과 같이 썼다."… 구 사회의 살인적인 죽음의 고통과 새롭고 단 하나의 수단혁명적 테러리즘의 피비린내 나는 탄생의 고통을 줄이고 단순화하며 집중시킬 수 있는 수단은 단 하나뿐입니다."

여기에 다음과 같은 참조를 제공했다.

"칼 마르크스 프리드리히 엥겔스 베르케, 베를린:디츠 베를라크, 1959년 V권, 455-7페이지.영어 번역은 http://www.mlwerke.de/me/me05/me_05_455.htm;"을 참조하십시오.

10월 6일 03:54(UTC)에 앤디 더그넘프(자신의 말로)는 "막스를 풀버전으로 고쳤다"고 했다.

10월 6일 03:56 (UTC)에 앤디 더그넘프는 토크 페이지에 다음과 같은 성명을 올렸다.

"나는 그 구절을 전면적으로 인용하도록 수정했다.서 있는 그대로, 처음 부분을 줄임표로 대체하는 것은, 틀림없이 의도된 의미를 왜곡한 것이다."

내가 특별히 무례하고 불쾌하다고 느낀 것은 앤디라는 사실이었다.그그럼프는 ⑴ 의도된 의미가 무엇인지, ⑵ 처음에 내가 제공한 인용문이 왜 그런 의미를 "왜"하고 있는지, ⑶ 그것이 내가 어떤 것을 "거절"하려는 의도라고 생각했는지에 대해 어떤 증거도 제시하려 하지 않았다.

(2) 10월 6일 (UTC) 10:53 (UTC)에 같은 조에 따라, 상기 기사에 다음과 같은 구절을 포함시켰다.

레닌은 프롤레타리아 혁명과 레니게이드 K. Kautsky(1918)에서 "독재가 전제하고 내포하고 있다는 사실을 숨길 수 없다"고 썼다.에타리아트는 혁명적인 폭력이다."

내가 그렇게 할 시간이 있었던 것은 훗날, 로버트 서비스(Robert Service)의 저서 <20세기 러시아의 역사>레닌이 프롤레타리아 혁명과 르네게이드 K. Kautsky에서 독재와 테러를 주창했다는 취지의 관찰을 포함시키고, 엥겔스의 저자에 대한 다음과 같은 인용문을 제공하는 것이 나의 의도였다.(레닌이 국가 테러를 포함한 독재와 혁명적 폭력에 대한 자신의 입장을 지지하기 위해 사용하는 것)

"사안을 분명히 하기 위해 우리는 마르크스와 엥겔스를 인용하여 독재라는 주제에 대해 그들이 말한 것을 보여줄 것이다… "… 승리하는 정당" (혁명 속에서) "무익하게 싸우기를 원하지 않는다면, 그것은 반동분자들에게 그들의 팔이 불러일으키는 공포를 이용하여 이 규칙을 유지해야 한다."

위의 인용문들이 마르크스 지도자들이 갖고 있는 문제에 대한 견해를 설명하는 데 도움이 되었을 것이라는 것이 나의 진실한 신념이었다(그리고 지금도 그렇다).또한 이 인용문이 "막스주의 이론가와 지도자의 관점"이라는 제목과 관련이 있다는 데에는 의심의 여지가 없다.

10월 6일(UTC) 16:41(UTC) 폴 시버트(자신의 말로)는 인용문[sic] "프롤레타리아 혁명과 르네게이드 K. 콥스키"를 삭제했다면서 "레닌은 그곳에서 테러라는 단어를 전혀 사용하지 않는다"고 말했다.

As I pointed out, Lenin must have used the word “terror” in The Proletarian Revolution and the Renegade K. Kautsky at the very least in the Engels quote he is using in that work for the simple reason that (a) Engels’ original text (and English translation) has the word “terror” and (b) the English translation of The Proletarian Revolution and K. Kautsky 자체에는 "테러"라는 단어가 있다.

폴 시버트는 내가 기사에 포함시킨 레닌 인용문과 내가 토크 페이지에서 제시한 레닌 인용문뿐만 아니라 프롤레타리아 혁명과 르네게이드 K. 카우스키 전체로 불합리하게 "관련성이 없다"고 일축했다.

10월 6일(UTC) 16:51(UTC)에 폴 시버트는 자신의 진술을 입증할 어떤 증거도 제시하지 않고 토크 페이지에 다음과 같은 글을 올렸다.

"레닌은 그곳의 테러에 대해 아무 말도 하지 않기 때문에 이 작품은 이 글과 거의 관련이 없다."테러"라는 단어는 족보에 두 번 언급된다.레닌은 그것을 사용하지 않는다."

각주가 무엇에 관한 것인지에 대해서는 아무런 설명도 하지 않고, 폴 시버트는 자신이 읽을 수 있는 러시아 원문에는 (이미 언급된 바와 같이 "각주"에 "테러"라는 단어가 들어 있지 않고, "공포"라는 뜻이며 "테러"를 의미할 수 없다"고 주장했다.

폴 시버트는 러시아어 본문에 대한 자신의 해석이나 번역이 분명히 독창적인 연구에 해당한다는 사실과는 별개로 스트라크라는 단어가 테러리즘을 의미하는 것은 아니라고 계속 주장하고 있다.

(a) 맥락에서 명백하게 보이는 바와 같이,

(b) 옥스퍼드 러시아어 사전에서 분명히 확인할 수 있는 것

(c) 영어 번역에서 명백한 것(www.marxists.org: [1]에서 사용 가능한 버전)

그리고

(d) 모든 교육을 받은 러시아 화자가 확인할 수 있다.

또한, 레닌의 테러에 대한 지지는 많은 존경 받는 역사가들에 의해 확인되었다. 예를 들어, 20세기 러시아의 역사에서 로버트 서비스, 페이지 108:

"레닌은 상처에서 회복하면서 프롤레타리아 혁명과 르네가데 K. 카우스키라는 책자를 썼는데, 그 책자는 독재와 테러를 주창했다."

그리고 공산주의의 리처드 파이프스: 간략한 역사, 페이지 39:

그는 "레닌은 무제한 테러에 의지해 상대를 파괴하고 나머지 인구를 겁탈할 태세를 갖추고 있었다"고 말했다.

여기서 "레닌이 그곳의 테러에 대해 아무것도 말하지 않기 때문에 이 작품은 이 글과 거의 관련이 없다"는 말이 거짓 진술에 해당한다는 것은 명백하다.

그 증거에 비추어 볼 때, 폴 시버트는 자신의 진술이 거짓이라는 사실을 알고 있었거나, 나중에 알게 되었을 것이다.

10월 8일(UTC) 17:06(UTC)에 폴 시버트는 토크 페이지에 다음과 같은 성명을 올렸다.

볼셰비키스가 집권 직후 테러를 시작한 것은 1917년 사형이 완전히 폐지된 사실로도 증명할 수 있다는 점에 주목할 필요가 있다.

사실 볼셰비키 정부가 사형제도를 폐지하지 않았다.그것은 케렌스키 임시 정부에 의해 1917년 3월 12일에 제정된 그들의 폐지를 확정했다.레닌은 1917년 4월 러시아로 돌아와 자신의 추종자들에게 케렌스키 정부를 지지하지 말라고 명시적으로 명령했었다(리처드 파이프스, The Unknown Lenin, 1996, 페이지 15).또한 집권한 후 볼셰비키 정부는 실제로 특정 범죄(예: 패니 카플란은 1918년 9월 4일 처형됨)와 CHKA(레닌이 1917년 12월 설치한 비밀경찰, 즉 볼셰비키 정권 인수 직후)에 사형을 복원하였다.ers by Lenin 1921(그림, 1998; 볼코고노프, 1994).레닌 자신도 "처형 없이는 혁명을 할 수 없다"고 선언했고, 1918년 9월 적색테러전(피프스, 페이지 56)을 명령했으며, "전쟁[WWI]을 국가간 갈등에서 계급간 갈등으로 전환한 것은 1917년 훨씬 이전부터 볼셰비키 플랫폼의 중심 널빤지였다"(리처드 파이프스, 공산주의, 공산주의자)고 주장했다.2001, 페이지 41).

Paul Siebert의 선의를 의심하는 것은 합법적인 일이다.

또한 ⑴ 폴 시버트가 왜 거짓 진술을 하고 있는지, ⑵ 기사 및/또는 토론에서 관련 자료를 배제하기 위한 구실로 그러한 진술을 사용하는지를 묻는 것이 정당하다는 것도 뒤따른다.

필자의 초기 기고 및 이후의 관찰 모두 기사의 개선을 돕기 위한 요청에 대한 응답이었으며, 논의 중인 섹션과 관련이 있었으며, 선의로 작성되었다는 점에 유의해야 한다.

반대로 폴 시버트와 앤디만 있는 것이 아니다.TheGrump는 처음부터 무례하고 공격적인 행동을 보였지만, 그들은 친마르크주의 아젠다를 촉진하고, 다른 사람들에게 그들 자신의 편향된 견해를 강요하고, 균형잡히고 객관적인 토론을 배제하기 위해 근거 없는, 근거 없는, 거짓되고 오해의 소지가 있는 진술을 하는 것과 같은 불법적이고 용납할 수 없는 전술을 택했다.나는 지금 일어나고 있다.

폴 시버트와 앤디그램프는 마르크스가 테러리즘을 정책으로서 지지한다는 이유로 '붉은 테러의 의사'로 알려졌다는 것, 마르크스와 그의 동료 엥겔스 둘 다 테러/테러를 지지한다는 성명을 냈다는 것, 마르크스가 쓴 것 등, 저명한 마르크스주의자들과 테러리즘을 연계한 역사적 사실들을 은폐하거나 부인하려고 여러 번 시도해왔다.ns 구 사회의 살인적인 죽음의 고통과 새로운 단 하나의 수단인 혁명적 테러리즘(그리고 이 인용문은 스탈린이 승인한 것으로 주석을 달았다)을 단축, 단순화, 집중하기 위해 엥겔스는 일반적으로 혁명을 "그 테러리즘의 수단으로 부과된 규칙"으로 정의한다.승리한 정당의 무기는 반동주의자들에게 영감을 준다." (그리고 이 정의는 프롤레타리아 혁명과 르네게이드 K. Kautsky에서 레닌에 의해 인용됨), 그들은 개인적으로 무장 폭력에 관여했다는 것; (테러에 근거한 독재정권을 세우려는 그들의 의도에 따라 테러리즘에 해당함); 그들은 반동주의자들에게 영감을 준다.테러리즘에 대한 학술적 출판물(예: 피터 칼버트, "도시적 보험 테러리즘의 이야기"), 국제 테러리즘 백과사전 등에서 다시 논의되었다.

요약하면, 위에서 언급한 편집자들이 자신들의 목적을 위해 효과적으로 기사를 강탈하고 완전한 처벌로 그들이 원하는 대로 하고 있는 것으로 보인다.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 24일 (UTC) 15:18 [응답]

PS 나는 스노우드 편집자에게 그 문제를 상급 기관에 가져가기 위한 절차에 대해 조언을 해달라고 요청했지만 나는 아무런 답변을 받지 못했다.위키피디아를 처음 접하게 된 이곳이 위의 불평을 해결할 수 있는 정확한 장소였으면 한다.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 24일 (UTC) 15:26[응답]

나는 저스투스라는 요청을 보지 못했는데, 너의 기사 대화 페이지는 매우 길고 놓치기 쉬우니 내 토크 페이지에 올려놓기에 가장 좋다.만약 내가 그것을 봤더라면 나는 위의 것에 대해 충고했을 것이다--눈이 내린 02:42, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답하라]
JM의 편집이 논의된 일주일 전 ANI의 이전 스레드를 참조하십시오.마쓰시(토크) 15:32, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
나는 앤디의 사용자 토크 페이지에 이 요청에 대한 메시지를 남겼다.그램프와 폴 시버트.마쓰시(토크) 15:41, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
Mathsci에게, 이 토론에 대해 알려줘서 고마워.이를 보다 생산적으로 만들기 위해 저스투스 막시무스에게 다음과 같은 일을 부탁할 수 있을까.
  1. 전자가 현재의 실의 대상이 되어서는 안 되기 때문에 그들과 다수의 다른 편집자들 사이의 콘텐츠 분쟁을 행동 문제와 분리하려고 한다.
  2. 그들이 내가 제공한 믿을 수 있는 학술적 자료에서 인용한 것에 대해 진지하게 논평하려고 할 때 최소한 하나의 예를 제시하기 위해서입니다.이 출처는 그들이 제안한 편집내용과 모순되지만, 그들은 이러한 출처가 "마르크시스트 사과주의자"라는 핑계로 이를 거절했다.
  3. 그들이 스스로를 초보 편집자 또는 경험 많은 편집자라고 생각한다면 대답하기 위해서입니다.이 답은 중요한데, 이미 경험이 풍부한 편집자가 되었다고 판단되면 WP페이지의 시민성 규범 위반에 대해 책임을 져야 하기 때문이다.--Paul Siebert (talk) 16:01, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]


쥐스무스 막시무스는 또 다시 나를 '친테러범'이라고 부르기로 했다.나는 이것이 근거 없는 심각한 인신공격이라고 생각하며, 그에게 이것을 즉시 철회할 것을 요청한다.만약 그가 그렇게 하지 않는다면, 나는 그 문제에 대해 위키피디아 중재를 요청할 생각이다.Andy TheGrump (talk) 2010년 10월 24일 (UTC) 16:18 [응답]
참고:앤디그램프는 법적 위협을 가했다는 이유로 무기한 차단되었다.2010년[FATAL ERROR] 10월 24일(UTC) 16:30 액세스 거부[응답]
내가 틀렸다면 정정해줘 WP에 따르면:누군가가 "막스주의 테러리즘을 사실상 테러리즘의 광고로 만들려는 사기적인 시도"라는 진술은 법적 위협으로 인식되며, 명예훼손과는 대조적으로 테러 선전이 중죄이기 때문에 훨씬 더 심각한 것이다.이와 관련하여 앤디와 저스터스 둘 다 새로운 편집자로 간주될 수 있다는 점을 감안하여 액세스 거부(Access Rejected)를 요청해 이들의 결정을 재심의한다.--Paul Siebert (talk) 16:57, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
나는 행정관이 아니다. 나는 단지 논평만 하고 있었다.액세스 거부 17:01, 2010년 10월 24일(UTC)[응답]
나는 네가 방금 법적 위협을 인용한 논평은 고려하지 않을 것이다.만약 그들이 "테러 선전을 퍼뜨린 혐의로 당신을 사법기관에 고발할 것"이라고 말했다면, 아마도, 그러나 나는 그것을 신고하겠다는 위협은 말할 것도 없고, 테러리스트 선전에 대한 실질적인 고발도 볼 수 없다.Ks0stm(TCG) 17:05, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
WP는 테러 선전에 대한 거듭된 비난은 법적 위협으로 인식되고 있다.법률--폴 시버트 (토크) 17:33, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
  • 막시무스 막시무스의 논평은 "그들은 친마르크주의(친테러) 의제를 추진하기 위해 근거 없는, 거짓되고 오해의 소지가 있는 진술을 하는 등 불법적이고 용납할 수 없는 전술을 택했다"고 말했다.그렇지 않으면 그의 논평은 길고 횡설수설하며, 자신의 논쟁이 내용 논쟁 이외의 어떤 것인지 분명하게 지적하지 않는다.TFD (대화) 2010년 10월 24일 (UTC) 17:31 [응답]
  • 사실 '스트라흐'는 마르크스와 레닌의 목적상 그들이 일종의 테러리즘을 말하고 옹호하고 있었던 것은 분명하지만 일반적으로는 '공포의 상태'나 '그냥 공포의 상태'를 의미한다.여기에 오리지널 포스터가 정확하다.난 그저 그걸 지적하고 싶었어.실버스렌C 17:49, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
그러나 저스티투스, 여기서 바울이 의미하는 바는 "독재가 전제하고 내포하고 있는 사실을 감출 수 없다"는 당신의 인용구는 한 계급이 다른 계급에 대항하는 혁명적 폭력의 "조건"을 위반하는 것과 같은 것이다. 프롤레타리아 독재 개념의 "근본적 특징"은 혁명적 위반이다.'엔체'는 어디에도 공포라는 말조차 없다.스노우드 씨는 자네가 이 강연에 참여하게 해 달라고 부탁했네그 두 편집 외에, 당신은 기사를 직접 편집하는 일에 관여하지 않았다. 하지만 나는 당신이 토크 페이지에 방대한 양의 토론이 있다는 것을 알고 있다.여기 ANI랑 무슨 상관이야?실버스렌C 18:06, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]

누군가 사용자에게 다음과 같이 말할 수 있는가?포럼 쇼핑이 눈살을 찌푸리게 하는 폴 시버트는 저스티투스가 법적 위협을 하고 있다는 사실을 이 실에 게시했다(나는 그를 차단할 것을 희망하여 추측한다) 그러나 그는 또한 "여기에 접근 거부"가 관리자인 줄 알고 "여기에 다시 한번 토드스트1"의 대화 페이지에 같은 글을 올렸다.이것은 누군가가 올바른 결과를 찾기 위해 쇼핑하는 동안 나를 놀라게 하며 폴은 2010년 10월 24일 18:19, 24그만 두라고 말해야 한다.

문제의 기사의 토크 페이지에서 본 바로는 저스티투스 막시무스, 폴 시버트, 앤디 세 사람 모두 그런 말을 해야 할 것이다.TheGrump는 모두 POV 편집 및/또는 기사의 소유권을 표현하는 방식으로 편집해왔다.이것과 마크가 위에서 보여준 것을 보면, 위키피디아에서 눈살을 찌푸리게 하거나 허용하지 않는 편집에 모두 박차를 가했기 때문에, 이 세 명의 사용자들이 함께 하는 측면에서 분명히 뭔가 조치가 필요하다고 본다.실버스렌C 18:26, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
레=남자가 막히길 바라는 마음에서 추측하는 것"고 말했다.만약 내가 그가 차단되기를 바란다면, 나는 여러 번 그를 보고할 수 있을 것이다. 왜냐하면 그의 행동은 매우 모욕적이고 많은 WP 규정을 위반하기 때문이다.소유욕에 대해서는 토크 페이지가 난장판이라는 점, 신인이 토론의 진로를 따라가기 힘들다는 점은 인정하지만, '소유욕'으로 비난하기 전에 토론 내용을 충분히 읽어봐야 한다.나는 저스틴투스와 내 정보원이 말하는 것을 조화시킬 방법을 논의하자고 제안했지만, 반면에 그는 내 정보원을 "마르크시스트 사과주의자"라고 부르는 내 주장을 그냥 무시했다.토크페이지의 의심스러운 부분을 편집하여 합의가 이루어진 후에 기사에 다시 삽입하자는 나의 제안은, 예를 들어 제2차 세계대전의 기사 등에 잘 통했던 전술은 간단히 무시되었다.--폴 시버트 (토크) 19:47, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
그 부분은 당신이 볼드체로 있다가 제거했고, 그리고 나서 당신 자신과 이그니와 스노우가 편집해서 그것을 막았다는 말씀이세요?세 사람 모두 3r를 때리고 ip 두어 개도 잠겼는데 기사도 잠겼다고?(토크) 20:27, 2010년 10월 24일(UTC)[응답]
응, 다시 쓰고 다시 기사에 넣기 위해 일시적으로 토크 페이지 섹션으로 옮긴 부분을 말하는 거야.이 섹션은 명백한 허튼소리를 포함하고 있기 때문에, 아마도 끝없는 논쟁 중에 그것을 기사에 머무르게 하는 것은 옳지 않을 것이다.덧붙여 나는 양쪽 관점을 조화시켜 중립으로 만들 수 있는 구체적인 방법을 제안했다.그 모든 것은 다른 당 소속 편집자들이 무시한 것이다.--폴 시버트(토크) 21:05, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
내 2장: 그 페이지는 엉망이야.그것의 많은 부분들은 FOX 뉴스 전문지들의 수사적인 스타일을 사용한다.파티는 (예의롭게 말할까) 최적보다 못하다.만약 페이지가 잠기지 않았다면 나는 정원용 칼집에 트롤을 달았을 것이다; 지금 나는 우리가 밀짚 여론 조사로 문제를 해결할 수 있기를 바랄 뿐이다.만약 여러분 모두가 내가 개시한 밀짚 여론조사에 가서 표를 떨어뜨리고 싶으시다면, 그리고 우리가 그런 식으로 합당한 합의를 얻을 수 있다면, 그것은 일부 셰나니건들에게 그저 정지(어느 쪽이든)시킬지도 모른다. --Ludwigs2 18:50, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]

Andy TheGrump는 우리가 지키고 싶은 유망한 새 편집자다. 재미있게도 나는 내 감시 목록에 나타난 그의 () 편집에 감탄하고 있었을 뿐이다.그의 "법적 위협"은 무의미할 정도로 모호했다. 게다가 그는 새로 들어온 사람인데, 아마도 위키피디아의 미로적인 방식에 익숙하지 않을 것이다.나는 "나는 위키피디아 정책이 법적 조치에 의지하는 것을 막는다는 것을 알고 있지만, 이 진술의 극도로 불쾌한 성격으로 볼 때, 나는 선택의 여지가 거의 없다고 본다"고 말한 것에 대해 즉시 무기한으로 그를 차단하는 것은 정말 짜증나는 일이라고 생각한다.만약 *I*가 그렇게 말했다면, 나를 차단하는 것이 적절할 텐데, 새내기?이봐, 그와 이야기를 나누고 법적 조치에 대한 이야기를 하는 것이 위키피디아에서만 낙담하는 것이 아니라고 설명하는 것이 잘못된 것은 아니다.총체적인 반대가 없는 한, 나는 잠시 후에 그의 차단을 풀고, 그에게 불쾌감을 주는 진술을 철회하라고 충고할 것이다.토드스트1, 나는 네가 이미 그에게 어떻게 해야 할지 충고했다는 것을 알고 있지만, 나는 무기한 차단으로 시작하는 것이 사람들이 수용적으로 듣도록 하는 좋은 방법은 아니라고 생각한다.비쇼넨은 2010년 10월 24일(UTC) 20:32로 대화한다.[답답하다]

  • 차단을 해제하려는 내 의도에 대해 아래 의견을 제시하십시오.
법적 위협의 철회 약속은 법적 위협의 해제에 필요한 모든 것이다.나는 WP에서 다음과 같이 말하고 있기 때문에 합의가 필요하지 않다고 생각한다.합법적. 먼저 사업을 시작한 다음 버튼을 누르십시오.2010년 10월 24일(UTC) 21:00[응답]
첫째로, 분명히 이러한 법적 위협은 저스투스 막시무스 측의 지속적인 모욕과 인식된 법적 위협에 대한 신참자의 부적절한 대응일 뿐이다(테러의 선전과 같은 범죄에서 반복된 고발은 인식된 법적 위협이다).그러나 분명히 앤디의 반응은 이 두 편집자가 모두 초보자라는 점을 감안하고, 저스투스 막시무스가 받아들일 수 없는 그의 행동에 대해 여러 번 경고를 받은 것을 고려하면, 이러한 반응은 (용서할 수 없지만) 이해할 수 있다.게다가, 우리는 모두 부분적으로 유죄가 된다. 왜냐하면 우리는 새로 온 Justus Maximus에게 너무 관대하기 때문이다.나는 왜 또 다른 신입생이 우리의 실수에 시달려야 하는지 이해할 수 없다.내 생각에, 이 블록은 앤디가 이 위협을 철회하기로 동의한 직후 해제될 수 있다.
둘째로, 나는 이 문제가 저스투스 막시무스에 의해 시작된 이 실과 접선적인 관계만을 가지고 있으며 사실상이전의 실의 갱신이라는 것을 잊지 말 것을 제안한다.따라서 나는 특히 지금 저스토스 막시무스에게 수용 가능한 행동의 규범이 설명되어 있고, 그 순간까지 협력적인 접근을 통해 처음에 자발적으로 코치를 하기로 결정한 경험이 있는 편집자는 포기하고 대화를 계속하는 데 아무런 가치가 없다고 보고 있다는 점을 고려하여 이 주제로 돌아갈 것을 제안한다.그와 ue[3]--폴 시버트 (대화) 21:27, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]
  • 좋아, 앤디는 불쾌감을 주는 진술의 명백한 철회 주위에서 춤을 추는 편이 더 낫기 때문에 일단 나는 앤디를 막아야겠다.[4] 그러나 나는 그가 지금 막 심술궂은 그럼프라고 비난할 수는 없으며, 나는 사람들이 그의 페이지를 보고 만약 그가 그것을 적절히 철회한다면, 예를 들어 토드스트1의 바삭바삭한 게시물에 맞추어 차단을 풀 준비가 되었으면 한다.시간대가 늦어서 안 볼 거야.하지만 내가 말했듯이, 이 편집자는 계속 있으면 좋을 것 같아.비쇼넨은 2010년 10월 24일 (UTC) 22:48로 대화한다.[답답하다]
차단을 풀어야 할 것 같아.이것은 훌륭한 새 편집자인데, 심지어 경험 많은 편집자들조차 그 토크 페이지의 상황에 의해 집중되지 않을 것이다. --눈이 내린 02:42, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
앤디는 법적 소송의 위협을 철회했기 때문에 이제 막힘이 풀려야 한다.Ks0stm(TCG) 02:47, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
그 일을 처리해줘서 고마워.Toddst1 (대화) 2010년 10월 25일 16:27 (UTC)[응답]

저스투스 막시무스로 돌아가기

사용자로 돌아가시겠습니까?저스트러스 막시무스와 저 문자의 벽 또.그는 아직도 (지난주의 ANI에서와 마찬가지로) 후대 학자들이 역사적 사건에 대해 행한 해석에 대해 기본적으로 논쟁하고 있는 것을 마르크스와 레닌을 공산주의자 테러리스트로 폭로하려는 개인적인 운동으로 바꾸고 있다.저스티투스는 어떻게 해서든 사람들이 그와 의견이 다른 사람들을 마르크스주의 테러리스트라고 비난해서는 안 된다고 설득해야 한다.스노우드 씨는 매우 인내심이 강했지만, 나는 그가 아무 데도 없다고 생각하는데, 앤디는 법적 조치에 대한 현명하지 못한 말을 한 후 차단을 당했고, 우리가 무엇을 할지 기다리고 있다.Paul Seibert는 적어도 미국에서 테러리즘을 옹호하거나 공표하는 것은 범죄행위라는 것이 옳다고 믿는다. 그래서 JM이 Andy를 부당하게 비난한 것은 당신의 평균적인 호미를 넘어선다.나는 그가 그것에 대해 경고한 것을 보지 못했으며, 나는 '다시 이렇게 하면 당신은 차단될 것이다'라는 위협을 추적할 수 있는 누군가의 강력한 경고가 반드시 이루어져야 하는 최소한의 경고라고 생각한다.도로의 엘렌 (대화) 23:34, 2010년 10월 24일 (UTC)[응답]

나는 누군가를 테러 옹호자라고 비난하는 것은 경고와 짧은 블로킹의 합격을 보장한다고 말하고 싶었지만, 그 논평 이후 그 블록은 징벌적이라기 보다는 예방적인 것으로 끝날 것이다.그러므로, 나는 더 이상의 인신공격이나 일반적인 불친절함이 특히 테러와 관련된 것들을 사람들에게 고발하는 선상에 있다면, 2-3일 동안 충분한 시간을 보장할 수 있는 종류의 "최종적 경고"에 동의한다.템플리트화된 최종 경고를 전달하겠지만, 다른 사람은 자유롭게 자신의 구성으로 확장(또는 교체)할 수 있어야 한다.Ks0stm 00:18, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
번째 엘렌과 Ks0stm은 강력한 경고를 받았다.다른 편집자들을 범죄 활동에 대해 고발하는 것은 용납될 수 없다.2010년 10월 25일 (토크) 00:21, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답하라]

아마도 이 대화에 이미 나와 있는 사람들 중 한 명으로부터 [5]은 분명히 문제가 있는 주장을 사용하면서, "우선, 우리가 계속하기 전에 나는 당신이 당신의 호전적인 진술과 법적 위협을 철회하기를 기대한다.그렇게 할 거야?" 10월 17일.당신이 주목하듯이, 다른 사람들을 범죄행위로 고발하는 것은 용납될 수 없으며, 거위를 위한 소스는 거위를 위한 소스라고 할 수 없다, 그렇지 않은가?수집(대화) 00:27, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]

*beason...그것은 내가 그의 의도를 확고히 믿고 그의 선택에 있어 낮은 단서가 되는 것을 선택하는 경우들 중 하나이다.나는 그 코멘트로 조금 덜 강한 단어 선택/사설적인 조언을 하고 싶다.Ks0stm(TCG) 00:32, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
내가 이 이슈에 대해 게시했을 때 나는 저스투스 막시무스가 신참이기 때문에 그에 대한 즉각적인 제재는 시기상조라고 언급했다.나는 그들의 자발적인 멘토링이 상황을 해결할 것이라고 믿었다.그러나, 이 신인에 대한 우리의 관용은 그의 제한적인 WP 경험에 따르면, 그가 해결할 수 없는 것처럼 보이는 상황에 직면한 또 다른 신참 (앤디)의 한 블록을 초래했고, 그 결과, 법적 위협에 의존했다.
그러나 이 문제는 범죄 활동에서의 비난에만 있는 것이 아니다.쥐스투스 막시무스는 정책을 깊이 오해하는 것 같다: 그는 오로지 자신이 임의로 "신뢰할 수 있는" 혹은 "사과주의자"라고 부르는 거부 소스를 받아들일 수 있다고 믿는다; 그는 자신에게 이용 가능한 소스를 근거로 다른 출처가 말하는 것을 거부할 수 있다고 믿는다; 그는 기여하는 것에 대한 언급을 이해하지 못한다.토르는 받아들일 수 없다; 그는 역사 공모에서 꺼낸 역사적 문서에서 인용한 몇 가지 인용구에 근거하여 자신의 결론을 도출하는 것이 절대적으로 잘못된 것이라는 것을 이해하지 못한다.그에게서 악마의 의인화(즉 내가 아니라)로 여겨지지 않는 누군가가 그에게 그 점을 설명해야 한다.어떤 도움이라도 감사하다.--폴 시버트 (대화) 01:09, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
아마도 JM은 그 근본적 의미에 대해 설명할 수 있을 정도로 그에게 '신뢰할 만한 출처', '원래 연구', '인신공격 금지' 등의 핵심 정책을 가르칠 목적으로 자발적으로 일련의 레슨(모노의 프로그램이 떠오르지만, 나는 아직도 건설 중이라, 아마도 그것과 비슷한 것)을 거치게 될 것이다.이러한 핵심 정책 중 g는 무엇인가?어쨌든 당분간은 인신공격과 예의범절(내가 그의 토크 페이지에 올린 경고와 일치)에 관해서 아주 짧은 끈을 매고 있어야 한다.Ks0stm(TCG) 01:51, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
몇몇 다른 편집자들이 저스투스에게 OR과 SYNTH를 설명한다면, 그는 이해하지 못하거나 듣지 못한다. --눈TALK 내린 02:42, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답하라]
현시점에서는 별 효과가 없을 것 같다는 생각 외에는 그렇게(대개 그런 설명을 잘한다) 할 것이다.JM은 지적이고 기꺼이 물러설 것 같지 않은 그의 관점에 있어서 충분히 단호할 만큼 똑똑하다.솔직히, 나는 가장 좋은 접근방법은 그에게 혼란을 주는 편집에 대해 경고하는 것이라고 생각하는데, 만약 그가 계속 편집한다면 그의 관심을 끌기 위해 짧은 블록을 줄 것이다.그가 정착해서 들을 이유가 있어야 하는데, 왜냐하면 그는 (분명히) 현재 자신의 입장을 지지하기 위해 논쟁을 벌이고 있기 때문이다. --Ludwigs2 04:19, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
유감스럽게도, 나는 당신이 옳다고 생각하는데, 그가 듣는데는 블록이 걸릴 것이다 -- 눈 내린 12시 30분, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
글쎄, 나는 위의 논평들 중 일부는 여기에 편견이 있다는 인상을 부정하기보다는 오히려 확인시켜주는 것으로 보인다고 생각한다.
특히 코멘트가 무시하는 것으로 보이는 것은 다음과 같다.
) (1) 했다는 것내가 토론에 참여한 편집자 중 누구에게도 연설하기 훨씬 전에 그럼프는 나에게 인신공격에 가담했다.
(2) Paul Siebert가 기사 및/또는 토론에서 관련 자료를 제외하기 위한 구실로 거짓 진술을 채택하고 있다는 것.
(3) Paul Siebert와 같은 편집자들은 그들의 주장에 독창적인 연구를 사용하는 것이 습관적으로 허용되지만, 나는 우연히 그렇게 하는 드문 경우에 공격을 받고 있다(그리고 내가 왜 어떤 것이 사실이라고 믿는지를 설명하기 위해 다른 편집자들로부터 요청할 때만).
(4) Andy TheGrump와 같은 편집자들의 인신공격은 어떻게 다른지/내것보다 덜 모욕적인지는 어느 순간에도 설명되지 않았다.
위와 같은 문제들이 객관적으로 다뤄질 때까지 나는 앤디에 의해 시작된 나에 대한 인신공격의 계속으로 간주하지 않을 수 없다.TheGrump Justus Maximus (talk) 10:37, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
폴 시버트, 스트라크라는 단어, 레닌의 테러에 대한 지지, 볼셰비키 사형제 폐지에 관한 당신의 진술이 의도적으로 사기성이 없는 것이 아니라면, 왜 그들이 허위라는 것을 인정하고 철회하지 않으시겠습니까?저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 25일 (UTC) 10시 55분[응답]
누가 하든지 간에 경솔함과 독창적인 연구는 잘못된 것이다.그러나 그것은 좀 더 경솔하고 독창적인 연구에 대한 변명은 아니다.당신은 확실히 다른 편집자들에 대한 심각한 비난과 토크에서의 장황한 담론으로 선을 넘었다.공산주의 테러당신은 WP가 부과하는 정책을 따르기를 꺼리는 것 같다.TFD (대화) 11:46, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
저스터스 막시무스의 마지막 진술에서 볼 때 그는 몹시 불쾌한 개인적인 발언에 대해 사과할 생각이 없고, 대신 그의 잘못된 표현과 암시를 계속하기로 선택한다는 것이 명백하다.그러므로 나는 관련 위키백과 채널을 통해 해결책을 모색할 것이다.Andy가 추가한 서명되지 않은 주석 준비TheGrump (대화 • 기여) 2010년 10월 25일 (UTC) 13:32, 응답
친애하는 앤디에게물론 더그넘프, 나는 내 발언 중 어떤 것에 대해서도 사과할 준비가 되어 있다 (1) 그것들이 정말로 "대단히 모욕적인 개인적 논평"을 구성한다는 것이 합리적 의심의 여지 없이 확립된다면, 그리고 (2) 당신이 결국 먼저, 논리적으로 그리고 시간적으로 말해진 자신의 인신공격에 대해 철회하고 사과한다면.
선의의 표시로, 나는 왜 당신이 내가 엥겔스의 인용구를 "뜻을 왜곡했다"고 주장했는지 설명함으로써 당신에게 그렇게 할 기회를 준다.
저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 25일 (UTC) 16:05[응답]
누가 하든지 비효율성과 독창적인 연구는 잘못된 것이다.
그렇다면 그 원칙을 모두에게 공평하게 적용하십시오.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 25일 16시 20분 (UTC)[응답하라]
저스티투스 막시무스, "처음, 논리적으로 그리고 시간적으로 말해"라고 추측되는 나의 '인신공격'에 대한 링크를 제공해 줄 수 있겠나.그쯤 되면 적어도 내가 무슨 말을 했는지, 그 전에 무슨 말을 했는지 알 수 있다.
'대단히 모욕적인 개인적 논평'에 대해서는, 누군가를 '친테러범'이라고 부르는 것이 몹시 불쾌하다고 받아들일 수 없다면, '대단히 모욕적'이라는 말이 무엇을 의미하는지 이상한 개념을 갖고 있다는 결론만 내릴 수 있을 뿐이다.이미 여러 차례 지적했듯이 내 입장에서 위법성을 암시하는 것으로 합리적으로 해석될 수 있을 것이다.Andy TheGrump (talk) 2010년 10월 25일 (UTC) 16:50 [응답]
어떤 'Engels 인용', JM?
저스티투스 막시무스는 아무런 증거도 제시하지 않고, 나에 대한 주장을 되풀이할 기회를 여기서 잡은 것 같다.그가 위키백과 표준을 준수하지 않았다는 추가적인 증거로 그것을 인용하기 전에 얼마나 오랫동안 그의 답변을 기다릴지 물어봐도 될까?그가 이것을 확실히 보기 위해, 나는 그의 토크 페이지에 더 많은 통지를 올리겠지만, 나는 무한정 기다릴 이유가 없다고 본다.Andy TheGrump (talk) 17:50, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
저스티투스 막시무스, "처음, 논리적으로 그리고 시간적으로 말해"라고 추측되는 나의 '인신공격'에 대한 링크를 제공해 줄 수 있겠나.그쯤 되면 적어도 내가 무슨 말을 했는지, 무슨 말을 먼저 했는지 알 수 있다.
Andy TheGrump, 내 말은 물론 마르크스의 인용문이었다.위에서 내 글을 읽지 않은 이상 내가 어떤 인신공격에 대해 언급하고 있는지 정확히 알아야 한다.그렇다면 먼저 읽어보십시오.
한편, 나는 아래와 같은 당신의 진술을 반복한다.
"초기 부품을 줄임표로 교체하는 것은 의도된 의미를 왜곡한 것" - Andy TheGrump, 토크 페이지, 03:56, 2010년 10월 6일(UTC)확실히, 당신 자신의 진술들을 기억하지?
내가 보기에 그 문제의 사실은 다음과 같다.
(1) 당신은 토크 페이지에서 혁명 테러에 관한 성명("비엔나에서의 반혁명 승리")을 담은 마르크스의 글이 불명확하고 그 존재를 몰랐다고 주장했다.그러나, 내가 지적한 바와 같이, 코우츠키와 같은 마르크스주의자들이 인용한 것으로 볼 때 마르크스의 학생들에게 불명확할 수는 없었을 것이다.더구나 카우스키의 테러와 공산주의는 마르크스주의 고전이다.그 다음으로는 ⑴ 마르크스주의를 전문으로 하는 역사학자로서 그 인용구가 어디서 왔는지, ⑵ 공산당 테러리즘에 관한 토론에 참여하는 편집자로서 ⑵ 마르크스주의자의 테러리즘과 공산주의에 관한 저작에 익숙해져 있어야 하며, ⑴이나 ⑵ 모두 그렇지 않은 것처럼 보이므로 ⑶ 이것은 매우 심각하고 합법적으로 제기된다.그런 토론에 참여할 수 있는 당신의 능력에 대한 의구심을 불러일으키다.
(2) 마르크스의 의도된 뜻이 무엇인지를 안다고 주장함으로써, 당신은 독창적인 연구에 탐닉하여 친마르크주의자의 입장을 취하게 되었다.
(3) 사실은 마르크스가 그 글에서 거짓말을 하고 있다는 것이다.문제의 진실은 국가 경비대에 의해 살해된 시위대의 수가 6명에서 18명 사이였다는 것이다.실제로 일어난 일은 다음과 같다.
이어 "국가방위가 시위대를 해산시키려 하자 충돌이 발생해 8월 23일 확대됐다.학군단은 진압에 동참하는 것을 거부하면서도 저항세력의 편을 들기를 꺼려하며 뒤로 물러섰는데, 이는 뒤에 오는 것에 대한 구경꾼에 지나지 않았다.그들이 그들의 지도자로 간주했던 바로 그 사람들의 지지가 부족했기 때문에, 노동자들은 기회가 없었다.시위대는 무장괴한과 총살로 구타를 당했다.6명에서 18명 사이의 노동자들이 죽었고, 36명에서 152명 사이의 중상자가 발생했다.싸움이 끝났을 때, 도시의 더욱 번창했던 숙소에서 온 여성들은 국군의 총검을 꽃으로 장식했다… 민주 클럽은 당시 비엔나를 방문하던 마르크스가 그 폭력이 프롤레타리아와 부르주아 사이의 계급 투쟁이라고 주장하려 할 때 소리를 질러댔다.엥겔스에게 8월 23일은 중산층이 민중들의 명분을 버린 순간이었다. '우리들은 혁명군의 단결과 힘이 깨졌고, 계급투쟁은 비엔나에서도 피비린내 나는 발발에 이르렀으며, 반혁명적 카마릴라는 그 대타격이 닥칠지도 모르는 날에 왔다.'그러나 마르크스는 혁명을 탈영하는 것은 중산층만이 아니라는 것을 알았다; 노동자 회의를 연설할 때에도 그의 생각에 대한 동정심은 거의 없었다.9월 7일, 그는 노동자들이 부르주아 계급에 대항하여 집단 전쟁을 벌여야 한다는 것을 보려는 완강한 거절에 투덜거리며 빈을 떠났다."(마이크 라포트, 1848년:혁명의 해, 런던: 리틀, 브라운, 2008 페이지 230-1).
마르크스가 '마사지'나 '카니발리즘'과 같은 수사적 번영을 사용한 것은 독자들을 속이고 거짓 선비들에 대한 무장 반란을 선동하기 위한 의도였다는 것이 이상에서 비롯된다.바로 그 근거로 마르크스의 논문을 폐간한 당국자들이 정확하게 관찰한 바와 같이, 이 기사의 주된 의도가 무장 폭동을 선동하려는 것이었다는 것은 논란의 여지가 없다.
(4) 처음에 내가 제공한 인용문은 마르크스의 테러리즘에 대한 지지를 예시했으며 "막스주의 이론가 및 지도자의 견해" 섹션과 관련이 있었다.이와는 대조적으로, 당신의 진술이 암시하는 "의미"는 무관했다.그것은 "초기의 부분을 줄임표로 대체하는 것, 논란의 여지가 있을 정도로 의도된 의미를 왜곡하는 것"이라는 당신의 주장이 부적절하며 의도적으로 불쾌하게 해석되는 것으로 스스로를 속인다.
이미 언급한 바와 같이, 나는 (1) 내 발언이 실제로 "대단히 모욕적인 개인적 논평"을 구성한다는 것이 합리적 의심을 넘어 확립된다면, 그리고 (2) 당신이 먼저, 논리적으로 그리고 시간적으로 말해진 자신의 인신공격에 대해 철회하고 사과한다면, 내 발언을 철회할 준비가 되어 있다.
그러므로, 만약 여러분이 정말로 편집자들 사이의 평화적인 협력에 관심이 있다면, 여러분이 해야 할 일은 여러분의 공격적인 발언에 대해 철회하고 사과하는 것이다.아주 간단하다.저스투스 막시무스 (토크) 12:22, 2010년 10월 26일 (UTC)[응답]

잠깐만 기다려봐.JM, 정말이지 "Marx 인용문"이 출처의 의미를 "논의할 정도로 왜곡된" 편집이라고 말한 부분이라고 말하는 거야?아무리 상상해도 그것은 인신공격은 아니다.당신먹여 살리는 :Bite 2010년 10월 26일 (UTC)[응답]

그렇게 보이네, 핸드 그 피즈.우리가 논의하던 (반) 인용문은 JM이 관여하기 전부터 기사에 있었다는 것을 주목할 필요가 있다.그는 (유용하게) 원본에 대한 링크를 제공했고, 줄임표를 정확하게 추가하여 그것이 더 긴 문장의 일부임을 표시했다.문장의 나머지 부분을 제공했다(두 개의 다른 영어 번역본이 있지만, 내가 기사 토크 페이지에서 언급했듯이 잘못된 번역본을 사용한 것 같다).내가 이 수정안을 만들 당시 JM은 내가 불쾌하게 굴고 있다는 어떠한 제안도 하지 않았다는 점도 주목할 필요가 있다.어떤 맥락을 제공하기 위해 논쟁적인 인용구를 완벽하게 합리적으로 편집하려는 나의 이러한 시도는 JM에 의해 나중에 그를 검열하려는 마르크스주의 음모의 일부로 확인되었다.그는 처음에 위키피디아에 적용되는 기준을 몰랐던 것 같고, 그가 선호하는 출처의 '억제'로서 그에 부합하도록 설득하려는 어떤 시도도 했던 것 같다.거의 처음부터 그는 다른 사람들을 '거짓말'이라고 비난하고 있었다.그는 그 이후, 믿을 만한 출처가 그의 '윤리'에 모순될 경우, 그 필요성에 동의하지 않는다고 주장해 왔다.그는 가장 말도 안 되는 이유로 나를 인신공격하는 것을 다시 선택했다.그는 '막스주의를 전문으로 하는 역사가로서 당신은 이 인용구가 어디에서 왔는지 알았어야 했다'고 쓰고 있는데, 이것은 확실히 그의 현실과의 완전한 분리를 보여주는 것이다.나는 역사학자가 아니며, 그렇다고 주장한 적이 없다.나도 실제로 '마르크스주의 전문주의자'라고 주장한 적이 없다.나는 단지 일찍이 마르크스의 인용구가 마르크스의 주요 작품들 중 어느 작품에도 들어 있지 않다고 지적했을 뿐인데 (그것은 그렇지 않다) 그래서 나는 그것이 어디에서 왔는지 물어본 것이다.저스티우스 막시무스는 내가 그것이 어디에서 왔는지 처음부터 알고 있었다는 것을 암시한 다음, 그의 터무니없는 음모론을 '증언'하기 위해 이 가짜 가정을 이용한다.그 남자는 분명히 그가 감정적으로 관여하는 문제에 대해 논리적인 생각을 할 능력이 없고, 따라서 위키백과 편집자로서 책임감 밖에 될 수 없다.Andy TheGrump (talk) 2010년 10월 26일 (UTC) 13:15 (talk)[응답]

Justus Maximus가 위키백과 표준에 부합하는 것을 끈질기게 거부하는 것

여기 저스투스 막시무스가 시작한 이전 섹션에서 분명히 알 수 있듯이, 그는 예의범절에 관한 위키백과의 규칙을 준수하는 것을 일관되게 거부해 왔다.특히 그는 또 다른 기고자와 나를 '친테러범'이라고 거듭 표현해 왔는데, 이는 엄청난 모욕적인 인신공격이다.그는 또한 그러한 진술을 철회하라는 요청을 여러 번 받았으며 거절했다.그는 다른 위키백과 규범을 준수하는 것에도 관심을 보이지 않고 대신 그의 '윤리'가 신뢰할 수 있는 출처의 필요를 무시한다고 주장해왔다.그는 자신의 토크 페이지에서 여기서 "마르크시스트 사과론자 여단... 위키백과 프로젝트 전체를 통제하라"고 제안했는데, 이것은 위키백과에 대한 그의 태도를 분명히 보여주는 것으로 보이며, 그 자체로 그가 아무 쓸모 있는 것도 기여할 수 없다는 결론을 내릴 수 있는 충분한 근거가 되어야 한다.따라서 나는 그가 그의 지독한 공격적 인신 공격을 철회하고 그가 위키백과의 기준에 부합할 것이라는 확신을 줄 때까지 추가 편집이 금지될 것을 제안한다.Andy TheGrump (talk) 2010년 10월 25일 (UTC) 14:01, 답변

친애하는 앤디에게더그럼프, 위의 내 응답을 봐줘.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 25일 (UTC) 16:06[응답]
저스트러스, 넌 모든 사람의 시간을 낭비하고 있어, 무엇보다도 네 자신의 시간을 낭비하고 있어.위키피디아는 독창적인 아이디어와 해석을 제시하는 포럼이 아니다.나는 당신이 공산주의와 관련된 어떤 것도 당분간 편집하는 것을 자발적으로 자제할 것을 제안한다.다른 기사들에 대해 연구하고 위키피디아에 대한 협력이 어떻게 작용하는지 배워라.나는 자발적으로 이것을 하지 않는다. 나는 당신에게 주제 금지를 제안해야 할 것이다. - 페트리 크론 (토크) 13:46, 2010년 10월 26일 (UTC)[응답]

참고로, 나는 WP가 심각하다고 생각한다.역량 문제.위의 논의와는 별도로 저스터스는 스레드에 응답하기 위해 이전 버전의 AN/I를 편집하고 있는 것처럼 보이지만, 자신이 무엇을 하고 있는지 이해하지 못하는 것처럼 보입니까?나는 내가 할 수 있는 한 최선을 다해 설명하려고 노력했지만, 그는 "구 버전의 페이지"가 의미하는 바를 이해하는 데 어려움을 겪고 있다.도움에 의지할 수 있는 사람이라면 누구든 감사할 것이다.Talk 페이지 스레드 --Errrant [tmorton166] 15:13, 2010년 10월 26일(UTC)[응답]

나는 저스투스 막시무스가 이 절에서 내가 마지막으로 언급한 이후 위키피디아를 여러 번 편집했음에도 불구하고, 나에 대한 몹시 불쾌한 개인적인 발언을 철회하는 것을 여전히 거부했다는 점에 주목한다.그 대신 그는 내가 그에 대한 '개인적인 발언'을 먼저 철회할 것을 주장해 왔지만, 비록 그가 가진 유일한 예(결국적으로 그리고 마지못해) 역시 전혀 불쾌하지 않은 것이 분명했지만(그는 그 당시에도 그렇게 생각하지 않았던 것 같다, 위의 나의 마지막 글을 보라)는 것이다.내가 나중에 정말로 개인적인 발언을 했다는 것을 부인하지는 않겠지만, 관련 토크 페이지를 살펴본다면, 이것은 그가 다른 편집자에 대한 악의적인 암시와 질투를 시작한 후에야 이루어졌다는 것을 보여줄 것이다. 그리고 내가 한 그 어떤 말도 그가 다른 편집자와 나를 '친 테러주의자'로 성격화한 것과 원격으로 비교할 수 있는 것은 없다.그는 또한 그들이 실제로 "전혀 모욕적인 개인적 논평"을 구성한다는 것이 '합리적인 의심의 여지 없이 확립'되어야 한다고 주장하면서, 입증에 대한 어떠한 합리적인 부담도 완전히 뒤집었다.지난번 그가 이런 비방을 했을 때 아마도 성급한 반응을 보인 이후 나는 상당한 인내심을 보였지만, 지금은 그에 대해 어떠한 제재도 취해선 안 된다는 입장이고, 그의 발언은 위키백과 파일에 남아 있다.새로운 기고자로서 나는 아마도 그 프로젝트에 참여하는 것을 중단할 수 있을 것이고, 큰 해를 끼치지 않고 걸어갈 수 있을 것이다(그의 인격화는 너무 우스꽝스러워서 거의 믿을 수 없을 정도로) 그러나, 내가 위키피디아에 장기 참여하게 된 것은 모두가 볼 수 있는 그런 모욕적인 발언들을 이용할 수 있고, 저스터스 막시무스가 계속하는 데 도움이 된다고는 거의 생각하지 않는다.무허가의나는 이것이 최후통첩처럼 보일 생각은 없지만, 다른 편집자들이 같은 상황을 용인할 것인지 아니면 그 대신에 그 프로젝트에서 철수할 것인지 물어봐야 한다.Andy TheGrump (talk) 03:04, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
Andy TheGrump, 나는 당신이 당신의 발언 중 어떤 것이 다른 사람들에게 불쾌감을 주는지를 결정하는 것이 아니라, 당신의 리믹스에 의해 영향을 받은 사람들이 그렇게 하는 것이라는 것을 주목한다.나의 인용문이 의도된 의미를 왜곡했다는 취지의 당신의 주장은 내가 어떤 것을 왜곡하려는 의도였음을 잘못 암시했기 때문에 게 불쾌했다.나는 갈등을 피하고 싶었고 그것이 당신측의 실수였기를 바라고 있었기 때문에 당신의 공격적인 말에 즉각적으로 반응하지 않았다.당신의 그 후의 행동은 특히 당신이 명백한 친마르크시스트나 내가 "사과주의자"라고 부르는 편견을 보일 때 그것이 실수가 아니었음을 보여주었다.저스투스 막시무스 (토크) 11:03, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
아니, 너는 무엇이 불쾌한지 결정할 수 없어.당신이 진일보한 지위에 동의하지 않는 것은 아무리 논란이 많더라도 결코 불쾌한 일이 아니다.그것이 표현되는 방식이 불쾌할 수도 있고 그렇지 않을 수도 있다 - 나는 WP 하의 인신공격에 해당하는 말을 앤디가 하는 것을 본 적이 없다.NPA 정책.나는 네가 무례하게 구는 것을 본 적이 없지만, 미국에서 범죄 행위일 수도 있는 어떤 것에 대해 그들을 비난하는 것처럼 보일 정도로, 사람들의 정치적 신념에 대해 극히 개인적인 언급을 하는 것을 본 적이 있다.당신을 반대하는 사람들에게 공격적인 동기를 부여하는 것은 위키백과 정책을 위반하는 것이며, 당신의 경우 당신이 말한 것은 인신공격이다.당신은 다시 그렇게 해서는 안 되며, 당신이 사람들을 테러리즘을 지지한다고 비난하고 있는 경우를 수정해야 한다. 그렇지 않으면 당신은 차단될 위험을 무릅쓴다.도로의 엘렌 (대화) 11:17, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
이 시점에서 내가 마르크스의 인용구가 어떻게 그 의미를 왜곡할 수 있었는지에 대한 나의 언급은 저스티투스 막시무스를 향할 필요도 없고 이전에 그것을 잘라낸 다른 사람들을 향할 필요도 없었다는 것을 지적할 수 있을까?그가 귀찮게 그의 우려를 제기했더라면 나는 기꺼이 이것을 분명히 했을 것이다.어쨌든, 나는 내가 먼저 '공세적이었다'는 그의 주장을 정당화하기 위해 JM이 특별히 '공세'라고 주장하는 것이 아닌가 의심스럽다.비록 내가 (최소한 고의에 의해) 있었다고 해도, 이것은 테러에 대한 나의 태도에 대한 그의 역겹고 계속되는 오성을 정당화하지는 않을 것이라고 나는 주장할 것이다.Andy TheGrump (talk) 11:35, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
아마도 당신은 아픈 곳을 찌르는 것이 일반적으로 낫게 하지 않는다고 생각할지도 모른다.한편, 기사토크 페이지에서 당신은 IRA가 마르크스주의자가 되었을 때 평화를 사랑하게 되었고, "테러리스트"가 뭔가를 보여주는 "우파"였다고 단언한다.[6]은 많은 문제를 보여주고 있는데, 일부 편집자들은 그들이 해야 할 모든 것이 단순히 출처가 말하는 것을 사용하는 것일 때, 더 이상 하지 않는다는 것이다.수집(대화) 11시 43분, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
수집, 이것이 이 섹션의 주제와 어떻게 관련이 있는지 정확히 설명해 주시겠습니까?그리고 그건 그렇고, 당신이 준 링크에서 볼 수 있듯이, 당신은 내가 쓴 것을 완전히 잘못 전달했어.Andy TheGrump (talk) 2010년 10월 27일 (UTC) 12:09 [응답]
당신은 미국에서 범죄행위가 될 수 있는 것에 대해 그들을 비난하고 있는 것 같다.
절대로 그렇지 않아요.My remarks such as "apologists for Marxist terrorism" (14:19 17 October UTC); "attempt to whitewash Marxist terrorism" (13:09 17 October UTC); "attempt to justify Marxist terrorism" (08:45 18 October UTC) refer in all cases and without exception to Marxist terrorism in the historical context of the section under discussion, as ought to be obvious문맥상즉, 나는 위의 편집자들이 과거에 마르크스주의자들이 주장/전개한 테러리즘을 지지하고 정당화하며 백일해하고 있다고 비난하고 있었던 것이다.나의 발언은 미국이나 내가 알고 있는 다른 국가의 관할권을 훨씬 넘어 상상이나 법률에 의한 "범죄행위의 고발"로 해석될 수 없다는 데 따른 것이다.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 12:29[응답]
당신은 이 섹션의 시작 부분에서 "친마르크시스트(친테러) 의제"를 홍보했다고 나를 비난했던 한 사람을 놓쳤다.어떻게 하면 과거에 테러를 조장하는 '어젠다'를 가질 수 있을까?JM, 넌 네 자신을 더 나쁘게 만들 뿐이야.나는 당신 자신을 위해 개미가 당신의 의견을 철회하거나 대신에 음악원을 편집하는 것이 좋을 것이라고 제안하고 싶다. 그러면 다른 누군가가 당신의 잘못된 성격을 제거할 수 있고, 우리 모두는 유용한 일을 다시 할 수 있다.Andy TheGrump (talk) 2010년 10월 27일 (UTC) 12:41 (talk)[응답]
어떻게 하면 과거에 테러를 조장하는 '어젠다'를 가질 수 있을까?
그는 "과거 마르크스주의자들의 테러 사용을 정당화한다"는 의미에서, 이미 설명되어 있고 맥락에서 명백하게 그렇게 할 수 있다.당신은 마르크스/엥겔스가 테러를 주창하고, 폴 시버트가 레닌의 테러 활동을 정당화하기 위해 나타났다는 사실을 부인하는 것처럼 보였다.이 모든 문제들은 과거에 있었다.네가 이해를 거부하는 것은 내 잘못이 아니다.내가 보기엔 '리벨' 등의 터무니없는 주장으로 모두의 시간을 낭비하고 있는 건 너인 것 같다.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 13:23[응답]
그는 아직도 (지난주의 ANI에서와 마찬가지로) 후대 학자들이 역사적 사건에 대해 행한 해석에 대해 기본적으로 논쟁하고 있는 것을 마르크스와 레닌을 공산주의 테러리스트로 폭로하려는 개인적인 운동으로 바꾸고 있다.
유감이지만, 꼭 그렇지는 않다.그 논쟁은 주로 마르크스와 레닌이 그들 자신의 글과 다른 출처의 증거에 대한 테러리즘을 지지/실행한 것에 관한 것이었다.나는 그 동안 사회당 지도자들/마르크시스트들과 같은 소식통을 제공해서 이것이 사실임을 확인시켜 주었다.만약 그것이 "거짓말"처럼 보였다면, 이는 전적으로 특정 편집자들이 출처를 인정하지 않고 집요하게 거절한 데 기인한다.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 13:40[응답]
저스티투스 막시무스, 내가 '친마르크시스트(친테러) 의제'를 추진 중이라는 당신의 마지막 진술과 앞서 당신이 쓴 글에 대해 어떻게 정확히 일치시키느냐: "당신의 발언 중 어느 것이 다른 사람에게 모욕적인지를 결정하는 것이 아니라, 당신의 리마크로 인해 피해를 입은 사람들이 그렇게 하는 것에 주목한다."
나는 "막스/엥겔스가 테러를 주창했다는 사실"을 부인했다.아직 WP를 제공하지 않으셨습니다.RS는 이것이 의견보다는 "사실"이라는 것을 적절히 보여주지만, 다시 한번 이것은 주제에서 벗어난 것이다. 왜냐하면 여기서 문제는 마르크스나 엥겔스가 테러를 지지했느냐가 아니라, 위키피디아에서 '내가 '친 테러주의자'라는 당신의 터무니없는 주장이 허용되느냐 하는 것이기 때문이다.토론 중인 주제에 충실하십시오.Andy TheGrump (talk) 13:49, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
너 또 평상시 게임 하는구나, 그렇지?나는 누구도 불쾌감을 느낄 수 있는 권리에 대해 이의를 제기한 적이 없다.나의 논쟁은 오로지 나의 발언이 미국이나 내가 알고 있는 다른 법률에 해당한다는 제안에 대한 것이었다.마르크스와 레닌의 테러에 대한 지지/관행에 관한 나의 발언은 현재 테러리즘이나 그것에 관한 법률과는 아무런 관계가 없는 토론의 역사적 맥락을 설명하기 위한 것이었다.그래서, 미안하지만, 당신의 선거 운동이 어떻게 성공할 수 있을지는 당신이 심지어 당신의 사실조차 정확히 알 수 없다면 보기 어렵다.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 14:26 [응답]

주스투스 막시무스는 방금 내가 여기서 그를 "협박하지 말라"는 요청을 올렸다.내가 그곳에서 아무런 위협도 하지 않은 것이 분명하므로, 그에 대한 조치를 고려할 때 이것 또한 고려되어야 한다고 물어볼 수 있다.Andy TheGrump (talk) 2010년 10월 27일 (UTC) 14:41 (talk)[응답]

저스터스는 스레드에 응답하기 위해 이전 버전의 AN/I를 편집하는 것처럼 보이지만, 그가 무엇을 하고 있는지 이해하지 못하는 것 같다.
이의:나는 내 토크 페이지에 스노우드(Snowed)가 게시한 이전 버전의 링크를 따라가면서 무심코 그 페이지의 이전 버전을 편집했다.ANI/Wikipedia 시술에 익숙하지 않은 나는 그곳이 내가 응대해야 할 곳이라고 생각했다.내가 잘못된 링크를 따라가고 있었다는 것을 알게 된 지금 문제가 반복되고 있는 것 같지는 않다.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 14:54[응답]

알았어, 그만해.

이 페이지는 관리자 조치를 요청하기 위한 것이지 끝없는 말다툼을 위한 것이 아니다.여기에 한 가지 이슈가 있는데, 저스티투스 막시무스, 어느 순간 당신은 (당시 앤디와 폴 세이버트가 있던) 당신의 반대자들이 "친마르크시스트(친 테러주의자) 의제"를 홍보하고 있다고 말했다.그 진술은 잘못된 것이고, 당신은 양쪽으로부터 그것을 철회하라는 요청을 받았다.또한 이 실에서 당신이 그것을 철회해야 한다고 말하는 많은 기고자들을 발견할 것이다.당신은 위키백과 규정상 어떤 역사 해석을 지지하는지, 어떤 진술이 반대할 수 없는지에 대한 관점에서 당신이 의미하는 것이 의제라고 진술했다.당신은 폴이나 앤디가 그들이 테러리즘을 조장한다고 믿는 어떤 진술도 반박할 준비가 되었는가? 그래서 그것은 충격받았거나 아니면 그것이 현대의 행동주의가 아닌 역사적 해석을 언급했다는 것이 분명하다.만약 당신이 그렇게 할 것이라면, 더 이상 관리자 개입이 필요하지 않다.도로의 엘렌 (대화) 2010년 10월 27일 (UTC) 15:10 (화)[응답]

아, (H)엘렌의 화신 속의 소피아 여신이 드디어 말을 했다!나는 우리가 어떤 편집자들의 유치한 장난에 끝까지 시달릴까 봐 두려워지기 시작했다.물론 나는 이것이 필요하다고 생각될 경우 내 진술 중 일부를 리액터링할 준비가 되어 있다.그러나 폴 시버트(위 참조)의 거짓 진술에 대한 나의 우려는 여전히 쟁점으로 남아 있다.편집자들이 그들의 개인적인 의견과 독창적인 연구를 지지하는 거짓 진술에 의존한다면 우리는 기사에 대한 객관적이고 건설적인 토론을 할 수 없다.이 문제들이 어디서 어떻게 다뤄질 수 있는지 알려주시겠습니까?저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 15:26[응답]
우연히도 "Justus Maximus가 위키백과의 기준에 부합하는 것을 끈질기게 거부하는 것"이라는 섹션 제목이 부정확하고 (의도적으로?) 오해의 소지가 있다.나는 그런 것을 거절한 적이 없다.나는 그저 같은 기준이 폴 시버트나 앤디 같은 편집자를 포함한 모든 사람들에게 공평하게 적용되기를 바라는 것이다.더그럼프.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 15:26[응답]
주: 저스토스 막시무스는 위의 "친테러범"을 제거했다: [7] 칸산 (대화) 16:22, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
정답.내가 ANI 섹션 "앤디"에서 "친테러범"이라는 문구를 삭제한 것을 주목하라."그럼프와 폴 시버트."토크 페이지에서는 찾을 수가 없었어.나중에 한 번 더 보고 내일까지 제거/환급해 주겠다고 약속할게.나는 폴 시버트의 진술에 대한 나의 우려가 마침내 해결되어 우리가 객관적이고 우호적인 방식으로 토론을 계속할 수 있기를 바란다.저스투스 막시무스 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 16:27[응답]
  • 나는 그들이 다른 관련 문제들을 조건부로 만들려고 시도하지 않고 정곡을 찌르는 대답을 할 때까지 저스틴투스 막시무스를 막았다.어떤 관리자라도 JM이 도로의 엘렌 요청을 완전히 준수했다고 만족하면 내 조치를 취소할 수 있다.LessEverned vanU (talk) 20:27, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    나는 괜찮다; ... 재미있는 편집 요약으로 여기에 그려졌다;) 잭 메리데우 20:35, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]
  • 브라보, 신참을 물어뜯는 데 성공한다.칸산씨는 저스투스 막시무스가 실제로 불쾌감을 주는 문구를 제거했다는 사실을 위에서만 주목하지 않았는가?저스티투스 막시무스는 단지 위에 "내가 ANI 섹션에서 "친테러범"이라는 문구를 삭제했다는 것을 주목하라"고만 말하지 않았는가.셰쉬, 연기하기 전에 실마리를 읽지 않았니? --마틴(토크) 00:54, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
"연기하기 전에 실마리를 읽지 않으세요?"그는 자신이 메모하는 대로 반복해서 그 주장을 했다.그는 여전히 다른 문제들을 얼버무리고 지연시키기 위해 사용하려고 애쓰면서 하나의 예를 제거했다.이 사실은 흥미로운 의문을 자아낸다그가 막혔으니, 이제 기분 나쁜 문구를 삭제하는 것은 옳지 않을 것이다.내가 직접 이런 일을 하는 것은 적절치 않을 것 같지만, 무한정 내버려두는 것은 달갑지 않다.Andy TheGrump (talk) 01:05, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
AGF는 어때?쥐스무스 막시무스는 "그러나 토크 페이지 어디에서도 찾을 없었다. 나중에 한 번 더 보고 내일까지 없애/환급해 주겠다고 약속하겠다"고 말했다.ANI 페이지에서 그 단 하나의 인스턴스를 찾는데 어려움을 겪었는데, 내가 알기로는 다른 어떤 항목도 올리지 않았어. --Martin (토크) 01:15, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
Re: "Bravo가 성공적으로 신입생을 물었어."JM이 신인이라는 사실은 이미 고려되었다.나의 ANI 포스트에 대한 응답으로 중립적인 편집자가 JM을 감독하는 것에 동의했을 때 나는 완전히 만족했다.당신은 또한 내가 JM 공격의 두 가지 주요 대상 중 하나임에도 불구하고, JM에 대한 우리의 너무 관대한 태도로 인해 또 다른 신인이 차단된 경우를 제외하고, 가능한 한 이 논의에서 기권하려고 했다는 것을 알아차렸을 것이다.
그러나, 내 생각에, JM은 그에 대한 우리의 선의의 행동, 즉 한 구절을 제외하고는 그의 행동이 상당히 용인될 수 있다고 판단했다.그러나 그렇지 않다.그는 다른 기고자들에 대해 반복적으로 언급하면서, 그는 나(다른 편집자들뿐만 아니라)가 의제를 가지고 있다고 주장한다(당신의 의견으로는 받아들일 수 있는가?), 나(다른 편집자들뿐만 아니라)는 어떤 종류의 사과주의자(합격할 수 있는가?)라고 주장한다.그리고, 더 중요한 것은, 그는 위키피디아의 기본 원리, 즉 중립성을 이해하지 못한다는 것이다: 그가 자신의 POV를 뒷받침하는 근원을 거의 발견하지 못했다는 사실은 그가 다른 사람들의 잘 소싱된 주장을 거부하기에 충분해 보인다.결과적으로, 그의 자발적인 감독관은 포기했고, 이제 그는 그와 협력하는데 아무런 소용이 없다고 본다.또 다른 중립적 편집자는 현재 공산주의 테러리즘 대화 페이지에서 그에게 지금까지 어떠한 성공도 보이지 않고 아주 명백한 것들을 설명하려고 애쓰고 있다.
요컨대, 나는 이 블록을 지지하며 블록이 해제되기 전에 JM측으로부터 진정한 선의의 징후를 보고 싶다.--폴 시버트(토크) 01:45, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
PS. 만약 그가 듣고 싶은 욕망을 표현한다면 나는 그에게 그의 주요한 실수를 설명할 준비가 되어 있다.그는 자신의 토크 페이지에 글을 남길지도 모른다.--폴 시버트 (토크) 01:50, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
자, 도로의 엘렌은 "당신이 의미하는 것은 그들이 지지하는 역사 해석의 관점에서 의제라고 진술했고, 위키백과 규정상 반대할 수 없는 진술"이라고 말했다.그녀는 이어 "폴이나 앤디테러리즘 조장한다고 믿는 어떤 진술도 반박할 준비가 되어있는지 아니면 그것이 현대적 행동주의가 아닌 역사적 해석을 언급하고 있는 것이 분명하다"고 요청한다.공평하게 말하면, 칸산이 증거[8]를 올렸듯이, 쥐스투스 막시무스는 사실 엘렌의 요구에 선의로 응한 것으로 보인다.쥐스무스 막시무스는 더 나아가서 "그러나 나는 대화 페이지에서 그것을 찾을 없었다. 나중에 한 번 더 보고 내일까지 제거/환급해 주겠다고 약속할게."[9] 엘렌의 부탁을 선의로 들어준 나는 왜 저스투스 막시무스가 애초에 막혔는지 이해할 수 없다. --마틴 (토크) 05:27, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
다시 말해서, 다른 모든 것은 당신의 생각으로는 받아들일 수 있는 행동인가?
"제거/리프랙터"를 다시 만드십시오.현실적으로 상황이 그렇게 쉽게 해결될 수는 없다.JM은 마르크스주의가 테러리즘이라고 공공연히 거듭 주장했다.따라서 누군가가 친마르크시스트(마르크시스트 사과주의자)라는 그의 주장은 테러리즘 관점을 조장하는 데 있어 암묵적이거나 심지어 노골적인 비난으로 들린다.나는 그가 마르크스주의가 테러리즘이라는 확실한 증거를 제시하거나(그것은 잘 알려진 과학적 교리이기 때문에 불가능할 것이다), 또는 마르크스주의의 맥락에서 어떤 사람에 대한 개인적인 언급도 자제할 의무를 미래에 지기를 기대한다.--폴 시버트 (talk) 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
이 다소 무의미한 논쟁을 더 이상 진행하기 전에, 나는 사람들이 JMs 토크 페이지를 볼 것을 제안할 수 있다. 그는 '거기의 몇몇 편집자들에 의해 확인되었듯이, 나는 관련 텍스트에서 "친 테러주의자"라는 문구를 삭제하거나 리팩터링해 달라는 도로의 엘렌의 요구에 응했다'고 쓰고 있다.그는 문제가 된 것이 반복된 오성의 마지막 사례에 불과하다는 오해를 받고 있는 것 같아 애당초 문제가 무엇이었는지 전혀 이해하지 못하고 있는 것 같다.이미 수많은 기고자들이 지적한 바와 같이, 그는 위키백과 표준이 무엇인지 전혀 인식하지 못하고 있음을 보여준다.그는 논란이 되고 있는 WP와의 대화 페이지를 거듭 방해했다.SYN 및 인신공격.그는 WP를 받아들일 증거를 보여주지 않았다.RS는 앞서 그가 주장했던 그의 '윤리'보다는 이런 맥락에서 중요한 것이다.그의 토크 페이지가 보여주듯이, 그는 여전히 위키피디아가 마르크스주의자의 카발(cabal)에 사로잡혀 있다고 굳게 믿고 있다.이 모든 것을 감안할 때, 차단을 해제하는 것은 더 이상의 혼란을 초래할 수 있다.Andy TheGrump (talk) 11:10, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

LessEneward vanU의 블록의 기본은 "I have into blocked JM at the Roads의 Elen 요청에 완전히 응할 때까지"이다.그러나 쥐스무스 막시무스는 이미 "테러를 조장한다"는 엘렌의 언급을 삭제해 달라는 요청을 들어준 상태였다.Elen은 위키백과 규칙에 따라 어떤 역사 해석을 지지하는지 용어로 의제를 언급했다고 말했다.나는 쥐스무스 막시무스가 엘렌의 말을 선의로 받아들여서 요청대로 코멘트를 재조정하고, 아마도 하룻밤 자고 난 후, 그 코멘트의 다른 예들을 확인하고 다음날 삭제하겠다고 진술했다고 생각한다.일차적인 이슈는 테러리즘을 조장하는 것에 대한 언급이고 일단 제거된 후에는 더 이상의 행정 개입이 필요하지 않다고 엘렌 스스로 말한 후, 사실 그가 엘렌이 부탁한 것을 정확히 했을 때 저스틴투스 막시무스가 충분히 멀리 가지 않았다고 주장하는 것은 불공평하다.나머지 이슈는 콘텐츠와 관련이 있고 다른 곳에서 다뤄져야 한다, 히스테리와 위키드라마를 채찍질하는 것은 양측이 타당하게 제기하는 콘텐츠의 일부 이슈를 다루는 합법적인 방법이라고 생각하지 않는다. --마틴 (대화) 11:55, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

히스테리도 위키드라마도 없다.공동체는 JM에 대해 오랫동안 관대했고, 지금도 우리는 그가 정상적인 행동 기준을 준수하기로 동의하는 즉시(예: 다른 사람들의 "거짓 진술" 등에 대한 만트라의 지속적인 반복을 피하기 위해) 그와 협력할 준비가 되어 있다.그러나 최근 자신의 토크 페이지에 올린 글에서 알 수 있듯(예를 들어 그가 자신의 죄로 다른 편집자를 비난하는 글에서) 그는 그럴 준비가 되어 있지 않다. --폴 시버트(토크) 12:26, 2010년 10월 28일(UTC)[응답]

사용자별 할당:Codf1977

해결됨
괴롭힘은 다른 방향에서 것으로 보이며,점을 강조하기 위해 48시간 블록이 구현되었다(talk→ BWilkins ←track) 13:09, 2010년 10월 28일(UTC)[응답]

다음의 SPI 위키백과의 부정적인 결과에도 불구하고:Sockpuppet 조사/Codf1977 나는 여전히 사용자가 다음과 같이 믿고 있다.VHarris44사용자가 제어한다.Codf1977 그리고 그것들은 단지 다른 PC와 장소에서 작동하고 있을 뿐이다.

Codf1977은 그들의 대화 페이지에 그들의 위키피디아 계정을 통해 은퇴하고 연락할 수 없다고 주장하지만, 바로 다음날 VHARris44와 내가 SPI를 개설한 직후 그들은 즉시 다시 등장하여 여기에서 VHARris44와의 거래에 대한 그들의 견해에 대한 장문의 설명을 게시했다: 사용자 대화:TFOWR#Rangoon11의 위키백과 접수:Sockpuppet 조사/Codf1977 그리고 그의 어제 다른 행동들.

Codf1977이 나에게 알리지 않고 다른 사용자들의 토크 페이지에 나에 대한 그러한 본성에 대한 불만 메시지를 게시하는 것은 매우 부적절해 보이는 사실은 제쳐두고, 나는 Codf19777이 VHarris44의 행동에 대한 그들의 견해를 즉각적으로 재출고하고 매우 상세하게 설명한 것은 Codf1977과 VHarris44가 하나이며 하나라는 것을 보여준다고 믿는다.같은이것은 IP 검색으로는 증명할 수 없을지 모르지만, 내 생각에는 '퇴직'과 'VHarris44' 이전의 Codf1977의 편집 행태와 VHarris44가 짝수 계좌를 개설하기 전에 내 강연 페이지에서 삭제된 내 대학에 대한 정보를 알고 있었다는 사실(그러나 어느 Codf1977이 완전히 존재했는지는 내 의견으로는 분명하다.…을 알고 있다

그들의 '퇴직' 이전에 Codf1977은 내가 만들거나 편집한 페이지들을 거의 강박적으로 공격하려고 했다.위키백과 대화:위키프로젝트 대학교#랑군11이 작성하거나 편집한 UCL 기사.나는 비록 다른 사람들에게 이것을 납득시킬 수는 없었지만, 그들이 나를 괴롭히려고 한다는 것을 매우 강하게 느꼈다.내가 보기에 이 행동은 현재 다른 수단을 통해 계속되고 있다.랑군11 (대화) 11:37, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

첫 번째 주문의 포럼 쇼핑, 당신은 내가 여기 ANI에서, 당신의 토크 페이지와 Shell Kinney 토크 페이지에서, 그리고 매번 거절로 돌아올 때마다 당신을 괴롭혔다는 주장을 했다.
어제 네가 제출한 SPI에서 분명히 밝혔듯이 내가 다른 컴퓨터에서 편집하고 있다는 너의 비난은 근거 없고 거짓이다. TFOWR에 게시된 이유는 네가 3주 전에 그 과정을 직접 겪었을 때 네가 SPI에 대해 전혀 몰랐다는 걱정 때문이었다.나는 무슨 일이 일어났는지 다시 한 쌍의 눈을 보고 싶었다.Codf1977 (대화) 2010년 10월 28일 12시 20분 (UTC)[응답]
랑군11은 분명히 최고질서의 포럼 쇼핑이다.당신은 위키피디아에 있는 많은 사람들을 화나게 해서 실제로 새로운 계정을 만들고 당신을 따라다닐 많은 사람들이 있을 수 있다.기술적으로 관련이 없다고 선언된 특정 사용자를 몇 번이고 비난하는 것은 당신 자신의 몫의 괴롭힘이다.당신의 사용자 페이지의 내역은 모든 사람이 이용할 수 있다. 대학 정보를 얻는 것은 아주 쉬울지도 모른다.이 새롭고 무작위적인 사용자 ID가 당신을 괴롭히고 있고, 그것에 따라 후속 조치를 취해야 할지도 모른다는 당신의 비난은 아마도 옳을 수 있지만, 그것이 특정한 사용자라는 당신의 비난은 계속해서 당신에게 좋게 끝나지 않을 것이다. (토크→ BWilkins ←track) 12:51, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
후속 조치:나는 명백한 괴롭힘으로 48시간 동안 랑군11을 차단했다.(기술적 SPI를 고려할 때) 명백히 잘못된 믿음으로 인해 블록을 구현하기 위해 가능한 한 멀리까지 가는 것은 조치가 필요하다.그만하면 충분하고, NLT에 대한 랑군 블록로그를 고려하면, 이제 이 행동을 할 때가 되었다.(talk→ BWilkins ←track) 2010년 10월 28일 12시 56분 (UTC)[응답하라]
나는 다른 관리자의 코멘트에 이어 나의 토크 페이지에서 VHARRIS44 계정과 갑자기 재활성화된 "폐기된" 계정 Codf1977 사이의 연관성에 대해 비슷한 의혹을 제기했다고 언급하고 싶다.나는 랑군11과 Codf1977 사이에 역사가 있다는 것을 이해하며, 그것이 R11을 양말 인형극의 가능성에 더 민감하게 만들고, 물론 CU가 마법의 픽시 먼지가 아니라는 사실을 제안한다.LessEverned vanU (talk) 13:11, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나는 픽시 먼지를 인정한다.그렇기는 하지만, SPI가 기술적인 방법이 없고, 계정을 연결하는 다른 유효한 방법이 없다고 말했을 때, 계속해서 "그래도, 나는 그것이 그 사람이라는 것을 마술처럼 확신하고 있기 때문에 X인으로부터 괴롭힘을 멈추라"고 말하는 것은 비난받아 마땅하다.그 자체가 괴롭다.워든 대령은 이 48시간 블록이 다 된 후에 따라오라는 훌륭한 조언을 해 주었다.(토크→ BWilkins ←트랙) 13:26, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
불행히도 나는 Vharris44가 내가 아니라는 것을 증명할 방법이 없다.이 계정에서 WP만 편집한 적이 있다는 것을 다시 한 번 말하겠다(게다가 로그인하지 않았을 때 실수로 IP를 잘못 편집한 경우도 있다).나는 자유롭게 나의 토크 페이지를 며칠에 한 번씩 확인하는 것을 인정한다, 오늘 아침 응답한 이유는 내가 WP를 더 이상 편집하지 않고 잠시 다른 일을 하고 싶다는 결정을 내렸음에도 불구하고 랑군11이 나의 명성을 더럽히려고 하는 것처럼 보인다는 분노 때문이었다.내가 관심 있는 분야가 상당히 좁기 때문에 대체 계정에서의 어떠한 시도도 1마일 떨어진 곳에서 발견될 수 있기 때문에 지금과 미래의 내 명성은 내 행동과 로그에 근거한다.TFOWR의 토크 페이지에 게시된 이유는 어제 일련의 사건들을 보고 난 후 나는 랑군11이 SPI에 대해 알았을 때 "어떻게 해야 할지 잘 모르겠다"고 주장하면서 여기서 시스템을 망치고 있다고 느꼈고, 그리고 나서 다른 누군가가 SPI를 열기를 바라며 3시간 동안 기다렸다가 스스로 그것을 했다.Codf1977 (대화) 13:58, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

WP:RBI 필요

해결됨
MuZemike 17:59, 2010년 10월 28일(UTC)[응답]

누군가가 그룬들의 최신 IP인 74.98.44.223 (talk · 기여 · WHOIS)을 차단할 수 있는가?새로운 범위를 가진 것 같군Grsz11 04:44, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]


금지된 사용자의 양말 퍼펫에 의해 다음과 같은 기사가 작성되었다.Grundle2600 등 삭제 필요:

아이야나 존스

HD 10180

스티븐 호킹과 함께 우주 속으로

메갈렐레돈 세테보스

뉴블랙팬더당 유권자 협박 사건

오바마 좀비:자유주의 기계가 내 세대를 세뇌한 방법

자루 태핑

스피놀로리쿠스 11월

74.98.44.223 (대화) 04:45, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

설사 있다 하더라도, 이들 대부분은 다른 편집자들의 상당한 기여를 특징으로 하기 때문에, 그들은 비구체적인 기준에 따라 신속하게 삭제하는 것은 부적격할 것이다.몇몇은 AFD 토론의 자격이 있을 수 있다.예를 들어 첫 번째는 WP인 것 같다.NOTNNEWS 이슈.최근에 그룬들(Grundle)이 만든 기사가 있고, 편집자들의 훌륭한 지위에 큰 기여가 없는 기사가 있다면, 얼마든지 여기에 그 기사들을 나열해 주시오.그러나 그룬들(Grundle)에 의해 창조되었다는 것만으로 그의 뒤를 이어 기사를 편집한 사람들의 중요한 작품을 버릴 명분이 충분치 않다. --Jayron32 04:50, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
헤헤, 그 IP는 그룬들 이었다.그는 양말을 다 신어서 이렇게 한다.Goodvac (대화) 04:56, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
같은 말을 하려던 참이었다.그것은 위에 대한 그의 "미친" 반응이었다.Grsz11 04:57, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

TSBay 스팸 전용 계정

해결됨
MuZemike 18:00, 2010년 10월 28일(UTC)[응답]

Tsbay(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자·블록 로그)는 그 기여에 따라, 매우 느리지만, 스팸 전용 계정이다.그들은 같은 기사에 같은 링크를 반복해서 추가하려고 하는 것 외에는 계정을 가진 2년 동안 아무것도 한 적이 없다.막아야 한다.--크로스미어(토크) 05:52, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]

Done(완료) 계정이 스팸으로 차단됨.향후, 스팸 전용 계정은 WP를 통해서도 취급할 수 있다.AIV. --Jayron32 06:21, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
신선한 디프는 아니었고, 지난번에 뭘 먹었을 때는 지난 3초 동안 일어나지 않아 제거되었다.--크로스미르 (토크) 13:10, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

플로이드 C.베이네

해결됨
MuZemike 17:59, 2010년 10월 28일(UTC)[응답]

플로이드 C. 베인은 오늘 위키피디아에 의해 삭제되었다.삭제 조항/플로이드 C. 베인, 하지만 그 기사는 다시 만들어졌다.새로 생성된 계정, 사용자:자유활동가, {{db-repost} 템플릿을 계속 제거한다.거길 도와주면 고맙겠다.고마워!위치 (대화) 06:09, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

태그에는 속도감 있는 삭제 기준에 맞지 않는다고 생각되면 제거할 수 있다고 적혀 있었다.나는 아무 잘못도 하지 않았다.Libertyactivist의해 추가된 서명되지 않은 논평 준비 (대화 기여) 06:14, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
페이지를 삭제했다.완전 보호됨.만약 당신이 동의하지 않는다면, 그 답은 혼란을 일으키지 않는 것이다.WP를 참조하십시오.DRV. -- Cirt (대화) 06:15, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

AFD 토론의 BLP 문제

위키백과:삭제 관련 기사/다니엘 코레그로브에는 해당 주제에 대한 다양한 악플이 쏟아지고 있다.그들은 모두 사실일지 모르지만 여전히 BLP를 위반하고 있다.나는 그들을 계속 감시할 수 있지만, 누군가 토론에 눈을 붙이고 그것을 보호해 준다면 차라리 고맙겠다.내가 그 기사를 지명했으니 당연히 나는 그것을 할 수 없다.나는 그 기사를 삭제하라고 명명할 때 창작자와 주필자에게 모두 알렸으며, 그 이후로는 아무 말도 하지 않았다.둘 다 활동적이지 않다.--체이서 (대화) 06:12, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]

다 했어, 꼭 필요하지 않으면 보호받지 못하지만.그런가? --존(토크) 06:23, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그 중 몇몇은 나한테는 양말 냄새가 나지만... 모르겠어.*흔들림*. --je 데커talk 06:27, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
고마워 존.곰곰이 생각해 보면, 보호한다는 말이 옳다.--체이서(토크) 18:17, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]

사용자:2번째 대체 사용자 이름

해결됨
- 인데버드 ;) 메리드 07:52, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

2차 대체 사용자 이름(토크 · 기여)은 대체 사용자 이름(토크 · 기여)당 차단이 필요하다.건배, 잭 메리드 07:41, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

사용자가 다시 216.75.7.68(대화/대화)으로 돌아왔다.레인지 블록이 필요하겠군ROX 08:09, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
놀랄 일도 아니다; 관리인 중 한 명이 이것을 분류할 것이다; Cheats, Jack Meriidew 08:36, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
2010년 10월 28일 04:14, 28일에 Zzuzz (토크 기여) 차단 216.75.7.68 (토크) 차단 (아논)만료 시간이 24시간(차단 회피)인 계정 생성만 차단됨) -- DQ(t) (e) 12:14, 2010년 10월 28일(UTC)[응답]

이것HIV와 관련된 기사들에서 우위를 차지하기 위해 맹비난을 해온 KBlott이다.현재 레인지블록은 불가능하며(한 개는 이미 차단된 상태여서 쉽게 길을 찾을 수 있었다) 현재 오픈 프록시를 악용하고 있다.MuZemike 14:47, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

사진 편집

해결됨
커먼즈 이슈

나는 파일:100 1343을 만든 사람이다.2007년 민간 철도회사인 퍼스트 그레이트 웨스턴이 브리스톨 지역의 요금 인상에 반대하는 시위대가 그해 사용한 가짜 철도표를 일러스트레이션으로 업로드한 JPG.나는 위키피디아에서 그림을 사용하는 것이 꽤 생소했고, 그다지 도움이 되는 이름을 붙이지 않았다.

몇 주 전에 그것은 마르코렐리코라고 불리는 한 예술가에 의해 자신과 그의 작품의 사진으로 덮어 씌워졌다.여러 번 업로드를 반복한 것 같아 고의적인 반달리즘이라기보다는 그의 입장에서의 오류로 보인다.원본 파일은 여전히 파일 히스토리에 존재하지만, 복원할 방법이 없어.또한 마르코렐리코에게 그의 사용자 이름이 존재하지 않는 것 같기 때문에(어쨌든 영어 위키백과에는 없는 것 같기 때문에, 나는 그 문제를 알릴 수 없다.

사진 파일 좀 복원해 주시겠습니까?Deipnosophista (대화) 13:45, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

그것은 하원에 관한 문제인데, 당신은 하원에 문의해야 한다.공용:마을 펌프. --SerkOfVulcan (대화) 13:51, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
자, 이제 와서 "하원들에게 가서 물어보라"고만 하지 마라.이삿짐 요청을 하는 것처럼 되돌리는 것은 간단한 일이다.어쨌든 나는 그렇게 했다.NW (토크) 15:06, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

Re:Myself(사용자:BarkingFish) @ WP:VPP

안녕. 아주 특이한 단계인 건 알지만, 내가 위키피디아에 대한 나쁜 믿음으로 행동하고 있다는 주장 속에 AN/I에 내 자신을 보고하고 있다.마을 펌프(정책)#임의 사용자 이름에 대한 사용자 이름 정책 재도입, 사용자 클레임:카멜빈키.유저가 실에 앞서 한 것과 같이 무작위 형식으로 나만의 닉네임을 게시함으로써 실의 요점을 설명하려고 뺨으로 혀를 내둘렀다.의견을 끌어들이지 않는 것 같던 재무부 태그.카멜빈키에 대한 나 자신의 대답은 예의 바르지 못하다는 것을 나는 잘 알고 있다. 하지만 솔직히 말해서, 사람들이 내가 목표로 하는 것을 볼 수 없다는 사실이 나를 짜증나게 한다.스레드에 대한 관리자 주의가 요구되며, 나는 내 행동에 대한 대응으로 제안된 모든 조치를 받아들일 것이다.바킹피시 02:20, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

전혀 즉흥적이지 않은 논평 만약 그 논평이 나를 향했다면, 그것은 나를 크게 괴롭히지 않았을 것이다; 물론 문제는 예의의 주관성이다.내 느낌은 왜 그것이 잠재적으로 문제가 되었는지 이미 알고 있다면, 그것은 징벌적이기 때문에 지금 무엇을 해도 소용이 없다는 것이다.우리 모두는 때때로 냉정을 잃는다.북빛의 칼날 (話して下い) 03:24, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나는 BakingFish에게 감명받았고 또한 제기된 문제들에 대해서도 걱정하지 않는다.나는 한번 본 적이 있는데 특별히 나쁜 것은 없는 것 같아.2010년 10월 28일 03:46, 강아지 바구니[응답]
위엘, 누군가 잠깐 그를 막거나 송어로 때리거나, "피쉬, 다시는 그렇게 짖지 마!"라고 단호하게 말할 수 있었다.그리고 나서 우리는 바로 움직인다.몸조심해, 피쉬.Drmies (talk) 05:31, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
난 드레이즈의 계획이 마음에 들어따라서 다음과 같다.
  • 지원: 송어에게 짖는 소리가 멈출 때까지 때리기. 미안, CNTRBROBertMFROMLI / 05:42, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
  • 송어 떼고 나아가다Graeme Bartlett (대화) 09:54, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
  • 대구시 보델로 (대화) 2010년 10월 28일 (UTC) 15:39, 응답
바킹피쉬가 그 실에서 지적이고 사용자 이름을 바꾼 것에 대한 그의 행동에 대해 내가 그를 부른 것이 잘못되었다는 것을 보여주려는 또 다른 뾰족한 행동이 아니기를 바라지만 나는 선의로 받아들일 것이다.나는 그것을 잡을 만큼 충분히 똑똑하지 않은 사람들이 그것이 대화의 새로운 누군가라고 추정할 수 있었기 때문에 그것이 옳은 일이라고 생각하지 않는다.그런 '조크'는 우습지도 않고 짜증도 나지 않는다.나는 BarkingFish가 질책을 받을 필요가 있다고 생각하지 않지만, 누군가가 그것이 나쁜 취향이고 잘못된 행동이라고 지적할 필요가 있다고 생각했기 때문에, 나는 그것을 지적했다.이 실에 내 이름이 언급되고 내 토크 페이지의 통지가 여기 오도록 하는 것은 시간낭비였고 개인적으로도 큰 골칫거리였다.이제 위키드라마에 출연하고 싶지 않아서 편집은 다른 날로 미뤄야 하기 때문에 또 하루가 허송세월이다.고마워요.카멜빈키 (대화) 2010년 10월 28일 (UTC) 18:55 [응답]
Camelbinky: 통지에 대해 그렇게 느끼시는 것은 유감스럽지만, AN/I 과정의 필수 부분이라는 점을 명심하십시오. 따라서 다른 사람에게 통지받았다는 사실을 보류하십시오.사이드노트에 따르면, 바킹피쉬는 그의 논평의 "비공개적인" 성격을 인정했고, 어떤 반향이 필요한지 스스로에게 알려주었다.그 점에 대해서, 당신이 이 일은 상당히 끝났다고 말하고 있는 것 같고, 「크라우팅 피쉬는 질책할 필요가 없다고 생각한다」라고 하고 있는 것처럼, 이 AN/I 스레드가 해결되어 닫힐 수 있다고 가정할 수 있을 것 같다(?) Best, Robert ROBERMFROMI CNTRB/ 19:44, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

푸피

해결됨
편집자 막힘 기술

사용자:펌피는 매우 생산적이지만 그의 편집은 대부분 이해할 수 없고 부적절하며/또는 부정확하다.그는 이에 대해 거듭 경고를 받았고, 10월 13일 차단된 뒤 편집 내용을 개선하겠다고 약속했다.글쎄, 그들은 그렇지 않아.그는 어디서 정보를 얻었는지에 대한 질문에 대답하지 않고, 실수를 바로잡지도 않으며, 영어와 그리스어에 유창하다고 주장하지만, 분명히 그렇지 않다.사용자 대화:몇 가지 예에 대한 Pumpie#영어 실력.그의 최근 작품인 Gare de Montreuil-sur-Mer에서 발견한 오류는 "new - fr Wikipedia에서 제대로 번역된" 요약본을 편집한다.

  • infobox의 잘못된 스테이션 이름(Gannes)
  • 프랑스어 파(par)를 잘못 해석하여, "by"를 의미함
  • 역은 1846년에 문을 열지 않았다. 아마도 이것은 다른 역 기사로부터 복사되었을 것이다.
  • s-라인 템플릿의 스왑된 항목
  • 그 역은 파리에서 릴로 가는 노선에 있지 않다. 아마도 이것은 다른 역 기사에서 복사한 것일 것이다.
  • 그는 항상 "역"이 아니라 "역"이라고 쓴다.
  • 이런 맥락에서 '행정 단위'를 의미하는 것이 아니라 '공통'을 뜻하는 프랑스어 '커뮤니티'를 잘못 번역한 것이다.
  • 끊어진 외부 고리

그가 이렇게 작은 글에서 이렇게 많은 오류를 범할 수 있다니 믿을 수 없다.나는 그의 뒷처리를 하는 데 매우 지쳤다.분명히 영어에 대한 그의 지식과 그가 번역하기로 선택한 언어들은 어떤 가치도 가지기엔 충분하지 않다.나는 그가 편집한 내용을 저장한 후에 확인하는 것이 의심스럽다. 많은 오류들이 그 주제에 대해 원격으로 잘 알고 있는 사람에게는 명백하다.나는 그가 또 차단되어야 한다고 생각한다.마커스셉 13:38, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

그가 그리스 위키에서 일하지 않는 이유를 대었는가?S.G. (GH)15:15, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
나는 마커스셉의 의견에 동의한다.그 공동체는 그에게 수년간 관용과 경고, 많은 조언과 함께 화해할 수 있는 여러 기회를 주었다.그는 이해하지 못하거나, 아니면 이해하고 싶어하지 않는다.SGGH의 물음에 대해서는, 그와 나의 상호작용으로 보아, 그가 주장하는 것처럼 그가 그리스어 원어민이라고 믿지 않는다.그는 자신이 실제로 그리스어로 글을 쓸 수 있다는 어떤 징후도 주지 않았고, 끊임없이 그리스 기사를 오해하고, 그리스어가 되는 데 필수적인 용어/이름/이벤트의 의미와 함의를 그리워하고 있다.콘스탄틴 constantine 2010년 10월 28일 (UTC) 15:28[응답]

나는 이전부터 블록의 이론적 근거와 또한 Pumpie가 형성할 것이라는 어떤 종류의 이해에 의해 만들어진 막힘 없는 이론적 근거를 보아왔다.이것은 아마도 일어나지 않았을 것이다.이것은 원래의 변명이 복권되어야 한다는 것을 암시한다.S.G. (GH)15:30, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

난 분명히 이것을 지지할 것이다.지금까지의 그의 기록은 그가 영원히 변모할 것이라는 희망을 남기지 않는다.콘스탄티누스 october 2010년 10월 28일 (UTC) 15:39[응답]
누군가가 이 편집자와 아무런 관련이 없기 때문에, 나는 동의해야 할 것이다.나는 조금 전에 RFC가 제출한 글을 읽었고, 다시 돌아와서 거기에 논평할 작정이었다.이 편집자의 토크 페이지는 2004년부터 시작된 재앙으로, 위키백과 편집, 커뮤니티 내에서 일하는 일, 심지어 철자법, 구두점, 문법 등의 간단한 문제에도 거의 아무것도 배우지 못한 것으로 보인다.수십 명의 사람들이 Pumpie의 편집을 개선하려고 노력했고, 나는 Pumpie를 따라다니며 (몇몇몇, 몇 년, 몇 년, 몇 년, 몇 년, 몇 년, 몇 년 동안), 그들의 일을 바로잡아 주었지만, 그렇게 해야만 한다는 것은 불공평한 일이다.Pumie가 영어 실력이 형편없거나, 아니면 다른 언어의 기사를 번역한 복사기든 간에, 그들은 충분한 경고를 받았다.최근 자신의 토크 페이지에 올라온 메시지들을 보면, 여전히 위키피디아에는 푸피의 입찰과 오류를 고칠 기회를 기다리는 번역가들이 무제한으로 존재한다고 믿는 듯하다.이것은 사실이 아니다.이달 초의 이 블록은 다른 편집자들이 제기한 우려에 대응하도록 Pumie를 격려하는 것 외에 별다른 효과를 거두지 못한 것 같다. 그의 편집은 조금도 변하지 않았다.나는 편집자가 너무 오랜 기간 동안 그들의 편집을 수정할 수 없어서 편집 초대를 취소해야 할 때가 온다고 생각한다.불행히도, 내 생각에, Pumpie에게는, 그 때가 온 것 같다. --Kateshortforbob 16:32, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나는 이 편집자가 건설적으로 기고할 능력이 없다는 것이 분명하기 때문에 그 방어막을 다시 걸었다.루이에496 (대화) 2010년 10월 28일 (UTC) 19:05 [응답]
동의해; 나는 오늘 아침 상황을 검토하면서 오늘 오후에 다시 임플란트를 할 예정이었어.노력하고 있지만 긍정적으로 참여할 만큼 잘 받지 못한다.조지윌리엄허버트 (대화)20:58, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]

스토커 백

사람이 또 돌아왔다.여기에서 기여도를 확인하십시오.그는 사용자 이름을 갖고 있기 때문에 아마도 이메일 주소(?)를 사용하여 가입했을 것이다.어쩌면 저것이 차단될 수도 있고, 아니면 그의 ISP가 통보할 수도 있다(?)

그래, 그의 ISP 테레사 너트 정렬무릎을 알리지 말게!2010년 10월 28일 16:48(UTC)[응답하라]

나는 그가 이전나와 개입하는 관리자 둘 다 협박했던 이 사람일 것이라고 의심한다.존2510 (대화) 2010년 10월 28일 14:32 (UTC)[응답]

그도 여기 돌아왔어.IP 트랙은 피츠버그 버라이즌 계정으로...'집시독' 편집과 똑같아존2510 (대화) 2010년 10월 28일 16:17 (UTC)[응답]
IP가 그 사람인지 어떻게 알아?테레사 노트소트무릎!2010년 10월 28일 16:48(UTC)[응답하라]
피츠버그의 버라이즌 고객인 두 명의 동일한 편집과 동일한 비소싱 정보를 추가하는 것은 가능하기는 하지만 오히려 우연의 일치일 것이다.존2510 (대화) 17:29, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그래, 네 말이 맞는 것 같아.여기서 무슨 기사를 말하는 거야?아마도 우리는 그것들을 모두 반올림해야 할 것이다.테레사 너트소트 니! 2010년 10월 28일 17:44, 28 (UTC)[응답하라]
여러 가지.내 기부자 명단을 뒤지고 내가 뭘 하든 되돌리는 것 같아가장 좋은 전략은 내가 그 일이 일어났을 때 다시 되돌려서 여기에 보고하고 그가 지루해할 때까지 기다리는 것일지도 모른다.이전에는 IP 주소의 범위를 금지하는 것에 대해 몇 가지 논의가 있었다.일화적으로 대처하는 것에 비하면 그건 과잉 살상일 수도 있어.고마워요.존2510 (대화) 18:08, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
방금 버라이즌에게 학대 보고서를 보냈어우리는 이런 종류의 괴롭힘에 수동적으로 대응할 필요가 없다.루이에496 (대화) 18:28, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
고마워...정말 고맙다.존2510 (대화) 2010년 10월 28일 18:46 (UTC)[응답]
위키피디아에서 편집된 내용을 되돌리는 거대한 계획에서는 아마도 버라이즌에게 괴롭힘으로 간주되지 않을 것이다.하지만 내가 틀릴 수도 있다.테레사 노트소트 니! 2010년 10월 28일 (UTC) 19:07, 응답하라
아니, 이걸 심각한 학대의 수준으로 끌어올리는 건 협박이지루이496 (토크) 2010년 10월 28일 (UTC) 19:48 [응답]

WP:RFC/MATH 이동

해결됨

수학 과학 기술 RfC 페이지는 위키피디아에서 방금 옮겨졌다.위키백과에 대한 의견/산술, 과학 기술 요청:코멘트/수학, 과학 기술에 대한 요청.불행히도 봇은 듣지 못했고 최신 RFF/MATH 콘텐츠로 이전 페이지를 새로 고쳤으며, 생성된 리디렉션을 덮어쓰면서, 물론 현재 이동된 페이지에 있는 페이지 기록도 누락되어 있고, 링크의 대상이기도 하다.---JohnBlackburnewordsdeeds 18:40, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

네, 요약본에 제시된 이유로 페이지를 옮겼지만, 이동 후 또 다른 이슈가 발생하여 (연계된 범주에 관한 무엇인가?) 다룰 능력이 없었고, 또한 어차피 관리자만이 필요한 일을 할 수 있을 것 같았다.누군가 날 도와줄 수 있을지도 몰라고마워요.레몬몬데이톡 18:47, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
일단 다시 옮겼어. --zzuzz(talk) 18:55, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
고마워. 아마 내가 옮기려고 했던 이유를 볼 수 있을 거야. 그리고 네가 동의한다면 나보다 더 잘 할 수 있을 거야.레몬몬데이톡 19:01, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
(충돌 편집)위키백과 강연에서 깃대 위로 올려봐코멘트 요청, 경례하는 사람 있는지 확인. --SerkOfVulcan (대화) 19:05, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
봇의 주인과 한 마디 하는 것도 권하고 싶다. --zzuz 19:07, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
알았어, 고마워.나는 이것을 다른 곳으로 가져가는 것이 가장 좋다고 생각한다: 그것은 내가 생각하는 단순한 관리자 행동 이상의 것이다.--존블랙번wordsdeeds, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

훌라발루 울포위츠

해결됨

내 리디렉션을 취소하는게 쉽지 않아이게 어떻게 리디렉션으로서 부적절한지 누가 설명해 줄 수 있어?내가 스터브를 돌릴 때마다 훌라발루는 그것을 "부적절하다"고 부르면서 휙 내려간다.내가 그 문제를 토론하려고 할 때마다 그는 그의 토크 페이지에서 내 코멘트를 지운다.나는 전에 이것에 대해 토론했고 토론은 그냥 빙빙 돌았다.과거에 훌라발루는 내가 항상 리디렉션에 대해 논의해야 한다고 주장해왔는데, 나는 솔직히 출처 없이 일편단심 기사를 쓸 때 상당히 무의미하다고 생각한다.큰 소리로 울다니, 의논할 것도 없다.2010년 10월 28일(UTC) 19:32, 28일 답변

당신은 그와 이 리디렉션 문제를 논의하셨습니까?만약 그렇다면, 너는 그것에 대해 조금 양보할 수 있니?실버스렌C 19:37, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그의 토크 페이지 하단을 확인해봐.2010년 10월 28일(UTC) 10파운드 해머, 그의 수달과 단서박트 • 19:39, ucc[응답]
, 이게 이유야.신경 쓰지 마.2010년 10월 28일(UTC) 10파운드 해머, 그의 수달과 단서박트 • 19:42, 10월 28일(회신)
참고로, 나는 그것에 대해 단 한 가지 언급만 볼 수 있다.그리고 또 하루나 이틀 편집자에게 응답할 수 있도록 해야 하는데, 24-7은 안 돼. -- DQ (t) (e) 19:48, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
로그에 기록되어 있는 그대로, 대화가 되돌아와서 지금 사용자와 대화를 시도하고 있다. -- DQ (t) (e) 20:08, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

사용자:스터디오디언

해결됨
가짜 기사는 하위 페이지에 있으며, 누군가가 원한다면 MfD가 될 수 있다. 사용자가 외설적인 경우 --Leen of the Roads (대화) 23:27, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
위키피디아의 존재에 유의하십시오.삭제/사용자:Studiodan/대안 재료Gavia Immmer (토크) 00:09, 2010년 10월 29일(UTC)[답글]

교육적인 목적으로는, 나는 모든 사람들이 그 남자의 사용자 페이지를 확인해 볼 것을 추천한다.어떤 위키백과 정책이 떠오르는데, 뭐라고 하는지 생각이 안 난다.base야구 벅스 당근→ 23:14, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

사용자 페이지 가이드라인 WP:PAKEICTOR, 나는 실제로 그것을 통해 주요 공간으로 그것이 아주 잘 되어가고 싶은 유혹을 받는다.어느 쪽이든 나는 내 개인 파일을 위해 복사본을 저장했다. 상주 인류학자 (대화) 23:20, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
그저 그 녀석이 끝없이 투덜거리며 만족을 얻지 못하는 것이 안타까울 뿐이다.--길의 엘렌 (대화) 23:22, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
비극이다.베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→ 23:27, 2010년 10월 27일(UTC)】[응답]
위키백과:No_personal_attacks--Studiodan (talk) 23:33, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
뭐, 그 불쌍한 녀석 존 토마스에 대해서?그러길 바라야죠. --Leen of the Roads (대화) 23:44, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]
오케이 이것은 우리의 그 어떤 재미없는 농담보다 케이크를 더 가져간다. 상주 인류학자 (토크) 02:22, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
이게 정확히 뭐가 웃긴데?--스튜디오단 (토크) 04:50, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
"Circumfetishist"?그것은 "프로-서큐밀 카발"보다 더 웃긴다.베이스볼 버그스카르당What's up, Doc?→04:58, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
이상하게 들린다는 것도 알고 있고, 몇 년 전까지만 해도 위키백과에서 편집하는 사람에 대해 알게 되고 4년 넘게 그렇게 해 온 그런 병적인 페티쉬가 존재한다는 것도 모르고 있었다(그가 어떻게 할례의 행위를 에로틱하게 발견하는지를 설명하는 권태주의자의 스크린캡까지 가지고 있다)...이제 그는 순환과 관련된 위키 기사를 편집한다.벅스(내가 말하는 이 특별한 곡예주의자에 관해서)와 당신이 누구와 연관되어 있는지 당신은 전혀 모른다.그는 도움이 필요한 만큼 병이 났다.--스튜디오단 (대화) 05:15, 2010년 10월 28일 (UTC)[답답하다]
나는 똑같이 엄격한 페티시스트가 한두 명 있는데, 특히 "카발" 또는 "관찰"이라는 용어를 사용하는 사람들이 "페티시스트"보다 진실에 더 가깝다고 주장할 수 있다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→05:30, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
아무도 말해주지 않았다고는 할 수 없다.누군지 알고 싶으면 알아내는 게 어렵지 않아...당신은 구글을 가지고 있다.--Studiodan (대화) 05:37, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
나는 누군가가 횡포주의자인지 아니면 비횡포주의자인지에 대해서는 별로 신경 쓰지 않는다.내가 신경쓰는 것은 위키피디아가 적절한 소싱을 반영하고, 비주류 이론과 관점에 대한 인위적인 인식과 과도한 무게를 얻기 위한 수단으로 사용되지 않도록 하는 것이다.base야구 벅스 당근→05:43, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
거기엔 보관 자료만 있을 거야.--스튜디오단 (대화) 23:33, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]
진짜야, 친구, 그건 사용자 페이지가 아니잖아.바꿔줘.츄우우우히:2010년 10월 27일(UTC) 쎄브 아즈86556> haneʼ 23:36[응답]
그들 중 몇몇은 매우 슬퍼 보인다; 이요르처럼, 그러나 그렇지 않다.하플로이드레이비 (대화) 23:41, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답하라]
WP가 되기 싫음:DICK 그러나 다른 사람들은 WP를 다음과 같이 생각하는가?MFD가 여기서 적절할 수도 있고 아니면 잠자는 개들을 그냥 내버려 둘 수도 있지 않을까?상주 인류학자 (대화) 2010년 10월 28일 01:14 (UTC)[응답]
페이지 내용을 고려할 때 "딕"이 되는 것이 적절할 것이다. (:P) 초이우우우우우시히:2010년 10월 28일(UTC) Seb Az86556 01:26 [응답]
그곳의 정보는 임시 보관 목적으로 필요에 따라 복사하여 붙여넣기 위한 초안이 있다.나는 그것이 기사라고 생각하도록 다른 사람을 현혹시킬 의도가 전혀 없었고, 내가 알 수 있는 한, 임시 초안 자료를 놓아두면 사용자 공간의 사용이 허용된다.아카이브 페이지 등 다른 공간으로 옮기는 게 좋을 것 같으면 그렇게 할 수 있다.--스튜디오단 (토크) 01:28, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
네, 사용이 허용되지만 메인 사용자 페이지에는 허용되지 않는다.위키백과 참조:초안을 "미흡" 작업할 수 있는 하위 페이지를 작성할 때 도움을 받으려면 UP을 참조하십시오.2010년 10월 28일 (UTC) 01:40, 누구의 남자(토크)[응답]
고마워그것만 할게.--스튜디오단 (대화) 01:42, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

보다 확고한 정책 매듭:나는 앞에 잠재적인 문제가 있다고 본다 - 이 사람은 분명히 SPA이다. (제보: 그의 계획을 보면...)음, 순환기(circumbers) 여기 POV를 밀어넣기 위해 "순환기(circumfetishist)" 서클의 당김을 "수정"한다는 미명하에 POV를 밀어넣기 위해 이것은 그의 편집이 잘 되어 있어야 한다는 것을 의미하며, 코셔가 아닌 것은 무엇이든 홱 잡아당길 수 있어야 한다는 것을 의미한다.비욘드 마이 켄 (토크) 05:22, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

메. 난 SPA라벨이 항상 불편했어.만약 그의 행동이 WP를 위반하고 있다면:SOAPBOX, 그렇다면 좋지만, 많은 사람들이 좁은 범위의 관심사와 전문성을 가지고 있다.나는 WP에 의해 그의 행동이 위키백과 정책에 어긋나는 것으로 분류되는 것을 보고 싶다.를 SPA나 다른 라벨로 표시하기 보다는 NPOV나 그와 같은 것들이다.나는 이곳 위키백과에서 그의 행동 외에 그에 대해 잘 알지 못하기 때문에 그 행동에 대해 토론의 초점을 맞추고 싶다. --Jayron32 05:26, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
음... 하나의 목적어 계정은 오직 위키피디아에서의 그들의 행동으로만 판단할 수 있다.다른 어떤 증거에 접근할 수 있을까?그리고 지금까지 우리는 특정 주제와 관련된 기사에 한정된 편집과 특정한 논점에 대한 발표를 해왔기 때문에, "SPA"는 완벽하게 합법적인 라벨이라고 생각한다.그가 방해하는 SPA가 되든 되든 그의 편집에 달려 있기 때문에 나는 그의 공헌을 잘 지켜 보자고 제안했다.그렇죠?비욘드 마이 켄 (토크) 06:42, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
이 주제에 대해 여러 명의 POV-pusers가 있었는데 (그들 모두가 한 남자가 아니라고 가정하고), 몇 년 동안 계속되어 왔다.2006년경 할례 토크 아카이브에 카발(cabal)이라는 단어가 처음 등장한다. ←베이스볼 벅스 당근→05:30, 2010년 10월 28일(UTC)[응답]

관리자 주의 필요

스터디오단 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

  • 이 특정 사용자 ID는 지난 겨울부터 시작되었으며, SPA라는 것에는 의심의 여지가 없다. SPA의 모든 편집 내용이 이 주제에 관한 것이기 때문이다.SPA가 되는 것은 그와 같은 규칙에 위배되는 것이 아니다.하지만 그들은 지켜보는 것을 참는다.베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→07:31】, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
    • 내가 걱정하는 한 가지는 그가 특정 위키백과 편집자와 관련하여 계속 말하는 항목들이다.편집자의 이름을 붙이지 않고 인신공격수칙을 회피하거나, 그렇게 생각한다.베이스볼 버그스카르당What's up, Doc?】→07:32, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
      • 그는 실제로 구글 검색에서 자신의 "서클페티시즘" 주장을 지지하며 내 성을 인용한다.나는 이것을 인신공격(그리고 BLP vio)으로 간주하고 있으며, 다른 누군가가 그것을 삭제해 준다면 고맙겠다.제이크 (대화) 09:29, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

사용자 스터디오단의 사용자 페이지에는 내가 위키피디아에서 본 가장 노골적인 인신공격의 일환으로 사용자 제이크가 "아웃"된 인터넷 링크가 있다.(1) 관리자 (1) REV-DEL은 Jakew에 대한 모든 그러한 언급과 (2) 사용자 Studiodan의 인데버와 그의 사용자 페이지를 삭제해 줄 것을 요청한다.그는 단지 비주류적인 관점을 강요하는 것뿐만 아니라 위키백과 편집자들을 공격적으로 비난하는 것을 포함하는 증명할 수 있고 구체적인 의제를 가진 사용자다.어떻게든 1년 가까이 레이더망을 뚫고 날아왔지만 이쯤 되면 대규모로 선을 넘고 있다.그의 또 다른 연결고리 중 하나는 제이크에 대한 공격 캠페인의 일환으로 할례 페이지를 편집한 모든 사람의 수이다.base야구 벅스 당근→ 10:03, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

  • 좋아, 가짜 기사와 미션 성명 사이의 버전으로 페이지를 되돌렸고, 링크와 함께 버전을 다시 삭제했길 바란다.내가 제대로 했기를 바란다.그의 '기사'에도 비슷한 외출이 포함되어 있다면 돌아가 전체를 삭제하게 되어 기쁘다.--엘렌 로드즈 (대화) 11:49, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
  • 나는 그를 막지는 않았지만, 어떤 반복도 경고 없이 변명의 결과를 초래할 것이라고 경고했다.만약 다른 관리자들이 지금 막히는 것이 더 낫다고 느낀다면, 내 손님이 되어라.도로의 엘렌 (대화) 11:55, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
  • Jakew는 2005년에 지구 전체에 xyr 이름이 무엇인지를 말했다."나쁜" 히스테리는 좀 줄여줘.다른 편집자들의 이름을 부르고 라벨을 붙이는 것은 그 위에 다른 것들을 쌓아두려고 하지 않고서는 문제가 된다.G 삼촌 (토크) 2010년 10월 28일 (UTC) 12시 11분[응답]
만약 그가 편집자의 성을 사용하고 있다면, 그것은 순결하고 단순한 외출이다.엘렌, 승진 축하해, 비록 내가 반대했지만.많은 사용자들이 자신의 신분을 비밀로 하는 경향이 있다는 사실을 고려하면, 그 방어에 있어서의 어떤 틈도 재앙이 될 수 있다.나는 그에게 차단을 권하고 싶다.--Wehwalt (대화) 12:07, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그는 제이크 자신이 사용한 성을 사용하고 있다.네가 말하는 사람이 자신을 드러내는 이름을 사용하는 것은 외출이 아니야.지장을 초래할 수도 있지만 그렇지 않으면 G 삼촌과 엘렌이 옳다(revm deletion은 IMO가 필요하지 않았지만).프로데고 13:40, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나도 몰라.2005년에?그게 문제야.그 이후로 사용자가 그의 사생활을 보호했다면, 나는 우리가 그것을 존중해야 한다고 생각한다.모든 사람들은 위키에서 초기 실수를 한다.스터디오단의 경우 그 취지는 여전히 같다.--Wehwalt (대화) 13:57, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나는 내 이름을 비밀로 하지 않는다. 그것은 여전히 내 사용자 페이지에 있다.내 이름이 WP에서 언급되는 것에 대해 나는 어떤 문제도 느끼지 않는다. 비록 그것이 사용되었던 특정한 방식에는 문제가 있다.제이크 (토크) 2010년 10월 28일 14시 50분 (UTC)[응답]
나는 '죄송함보다 안전함'이라는 표를 다시 썼는데, 뭔가 제거가 필요한 것처럼 빨리 하는 것이 좋다.어쨌든 그것은 분명히 파괴적인 것이었다. 비록 그것이 그 남자를 배제하지 않았더라도.도로의 엘렌 (대화) 2010년 10월 28일 (UTC) 17:21 [응답]

소아성애에 대한 비난을 마구 퍼붓기 시작해서 WP:Child 보호에 따르면 그는 현재 (자신의 토크 페이지 역사에 또 다른 2개의 레블렛과 함께) 외설적이다.나는 그의 연설 페이지를 감시하고 있다. 그가 이것을 계속하면 이것이 다음이 될지도 모르기 때문이다.그러나 그가 WP를 달성한다면:단서, 차단을 해제하십시오.도로의 엘렌 (대화) 2010년 10월 28일 (UTC) 19:45 [응답]

이 또한 거의 6년 전 위키피디아에 가입한 이후 제이크가 주로 (전유적으로는 아니지만) 관심을 갖고 있는 주제였다는 점을 지적할 필요가 있다.그는 임기 초반에 단지 두어 블록의 짧은 블록만 가지고 있다.그래서 만약 그가 현재 알려진 스터디오단의 주장대로 이 문제에 대해 이해충돌을 가지고 있다면, 스터디오단은 그의 사용자 페이지와 다른 곳에 공격적인 인신 공격을 하기보다는 적절한 경로를 추구할 필요가 있었다.그러나 6년이란 세월이 감시를 받으며 날아다니기엔 긴 시간이다.만약 제이크의 편집 접근법에 정말로 중대한 문제가 있었다면 지금쯤 그의 발목을 잡았을 것 같다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→20:59, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그가 이상한 주제에 관심이 있다고 해도, 가식적인 편집 전쟁에 참여하지 않는 SPA는 문제가 되지 않는다.나는 Studiodan에게 만약 그가 그의 주장을 더 받아들이고 싶다면 어떻게 해야 하는지 말해주었다 - 이것은 그의 토크 페이지에 그것들을 게시하는 것을 포함하지 않는다.도로의 엘렌 (대화) 21:40, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나는 방금 Studiodan의 토크 페이지 접속을 취소했다. 그는 자신의 주장을 자신의 토크 페이지에 적용하기를 원했다.TFOWR 22:18, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
편집자는 위키피디아가 "조사"를 하기를 원했다.보아하니 그는 위키피디아가 트레이시와 친분이 있다고 생각하는 것 같다.base야구 벅스 당근→ 22:53, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나는 그가 그럴 것 같은 느낌이 들었다.도로의 엘렌 (대화) 22:29, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
일반적으로 말해서 이 타입으로 당신의 요점을 이해시키는 유일한 방법은 망치의 사용이다...HalfShadow 22:34, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그것은 속담에 "클러스트릭"이라는 말이 통하지 않을 때의 후속 장치일 것이다.base야구 벅스 당근→ 22:50, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

사용자:Oriel36

사용자:Oriel36WP:또는 대화 건너편:매우 파괴적인 플레이트 텍토닉스와 그의 잘난 체하는 말투가 결합되어 그곳에서 일을 하기가 어렵다.여기에 더해 이 사용자는 일반적으로 지구 회전 주제가 사이드리얼 데이(side real day)의 정의를 받아들이지 않기 때문에 전체적으로 문제가 있었던 이력이 있다.그들이 위키백과 정책과 일치하는 방식으로 기꺼이 기사에 협력할 수 있을 때까지 물러나 달라는 요청을 받는다면 나는 매우 감사할 것이다.

디프 및 단면:

  • [10] Oriel36이 자신의 가설을 설명하고 우리를 모욕하는 수많은 토론과 사용자:크리스.urs-o와 나는 반론을 가지고 대답하고, 그 다음에 오릴36은 그들의 주장을 되풀이하고, 그 다음에 나는 또 다른 반론을 하고, 우리를 바보라고 부르고, 그리고 나서 나는 또 다른 반론을 하고, 약간 고집이 된다.
  1. WP:OR: 균열된 지각의 적도 속도는 시간당 최대 1037.5마일이며 이 가장 기본적인 사실을 단 한 명의 과학자도 단 한 명도 긍정하지 않는다.
  2. 추가 WP:OR: '측면실시간' 추론은 조잡하고, 지질학적 영향을 설명하는데 지구의 자전이 필요한 곳에 혼란을 야기하며, 또한 그것은 또한 24시간의 꾸준한 진행과 꾸준한 자전을 연관시키는 실제 원리를 이용하려는 17세기 후반에야 발생한 멍청한 결론이다.
  3. ... 그리고 그것에 대해 모욕적인 것은: 그래서 만약 당신이 지구의 자전을 적도의 실제 15도/1037.5마일보다 다른 어떤 가치로 표현하고 싶다면, 그리고값들이 실제 물리적인 지질학을 나타낸다면,행성의 지리와 지질학이 심각하게 받아들여진다고 믿을 이유가 거의 없다.
  • [11] WP에 싫증나면:비눗방울링, WP에 따라 이 실을 제거하겠다.계속되면 TALK.그리고 오릴36이 역사를 다시 써야 한다고 말하는데도 그렇다.
  • [12] 따라서 나는 그것을 따라 제거한다.
  • [13] 오리엘 36은 내가 다른 사람에게 도움이 되었다고 생각되는 더 이른 대답을 지적하며 삭제한다.
  • [14] 그래서 나는 그의 변화를 반달리즘으로 되돌렸다. 그렇게 함으로써, 나는 너무 좌절하고 이 일에서 손을 떼기로 결정했다.
  • [15] Oriel36은 좀 더 도움이 되는 듯한 코멘트로 논의를 재개하기 때문에 나는 그 코멘트를 참여시키지만, 그들은 늘 상상력이 부족한 정보억압기라고만 부른다.다행히 대화는 여기서 끝난다.
  • [16] 사용자의 최근 자료와 회신 전까지:Chris.urs-o 다음 사용자:오릴36은 모독이라는 누명을 쓰고 문을 열었다.여기서, 오리엘36은 맨틀의 알려진 점성(지진파와 글래시알반동으로 인해 극히 잘 억제됨)이 잘못되었다고 말한다.
  • 마지막으로 User talk에서 다음과 같이 하십시오.Oriel36, 우리는 이전 WP 편집자들과 많은 충돌의 명확한 증거를 볼 수 있다. 왜냐하면 오릴36은 계정 전체 역사에서 지구 자전에 대한 믿음 때문이다.

나는 오릴36이 WP를 밀고 싶어한다는 것을 분명히 알고 있다.아니면 판구조론학으로 좌지우지되고, 우리가 그들에게 진짜 지질역학을 설명하려고 할 때 우리가 현실을 무시하고 있다는 것을 우리에게 말해줄 것이다.이것은 특히 우리가 기사의 일부분들을 재구성하고 있을 때 파괴적이다.oomph를 가진 누군가가 그들에게 멈추라고 부탁할 수 있겠니?Awickert (대화) 2010년 10월 28일 (UTC) 19:55 [응답]

나는 방금 오리엘36에게 정책에 대한 직접적인 경고와 설명을 했다.문제가 계속되면 언제든지 알려주면 내가 따라갈게.필자는 편집자가 관련 문제뿐만 아니라 여러 가지 경고를 위해 이전 한 블록을 받았기 때문에 여기에 분명한 이력이 있다는 점에 주목한다.루이496 (대화)20:10, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
정말 고마워.나는 이것이 우리 그룹이 어떻게 기사를 개선할 것인지에 대해 계속 알아가는 데 도움이 될 것이라고 생각한다. 그리고 그것을 없애기 위해 가장 최근의 실마리를 제공할 것이다.Awickert (대화)20:48, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그의 토크 페이지에는 경고가 붙어 있었다.조지윌리엄허버트 (대화) 2010년 10월 28일 21:14 (UTC)[응답하라]
그들은 나를 인신공격했다나는 그들이 최고가 되기를 바랐지만, 나는 그들이 문으로 안내되어야 한다고 생각한다.그들은 이 프로젝트의 핵심 내용을 전혀 파악하지 못하는 것 같다.Awickert (대화) 22:41, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그들의 토크 페이지 토론이 어떻게 진행되었는지를 검토하면서, 나는 외설적이었다.
관리자가 이해하게 되었고 NOR 및 5P를 준수할 것이라고 확신할 경우, 사전 협의 없이 차단 해제할 수 있다.조지윌리엄허버트 (대화) 23:44, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]

캠브리지에서 이동 요청이 잘못 닫힘

Cambridge의 이동 요청User:Born2cycle(그래서 비관리자 클로즈업)은 논쟁의 여지가 있는 논쟁임에도 불구하고, 움직임에 대한 명확한 합의 없이 내 눈에는 그 반대다.RM 리뷰가 안 보여서 지금 올라오고 있어.--JohnBlackburnewordsdeeds 08:41, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

또한 토론을 종결시킨 유저가 플리머스도버에서의 움직임(플리머스 토론에서 30개 이상의 편집을 하는 것)에 대해 매우 강하게 찬성하고 있다는 점도 유의해야 한다.이는 그들이 행정관이라고 해도 문제가 되는 종결점이 될 것이다.퀀트폴 (토크) 08:57, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

본2사이클이 케임브리지에 올려놓은 {{db-move}} 태그를 제거해, 여기서 논의 중인 이사가 실행되지 않도록 했다.JohnCD (대화) 09:11, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
나는 또한 관련 제안된 명칭 변경에 전혀 관여하지 않은 누군가가 토론을 끝내야 한다고 생각한다.논란의 여지가 분명한 결과와 상관없이 전적으로 무관심한 사람의 정당성을 가질 필요가 있기 때문에 순전히 절차상의 이유로 나중에 이의를 제기할 수는 없다.MRSC (대화) 09:16, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
참고, 나는 그 페이지와 이 쓰레드에 대한 불만을 근거로 Born2cycle이 추가한 Cambridge 이동 토론에서 폐쇄 서식을 삭제했다.필자는 플리머스 이동 토론과 왜 이동이 여론조사아닌지를 설명하는 데 관여했기 때문에 페이지를 뒤로 옮기는 것을 피했다.합의안이어떻게 작동해야 하는지, 이해충돌과 투표용지가 아니라는 점에서 본투사이클의 명백한 혼선을 고려하면, 그들이 그렇게 강력하게 논의된 이동요청을 종결하는 것은 상당히 부적절해 보인다. (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 10:07 [응답]
(EC) 동의 - 나는 이것을 바로잡으려는 행정관이 되고 싶지 않지만, 그것은 분명히 논쟁적인 움직임이고 새로운 시각이 필요하다.또한, 이러한 토론은 일반적으로 얼마나 오랫동안 열려 있는가?나는 새로운 편집자들이 여전히 논평하고 있는 이 책이 여전히 활동적이라고 생각했을 것이다.
여러 페이지 이동/해제 논의가 동시에 시작되었다.모두 조금씩 다른 경우지만, 적어도 다른 경우를 알아두는 것이 유용하다.공식적으로, 우리는 Talk:피터버러, 대화:도버, 대화:플리머스, 대화:시덴햄, 대화:콘월, 토크:캠브리지, 토크:요크, 토크:이스트 요크토크:링컨(다른 사람들을 그리워했을지도 모른다), 그리고 마을 펌프에서 토론.자이로매지션 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 10시 11분[응답]
(충돌 편집)Born2cycle이 어떤 이동 토론도 마무리하는 것은 완전히 부적절하다; 그의 편집의 상당 부분은 페이지를 이동시키는 사명감으로 보인다.파블로 10:13, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
캠브리지에서 캠브리지주 캠브리지로 가는 중계차도 다시 타겟으로 잡았고 휴무중이야Wikilink가 실제로 필요하지 않을 수도 있는데 그것을 깨는 것은 말이 되지 않는다. (관리자가 그것을 닫는 방법에 따라)개인적으로 나는 Born2cycle의 폐쇄성명을 토론에서 투표로 읽었다.-닐파니온 (토크) 10:15, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
그렇다, 또한 이것은 더 명확한 합의와 함께 논의의 비관리적인 종결이지만 그것이 옮겨진 것과는 다른 이름을 위해 다시 한번 볼 수 있다.Born2cycle은 이동 과정과 결정의 도달 방법에 대한 이해가 매우 부족한 것 같다.--JohnBlackburnewordsdeeds 10:20, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

토론이 제대로 마무리되지 않았을지도 모르기 때문에 나는 그 페이지를 다시 캠브리지로 옮겼다.그래도 최종결선 문제는 다른 사람에게 맡기겠다. --SerkOfVulcan (대화) 12:21, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

토의를 검토하고 있으며 곧 폐회할 예정이다. --등록자 박(토크) 13:40, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

나는 후기를 환영한다.WP의 경우:IAR이 WP에서 밀린 업무를 도와주려고 노력하는 정당한 이유:RM은 비관리자지만 정책 이름 지정에 정통하고 이러한 토론과 결정에 경험이 있는 몇몇 편집자들로 하여금 논란이 되는 RM 토론을 회피하여 상당히 많은 논쟁들을 종결시키는 비관리자에 대한 규칙을 무시하고 있다.그것을 보충하기 위해, 나는, 이번 사건에서 그랬던 것처럼, 나의 마무리 작업에서 상세한 추리를 제공하려고 노력했다.는 이와 같은 폐업 도전[1]을 한 번 더 겪었는데, 심사 관리자는 다음과 같은 메모로[2]를 승인했다.

나는 자유분방한 행정관이고, 이사 토론의 내용을 다 읽었다.B2C가 옳다; 이 움직임에 반대하는 사람들은 왜 우리가 WP를 무시해야 하는지에 대한 어떠한 종류의 주장도 제시하지 않았다.PrimaryTOPrimaryTOPIC 정책.위키피디아는 일반적으로 합의에 의해 작동하지만, 우리는 확립된 정책을 고수해야 하며 WP의 희생양이 되어서는 안 된다.ILICEIT/WP:IDONTLICKIT 유형 인수.따라서 이동 요청을 완료하고 dab 페이지를 ...로 이동했다.

비관리자가 논쟁의 종결자라는 문제는 제기되지 않았다. 그리고 나는 계속해서 "WP의 희생자가 되지 않도록" 이 선례를 따르려고 노력해왔다.ILICEIT/WP:이런 상황을 포함한 IDONTLYKIT형 논쟁". --Born2cycle (토크) 14:30, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

뒤로 이동 결정

나는 그 토론이 이제 다음과 같은 주장을 주로 근거로 한 결정으로 "합의 없음"으로 종결되었다고 본다.

"우리가 아는 모든 미국 도시 검색자가 캠브리지, 매사추세츠(또는 검색 결과 목록에 표시될 때 캠브리지, 매사추세츠를 클릭)를 타이핑하고 있을 수 있기 때문에 페이지 히트(7)는 이 상황에서 별로 쓸모가 없다."

페이지 히트 카운트는 독자들이 어떻게 거기에 도착하든 간에, 우리에게 주어진 이름에 대한 모든 "경쟁자"가 얼마나 상대적으로 인기가 있는지를 말해준다.대부분의 경우 해당 dab 페이지에 열거된 것은 해당 이름의 '경쟁자'이며, 매사추세츠주 캠브릿지는 '캠브리지'의 '경쟁자' 중 한 명임이 분명하다.일부 독자들이 그 기사를 읽기 위해 "캠브리지, 매스"(I wouldn't wouldn't type "Cambridge, Mass" (I wouldn't wouldn't)라고 타이핑한다고 해서 그것의 "경쟁자"에 비해 높은 페이지뷰 수를 줄일 이유는 없다.우리는 검색자들이 어떤 주제를 찾기 위해 무엇을 타이핑하고 있는지 알 방법이 없기 때문에, 이 추론은 내가 본 거의 모든 주요 주제 결정이 어떻게 이루어졌는지 무효화한다.

나는 캠브리지, 캠브리지셔가 이상적인 새로운 장소가 아닐 수도 있다는 것에 동의하지만, 내가 폐막에서 언급했듯이, 원래의 논의에서 다른 대안은 논의되지 않았다.토론은 별도로 해야 한다고 제안하지만, 더 나은 대안의 필요성이 이 기사를 캠브리지에 남겨둘 이유가 없다. --Born2cycle (토크) 16:28, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

마찬가지로 확실히 더 나은 대안의 필요성은 그것을 옮길 이유가 없다.파블로 19:46, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
물론 더 나은 대안의 필요성이 그것을 움직일 이유는 아니다.움직이는 이유는 '캠브리지'의 주요 화두가 아니기 때문이다.

캠브리지 캠브리지, 캠브리지셔는 "캠브리지"만큼 좋은 장소는 아니지만, 그 용어의 주요 용어가 아닌 모든 용어의 거의 모든 용어는 같은 보트에 있다.만약 그것이 기사를 옮기지 않는 이유였다면, 그 이름에 대한 주요 주제가 없기 때문에 더 나은 이름에서 거의 아무런 움직임도 정당화되지 않을 것이다.

영국의 혼란스러운 도시들에 대한 지침은 "가능한 곳이면 어디든 의식적인 또는 행정적인 분열을 이용하라"고 되어 있다; 이 페이지를 캠브리지로 옮기면 캠브리지셔는 이 상황에 적용되는 그것과 다른 모든 정책과 지침을 완전히 준수한다.그러나 이러한 움직임은 부분적으로 가이드라인에 의해 구체적으로 언급된 이름이 충분하지 않았기 때문에 역전되었다. --Born2cycle (토크) 22:13, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

이 포럼 쇼핑 같은 매력이 아닐까?

또한, 한가지 중요한 질문은...내가 마무리하는 동안 잘못한 게 있었나?반전의 근거는 무엇일까.추리를 따르며 위에서 보는 오류를 설명했지만, 내가 보지 못한 것은 내 추리에 대한 평가, 아니 내가 어떻게 실수를 했을까 하는 것이었다.하급심 판결을 뒤집기 위한 상고심 법원 제도상 일부 오류가 하급심에서도 일어났을 것으로 알고 있는데 그럴 만한 이유가 있다고 본다.그렇지 않으면, 관리자가 아닌 어떤 결정도 포럼 쇼핑 이외에는 아무런 이유 없이 항소할 수 있다. --Born2cycle (토크) 17:10, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

'비관리자 논란 결정'이 있어서는 안 되기 때문에 문제가 생겨서는 안 된다.WP:RMCI# 비관리자 폐쇄는 다음과 같이 말한다.
"비관리자는 다음을 제한해야 한다.
  • 전체 상장기간(7일) 이후 만장일치 또는 거의 만장일치 논의
  • 참가자 사이에 논쟁이 없는 경우, ..."
데이비드 비둘프 (대화) 2010년 10월 27일 (UTC) 17:32[응답]
만약 관리인이 그것을 잘못 닫았다고 생각했다면 나는 그들에게 먼저 물어봤을 것이다. 그러나 그것은 비관리자 폐쇄였기 때문에 나는 그것을 여기로 가져온 두 가지 이유를 가지고 있었다.행정관만이 했어야 할 폐업인 만큼 폐업 상황을 살펴보고 검토하는 것이 행정관이 필요하다고 느꼈다.그리고 좀 더 현실적으로 필요하다면, 이동을 취소하고 나중에 정리하기 위한 관리 도구가 필요할 것이다.따라서 포럼 쇼핑이 아니라, 단지 폐쇄를 제대로 검토할 수 있는 권한과 도구를 가진 편집자들에게 도움을 요청한다.--존블랙번 21wordsdeeds:29, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
이번 ANI를 통해 나의 폐쇄에 대한 검토를 요청하는 것은 문제가 되지 않는다.내 쟁점은 그 검토가 어떻게 이루어졌는지에 관한 것이었다.

첫째로, 검토 담당자는 분명히 나의 종결 이유를 전혀 검토하지 않고, 대신 처음부터 단순히 토론을 평가했다.

내 요점은 (관리자나 비관리자의) 결정에 대한 도전이 결정을 검토하지 않고 단순히 처음부터 다시 평가한다면, 그 효과는 도전 과정을 일종의 포럼 쇼핑으로 이용하도록 장려하는 것이다.즉, 어떤 사람이 결정의 결과가 마음에 들지 않을 때, 당신은 분명히 제2의 의견을 얻기 위해 그것에 도전할 수 있다.이전에 내린 결정을 재검토하는 것과 중대한 과실이 있었는지 아닌지를 결정하는 것과 이전 결정의 건전성을 고려하지 않고 새롭게 결정하는 것은 큰 차이가 있다.나는 "현실 세계"의 항소법원이 인간의 본성과 관련된 아주 좋은 근본적인 이유로 전자를 할 것을 제안하고, 그래서 여기서도 역시 적용할 것을 제안한다.

둘째, 만약 이 결정이 어떤 종류의 선례 설정 효과를 가지고 있다면, 페이지뷰 카운트가 제한된 효용성을 가지고 있다고 판단함으로써, 나는 대부분의 유사한 상황에서 주요 주제에 대한 결정을 내릴 수 있는 모든 사람의 능력을 제거할 것을 제안한다. --Born2cycle (토크) 00:18, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

만약 당신이 당신의 의견을 알리고 싶었다면 당신은 그것을 닫기 보다는 토론에서 그렇게 했어야 했다.이것이 검토된 이유는 두 가지가 있는데, 첫째는 논쟁적인 토론의 비관리자 종결이었고 둘째로 당신은 다른 매우 유사한 토론에 분명히 관여했다.만약 그러한 상황들 중 하나가 미래에 일어난다면 나는 폐쇄가 검토될 것으로 예상할 것이다.이런 일이 다시 일어나지 않도록 하는 것은 꽤 간단하다: 논쟁적인 토론의 비관리자 폐쇄를 수행하지 말고, 명백히 공평하지 않은 토론은 닫지 말라.정말로, 나는 이것에 대해 불평하는 것을 그만둘 것이다. 왜냐하면 모든 문제를 일으킨 것은 다른 사람이 아니라 너이기 때문이다.당신의 부정확한 마무리를 일종의 수퍼 투표로 보아야 한다고 주장하는 것은 어처구니없는 일이다.퀀트폴 (토크) 00:29, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
불평하지 않고, 단지 내가 잘못한 것을 이해하려고 노력했다.따라서 논쟁의 여지가 있는 WP의 비관리자에 의한 모든 근접:RM 토론, 적어도 비관리자가 "아주 유사한 토론"에 관여하는 것이 부정확할 때, 따라서 되돌리고 다시 평가해야 하는가?작년에 있었던 모든 "잘못된" 마감에 대해 ANI를 신청해야 할까?아니면 반전을 바라고 결과에 동의하지 않는 경우에만 그렇게 할까? --Born2cycle (토크) 03:10, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
비관리자에 의한 이동 요청의 종결은 자동적으로 잘못된 것이 아니라, 올바른 절차를 따르지 않았다는 이유로 항소되기 쉽다.이제 당신은 이 시점에서 IAR의 모든 규칙을 주장할 수 있지만, 이 경우 당신은 또한 합의를 잘 평가할 수 없는 것으로 보이며, 영국 정착촌에 관해서는 분명히 공정하지 않다.다른 요청된 이동 폐쇄를 찾을 수 있다면, 요청된 이동 폐쇄를 여기로 가져오거나 WP에 다시 등록하는 것을 제안한다.RM. Quantpole (대화) 13:18, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

B2C의 조치에 대해 몇 마디의 승인만 덧붙인다면- 분명히 비관리자 폐쇄에 대한 "규칙"에 정확히 부합하지는 않지만, 그렇다고 반드시 나쁜 것은 아니다- WP에 엄청난 밀수가 있었다.얼마 전까지만 해도 RM은 B2C와 같은 비관리자들이 도움을 준 덕분에 꽤 합리적인 비율로 내려왔다.나는 모든 결정에 반드시 동의하지는 않지만, 관리자에 의해 수행된 폐쇄에 대해서도 마찬가지일 것이고, 결국 어떤 것도 되돌릴 수 없는 것이다(특히 우리가 기사를 삭제하는 것보다 그냥 옮기는 것일 때).조금 전 그가 내게 한 제안을 돌려주기 위해 - 아마도 그는 자신의 폐쇄와 관련된 논란을 줄이기 위해 행정관이 되는 것을 고려해야 할까? - 코트니스키 (토크) 07:48, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

나는 정말로 행정관이 이 폐쇄를 더 좋게 만들었다고 생각하지 않는다.비관리자 일은 내게 큰 문제가 아니다.그러나 가까이 있을수록 공평하다고 볼 필요가 있다.법률적 유사성을 이용하기 위해, 만약 재판관이 공정하지 않다는 증거가 상소할 때 밝혀지면, 그 기술성은 유죄 판결을 뒤집거나 재심을 강요할 수 있을 정도로 충분할 수 있고, 또한 재판관에 대한 징계로 이어질 수도 있다.이 경우 그것은 그의 POV와 일치하여 폐쇄되었다.플리머스를 캠브리지로 대체하면 돼두 토론은 매우 유사하며, 비슷한 주장을 사용하는 기고자들이 상당히 중복된다.나는 케임브리지에 대한 지지/반대 의견 중 13개(~24개)가 플리머스의 움직임에 대해 언급했다고 생각한다. 플리머스는 플리머스가 얼마나 강하게 연관되어 있는지를 보여준다.한 토론에 참여하면서 동시에 다른 토론에 참여하여 많은 동일한 사람들로부터 동일한 주장을 하는 것은 명백히 잘못된 것이다.--닐파니온 (토크) 10:14, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

플리머스

앤 여왕

해결됨

나는 Talk의 폐쇄에 대한 독립적인 검토를 요청한다.퀸 앤#퀸 케임브리지 이동에 사용된 것과 유사한 주장을 사용하는 동일한 사용자에 의한 이동 요청. (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 15:33[응답]

  • 검토됨.그리고 나는 클로즈업을 지지한다.--Scott Mac 16:00, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
    • 그렇게 해줘서 고마워.그것이 정상인지 적절한지는 확실하지 않지만, 더 이상의 도전을 피하기 위해 토론에 당신의 지지를 추가하는 것이 유용할 수 있다. (토크) 2010년 10월 27일 16:07 (UTC)[응답]
      • 나쁜 생각은 아닐 겁니다.원한다면 내 보증서도 추가해줘.NW (토크) 17:18, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

고마워논란이 많은 토론에서 관리자들의 여러 가지 검토가 이 비관리자 결정에 대해 발생했으므로, 누가 내 마무리(지금은 숨겨져 있음)와 처음에 여기에서 제기되었던 토론의 새로운 마무리(new end of the discusion)를 모두 검토하시겠습니까?고마워요.토크:캠브리지,_캠브리지셔#Requested_move. --Born2cycle (토크) 03:20, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

추가 검토에서 Born2cycle의 마감은 Scott Mac에 의해 변경되어 그 기사가 현재 영국의 여왕 Anne에 있다는 점에 유의해야 한다.퀀트폴 (토크) 08:10, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

빅토리아 여왕

나는 실제로 결과에 동의하기 때문에 이 문제를 제기하는 것을 약간 싫어하지만, 다시 한번 요청된 이 조치에 대한 합의가 이루어지지 않은 것 같다.퀀트폴 (토크) 2010년 10월 27일 15:51, (UTC)[응답]

나는 종종 혼동되는 "합의"의 두 가지 정의가 있다고 제안한다.
  1. 모든 "투표"에 동일한 가중치를 부여함으로써 결정된 참가자들의 "합격".
  2. 정책, 지침, 규약에 반영되어 위키백과 커뮤니티의 합의와 일치하여 주장을 평가하고 각각의 주장이 얼마나 잘 맞는지에 따라 가중치를 부여함으로써 결정되는 "합의"이다.
(2) 당 종결 결정을 하려고 노력하며, (1)과 때때로 충돌하기도 하고, 이 경우 그러한 상황임을 인정한다. --Born2cycle (토크) 16:35, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

캠브리지 폐쇄가 나쁜 생각이었나?

그 논의는 재개되어야 한다.WP별:RM, 일주일 후 컨센서스가 없으면 닫지 않고 컨센서스가 나올 때까지 잠시 열어둔다.또한, 사람들은 이것이 NOTAVOTE라는 것을 잊었다...만약 당신이 더 나은 정책을 가지고 있지만 더 적은 표를 가지고 있다면, 당신은 Purplebackpack89 17:17, 2010년 10월 28일 (UTC)[reply] 더 나은 주장을 여전히 가지고 있다.

Sockpuppetry에 대한 절차 질문

해결됨
- 내 잘못이야, 상황을 잘못 읽었어. 2010년 10월 29일 (UTC) 02:47, 미안 스벤 멩구아르(Sven Manguard)[응답]

동작이 매우 의심스러운 계정을 찾으면 어떻게 해야 하는가(이 경우 SPA가 페이지를 삭제하려고 하는 경우)그것은 소크푸펫을 외치지만, 나는 누가 누구인지 전혀 모른다.내가 아는 한, 사용자만 가지고 있으면 양말 요청을 할 수 없다.해당 사용자는 User:시 진리 정의.이제 나는 여기에 게시함으로써 이것이 통제 불능으로 소용돌이칠 가능성이 높다는 것을 알고 있다. 그러니 제발, 질문에 대답해줘. 내가 미래에 무엇을 해야 하는지 알 수 있도록, 그리고 이런 것들을 여기서 가져갈 필요가 없도록.행정조치에 대해서는, 여기서 하든, 아니면 다른 곳에서 이것을 제출하게 하든, 내가 답을 가지고 있는 한, 나는 정말 신경 쓰지 않는다.감사합니다, 스벤망가드 01:57, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

너는 미래에 무엇을 해야 하니?나는 당신이 실제 증거를 얻을 때까지 백과사전을 개선하려고 노력하고 있다고 가정하고, SPA라고 부르지 말고, (관심할 경우) 그것의 장점에 대한 기사를 삭제하는 것의 이익/비용에 대해 토론하는 것을 제안한다.삭제 대상 기사를 지명하기 위해 계정을 만드는 것 자체가 '의심스러운 행동'이 아니라 IP 편집자가 AFD 페이지를 직접 만들 수 없기 때문에 어느 정도는 필요하다. --Floquenbeam (talk) 02:10, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
Sven, 삭제 지명에 문제가 없다고 본다.삭제해야 할지 말아야 할지에 대해서는 의견이나 코멘트는 없지만 공천은 양말과 관련된 것으로 보이거나 다른 어떤 식으로든 악의가 있는 것으로 보이지 않는다.향후의 경우, 문제의 편집자의 MO를 검색해, 다른 편집자의 MO가 유의미하게 어떠한지를 볼 것을 권하고 싶다.예를 들어, User:A는 기사가 편향되어 있고 편집자들이 삭제에 반대할 때 맹렬히 반격한다는 이유로 X조를 스나큰 태도로 지명한 것이고, 다른 3명의 편집자들이 X조에 관해서 같은 일을 저질렀다면, 그 4개의 계정들이 연관되어 있다고 의심할 이유가 있을 것이다.여기 비슷한 케이스가 있어?Ks0stm(TCG) 02:32, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
나는 그것을 다시 한번 훑어보았고, 지금 나는 그것이 내가 생각했던 것만큼 나쁘지 않았음을 깨달았다.나는 그가 그 기사를 두 번 다 지명했다고 생각했는데, 그것은 완전히 다른 경우였을 것이다.사건을 해결하고 넘어가자.스벤망가드 02:47, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

4chan/다른 포럼 기반 공격?

다른 기사도 있을 수 있지만, 지금까지 내가 본 것은 이것들이다.대부분 111.etc 등 다양한 IP가 이러한 기사를 강타하고 있으며, 위에 열거된 곡(물론 그것을 만든 그룹은 포함하지 않음)은 '골데네예의 제임스 본드가 좋아하는 곡'이거나, 닥터 노 등에서 사용되었다고 덧붙이고 있다.다른 사람들은 그것이 공공 기물 파손이라는 것이 명백해짐에 따라 이것을 되돌렸지만, 더 이상의 어떤 조치를 취할 수 없을까?레인지 블록?반보호?Dædαlus Contribs 21:43, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

반보호가 더 쉬울 것 같은데(모든 IP를 방지하는 것) 4찬 스레드는 오히려 빨리 사라지지 않는가?WP:RBI가 가장 간단한 해결책일 수 있다.유해매트 (토크) 21:49, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
아마 보호받을 만한 활동으로는 부족하겠지만, 계속 지켜볼 겁니다.더 크러쉬업하면 알려줘.2010년 10월 28일 (UTC) OhNoitsJamie 21:53 [응답]
다시 시작됐어.나는 너의 토크 페이지에서 요청한 대로 너에게 ping을 했어.기사 범위가 확장되고 있기 때문에 여기서 레인지 블록이 유일한 가능성일 수 있다.— D octoberdαlus Contribs 11:31, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

사용자:Juve10

새 계정을 만들기 위해 사용자에 대한 ip 체크를 포함한 소켓 꼭두각시 확인을 요청해야 하는가?사용자 문제는 간단하다.그의 논문은 기본 기준에 훨씬 못 미친다: 잘못된 정보로 가득 차 있다.내 영어 실력이 형편없어서 그가 경상 계정을 사용하는 것을 그만두게 만들었지만, 나는 단지 그에게 새로운 난장판을 만들기 전에 그의 오래된 형편없는 말투를 치워달라고 부탁할 뿐이다.

그는 모든 유벤투스와 카타니아에게 "충격적인" "좋은 경기"라는 공작의 단어를 썼다.
그리고 한번은 그 선수를 위해 가짜 통계를 만들었다.그는 "실제 그 선수는 1경기에 정기적으로 출전하지 못하고 20경기 이상 출전해 단 한 건도 출전하지 못한 게 인상적"이라고 말했다.
그가 주장한 이적료에 대한 인라인 인용 부족, 때로는 부적절한 외부 링크.그는 http://www.juventus.com을 참조로 제공했고, O는 몇 페이지인가?

그는 이것이 심각한 실수가 아니라고 주장했고, 나에게 잘못된 출처를 사용했다고 말했다(그러나 그는 기사 내부에서 제공한 적이 없다) 또는 심지어 좋은 외부 링크 http://www.tuttocalciatori.net을 가지고 있었고, 그는 여전히 일부 가짜 통계를 "작성"하고 있는데, 그것은 외부 링크가 자신의 내용으로 스스로 증명해 주었다.

그가 선수들을 홍보하려는 의도가 아니라고 가정할 때, 나는 그에게 그의 기사를 개선해 줄 것을 요청했을 뿐 아무런 대답도 하지 않는다.하지만 그는 새로운 계정을 가지고 있고 알레산드리아를 편집하거나 알레산드리아 축구선수를 위해 기사를 만든 것처럼 보인다.하지만 내가 요청이나 다른 해결 방법을 열어야 할까?Matthew_hk tc 02:26, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

잠시 후에 이 일을 조사해 보겠지만, 작은 음으로 그 용어는 양말 꼭두각시 인형이다.양말로 만든 꼭두각시 인형에서처럼 손 위에 얹는다.Dædαlus Contribs 04:28, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
문제의 기사를 링크해 주시겠습니까?Dædαlus Contribs 04:53, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
또한, 그의 일을 형편없다고 부르는 것은 예의 바르지 않다.역량 문제일 수도 있지만, 놀릴 필요는 없다.— Dædαlus Contribs 04:54, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
내가 찾은 다른 것도 있어가장 최근에 만들어진 것은 2010년 6월이고 나는 그에게 그의 오래된 기사를 정리하라고 부탁했다.

Matthew_hk tc 06:38, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

다리오 캄파냐와 마찬가지로, 그는 결코 연구를 하지 않았고 종종 유벤투스에서 대출받을 것 같다고 썼지만 사실 그는 이미 얼마 전에 유벤투스를 떠났다.Matthew_hk tc 07:06, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
Stefano Di Cuonzo (편집 토크 이력삭제 링크 감시 로그 보기) Matthew_hk tc 07:31, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

매튜, 쥬브 10이 왜 양말 인형이라고 생각해?나쁜 기사만 쓴 작가라기보다는.도로의 엘렌 (대화) 2010년 10월 29일 (UTC) 15:53[응답]

스타일 불일치에 대한 위협 차단

해결됨
- 그만하면 충분하다

개즈비 기사의 스타일을 놓고 편집자들 사이에 오랫동안 의견이 엇갈리고 있다._챔피온_of_특히 기사를 지오그램으로 써야 하는지 아닌지에 대한 젊은이들.나는 일부 편집자들이 그러한 스타일이 WP에 맞지 않는다는 강한 견해를 가지고 있다는 것을 이해하지만, 토크 페이지 역사는 편집자들이 이 스타일을 지지했을 수도 있다는 것을 보여준다.나는 관리자들이 편집 전쟁과 다른 파괴적인 행동을 막기 위해 개입해야 한다는 것을 전적으로 인정하지만, 그들이 논쟁에 편을 들고 지오그램을 지지하는 사람들을 블록으로 위협해야 한다는 것은 생각하지 않는다.아쉽게도 푸트.Perf.는 최근 이 경고문을 토크 페이지에 올려 이 주제에 대한 추가 논의를 금지했다.

"토론 참여자들은 제목의 '리포그램' 품질을 보존해야 한다는 전제 하에 이루어지는 어떠한 논쟁도 정책에 반하는 자명하며 따라서 이 토론의 폐막에서 무시될 것임을 알아야 한다.정책에 반하는 이런 주장을 집요하게 밀어붙이는 편집자들은 업무방해로 차단될 수도 있다."Martin Hogbin (토크) 12:25, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

나는 여기서 그 문제를 보지 못한다.기사를 지오그램으로 쓰는 것은 일반적으로 MOS에 반하는 것은 물론 우리가 접근하기 쉽게 써야 한다는 개념도 있다.ROX 12:29, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
이 사람은 이것이 해결된 문제라는 말을 여러 번 들었다.이 글자는 읽을 수 없었고 "e"라는 글자를 사용하지 않기 위해 생성된 많은 소설과 반 진리를 담고 있었다.그것은 분명하고 접근하기 쉬운 백과사전 기사를 쓰는 것과는 전혀 관계 없이 순전히 제멋대로 날뛰는 짓이었다.이 시점에서 단지 혼란일 뿐이며, 기사를 지오그램으로 떨어뜨리기 위한 편집은 적절히 블록으로 이어져야 한다.발리 얼티밋 (토크) 2010년 10월 28일 (UTC) 12시 35분[응답]
Lipogram은 "영어의 스타일"이 아니다.그것은 작가가 자기 자신(그리고 독자에게)에게 부과하는 인위적인 제약이다.이러한 제약조건은 사용가능하고 접근가능함을 목표로 하는 백과사전에서는 적절하지 않다.
이 글의 지문학적 버전은 거의 읽을 수 없었고 부정확한 내용이 포함되어 있었다.이 미안한 글의 역사는 '편집' 부분을 없애고, '영어'를 뜻하는 '앵글리-그룹'을 사용하며, 1906년을 의미하는 '어ight-6'을 사용하며, 더 심각하게, 작가를 포함한 사람들의 이름을 바꾸는 등의 우스꽝스러운 자만심을 담고 있다.
셰익스피어에 관한 기사를 소네트로서 쓰거나, 슈뢰딩거의 고양이에 관한 기사를 무작위로 써서 클릭하는 횟수의 50%를 스스로 삭제하거나, 유화의 형태로 모나리자에 관한 기사를 쓰는 것만큼 이 글을 지오그램으로 쓰는 것에는 더 이상의 이유나 의미가 없다.후트. 그렇게 하는 시도는 혼란이라는 것이 옳다. 파블로 12:38, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
푸트페어가 이에 대해 취하고 있는 입장에 전적으로 동의한다.이미 충분히 장난을 치고 있고 한 편집자는 토크 페이지에서 계속해서 똑같은 우스꽝스러운 영향을 받는 방식을 사용하고 있으며 이전의 ANI 보고서는 분명하고 명백하다.씨릴랜드 (대화) 2010년 10월 28일 (UTC) 12:42, 응답
파블로와 발리의 말에 전적으로 동의하지만, 이건 전혀 생각이 나지 않는다.Future Perfect는 전적으로 옳다.S.G. (GH)ping!12:56, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
WP를 위한 즉시 차단:OP는 위키피디아를 가로지르는 이 편집 라인을 다시 시도해야 한다.(talk→ BWilkins ←track) 2010년 10월 28일 12시 57분 (UTC)[응답하라]
스타일에 대한 의견 불일치가 아니다.어설프게 끝나는 힘찬 끝이다. --오노렘dil 13:00, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

우리는 단지 며칠 전에 AN/I에서 이것에 대해 토론했다. 이 글 자체가 이런 스타일로 쓰여질 리는 없다.이는 분명히 그 기사에 대해 오랫동안 단순화 되어온 문제였고, IMO는 "지나치면 충분하다"는 입장을 위해 기한이 지난 것으로 기록되어 있어, 이제 적절한 경고가 토크 페이지의 맨 위에 있다.Tarc (대화) 13:03, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

아니면 페이지 공지.이것이 그들이 원하는 것이 아니니?나는 하나를 추가했다.S.G.(GH) 13:21, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

그럼 됐나 보군, 시키는 대로 하고 생각해야지.마틴 호그빈 (토크) 2010년 10월 28일 (UTC) 14시 42분[응답]

WP:300만개 이상의 기사에 대한 컨센서스는 26개 문자(필요한 경우 다른 언어에서 빌린 문자도 포함)로 영어로 작성한다.만약 여러분이 모두 지오그램으로 된 백과사전을 발명하고 싶다면, 부츠를 채워라. 여기 말고. (talk→ BWilkins ←track) 15:50, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
스타일에 대한 논쟁은 없고, 어떤 편집자들은 왜 그런지 가장 기본적인 이유조차도 배우는데 가장 큰 관심 없이 매우 파괴적이다.Grsz11 14:44, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
FP에 완전히 동의한다.마틴, 이 결정은 "우리 모두가 시키는 대로 하고 생각해야 한다"고 말하는 것이 아니다.그것은 우리 모두가 일관성 있는 백과사전 항목을 만들기 위해 영어에서 사용할 수 있는 모든 글자를 사용해야 한다는 것이다.만약 당신이 이 기사를 일종의 글쓰기 도전으로 다시 쓰고 싶다면, 어디선가 블로그에서 얼마든지 다시 쓰세요.여기 WP에서는 이미 모든 모음을 구입했고, 사용하는 것을 두려워하지 않는다.데이워커(토크) 15:19, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나는 방금 이 기사의 토크 페이지 기록을 읽었다.내가 마케도니아 물건을 취급하던 시절에도 나는 이 기사를 지오그램으로 원했던 사람들에게서 보았던 것처럼 그렇게 끈질긴 IDNTHEART를 본 적이 없다.아무리 많은 사람들이 그것에 반대한다고 해도, 그들은 같은 주장과 정당성을 반복해서 주장하면서, 왜 지오그램이 받아들여지지 않는지를 고려했을 때 모든 이유를 무시하곤 했다.이제 이 일을 끝내야 할 시간이다.결국, 죽은 말을 때리는 것은 말장난꾼들과 의논하는 사람들의 인내심을 지치게 하기 때문에 파괴적이다.이것이 계속된다면 정말로 블록이 필요한 시점이다.Heimstern Laufer (talk) 15:23, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]

여기에는 두 가지 이슈가 있다.

  • 기사를 지오그램으로 쓴다는 것은 정상적인 정책(즉, 명확성과 상대적 균일성의)과는 너무나 다른 것이어서 하나의 기사 수준에서 할 수 있는 일이 아니다.그것은 훨씬 더 넓은 지역사회의 투입을 필요로 할 것이고 따라서 그러한 "한 번 꺼진" 기사 스타일의 훨씬 더 많은 홍수 게이트를 열 수 있다는 이유로 거부될 것이다.이것에 동의하지 않는 것 자체가 나쁜 것이거나 차단할 수 있는 범죄는 아니다.
  • 그러면 위의 한계를 이해하거나 무시하지 않고 더 넓은 커뮤니티(그동안, 여기 AN/I에서)에 의해 비스타터(non-starter)로 판정된 후에도 지속적으로/파괴적으로 논쟁을 계속해야 하는 문제가 있다.FP가 경고했던 것은 이 후자의 문제인데, 당연히 그렇다.

내 생각에 이것은 끝났고, 기사는 옮겨졌고, 지오그래밍은 안 된다고 판단되었고, 발리는 그것을 다시 괜찮은 산문으로 구출하는 일을 훌륭하게 해냈다. --Errrant [tmorton166] 15:57, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

  • 나는 동의하지 않는다: 이 실을 닫기 전에 마지막 단계가 필요하다.풋을 데려가는 것에 대한 반대 의견.Perf.의 훈계(이 실의 시작 부분에 인용되는 것) & 이 글의 Talk 페이지 시작 부분에 그것을 상자에 담는 것?기사를 어떻게 쓸 것인가에 대한 이 의견의 불일치는 수년 동안 계속되어 왔고, 그리고 일부 사람들은 개즈비에 대한 기사를 지오그램으로 쓰는 것이 좋은 생각이라고 생각하기 때문에, 많은 독자들이 개즈비가 지오그램이라는 농담에 관여하지 않는 것은 신경쓰지 않는다. 그렇지 않으면 이 말다툼이 훨씬 더 오랫동안 계속될지도 모른다.나는 단지 토크 페이지를 통해 읽었을 뿐이고, 검색을 결정한 후에야 나는 Fut을 찾을 수 있었다.Perf.의 매우 적절한 단어. --llywratch (talk) 16:34, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
어차피 기사를 편집하려 할 때마다 하지 말라는 큰 오렌지색 상자에 편집 통지가 지금 있다.S.G.(GH) 16:56, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]

단지 여기서 나 자신을 더하는 것은 그러한 특별한 스타일이 일반적으로 괜찮다는 프로젝트 전반의 합의를 향해 일하는 적절한 (그리고 헛된) 루트를 가는 것이 아니라 지질학적 방식으로 기사를 쓰는 것에 대한 지역적 합의를 이끌어내기 위한 더 이상의 시도는 파괴적이며 경고로 이어져야 한다는 일반적인 의견의 일치를 더하는 것이다.한스 아들러 17:11, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

WP에 지명한다:가장 많은 WP인 LEM:LAMEST와 가장 어리석은 논쟁 상주 인류학자 (토크) 20:03, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]

그 코멘트를 지오그램으로 바꿔 주시겠습니까?고마워요.비욘드 마이 켄 (토크)20:46, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
그것은 어리석은 논쟁과 공동의 목표로부터의 가치 없는 변동에 대한 우리의 정책을 명백히 위반하는 것이다.- 그러한 행동의 기록에 그것을 기록한다.TNXMAN 21:02, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
나는 Tnxman의 지질학적 능력에 감탄하고 있다고 말하고 싶다(Tnxman, 그러나 Tnxman, 당신의 시그니처에는... 너도 알잖아.하지만 내 손으로 직접 해보니 처음 생각했던 것만큼 어려운 일은 아니라고 생각한다.앞으로 모든 ANI 게시물이 지질그램으로만 구성될 수 있는 법이 제정된다면, 이 게시판은 너무 많은 독설을 포함하지 않을 것이다. - Floqunbam (대화) 22:20, 2010년 10월 28일 (UTC)
나는 표지에 "e"가 8번 발생하는 것을 세어본다.저자가 e자만 수록된 책을 후속으로 쓴 것으로 알고 있다.그러나 그것은 날카로운 읽을거리였다.야구 벅스 당근→18:42, 2010년 10월 29일 (UTC)[답글]

아라디치스

끊임없이 차단된 IP의 사용자 아라디치-에스는 계속해서 기사를 파괴하고 있다.[17] 나는 그에게 자기 자신을 설명할 기회를 주었지만, 그는 자신의 토크 페이지에서 상황을 다루기보다는 나의 복귀 때문에 다른 기사들을 "복수"한다.[18] 이 보스니아 크로아티아/헤르체고비니아 크로아티아 상황은 애초에 그를 막았던 것과 같은 것이다.[19][20]

해당 기사 보호를 요청해야 하는가, 아니면 순서상 레인지 블록인가? -- -- 프로듀서 12:57, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]


기본적으로, WP:Commonname 규칙은 Croats에게는 적용되지만 Bosniaks에게는 적용이 안 되는가?--78.2.159.114 (대화) 14:13, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

우리는 기사 제목을 논하는 것이 아니라 "보스니아 헤르체고비나의 크로아티아" 기사도 여기에 넣을 수 있기를 바란다면 말이다.
아라디치-에스(호핑) ips 목록:
78.2.136.189
78.3.78.115
78.3.66.132
78.2.159.114
78.2.172.136
78.1.116.102
78.1.124.164
유세도 한창 바쁜가 보다. -- 2010년 10월 29일 (UTC) 15:48, 29 (UTC)[응답]
그것은 그들 모두를 커버하기에 매우 큰 범위 블록이 될 것이다.할 수 있지만 우리가 원할지는 확실하지 않다.JodyB talk 16:22, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
그것은 /14블록이 될 것이다.이를 달성하려면 최소 2개의 별도 범위 블록이 필요하며 250,000개 이상의 주소에 영향을 미칠 수 있다.더 나은 방법을 찾아야 해.JodyB talk 16:29, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
WP:RBI + Whack-a-mole? -FASTILY 18:49, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

내 토크 페이지의 법적 위협

해결됨

누가 이것을 처리할 수 있을까: [21]나는 그것을 나의 눈에 보이는 대화 페이지에서 삭제했다.KuyaBrieBrieTalk 17:48, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

끝났어. 삭제를 막기 위해 법적 위협을 가하려는 꽤 노골적인 시도 같군.나는 제안된 삭제에 대해 간단히 이의를 제기하는 것이 더 쉬웠을 것이고, 그리고 더 저렴했을 것이라고 생각했지만, 다른 사람들에게는 다른 획들이...이것도 나를 인권침해자만드는 건가?!TFOWR 17:56, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
고마워. CFRD #3 아래의 RevDel 좀 해줄래?—KuyaBrieBrieTalk 18:01, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
오, 꼭 그래야 해?놀이 가치에 맡기면 더 좋을 것 같아. :-) --사레코프불칸 (토크) 18:03, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
내 변호사는 그의 변호사보다 더 비열하다.나는 그를 헛간에 묶어두고 날고기와 아기들을 먹여서 그를 비열하게 한다.하프섀도우 18:12, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

이 실에는 더 이상 게시물을 올리면 안 된다.어떤 관리자도 이 문제에 대해 추가적인 조치를 취하거나 나와 상의 없이 이 편집자의 차단을 해제하는 것을 고려해선 안 된다.뉴욕브래드 (대화) 2010년 10월 29일 18:13 (UTC)[응답]

오, 그건 재미없어, 나는 우리가 그의 200억 달러를 임시로 올릴 수 있을 거라고 확신해.Tarc (대화) 2010년 10월 29일 18:27 (UTC)[응답]
오 안돼 타크 - 네가 이 실에 더 많은 글을 썼구나!장난이 아니었어!던컨힐 (대화) 2010년 10월 29일 18:32, (UTC)[응답]
왜? 이 실에 올리면 어떻게 돼?무지개빛 18:51, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

오 이런, 1억 8천만 돌라드가 아니라! --골베즈 (토크) 18:58, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

WP에 따라 REVDEL 완료:REVDEL#감시에 앞서 감독 가능한 자료 제공 "개인정보 침해 자료가 사용자 스스로 또는 제3자에 의해 게시되었는지, 선의로 게시되었는지, 최근 또는 과거에 게시되었는지, 정확한지 여부, 관리자에 대한 식별 가능 여부, 그리고 관리자에 대한 진술인지, 명확한 추측 등은 중요하지 않다., 또는 묵시적" - revdel --- Barek (talk • 기여) - 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

그만해

그것은 비전문적이고 위키피디아가 무기한 차단된 사용자들을 조롱하는 것은 평판을 떨어뜨린다.하지마조지윌리엄허버트 (대화) 2010년 10월 29일 19:01, (UTC)[응답하라]

OTRS

티켓 2010102910009177은 접근 권한을 가진 사람들을 위해 이와 관련이 있다.아가씨들 따라와, 나는 기병대(토크) 2010년 10월 29일 19시 12분 (UTC)[응답하라]

이 일을 처리하고 있는 사람이 누구든 나에게 친절하게 이메일을 보내줄 수 있을까?뉴욕브래드 (대화) 2010년 10월 29일 19:14 (UTC)[응답]
좋아. 2010년 10월 29일 utSWATJester 20:34 (UTC)[응답]

제이슨 로스(배우)의 법적 위협

해결됨
– Reg'd 계정이 차단됨 IP에서 편집자는 법적 위협을 리메이크했다. 이제, 그는 등록 토크 페이지에서 차단 해제를 모색하기만 하면 된다 SpikeToronto 04:54, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

Jbr055 (토크 · 기여)

제이슨 로스(배우)의 주제라고 주장하는 이 편집자는 WP에 따라 법적 위협으로 인식될 수 있는 내용을 포함하도록 기사를 편집했다.법적. (여기를 참조하십시오.이 과정에서 편집자들이 이곳에 위치한 기사의 삭제 토론으로 향하는 템플릿도 제거했다.이 편집으로 나는 기사를 편집하기 전의 상태로 되돌렸다.가능한 법적 위협을 포함하는 문구는 다음과 같다.

[T]그의 페이지가 구성되었다.나는 이 리스트의 대상이며, 영국 텔레비전, 미국, 호주 텔레비전의 현재 배우인 나에 대한 이 기사를 동의 없이 수정했다.이 문제는 현재 내 변호사들과 거래 제한과 관련자 명예훼손 가능성으로 인해 진행 중이다.그 범죄자는 그의 끊임없는 부정확한 편집을 중단하라는 요청을 받았다.하지만 당신이 텔레비전 성격이고 당신이 개인적으로 당신을 알고 있는 누군가가 당신의 상장을 공격한다면 당신은 당신의 이름과 회사의 정체성을 보호해야 한다.국제적인 배우로서, 저널리스트로서 그리고 다큐멘터리 제작자로서 내 이름은 나에게 전부다. 그래서 그것을 부정하려는 어떠한 시도도 주저 없이 직접적으로 그리고 주저없이 이루어질 것이다.

고마워! — SpikeToronto 06:31, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]


UPDATE: 기사의 삭제 토론에서 같은 편집자가 하는 법적 위협도 있는데, 다음과 같이 읽는다.

이것은 제이슨 로스인데 나는 위의 논평이 극도로 불쾌하다고 생각한다.나는 현재 영국 BBC TV에서 주연을 맡고 있는 국제적인 배우 겸 텔레비전 저널리스트로 호주 3개 주에서 TV에 출연 중이며, 2010년 9월 미국에서 TV에 데뷔했다.

제발 너의 사소한 공격을 그만두지 않으면 내가 추가 조치를 취하겠다.위키피디아는 위 사람의 신원을 확인하는 데 많은 도움을 주었고 나는 그들의 도움에 감사한다. 그 문제는 지금 내 변호사들에게 있다.어떤 사람들은 변호사가 참여하기 전까지는 절대 배우지 않는다 - 다시!너무 슬퍼...하느님 맙소사..

고마워! — SpikeToronto 06:45, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

사용자의 이름, 언어, 게시 방법 등을 근거로 반달 소리를 지른다고 말하는데, 이 사람이 로스인지, 아니면 그와 연관된 사람인지 의심스럽다.법적 위협에 대해 사용자를 Permablock.스벤망구아르 06:41, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
법적 위협의 가능성 있는 대상으로서(나는 참조되지 않은 정보를 제거하고 AfD 기사를 지명했다), 왜 내가 위협이나 이 사건 보고서에 대해 알리지 않았는지 물어봐도 될까?위키피디아가 위 인물의 신원을 확인하는 데 큰 도움이 됐다"고 확신할 수도 있을까.확실히 내 편집은 이성과 정책 내에 있었고 이 사용자의 요청은 무시되어야 한다.The-Pope (토크) 07:26, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
Sven Manguard가 말했듯이, 이것은 반달일 가능성이 높다.따라서 위키피디아는 위 사람의 신원을 확인하는 데 큰 도움이 되었다"는 것은 말도 안 되는 일인데, 위키피디아는 편집자의 개인 정보를 아무에게도 주지 않기 때문이다.Goodvac (대화) 08:41, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
...관련 정책에 따른 경우는 제외한다.나는 이 경우에 대표성을 내세우지 않지만(그리고 내가 그렇게 할 수 있게 해줄 만한 지식은 전혀 없다), 이것은 트래픽이 많은 페이지인데, 이것을 다루는 특정한 사생활 보호 정책이 있다는 것을 지적하는 것이 중요하다고 생각한다. 프랭크 토크 09:24, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
이런 협박이 당신을 괴롭혔다니 유감이야 우리 중 누구라도 그렇게 표적이 될테니까법적인 위협 그 자체에 대해서는, 위키 기사편집하고 삭제하도록 지명했으므로, 감시 목록을 가지고 있을 가능성이 있으며, 법률적 위협을 하나 또는 둘 다 직접 읽게 가능성이 있다. 게다가, 기사모든 편집자들 에서, 당신이 위협의 대상이라는 것을 어떻게 판단했는가?우선, 나는 누가 표적이 되고 있는지 확신할 수 없었다.마지막으로 ANI에서 보고서를 제출하는 사람에 대한 지침은 다음과 같다.

토론하는 모든 사용자에게 통지해야 한다.

간단히 말해서, 내 서류는 당신에 대해 논하지 않았다.그것은 위협을 하는 개인에 대해 토론했다.다시 말하지만, 이런 일이 발생해서 유감이다. 하지만 감사하게도 제이론이 WP에 따라 처리했다.법률. 고마워! — SpikeToronto 18:58, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

더 이상 해결되지 않음.이제 편집자는 IP 220.244.38.140으로 계속 편집하여 블록을 피한다(여기 참조).편집자는 삭제 토론에서 법적 위협을 수정했지만, 지시받은 대로 자신의 토크 페이지에서 차단 해제 요청을 하지 못했다.그렇다면 WP에 따라 IP 주소도 차단해야 할 것이다.FLE. 감사합니다! — SpikeToronto 16:05, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

IP는 법적 위협을 재조정했다. 아무도 그가 무엇을 하기를 원하는지 그의 토크 페이지에서 그가 고소하지 않을 것이라고 말하는 것을 그에게 말하지 않았다. 그래서 그는 이것이 그가 의도한 것이라고 생각했을지도 모른다.그것 때문에 IP를 차단할 이유가 없어, 그들이 편집을 계속할 경우에만.도로의 엘렌 (대화) 2010년 10월 29일 (UTC) 17:25 [응답]
그는 차단된 행정관으로부터 차단되었다는 말을 듣고 차단된 행정관의 차단 메시지에서 법적 위협을 시정하고 차단된 행정관의 차단 메시지를 받았다.또한 제공diff에 대한 신중한 검토는 그가 단지 그의 법적 위협을 수정하지 않았음을 보여준다(diff는 IP에 의한 편집 범위를 보여준다).삭제 논의에도 내용을 추가했다.그것은 차단 회피다.차단된 경우 IP에서 편집할 수 없다.차단 회피는 차단 회피다.그러므로, 엘렌을 존경하지만, 당신의 제안은 내가 전에 본 적이 없는 차단 회피 규칙의 예외를 만들어낸다.그의 IP를 차단하는 목적은 그가 자신의 토크 페이지만 편집할 수 있도록 허용하기 위한 것이다. 여기서 그는 차단 해제를 요청하고 그의 특권을 되찾을 수 있다.SpikeToronto 18:11, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
나는 이제 차단 회피로 72시간 동안 IP를 차단했다.내가 봤을 때, 그는 단지 한 번만 편집했을 뿐인데, 그는 분명히 계속 하고 있다. - 미안해, 보통 나는 이렇게 내려갈 때 더 잘 알아본다.정기적으로 사용하는 IP인 것 같으니 이 블록이 언제 만료되는지 지켜볼 가치가 있다.엘렌 로드(대화) 2010년 10월 29일 19:18 (UTC)[응답]
고마워 엘렌IP로부터 WP에 대한 다른 편집이 없다는 것을 내가 알아차렸기 때문에 그는 정적 IP 주소를 가지고 있을지도 모른다. (물론, 그는 위키백과를 편집한 IP를 할당받은 최초의 (역학적으로) 지명된 최초의 사람일 수도 있다!)내가 이해할 수 없는 것은, 특히 이것은 그가 등록한 계정을 사용하던 것과 동일한 IP일 가능성이 높기 때문에, 왜 자동 잠금이 포스트 블록 편집 시도를 잡지 못했을까?WP의 구절은 다음과 같다.AUTOBLOCK은 다음과 같은 생각을 하게 했다.

차단된 사용자가 사이트를 편집하려고 하면 편집 중인 IP가 "자동 잠금"되어 익명으로 또는 다른 사용자 이름으로 동일한 편집을 할 수 없다.

잘 들어, 내가 읽은 다른 에서는 자동 잠금 장치가 24시간 동안만 지속된다는 것을… 나는 그 권리를 읽은 것 같아.고마워! — SpikeToronto 20:22, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답하라]
IP는 2009년 2월에 Jason Ross 기사를 편집했다 - 나에게 끔찍한 우연으로 보인다.로그아웃을 편집하기 위해 여전히 동일한 IP를 사용하고 있는 것처럼 보이는 차단된 사용자를 몇 번 만난 적이 있기 때문에 자동 잠금이 더 이상 작동해야 할 방식대로 작동하지 않는다는 생각이 들기 시작했다.아니면 어떻게 작동하는지 이해가 안 그래?도로의 엘렌 (대화) 2010년 10월 29일 (UTC) 21:42,9 (응답)
사용자가 로그인을 중지하면 자동 잠금이 다시 발생하지 않는다.결국 그들은 그것을 알아낸다.그럴 경우, 기본 IP가 지속적인 문제라면 수동으로 차단해야 한다.조지윌리엄허버트 (대화) 2010년 10월 29일 (UTC) 22:00[응답]
엘렌과 GWH 고마워! 난 결심한 척 할 거야.다시 한번 고마워!SpikeToronto 04:54, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

헤임 이론

사용자 MathsciHeim 이론에 대한 자신의 번복에 대한 논의를 거부하고 있으며(여기, 여기, 여기, 여기, 그리고 여기) 그의 행동에 대한 경고가 있을 때 자신의 토크 페이지에서 게시물을 삭제하고 있다.제3자 분쟁 해결과 이 기사에 대한 일종의 보호가 도움이 되어 편집 전쟁이 중단될 것이라고 생각한다...-Novus Orator 06:18, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

나는 (ANI 경고를 포함한) 논란의 여지가 많은 편집에 대한 개인적인 강한 이력과 완전히 편향되지 않은 조사의 필요성 때문에 추후 통지가 있을 때까지 이 기사 편집을 중단했다.이 기사의 역사와 관련된 편집자(또는 관리자)를 포함하지 않는 중립적인 제3자가 조사해 주면 고맙겠다...-노버스 오레이터 06:29, 2010년 10월 29일(UTC)[응답]

이러한 계정에 의한 편집은 여기 WP에서 여러 번 논의되었다.여러 편집자의 ANI.Terra Novus는 Wiki Project Physics에 관련된 편집자를 포함한 여러 편집자들로부터 물리학 기사의 편집 패턴에 대해 경고를 받았다.여러 기사와 위키링크의 주요 문제는 헤임 이론이 현재 주류 물리학의 일부로 간주되고 있다는 UNDULY를 제안하기 위해 편집된 것이다.TN에 그렇지 않다는 설명이 나올 때마다 TN은 개혁 약속과 함께 사과하고, 잠시 반대하다가 며칠 뒤 동일한 편집으로 다시 나타나 이전의 논의들이 반복될 것을 요구한다.그것은 단순한 혼란이다.일주일째 WP에는 다음과 같은 실마리가 있었다.카다몬에 의해 시작된 Heim 이론에 대한 FTN (토크 · 기여)거기서 더그웰러(토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권리 · RfA)는 테라 노부스의 편집이 여기서 한 번 더 논의되어야 한다고 제안했다.TN은 편집이 중단되는 것 같았기 때문에, 우리는 그것을 중단시켰다.하지만 그 후 그는 오늘 같은 종류의 편집을 재개했다.그는 헤임 이론에 대해 두 번 되돌렸고, 크산티페(토크 · 기여)에 의해 뒤바뀌었고, 그 다음엔 나에 의해 뒤바뀌었고, 그 다음엔 주요 물리학 템플릿 중 하나를 되돌렸다.표준 모델을 넘어서, 나에 의해 뒤바뀌었다.그는 이제 그것을 "편집 전쟁"으로 묘사하고 페이지 보호를 요구한다.이러한 요청 중 하나에 대한 올바른 위치는 안내판 WP:3RR 또는 WP 중 하나 또는 둘 다일 것이다.RPP.

이 단계에서는 이전의 토론(오이오스탄다드(오이오스탄다드(토크·기여)가 그의 사용자 토크 페이지에 남긴 조언의 장황한 패러랩 포함)과의 연계를 취합한 후, 대체로 해석되는 물리 기사, 템플릿 및 그들의 토크 페이지에 대한 무기한 주제 금지에 대한 논의는 불행히도 유일한 다음 단계로 보인다.Mathsci (대화) 06:59, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

아니, 정상적인 컨텐츠 분쟁은 정상적인 프로세스 진행을 통해 해결되어야 한다.확실히 다른 게시판이 더 잘 다루지 않을만한 흔적은 여기 없다.예를 들어, 논쟁의 뼈대 중 하나는 구글 스콜라(Google Scholar)가 그 이론에 대해 어떤 히트곡들을 보여주느냐 하는 것이었다. 실제로 그 기사는 "구글 스콜라(Google Scholar)에서 다루지 않는다"고 주장하는데 사용되었다.그 주장은 그 주제를 더 이상 가장 중요한 것으로 설정하는 것을 정당화하기 위해 사용되었다.아아, 그 주장은 잘못되었으므로, 나는 "주류" 관점이 아닌 것을 완전히 장외적인 것으로 표시하려는 이 모든 욕구는 WP 정책 근거에서 정당화되지 않을 것을 제안한다(기사의 허위 주장에 근거한 주장은 최소한 재검토되어야 한다).요컨대, "주제 금지"를 요구하는 것은 심각한 문제인데, 최소한 기사화 페이지에서 RFCs가 끝날 때까지 논의되어서는 안 될 문제로서, 콘텐츠 분쟁에 대한 외부 의견을 얻기 위해서입니다.수집(대화) 08:14, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
그런데, 편집자들은 그들의 사용자 대화 페이지에서 통지를 제거할 수 있다.자신의 사용자 대화 페이지에서 자료를 삭제하는 것은 어떤 불만에도 민감하지 않다.수집(대화) 08:18, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
@Collect, true, but 대개는 통지가 관련 사용자의 행동을 포함할 때 좋은 취향으로 보이지 않는다...---Novus Orator 08:22, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

편집자들이 그렇게 빨리 행동하기 전에 다음의 계정들의 역사를 조사해 줄 것을 부탁하고 싶다...이 사용자들에 대한 나의 시작 불만이 아직 남아 있다...--Novus Orator 08:22, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

나는 (이 경우) 건설적으로 편집하고 있다고 생각한다.위키피디아의 특정 영역을 편집하는 데 어려움을 겪었던 (오랜) 역사가 있지만, 내 역사를 재빨리 들여다보면 위키피디아의 넓은 영역(창작-진화 관련 기사 등) 편집을 포기하고 누구의 잘못이었는지 완전히 분명하지 않은 상황에서도 위키브릭스를 기꺼이 취해온 것이 밝혀질 것이라고 생각한다.다른 편집자들 중 몇몇은 내 정보를 좋아하지 않을 수도 있지만, 나는 그것이 위키피디아의 정책과 지침을 준수한다고 믿는다.일부 편집자들이 관련된 문제에 대해 토론하기를 꺼릴 때 논쟁적인 편집에 대해 불평하는 것이 답답하다.--Novus Orator 08:22, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

이전의 ANI와 다른 오른쪽 칼럼은, 여기서 무슨 일이 일어나고 있는지, 그리고 이것을 ANI에 가져온 사용자가 누구인지 모르는 사람이 전부 읽어야 한다.사실상 위키백과 편집을 위한 사용자의 사명선언과 그 둘 다 진실일 수 없고 백과사전을 계속 편집할 수 없다는 선언이 그것이다.이것이 그가 (3일) '퇴직'을 이유로 내준 이유였고, 사용자 Mann jess의 매우 밝은 반응이 이어졌다.다음은 그 디프트에서 나온 것이며, 만제스가 쓴 글이기도 하다.

나는 네가 Gniniv에 긍정적으로 기여하는 것을 정말 보고 싶다.난 정말...하지만 내가 노력한 결과, 그런 일이 일어날 수 있는 방법은 없어.수십 명의 편집자들이 적응을 돕기 위해 오랜 시간 동안 당신과 함께 일해왔고, 당신의 행동은 더 나빠졌을 뿐이다.당신의 편집이 되돌아가자마자 중재 요청을 여는 이 새로운 경향은 파괴를 넘어서는 것이다.

Gniniv/Terra Novus가 이 게시물에서 제기한 불만에는 아무런 장점이 없고, 전혀 없고, 여기에 가지고 오지 말았어야 했다.OhioStandard (대화) 08:36, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

나의 과거사는 현재 이슈와 관계가 없다고 생각한다.나는 이것이 폭로하는 진짜 문제는 WP에 대한 과거의 오해였다고 생각한다.NPOVWP:내가 기고하려고 애쓴 기사에서 내 역할은 너무 지나치다.지역사회가 내가 다른 관점을 추가할 준비가 되어 있지 않아서, 나는 다른 관점으로 넘어가 달라는 요청을 받았다.이 글(현재)에 대해 내용적으로 편집하지 않고 있으며, 의견 일치를 보기 위해 노력하고 있다.그 대신 내가 받는 것은 내가 예전처럼 행동하고 있고 아무런 논의도 없다는 불평뿐이다.나는 이 이의를 기사에 제기할 권리가 있다.--노버스 오라토르 08:48, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
(ec) 헤임 이론의 토크 페이지에서는 이미 그것이 주류와는 거리가 멀다는 논의가 있었다: 반복할 필요가 없다.헤임 이론이 주류 물리학 내에서 받아들여지지 않은 것은 2, 3명의 추종자 집단을 벗어나 일부 은퇴한 사람들이 이 이론에 대한 과학 문학이나 교과서에서 전혀 반응이 없었기 때문이다.한편, 이 게시판과 그 밖의 다른 곳에서는 Gniniv/Terra Novus의 문제 편집에 관한 많은 보고서나 논평이 있었다.
Ohiostandard는 나보다 이 사용자와 훨씬 더 친숙하다.Mathsci (대화) 08:55, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
나는 내가 위에서 언급한 POV 푸시 이슈를 보기 위해 편집자들이 그 링크들을 볼 것을 제안한다.이러한 편집자들은 이러한 주장에 대한 증거를 제시하기를 거부함에도 불구하고(특히 프린지 이론의 게시판에서).--노버스 오라토르 09:00, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]이 있다고 생각하는 것 같다.
Mathsci는 아마도 내가 TN의 편집에 그보다 더 익숙하다는 것이 맞을 것이다.다음은 Mathsci가 몰랐을 수 있는 진행 중인 문제에 대한 몇 가지 문서:
두 번째와 네 번째 링크는 우리가 현재 실에서 가지고 있는 것과 마찬가지로, 각각 첫 번째와 세 번째에 만들어진 "기판으로의 돌진"을 문서화한다. – 오하이오 스탠다드 (토크) 11:32, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

(충돌 편집)::Although he says he's dropped editing in "large areas of Wikipedia (such as Creation-Evolution related articles)" he has in fact continued to edit in that specific area, eg Ken Ham, Out-of-place artifact , and it is my opinion that his edit at UDFy-38135539, reverted here [22] with the comment "(Reverted Terra Novus' Young Earth Creationism "neutrality" 편집.소재는 출처가 없었다.)"는 그가 개혁을 계속 약속하지 않았다면 일찍이 금지되었을 편집의 한 예였다.기후변화를 '기후변화에 대한 비판'에 반대하는 움직임을 보인 것은 그의 행동에 대한 논의를 여기서 이끌어냈는데, 이것은 이 논의에 더 많은 맥락을 주기 위해 읽혀져야 할 것이다.더그웰러 (대화) 09:03, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

분명히, 그것들은 실수였다.나는 (예를 들어 진화에 대한 이의에 관한) 나의 초기 역사는 완전히 뒤쳐져 있다고 생각한다.이건 작업진행이야, 실수할 거야, 하지만 편집하는 데 있어서 좀 덜 거들먹거리는 것 같아...---노버스 오레이터 09:10, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
더그웰러는 분명히 논쟁의 여지가 있었던 당신의 두 번째 WP:CLEINSTART 계정에 대한 최근의 편집에 대해 여기서 말하고 있다.이 실에 자기 자신이나 타인의 편집 내용을 잘못 전달하는 것은 그리 좋은 생각이 아니다.여기에 글을 올려서 경박한 ANI 요청을 하셨습니다.최근에 당신은 이 글을 [23]에 올렸으며, 나중에 조금 더 좋게 생각했다.위키백과에 관한 기사가 작성되거나 신뢰할 수 있는 2차 수로를 사용하여 그들의 공신력을 평가한다고 제안한 것에 대해 왜 나를 "과학적 도덕주의의 오류"라고 비난하셨습니까?제발 진정하세요.Mathsci (대화) 09:30, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
이제 그것은 내 생각에 동의하는 것이다.나는 추후 통지가 있을 때까지 위키리크레크를 할 것이다.좋은 날...--노버스 오라토르 09:32, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
구글의 출판물 히트와 관련하여, 이것은 이미 WT에서 광범위하게 논의되었다.문맥에 유용할 수 있는 물리적 환경.위키피디아 토크에서 그 실마리를 보관하고 있다.위키프로젝트 물리학/아카이브 2010년 9월#과학적 주류-인입 또는 아웃?--크리스토퍼 토마스 (토크) 09:37, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
그 토론에 연결시켜줘서 고마워.테라노바는 위에서 "이러한 편집자들은 (특히 프린지 이론 게시판에서) 이러한 주장에 대한 증거를 제시하기를 거부함에도 불구하고 무엇인가가 왜곡되어 있다고 생각하는 것 같다"고 명시적으로 언급했다.그것은 당신이 링크한 토론과 기사토크 페이지의 유사한 토론에 비추어 위키백과 편집 정책에 대한 이해 부족을 보여준다.게다가 이 편집본 [24]은 아주 최근에 발표된 위키리크 이후에도 그의 행동이 개선될 것 같다는 확신을 불러일으키지 않는다.Mathsci (대화) 2010년 10월 29일 10시 5분 (UTC)[응답]
전에도 그런 발표를 했었잖아그는 잠시 쉬었다가 곧 돌아오지만, 보통은 더 빨리, 우리는 아무것도 변하지 않은 것을 본다.어쩌면 그가 돌아올 때 따라야 할 몇 가지 조건을 정해야 할지도 모른다.더그웰러 (대화) 2010년 10월 29일 (UTC) 10시 26분 [응답]
(ec)문제가 정확히 무엇인지, 가능한 해결책들이 식별될 수 있을 만큼 충분히 명확하지 않다. 생각에 WP는 다음과 같다.RFC/U는 이 시점에서 그것을 정리하는 데 도움이 될 것이다.Rd232 10:34, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
그가 돌아올 수 있는 특별한 이유라도?나는 그를 그 프로젝트에 대해 순긍정적인 사람으로 보지 않으며, 우리는 파괴적이고 우리의 정책을 따를 수 없다는 것을 보여준 사람들을 여기서 편집하도록 허용할 의무도 없다.그의 공헌이 백과사전을 발전시킨 것이 무엇인지 누군가 지적해 준다면 흥미로울 것이다.비욘드 마이 켄 (토크) 10:32, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
나는 "아니오"라고 말할 것이다.TN이 그 프로젝트에 순 부정적이라는 것에 동의해야 해서 정말 미안해.그는 교제할 때 한결같이 예의 바르게 행동하며, 나는 그가 아마도 실제 생활에서 매우 좋은 동료라는 인상을 받는다.그러나 정책 위반이 그의 주의를 끌게 되면 그는 이해한다고 말하고, 심지어 동의하고, 자제하겠다고 약속하고, 논란이 되는 기사들을 피하겠다고 약속하고, 그리고 나서 하루나 이틀 후에 다시 똑같은 낡은 행동으로 돌아간다.
나는 Rd232가 이 사용자가 금지되기 전에 아마도 RFC/U가 필요할 것이라고 생각한다. 또는 심지어 변명의 여지없이 차단될 수도 있다.그러나 Gniniv/TN의 편집을 다루기 위해 많은 사람들이 이미 투입해야 했던 엄청난 시간을 고려하면, 그것은 공정해 보이지 않는다.사실 내가 직접 할 수 있는 시간이 있었으면 좋겠지만, 난 그럴 수 없어.내가 원격으로 관리하는데 얼마나 느리는지 알면 아마 며칠이 걸릴 것이다.그러나 RFC/U가 이 일을 맡을 수 있는 사람이 있다면 이 시점에서 확실히 도움이 될 것이다.그 행태는 그대로 남아 있고, 그니브로서 그의 「퇴직」촉발시킨 ANI 스레드의 복수의 유저들이 금지를 요구하고 있었기 때문에, 그리고 그 「퇴직」으로 논의가 잘렸기 때문에, 개시된 RFC/U를 그 유저들에게 알리는 것이 적당하다고 생각한다.OhioStandard (대화) 12:39, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
동의한다. 아마 RfC/U를 시작할 적임자일 것이다. Mathsci (대화) 14:22, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
나는 RFC/U를 인증하고 싶지만, 바로 위에 썼듯이, 지금 당장 RFC/U를 작성하고 싶어도 초안을 작성할 시간이 없다.필요한 모든 링크는 시간을 내어 진행할 수 있는 모든 사람을 위해 여기에 있다.OhioStandard (대화) 15:10, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
(첫 번째 응답 시도를 망친 결함 또는 잘못된 클릭에 대한 사과).짧은 버전:RFC/U를 지지하되, 금지하기보다는 추가 WP를 제안한다.DR에 이어 (필요하다면) 주제 금지 조치가 적절할 것이다. --크리스토퍼 토마스 (대화) 2010년 10월 29일 (UTC) 18:48, 응답하라.

차단됨

나는 Terra Novus를 1주일 동안 방해 편집으로 차단했다.관리자의 일은 편집자들이 기사를 만들고 유지하도록 돕는 것이다.우리가 도움을 받기 위해 그들에게 연속적으로 한 바퀴를 뛰어넘도록 강요한다면, 우리는 우리의 일을 하지 않는 것이다.루이496 (대화) 2010년 10월 29일 18:33 (UTC)[응답]

  • 루이에496이 " 매듭을 잘라라"는 접근법에 감사한다.문제가 된 행동이 (과거처럼) 재개된다면 한두 달 안에 RFC/U에 대해 생각해 볼 수 있다.조누니크 (대화) 03:09, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

요청된 범위 블록

해결됨
121.54.32.12/27 완료. 조디비 talk 02:31, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

지난 한 주 동안 나는 지난 2년 동안 작업해 온 몇 페이지 분량의 반달리즘을 다루고 있다.어떤 이유에서든 필리핀의 한 개인이 다양한 관련 텔레비전 시리즈와 영화의 시사회, 피날레 등을 바꾸고 있다.적중된 기사는 다음과 같다.

첫번째 IPs,(121.54.100.146(말·contribs·WHOIS)및 사용 121.1.18.242(이야기·contribs·WHOIS)) 다른 IPs보다 다른 블록에 있는 경우 나는 그것이 범위가 장기간의 시간에 대해 다음과 같은 IPs 사용이 더 자세한 내용은 편집에 같지 않다 편집 필터를 개발하는 것보다 효율적일 것을 차단함으로써 도움이 될 것이다. various 페이지) 및 이 페이지 중 일부를 보호하면

류룽 (竜龙) 01:49, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

어빙 문학회 (코넬 대학) - 약간 난장판이다.

다음 사용자:레이스패킷최근 코넬 문학회어빙 문학회(코넬 대학)의 이전과 후속 편집, 사용자:Cmaha어빙 문학회에 그 기사의 원본을 잘라 붙여넣었고 그 과정에서 모든 편집 이력을 제거하고 매력 없는 콘텐츠 포크를 만들었다.또한, Talk:어빙 문학회(코넬 대학)/아카이브 1은 토크(Talk: 어빙 문학회(Cornell University)는 토크(Talk)로 옮겨졌다.코넬 문단은 이제 좌초되어 있지만, 새로 제목이 붙여진 토크 페이지에 링크를 추가해 놓았지만 말이다.

그 후 나는 가 이 삭제 검토 후 기사 원상복구를 담당한 행정관이었기 때문에, 코넬 문학회의 페이지사를 포크로 더 어빙 문학회에 병합할 다른 방법이 없다면, 서트에게 연락했다.하지만, 그것은 이 엉클어진 것의 한 측면일 뿐이다.그러나, 그는 [25]에서 이 문제를 여기서 다루어야 한다고 제안했다.사용자에게 알림:레이스패킷사용자:이 논의의 Cmagha와 관련 기사의 토크 페이지.Voceditenore (대화) 09:31, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]

문제는 거의 모든 출처가 1868년부터 1888년까지 코넬에 존재했던 4개 학생 문학회의 그룹을 다루고 있다는 점이다.인용된 소식통들은 어빙(다양한 친목의 회원들이 포함된 남녀공학 문학회)이 1887년 5월 23일 마지막으로 알려진 모임을 가졌다는 것을 보여준다.현재의 학부형 학우회는 어빙 학우회가 그 남성 전용 학우회에 "흡수되었다"고 주장하고 있으며, 학우회와의 공동 엑스트라로 수년간 회원 가입이 지속되어 왔다고 주장한다.이들은 어빙문학회(코넬대)의 링크를 서두르거나 회원 모집을 위해 사용하는 웹사이트에 통합했다.나는 이 주장이나 등록 학생 단체로서의 어빙의 지속을 뒷받침할 어떤 부차적인 출처도 찾을 수 없다.
출처가 말하는 것(예: 다수의 동일 문학회에 대한 논의)을 반영하기 위해 기사를 고치기 위해 나는 코넬 문학회로 옮기고 "이빙과 그 동료들"이라는 문구를 "문학회"로 바꾸었다.나는 또한 많은 WP를 발견했다:SYN, WP:OR과 소스 문제의 잘못된 특성화, 내가 고치려고 하는 것.사용자:Cmagha가 어빙문학회에서 어빙 중심 기사를 재가동한 최신 단계에 대해서는 WP:ORG는 "유명한 조직의 개별 장, 부서, 부서 및 기타 하위 단위가 별도의 기사를 보증할 정도로 눈에 띄는 경우는 드물다"고 제공한다.그래서 어빙과 소스가 없는 현지의 친목회는 별도의 기사를 정당화하지 못할 것이다.나는 위키프로젝트 코넬에 공지를 하고, 코넬 문학회 기사를 개선하려는 노력을 동원하여 최신 콘텐트 포크에 AFD를 시작할 것을 제안한다.나는 이 문제를 어제야 알게 되었고, Talk:에 대해 알지 못했다.어빙문학회(코넬대)/아카이브 1호A는 이동 중에 발생한 모든 실수를 바로잡는 데 기술적인 도움을 준다면 감사할 것이다.고마워, 레이스패킷 (대화) 12시 59분, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
  • 제목이 바뀐 후 다른 편집자 두 명에게 들었다; 다소 혼란스러웠다.레이스패킷의 일반 기사에 대한 아이디어와 어빙에 대한 아이디어 두 가지 개념 모두를 위한 여지가 있다.어빙 기사는 원본 AFD와 삭제 검토 중인 복원에 대한 청원을 두 차례 거쳤다.이해하기가 더 어려운 것은, 그 동안 어떤 훌륭한 도움에도 불구하고, 인식된 적대감('터무니없는' 등의 언어)과 그 기사에 대한 반대파의 저항이다.레이스패킷이 다시 질문: 사실 인용, 편집자들이 다룰 것이다.--Cmagah (대화) 13:12, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
  • 불행히도 삭제 검토가 완벽하지 않다는 것을 보여주는 완벽한 사례다.그 기사는 한눈에 봐도 잘 만들어진 것 같고, 이런 이유로 AFD 리뷰를 통과한 것 같다.편집자들은 실제로 기사의 출처를 주의 깊게 읽고 위키 기사와 비교하는 데 시간을 들이지 않았다.그 기사는 결코 재창조되지 말았어야 했다.그것은 독창적인 연구, 잘못된 출처, 공작, 그리고 근거가 없는 부풀려진 주장들로 가득 차 있다.기사에 기고한 메인 편집자는 이해충돌이 뚜렷하고, 원론적인 연구, 검증 등을 통해 위키 정책을 지적하려는 경험이 풍부한 다수의 위키백과 전문가의 조언을 반복적으로 뒤집거나 무시해왔다.처음 두 명의 AFD에서 삭제를 지지했던 사람들은 논쟁에 싫증을 내고 삭제 검토 과정에 참여하지 않았다.혹시라도 재창작된 글이 이전에 삭제된 기사보다.한숨.4m4 (대화) 13:36, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
  • 아야. 한 달 전쯤 누가 반달리즘을 도와달라고 부탁하기 전까지는 되돌리는 법을 배우지 못했으니까, 위로는 좀 의심스러워 보이는군.원작과 비교했을 때, 이 기사는 부분적으로 훌륭하고, 다소 톤이 아니더라도 코칭이 잘 되어 있다.--Cmagah (토크) 00:46, 2010년 10월 26일 (UTC)[응답]
  • 나는 삭제 검토 과정을 탓하지 않을 것이다."개정" 기사가 빈약했던 것처럼 (그리고 여전히 현재 포크 안에 있는) 그것은 적어도 19세기 중반 코넬의 어빙 문학 협회의 경우, 최소한의 공신력을 확립할 수 있는 충분한 출처를 가지고 있었을 것이다.삭제 논의와 검토의 소관은 공증만이 유일하다.그들은 BLP저작권 문제가 없는 한 콘텐츠와 스타일 문제에 관여하지 않는다.콘텐트 및 스타일 이슈와 COI 관심사는 일반적인 편집을 통해 해결할 필요가 있다.그러나 결국 한 가지 기사가 있든 두 가지 기사가 있든, 포크의 현재 제목인 어빙 문학회는 적합하지 않으므로 어빙 문학회(코넬 대학)로 다시 옮겨야 한다.AfD에서 지적된 바와 같이: 어빙문학회는 미국에는 여러 개의 뚜렷한 어빙문학회가 있는데, 이들 중 몇몇은 이것보다 더 주목할 만하며, 역사가 더 길고, 지금도 존재하고 있다.Voceditenore (대화) 13:56, 2010년 10월 25일 (UTC)[응답]
  • 나는 기사를 옮겨 다시 링크했다. Talk:어빙문학회(코넬대)/아카이브 1호나는 어빙 문학회라는 글에 꼬리표를 붙였다.하지만 "신입생들을 물지 말라"는 말은 여기까지밖에 할 수 없다.나는 Cmagha와 적어도 Coldplay332 사이의 명백한 미트푸펫 관계 때문에 약간 걱정된다.고마워, 레이스패킷(토크) 12시 12분, 2010년 10월 26일 (UTC)[응답]
  • 그래서 이게 해결된 겁니까?코넬 문학회와 어빙 문학회 둘 다 개선하는데만 집중할 수 있을까?그런데 콜드플레이3332와 크마하는 아주 다른 사람들이다.고기도 없고 양말도 없어.---카마(토크) 18:40, 2010년 10월 26일 (UTC)[응답하라]
  • 아니, 아직 해결되지 않았어.여기 관리자에 대한 원래 요청은 컨텐츠 분쟁과 관련이 없으며, 이는 단순히 다음과 같은 것이었습니다.

    1. 다른 기사에서 만든 도매 절단 및 붙여넣기를 수리하거나 이 경우 적절한 귀속 방법을 조언하는 사람

    2. 포크 어빙 문학회가 리디렉션 위에 원래의 제목인 어빙 문학회(코넬 대학)로 다시 옮겨진다는 것.관리자만이 그렇게 할 수 있다.

    Voceditenore (대화) 23:59, 2010년 10월 26일 (UTC)[응답]

귀인 문제를 해결해 준 플랫스캔에게 감사드린다.우리가 <The_Irving_Literary_Society_>(Cornell_University)에서 <인빙문학회>(Cornell_University)에서 <인빙문학회>로 다시 돌아갔다는 Vocedeenore의 또 다른 우려는 어떨까.참고하십시오. WP:타이틀은 "정확하거나 비한정적인 기사(the, a, an)가 적절한 명칭(예: )의 일부가 아닌 한 제목 시작 부분에 배치해서는 안 된다.노인과 바다) 또는 그렇지 않으면 의미가 바뀔 것이다(예:왕관)."고마워, 레이스패킷 (토크) 02:06, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

대부분의 문제는 위키백과 관리자에 의해 차단되었기 때문에 현재 해결되었다.Sockpuppet_Investigations/Cmagha/Archive Thanks, Racepacket (토크) 16:04, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

기사를 복구한 것은 그 계정인 것 같다. 위키피디아:삭제 조항/어빙문학회(2차 지명)더그웰러 (대화) 2010년 10월 28일 17:13 (UTC)[응답]

사용자:Cmagha가 영구적으로 차단되었지만 새 사용자:IndtAithir가 등록했다.그의 사용자 페이지에는 다음과 같이 적혀 있다.

롤로덱스

  • 레이져, 현명한 환자야.
  • DGG, 슬기로운 수염.
  • Cmagha, R.I.P.(나의 옛 상사)
  • 다니엘 P.마이어, 내가 일하고 싶은 남자!

그리고 그는 어빙 기사의 이전 버전을 그의 토크 페이지에 베꼈다.레이스패킷(토크) 11:01, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

  • 보아하니, 그들이 같은 IP주소를 공유하는 동료라고 주장하기 때문에 이제 계정이 차단되지 않았다.이것은 편집하는 행동 문제를 더 이상 악화시키지 않게 한다.레이스패킷 (대화) 2010년 10월 29일 17시 30분 (UTC)[응답]
  • 코멘트 나는 이것이 더 이상 즉각적인 관리자 개입을 필요로 하는 '사건'이 아니라는 점에서, 이것이 해결된 것으로 유용하게 표시될 수 있다고 생각한다.

    위키백과의 최종 관리자:삭제 조항/어빙문학회(2차 지명)도 해당 기사가 보관될 경우 명명 문제와 기사 이력을 정리하도록 했다.

    이전에 차단된 5명의 편집자는 추가 검사 사용자를 따라 차단 해제되었으며, 모든 편집자는 관리자로부터 이 지침을 따르도록 강력하게 촉구 받았다.바라건대 그들은 그럴 것이다.

    내가 이 메모를 남긴 후, 새로운 사용자는 즉시 그들의 토크 페이지에서 기사를 삭제했다.그런데, 나는 사용자에게 이 토론에 대한 통지를 받지 않았음을 알았다.내가 고쳐놨어[26]

    Voceditenore (대화) 2010년 10월 29일 18:13 (UTC)[응답]

너의 환영 메시지가 삭제되어 보지 못했는데, 나도 역시 삭제된 메시지를 남겼어.레이스패킷(토크) 02:43, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
응, 알았어.;-) 그러나 환영 메시지는 별개로, AN/I에서 이름을 가진 사용자를 언급할 경우, 해당 사용자에게도 통지해야 한다.Voceditenore (대화) 09:17, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

사용자:윈체스터2313

Winchester2313(토크 · 기여) 관련:

  1. 사용자 윈체스터2313(토크 · 기고)의 역사는 그와 최근 상호작용을 훨씬 앞섰지만, 나는 그가 다른 편집자들과의 상호작용을 지켜보고 있었다.그가 WP에 대해 문제적이고 부정적인 태도를 보인 것은 지금 여러 토크 페이지와 기사에서 편집자로서 우리의 길을 건너갔을 때뿐이다.컨센서스, WP: Civil and WP:OWN은 나를 직접적으로 때렸다. 그가 본질적으로 변명의 여지가 없는 그의 행동을 방어하기 위해 다양한 WP 정책을 쏟아내는 동안.
  2. 사용자 Winchester2313(대화 · 기여)은 과거에 편집 전쟁을 중지하도록 요청받았다. 자세한 내용은 (a) 사용자 대화:Winchester2313#Menachem Mendel Schneerson과의 전쟁 편집; (b) 사용자 대화:Winchester2313#Elazar Shach와의 전쟁 편집; (c) 모욕적인 내용 추가 사용자 대화:Winchester2313# 2010년 4월, (d) User talk에서 공백, 페이지 파괴 및 인신공격 중지 요청:윈체스터2313#2010년 5월, WP를 위반하는 여러 페이지에 걸친 그의 위협적인 행동을 중지해 달라는 요청을 다른 토크 페이지에서 몇 번 받았다.소유, WP:CivilWP:편집 시 괴롭힘.
  3. 대화:엘라자르 샤흐는 조잡하고 무자비한 행동을 보여왔으며, 자신과 의견이 다른 편집자들을 비난하는 이름을 붙였다.그는 자신이 WP라고 암시했다.가 그들을 조롱하면서, "이제 요노손(또는 '라비' 로젠블럼...)이 되어라"라고 그는 "세뇌된 로봇"이라고 말했다. (WP를 위반)NPA), 그가 그를 조나단 로젠블럼으로 명명하면서 사용자 요노손3에 대한 공격을 지휘한다.
  4. 는 기사의 주제를 "거짓말쟁이"라고 공격하고 자신의 잘못을 지적하는 다른 사람들을 "욕망스러운 거짓말"이라고 비난한다.
  5. 또한 사용자 이름을 명확히 해줄 것을 요청했으며, 사용자 대화:Winchester2313#사용자 페이지는 차단된 다른 인형과 연관되어 있을있다.
  6. 과거에는 친차바드 POV 편집자들이 자신들의 "자신" 기사를 통제하는 것은 말할 것도 없고, 자신들의 운동이 싫어하는 주제를 급습하여 그들과 의견이 다른 편집자들을 공격하고 괴롭힘으로써 대혼란을 일으키는 사례가 있었다.그 당시, 현재 활동적이지 않지만(후속적으로 차단되고, 두 편집자는 활동적이지 않음) 사용자로부터 보류된 4명의 친 차바드 POV 편집자에 대한 소송이 제기되었다.윈체스터2313이 맹렬히 공격했다.
  7. 과거의 경우 ArbCom은 "Wikipedia:중재/요청/사례/차바드 운동/제안 결정#향후 진행 : "차바드 운동...사용자 지휘 문제가 악화되면 이 사건을 다시 열어달라는 요청이 제기될 수 있다."
  8. 나는 그에게 그의 대립적인 행동을 중단하고 선의의 토론을 할 것을 거듭 요청했다. 사용자 대화를 참조하라.Winchester2313#Sulchan Aruch talk 페이지에서 대화합시다; 사용자 대화:윈체스터2313#Yitzchok Hutner; 그리고 가장 최근 그의 공공 기물 파괴 행위를 중단하라 사용자:윈체스터2313#공공 기물 파손 행위는 그만둬라 하지만 그가 가장 좋아하는 무기는 내 탄원을 무시하고 계속 되돌아가는 것이다.
  9. 그는 WP 편집을 진행하고 있다.WAR at the Yitzchok Hutner article, not allowing me to add references and citations (see the diffs of my work that was in progress on citations [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] there are a few more) while he blanket reverts them all in the process violating WP:3RR, and hurls accusations, as he has done at other editors in the past in th그들을 위협하여 쫓아버릴 수 있다는 희망을 품었다.그는 나의 좋은 작품을 파괴하는 WP:3RR을 완전히 위반하고 Talk:3RR을 무시한 채 24시간 만에 이미 4번 [36] [37] [38] [39]이츠쵸크 후트너 기사를 뒤집었다.이츠쵸크 후트너#기사 논의 확대.
  10. 현재 사용자:Wincheste2313은 매우 활동적인 차바드 POV 편집자 중 한 명이다. 사실 이와 같은 편집자가 몇 명 더 있다. 사용자 페이지에 완전한 정체성을 거의 만들지 않고, 모든 형태의 WP를 사용하는 노골적인 차바드 POV 편집자들이다.다른 편집자들이 그들의 방식을 편집하고 싶어하는 기사들로부터 다른 편집자들을 괴롭힌다.
  11. 이것은 매우 골치 아픈 발전이고 나는 그러한 한 이슈의 POV 편집자들이 느슨한 연방과 연합에서 그들의 의지를 강요하고 그들과 동의하지 않는 그들의 적이라고 생각되는 다른 사람들을 쫓아내기 위해 일할 때 위키피디아의 공개 편집 방식에 내재된 위협을 지역사회의 주목을 받고자 한다.이와 관련하여 위키피디아가 직면한 심각한 위협은 (1) TM 사건, (2) 사이언톨로지 사건, (3) 라루체 사건, (4) 카메라 사건뿐 아니라 (5) 차바드 사건에서도 모두 관련이 있으며 위키피디아의 편집 독립성과 유사한 위험으로 간주되어야 한다.
  12. 사용자:윈체스터2313은 자신의 증가하는 위반에 대해 제재를 받아야 한다.위키피디아는 한 가지 관점에서만 일하는 편집자들에게 공평한 게임이 아니다.감사합니다.가장 성실하게 IZAK (대화) 2010년 10월 27일 (UTC) 16:55 [응답]


사용자에게 알리십시오.츄우우우히:2010년 10월 27일(UTC) Seb Az86556 17:02 [응답]
사용자가 통지함.파보니아어 (토크) 2010년 10월 27일 17:10 (UTC)[응답]
나 또한 [40]에 의해.고마워, IZAK (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 17:12 (답장)


사용자:IZAK는 사실 얼마 전부터 진행중인 '차바드' 음모에 대해 나와 다른 편집자들 모두를 가차없이 비난해 왔으며, 이는 명백히 사실이 아니다.나는 다른 편집자들과 함께 연기하지 않고, 위키에서 비교적 짧은 시간 동안만 활동한 반면, 규칙을 잘 배우고 고수하려고 노력해왔다(그리고 계속).IZAK와 같은 음모 버프에게 이것은 WP가 된다.변호사링, 마치 내가 이츠쵸크 후트너에서 했던 것처럼, 소스가 필요없고 경쟁이 심한 물질을 제거하는 것처럼, 그것은 잘못된 것이다.

최근에 사용자:아이작(IZAK)은 '차바드 POV'에 대한 자신의 주장을 마치 무슨 범죄라도 되는 것처럼 계속하면서, 여러 페이지에 걸쳐서 나와 다른 사람들을 반복적으로 협박하는 것에 의지해 왔다?!최근의 몇 가지 예로는 [41] [42]를 들 수 있는데, 샤바드와 브레슬로프 사이에 어떤 다툼도 없었음에도 불구하고 그는 끊임없이 다음과 같은 모욕/고백을 회피한다. 1. "죽은 랍비를 숭배하고 그것에는 아무런 문제가 없다고 보아야샤바드의 일원으로서 당신이 깊이 인식해야 할 것.그의 선조가 누구였든 상관없이 죽은 통치자의 왕조를 계속하는 것"이라고 말했다.IZAK (토크) 14:03, 2010년 9월 22일 (UTC) 2. "하지만 그렇다고 해서 친 차바드 POV 편집자들이 여러분이 격하한 것과 같은 순수한 차바드 주제 외의 기사에 관여하기 시작했다는 것을 의미하지는 않으며, 또한 대단한 의미에서 차바드 운동에 대한 역사적 경쟁자들을 비하한다." 3.내가 말한 것은 친 차바드 POV 편집자들이 자신들이 싫어하는 표적에 대한 기사를 공격하기 위해 자신들을 공격했다는 이다. 그리고 그것은 버거에 대한 기사를 포함한다.제발 내 말을 뒤틀지 말아줘. 그리고 빙빙 돌 만큼만."IZAK (토크) 04:48, 2010년 10월 4일 (UTC) 4. "하시드 세계에는 너무나 다양한 분열들이 있다, 템플릿의 수십 개만 보면:기본적으로 친차바드 POV 편집자 한두 명이 세계와 차시두스의 역사에서 누가, 무엇을, 무엇을 하지 않는지 결정하는 것은 불가능하고 터무니없고 무모할 것이라는 하시디 왕조."IZAK (대화) 06:42, 2010년 10월 7일 (UTC 5).이 점을 분명히 하자. 문제는 WP를 많이 받을 자격이 있는 차바드가 아니다.나와 다른 편집자들의 NPOV, 여기서 문제는 잠재적 WP를 가진 도메인에 들어갈 때 최대한 주의를 기울여야 하는 검증된 친 차바드 POV 편집자들이다.COI는 논란이 되고 있는 주제가 소위 차바드 정당 계열과 교차할 때 당신, 예호이쇼트, 윈체스터와 같은 검증된 차바드 POV 편집자들이 뛰어들어 종종 WP를 만든다는 것이 거듭 입증되었기 때문이다.WAR, 만약 그들이 한 발짝 물러서서 적어도 순수한 차바드 주제에 초점을 맞춘다면, 그것은 그들과 WP의 나머지 사람들에게 더 이해되고 생산적일 것이다.IZAK (대화) 05:31, 2010년 10월 8일 (UTC) 6."왜 계속 싸우려고 WP를 위반하는 겁니까?또 Civil이야?생산성을 높이기 위한 더 좋은 방법들이 있으며, 여러분이 생각하는 범주의 전문 분야에서의 많은 기사들을 개선하는데 진지한 시간을 할애하려고 노력한다.챠바드-루바비치 하시디즘, 그리고 당신이 좋아하지 않는 주제와 편집자를 공격하기 위해 달리고 돌진하지 않는 것."IZAK (대화) 00:43, 2010년 10월 12일 (UTC)

또한 [43]을 참조하십시오. IZAK가 Chabad 음모에 대한 비난을 삽입하여 토론을 무산시키는 경우.

"너희들은 스스로 문제를 일으키기 시작하니 너희들은 자기 만 할 뿐이다.결백한 행동은 그만두어라.편집자들을 괴롭히지 말고 Rav Shach 타입의 기사들과 Chababad가 "Chabad의 적"이라고 생각하는 어떤 주제에서 싸우는 것을 편집하라!예를 들어, 정통파 편집자들이 개혁 유대교와 보수주의 유대교에 동의하지 않더라도, 샤바드 편집자들이 그들의 "혐오 목록" 주제와 함께 하듯이, 당신은 그들이 그들과 그들의 주목할 만한 사람들을 공격하는데 시간을 소비하는 것을 발견하지 못한다.그것은 매우 지겨워지고, 그룹 편집의 명확한 증거가 있는 그러한 행동이 과거에 일어났을 때, 조만간 그룹 전체가 음악에 직면하게 될 이라는 것을 경고해야겠다.이것은 단지 나의 모방이나 편견만이 아니라, (1) 초월 명상 운동 사건, (2) 사이언톨로지 사건, (3) 린든 라루슈 사건, (4) 카메라 사건, 그리고 (5) 차바드 운동 사건이 왜 유사하고 또 다시 (당신에게는) 심각한 조치의 위험할 정도로 가까이 왔는지 (당신에게는) 오랜 세월 동안 무슨 일이 일어났는지 잘 살펴보십시오.당신. 만약 당신이 당신의 친 차바드 POV 편집 전쟁으로 당신의 위반과 위협과 괴롭힘을 계속한다면, 당신은 다른 차바드 편집자들이 두려움에 얽매이는 것과, 그리고 다른 비 차바드 편집자들이 당신에 대해 다시 소송을 제기하는 것을 불가능하게 만드는 적대감과 모욕의 환경을 조성하고 있기 때문에 당신에 대한 소송을 재개할 수 밖에 없을 것이다.네가 계속 장난을 쳐대서 말이야나는 너를 위한 아주 간단한 조언이 있어, 항상 기억해, 위키피디아는 Chabad.org이 아니라는 것을!"IZAK (talk) 06:47, 2010년 10월 24일 (UTC) 그리고 그 다음: "적어도 당신은 내 의견에 동의하고 사용자 윈체스터2313 (talk · concerning)지금 진행중인 가증스러운 방법으로 나의 요점을 증명한다.나는 항상 이성에 열려 있다.당신이 나를 "반 차바드 POV 음모론"이라고 거짓으로 비난할 때 큰 실수를 범하는 것은 (a) 그것은 "이론"이 아니고, (b) 나는 "반 차바드"가 아니며 (c) 시간이 흐르면서 작용한 방법은 친 차바드 편집자들이 탠덤에서 일하는 것이기 때문이다..."IZAK (토크) 10:31, 2010년 10월 25일 (UTC)

다시 한 번 주목해야 할 것은 이 최근의 티레이드의 주제가 샤바드와 전혀 관련이 없으며 단지 사용자:IZAK의 상상의 적들과 계속되는 전쟁.

그리고 나서 그는 내가 "내 방식대로 하지" 않는다면 [44] 양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-도둑에 대한 추가 고발 [45][46] [47]으로 나를 협박한다.

사용자:에 응답하려고 시도했음:IZAK의 이슈는 직접적이지만, 그는 자신의 의제를 억지로 먹이고 편집 전쟁을 불사하겠다는 의지가 강한 것 같다.WP에 대한 요청:소스WP:검증은 단순히 WP에 대한 비난에 직면한다.변호사링!! 사용자에게 알림 시:IZAK는 그의 행동에 대해 고소할 의사가 있다[48]. 그의 답변은 단지 이 거짓된 행동으로 나를 속이기 위한 것이었다.윈체스터2313 (토크) 2010년 10월 27일 18:43 (UTC)[응답]

  • 윈체스터2313의 답변에 감사드린다.내 경고에 대한 자유주의적인 인용에 대해서도 고맙게 생각하네, 자네도 분명히 마음에 들지 않았네.너의 POV 의제는 맹인에게도 명백하다.나는 2002년부터 편집자로 일해서 출처를 제공하는데 문제가 없다.그것은 문제가 아니다.문제는 자신과 의견이 다른 편집자와 마주칠 때 '슬래시 굽기' 전술을 전개한다는 점이다.다른 모든 하시디 그룹들에 대한 당신의 논점은 난해하고 완전히 새로운 논쟁이다.그들 중 아무도 친 차바드 POV 편집자들이 놓치는 것을 하지 않는다.예를 들어, Yitzchok Hutner 기사에서: 먼저 나는 재료를 넣으려고 노력한다.그때 윈체스터가 갑자기 들이닥쳐 담요가 되돌아온다[49].그는 "소스"를 원한다고 말한다.나는 다른 위키백과 기사에 대한 링크를 기반으로 기사를 개선하려고 노력하지만, 그는 여전히 모든 것을 다시 되돌린다[50].그리고 나서 나는 다시 재료들을 추가함으로써 시도한다. 그리고 소스 작업을 하는 동안, 모두 아주 좋은, 윈체스터 담요는 다시 모든 것을 되돌린다[51].나는 소스를 추가하고 기사를 개선하려고 노력했고 그는 기사를 개선하기 위해 자료를 자료와 함께 넣으려 했고 나는 윈체스터에게 그것을 가지고 이야기하도록 요청하면서 다시 모든 것을 되돌린다[52].그는 말하기를 거부하며 윈체스터WP:3RR 위반하는 모든 것을 4번 되돌린다.그리고 나서 갑자기 윈체스터는 자신이 번복한 기사에 대해 이야기하기로 결심한다.그래서 윈체스터가 잘라낸다면, 윈체스터는 양쪽 세계에서 가장 좋은 것을 가지고 있고, 그가 얼마나 잘 절단했는지에 대해 의논하고 싶어하는 외과의사처럼, 그는 그 사실을 잘라내고 나서 대화를 요구한다.그것은 작동 방식이 아니다.WP를 위반하는 뜨거운 공기의 위협으로 인해 발생원에 대한 요청이 포함되고 논의되어야 하는 경우:Civil, 모든 것이 담요로 된 반전으로 인해 대량으로 잘려지지 않고 내가 "방어"할 수 있도록 정육점 블록에 올려놓는다. 윈체스터는 되돌리기 버튼을 누르고 있고 그가 좋아하지 않는 모든 것을 이미 잘라냈다.그는 WP를 위반하는 문자 그대로 문지기처럼 행동하고 있다.그가 WP의 남용에 의해 동의하지 않는 사람들을 화나게 하는 것을 인정한다.법률가 및 WP:Just Don't like it and WP:도노데몰리쉬, WP 부족은 말할 것도 없고:Civil and WP:E.지금 자동적인 습관적 회귀로 토론하는 것은 무의미하다, ⑴ 편집전쟁을 좋아하지 않기 때문에(대부분의 정상인들이 대치를 피하기 위해 하는 것처럼 나는 그들을 싫어한다!), 그리고 ⑵ 윈체스터가 이 글에서 자신이 논쟁하는 자료, 많은 부분을 베어버렸기 때문에 토론이 가상적이기 때문에'라고 말했다.기사에 무엇이 포함되어야 하는가에 대한 것이 아니라, 성향과 습관에 의해 나는 포함주의자이기 때문에 윈체스터가 그 기사에 들어가야 한다고 결정하는 것에 관한 것이다. 그리고 (c) 윈체스터의 익살스러운 행동의 더 깊은 파장은 이제 다루어져야 할 필요가 있는 문제가 되고 있다.감사합니다, IZAK (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 19:02, 응답 [응답]

WP 규칙 중 하나:검증WP:사용자에게 소스 적용:IZAK는 다른 모든 사람들과 같은 방식으로, 그렇지 않으면 그렇지 않다.어느 쪽이야?당신은 왜 출처 없이 논쟁적인 정보를 삽입할 권리를 요구하다가 편집 전쟁을 강요할 때 불평을 하는가?윈체스터2313 (토크) 2010년 10월 27일 (UTC) 19:36[응답]

그리고 공식적으로 나는 이 글이나 다른 글에서 믿을 수 있게 출처를 밝힌 단 한 건의 진술도 삭제한 적이 없다.사실, 나는 내가 편집하는 대부분의 기사에 참고문헌과 인용문을 추가하는데 많은 시간을 소비한다.네가 언급한 자료는 출처와 함께 복원되었고 나는 그것을 다시 편집하지 않았다.투기는 백과사전에 속하지 않는다.윈체스터2313 (대화)20:02, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

  • 윈체스터2313:다음의 차이점 [53] [54] [55] [56] [57] [57] [58] [59] [60] [61] (내가 정확하게 하기 위해 아주 열심히 일하고 있었다는 것을 보여주는 몇 가지 더) 내가 이츠쵸크 후트너 기사에 출처를 제공하는 데 힘쓰고 있었다는 것을 의심할 여지 없이 증명하고, WP에 가입해 달라는 나의 간청에 동참하는 대신:CITY 토론은 여러 번 했지만 WP를 위반하기로 선택하셨습니다.AGF, WP:소유, WP:NOTCensored, WP:3RRR, 하나의 거대한 WP 부하:지난 1년 동안 다른 편집자들과의 과거 위반에 더하여, 당신은 관리자가 적합하다고 생각하는 대로 비난을 받아야 한다.IZAK (대화) 06:14, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

위의 답변에서 나의 엉성한 연계공사에 대해 사과한다. 이것은 나에게 처음 있는 일이고 나는 단지 [diff] 등을 사용하는 방법을 배우고 있을 뿐이다.위 게시물을 치울 수 있는 사람이 있다면 어떤 도움이라도 고맙겠다.윈체스터2313 (대화) 2010년 10월 27일 (UTC) 19:03 (대화)[응답]

당신의 다른 주장에 대해, 나는 아무도 '해결'한 적이 없다. 사실 그 아이디어를 꺼낸 것은 다른 사용자였다. 그리고 나는 단지 질문의 선에 따랐을 뿐이다. 왜냐하면 블로그와 그것에 연결된 대부분의 용의자 정보가...에 의해 작성되었다는 것이 이상해 보였기 때문이다.요노슨 로젠블럼'!!!윈체스터2313 (대화)20:47, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

  • Winchester2313: 그래서 당신은 그것을 하는 것을 인정한다.상대방은 '침입'하지 않고, '그'를 했고, 당신도 그와 같은 노골적인 의도와 문구를 함께하며 "이제 착한 요노손(혹은 '랍비' 로젠블럼...)"이라고 공격했고, 당신은 그가 '뇌물 로봇'이라고 공격했다(WP를 위반했다).NPA), 당신이 사용자 요노손3에 대한 공격을 지휘할 때, 그를 존경할 만한 살아있는 사람으로 알려진 "조나단 로젠블럼"으로 불러낸다.이것은 단지 친 차바드 POV 편집자들이 집단으로 뭉쳐서 평가절하하고 열심히 일하는 편집자를 짓누르기 위해 함께 일하는 것에 대한 나의 요점을 증명한다.선의의 노력을 기울이던 엘라자르 샤흐)와 당신은 무자비하게 그의 무릎을 베는 데 가담했다.WP 위반을 긍정하고 확인하는 대신 사과해야 한다.다음WP를 위반하는 Yankv26(토크·캐스터블)과 함께 가입한 다른 사용자의 이름과 차이점:GOADING[63]은 자신의 WP 기사로 그를 공격하고 WPLIBEL을 위반하며 "불가능한 거짓말을 제거한다"고 모욕한다.Londoner77 (대화·출연자)은 "무시한 항의"의 편집자를 고발하고 WP에 가입한다.나들이 즐기기: [64].그러나 그들은 지금 거의 1년 동안 당신처럼 적극적이고 격렬하지 못했다.IZAK (대화) 05:28, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
    • 나는 이삭이 아무리 관계없는 토론이라 할지라도 어떻게 모든 토론을 다시 한번 그의 강박적인 차바드 POV 편향과 다른 편집자들에 대한 비평에서 그의 무모하고 터무니없는 음모에 대한 비난을 파헤칠 수 있는 기회로 바꾸는지 믿을 수 없다, WP:소유, WP:Civil, WP:NOTBATTLETField, WP:NOTSOAPBOX, WP:괴롭힘, 그리고 물론 AGF.그가 차바드 POV를 가지고 있다고 느끼는 사람이 연루되어 있는데, 그것이 무엇이든 간에, 그가 당면한 기사의 문제를 어떻게 고수할 수 없다는 것은 놀라운 일이다.정말, 오래 전에 그에게 불리한 사건이 일어났어야 했다.윈체스터에 대해서는; 나는 그가 많은 논쟁을 하고 있다고 생각하지만, 그는 여전히 여기서 분명히 요령을 배우고 있기 때문에 위키 에티켓에 다소 결여되어 있다고 생각한다; 물음을 기억하라.예호쇼트 올리버 (토크) 22:15, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답하라]
      • 예호쇼트.시큼한 포도 때문에 여기 올 필요 없어.나는 윈체스터2313의 불가능한 행동에 대해 매우 구체적으로 말하고 있다.나를 만나기 훨씬 전에 그는 과거에 적어도 두 명의 관리자들로부터 그의 끊임없는 WP를 위해 한 블록을 마주하고 있다는 경고를 여러 번 받았다.WARRING, 그리고 나는 사실 최근에 가 꽤 침착해졌다는 것을 알아챘다.그러나 네가 맹목적으로 불난 집에 부채질하러 왔으니, 나는 내가 일을 꾸미고 있지 않다는 것을 기록으로 남길 것이다.당신 자신의 친차바드 POV 편집은 여호이쇼트 올리버의 친차바드 POV 편집 디프팅 (2010년 1월까지)에서 결정적으로 명백하게 이루어졌으므로 (네, 부인하겠지만 모두 당신의 편집사항이다) 따라서 카테고리 내의 어떤 기사라도 다음과 같은 경우, 당신이 그것이 어떤 식으로든 문제가 되는 것이 "나"라고 주장하는 것은 전적으로 믿을 수 없는 일이다.친차바드 POV 편집자들이 급습하는 유대인과 유대교는 비차바드 편집자들을 쫓아낼 목적으로 비차바드 편집자들을 자동으로 괴롭히는 자동 전쟁터가 되고(이미 꽤 많은 수가 있는데, 나는 이 시기에 그런 모든 것을 다 하지 않을 것이다), 그리고 만약 누군가 불평한다면 당신은 "무관한 피해자"의 역할을 맡는 나쁜 버릇이 있다.윈체스터2313의 노골적인 위반을 대신하여 스핀마이스터링에 대한 당신의 시도는 효과가 없을 것이다.그는 자신의 기록이 드러내는 잔인하고 무자비한 방법의 결과를 직시해야 한다.IZAK (대화) 03:42, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
        • 당신당신의 강박적인 차바드 반대 의제에 근거하여 미개한 AGF 위반 혐의를 제기했는데, 그것은 NPA를 위반하는 대화 페이지에 당신이 한 다양한 비열한 발언에 대한 언급을 통해 충분히 입증되었다.소유, WP:Civil, WP:NOTBATTLETField, WP:NOTSOAPBOX, AGF.내 편집에 대한 너의 분산에 대해서는, 나는 나의 편집을 정당화했고, 당신은 내 응답에 대해 귀찮게 반응하지 않고, 대신 내가 응답하지 않은 것처럼 반복했다.그리고 그 사건을 가져온 바로 그 사람, 당신이 어떻게 당신의 주장이 그렇게 분명하게 증명되었다고 주장하는지는 정말 터무니없다.당신은 당신이 목격자, 판사, 배심원, 사형 집행인 줄 알잖소.어쨌든, 내가 말했듯이, 나는 윈체스터의 모든 방법을 지지하지는 않지만, 당신의 POV 의제를 홍보하기 위해 위키백과의 규칙 위반을 그만둘 필요가 있는 사람은 바로 당신이다.예호쇼트 올리버 (토크) 05:46, 2010년 11월 1일 (UTC)[응답]
          • 예호쇼트:말도 안 되는 소리하고 너의 주장은 완전히 새빨간 거짓말이다.그리고 이번 ANI 상황의 요점인 '윈체스터의 방법'에 대해 나와 동의하는 것은 좋지만, 중국의 차값과는 전혀 상관없는 나를 향해 화약을 쏘는 것을 거부할 수 없다!부엌 싱크대에 자유롭게 던지지만, 나는 반복적으로 내 포인트를 디프스(diffs)로 증명해 보았고, ArbCom은 일어나서 주목하기에 적합했다.가볍게 하차하셨지만, 계속 친차바드 POV 편집을 위한 청신호로 받아들이지 마십시오. 그래서 그들에게 경고를 받은 겁니다.나는 WP를 고수한다.NPOV와 나는 너도 그래야 한다고 제안한다.친차바드 POV 의제를 부정하고 아무도 눈치채거나 신경 쓰지 않을 거라고 생각하는 이유가 뭘까?곰곰이 생각해 보아라.IZAK (대화) 2010년 11월 2일 (UTC) 16:58 [응답]
        • 내가 말했듯이, 내가 여기서 언급했던 이유는 다른 사람들처럼 관련 이슈에 집착하는 대신, 모든 것을 당신의 입증된 차바드 반대 POV 의제를 홍보하는 기회로 바꾸려는 당신의 성향에 대한 나의 특정한 반대 때문이었다.만약 당신이 그 원소를 가지고 오지 않았다면, 여기서 내 요점은 물린트일 것이다.예호쇼트 올리버 (토크)20:31, 2010년 11월 2일 (UTC)[응답]
          • 예호쇼트:원 안에서 동그랗게 돌아가요.이는 윈체스터2313이 차바드 공식 당론에 어긋나는 논란과 개성을 수반하는 주제들에 고의적이고 구체적으로 자신을 끼워 넣었기 때문에 일차원적인 문제가 아니다.He is obsessed with the Rav Elazar Shach and Rav Yitzchok Hutner articles because they are famous Litvish rosh yeshivas who made open criticisms of Chabad and its Rebbe, so Winchester23113 appoints himself as the pro-Chabad POV editorial "hit-man" (for lack of a better description) to degrade and make the articles and editors who do not agree with윈체스터2313의 POV를 쓰레기통에 넣는다.내가 그와 대화하기 훨씬 전에 그는 그의 토크 페이지에서 그만두라는 경고를 받았다.그가 틀렸다는 거 알잖아.그는 거의 1년 동안 그렇게 하고 있었다. 내가 자신을 통제하라고 그를 부르기 훨씬 전에.당신이 궁색한 변명으로 그를 방어하러 온 것도 윈체스터2313이 현재 사용자 이름으로 거의 1년 동안 WP에 몸담고 있고 자신의 POV 편집과 공격에 동의하지 않는 편집자를 공격하지 않는 규칙을 잘 알고 있기 때문에 당신은 차바드 POV 전사를 자동적으로 방어할 것이라는 것을 보여준다.나는 오직 WP에만 관심이 있다.NPOV, 주제에 대한 모든 측면을 기사에서 들을 수 있다.WP에서 거의 8년이라는 나의 기록이 그것을 증명해준다!나의 편집 이력이 이것을 증명한다.그러나 다시 말하지만, 이것은 현재의 불만과는 아무 상관이 없다. 왜냐하면 당신의 적색 청어 논쟁은 윈치슈스터2313이 숨어 있기 때문에 윈치슈스터2313이 숨어서 당신조차도 용납할 수 없는 그의 문제적 행동을 다루고 바꿀 필요가 없기 때문이다.IZAK (토크) 18:35, 2010년 11월 3일 (UTC)[응답]
      • 우리가 빙글빙글 돌고 있다고 생각한다면, 왜 또 다시 자기 말을 되풀이하는 거야?나는 그것을 하는 것에 흥미가 없다.나는 위에서 너를 비평한 것을 분명히 했다.예호쇼트 올리버 (대화) 2010년 11월 8일 오후 3시 57분, 지난 월요일 (3일 전) (UTC+13)

코멘트

여기 두 편집자는 불만이 쌓일수록 더 좋은 케이스라는 원칙에 따라 작전을 펼치고 있는 것 같다.그건 그렇게 되지 않는다.작은 불만이나 가짜 불평을 중요한 불평과 섞으면 중요한 불평을 알아보기 어렵게 된다.요컨대, 여기 있는 두 편집자의 주장은 너무 복잡하고 일관성이 없어, 무권력 편집자가 여기에 행동을 정당화하는 것이 있는지 여부를 알아내는 것은 거의 불가능하다.루이496 (대화) 2010년 10월 29일 (UTC) 19:38[응답]

동의해. 토론에 따르려고 노력했어.비록 IANAA이지만, 나는 여기서 토론을 감시하고 내가 할 수 있을 때 도움이 되는 의견과 제안을 하는 것을 좋아한다.이 두 편집자가 제출한 것은 큰 TL;DR. Sebvn (토크) 19:56, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]을 위해 무르익었다.

거룩한 TL;DR 배트맨.이렇게 많은 논의가 진행 중이니 행정적인 조치를 취할 여지가 없다!;P 너희 둘은 성숙하고 지적인 사람들인 것 같다.두 분의 주장은 모두 들었고, 주목받으셨습니다.이제 이 모든 문제를 해결하고 다른 문제로 넘어가면 어떨까? -- œ 09:23, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답하라]

사례 계속

위와 같은 내용에 대해서는 위키백과를 참조하십시오.관리자 게시판/사고 #윈체스터2313이 요약했다.User talk를 통해서도 사용자에게 통지:Winchester2313#Refiling 불만 @ ANI.감사합니다, IZAK (토크) 2010년 10월 31일 (UTC) 19:22 [응답]

IZAK의 최근 불만 사항과 관련하여 위의 모든 내용을 읽으면서, 내가 말할 수 있는 유일한 해결책은 IZAK가 차바드 관련 기사에 대해 논평하는 것을 금지하는 것뿐이라고?!그가 어떤 '차바드 POV 음모'에 연루되었다고 주장하는 사람에 대한 계속되는 공격과 협박 전술은 지나쳤다.이 경우 IZAKs의 최신 동향[[WP:WAR) WINCHETAN2313에 대항하여 윈체스터는 WP에 의거하여 논란이 많은 기사를 편집하기 위한 출처를 주장했다.검증WP:출처. IZAK는 실제로 WP와 같은 많은 변경을 함으로써 편집 전쟁을 시작했다.문제 발생, 원천 제공 안 함.나는 이 모든 것들을 읽는데 한 시간이 걸렸고 이것이 일어난 것이 분명했다.그저 다른 편집자 IZAK를 공격하고 위협하는 것을 멈추면 사태가 진정될 것이다.나는 실제로 2010년 4월에 윈체스터2313에게 ELAZAR SHACH 페이지에서 그것을 줄여달라고 요청했고, 그는 그렇게 했다!이제 IZAK는 그의 욕설과 다른 편집자들에 대한 공격을 덮기 위해 수개월 된 비난으로 화분을 휘젓고 있다.제발 전쟁을 멈춰줘.Csteffen13 (대화) 15:28, 2010년 11월 9일 (UTC)[응답]

  • 안녕 Csteffen13: 나는 네가 어디에서 왔는지 잘 모르지만, 사실 나는 Chabad 주제에 대해서는 거의 언급하지 않는다.나는 다른 편집자들에게 아무것도 하지 않고 있고 사실 그 중 한 명은 지금 차단되어 있고 한 명은 활동적이지 않다.나는 다른 사람들에게 몇 가지 개선을 칭찬했고 우리는 최근에 서로 마주치지 않았다.당신의 비난은 노골적으로 거짓이다. 왜냐하면 나는 몇 년 전에 많은 핵심 기사들을 만들어내고 그것들을 개선하기 위해 노력했기 때문이다.나의 주된 불만은 친 차바드 POV 편집자들이 차바드의 일부가 아닌 주제에 관여하여 POV 방식으로 그들을 공격한다는 것이었다.윈체스터2313은 어떤 것도 "침착"하지 않았다!그는 (내가 관여하지 않는) 차바드에 대한 비판과 관련된 주제에 대해서도 같은 공격적인 공격을 계속해 왔다.나는 이츠쵸크 후트너 기사(NON-Chabad 랍비와 윈체스터2313이 그의 다음 수정주의 대상으로 삼기로 한 주제)에 많은 출처를 추가해 왔었는데 윈체츠레2313 담요가 WP:3RRR을 맹목적으로 위반했다.나 역시 윈체스터2313의 전술의 초점이 되었고 그것이 내가 불평한 이유인 것이다.요점만 말해 주시오.IZAK (대화) 06:03, 2010년 11월 10일 (UTC)[응답]

이건 정말 역겹고 무례한 짓이야

해결됨

사용자 대화 내역을 볼 경우:파라섹트를 하고 조금 더 아래로 스크롤하면, 당신은 어떤 바보들이, (당신이 누구인지 알아낼 기회가 4번 있다; 그렇지 않으면 당신의 추측이 엉망이 된다) 사용자가 자살을 암시하고 있다는 것을 알 수 있을 것이다.일주일 전만 해도, 이 사용자는 자살 충동을 생각하고 있었는데, 나는 이것이 얼마나 완전히 무례하고 무례한지 말할 수조차 없다.간단히 말해서, 나는 즉시 Revdelete를 요청한다.고마워, 접속 거부 06:12, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

완료. SWATJester 07:26, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

공동편집자가 나를 페이지로부터 금지한 것 같아

/Smatprt를 참조하십시오.윌리엄 셰익스피어 주제의 금지가 제안되어 상당한 지지를 받고 있으며, 모든 당사자에 대한 상호 편집 제한도 검토되고 있다.

다소 크기 때문에 하위 페이지로 이동됨. --TS 22:31, 2010년 10월 10일(UTC)[답글]
이 코멘트의 데이터 스탬프는 이 포인터의 보관을 지연시키려는 시도로 꾸며진 것이다. --TS 22:31, 2010년 10월 31일(UTC)[응답]
주제 금지가 제안된 두 명의 편집자 중 한 명(나는 원고가 되고, 이후 기소됨)은 다음과 같다.스마트라 는 자신의 컴퓨터에 문제가 있어 18일까지 여행할 예정이어서 자신의 편집 행태와 관련해 제기된 혐의나 쟁점에 대해 대응할 수 없다고 이 페이지에서 언급했다.나는 여기 페이지에 적어도 그 날짜까지 이 통지를 보관할 것을 제안한다.니시다니 (토크) 11:38, 2010년 10월 11일 (UTC)[응답]

사용자 주제 금지에 대한 행정적 합의에 주목함으로써 터무니없이 긴 논의를 줄이기로 결정했다.윌리엄 셰익스피어와 관련된 모든 기사에서 나온 스마트라트는 대체로 해석되었다.반대하시는 관리자들은 월말 전에 여기에 유의해 주시거나, 하위페이지의 링크를 끊고 SMatprt에게 공식적으로 주제 금지를 통보해 주겠다. --TS 23:36, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]

금지에 동의하다. DGG (토크 ) 2010년 10월 24일 19:14 (UTC)[응답]

IP 범위 블록 찾기

해결됨
– 해당 물품은 반보호되어 있다. 나중에 문제가 계속되면 여기서 다시 보고하십시오.

관리자가 확인해 볼 수 있겠군의제를 가진 IP 깡충깡충 반달은 1990년대 스릴러 영화 목록1980년대 액션 영화 목록 등 다양한 영화 관련 기사들을 계속해서 교란하고 있는 것으로 보인다.그는 그저 다른 기사로 넘어가기 때문에, 반 보호는 도움이 되지 않는 것 같다.토크 페이지에 따르면 사용자:치넬로.FeinohaTalk, My master 17:48, 2010년 10월 29일 (UTC) 0[응답]

해당 페이지에서 업무 중단이 발생하는 기사 목록이나 IP 주소 목록을 모두 제공할 수 있는가? -FASTY(TALK) 18:47, 2010년 10월 29일(UTC)[응답]

그들이 반에드되기 전에 기사가 났다.

내가 모르는 기사가 더 많을 수도 있어

기타 참고 사항:

참고:이 페이지도 [65]를 참조하십시오.우리들 중 몇몇은 우리가 새로운 ip를 잡을 때 태그를 붙이려고 하지만 그것들은 꽤 자주 바뀐다.나는 최근의 모든 것이 양말 인형 보고서에 있는지 확신할 수 없다.지난 몇 달 동안 이 편집자가 일주일 정도 사라진 다음 위에서 언급한 바와 같이 여러 IP의 기사, 그들의 토크 페이지, 그리고 안드르제즈바나스 토크 페이지에 대한 편집의 빗장을 받고 돌아오는 것이 패턴이었다.IP 홉핑의 범위와 앤제즈바나스에 대한 인신공격에 사용된 언어(사용자에 의한 rev/del이 많은 경우:에드가르 181) 페 드 치넬로(Pé de Chinelo)에 대한 금지 논의가 열려야 할 가능성이 있다.그것은 만약 한 사람이 전에 발생하지 않았다면 - 나는 금지된 편집자 리스트를 훑어보았고 이 편집자 이름을 찾을 수 없었지만 나는 그것을 놓쳤을 수도 있다.마넷DTAK 2010년 10월 29일 19:49 (UTC)[응답]
나는 이것에 반대할 마음이 있다.우리는 때때로 너무 빨리 레인지 블록을 요청한다.범위 블록은 극단적인 경우에만 사용해야 하며, 이 경우에는 사용되지 않는 것으로 보인다는 점을 기억하십시오.보통 반달은 지루해 하고 앞으로 나아간다.공공 기물 파손을 잡기 위해 항상 주위에 있는 사람을 걱정하지 마라, 그렇지 않으면 결국 고쳐진다.--Jojhutton (토크) 19:53, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답하라]
이 편집자는 09년 6월 이전부터 맹비난하고 있다.그래서 지루하고 앞으로 나아가는 것은 곧 일어날 것 같지 않다.편집 요약은 보통 꽤 불쾌하다. 그래서 많은 요약들이 rev/del이다.하지만 나는 범위 차단에 대한 너의 의견에 동의하고 나는 그것들이 가능할 때 피해야 한다는 것을 알고 있다.그것이 내가 3rr을 위반할 염려 없이 이 사람들의 편집을 되돌릴 수 있도록 금지를 제안한 이유다.마넷DTalk 20:07, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
이와 같은 대부분의 편집자들은 그들의 시도의 무의미함을 꽤 빨리 인식하고 있지만, 그렇게 밝지 않은 편집자들은 이해하는데 시간이 좀 더 걸릴 수도 있다.이번 건은 시간이 꽤 걸릴 것 같다.장기적인 반보호 조항이 필요할 것 같다.범위 블록은 관련된 광범위한 IP 때문에 이 상황에서는 적절하지 않을 수 있다.일단 기사들은 반보호 단기(고마워, 루이에496, 쿠르셀스)로 되어 있고, 유치한 편집 요약본 몇 개에 rv/del을 더 적용했다. -- Ed (Edgar181) 22:33, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

나는 이 사용자가 201.xx IP 범위를 사용하여 적어도 2년 전에 The Faude에서 장르에 대한 전쟁을 편집하는 것을 처음 알았다.여기 몇 가지 차이점이 있다.

더 많은 것들이 있지만 그가 어떻게 일하는지 알 수 있다.그가 편집-워링한 모든 영화의 전체 목록은 길지만, 대부, 좋은 놈, 나쁜 놈, 못생긴 놈, 양들의 침묵, 바보 같은 놈들, 그리고 더위까지 포함시켜야 할 것이다.---공화당 자코빗The'FortyFive' 00:10, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답하라]

레인지블록이 작동하지 않을 겁니다 /8번 범위에서 수술 중이기 때문에나는 또한 WP를 제안할지 모르겠다.BAN도 역시 효과가 있을 것이다. 왜냐하면 그 무기한 블록이 명백하게 주입되고 있기 때문이다.장기적인 반보호만이 여기서 유일한 선택이라고 생각한다.말하기 싫지만, 그는 다른 사람들을 위해 그것을 망쳤다.MuZemike 17:43, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

너의 생각을 더해주어서 고마워.나는 3rr을 위반해서 우리가 막히는 것을 피할 수 있는 방법으로 금지를 제안했을 뿐이다.한때 금지한다고 해서 이 편집자 같은 해충을 쫓아내는 것이 아니라, 다시 그 해충을 되돌릴 때 우리를 보호해준다는 것이 내게 설명되었다.만약 내가 그것을 제안한 것에 대한 나의 사과를 잘못 들었다면.마넷D 토크 18:06, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

위키백과:조정 카발/사건/2010-09-22/찰리 앤더슨

해결됨
– 중재자 배정 북극의 밤 15:25, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

누군가가 위의 사례를 보고 해당 사례를 어떻게 할지 결정할 수 있는가, 그리고 해당 사례에 대한 사용자(있는 경우)를 결정할 수 있는가?체크유저가 다음과 같이 진술하였다.이 사건의 필러, 이전의 76.169.140.29빅대디1981의 단용 삭푸펫이다. 전자를 차단했지만 한 달 동안 편집이 안 된 것을 감안하면 본 계정을 차단해야 할지 말아야 할지 모르겠다.

고마워. FT2 01:33, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

사용자:온더티텔 편집 위협, 인신공격, 일반 미개한 행동

해결됨
- 편집자가 전쟁 위협 편집에 성공하기 위해 변명을 차단함

나는 크랙 인트로에서 Ondertitel(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)을 우연히 만났다.많은 인터넷 주제와 마찬가지로 이것은 종종 별난 출처를 사용하지 않는 편집자들을 끌어들인다.그는 그 기사에 몇 가지 추가했다.나는 그것들을 확인했고, 그들 중 상당 부분이 괜찮은 반면 그는 몇몇 정보를 자간 출판된 출처에 돌렸다.나는 그 비트를 지우고 편집 요약에 많은 것을 기재했다.그는 그것들을 복구했고 나는 WP를 설명하는 과정을 시작했다.에게 RS와 WP:V.그의 답변은 모욕적인 내용들로 가득 차 있으며 이제 기사 토크 페이지에서 편집 전쟁이 일어날 것이라는 공공연한 위협을 받고 있다.네가 협박을 실행할 때까지 난 너의 언도들을 계속 풀 거야. 그리고 나에게 그것을 이미 비난하고 멈추라고 말하는 관리자를 부를 때까지.그러므로 그는 위협을 철회할 때까지 봉쇄되어야 한다.앞서 NPA, COMPY, OWNE에 대해서도 경고했지만, 그의 후속 언급은 더욱 같은 내용으로 가득 차 있다.가 그에게 경고한 그의 첫 번째 말은, 맹목적으로 양떼를 따라 뇌를 쓰지 말고, 나는 당신의 "도전" 트롤링/넛킥/데모티비즘을 당신이 한 것처럼 생각한다는 것이다. 그리고 당신은 선동적인 개자식이다.WP에 심각한 문제가 있다.여기에 있는 것을 소유하고 그의 편집에 대한 어떤 반대에도 대한 그의 반응은 그것을 좋게 표현하지 않는다.특별히 누군가에게 땡땡이를 쳐달라고 요청했으니, 누군가 그것을 이행할 것을 제안한다.--크로스르(토크) 00:20, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]

여전히 여기서 편집 전쟁의 공개적인 위협, 만약 사람들이 디프가 필요하다면: 첫번째 모욕 [74], 그 다음에 그에게 경고 [75], 편집 전쟁을 위협하고 모욕과 인신공격으로 계속하는 그의 후속 조치 [76]---크로스르(토크) 00:01, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]
난 이걸 복구했어.이것은 여전히 행정적인 주의가 필요하다.아직 오픈 엔드 편집 전쟁을 위협하는 유저가 있다.--크로스미어(토크) 02:43, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
계정이 72시간 이상 동안 편집되지 않음 - 위협을 잘 활용하면 그때 조치를 취할 수 있다.이런 상황이면 내 토크페이지에 올려줘?LessEnard vanU (대화) 15:07, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
네가 시작했으니 그만해관심을 끌지 말고, 이 문제로 내 시간과 관리자들의 시간을 낭비하지 마라.내가 고치기 시작한 걸 보셨지만, 당신은 오히려 당신이 아무것도 모르는 주제에 문제를 일으킬 기회를 찾으시고, 기고하려고 하지 않고 기사를 삭제하려고만 하셨어요.너의 행동에 대한 반응으로서 원칙의 문제로서 너의 편집을 취소하겠다.또한, 당신의 표준에도 불구하고, 하나의 출처가 유효하다.출처가 존재하고 기사 페이지에 이미 나와 있다는 것을 알고 있지만, 당신은 기꺼이 그것들을 당신 스스로 탓하려고 노력하거나 나에게 그것을 할 시간을 주지 않았다.그것은 나를 화나게 한다.이것이 나의 최근 복귀다.다음에 이런 유치한 행동이 끝날 수 있도록 적당한 기사를 만들 시간을 찾으면. --Ondertitel (토크) 16:24, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
  • ...아아아악, 그리고, 변명을 막았다.LessEverned vanU (talk) 20:04, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
    고마워, 처음에 올렸을 때 이거 신선했어.그러나, 편집 전쟁(특히 증명해야 할 역사가 있을 때)에 대한 공개적인 위협은 위협이 해제되기 전까지는 거의 현장에서의 블록이라는 것이 나의 이해였다.--Crossmr (talk) 00:41, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
    계정이 활성화되어 있다면, 가능한 한; 그러한 가이드라인은 알지 못하지만(하나도 없다고 말하지 않고 단지 하나라도 알지 못한다).보고된 사건과 나의 검토 사이에서 계정이 편집되지 않았기 때문에, 나는 잠재적인 혼란이 제재를 필요로 하는 것은 아니라고 보았다.이런 상황에서 편집자가 이곳에 와서 큰 깃발을 흔드는 것은 우리와 프로젝트에 행운이었다.LessEverned vanU (talk) 00:50, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

사용자:IQinn

해결됨

위 이미지들은 모두 살아 있는 개개인의 자유로운 것이 아니므로 거의 확실히 대체 가능한 이미지들이기 때문에 나는 최근에 삭제({{di-replaceable pair use})를 태그했다.그러나 이미지의 업로더 아이킨은 템플릿을 제거하고 각 이미지에 대한 FFD 토론을 열었다.자, 이건 FFD가 아니라 템플릿으로 처리되는 특정한 저작권 문제라서, 파일 페이지에 다시 추가했어.그러나 업로더는 일주일간 FFD 논의가 필요하다고 주장하고 있다.이미지는 10/29일 금요일 이후에 삭제되도록 "예정"되었지만 아이킨은 11/7일 일요일 이후에나 삭제될 수 있도록 템플릿을 계속 수정하고 있다.내가 템플릿을 원래 상태로 복원하려는 시도는 업로더에 의해 취소되고, 그들은 내가 그들에게 한 말을 듣지 않는 것처럼 보인다.보통은 분쟁 해결의 다른 방법을 시도해 보겠지만, 이것은 타당하지 않은 것으로 추정되는 공정 사용 합리성을 가진 비자유 이미지에 관한 문제인 만큼, 나는 이 문제를 여기에 제기할 것이다.군집Talk 04:02, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답하라]

이러한 이미지에 태그를 지정한 사용자는 자신의 작업에 대한 자세한 이유를 제공하지 않고 이러한 이미지에 태그를 추가했다.이 사용자가 이미지에 추가한 태그는 불과 2일 후에 삭제가 가능하며 삭제 시간은 이미 끝난 후 이 태그를 이미지에 대량으로 추가한 것을 알아차리기조차 전이었다.이것은 쉬운 일이 아니며 그것은 더 많은 시간을 필요로 하고 그것은 지역사회의 합의와 더 많은 지역사회의 의견을 필요로 한다.나는 이 이미지들을 FFD에 제출했고, 거기서 주문된 콘텐츠 중심 토론이 이루어질 수 있고, 나는 태그거에게 이 토론에 동참할 것을 요청했다.토론과 지역사회의 합의를 허락하지 않고 삭제를 압박할 이유가 없다.IQinn (대화) 04:26, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
아니, 그렇진 않아, 아이킨모방범들이 아니라면 말이야태그는 그러한 이미지들을 신속하게 제거하기 위한 것이고 합의는 거기에 들어가지 않는다.합의로 누군가의 저작권을 침해할 수는 없어. --Steven J. Anderson (토크) 07:26, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
또한, 그것은 당신이 가지고 있는 방식으로 태그를 삭제하고 변경하는 규칙에 위배되는, 정말 파괴적이다.아마 그것도 차단할 수 있을 겁니다.저거는 다시는 하지 마세요.허용 가능한 공정 사용 근거를 제시하거나 적절한 허가를 받으면 언제든지 다시 업로드할 수 있다. --Steven J. Anderson (토크) 07:30, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
템플릿에 대한 편집 때문에 Iqinn을 24시간 차단할 겁니다.적어도 (비관리자에 의한 삭제 템플릿 제거) 일부의 번복은 중단의 번복으로 정당화되기 때문에 나는 지금 Mirp를 차단하고 있지 않다.삭제 프로세스와 관련하여, 파일이 FFD에 있으므로, 빠른 삭제 프로세스를 통해서뿐만 아니라 파일도 FFD에서 처리할 수 있다. 샌드스타인 07:59, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
빠른 태그에 원래 마감일을 복원하는 것은 잘못된 것인가?나는 편집자가 그런 식으로 그 과정을 방해해서는 안 된다고 생각한다.카피비오의 빠른 삭제를 중단해야 할 유일한 것은 허용 가능한 공정 사용 근거다. --Steven J. Anderson (talk) 08:06, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
만약 당신이 그것을 했다면 몇몇은 그것을 편집-워링이라고 생각할지도 모른다.나는 물건들을 있는 그대로 두는 것을 추천한다.그 파일들은 현재 삭제 과정에 있으며, 필요하다면 결국 삭제될 것이다. 며칠은 별 차이가 없다. 샌드스타인 08:35, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
샌드슈타인, 이건 우리가 말하는 모방범이야그들은 FFD에 의해 다루어지는 것이 아니라 속력을 내고 있다.삭제를 연기하도록 템플릿을 수정하는 것은 제거하는 것만큼이나 나쁘다.이 경우 편집경쟁이 문제가 아니라 IQinn이 이미지 속도에 영향을 미치지 않도록 노력하고 있다는 점이다.AfD에서 신속한 삭제 자격이 있는 기사가 나오면 우리는 "있는 그대로 내버려두지 않는다"고 하지 않고, 어쨌든 빨리 삭제한다.이것도 마찬가지야, 노골적인 카피비오인데다 빠른 삭제가 1주일 이상(단 며칠이 아니라) 연기된 것이다.이것은 두 편집자 사이의 콘텐츠 분쟁이 아니라, 이미지 업로더가 파괴적인 것으로 합법적인 신속한 삭제를 방지하려는 것이다.위키피디아 어디에서도 우리는 빠른 삭제에 적합한 것을 일주일간의 삭제 토론으로 옮기는 것을 연습하지 않는다.그게 요점이야.만약 그것이 CSD 중 하나를 충족시킨다면, 우리는 무의미한 논쟁 없이 그것을 삭제할 수 있다.저작권을 다룰 때, 우리는 "있는 그대로 내버려두는" 접근법을 취하지 않는다는 것을 다시 한번 강조해야 한다.2010년 10월 30일(UTC) 22:03, 응답하라Talk
만약 그들이 확실히 저작권 위반이라면, 즉시 교환되어야 하지 않을까?나는 BLP가 위키피디아에서 대부분의 것을 능가한다고 말했다.BLP를 무시하는 한 가지는 저작권 위반이다.모든 이미지가 복사된 것인가, 아니면 섹션 상단에 나열된 4개만 복사된 것인가?베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→22:07, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
이들은 저작권 위반이 아니며 대체불능이라는 공정한 사용 요건을 충족하지 못하는 저작권이 있는 이미지라고 주장되고 있다.그것은 즉각적인 삭제가 필요한 것이 아니며 대체불가능성에 이의를 제기한다면 FFD 논의도 나쁘지 않을 것이다. 샌드스타인 22:12, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
어떤 빠른 삭제도 이의를 제기할 수 있으며, 그 과정은 정기적으로 삭제 논의를 거치지 않는다.이 경우 이의를 제기하는 사람은 누구나 {{di-replaceable pair use discusion}}을(를) 간단하게 사용할 수 있다.나는 '카피비오'가 위키피디아를 충족시키지 못하는 저작권이 있는 자료라고 생각한다.무료 콘텐츠.그 이미지들은 용인할 수 없는 사용의 첫 번째 기준을 충족하기 때문에, 확실히 카피비오로서 적격인 것처럼 보일 것이다.물론 이것은 어떤 것이든 반대할 수 있는 주장일 수 있지만, 이미 사용자가 매우 명확하게 인식한 절차가 있다.그들은 대신 지역사회에 호소하기로 결정했다.벅스에 대한 대응으로, 상기 4개의 이미지만이 문제가 되고 있다(또한 2개의 무료 콘텐츠 리뷰가 추가로 지명되었다).2010년Talk 10월 30일 (UTC) 23:16, 응답하라
모든 속도계에 도전할 수 있으며, 이 경우 일반적으로 적절한 XfD(FfD)로 이동한다.나는 단지 그가 빠른 시간에 도전했다는 이유만으로 누군가를 여기로 데려오는 것을 고려하지는 않는다. DGG (토크 ) 02:38, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
존중하지만, 당신의 진술이 상황을 제대로 반영하지 못하기 때문에, 나는 당신이 상황을 완전히 이해한다고 생각하지 않는다.또한, PROD가 도전할 때 자동으로 XfD로 이동하지만, 속도계에서는 그렇지 않다.도전적인 스피디들은 {{hang on} 템플릿과 토크 페이지의 성명이나 토론으로 이루어진다.유효한 CSD가 없는 경우에만 XfD로 전환된다.XfD로 가는 것은 정책상이나 실무상 일반적이지 않다.이것을 지나서는, 우리는 정상적인 기사도 이야기하지 않고, 저작권이 있는 이미지에 대해 이야기 하고 있는데, 이것은 전체 프로젝트에서 가장 중요하고 민감한 문제는 아닐지라도, 가장 중요한 것 중 하나이다.저작권 침해의 삭제를 방지하거나 연기하는 것을 편집하고 편집하는 것은 가벼운 문제가 아니다. 그러나 나는 그러한 것들에 관심이 없거나 관심을 갖지 않는 사람들이 있다고 생각한다.군집Talk 03:20, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
이는 신속한 삭제 정책과 관행에 대한 중대한 오보를 나타낸다.{{hangon}} 태그는 페이지(또는 파일) 작성자만 사용한다.다른 편집자는 잘못 적용된 것으로 간주되는 빠른 삭제 태그를 제거할 수 있다.스피드 태그는 일반적으로 태그를 다시 추가하면 안 된다(성실하게 제거되었다고 가정한다).(물론 이 특별한 경우의 상황에서는 이 중 어떤 것도 중요하지 않다.)Thparkth (대화) 12:42, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
어쨌든, 이것은 절차와 과정을 논의하거나 논쟁할 적절한 포럼이 아니다.IQinn은 차단되었고, ANI가 할 수 있는 다른 것은 아무것도 없다.고마워요.군집Talk 03:47, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

"역사적으로 관련 있는 사진, 기사의 주제를 설명하기 위한", "기사의 주제를 설명하기 위한 것", "기사의 주제를 설명하기 위한", "기사의 주제를 설명하기 위한 것"WP를 만족시키기에 충분하다고 생각한다.내 의견으로는 NFCC#8.MuZemike 06:30, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

오릴36의 토크 페이지

해결됨
- Chase me ladies의해 숨겨진 역사, 나는 기병이다. 북극의 밤 15:21, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

오릴36 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

이 사용자는 이미 기사 토크 페이지에서 비누 복싱을 무기한 차단되어 있다.그들은 이제 그들의 사용자 토크 페이지에서도 같은 기본적인 일을 했고, 그들은 결코 여기서 편집하고 싶어하지 않는다; 그들이 '우린 위키피디아에서 그들의 연구를 다시 언급하지 않을 것이다'라고 말한 이후 그들이 한 유일한 일은 그들의 대화 페이지에 있는 그들의 비누박스 텍스트에 계속해서 약간의 문법적인 변화를 일으키는 것이다.WP별:NOTSOAPBOX, 비우고 {{indef} 태그로 교체하여 이들의 토크 페이지 특권을 취소해 줄 것을 요청한다.Dædαlus Contribs 10:01, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

이 문제가 해결된 것 같군뉴욕브래드 (대화) 2010년 10월 30일 (UTC) 12시 57분[응답]

이슬람에서 예수를 위한 제목 이동 논쟁

해결됨
컨텐츠 분쟁, 관리 문제가 아님. 샌드스타인 10:21, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

이 문제가 타이틀 선정에 위키 정책을 적용하는 것과 관련돼 행정관 개입에 대한 요청이 반복되고 있다.이슬람의 예수의 기사 토크 페이지에 있는 토론을 참조할 수 있기를 바란다.

문제:

이슬람교의 인물과 관련된 기사로서 '이슬람의 예수'에서 '이사(이슬람의 예수)'로 호칭 변경을 요청하는데, 18억 명이 '이사'라는 이름으로만 알고 있는데, 이는 인사명사인 '이슬람의 예수'로 다른 이름으로만 변위될 수 없다.

차이점;

대부분의 독자들은 오직 '영어에서 가장 흔한 이름'만을 주장하고, 단지 초기 제목 선택 지침에서는 가지 않고 위키 정책을 사라고 주장한다.

내가 마지막으로 논의한 내용은 다음과 같다.

"이러한 경우에서 어떤 신체는 '가장 흔한 이름'보다 '인정성', '가장 흔한 이름'보다 '명'을 정의하지 않고 그저 '가장 흔한 이름'에 대해서만 말하고 있다. 한 단계씩 나아가서 단지 '가장 흔한 이름'에 대해 싸우기만 하면, 공감대가 없다고 말하기 전까지는, 그것은 소화하기가 매우 어렵다.나는 먼저 위키 정책을 배경으로 단계별 분석을 한 후 어떤 결론을 내리고 의견차이의 합의가 우세할지를 요청하고 싶다.나는 나의 마지막 상세 답변 #REDirect Talk:에서 단계별 분석을 시도했다."이슬람의 예수님, 각 단계에 대해 귀중한 의견을 내주시고 의견 차이가 있다면 우리 모두 해결하러 온 겁니다."

간섭하고 정책적 해소에 대한 의견을 제시하여 재구성을 제안하십시오.--Md iet (대화) 08:48, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

우리는 단계별 분석을 할 필요가 없다.이 경우 정책은 명확하며, 다른 외부-위키피디아 이슈보다 우선한다.예수님은 이 역사적 인물/역사적 인물/역사적 신화(어떤 용어를 좋아하든)의 가장 흔한 이름이기 때문에 예수님은 우리가 사용해야 하는 이름이다.그것은 그렇게 간단하다.간단히 비교하자면, 이탈리아 도시를 위한 위키피디아 기사는 그곳에 살고 있는 사람이나 그곳에 살아본 적이 있는 사람은 아무도 그렇게 부르지 않는다는 사실에도 불구하고 플로렌스라고 불린다.이제 기사 이름에 대한 위키백과 정책이 바뀌어야 한다고 주장하고 싶다면 그렇게 할 수 있는 곳이 있다.그러나 백과사전 수준의 영어 기사(즉, 백과사전, 학술지, 매우 양질의 뉴스 출처, 교과서 등)에서 "이사"가 더 흔한 이름이라는 것을 보여줄 수 없다면 그 기사는 움직일 수 없다.제목을 옮길 수 있는 유일한 논리는 예수가 이사보다 3배도 안 되는 백과사전에서 나타나는 것을 보여주면 될 것이고, 그럴 수 없다면 다른 (외부-위키피디아) 논쟁은 모두 무질서한 것이다.
요컨대, 위키피디아가 사람들의 상식과 지역 논리에 모두 부합하는 것은 아니지만 일련의 정책과 가이드라인에 근거하여 운영되고 있다는 사실을 여러분은 아마 이해하지 못하고 있을 것이다.이 경우 기사 제목에 대한 감각/논리가 제공하는 내용이 정책/지침과 일치하지 않는다.이것은 잘못된 것이 아니다; 하지만 우리 모두가 함께 일할 수 있도록, 우리는 가능한 한 합의된 정책 하에 운영되어야 한다.그렇지 않으면, 우리는 가장 논쟁적인 기사 이외에는 어떤 것도 앞으로 나아갈 수 없을 것이다.
나는 이것이 말이 되기를 바란다. 아무도 당신의 아이디어가 일반적인 의미에서 장점이 없다고 말하지 않는다. 단지 우리가 위키백과에서 일하는 범위 내에서 말이다.Qwyrxian (대화) 09:43, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
그 토크 페이지를 다 읽었으니, 내가 할 수 있는 말은 제발 그만 좀 해달라는 것뿐이야.몇 달 동안 계속 이 움직임에 대해 떠들어댔는데, 그쪽에서 동의하는 사람이 단 한 명도 보이지 않네.위키백과 정책과 지침(특히 위키백과:컨센서스, 위키백과:기사 제목, 위키백과:명명 규칙(영어 사용)위키백과:스타일 매뉴얼(이슬람 관련 기사)#번역)은 현재의 제목을 지원하면서도 페이지를 일방적으로 이동(빠르게 번복)했다.이사에는 완벽하게 좋은 리디렉션 기능이 있다.wub "?!" 10:02, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답하라]

모든 위키백과 인증자에게

해결됨
NativeForeigner Contribs/ 17:26, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

안녕 관리자 여러분, 이 위키백과 사용자 이글스톰을 정신 사이버 불레르기와 오케스트레이터라고 해서 차단해주시고, 이 사용자인 나를 괴롭혀주십시오. --Keating 1991년 키팅 1991년 06:59, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

WP:Sockpupet 조사/Whitmore_8621My Ken을 넘어(토크) 07:04, 2010년 10월 31일(UTC)[응답] 참조
사용자에 의해 차단됨:마이크 로소프트.그들의 두번째 언블록 요청은 기본적으로 양말퍼피를 어쨌든 인정한다. ---Taelus (Talk) 13:48, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

반달리즘

해결됨
– 관리 작업이 필요하지 않음

여보세요, 트윙클이 없어서 되돌릴 수가 없어.--노바스콜라 (토크) 19:38, 2010년 10월 30일 (UTC) http://en.wikipedia.org/wiki/FK_Ganja[응답]

기사 기록으로 이동하십시오.마지막 정상 버전의 날짜를 누르십시오.이 페이지 편집을 누르십시오.페이지 저장을 누르십시오.앤서니 (토크) 2010년 10월 30일 (UTC) 19:43[응답]
정말 고마워.--노바스콜라 (대화)19:52, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
다음번에는 꼭 댓글로 작성해줘.당신의 행동을 따라하는 데 있어 다른 사람들에게 많은 도움을 준다. --PaterMcFly talk 20:52, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

스티븐 도널드

스테판 도널드의 다양한 사람들(대부분의 IP)에서 나온 대량의 공공 기물 파손은 높은 인지도의 국가 스포츠 역전으로 인한 것이다.어떤 일시적 보호가 유용할지도 모른다.(파달리즘 자체는 우리가 진행하면서 여전히 되돌아가고 있다.)물론 BLP이기도 하다. --Demiurge1000 (대화) 00:12, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

염증적 편집

이것을 검토하시고, 적절한 조치를 취하십시오.언급하니까 더 이상 코멘트는 안 하고 있어.--스콧00:36, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

  • 트롤링 부분을 제거했어. 다시 갖다 놓으면 내가 보호해줄게.블랙 카이트 (t)(c) 00:43, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
    • 아, 좋아.이제 보니 그는 믹맥니를 인용하고 있었다.아, 뭐.그냥 무시했어야 할지도 몰라.--스콧 맥 00:48, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

아부그라이브 이미지

아부 그라이브 교도소와 학대 사건의 매우 많은 이미지들의 사용은 그들을 미디어위키에 올려놓음으로써 불합리하게 제한되었다.잘못된 이미지 목록.나는 이렇게 대규모의 아부 그라이브 이미지 집단의 사용이 제한되는 것은 불합리하며 정당한 이유를 제시하지 못한 채 한 명의 관리자에 의해 행해져 왔다고 생각한다.내 생각에 그것은 여기서 의논할 필요가 있을 것 같아.나는 아부 그라이브 이미지 사용 제한을 이 목록에서 삭제하여 해제해 줄 것을 요청한다.안부 전해요IQinn (대화) 23:55, 2010년 10월 29일 (UTC)[응답]

목록에 올려놓는 것은 그들의 사용을 막는 것이 불합리할 경우, 그 조항이 목록에 추가되어 제한을 멈출 수 있는 것이 아니라면, 그들을 "합리적으로 제한"하지 않는다.좀 더 구체적일 수는 없나요?제한되고 있는 합리적인 용도는 무엇인가?--Scott Mac 00:01, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
불필요한 장애물 없이 언제 어디서 그것들을 사용할지 우리의 편집자들의 창의력에 맡겨라.아부 그라이브의 이미지를 그 목록에 올릴 이유는 없어.IQinn (대화) 00:18, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
물론 있다.이 사진들은 고문을 당하는 사람들의 사진인데, 이것은 항상 극도로 민감한 문제여서, 그들의 실제적인 사용을 매우 좁게 제한한다.예를 들어 사용자 페이지에 게시하는 것은 허용되지 않는다.또한, 위키피디아는 플리커 같은 그림 호스팅 사이트가 아니다.기사에 어떤 종류의 사진이라도 "매우 큰 그룹"을 넣는 것은 일반적으로 허용되지 않는다.평범한 예로, 우리가 민들레의 사진을 백장이나 가지고 있을지는 몰라도, 누군가가 민들레의 사진을 좋아한다고 해서 민들레의 사진을 백장이나 해서는 안 될 것이다.- 사진에는 어떤 독특함과 명성이 있어야 할 것이다.특정 아부 그라이브 사진은 여러 가지 이유로 유명해졌고, 기사로도 주목할 수 있었다."대그룹"은 아닐 것이다.base베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?→ 00:26, 2010년 10월 30일
이것들은 모두 일반적인 판례로 다룰 수 있는 예들이다.고문은 현명한 문제가 아니며 위키피디아는 WP를 검열하지 않는다.감시를 받지 않았다.나는 아부 그라이브의 고문 장면을 미디어위키에 추가하는 것이 거의 맛이 없다는 것을 알았다.잘못된 이미지 목록.나는 이 관행을 강력히 거부한다.아직 그럴 만한 타당한 이유가 없다.IQinn (대화) 00:48, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
그래, 방금 말했듯이 그럴 만한 이유가 있어.당신이 이미지를 어디에, 그리고 얼마나 많은 이미지를 넣을 것인지 지정한다면 도움이 될 것이다.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 00:55, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
매우 특별한 상황을 제외하고 그 사진들을 사용하는 것은 분명히 비윤리적일 것이고 심지어 BLP 문제가 될 수도 있다.나는 그것들을 사용하는 데 특별한 사려 깊고 일반적인 이유보다 더 나은 사진 목록에 넣는 것이 매우 신중하다고 생각한다.·마우너스 · ƛ·01:17, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
어떻게, 정확히 비반달주의적인 의미에서 그 이미지들을 사용하는 것이 정확히 BLP 위반이 될 수 있었을까?히포크라테스 (토크) 02:05, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
하지만 그것들이 불필요하게 사용되었다는 증거가 있는가?나는 그들이 가장 명확하고 가장 잘 알려진 고문의 이미지들 중 일부이기 때문에, 그들이 그 주제와 관련된 다른 기사들에 합법적으로 사용될 수 있다고 생각한다. DGG (토크 ) 01:24, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

나는 네가 그것들을 어디선가 사용해도 좋다고 주장하지 않는다.나는 그들을 그 리스트에 올려놓는 것은 강력한 이유가 필요하다고 주장한다.그것은 대부분의 사용자들을 위해 다음과 같이 이 이미지들의 사용을 제한한다.말했듯이, 사용자들에게 어디에 둘지에 맡긴다.업을 제한하고 사용자가 추가 공정에 들어가도록 할 이유가 없다.이 목록에 있는 사용자들은 자동으로 이러한 이미지의 정당한 사용을 줄일 수 있을 것이다. 왜냐하면 많은 사용자들이 필요한 면제를 신청할 수 있는 편리함과 기술을 가지고 있지 않기 때문이다.목록에 이러한 이미지를 추가하면 이미 글에서 이미지가 제거되었다.이미지는 이러한 이미지의 성격을 고려할 때 검열로 해석될 수 있는 것을 간단히 사라졌다.이미지 예제 하나 [파일:아부그라이브 58.jpg] [77](이미지 링크는 여기에 나타나지도 않는다)는 누드에 포함되어 있다.#징벌.MediaWiki에 이미지 추가:잘못된 이미지 목록으로 인해 이미지 누드 표시가 제거됨#징벌.미디어위키에 아부 그라이브 이미지의 대량 추가:잘못된 이미지 목록은 불필요하며 이미 이미 이미 이미 올바른 이미지 사용을 제거했다.IQinn (대화) 01:27, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

네가 하는 주장은 트롤의 주장이다.너는 그것보다 더 잘 알아야 한다.base야구 벅스 당근→ 22:18, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
나는 그 리스트가 존재하는지 조차 몰랐다.만약 내가 새로운 사용자였다면, 나는 내가 너무 멍청해서 이미지를 추가할 수 없다고 생각할 것이다. 왜 그것이 보이지 않는지에 대한 설명은 없다.츄우우우히:2010년 10월 30일(UTC) Seb Az86556 01:31[응답]
BLP는 훌륭한 이유로서 위키백과의 거의 모든 것을 능가한다.base야구 벅스 당근→ 01:45, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
그리고 누가 그것이 보이지 않는다고 말하는가?나는 평범한 사용자고, 목록과 그 내용을 볼 수 있다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 01:48, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
예를 들면.[파일:아부그라이브 58.jpg] [78] 누드화#징벌?IQinn (대화) 01:52, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
그 파일은 그 섹션에 포함되어 있지만 보이지 않는다.IQinn (대화) 01:54, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
미디어위키 토크에서 다음과 같이 물어본다면 장담할 수 있다.잘못된 이미지 목록, 특정 기사에 대해 특정 이미지가 허용될 수 있음.그러나 이러한 이미지들은 일반적으로 주의를 기울일 가치가 있다. 가비아 임머 (대화) 01:57, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
말했듯이 나는 특정 기사에서 이미지를 한 번 사용하는 것을 면제할 것을 주장하는 것이 아니다.Nudity에서 해당 이미지를 제거하지 말았어야 함#처음에는 처벌하고 위키피디아에 거의 모든 아부 그라이브 이미지 사용에 대한 전면적인 승인 과정을 편집자에게 맡기는 것 - 그것이 문제다.IQinn (대화) 02:09, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

나 역시 크게 염려하고 있다.이러한 이미지들이 "블록과 보호가 비실용적인 광범위한 공공 기물 파괴에 사용되었는가?히포크라테스 (토크) 02:01, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

흠, 누군가가 경건한 마음으로 나에게 이 토론을 알려줘서 좋았어. (분명히 누군가가 자신의 뜻대로 되지 않는 것을 보고, 완전히 탁월한 믿음으로 포럼에 이것을 가져오기로 결정했네.)내가 2주 동안 토론을 한 , 그리고 내가 상식을 사용하고 알몸으로 (그 사람의 의사에 반하여 촬영된) 이미지만 첨가하고 다른 이미지와 정확히 같은 기준을 사용한 후, 모두들 마침내 그것을 꺼내기로 결정하게 되어 기쁘다.가끔 이곳은 정말 빌어먹을 농담이야.오그라드 마곡(토크) 02:09, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
논란이 되고 있는 행정처분이 의문시될 때 예의 바르게 있을 수 없다면 분명히 문제가 있다.이 결정을 알려준 '누군가'가 포럼에 가져온 '누군가'가 아니라는 점도 좀 더 분명히 해주시길 부탁드린다.히포크라테스 (토크) 02:12, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
그것이 내 요점이었다.그리고 나를 애타게 대하지 마라; 그래 나는 2주 동안 그 페이지에 있을 때 애초에 신경도 쓰지 않았던 사람들이 갑자기 내가 다른 이미지로 행해졌던 일을 하고 있는 것에 대해 갑자기 무기를 들고 나가서 그것을 먼저 해결하려고 애쓰거나 심지어 나에게 알려 주기까지 귀찮게 하지 않고 즉시 ANI에 그것을 가져다 주는 것에 화가 난다.하지만 좋아, 너희 모두가 원하는 대로 해.오그라드 마곡(토크) 02:16, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답하라]
다시 말하지만, 리스트가 존재하는지조차 모르는 사람들은 거의 의견을 말할 수 없다; 만약 전체 시스템이 일종의 힌트를 주거나 "미디어위키:그저 면제를 요청하기 위해"라고 말하는 자리 표시자를 보여준다면, 나는 그렇게 많은 문제를 보지 않을 것이다.츄우우우히:세브 아즈86556 02:29, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
잊어버려라. 나는 방금 그 저주받은 것들을 제거했다. 다른 누구도 분명히 공공 기물 파손의 모순이나 가능성에 신경 쓰지 않을 것이다.난 위키브레크에 갈 거야.오그라드 마곡(토크) 02:43, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
나는 오그르인 마곡의 나쁜 이미지 리스트를 복원했다(그러나 '누드티'에 관한 아부 그라이브 58.jpg는 예외로 한다).오그르 족의 추리 마곡은 위에서 그의 비굴함을 높이 평가하지는 않지만 옳다.이러한 이미지의 제한된 사용을 명령하는 정책은 WP이다.BLP, 특히 WP:머그 섹션(MUG)은 "살아있는 사람들의 이미지를 잘못된 시각이나 폄하적인 시각으로 표현하기 위해 문맥으로 사용해서는 안 된다"고 밝혔다.이것은 특히 경찰이 사진을 예약하는 데 중요하다(머그샷), 또는 피사체가 사진을 찍을 것으로 예상하지 못한 상황에 대해서는"(나의 밑줄)나쁜 이미지 목록은 이러한 이미지의 경솔한 사용을 방지하는 효과적인 수단이다(예: 사용자 페이지).이러한 이미지의 모든 정상적인 사용은 MediaWiki_talk에서 요청을 함으로써 가능하다.bad_image_list, 그러나 그러한 이미지를 어떤 기사에 포함시키는 것에 대한 편집상의 합의는 일반적으로 사전에 확립되어야 한다. 샌드스타인 08:12, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
그것을 적용하기 위해서, 이미지에는 실제로 어떤 식별 정보가 필요하지 않을까?카메라 앞에서 강도질을 하는 군인들을 말하는 것이 아니라면, 얼굴들은 눈에 보이면 검게 지워져 있었다.히포크라테스 (토크) 08:37, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
(내 토크 페이지에서)WP에 따르면 중요한 것은 다음과 같다.MUG는 그 이미지가 살아있는 사람의 것이라는 것이지, 그것이 식별할 수 있는 특징을 가지고 있다는 것이 아니다.적어도 묘사된 남자들은 자신의 이미지를 인식할 것이다.또한 나는 그들이 법원 서류 등을 통해 확인될 수 있다고 생각한다. 샌드스타인 08:39, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
이것은 나쁜 이미지 리스트가 어떻게 사용되고 있는지에 대한 변화다.BLP 위반을 사용할 수 있는 수천 개의 이미지가 있는가?모두 리스트에 넣을까?나는 옛날 방식이 더 좋다.만약 그 이미지가 공공 기물 파손이나 blp 위반에 많이 사용된다면 그것은 목록에 있어야 하지만 예방 조치로서가 아니다.가리온96(대화) 10시 45분, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
이와 무관하게, 정보 메시지를 표시할 수 있다면 좋을 것이다("<FILENAME"는 특별히 승인된 페이지에서만 사용될 수 있다).MediaWiki talk에서 승인을 요청하십시오.잘못된 이미지 목록.").

나도 Garion96에 동의한다. 목록을 편집하기 전에 승인 과정을 요구하는 것은 위키 모델과 반대되는 것이기 때문에, 그 목록을 사전 예방 조치로 사용해서는 안 된다. 아무도 가능한 모든 합법적인 이미지 사용을 예상할 수 없다.만약 광범위한 중단이나 BLP 위반이 있다면, 벌금, 그러나 다른 경우에는 경고/차단하는 것이 더 나을 수 있다.T. 캐넌스 (대화) 12:34, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

그것은 원칙적으로 사실이지만 미디어위키의 존재는 다음과 같다.나쁜 이미지 목록은 오용에 문제가 있을 수 있는 특정 이미지에 대해 위키 원칙의 예방적 예외를 만든다는 공동체의 합의를 반영한다. (단백질 등은 마찬가지로 예방적 조치다.그러나 나는 공공 기물 파손에 대한 우려보다는 BLP에 대한 이미지 리스트의 사용이 다소 새로운 것 같다는 데 동의하며, 만약 그 사용에 대해 먼저 정책 토론을 갖기를 원하는 사람들이 충분하다면, 나는 괜찮다. 샌드스타인 12시 45분, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
공동체의 합의는 오용이 문제적인 이미지들에 예외를 두자는 것이다.반달리즘 또는 BLP 위반에 반복적으로 사용된 이미지.오래된 미끄러운 슬로프 논쟁에 대해서 :) 아부 그라이브 이미지는 명단에서 삭제되어야 한다고 생각한다.가리온96(대화) 13:09, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
BLP의 우려는 청어다.이 이미지들은 그 자체로 BLP 위반이며, 아부 그라이브 기사나 그 밖의 다른 기사에서도 마찬가지로 그들 스스로도 그렇다.BL은 기사에 추가되는 정지 이미지들이다.그렇다면 이것이 어떤 기사에 추가되는 것을 막는다는 것인가? -- 즈즈즈즈 16:43, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답하라]
나는 단지 그러한 추가에 반대하는 사람들에게 내 목소리를 더할 것이다.나는 이 사진들 중 어떤 것도 공공 기물 파손이나 심지어 부적절하게 사용되는 것을 본 적이 없다.찬성하는 주장들은 기본적으로 모든 수백 개의 머그샷과 더불어 식별 불가능한 개인들을 나쁜 시각으로 캐스팅하는 모든 이미지들도 추가될 것을 요구한다.만약 그것들이 실제로 공공 기물 파손에 이용되지 않는다면, 그것은 시간 낭비일 뿐이고, 대신 추가될 수 있는 더 많은 관련 사진들이 있다.실제로 인포박스에 사용되는 음경이나 푸시처럼 BLP 반달리즘에 정기적으로 사용되는 이미지에 집중하는 것이 훨씬 낫다. -- 즈즈즈즈(talk) 16:25, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
만약 그 이미지들이 저작권 위반이라면, 어쨌든 그 이미지들은 교환되어야 하고, 그러면 BLP 질문은 무트가 된다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 21:59, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
나는 일단 이미지를 제거했다.나쁜 이미지 목록도 예방 조치로 사용해야 한다는 합의가 변경되면 다시 추가할 수 있다.가리온96(토크) 23:26, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
동의해. 그 리스트에 오를 이유가 없어.--조휴튼 (대화) 23:41, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답하라]

기록 수정 도움말

님버스 페이지로 쪼그리고 앉아 있는 메인 스페이스의 케이스를 고칠 때, 나는 님버스(기술 축제)로 페이지를 옮겨 지금의 자유 님버스 페이지로 난장판을 만들기 시작했다.이렇게 하기 시작했을 때 비로소 디프트를 확인하여 원래 난리가 났고 다른 편집자에게 덮어씌워져 있었다는 것을 알아낼 생각이었다.나는 나의 처음의 움직임과 혼란스러움을 만들려는 시도는 내가 해야 할 것들을 다시 되돌릴 수 없다는 것을 의미했지만, 마지막 관련 차원으로 되돌리려 했다.이전 버전을 복사해서 님버스 페이지에 붙여 넣었는데 페이지의 편집 내역이 페이지와 분리되어 있다는 것 외에는 지금 페이지는 괜찮아 보인다.관리자가 현재 님버스 페이지를 삭제하고 님버스(기술 축제)를 디스픽(이 디프트)이었던 시점으로 되돌린 후 페이지를 빈 님버스 페이지로 다시 이동시킬 수 있는가?모두에게 더 많은 일을 만들어줘서 고맙고 미안하다.KTo288 (대화) 21:25, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

  • 아이고, 아이고맙다!님버스(기술 축제) 읽어 보셨어요?그 글은 좀 진지한 주의를 요한다.그리고 당신은 언어간 링크도 고쳐야 한다.G 삼촌(토크) 21:55, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답하라]
    • "번개 같은 빠른 반응과 칼날 날카로운 재치가 있는 원숭이들이 베들램의 데이스 위에서 춤을 추었다"고?브리태니카는 분명히 그들이 그것을 놓치고 있는 자신을 발로 차고 있을 것이다.무지개빛 21:57, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
      • 안전한 편에 서기 위해 브리태니카가 브리튼-아일랜드-아일랜드-ica로 이름을 바꾸어야 하는가?base베이스볼 버그 당근→ 22:03, 2010년 10월 30일(UTC)[답글]
      • 나는 그 소개를 기본적으로 이해할 수 있고 완전히 참조되지 않은 단락으로 만들었다 - 나는 이것이 그 기사에 부당한 진실성의 분위기를 주지 않기를 바란다.기껏해야 이 학생은 세계에서 가장 열성적인 사람이 쓴 글과 함께 기뻐한다.하지만 그 중 일부는 너무 이상해, 기계로 만들어진 조작일 수도 있을까? 87.112.148.166 (대화) 22:22, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
        • 아니. 하지만 거기엔 나쁜 내용이 많아. (기사의 글 스타일은 뉴스레터 기사, 공지사항과 비슷해.)정리 잘했어.더 많은 것이 필요하다.(예를 들어, 임의의 요코 오노 인용문을 참고하십시오.)카테고리:학생 Infobox 템플릿.외삼촌 G (토크) 22:34, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

DYK, 표절, 메인 페이지, 신뢰할 수 있는 출처 …

미해결

본지에 게재된 빈번하고 터무니없는 저작권 및 표절 문제에 대한 우려에 관한 대화가 옮겨졌다.대화는 일반적이고 사건에서 구체적이며, 현재(12:49, 2010년 10월 31일)에는 오늘의 "기능 기사"에 대한 우려가 포함되어 있다.문라이드걸

소아성애나 미성년자성적 학대를 묘사한 책 목록에서의 Ip 트롤 (Again)

코란은 IP가 말하는 소아성애(padophilia)를 묘사한 논픽션 책이다(두 ip, 아마도 뒤에 있는 같은 병신일 것이다).[79][80] 기사의 긴 반보호를 제안한다.발리 얼티밋 (토크) 2010년 10월 30일 (UTC) 17:02, 응답

등... [81]토크 페이지도 반올림해.(누군가 궁금해 하는 경우, "코란에는 소아성애나 아동 성학대의 포트라얄"이 없다.)발리 얼티밋 (토크) 17:18, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
나는 그들이 기사에 그것을 추가하는 것이 명백한 의견 불일치에 직면하여 부적절하다는 것에 동의하지만, 그 경우에 다음으로 해야 할 일은 그것을 토크 페이지로 가져가는 것이다.당신은 그들이 그렇게 하는 것을 계속 제거한다. 그들과 어울리고 왜 당신이 동의하지 않는지를 말하기 보다는, 단지 편집 전쟁을 부추기는 것이다.당신이 강하게 동의하지 않는다고 해서 토크 페이지 댓글을 지울 수는 없다. 만약 그것이 완전히 틀렸다면, 어쨌든 결과적인 토론에 분명히 반영될 것이다.세라핌블레이드Talk to me 17:30, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
나는 증오심을 퍼뜨리기 위해 이와 같은 바이너리 기사를 이용하기 위해 여기에 있는 몇몇 IP(아마도 금지된 사용자)와 논쟁하지 않을 것이다.나는 우리가 구약성서를 "균형"을 위한 또 다른 책으로 포함시킬 수 있다고 생각한다.위키 쿨레이드를 내려놓고 실용적이 되라.셰쉬발리 얼티밋 (토크) 2010년 10월 30일 (UTC) 17:36[응답]
만약 그들이 금지된 사용자의 양말이라고 생각한다면, sockpuppet 조사 요청은 그 정도일 것이다.그러나 되돌릴 수 있을 만큼 편집에 동의하지 않는 경우, 심지어 강하게 동의하지 않는 경우에도, 그것을 만든 편집자가 토크 페이지에서 토론해 달라고 요청할 때, 그것은 합리적인 요청이다.그 토론에 참여할 필요는 없지만, 토론하기 위한 요청조차 되돌리는 것은 적절하지 않다.만약 당신의 편집이 논란이 되고 되돌린다면, 그것은 적절한 다음 단계다. 그것을 가지고 이야기해라.그리고 편집 분쟁 추가에 대해서는 쿨 에이드도 좋아하지 않는다.세라핌블레이드Talk to me 17:40, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
여기서 발리와 동의해야 한다.이성적인 토론도 한 가지지만, '성애->성애'라는 것은 너무나 극도로 화석이 된 극성애라는 것이 증명되어 있어서 그것을 애지중지하는 사람은 누구나 정상적인 불굴의 관행에 면역이 된다고 가정할 수 있다. 오류...또는 영어로: 만약 그들이 그것에 대해 조금이라도 생각해봤다면 아무도 그런 주장을 하지 않기 때문에, 그러한 주장을 하는 사람들은 그것에 대해 생각하는 것에 관심이 없다. wp:AGF는 좋은 것이지만, 우리가 닭싸움을 하고 방에 들어가는 사람에게 의심의 혜택을 준다는 뜻은 아니다. --Ludwigs2 18:00, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]

←이 페이지는 실질적인 문제로서, 폭 넓게 보면, 공공 기물 파손과 편향의 가능성이 있고, 참고가 될 수 있으며, 정보나 교육보다는 적정을 위한 것처럼 보이는 "추상"의 과잉에 (최근까지) 있다.그것은 코란을 거기에 두는 여러 가지 문제를 사고 있다; 그것은 티격태격으로 훨씬 더 넓은 범위의 문을 열 것이다.그리고 생각해야 할 문화적 감수성도 있다.이런 일이 계속된다면 반보호도 좋을 것이다.이 페이지는 최근 또 다른 RfD에서 근소하게 살아남았다는 점에 유의하십시오.토니 (토크) 03:02, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

정말 끔찍한 기사군--스콧 맥 03:15, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
이제 삭제해야 할 때가 된 것 같아포함된 항목들 중 일부는 이상하다(Nausa는 소아성애적인 순간을 가지고 있는가?내가 기억하는 바로는...클록워크 오렌지는 18세 미만의 사람이 성관계를 가지는 주인공으로 등장하지만, 그것은 소아성애라고는 할 수 없다.) 그리고 기술적으로 로미오와 줄리엣은 리스트에 속한다 - 나는 대부분의 학자들이 줄리엣을 12-14세에 넣었다고 생각한다.나열해 놓을 테니, 어차피 토론은 할 수 있어. --Ludwigs2 03:37, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
"이 기사는 성인 캐릭터가 18세 미만에게 성적 매력을 느끼거나 성적 학대를 하는 책의 목록을 제시한다."이것은 시작에 있어서 말도 안 되는 말인데, '어린이의 소아성애나 성학대'의 정의로서 첫째, '매력감각'은 학대하는 것이 아니며, 둘째로 '18세'는 보편적으로 인정된 동의의 나이가 아니다.Andy TheGrump (talk) 03:46, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
나는 정의가 나쁘다는 것에 동의하지만, 나는 너의 첫 번째 요점을 잘 이해하지 못한다.제목에 따르면, 그 목록은 단지 성적 학대에 관한 것만은 아니다.소아성애와 미성년자 성적 학대에 관한 것이다.소아성애자(아이들을 학대하는 사람)의 일반적인 미디어 개념을 정신 질환과 혼동하고 있는 것은 아닐까?나는 그 리스트가 후자를 다루기 위한 것이라고 추측한다. 그렇지 않으면 그것은 성학대 미성년자와 성학대 아동들을 포트로 그린 책들의 목록이기 때문에 별로 말이 되지 않기 때문이다.닐 아인(토크) 20:29, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
위키백과:소아성애나 미성년자 성학대를 묘사한 책의 삭제/목록 조항은 합의가 이뤄지지 않아 종결됐다.Corvus cornixtalk 05:01, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

사용자:Kudg풍99 내용 삭제(해설 포함)

해결됨
양말뿌리로 막힘 18:13, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

쿠드풍99 (토크 · 기여)

사용자:쿠드풍99는 2010년 10월 21일 계정을 만들었다.그 이후 주로 북미에서 열리는 각종 공연장과 관련된 각종 위키리크스를 수 많은 편집 작업을 했다.내가 지침을 구하는 두 가지 문제가 있다.

  1. 사용자: 이미 종료된 계정이 있기 때문에 시스템에서 이 계정 생성을 허용했다는 사실이 놀랍다.쿠드풍.특히 그 정책이 유사한 사용자 이름과 관련되기 때문에 WP:U를 위반했을 것으로 보인다.나는 이 계정을 만들려면 WP에서 요청이 이루어져야 한다고 생각했을 것이다.ACC. 게다가 사용자:쿠드풍자신의 사용자 페이지 상단에 이 새로운 계정사용자:쿠드풍, 다른 어떤 식으로도 연결되지 않았다.
  2. 위에서 언급한 바와 같이 사용자:Kudg풍99는 콘서트 장소와 관련된 위키리클을 수 많은 편집 작업을 했다.그들 중 다수는 설명 없이 중요한 내용들을 삭제한다.이것에 대해 경고를 받았다(여기 참조).WP에 따라 해당 경고의 페이지를 비웠다.OWTALK, 사용자가 공지사항을 읽고 이해했다는 의미로 해석될 수 있다.일주일 후, 편집 요약을 사용하라는 경고(여기 참조), 다시 페이지를 비웠다.오늘 밤, 그는 삭제에 대해 설명하지 않고 페이지의 내용을 삭제하는 것에 대해 특별히 주의를 받았다(여기 참조).경고 이후 편집하지 않았지만, 아마도 밤에 결근했을지 모르지만, 그럼에도 불구하고, 나는 이 내용 삭제 중 15개(여기 참조)를 되돌렸으며, 그의 기여 중 훨씬 더 많은 부분을 검토해야 한다.

요약하면 자신의 토크 페이지에 올린 글에 응답하지 않으며 콘서트 장소와 관련된 위키리크에서 대규모 콘텐츠 삭제 내용을 설명하는 편집 요약을 사용하지 않는다.제안이요?고마워! — SpikeToronto 07:03, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

  • 이 사용자의 편집 패턴은 현재 차단된 Shyguy1991(토크 · 기여)의 편집 패턴과 의심스럽게 보인다.속바지 조사를 열어볼 만한 가치가 있을지도 모른다. - 유레카 로트 08:10, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답하라]
    • 눈이 좋다. 확인, 차단 및 태그 지정. IP 차단됨.MuZemike 18:09, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

돈차는 단지 편집 충돌을 싫어한다!나는 단지 이 상세한 업데이트를 작성했을 뿐이며, 그것은 필요하지 않다는 것을 알게 되었다 … 또한 가 WP에 제출할 필요도 없다는 것을 알게 되었다.고마워 유레카 로트와 무제미케!SpikeToronto 18:13, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

추신. 앞으로 며칠 동안 나는 그의 모든 기여를 거치고 필요한 곳에 되돌릴 것이다.고마워! — SpikeToronto 18:41, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답하라]

블록 토론: 영구 저작권

나는 또 다른 노골적인 카피비오 때문에 2주 동안 이 사용자를 차단했다.솔직히 복사된 내용이 지금처럼 간단하지 않다면, 나는 그를 외설했을 것이다. 그는 현재 진행중인 WP의 주제인 것이다.CCI는 아직 우리의 저작권 정책에 대한 이해를 나타내지 않은 것 같다.이 블록 리뷰에 대한 나의 요청은 정말로 "이 정도면 충분해?"를 통해, 그리고 항상 신선한 눈이 도움이 되기 때문이다.

차단을 유발한 사건: 이 원본에서 붙여넣기.가장 최근에 이 공지 사항과 후속 논의를 참조하십시오.이전 ANI 스레드: 여기여기.CCI가 여기 있어최근 더 많은 이슈를 발굴하고 가장 최근 위반 사실을 통보한 또 다른 기고자의 검토가 진행되고 있다.

내가 다른 시간 동안 차단했어야 했다고 생각한다면 얼마든지 그렇게 해 줘. --Moonedgirl 19:02, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

이해하지 못하는 점: 그의 대답. (FWIW, 대담하게 중복된 텍스트 실행은 그의 토크 페이지를 보라.) --Munledgirl(talk) 19:08, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
오! 그는 정말 이해를 못 해.그가 그렇게 할 때까지 방어막을 쳐라.Jon. —서명되지 않은 코멘트 81.145.247.25 (대화) 19:32, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
사실의 표현이 어떻게 저작권으로 보호될 수 있는지 이해하지 못하는 반응을 고려할 때, 만약 그들이 정말로 그렇게 나쁘게 생각하지 않는다면, 그들은 프로젝트에 위험할 수 있다. --82.7.40.7 (대화) 19:35, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]
나는 이제 그 블록을 더 연장하지 않을 것이다.그러나 나는 문라이드걸과 동시에 또 하나의 마지막 경고를 남겼다.만약 그가 그것을 이해하지 못한다면, 그리고 다른 어떤 것을 하기 전에 묻고 토론할 것이다. 우리는 그의 기여를 앞으로 구할 수 있다.만약 그가 다시 한다면, 그는 죽었을 것이다. 그가 다시 그것을 한다면 나는 그를 변호할 것이다. 아니면 다른 누군가가 그렇게 하도록 지지할 것이다.조지윌리엄허버트 (대화)20:33, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답하라]

미국 JPMcGrath총기 관련 법률(주별)에 의한 가식적 편집

이것은 몇 달 동안 계속되어온 이슈로, 가장 최근의 사건들은 http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Gun_laws_in_the_United_States_(by_state)#Brady_scorecard.2C_maps:_saga_continues,에서 만성화되며, 이 곳에는 동일한 주제에 대한 이전 스레드에 대한 링크도 있다.이 문제는 몇 달 전 합의에 의해 결정되었고, 갑자기 JPMcGrath가 다시 나타나 머드워터가 보여주었던 것처럼 3만 개 이상의 토론 단어와 연결되었음에도 불구하고 그의 주장에 대해 "반박은 없었고 오히려 난해하고 방해하고 은폐했다"고 주장하고 있다.그는 경고를 받았고, 나와 디지피 양쪽에서 공손하고 정중하게 대했지만, 이 POV를 계속 밀어붙이고 있다.그의 주장은 바뀌지 않았지만, 그는 합의에 반하여 이 내용을 계속 덧붙인다.이 때 그의 행동은 "무중단 편집"할 가치가 있으며, 나는 이것에 대한 주제 금지를 요구하고 있다.라피어 (토크) 23:46, 2010년 10월 21일 (UTC)[응답]

토크 페이지를 통해 읽으며 기사 이력을 잘 살펴보았다.JPMcGrath가 지역 합의에 반하여 편집을 시도하고 있는 것은 분명하다.그의 언어나 접근법은 저급한 편집의 수준일 수도 있지만, 대부분 내용상의 논쟁이다.나는 그에게 차단될 위험을 무릅쓰고 편집 전쟁을 중단하라고 경고할 것이다.나는 3RR 위반을 보지 못했다.강아지 바구니 2010년 10월 22일(UTC) 00:05[응답]
내가 보고 있는 것은 대화 페이지의 "합의가 없는" 여론 조사의 양쪽에 대한 절제된 편집이다.
'합의 없음'에 대한 대응은 기사 자체에 대한 전쟁을 편집하러 가는 것이 아니다.다시 돌아가서 모두가 동의하는 선택지를 찾기 위해서입니다.
조지윌리엄허버트 (대화) 00:08, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]
나는 진심으로 그것이 선호된다는 것에 동의한다.그래서 7월 머드워터가 반복적으로 지도를 없앴을 때, 나는 편집 전쟁을 피하고 그와 의논해 보기로 했다.그러나 그는 그것을 없앤 것에 대한 정당성에 대한 나의 질문을 회피했고, 마침내 그가 내 게시물에 대한 회신을 아예 중단했을 때, 바로 그때 내가 지도를 복원한 것이다.
이러한 논의를 통해 나는 지도에 반대하는 사람들을 참여시키려고 노력했고, 그들의 우려를 수용하기 위해 변화를 시도했다.나는 그들의 반대에 대처하기 위해 지도에 있는 캡션들을 바꾸었고 솔트보트르 또한 그들에게 변화를 주었다.호플로필이 브래디 맵의 균형을 맞추기 위해 OpenCarry.org 지도를 제안했을 때, 나는 그것들을 만들어 그것들을 추가했다.머드워터가 은닉된 운반 지도를 추가하자고 제안했을 때(나중에 부인했지만, 그런 적이 있다고 인정했음에도 불구하고), 나는 NRA/ILA 지도를 만들어 추가했다.나는 다른 어떤 제안에도 계속 마음을 열고 있다.
이에 대한 해법이나 타협안은 단 한 건도 없었다.설명할 수 없을 정도로 머드워터는 그 기사가 "모든 나무와 숲이 없다"는 것, 즉 요약 정보가 없다는 것이 다행이라고 주장하기까지 했다.그나 다른 사람들의 마음속에 무엇이 있는지 확신할 수는 없지만, 내가 보기에 진짜 문제는 브래디 캠페인에 대한 극도의 반감이며 그들에게 유일하게 받아들일 수 있는 해결책은 브래디 지도 제거뿐인 것 같다.
내가 그 불협화음을 토의하고 합의에 이르기 위해 선의의 노력을 한 것은 분명해야 할 것이다.나는 내가 더 잘 할 수 있었을 것이라고 확신하지만, 지금은 어떻게 해야 할지 잘 모르겠어.
JPMcGrath (talk) 20:50, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
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나는 이것에 대한 회답을 기대했지만, 나는 내가 직접 질문을 했어야 했다고 생각한다. 그래서 여기 다음과 같다.머드워터의 편집 전쟁에 내가 어떻게 대응했어야 했다고 생각하는가?JPMcGrath (talk) 11:47, 2010년 10월 30일 (UTC)[응답]
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이것에 대한 답장을 정말 고맙게 생각한다.JPMcGrath (talk) 12:48, 2010년 10월 31일 (UTC)[응답]

모두가 동의하는 선택지를 찾는 것은 이 경우 가능하지 않을 수도 있다.토론은 7개월 이상 계속돼 지금은 3만 단어(네, 정말)를 넘는다.토론에 참여한 많은 편집자들은 이 기사에 브래디 캠페인 주 스코어카드 지도를 추가하면 특정 정치적 어젠다를 추진하고 옹호 단체를 위한 비누 상자를 제공함으로써 NPOV를 위반할 수 있다는 데 동의했다.몇몇 사람들은 또한 그 지도가 다른 주의 총기법의 제한성을 정확하게 평가하지 않는다고 말했다.다른 사람들은 이 지도가 다른 기사, 예를 들어 미국의 총기 정치에 대한 정치적 주장이나 현재 이 지도가 포함되어 있는 브래디 캠페인에 적합할 수 있다고 제안했지만, 이 기사에서는 50개 주의 총기법을 가능한 중립적이고 편향되지 않은 방식으로 간단히 기술하지 않았다.이 시점에서 편집자의 절반 이상이 이에 동의했고 상당수의 소수자들은 이에 동의하지 않았으며 지도를 추가하는 것은 괜찮다고 말했다.여전히 다른 이들은 반대 견해를 지지하는 다른 지도도 포함시킴으로써 지도 균형을 맞추자는 생각을 내놓았지만, 그런 균형잡힌 지도가 있는 것 같지는 않다.어쨌든 지도 없는 기사는 어떤 종류의 의견도 추가하지 않고 이 특정 기사의 주체인 법률의 사실만을 제시함으로써 매우 중립적인 관점을 달성했다.내가 말했듯이, 많은 편집자들은 지도를 추가하지 않는 것이 최선의 행동 방침이라고 동의했다.그러나 편집자 JPMcGrath는 이를 받아들이지 않고 계속 추가했다.이것은 특정 정치적 관점을 옹호하는 명백한 목적으로 기사를 교란시키는 효과가 있기 때문에 참으로 논쟁적인 편집이다.다음은 이미 발생한 다양한 토론에 대한 링크:

진흙물 (Talk) 00:29, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]

동의한다. "Brady 스코어카드"를 주(州)에 추가하는 것은 후보자의 위키백과 기사에 후보(또는 그 문제에 대해 다른 사람의 스코어카드)에 NRA 스코어카드를 추가하는 것과 유사하다.그 말을 했으니, YESPOV는 실로 NPOV의 일부분이다.그러나 중요한 점은 편집자들이 논쟁적인 주제를 어떻게 제시할 것인가에 대한 합의를 추구하기 위해 성실하게 일해야 한다는 것이다.Jclemens (대화) 02:26, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]
전적으로 동의하다.이곳이 내용을 논할 장소는 아니지만, 그 논쟁에 파묻혀 있는 것이 나 자신과 다른 사람들이 NRA 지도가 그만큼 부적절할 것이라는 점을 분명히 하겠다.우리는 한쪽 관점을 밀어붙이려는 것이 아니라, 모든 관점을 없애고 단순히 백과사전적인 방식으로 법률을 나열하려는 것이다.제3자의 원시 데이터 분석이 개입될 때 POV 문제가 발생할 때, Mudwater가 위에서 언급한 바와 같이, 총기법에 대한 정치적 논쟁을 논하는 기사가 이미 있다.그 지도들이 거기에 포함되어 있고, 명확한 합의에도 불구하고 계속해서 여기에 그것을 덧붙이고 있다.라피어 (토크) 03:32, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]
나는 그 점에 대해 새로운 명확한 합의를 보지 못했다.내가 보는 것은 7월 한 편에서 "모든 지도를 제거하든 말든?" 토론에 참여했던 몇몇 편집자들이 있는데, 이는 명백히 무관심한 행정관이 "합의 없음"으로 종결시킨 것으로서, 토론을 계속하고 다른 쪽 대부분이 참여하지 않은 상태에서, 당신이 공감대를 가지고 있다고 주장하는 것이다.
새로운 토론에서 7월 토론을 무효로 하는 것은 없다.또 다른 명확한 여론조사/RFC를 가지고 그것을 재방문하려는 어떠한 노력도 하지 않았다.이전에 활동했던 몇몇 편집자들이 지금은 덜 활동적인 것 같지만, 그것이 마지막 명확한 여론 조사/RFC 유형 토론에 그들의 참여를 무효화하지는 않는다.
ANI는 페이지로 돌아가서 다른 RFC를 보유하는 대신 사용할 수 없다.만약 다른 편집자들이 떠났고 새로운 합의라면 괜찮다.그러나 이곳은 아무런 합의도 없는 문제를 해결하기 위해 - 그리고 붕괴를 주장하는 지도자를 공격하는 것은 올바른 접근법이 아니다.제대로 해, 기사에.의견 일치를 보다.만약 그것이 여전히 "합의가 없다"라면, 그것을 받아들이라.만약 이번에 누가 나타나도 일부러 참가하려고 한다면, 그도 그것을 받아들여야 할 것이다.조지윌리엄허버트 (대화) 09:32, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답하라]
의견요청, 중립적 관점 게시판에 게시, 중재요청 등 7개월과 3만 단어 이상의 토론이 있었다.나를 포함한 대다수의 편집자들은 브래디 스코어카드 지도를 추가하는 것은 NPOV에 대한 터무니없는 위반이며 사실을 왜곡하는 한편 다른 편집자들은 동의하지 않고 지도를 추가하는 것이 괜찮다고 생각한다.필자는 많은 참석자들이 이 지도가 NPOV의 중대한 위반이 될 것이라는 데 동의하고 일방적인 정치적 어젠다를 밀어붙이면 다른 편집자들이 요약 정보의 매력적인 그래픽을 제공함으로써 기사를 약간 강화시키겠다고 으름장을 놓는 것으로 보인다.또한, JPMcGrath의 편집이 건방진 이유 중 하나는 사실 우리가 지난 7개월 동안 NPOV를 여러 가지 관점에서 반복해서 설명했는데, 그 지도를 추가하는 것이 왜 NPOV를 위반하는지에 대해 나 같은 편집자들이 설명하지 않았다고 그가 계속해서 말했기 때문이다.'여러 가지 의견 뒤에 숨은 추리를 아주 길게 설명했는데 나는 아직도 동의하지 않는다' '의견 뒤에 숨은 추리를 설명하지 않았다'는 차이가 있지만, 그 차이는 JPMcGrath를 피해가는 듯하다.그래서, 나는 토론을 더 이상 연장하는 것이 현 시점에서 많은 이익을 가져다 줄 것이라고 믿기가 어렵다. 진흙물 (Talk) 11:37, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]
저런, 그 논쟁은 아직도 진행 중인가?내가 기억하기론, 그 지도의 주요 문제는 그것이 특정한 것을 전제로 하고 각 주의 총기 통제에 대한 태도에 대해 가치 판단을 내리는 것이다.문제는 그 지도가 편향되지 않은 평가를 내놓느냐 하는 것이다.그들 자신이 그것의 작가들이기 때문에, 그들은 분명히 어떤 매개변수를 사용할지 판단할 것이다.자, NRA의 관점에서 비슷한 지도를 가지고 있다면, 그 두 지도는 독자들에게는 흥미로울 것이다. 그리고 각 주의 총기 규제에 대한 태도에 대해 그들이 "동의하는지" 보는 것이, 비록 그 그룹들이 분명히 문제의 반대편에 있지만 말이다.즉, NRA는 제한적인 상태를 "나쁜" 상태로 간주할 수 있고, 브래디 번치는 그것을 "좋은" 상태로 간주할 수 있다. 하지만 그들은 같은 방식으로 주들의 순위를 매길 수 있다. 순서가 뒤바뀌었을 뿐이다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→13:48, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]
다시 말하지만, 이것은 콘텐츠 분쟁을 위한 포럼은 아니지만, 그 주장을 명확히 하는 은 모든 지도들이 주법의 백과사전 목록에 부적절한 POV를 제공한다는 것이지, '브레이디' 지도만 제거해야 한다는 것은 아니다.주동자가 어느 한 지점을 지향하는 이슈가 되지 않도록 확실히 해두자.라피어 (토크) 22:45, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]
내가 보기엔 그런 지도가 유용할 것 같은데 만약 그것이 검증가능하고 관점을 강요하지 않는다면 말이야.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 22:56, 2010년 10월 22일 (UTC)[응답]
벅스가 묘사한 맥락에서 유용할 수도 있지만, 여기서 행해진 것처럼 계속 그것을 읽는 것은 도저히 받아들일 수 없다.이런 종류의 옹호 순위가 일반 국가 기사에 관련될 가능성이 있다면 벅스가 말하는 더 넓은 맥락이 있어야 한다.섀도잼 (대화) 08:17, 2010년 10월 23일 (UTC)[응답]

사용자 토크에 따라 추가 논의를 위해 이 스레드를 보관하지 않았다.JPMcGrath#Warning. 2010년 (Talk) 10월 24일 (UTC) 20:49 [응답]

고마워내 답변이 정리되는 대로 게시할게.JPMcGrath (talk) 10:04, 2010년 10월 26일 (UTC)[응답]

JPMcGrath의 응답

첫째, 숀 노박의 진술 중 몇 가지가 부정확하다는 점을 지적해야겠다.

  • 그는 "이 문제는 몇 달 전 합의에 의해 결정됐다"고 말하는데 이는 사실이 아니다. RfC와 머드워터의 복수 진술에 의해 "약 절반"의 편집자들이 그의 의견에 동의한다는 것은 결코 합의된 적이 없다는 것을 분명히 한다.
  • 그의 "갑자기 JPMcGrath가 다시 주장하는 것 같다"는 논평은 다른 사람들이 그들의 WP에 대한 정당성을 다루도록 하기 위한 나의 시도를 암시하는 것으로 보인다.NPOV의 주장은 새로운 것이었다.사실, 나는 처음부터 그들에게 이 문제를 다루게 하려고 노력했었다.
  • "3만 단어 이상의 토론이 있었다"는 그의 제안은 지도 철거의 정당성에 대한 나의 질문이 답했다는 것을 의미한다고 했다.토론이 많았다는 것은 어떤 식으로든 토론에 답이 포함되었다는 것을 시사하는 것이 아니며, 참석자들이 대답을 강하게 지적하기를 꺼리는 것은 토론이 없다는 것을 암시한다.

그렇기는 하지만, 나는 이 갈등에 아주 상세하게 들어간 답장을 쓰는데 얼마간 시간을 보냈지만, 그 후에 이 의견의 모든 세부사항을 다시 하는 것은 지겹고, 요점이 아니라, 그리고 이 토론의 중심점을 무시하게 될 것이라는 것을 깨달았는데, 그것은 가식적인 편집의 고발이다.WP에 따르면:거들먹거리는 편집

건방진 편집은 지속적인 편견이나 중립적인 관점에 반하는 명확한 시각으로 편집하는 것이다."

나는 그 기사가 요약 자료가 절실히 필요하다고 생각하여 독자들이 미국의 총법의 전반적인 상태에 대한 감각을 얻을 수 있다고 생각한다고 분명히 말했다. 내가 이 갈등의 시작에 언급했듯이, 그 기사는 "모든 나무와 숲은 없다"이다.그 지도들은 그 문제를 개선시키기 위한 것이다.

나는 어떤 식으로든 가식적인 편집의 정의에 부합한다고 믿지 않는다. 그래서 나는 나의 고발자인 숀 노박에게 지속적인 편견이나 중립적인 관점에 반하는 명확한 관점으로 적합한 것이 무엇인지 설명하기를 바란다.편향이나 관점은 정확히 무엇인가?

JPMcGrath (talk) 07:29, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]

요점은 요약 정보가 필요하다고 느끼는 사람은 당신뿐이라는 것이다.다른 사람들은 그것을 '도움이 될 수 있다'고 느끼고 있고, 나머지 사람들은 요약 정보가 요약본을 하는 사람에 의해 지나치게 편향되어 있으며, 주별 총기법의 백과사전적 목록으로 되어 있는 이 글에는 아무런 근거가 없다고 말하고 있다.요약본은 다른 기사에 존재하며, 단순히 이 기사에 들어설 곳이 없다.라피어(토크) 15:09, 2010년 10월 27일 (UTC)[응답]
다시 한 번 JPMcGrath는 다른 편집자들이 Brady Scorecard 지도가 NPOV를 위반하고 사실을 왜곡한다는 입장에 대해 어떠한 정당성도 언급하지 않았으며, 따라서 기사에 포함되지 말아야 한다고 말하고 있다.나는 이것을 읽는 모든 사람들이 내가 위에 게시한 링크를 클릭하도록 격려하고, 이전의 토론들 중 몇 가지를 보고, 그 주제에 대해 실제로 매우 광범위한 게시물이 있는지 알아보도록 하겠다.또한 JPMcGrath는 다른 많은 편집자들이 한 말을 무시하고 있으며, 매우 편향적이고 특정 정치적 입장을 옹호하는 지도를 계속 추가하고 있기 때문에 "거짓말 편집"이라는 용어도 분명히 적용된다. 진흙물 (Talk) 00:55, 2010년 10월 28일 (UTC)[응답]
머드워터: 아니, 나는 네가 정당성을 말하지 않았다고 주장하는 것이 아니야; 너는 몇 가지 이유를 생각해냈어.예를 들어, 당신은 브래디 평가가 정확하다고 믿지 않는다고 말했지만, 비록 질문을 받았을 때, 이렇게 말한 믿을 만한 출처를 가리키지는 않았다.당신은 또한 Brady Campaign의 정보를 포함시키는 것이 그들에게 "soapbox"를 제공한다고 주장했지만, 당신은 예를 들어 NRA의 정보에 반대하지 않는다.
그러나 당신이 제공한 이유들 중 어떤 것도 WP:NPOV와 관련이 없다. 나는 당신에게 WP의 언어를 가리켜 달라고 부탁했다.NPOV를 위반하고 당신은 그렇게 하지 않을 것이다.나는 당신이 어떻게 당신의 반대 의견이 WP를 위반한다는 결론을 내리게 되었는지 물었다.NPOV와 당신은 이전에 그렇게 했다고 주장했다.나는 당신에게 당신의 의도된 답변을 지적하라고 했고 당신은 이 주제에 대해 일어났던 모든 토론에 대한 링크를 게시했다.간단히 말해서, 당신은 난독하고 방해받았다.
In fact, you have never addressed the question of why it violates WP:NPOV. You have simply stated reasons that you don't like it and claimed that it violated WP:NPOV. The fact that you disagree with their assessment, or that you don't like the Brady Campaign does not mean it violates WP:NPOV.
JPMcGrath (talk) 15:33, 28 October 2010 (UTC)[reply]
Sean: First, I should note that, like your claims of a consensus, your assertion that I am the only one who feels it is necessary is just a fabrication. None of the RfCs have made that distinction and you have no basis to make that claim.
But that ignores the point I was making. Tendentious editing is about being "partisan, biased or skewed", and believing that summary is appropriate clearly does not fit that. If that is the basis for your tendentious editing claim, it falls flat.
JPMcGrath (talk) 15:08, 28 October 2010 (UTC)[reply]
  • I've left this alone, but it's the same old story. A number of editors see it one way. JPMcGrath and generally one other editor see it another and when they agree with each other, they call it a consensus. If you fail to agree with them, you're just bias/partisan/POV warrior/etc. Niteshift36 (talk) 23:09, 28 October 2010 (UTC)[reply]
I confess that I am somewhat perplexed and perhaps even a little bit amused. I did not say there was a consensus; rather it was SeanNovack and Mudwater. And I did not accuse anyone of bias; SeanNovack accused me of bias when he said that I had engaged in tendentious editing. So your comment appears to be a rather stinging indictment of SeanNovack and Mudwater. I would not expect that from you, so I am confused. Would you please explain what you meant? — JPMcGrath (talk) 00:02, 29 October 2010 (UTC)[reply]

JPMcGrath, you just said, "In fact, you have never addressed the question of why [the Brady scorecard map] violates WP:NPOV. " Here are a few selected diffs where I've done exactly that: [82] [83] [84] [85] [86] [87] Those are just a small selection, all of them taken from the first of the nine discussions that I linked to above. There's plenty more where that came from, and tons more from other editors as well. Mudwater (Talk) 00:31, 29 October 2010 (UTC)[reply]

Yes, you have given your opinion over and over again that the Brady Campaign scorecard is biased, and you have claimed that it therefore violates WP:NPOV. What you have not done, even though you have been asked to do so over and over again, is to show that WP:NPOV says material that is biased should not be included.
As I have pointed out to you, WP:NPOV does not say that. In fact, it explicitly says that the article should represent "fairly, proportionately, and as far as possible without bias, all significant views that have been published by reliable sources". It also contains a section titled "Attributing and specifying biased statements". It clearly does not proscribe inclusion of bias; it explicity calls for it.
JPMcGrath (talk) 02:49, 29 October 2010 (UTC)[reply]
Your statement that I've never addressed the question of why the map violates NPOV -- which you've made many times -- is patently false, as the various links and diffs that I've posted clearly show. You don't agree with what I've said on that subject, but that's an entirely different thing. Mudwater (Talk) 03:20, 29 October 2010 (UTC)[reply]
You have not addressed the question; what you said about it is nonsense. It would be no different than if you said it violates WP:NPOV because you were eating cornflakes when it was posted. If your claim is not related to what WP:NPOV says, then it is just gibberish. It no more addresses the question than if you were to recite Jabberwocky. — JPMcGrath (talk) 06:07, 29 October 2010 (UTC)[reply]

The discussion of the Brady scorecard map has now lasted almost eight months, and includes multiple talk page sections, a Request For Comment, a posting on the Neutral Point of View Noticeboard, a Request For Mediation, and two postings on the Administrators' Noticeboard, including this one. We've now had more than 34,000 words of discussion. It would seem that you're willing to keep arguing indefinitely. However, we're long past the point of diminishing returns in this discussion. Many editors have agreed that the map should not be added to the article. That, I think, is the bottom line. Mudwater (Talk) 12:25, 29 October 2010 (UTC)[reply]

Well, I suppose I have been patient, but I think that is a virtue rather than a vice, although I can understand why someone engaged in a filibuster might not be happy with it. Perhaps I am overly optimistic, but I am still hopeful that you will realize that your unwillingness to answer a simple question about your basis for removal of the map reflects badly on you.
For the convenience of you and others, I will ask the question again:
Since you have concluded that the Brady map map violates WP:NPOV, but you appear not to have based that on anything in the text of the NPOV policy, exactly how did you reach the conclusion that your objections to it constitute a violation of NPOV?
If you want others to accept your conclusion. it seems to me you should be willing to explain how you reached it. Wou;d you please answer it?
JPMcGrath (talk) 11:45, 30 October 2010 (UTC)[reply]
Are you telling me there's really nothing in the many discussions linked above which explains why people oppose this map? From what I can tell from a quick glance the issue is all maps not this one in particular. Nil Einne (talk) 20:58, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Thank you Nil. You are exactly correct. McGrath disagrees with and doesn't accept the reasoning people have given, so he's claiming his question remains unanswered. People have gotten sick of trying to explain it too him, and yes, it is all summary maps that are inappropriate. The NRA and Brady maps have the added issue of soapboxing and advertising for those organizations in addition to the WP:NPOV issues. Rapier (talk) 00:20, 1 November 2010 (UTC)[reply]
——————————
No, not at all. They have given many reasons that they oppose the maps, such as their belief that the map is biased. However, they claim that the map violates WP:NPOV, but they have not ever explained why that is. I have pointed out language in NPOV that indicates that all significant points of view should be included and they have not shown anything in NPOV that suggests it should be excluded.
As for the Brady/all issue, the Brady map was the first one to be added and it was opposed by several editors. Then, the OpenCarry maps were added at the suggestion of Hoplophile in order to balance the Brady maps. At the time, Mudwater argued that the OpenCarry.org maps should be retained, but the Brady map should be excluded and he actually suggested adding the NRA/ILA. I found it interesting that he opposed the Brady map, but supported all maps based on data from pro-gun groups. He later changed his position.
Others have argued consistently against all maps, suggesting that anything from an advocacy group should be excluded. However, none have explained why it is OK that those same (pro-gun) advocacy groups are cited as sources dozens of times in the article. While I cannot truly know what they are thinking, it seems to me that the real opposition is to the Brady map.
JPMcGrath (talk) 00:55, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Part of the problem here is that you keep saying that other editors have not explained their reasoning, when in fact we have explained it, at very great length. You've been doing that since the very beginning of this debate, and after eight months and 34,000 words, yes, we're quite tired of your claims to the contrary, and it seems pointless to try to convince you any more. Another example of this is that you just said "none have explained why it is OK that those same (pro-gun) advocacy groups are cited as sources dozens of times in the article." That's another aspect of this discussion, or more accurately a distraction from it, that has in fact been explained at length. One of the diffs I posted above is an example, and here it is again. That diff also includes a pretty decent summary of why the Brady map violates NPOV. Furthermore, your recent posts summarizing the history of the discussion are not completely accurate. But that's not important now. What is important is that, after an initial period of some back and forth discussion, many editors, including myself, have come to the conclusion that none of the maps should be added to the article. The Brady state scorecard map is merely the worst offender. The biased opinions of pro-gun control groups like the Brady Campaign and pro-gun rights groups like the NRA should all be left out of the article. To repeat, the bottom line is that many editors have agreed on this, so putting the map or maps back in at this point is both disruptive and tendentious. Mudwater (Talk) 01:37, 1 November 2010 (UTC)[reply]
This debate needs to ultimately end up on the appropriate talk page, but practically we all know it will end up at RfC. I find Mudwater's conclusion compelling, especially after reviewing a lot of the above. Shadowjams (talk) 09:12, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I'm sorry that I have been far and away since this moved to ANI. I became involved in this dust-up only during the last stretch of its time on the talk page, but I'm still interested in addressing the issue here. I see that JPMcGrath is currently blocked, and I'm not sure that's a resolution. Now we (the several editors opposed to McGrath) are really screwed. It's inarguable that the issue has been discussed exhaustively and that JPMcGrath's complaints have been serviced, and his talking points advised, even if allowing, perhaps, that the supposed consensus is uncertain. Despite this, we're stuck in a debate about whether the debate has ended or ought to have ended, which is hopelessly silly. JPMcGrath has demonstrated that he'll not lay down his flag, and we certainly cannot abide those maps. We cannot have an edit war forever ongoing in the article, nor can we ignore his posts (they are civil and apparently in good faith throughout). Something has to give because this is untenable.

- Digiphi (talk) 05:59, 5 November 2010 (UTC)[reply]

Winchester2313 summarized

Background: See Wikipedia:Administrators' noticeboard/IncidentArchive646#Comment:

In response to requests from admins who have not made a firm decision, here is the central case against User User:Winchester2313 these are the three most important complaints that clearly warrant sanctions against User User:Winchester2313:

  1. User Winchester2313 (talk · contribs) has in the past been warned by at least two admins to stop edit warring, see: (a) User talk:Winchester2313#Edit warring on Menachem Mendel Schneerson; (b) User talk:Winchester2313#Edit warring on Elazar Shach; (c) adding defamatory stuff User talk:Winchester2313#April 2010, (d) requested to stop blanking, vandalizing pages and personal attacks at User talk:Winchester2313#May 2010 and has been requested a few times on other talk pages to stop his intimidating behavior on several pages that he violates WP:OWN, WP:CIVIL and WP:HARASSMENT when editing.
  2. At Talk:Elazar Shach he has displayed crude and ruthless behavior, name calling against editors who disagree with him. He has intimated that he is WP:OUTING as he taunts them "Now be nice Yonoson (or is it 'Rabbi' Rosenblum...)", that he's a "a brainwashed robot" (violating WP:NPA), as he directs his attack against User Yonoson3 (talk · contribs) naming him as Jonathan Rosenblum.
  3. He is conducting an edit WP:WAR at the Yitzchok Hutner article, not allowing me to add references and citations (see the diffs of my work that was in progress on citations [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] there are a few more) while he blanket reverts them all in the process violating WP:3RR, and hurls accusations, as he has done at other editors in the past in the hope of intimidating them away. He has already reverted the Yitzchok Hutner article 4 times [97] [98] [99] [100] in 24 hours with blanket reversals in utter violation of WP:3RR that destroy my good work and ignoring pleas to talk at Talk:Yitzchok Hutner#Expanding the article discussions.

The above three complaints summarize the situation. Thank you. IZAK (talk) 19:13, 31 October 2010 (UTC)[reply]

Although Winchester2313 did violate 3RR, that was on October 27. Other than that, what you have here is an argument about fine details of content. You claim that you are using sources properly, Winchester2313 says you are not. There is no way that admins are going to be able to resolve this. Unless you two can find some way to compromise with each other, your only hope of making progress is to find some third party who is interested enough in the article to spend the time to figure out what is going on. Looie496 (talk) 21:24, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Hi Looie496: Thanks for commenting. Content is where it starts, but unfortunately Winchester2313 has a terrible habit of trying to "resolve" matters his way by going totally overboard, be it violating WP:OUTING which you need to note, WP:3RR which is serious and he knows it he's been warned by other admins about it previously, and by WP:WARRING in very blunt ways against users who disagree with him. He is not new to WP, he's been around at least since December 2009 and knows the ropes yet violates them all in the name of "sources, sources, sources -- now, now, now" in dictatorial fashion, while not letting the natural process of article development and writing proceed and sources added as it goes along and he has done the same thing in the various other articles he got involved in, as you can see in the comments left on his page in point (1) above. It is one thing to ask for sources in a WP:CIVIL way, no problem, we all know it's needed and I have spent much time in my life on WP adding sources when articles needed them in a reasonable time and civil manner and when they were requested, but he has to turn every edit into a bloody battleground as if it was trench warfare hoping to grind down and eventually fend off his opposing editors as he goes for the jugular of WP:OWNERSHIP of the article's content editing it from his own POV. And it's always either a pro-Chabad POV he is foisting or trying to insert in violation of WP:NPOV and he does this all by screaming "sources, sources, sources" and then he "reverts, reverts, reverts" like crazy even blanking out fairly neutral and good work, for every word, quote and phrase he wants to beat to death just because he does not like it that is no excuse. IZAK (talk) 04:49, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I've read through all of the edits and reverts at the Yitzchok Hutner article, and what you User:IZAK have actually been doing is adding lots of information thats actually wp:or and wp:pov, and then citing a 'source' that only supports a little bit of what he added. Please stop the 'stealth editing' and stop attacking other editors and start playing by the rules.Csteffen13 (talk) 20:25, 15 November 2010 (UTC)[reply]

Yes, that is exactly what IZAK has been up to, particularly on the Yitzchok Hutner page as has been noted. In addition to the stealth-editing you mention, he's actually changed some of the content I quoted directly from sources, without bothering to cite references supporting his edits. I don't intend to waste more time responding to IZAKs hysterics, and will leave the matter in the hands of any administrator with the time to examine his history of threats / bullying / playing victim, alternating roles as it suits him. I continually attempt to learn the rules, and abide by them, and am happy when I'm corrected as to same. It'd be nice for IZAK to do the same. Winchester2313 (talk) 18:07, 17 November 2010 (UTC)[reply]

POV and propaganda by User:Jrkso

User:Jrkso is posting wrong information and fabricated nonsense in the article Afghanistan. He was asked to remove his claims or to provide reliable, scholarly sources on the talkpage of the article (Talk:Afghanistan#Selective_quoting_and_falsification_of_sources_by_User:Jrkso). He refused and insisted on his POV. I took the matter to Wikipedia:Reliable_sources/Noticeboard#Unreliable_source_and_falsification_of_sources_by_User:Jrkso. There, everyone agrees that Jrkso's edits are POV and factually wrong (quoting User:Paul Barlow: "t's palpable nonsense [...] Misrepresenting sources is a blockable offence, which could be taken to WP:ANI"). I mentioned that once again on the talkpage of the article. But he is ignoring it and once again restored that false information (in addition to another POV issue which is being discussed at Wikipedia:No_original_research/Noticeboard#Ethnic_groups_in_Afghanistan; Jrkso is largely ignoring that discussion as well) and is blindly reverting. I won't revert him again for now (he has been reverted by User:Dmcq anyway). But I think that admin help is needed. This is not only just a POV issue, but a fact that this user is stubbornly inserting factually wrong and fabricated nonsense in the article. To make it even worse, he is actively falsifying sources to make his edits look "sourced". See my comments on the talkpage. The article is tagged. Thank you. Tajik (talk) 13:13, 31 October 2010 (UTC)[reply]

Tajik (talk·contribs) is Forum shopping and I think that is blockable offense in Wikipedia; his behaviour is very disruptive; he's falsly accusing me of all these lies; he removes from articles sourced material that he doesn't like to see, and to mislead the admins, he turns around and quickly file reports on me, so that way the admins will focus on me instead. Tajik has been edit-warring and blocked so many times. The sourced information which he's accusing me of was there in the article for months. He removed it yesterday and when I reverted his edit he began attacking me.--Jrkso (talk) 18:06, 31 October 2010 (UTC)[reply]
It would be helpful for all parties involved to approach this more calmly. The quote in question certainly appears in the source that Jrkso specified, although its derivation is not made clear. It also, according to Google Books, appears in the Encyclopedia Indica of 1996, to which I don't have access. There are no surviving letters from Alexander but several ancient historians gave quotes that they claimed derived from his letters. In short, there is plenty of room to argue about whether the quote is properly sourced, but there is no good reason to claim that the quote was inserted in bad faith. Looie496 (talk) 18:55, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Except for Jrkso, everyone else agrees that the claim is unsourced and unreliable. Most likely, it is a fabrication. And I reported Jrkso in here after User:Paul Barlow refuted Jrkso's edits and explained that his falsification of sources (with the attempt of misleading the readers) should be reported to WP:ANI if he continues his behavior. The biggest problem with him is that he is aggressively ignoring discussions. He automatically edits or reverts and does not even bother to explain his edits. It would be a lot easier if he discussed his edits BEFORE changing the article. See Talk:Afghanistan as an example. He does not even dare to answer questions directed at him. He simply edits and reverts, ignopring all the rest. Tajik (talk) 19:38, 31 October 2010 (UTC)[reply]
User:Paul Barlow didn't mention my name or anything what this Tajik is asserting. The user Tajik is twisting things intentionally. And anytime another editor or an admin is mentioned in here, they should be at least notified some you failed to do Tajik. You didn't notify me either.--Jrkso (talk) 21:07, 31 October 2010 (UTC)[reply]
The quote appears twice, once in the book, another time in the Encyclopedia Indica, but in both cases the wording of what Google shows is identical, "In a letter to his mother, Alexander described his encounters with these trans-Indus tribes thus: "I am involved in the land of a leonine and brave people, where every foot of the ground is like a well of steel, confronting my soldier.", so I think we have one claim repeated by someone else. I've spent quite some time on this and not only can I not find another source mentioning anything similar, all we know of Alexander's letters is what has been reported by other writers long after the fact, eg about 30 in Plutarch (4 centuries after his death) and in the Alexander romance, with scholars pointing out that many are certainly forgeries. Thus I'm really just repeating what Looie946 says, that there is no reason not to accept that the quote was inserted in good faith, but I also think that there is every reason not to use it. But that's not a matter for this board and is being discussed at RSN. Both of these editors do indeed need to calm down and avoid the need for Admins to act. Dougweller (talk) 20:34, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Tajik is mixing up two things here. First, an argument about a quote regarding Alexander, where Jrkso was arguing too hard for a poorly sourced statement but seems to have given up. Second, an argument about the fraction of Afghans who are Tajiks, where the sources that Jrkso wants to rely on seem at first sight to be better than the survey Tajik wants to use. So I don't really see any basis for action here. What I will say is that Tajik should refrain from attributing the actions of other editors to an ethnic POV. Edits should be discussed according to whether they are justified by policy and sources, not according to the perceived motives for making them. These back-and-forth accusations of POV-pushing are very destructive and need to be stopped. Looie496 (talk) 21:06, 31 October 2010 (UTC)[reply]
All I am asking for is that Jrkso should use reliable sources and that he should discuss controversial edits BEFORE changing the article and BEFORE attempting to start an editwar. So far, he has done the opposite: relying on unreliable sources and ignoring the discussion. As for the numbers used in Afghanistan: please see the respective discussion. They are now added to the article, and even Jrkso had to accept it. Tajik (talk) 21:44, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Follow my contribution, no where did I use unreliable sources, so why you keep accusing me? Ignoring the discussion? Where? I have explained my self in all the discussions and I'm still doing it here, so again please stop the lies and misspresentations. I left the opinion polls in the 2 articles to avoid edit-war. I don't see how private non-governmental opinion polls using only 6,226 Afghans can be made into a representation of a nation of 28 million, this is "Mispresentation of Sources" and as User:Paul Barlow said, it's a blockable offense. Something like that is not done in any other nations' article. Leaving this in the 2 articles means Wikipedia fully backs the misleading misrepresentation. The polls have many flaws, they don't mention the Aimaq groups, period! The U.S. Library of Congress Country Studies confirms that in 1996 there were between 500,000 to 800,000 Aimaks in Afghanistan. The private polls, however, are telling us that there are no Aimaks in Afghanistan today, makes the world think that the Aimaks were all killed by the U.S. military and NATO armies during the 2001-present war in Afghanistan. Also, the incomplete polls have Tajiks 37% but when you google "Tajiks in Afghanistan" the results come back as 27% maximum, and none higher. These private incomplete surveys are directly in conflict with the official government statistics. On the one hand, I'm told here that sources must have complete truth and etc, and on ther other hand these ridiculous private polls are used to mislead readers, etc. I'm just confused and so I decided to stop arguing, and even when I do that the disruptive user Tajik is accusing me as the bad editor, and is seeking that I get blocked. I tell him to stop but he comes with more lies.--Jrkso (talk) 00:20, 1 November 2010 (UTC)[reply]
As an editor who reviewed material on both OR/N and RS/N; there appears to be some difficulty in the editorial community in relation to Afghan national and ethnic identities and the taking on board of expert external review of sources and claims at noticeboards. Fifelfoo (talk) 00:48, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Jrkso, the meaning and calculations of the respective polls were explained to you by other users. You also fail to understand that the number of the individuals in that poll - as a randomly-picked collective - gives a representative reflection. It is not a "100% minimized copy" of the actual population. But it gives a mathematically calculated hint at the actual population make-up. That's how polls work - everywhere! Your constant claim that the "numbers are wrong" because the polled collective is "too small" compared to the actual population of Afghanistan shows that you lack mathematical understanding of polls. Besides that, none of the sources you have provided is any better. Your claim that this or that American institution "confirms" this or that number is just laughable. Did the US send a special envoy to Afghanistan to count the actual population and register the ethnic identity of each individual?! Did they have representative polls?! Does the US government have official registration lists of Afghanistan's population in which every single man, woman, and child is registered?! So what makes you believe that the numbers of the US government are any more reliable?! It has already been pointed out to you that unlike the respective polls which are based on an ACTUAL poll IN AFGHANISTAN, the CIA Factbook numbers and those of the Library of Congress are nothing but guesses - totally baseless. That's why neither the Factbook nor the Library of Congress actually mention where they got their numbers from. Not to mention the fact the the only numbers based on official census results from the 70's (as provided by the Encyclopaedia Iranica) are much closer to these 2 recent polls than CIA's un-checkable and guessed numbers. Of course, since the Factbooks is widely cited, it is a reliable source according to Wikipedia standards and that's why it needs to be cited in the article in first place. But your stubborn claim that the poll numbers are wrong, misleading, etc is simply wrong. As is your laughable claim that the readers may think the Nuristanis were massacred by Americans. Calm down and think before you write! As for your unreliable sources: that your stance on an alleged letter by Alexander is solely based on an unreliable and un-scholarly source (everyone sees that, except you!) has been discussed and confirmed in another discussion. Tajik (talk) 02:37, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Again you're twisting my words around. I didn't mention Nuristanis in my last statement above, I said the Aimaq ethnic group came as 0% and you misquoted me. American Professor Louis Dupree spent around 20 years in Afghanistan studying the country and its people, he reports that during the 1970s there were about 500,000, Aimaks (Aymāq) living in the country. Afghanistan's ethnic composition is determined mostly by region, each region has a different race or ethnic group. It wouldn't be difficult for the US government and military (USAID[101], U.S. Embassy, Kabul, Naval Postgraduate School[102], UNHCR[103], UNDP, and others) to collect population data. Since you asked me a question about how US government got their Afghan figures allow me to explain this. Afghanistan has 34 provinces and each province is usually made up entirely or overwelmingly of one ethnic group. Each Provincial governor knows everything about thier province, they know how many districts there are and the number of villages in each district. They also know exactly what tribe or ethnic group lives in each village. Whenever someone is born they are registered in their birth district, and a copy of the birth record is sent to the provincial capital. If US military and government want to get this population info all they do is fly in their helicopters to the provincial governors headquarters and find it all there in the special records department. They can easily visit each district if they want. There are over 100,000 US military personell all across Afghanistan, they have 100s of military bases throughout the country. The CIA also has a special teams there, collecting all information about the people. They usally want to know where Taliban or Taliban supporters are so they like to know everything about the people. This is why American military and government always mention the ethnicity of Afghans in many of their websites. If you follow the CIA 2001 country report it said one thing but after US invasion, in 2002-present, it started changing the make up of Afghanistan's ethnic make up. Now, after telling you all this, you shouldn't question CIA or US government again. They are the most reliable networks in the world. The aim of your polls was to see how Afghan citizens feel about the latest 2002-2009 US-led war, current politicial situation, the economic and social issues affecting their lives, and things like that. It was not aimed at finding out the number of each ethnic group. You are using this in a wrong, confusing, provocative, and misleading way, by presenting it in Wikipedia sort of to say that these polls were conducted by all these popular news networks (NBC, BBC, and ARD) to show that Tajiks (your ethnicity) are not 27% as what CIA and Library of Congress always claim but possibly as high as 41%. This is misrepresentation of sources in Wikipedia according to my knowledge. This is not a place to laugh, this is an encyclopedia and we need to avoid putting such nonsense polls to present as a population census report. And to save yourself from trouble, you started all these discussion with things like "POV and propaganda by User:Jrkso" so that I get to be the center of attention when in fact it is you who is spreading ethno-centric propagnada and POVs. I know that all these things I explain in discussions is meaningless to you because your aim is to make Tajiks as high as possible in terms of percentage numbers. Your entire edits in Wikipedia are all centered around this, and your name is helping to confirm this.--Jrkso (talk) 06:56, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Jrkso, your speculation - again, totally unsourced and unproven - duly noted. But again: it's wrong. Speculating that the US government does this or that or that certain regional leaders have 100% knowledge of this or that province and that those regional leaders share their "knowledge" with US intelligence services is - to be frankly - the most unencyclopedic and most unreliable way to describe the population of Afghanistan (of course, like always, you cannot prove your claims and speculations). And, of course, you as an ethnic Pashtun, have a certain POV you want to publish in Wikipedia - like almost everyone in here. Your Pashtun ethno-centric and usually anti-Tajik edits were already criticized by others. But that's not the topic here. The only thing that matters is that your view regarding the recent representative polls - 2 independent, unrelated polls that came to (almost exactly) the same results - is wrong. That easy. I am telling you this, others are telling you this, and you are still stubbornly refusing to accept facts. The polls are reliable and checkable sources. And unlike the numbers given by the CIA, the NGOs who conducted the polls actually describe there methods in detail. Your speculations regarding the methods of the CIA are not a proof at all. Your word is not gospel. You do not accept the polls, because they simply do not support your Pashtun ethno-centric and anti-Tajik POV. It does not matter what the main purpose of the polls was. At the end, there is a direct question - a question that was answered by some 6000 randomly picked individuals from all across Afghanistan. And based on that, the ethnic numbers given in those polls are - by the law of mathematics - the most reliable numbers we have. Who cares if you are able to understand that or not?! By the way: it is funny that you mention Louis Dupree. Because it was you who removed the numbers provided by Dupree in the Encyclopaedia Iranica, claiming that they are "too old and unreliable". Interestingly, Dupree's numbers from 20 years ago are closer to the recent polls than the CIA numbers. That is your notorious "selective quoting" ... Tajik (talk) 12:38, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I have just blocked both of these editors for 24 hours, on the basis of a "battlefield" approach in which each editor accuses the other of promoting a given ethnicity. Both editors have been warned that they are operating in a domain that is under arbitration sanctions, and if this problem can't be gotten under control, substantially longer blocks will follow. Looie496 (talk) 17:09, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Incident at Mortal Kombat II

Resolved
Flawless victory. TNXMan 17:42, 1 November 2010 (UTC)[reply]

User:Asperchu and I have conflicting ideas on how to proceed on an edit to the page concerning a rumored (but heavily cited) remake of the video game. I revert his entire edit as he rewrites the page to create more appropriate edits but also removes the conflicting information as well. We have been discussing it at Talk:Mortal Kombat II but it is to no avail as consensus cannot be established. This fails under WP:CIVIL and Content Issues and almost goes under WP:3RR. Sincerely Subzerosmokerain (talk) 19:22, 31 October 2010 (UTC)[reply]

I'd also like to note the personal attack on User:Geoff B that this same user has made. Sincerely Subzerosmokerain (talk) 19:39, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Blocked 24 hours for this. Courcelles 20:03, 31 October 2010 (UTC)[reply]
FINISH HIM!HalfShadow 20:33, 31 October 2010 (UTC)[reply]
That was a tad inappropriate, HalfShadow. Nevertheless, the block was good. MC10 (TCGBL) 22:49, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Given the subject, I thought it was kinda apt. What can I say; some of 'em work, some of 'em don't... HalfShadow 22:53, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Yup, I also thought it was funny :-) Finish Him will be understood by anybody familiar with the Mortal Kombat games. And I checked again and :-) ...yup, still funny. --HighKing (talk) 22:55, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Support the humor. I rofled. --Jayron32 02:06, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Hilarity 1-0. Shadowjams (talk) 09:01, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Multiple accounts abuse at the refdesk

Laser elements (talk · contribs) See contribs. Thanks. Zain Ebrahim (talk) 10:15, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Blocked. Same idiot has been haunting the humanities' reference desk a couple of days ago. Hope our range block and edit filter colleagues can throttle it. Favonian (talk) 10:19, 1 November 2010 (UTC)[reply]

It's continuing; Harribry7 (talk · contribs) now. → ROUX 13:23, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Not too sure a range block is indicated. I saw a single ip edit that was vandalism and I reverted it. The User:Laser elements account is blocked already. Am I missing some ip issues here? Glad to figure a range block but I need some numbers. JodyB talk 13:47, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Apparently at least some of the edits are coming via Tor nodes, which is a problem. Not sure if they all are. you'd have to look at deleted revisions from Saturday evening (yes, this has been ongoing since then) to find original IPs. → ROUX 13:49, 1 November 2010 (UTC)[reply]
OK, I took a look at the deleted revisions. Most are from registered accounts, likely socks, who have now been blocked indef and their ip's were autoblocked to prevent further account creation. I can't range block registered accounts as I don't have checkuser status and cannot discover the underlying ip address(es). There are a few ip's which were troublesome but they are to far spread apart to range block. I think whack-a-mole is the only option here. Sorry. It has been a mess. JodyB talk 14:06, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I'm pretty sure they're using proxies so a range block would be impossible even for a checkuser. The 3 times they have edited via an unmasked IP, the IP's have geolocated to France, Germany, and Canada respectively, and all three of the IP's were found to be Tor nodes and have been blocked for 3 months. I think it's unlikely that this is actually multiple people. Soap 14:49, 1 November 2010 (UTC)[reply]
    • See EF 372 - obviously can't be a permanent solution, but should help for now. NawlinWiki (talk) 16:02, 1 November 2010 (UTC)[reply]
      • There's been upwards of 30 of them so far. I've suggested it to another admin, but why not just SP the page? The filter from yesterday doesn't seem to be working anymore. HalfShadow 17:02, 1 November 2010 (UTC)[reply]
        • Regulars at the refdesks complain when they get semiprotected. Apparently the disruption is more useful than IPs having to get accounts and wait a couple of days. → ROUX 17:06, 1 November 2010 (UTC)[reply]
          • Please see this investigation for more details. I've blocked more Tor nodes today than I have even seen since I've started here. If more accounts pop up, please add to the case or ping me. TNXMan 17:37, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Page protection please

Resolved
Page protected HalfShadow 17:09, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I know that these usually go to the page protection board but I feel this should be done as quickly as possible per the history of the article. Apparently some IP's are having some fun with writing inappropriate things that got revdel but also redirecting it. I would appreciate an administrator giving this article protection for a while to allow the article to calm down with the behavior going on. Thanks in advance, --CrohnieGalTalk 10:37, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Protected for three weeks. SirFozzie (talk) 10:42, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Thank you very much, I appreciate it. --CrohnieGalTalk 11:11, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Sorry, this too can be closed. Again, thank you SirFozzie, --CrohnieGalTalk 14:25, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Revdel needed?

Resolved
Revision deleted. Favonian (talk) 10:48, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I rolled back this edit, but it occurs to me that it should probably be deleted, as it appears to name an actual individual. Deor (talk) 10:46, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Brandywell Stadium

No admin action required, it appears - article is not going to be re-protected in a different version and otherwise this is merely a conversation about a content dispute.

Bad administration on the part of User:SarekofVulcan. He/She has page protected the Brandywell Stadium (edit talk history protect delete links watch logs views) as there is a content dispute but has protected the wrong vesion. The current version was edited by a user who was subsequently blocked by SarekofVulcan for edit warring but Sarek then failed to revert the page back to its original content. I raised this point on his/her talk page only for them to ignore my comments and over an hour later protect the page for a month. The page was reverted by a user who failed to join the discussion topic and gather consensus before making the change. Now that the page is protected in the wrong format, the blocked user has no incentive to join the discussion. This is not the first time Sarek has been involved in bad administration. This needs to be looked at.Factocop (talk) 15:07, 1 November 2010 (UTC)[reply]

you did notify sarek right, anyways why did he block it, the edit war ended days ago on the 28th, which resulted in both you getting sanctioned, (sorry for yelling at you earlier), it should be unlocked so you can revet me back to yours since the conflict is over now (unless northern comes back and stars another edit war)--Lerdthenerd (talk) 15:11, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I've noticed there is an argument between you and virtualrevolution on sareks talk page, that maybe the reason for the page protection, since he reverted you first before Northerncountries did--Lerdthenerd (talk) 15:15, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Factocop, given that you were also edit-warring and using edit-summaries describing a simple content dispute revert as "vandalism" ([104]) you're probably lucky you weren't blocked yourself. Given this, and the fact that any article protection is guaranteed to be The Wrong Version for someone, I do not believe there is any administrative action to be taken here. Sarek could not roll back and protect in a content dispute, that is only available in cases of material appearing in the article that must be removed per policy, which doesn't apply here. Black Kite (t)(c) 15:17, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Especially as I've just noticed that diff above was your first edit after a previous block for edit-warring. I think I'd just leave the issue alone, if I were you. Black Kite (t) (c) 15:21, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I've notified Sarek--Lerdthenerd (talk) 15:22, 1 November 2010 (UTC)[reply]

First of, Black_Kite, I wasnt sure that it was a content dispute given that User:NorthernCounties made the revision with out contributed to the discussion so for all I know it was vandalism. either way describing a comment as vandalism is hardly a cause for blocking. If you check the discussion on the topic you will see that there was no objection to the change and that SarekofVulcan actually agreed to the version of the page prior to NorthernCounties revision.Factocop (talk) 15:23, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Black_Kite, I wouldnt lecture me given your chequered past with blocking - http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3ALog&type=block&user=&page=User%3ABlack+Kite&year=&month=-1&tagfilter=.Factocop (talk) 15:30, 1 November 2010 (UTC)[reply]

  • To the first part; that's not the point. Continuing edit-warring when you've just come off a block for the same, plus describing non-vandalism as such is a reason for blocking. As for the second part - yes, I blocked myself twice by mistake. I can't remember now if I did it as an existentialist thing or purely because I clicked the wrong button in the form. Probably a combination of both. Who knows? Black Kite (t) (c) 15:38, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Well I would consider my block for edit warring as unjust anyway given that Sarek blocked me while participating in the same topic. But my blocking was for apparent edit warring on a completely different topic so I am not sure what your point is...and like I said before there was no way to tell that it was not vandalism given that the user did not contribute to the discussion. who knows? This has gone off topic ever since you joined....anyway If you check the discussion on the topic you will see that there was no objection to the change and that SarekofVulcan actually agreed to the version of the page prior to NorthernCounties revision. Can you see that?Factocop (talk) 15:49, 1 November 2010 (UTC)[reply]

you will see that there was no objection to the change What do you call this then Factocop? I specifically requested that you leave the Irish translation and I have since added a reference so it would also be inappropriate to revert to the "correct" version as the article has moved on and I suggest you do the same. Bjmullan (talk) 15:58, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I call that an unsubstantiated source. For the record the source that Bjmullan refers to is entirely in Irish and has no english translation. God knows how any one can validate the content or reliability of this source. Bjmullan, the onnus is on you to provide evdience and reliable sources to back up these references and citations. I was acting in good faith when I said that I would give you time to find a reliable source for the content before undo'ing NorthernCounties reversion, but I have acted given that VirtualRevolution requested the page to be page protected in its current form. I knew that my comments would be ignored by you as soon as the page was protected.Factocop (talk) 16:11, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Factocop your comments do not address the statement you made above (i.e. you will see that there was no objection to the change). Bjmullan (talk) 16:20, 1 November 2010 (UTC)[reply]
(edit conflict) "God knows how any one can validate the content or reliability of this source." Fortunately Amalthea provided a way to translate it. Divine intervention not required. TFOWR 16:26, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Bjmullan, The objection I am referring to was prior to your involvement. I have left a comment on your User page.Factocop (talk) 16:25, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I ran the expression "Tobar an Fhíoruisce" through google translate, and it comes up as "wal the spring water". Not sure what "wal" refers to, but in general the other editor's translation seems to be in the neighborhood. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 16:58, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I think wal should be well. I think there should be a direct reference and not sourced from a google translator. But at present the current source is entirely in Irish with no mention of the Brandywell stadium or its literal translation...aside from that I still think that Sarek has a few questions to answer.Factocop (talk) 17:08, 1 November 2010 (UTC)[reply]

If you know what the "true" answer actually is, edit-warring to have it removed seems rather silly. You would be better off finding a good source. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 17:10, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Can I ask again, and hopefully for the last time - this is WP:ANI, what administrative action do you believe needs to occur, given that the protection clearly isn't going to be altered. This isn't the place to sort out your content dispute with Bjmullan, and should be closed now unless there's a good answer to the above. Black Kite (t)(c) 17:22, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Not only should this thread be closed, but the current version is just fine, as I've been saying here. While the sourcing is not rock-solid, indications are that the translation given is pretty close, so there's no reason to edit-war to have it removed. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 17:31, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Thats the problem Baseball_Bugs, no one has been able to find a good and reliable source...I dont actually know what the 'true' answer is, I am just going on what is currently on the WP in the 'Footbnote' section but it is also unsourced. I have posted on the Brandywell discussion page and on User:Bjmullan's talk page in the the hope that he can find a reliable source as Bjmullan is against the removal of the Irish name and translation but as yet he has been unable to find a reliable source.Factocop (talk) 17:19, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Like I said, if there's a fact about an inanimate object that is probably true, non-controversial, but not definitively sourced, edit-warring over it makes no sense. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 17:23, 1 November 2010 (UTC)[reply]
According to EO,[105] "wal" is one of the ancient roots for "well". ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 17:31, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Perhaps...but given that Bjmullan is so keen to have it included, the onnus is on him to provide reliable sources....but this is a side plot. I want to know why SarekofVulcan did not revert back to the agreed page content after blocking a user for edit warring...and why did he not address my comments on this topic before protecting the page? as yet he has neither reponded to this thread or the discussion on his talk page.Factocop (talk) 17:31, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Because when a page is frozen, typically there is no effort made to revert to one editor's opinion of the "correct" version, unless the "current" version is a gross violation of the rules - which this isn't. The better question is, why were you edit-warring to remove a non-controversial fact that is fairly certainly accurate? ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 17:43, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Well, thats the thing its not farely certainly accurate. As yet there are no sources to prove that the Irish name given is correct for the stadium name. Ok fare enough, google translator has thrown up a bad translation of "wal the spring water" but that is a tranlsation of the Irish term. There is no mention of the Brandywell Stadium. I have been involved in discussions with Bjmullan in the past where by reliable sources have been requested so it seems only fair in the interests of accuracy and given that this is suppose to be an encyclopdeia that sources be used rather than its 'farely certainly accurate' I think? maybe? could be wrong? No word from Sarek yet...Factocop (talk) 17:57, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Maybe you didn't hear this when I said it two or three times before: Edit-warring over a non-controversial fact makes no sense. This is not a BLP, it's a building, and the translation seems to be on the mark or close to it, as per Google Translate. It's not like he was claiming it means "Death to the English Pigs" or something like that. And it's not worth getting yourself blocked over. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 18:06, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Breaking down "Tobar an Fhíor uisce" into its 4 base words, it translates most literally as "well the true water". Presumably the modifiers follow the noun, and "true" is not an adjective often used for water in English, so "the pure water well" would work. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 18:26, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Inappropriate move from user page to article space

For reasons best known to the editor, User:Ejhaay has moved his user and talk pages to Edward Joseph Tagle. I'm not sure how to fix this. The histories of Talk:Edward Joseph Tagle and User talk :Ejhaay need to be merged as I added content to his talk page before realising what had happened. I haven't notified the user of this discussion because his talk page is part of the problem. --AussieLegend (talk) 16:34, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Done Both moved back to userspace. --Ron Ritzman (talk) 17:36, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Agree with this action, by Ron Ritzman (talk · contribs). -- Cirt (talk) 17:36, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Article at User:Klitem1999 spam?

I'm unsure what exactly to do about this article. It is linked from craigslist, and does not assert notability. It's also been edited only by one user, presumably the founder or an officer. I would delete for CSD A7, but this is in userspace. G11 may apply, but I'm not certain enough to just delete outright. Therefore I'm bringing it here for further review. --Chris (talk) 22:19, 31 October 2010 (UTC)[reply]

Feels like G11, but I'm no expert. Vodello (talk) 22:57, 31 October 2010 (UTC)[reply]
And CSD'd as G11, unambiguous promotion or advertising. Applies in userspace as it does in articles. Rodhullandemu 00:45, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Thanks for reviewing the article. FYI, my reservation about G11 was not about where it applies (as the general criteria apply everywhere) but whether the article content was unambiguous promotion. --Chris(talk) 04:13, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Doesn't really hurt to tag it anyway if you get a spammy feeling from it. At worst you're wrong. HalfShadow 04:14, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Good point, I'll probably just do that in the future. As an admin I didn't really see the point of tagging since I could just delete, but that would be a better way to request review from another admin rather than bringing it here. --Chris (talk) 21:36, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Bad Faith Editing

Resolved
"GoodFaithEditor", bad faith editing. TFOWR 14:51, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Hah! I see what you did there. HalfShadow 17:24, 1 November 2010 (UTC)[reply]

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GoodFaithEditor (talk) 14:44, 1 November 2010 (UTC)[reply]

This is bad faith editing? I think I'm going to need slightly more commentary than simply a diff, because the first one I looked at seemed fine - an improvement to the article, in fact. TFOWR 14:48, 1 November 2010 (UTC)[reply]
(edit conflict) Never mind - I suspect I showed a little too much good faith in my response. TFOWR 14:51, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Good faith is never a bad thing, unless its an editor named 'GoodFaithEditor'. Syrthiss (talk) 14:52, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Strangely enough, User:ObviousSock is still available. I would have guessed that they'd try that first... --OnoremDil 14:56, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Not anymore I'm not.ObviousSock (talk) 15:56, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Didn't you read WP:BEANS? I'm tempted to administer a large wet fish. The Blade of the Northern Lights (話して下さい) 20:13, 1 November 2010 (UTC) [reply]

Blocked sock is blocked. Edits by banned users are reverted on sight. Syrthiss (talk) 14:49, 1 November 2010 (UTC)[reply]

(edit conflict)Could you provide a little more detail, please? Did you notify User:Ohnoitsjamie? Are you aware that s/he is reverting edits made by a blocked editor? → ROUX 14:50, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Most of these seem to be cosmetic changes. The few that aren't seem to improve the articles. /shrug. --OnoremDil 14:52, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Feel free to reinstate any of the edits that you feel improve the article. Then they would be your edits, and not the edits of a blocked user. Syrthiss (talk) 14:54, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Edits by socks o banned users are required to be reverted like that. Access Denied 14:59, 1 November 2010 (UTC)[reply]
(edit conflict)I was responding to the complaint as if it was actually made in good faith. The changes that I said improved the articles were those made by Ohnoitsjamie. (Added comment after edit conflict: No, edits by banned users are not required to be reverted like that, although they can be reverted for any reason...) --OnoremDil 15:03, 1 November 2010 (UTC)[reply]
OIC. Syrthiss (talk) 15:05, 1 November 2010 (UTC)[reply]

NOTE: "GoodFaithEditor" is a sock of banned Long-term Abuser Techwriter2B. This sock account is the fifth that the LTA has registered in the last three days (and the sixth in a week). These socks were all quickly blocked for block evasion as well as for being used exclusively to disruptively edit, Wikistalk, and/or impersonate other editors, all of which are practices that this individual has been consistently engaging in on WP for at least three years. For details of this record of misconduct see his/her very extensive Long-term Abuser page here. Centpacrr (talk) 15:47, 1 November 2010 (UTC)

BenOneHundred

Resolved
See Wikipedia:Sockpuppet investigations/Mitchronson. Frank talk 19:04, 1 November 2010 (UTC)[reply]

BenOneHundred (talk · contribs) seems a little suspicious. All of his edits so far are to AFDs, with flawed reasoning:

I strongly suspect sockpuppetry. Should I be looking for a checkuser yet? Ten Pound Hammer, his otters and a clue-bat • (Otters want attention) 16:55, 1 November 2010 (UTC)[reply]

  • Might be an idea; bizarre one though, mixture of Keeps and Deletes. Black Kite (t) (c) 17:26, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Who do you think it is? --HighKing (talk) 17:41, 1 November 2010 (UTC)[reply]
That's the real issue; "looking suspicious" isn't really enough unless it looks suspiciously like someone in particular. Remember that checkuser isn't a fishing expedition, and it doesn't seem that the user is supporting the views of any particular other user. GiftigerWunsch [BODY DOUBLE] 17:46, 1 November 2010 (UTC)[reply]
With edits first starting off as editing Afd, it one of the key charecteristics of a sock. Sock case filled. No need to know who it is (per CU policy), just need to have evidence that multiple accounts may exist. (aka not fishing, see Checking an account where the alleged sockmaster is unknown, but there is reasonable suspicion of sockpuppetry is not fishing @ WP:Checkuser#"Fishing") DQ.alt (t) (e) 17:49, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Fair enough GiftigerWunsch [BODY DOUBLE] 17:55, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Vandalism-only IP user

Resolved
ip has now been blocked for a while JodyB talk 20:20, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I'm not sure if this is the right place to report this, but I think admins ought to take a look at the contributions from 209.34.114.223 (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log). As far as I can tell, all of this user's contributions are vandalism. Some of the most recent examples are [120] [121] [122] [123] . This user has already received numerous warnings about vandalism in their user talk, and been blocked for it twice. --Captain Occam (talk) 20:13, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Eyes requested at Lauren Hodges

Resolved
MR90 blocked for edit warring Toddst1 (talk) 22:24, 1 November 2010 (UTC)[reply]

An WP:SPA, MR90 (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log), has been disruptively removing non-contentious, referenced content from the WP:BLP Lauren Hodges. I have tried various forms of dispute resolution, including discussing the matter with this editor on his/her talk page and the article talk page. I also raised the matter at WP:BLP/N a few days ago, but got no assistance. At one point, the article was protected because of edit warring related to this matter (I admit I was not entirely blameless there).

Although the actress is notable enough for a BLP (several notable movie and TV appearances), there is a distinct lack of references available. Nevertheless, the current version is fully referenced and contains nothing that would violate WP:BLP and related policies.

I would appreciate some administrator assistance and/or guidance, even if it's just to kick me in the backside and tell me I'm doing it wrong. -- Scjessey (talk) 21:59, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Clearly something has to happen here. MR90 has been repeatedly removing sourced information with entirely misguided reasons, and it has been explained repeatedly that those reasons are flawed. It started with MR90 believing that the information is entirely not encyclopedic and now it appears to be "two users not involved in editing dispute slimvirgin and orangemike found hodges has dubious notability. therefore biographical material inappropriate on wikipedia page." thus no biographical information at all can be included. Which is quite silly. Underlying issue might be that the source is a biography at AMC.com, which I believe shouldn't really pose a problem. Xeworlebi (talk) 22:14, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Note, MR90 has been blocked for one day due to disruptive editing. But I doubt MR90 won't continue after that block has ended. Xeworlebi (talk) 22:26, 1 November 2010 (UTC)[reply]
AGF unless that happens. If it does, bring it to me or back to this thread on ANI and one of us will sort it out. Toddst1 (talk) 22:35, 1 November 2010 (UTC)[reply]

User:Kunwar Manoj Kumar Raghav

Above user is vaguely "edit warring" to get the content at Raghav (Raghuvanshi) (article about an Indian clan) onto the page Raghav (about a singer). This included a cut/paste of Raghav (Raghuvanshi) -> Raghav and then Raghav -> Raghav Mathura. I've suggested to the user that he/she opens a move discussion to decide which is the primary topic (I am not sure) but they have simply continued to revert my corrections. As it stands Raghav is a cut/paste move and I am at 3RR (plus have work to do). Can someone try and get the editor to enter into dialogue and explain the issues involved. Cheers --Errant [tmorton166] (chat!) 11:09, 2 November 2010 (UTC)[reply]

I have left a message as well a formal 3RR warning on the user's talk page. Favonian (talk) 11:40, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Well, I noticed he carried on and started using an IP sock, so I've blocked both 48hrs. --Elen of the Roads (talk) 11:50, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Thanks all :) --Errant [tmorton166] (chat!) 13:02, 2 November 2010 (UTC)[reply]

SRQ again, at her very worst

Community Banned Editor SRQ's latest post is so far beyond the pale I am almost at a loss as what to say, other than she is a liar and a very sick person.. I believe that this time she has managed to break every conceivable rule in Wikipedia.DocOfSoc (talk) 07:50, 2 November 2010 (UTC)[reply]

this is an actual WP:DIFF or what you are talking about, for convenience. S.G.(GH)ping! 07:53, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I've revdeleted that. Broadcasting a banned user's allegations at ANI is not really in keeping with WP:RBI. Rd232 talk 09:03, 2 November 2010 (UTC)[reply]

TYVMDocOfSoc (talk) 08:05, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Removed edit and blocked for 2 weeks. Nakon 08:12, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Revision Deletion

Resolved

Not sure if this is the right place, but can an admin delete the edit summary for The Proposal (동음이의) written by Israelirussianlk (u) (t)? You might also want to block the user. Although the current vandalism is the first in three years, as far as I can tell, he's never done anything but vandalize.--Bbb23 (talk) 18:16, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Troll-standard vandalism, personally I think we over-use this rev-delete function. I'll take a look at the contribs of the user. S.G.(GH) ping! 18:31, 2 November 2010 (UTC)[reply]
(edit conflict) Blocked by Favonian (talk · contribs), but I see no reason to delete that edit summary; in my opinion it does not meet the criteria for redaction. It is just common vandalism. --Shirik (Questions or Comments?) 18:32, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Correct. It's just routine vandal blithering. On another note, though, when an account idle for three years becomes active with vandalism in a new area, it's reasonable to suspect that the account has been compromised. Does Wikipedia have a system watching for password-cracking attempts? --John Nagle (talk) 19:20, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Wow. You don't find the phrase "AMERICUNT FEMINIST DIPSHITS" grossly "insulting, degrading, or offensive"? No wonder no one at Wikipedia can agree on a definition of civility.--Bbb23 (talk) 19:29, 2 November 2010 (UTC)[reply]
It is, but the offender is blocked and there is really little need to remove random crap (which is not pointed at anybody in particular) from the history. Marking as resolved. Sandstein 19:50, 2 November 2010 (UTC)[reply]
For my edification then (as it's really no skin off my nose), does the grossly offensive material have to be directed at a particular person to warrant deletion? The policy itself doesn't actually say that, but if that's its practical implementation, I'll try to remember it in the future.--Bbb23 (talk) 20:00, 2 November 2010 (UTC)[reply]
It's more that this sort of stuff is so very common that mostly we don't even bother to rev-delete it unless there's a possibility that even deeply hidden in the history it could cause actual offence or other trouble to somebody, so there's not really a need to inform admins about every such incident. Blocking the account is higher on the priority list. Sandstein 20:10, 2 November 2010 (UTC)[reply]

It's nothing more tun of the mill than most vandals who have just learned to swear. Fuck, shit and cunt are all on Wikipedia anyway why censor an edit summary mentioning them? S.G.(GH) ping! 20:24, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Dealing with personal attacks

Resolved
User blocked for 3 days for personal attacks GiftigerWunsch [TALK] 08:31, 2 November 2010 (UTC)[reply]

How should I react to and deal with comments of this sort from User:Yinzland. It initially began as sniping during a discussion in article talk (1, 2, 3, 4, 5) but it began ramping up to a rather disturbing level rather quickly. After the 6th post (6), I sent the user a personal message about civility (7), asking them to please dial it back some. That message was fairly ignored, judging from a subsequent post in article talk (8).
At that point I decided that new user or not, this had to stop, and a personal request had failed, so I posted an 'No Personal Attacks' template on his talk page (9) and warned him in article talk (10) that the personal attacks needed to stop. The response i received in his usertalk was:

"I think I've made it clear why I've chosen to talk down to you. You actually attempted to hijack a wikipedia page by adding ridiculous and not even all that amusing misinformation simply for your own amusement. You proved this by your original wording of the paragraph and by your countless hypocritical claims of speculation. If this was a serious subject that you were arguing for, I may have respected that. But dude, you're fighting to legitimize misinformation. I have no respect for that. But to cut to the chase (given that this is MY talk page) shut the fuck up you obnoxious little bitch."[124]

and from article talk:

"Shush sweetie, the adults are talking."[125]

Wikipedia has rather specific rules here against precisely this sort of behavior. For my part, I was advocating an adherence to policy in the article that few others were, Yinzland included. At no point, however, did my behavior take on the attack-y edge Yinzland has.
The user has been warned three times, and they have chosen to ignore each request to either back off or seek to be more civil. I am not sure how to proceed, but I don't feel like editing in a combat zone. I am thinking that he's earned a block, but then, I'm the victim of the personal attacks; of course, I'm going to want that. - Jack Sebastian (talk) 06:24, 2 November 2010 (UTC)[reply]

I've notified the user of this complaint. - Jack Sebastian (talk) 06:31, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Blocked 3 days for NPA/HARASS, mainly per [126], which is completely unacceptable. –MuZemike 06:55, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Endorse block this user is the one who may wish to revisit Websters for the term "adult". S.G.(GH) ping! 07:51, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Strongly endorse block, per above. Not acceptable. Nakon 08:13, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Thanks for the assistance. - Jack Sebastian (talk) 14:08, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Possible legal threat

I've blocked Chamber97 (talk · contribs · deleted contribs · logs · filter log · block user · block log) for this edit. It appears threatening to me but I could be wrong. I've e-mailed the foundation but have not blanked the page or rev/del'd the edits. If I have overlooked something or if my actions were incorrect, please let me know. It's late, so I may not be around. Any action that is necessary might need to be taken in my absence. Thanks Tiderolls 05:57, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Deleted the page, the Foundation may, obviously, reverse the deletion if they feel it is appropriate. Nakon 06:52, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Good block. That was a very obvious and unambiguous legal threat. Given that the threat was the user's very first edit ever, made 36 minutes after registering, is it possible that this is/was a sockpuppet? Does the diff give us enough data to figure out whose it is? UltraExactZZ Said ~ Did 14:04, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Troubling email after an SPI case

Resolved

FT2 (Talk email) 14:50, 2 November 2010 (UTC)[reply]

So two days ago I dealt with a sockpuppet investigation. It was a pretty simple case - handful of confirmed users editing on the same topic (Michele Bowie), and I blocked them all. Recently I got an email from the sockmaster requesting an unblock saying that all of the accounts edit from the same router, but are different people who just support the topic. I responded reminding them that they were engaging in meatpuppetry, and canvassing like that is unacceptable.

The response I got was CC'd to the topic (Michele Bowie) and another person I don't recognize. (I've been told to paraphrase the email here.) The response basically said that all of the people will defend themselves in a court of law, that they all have the right to express their individual opinions. It then goes on to say that "contacts of interest" have been started based on this being on Wiki, and that this discussion has been put into field notes for future study. And then it goes into a diatribe about using the N word on Wikipedia and so on.

So basically I'm posting here because I'm at a loss as to how to proceed. I can post the email if I am so requested, but there are stipulations on actually doing that. There aren't really any legal threats, but using Wiki for "future study" or whatever is a little strange. Personally I'm disinclined to grant an unblock, but a little further input as to how to proceed would be most appreciated. — HelloAnnyong (say whaaat?!) 02:25, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Was the email from some official site or a freebie (Yahoo!, GMail, etc.)? My first impression is that they're only trying to scare you, but they'd likely lose any lawsuit anyway, and any disruptive "study" would be ended with some rangeblocks, I would imagine. /ƒETCHCOMMS/ 03:21, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Tell 'em they're definately not getting back in now; post a link to Wikipedia:No legal threats, get on with real business. HalfShadow 03:24, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Fetch: the email came from "legal_dept@" and then a consulting firm that, according to the Bowie article, she is the CEO of. Really just furthering the COI here. — HelloAnnyong(say whaaat?!) 03:32, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Also explain to them that this is not the real world and they don't have all the rights they think they do. HalfShadow 03:38, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I just closed Wikipedia:Articles for deletion/Michele Bowie and deleted the article that seems to be motivating all this. Perhaps they will find something else to do now. --RL0919 (talk) 03:51, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Handled by email. Explanation given and information provided to user in the event they have further issues, including contact details for OTRS and how to request an unblock. Resolved as far as the on-wiki thread goers. As far as this thread goes, Wikipedia is very much in the real world. FT2 (Talk email) 14:50, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Justus Maxumus redux

Could some uninvolved admin review Justus Maximus's unblock request [127]. It has been sitting on his talkpage since lunchtime Sunday. The report that led to the block is here. I'd do it, but he kind of mentions me in the unblock request. Thanks. --Elen of the Roads (talk) 01:10, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Done, Nakon 07:07, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Duck Block Requested

Resolved
Blocked and tagged.

I don't think there's really a need for a SPI on Macfan234, since this is a recently emerged[128] quacker of an old vandal SPA that is indefinitely blocked. If this[129] admission of being Mackfan123 isn't enough on its own (note the "uncanny" similarity in the usernames ;>), the brief and sporadic edits of Mackfan234 are not considerably "constructive"... for the most part[130]. Thank you :> Doc talk 23:56, 1 November 2010 (UTC)[reply]

It hath gone where the woodbine twineth. Looie496 (talk) 00:06, 2 November 2010 (UTC)[reply]

RFC/U needs closing

Resolved
RfC/U closed. Ncmvocalist (talk) 09:17, 2 November 2010 (UTC)[reply]

This RFC needs to be closed with some sort of rational recommendation. This editor has been given ample opportunity to deal with the issues raised in the RFC and this discussion on his talk page fairly well sums up the editor’s view of the WP world. Those of us involved in the RFC and with this editor will move on once this one is closed.--Mike Cline (talk) 00:49, 1 November 2010 (UTC)[reply]

If no one else has taken this one on within the next day or so, I'll close it. Jclemens (talk) 07:51, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Nevermind. Looks like I commented in the last ANI thread on him, so someone else can do the honors. Jclemens (talk) 08:38, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Dropping a link to the previous ANI for reference. --MASEM (t) 14:23, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Block review

Resolved
Good block

I have blocked this IP to prevent disruption. I believe that I may crossed over into content disputation, however, and would appreciate input. This IP has been adding what appears to be promotion of a neologism and a website/theory without any discussion across several holocaust/genocide related articles. I've not reverted any of their edits since their block in the event I have over-stepped. If I need to unblock, please let me know. Thanks Tiderolls 16:21, 31 October 2010 (UTC)[reply]

Good block. Clear spamming. --SarekOfVulcan (talk) 16:30, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Well, you'd know... ╟─TreasuryTagbelonger─╢ 16:41, 31 October 2010 (UTC)[reply]

Everything Everywhere

Hi. Could an admin with a bit more clue than me (not difficult) please take a look at recent contributions by 91.109.7.124 to Everything Everywhere? These are 1 2 and 3 - I suspect that the editor is not genuine, and may be up to no good, but I don't know, and hope you might. The editing has bad spelling, which does not inspire confidence, and neither, really, does the whois record for the domain, which sounds a bit improbable. The address given looks on Google Maps like an ordinary street of houses - I can't see where a comms HQ might fit in there. Sorry, I know I should WP:AGF and all that but it did strike me all as a bit unusual. Can a clued-up Sherlock forensic interwebs type please have a look? If it is genuine I will apologize most prettily but I am worried that it may be fraud/joke/phishing/whatever and I'd rather err on the side of caution. Thanks and best wishes, DBaK (talk) 22:26, 31 October 2010 (UTC)[reply]

As a non-admin I've given the user a warning. -- Eraserhead1 <talk> 22:29, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Thanks for that very fast response. I continue to worry that it has actual fraudulent potential to harm people - what happens to data typed in if the links are followed? I still feel very dubious about the whole thing - if it is real, then their approach is - er - unusual, and if it's a joke then why go to the trouble of getting a domain? I'm confused. Best wishes DBaK (talk) 22:34, 31 October 2010 (UTC)[reply]
I'll confess myself to be just as baffled as to the motivation here. It certainly looks non-genuine, but if you look at the links provided on the linked (very dodgy-looking) site they go to perfectly valid pages on genuine T-Mobile and Orange websites. One way or another these edits are either (a) wrong or (b) promotional, though, so continued reverting is definitely the way forward. ~ mazcatalk 22:41, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Looks like someone trying to sneak in a dab of spam. HalfShadow 22:43, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Indeed. I suppose what is/was making me nervous was the fact that they'd gone to the trouble of getting a domain, and it's unclear to me what the function of this was. I know the links on their page go to real sites but they also do so from within a frame so not all users can be quite clear what's happening, and I was mildly worried that the frame might somehow facilitate access to information to which they are not entitled. However, it seems to have stopped, at least for now, and thanks, all, for your help. Best wishes DBaK (talk) 08:28, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Domain names are available for as little as $1. More popular domains (like "dot com") normally are available for as little as $10, if the name isn't already taken. It is not at all unusual for schoolchildren to own one or multiple domain names. --Demiurge1000 (talk) 08:38, 1 November 2010 (UTC)[reply]
It looks like an amateur attempt at a phishing site. The page linked from Wikipedia contains a frame of "http://simsnetwork.dyndns.org/eve.htm", which currently maps to "host86-136-116-14.range86-136.btcentralplus.com", which is some British Telecom DSL line. It hosts something that looks like an Orange or T-Mobile page. I'd expect to find some hostile code, or something siphoning off logins, but I'm not seeing that; it refers users to the real sites to fill in forms. Anyway, it's not notable, so kill that link. --John Nagle (talk) 04:10, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Hoops gza moving albums/songs unnecessarily

User:Hoops gza appears to be on a spree of moving articles on albums and songs, adding completely unnecessarily disambiguation. logs. I've explained that this isn't necessary and asked them to stop, but they are ignoring me. I have to go offline for a while, so maybe someone could sort them out? If not I'll deal with it later. Thanks.--Michig (talk) 18:34, 1 November 2010 (UTC)[reply]

These edits help Wikipedia. I already explained this on your talk page, but you refused to listen. These article (album) titles have other article (song) titles of the same name. There is a clear need to distinguish them from each other. Also, there is no case in which clarification is a "bad" thing. It can only help, never harm, both now and in the future. You have absolutely no argument for why these edits are "unnecessary".Hoops gza (talk) 18:39, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Friendly word of advice: Listen to Michig on music topics very carefully, if you want to avoid looking silly. Jclemens (talk) 18:46, 1 November 2010 (UTC)[reply]
The entire point of the (album) and (song) additions to the article names is to distinguish between songs and albums of the same name. If there are multiple songs of the same name, then we get into more detail - usually in the manner you suggest (see, as an example, 1 (동음이의)#Songs). But when there is only one song with a particular name, it is absolutely unnecessary to differentiate beyond (song). Clarification can be a bad thing if it results in article titles that are less clear than they were before the clarification took place - which is why some of your moves have already been reverted. Please stop and discuss the matter here before performing any more moves, Hoops gza. Thanks. UltraExactZZ Said ~ Did 19:03, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I'm also concerned by the rate at which you were moving pages - that's an awful lot of moves just in the past two hours or so. UltraExactZZ Said ~ Did 19:05, 1 November 2010 (UTC)[reply]
  • You are now edit warring - So (album) has been moved back to its correct title four times by two different editors including myself. I strongly suggest you read the advice above and stop before the inevitable happens. Black Kite (t) (c) 19:24, 1 November 2010 (UTC)[reply]
...And I've move-protected that one for 6 hours, to cool this off. UltraExactZZ Said ~ Did 19:36, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Re. some of my page moves; I hope that you are aware that the world of music is nearly limitless, which means that no editor or group of editors on Wikipedia knows all of the songs for a given song title (all cases where different songs or albums share the same common name), which means that at any time an article can be created for a song or an album where an article for a different song of the same name already exists. What I've done is save the trouble of future editing. Also, on a similar point, just because one particular song with a given title is famous does not make it the only song in existence with that title. So it is inaccurate to simply add "(song)" or "(album)" to those articles' titles. This is particularly true with titles that are common phrases or words, for instance, there is probably only one album in existence called "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band", whereas there likely exist multiple albums called "Transformer".Hoops gza (talk) 19:28, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Nobody needs to know all of the albums and songs that exist, because disambiguation is not needed until new album or song articles are actually created. -- Boing! said Zebedee (talk) 19:34, 1 November 2010 (UTC)[reply]

To prove this, I just searched for albums with the title "Transformer" on a music site (which, of course, is likely missing many releases), and there are at least eight different albums called Transformer. Just because Wikipedia only has an article for one of these does not mean that Wikipedia should imply that it is the only album in existence with that name.Hoops gza (talk) 19:36, 1 November 2010 (UTC)[reply]

You're missing one of the several points I'm making. I've saved other editors the effort of editing if or when that might happen. Another example that clarification never hinders, only helps.Hoops gza (talk) 19:37, 1 November 2010 (UTC)[reply]

That's as may be, but we currently only have one article on any album named "Transformer", and that is the controlling factor here. The title is not definitive, the article is - and there the article clearly notes that it is the Lou Reed album and none other. If the other "Transformer" albums were notable, then they could be listed at Transformer (동음이의). You're missing the point, though - multiple editors have expressed concern over your position, and we need you to Stop Moving Articles until this has been discussed. UltraExactZZ Said ~ Did 19:43, 1 November 2010 (UTC)[reply]
  • And seriously - moving The Smiths (album) to The Smiths (The Smiths album)? That's not just pointless, that's absurd. Also, you didn't, as is required when moving pages, fix any of the double redirects made by your page moves (although that's probably just as well, since most of these will undoubtedly be undone). Black Kite (t)(c) 19:41, 1 November 2010 (UTC)[reply]
    • Note: the editor just reverted my fixing of that one as well. It would be a good idea at this point for someone uninvolved to have a serious word about why edit-warring against consensus is a seriously poor idea. I've moved that particular obvious example back again, but I'm going to stop whilst the editor is behaving like this, it's a waste of my time (and everyone else's). Black Kite (t) (c) 19:44, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Erm, how is changing them all now, when only a few may need changing in the future, "saving effort", exactly? -- Boing! said Zebedee (talk) 19:48, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I have Warned Hoops gza against further page moves, pending this discussion. Diff. UltraExactZZ Said ~ Did 19:59, 1 November 2010 (UTC)[reply]

It seems pretty clear that consensus is against these moves. Any dissenting voices before I move the remaining articles back to their original titles and revert the associated link changes?--Michig (talk) 20:31, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I've restored the articles to their original titles. Could maybe use another pair of eyes in case I missed something.--Michig (talk) 06:30, 2 November 2010 (UTC)[reply]

He's edit-warring as well: if it weren't for WP:INVOLVED, I'd block him myself. He has been repeatedly reinserting the statement "Going to California" and "When the Levee Breaks" are references to John Steinbeck's The Grapes of Wrath. into Led Zeppelin IV despite my having pointed out to him that "When the Levee Breaks" is a 1927 song that cannot possibly make reference to a 1939 novel. I've pointed out WP:BURDEN to him both in edit summaries and on his talk page to no avail.—Kww(talk) 00:34, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Six reverts and counting.—Kww(talk) 00:46, 2 November 2010 (UTC)[reply]
3rr report here: Wikipedia:Administrators' noticeboard/Edit warring#User:Hoops gza reported by User:Dpmuk_.28Result:_.29Dpmuk (talk) 00:48, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Black Kite got him 2 minutes before I did. Elen of the Roads (talk) 00:49, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Aye. I was involved above, but I'm not on this article, and regardless this is a pretty obvious violation of 3RR. Black Kite (t)(c) 00:50, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Eh, you were involved, but this is a clearcut case, you were blocking a user for active and ongoing disruption against unanimous consensus here, when he had full knowledge of the community's input here, and any other reasonable admin would have done the same thing. Jclemens (talk) 05:56, 2 November 2010 (UTC)[reply]

MickMacNee - talk protected.

MickMacNee (talk · contribs) was blocked per an earlier ANI thread. Some people were trying to negotiate an unblock on terms, but Mick wasn't cooperating. On seeing this edit summary, I concluded that the talking was futile and protected his page. It was immediately unprotected without discussion.

I think we are at the point where talking is obviously futile and this user should be considered community banned.--Scott Mac 22:04, 31 October 2010 (UTC)[reply]

I note that PeterSymonds had already reblocked with talkpage disabled, that's probably a better way anyway.--Scott Mac 22:08, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Of note that has now been reverted. -- Eraserhead1 <talk> 22:14, 31 October 2010 (UTC)[reply]

So, two admin action have been reverted by HJ Mitchell (talk · contribs · blocks · protections · deletions · page moves · rights · RfA) with no discussion whatsoever? This is very poor. I'm still waiting explanations.--Scott Mac 22:20, 31 October 2010 (UTC)[reply]

The answer is, of course, "Fish". HalfShadow 22:22, 31 October 2010 (UTC)[reply]
(ec) (Disclaimer: I'm the admin who made the initial block; that discussion is now at Wikipedia:Administrators' noticeboard/Incidents/BISE/October 2010#MickMacNee.) The full protection was not a bad idea, since it also prevented others from edit-warring about the addition of unnecessary commentary (but that seems no longer a current problem). As with any potentially controversial reversal of an admin action, of course, HJ Mitchell should not have undone the protection without speaking to Scott MacDonald first. The same applies to changing the block parameters to restore talk page access, which HJ Mitchell has now also done apparently without talking to Peter Symonds, the admin who removed talk page access. Unless a good explanation is forthcoming, this reversal of two equivalent actions by two other admins has the flavor of a wheel war, and may need arbitral action to address.
I agree that MickMacNee seems to have no interest in discussing the reason for his block or conditions for a return to editing, and that therefore, in view of the aforementioned discussion, he is subject to a de facto community ban. I suggest that we leave it to the Arbitration Committee's Ban Appeals Subcommittee, which he apparently intends to seize of the matter, to take any further action that may be required with respect to this ban or block. Sandstein 22:27, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Generally agree with Sandstein here - reversing the actions of two different admins without discussion is really not a good way to go about this, though I can see HJM's reasoning. I appreciate that there's a chance Mick may get back to editing with some appropriate restrictions, but it's also clear that he's in no mood to deal with it at the moment, and that the community's in no mood to listen. Protecting the talk page and encouraging him to go via the Ban Appeals Subcommittee is probably the best way of this situation moving forward without further anger from Mick and trolling from others. ~ mazca talk 22:30, 31 October 2010 (UTC)[reply]

Is there consensus to relock Mickmacnee's talkpage and refer him to the arbcom ban committee for any appeal?--Scott Mac 23:04, 31 October 2010 (UTC)[reply]

Seems the best way forward to me. The discussion actually seemed to be deteriorating the situation. Courcelles 23:06, 31 October 2010 (UTC)[reply]
I object. Removing talkpage access is a serious step that is not warranted here. Gimmetoo (talk) 23:08, 31 October 2010 (UTC)[reply]

Mick's talkpage should be unlocked, IMHO. GoodDay (talk) 23:07, 31 October 2010 (UTC)[reply]

  • I dislike McNee as much as he dislikes me, but I don't like to see anyone locked out of their talk page as it only serves to further bad will, If people don't want to see what he writes take it off their watchlist. If Arbcom ban him for ever and flog him off the site, then that's another matter, but so far that has not hapened. So leave the talk page unlocked..please. Giacomo 23:10, 31 October 2010 (UTC)[reply]
  • Lock it and get this sorted out ASAP. This whole episode is doing nothing by harm to the whole project. Either get Mick to agree to some very clearly defined restriction and if that can't happen throw away the keys. Bjmullan (talk) 23:17, 31 October 2010 (UTC)[reply]
There is a section on his talk page for Mick to suggest any editing restrictions for himself. Ask him if he is going suggest any for himself then take it from there. To be honest, if he refuses to take part in that then he's doing himself no favours and a talk page lock would then be appropriate. Jack forbes (talk) 23:24, 31 October 2010 (UTC)[reply]
That's been done. He told us to go fuck ourselves.--Scott Mac 23:26, 31 October 2010 (UTC)[reply]
C'mon he was being pretty baited. I doubt he meant it to you personally. Giacomo 23:34, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Really? Well, my opinion has just changed. If his reply to a request is go fuck yourself then locking the talk page might not be a bad idea. Jack forbes (talk) 23:30, 31 October 2010 (UTC)[reply]
PS; Do you have a diff for that Scott? Thanks. Jack forbes (talk) 23:33, 31 October 2010 (UTC)[reply]
several--Scott Mac 23:54, 31 October 2010 (UTC)[reply]
This is the pertinent one I believe[131]. That diff also as a comment about seeing admins "in hell" or before an ArbCom appeal-Cailil talk 01:47, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Leave his talk page unlocked. That edit summary was pretty brutal, but no less than BilCat's utterly boneheaded comment that caused it - and I don't buy for one second that he was not attempting to bait Mick. I've no opinion on his block, but if the people entering his talk page to discuss the larger issue do so with the intent of resolving the situation rather than inflame it, there is no need for a lock. Resolute 23:26, 31 October 2010 (UTC)[reply]
So what? Is he not in control of his actions? He didn't have to respond to the bait. If someone is baiting, take that up as a separate issue, but if Mickmacnee isn't in control of his actions and has caused this much drama already, throw away the key.--Crossmr (talk) 23:53, 31 October 2010 (UTC)[reply]
Since Bwilkins added the suggestion that Mick discusses what restriction might be put in place here Mick has edited eight times at his talk page without once adding any suggestions of what restrictions might be place on him. The guy doesn't want to participate in any real discussion about how his behaviour can be changed in order to allow him to continuing editing here. Bjmullan (talk) 00:00, 1 November 2010 (UTC)[reply]
He didn't respond to it the first time. It was only after BilCat posted it a second time that he responded. If you want to add a civility parole on any unblock request, fine. But locking Mick's talk page did not appear necessary until someone seeking to inflame the situation came along. Given BilCat has agreed not to return, locking Mick's talk page could only be seen as punitive at this point. Resolute 00:05, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Personally, I support leaving Mick's page open to him in this case because he was indeed pretty badly baited, but if he does it again, I support cutting it off again immediately. Heimstern Läufer (talk) 08:47, 1 November 2010 (UTC)[reply]
  • It has been nearly four hours since I tried to discuss BilCat's block with the blocking admin. On the admin's talk page, an admin (Sandstein) and an editor also suggested unblocking. Two other editors, who I believe are admins, supported either an unblock (MilborneOne) or a reduction (Courcelles) on BillCat's talk page. BilCat agreed to avoid Mick's userspace pages, though it seems reasonable to exclude "obligatory" notices (ANI, AfD). Since the blocking admin appears to be offline, is there any reason not to unblock BilCat under this agreement? Gimmetoo (talk) 02:31, 1 November 2010 (UTC)[reply]
    • It has now been over 12 hours since I tried to discuss with the admin who blocked BilCat, and still no reply. Gimmetoo (talk) 10:59, 1 November 2010 (UTC)[reply]
  • Traditionally we give a large amount of lee-way to blocked editors, who tend to be understandably aggrieved that they're blocked. In this case there's also been a fair amount of baiting. My view is that—at this point—Mick should be free to edit his talkpage. If other editors persist in baiting Mick we should firstly consider full-protection. If Mick persists in using posts or edit summaries to breach WP:CIVIL we should consider revoking talkpage access. I'm aware, obviously, that both these things have already occurred; however, they occurred hot on the heels of Mick's block. Good faith editors were trying to de-escalate the situation, and I'd like to see that continue now that—hopefully—the attraction of wading into to a heated situation with unhelpful comments has diminished, and the attraction of mouthing off about blocking admins and baity editors has diminished. As regards BilCat's block: good block, but at this point it's punitive, not preventative - BilCat's indicated that they've learned from their mistake and won't repeat it. Further baiting—by any editor—should be dealt with primarily by full-protection, not blocks (obviously I've no objection to blocks used in conjunction with full-protection, where appropriate). TFOWR 09:16, 1 November 2010 (UTC)[reply]
  • If editors bait blocked editors, then we should act against the baiter, not the target. I support Mick having access to his talk page. Although he hasn't suggested any restrictions he may be willing to observe yet, he may do so later. Mjroots (talk) 09:40, 1 November 2010 (UTC)[reply]
    No argument from me, and that's exactly what happened here (hence BilCat being blocked right now). If the problem persists, however, Mick's talkpage may need to be protected. We shouldn't protect Mick's talkpage against one editor - obviously a block is the better option. Protection becomes the better option when multiple baiters are involved. TFOWR 09:47, 1 November 2010 (UTC)[reply]
  • If only we could lock the talk page to all except admins and Mick. *sigh* Mjroots (talk)
  • Pages ending in .js behave that way. Gimmetoo (talk) 10:58, 1 November 2010 (UTC)[reply]
  • I've never had contact with this editor before. If you would like I would be willing to politely ask him if he has any suggestions to help himself get unblocked. I also think his page should be left open, at least for now, for this editor to be able to communicate with everyone. Anymore baiting, I suggests like what has be said, that the baiter be blocked. --CrohnieGalTalk 11:32, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I'd support an unblock of BilCat when he accepts that his actions to bait both HJM and Mick were wrong, and promises not to do so again. Personally, I read his latest comments as being "I'm sorry I got caught" rather than "I'm sorry I screwed up", especially given he is still trying to shift blame elsewhere. Resolute 14:01, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Bilcat was unblocked by the blocking admin at 17:47 (UTC). Ncmvocalist (talk) 08:41, 2 November 2010 (UTC)[reply]
And Mick was unblocked by User:Scott MacDonald following talkpage discussion. I support this unblock, though it will definitely be worth keeping an eye on how Mick gets on post-unblock. --John (talk) 17:01, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Indeed; users who wish to comment on Mick's unblock should do so here to keep things in one venue. Ncmvocalist (talk)

Election Day in the US

A quick note - don't forget that today is Election Day in the United States, with lots of national and local officials on the ballot. So, for my fellow Americans, vote early and often. But also, for my fellow admins, keep your eyes open for shenanigans relating to issues, candidates, and the like. This recent changes list, of changes related to the 2010 election, may be worth watching, if you're into that sort of thing. We've already seen some POV BLP issues on candidate articles, though we're not at panic mode yet. UltraExactZZ Said ~ Did 14:11, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Other watchlists, for reference:

Thanks for keeping an eye on this. UltraExactZZ Said ~ Did 14:16, 2 November 2010 (UTC)[reply]

User:A.arvind.arasu

Unresolved
Not entirely resolved. I think we need to clarify under what terms he can be unblocked. --Hammersoft (talk) 15:36, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Resolved
user is indef'd, and not coming back unless he understands copyright. Which could be some time. --Elen of the Roads (talk) 23:53, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Unresolved
you can't ban someone like that --Elen of the Roads (talk) 23:11, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Resolved
A.arvind.arasu (talk · contribs · deleted contribs · page moves · block user · block log) is indefinitely banned from editing Wikipedia by community consensus for repeated, persistent uploads of copyright-violating images and disruptive editing behaviours. The user is restricted to a single account. The user may request review of this community ban at such a time as he or she is able to demonstrate a willingness to comply with Wikipedia policies. This community ban shall be recorded at Wikipedia:Banned users. --NicholasTurnbull (talk) 22:50, 1 November 2010 (UTC) Apologies, the protocol appears to have changed. Please see discussion below. --NicholasTurnbull (talk) 23:44, 1 November 2010 (UTC)[reply]

This editor was previously blocked for (among other things) copyright violations and edit warring (see talk page sections). The block was for a month duration. Despite this, the user has returned to uploading blatant copyright violations and (albeit slow) edit warring to push the logo of his favorite team [132] onto the Twenty20 article, where it has been removed several times with explanations (see his talk page) (and mine) as to why it is inappropriate there, including violating WP:NFCC #10c. He has uploaded additional copyright violations at File:Cmrl.jpg and at File:Hpca venue.jpg. He knows full well from the prior block that taking things from the Internet and claiming them as his is unacceptable on Wikipedia, and in his unsuccessful unblock request back in August he promised he would not do it again. I also suspect that File:Csk clt20.jpg is a stolen image as well. I'm quite concerned about a number of other image uploads by this editor. I'm requesting this editor be blocked again, leaving the duration to the judgment of the blocking administrator. Editor has been notified of this discussion. --Hammersoft (talk) 14:26, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Since a previous block made no apparent impact, and the copyvios are clear (copyright images ripped off from other sites) I have blocked him indefinitely. If at some stage he should develop clue, others may unblock as they see fit. --Elen of the Roads (talk) 17:20, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I think this case is a perfect illustration of what is meant by the phrase "Users that exhaust the community's patience". There wouldn't seem to be much gained by efforts at probation or a shorter block; it looks like he'd just do an encore. --NicholasTurnbull(talk) 22:31, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I first came across this editor when closing a 3RR case back in April. He persisted in messing up disambiguation pages, after multiple explanations. I am not surprised to hear that he was unable to learn our copyright rules. The time that I spent on his talk page trying to explain things was effectively wasted. EdJohnston (talk) 22:47, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Just a cottonpickin' minute! You can't enact a community ban like that. There is no community consensus to enact a ban - the correct course is to leave it as an indef block. I am removing the erroneous ban notice you placed on his talkpage/userpage (and the erroneous addition to the banned editors list if you have made one). If you want to community ban someone - have the proper discussion!!!!!Elen of the Roads (talk) 23:11, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Elen, when a user has been blocked multiple times for long periods by multiple administrators and still does not get the picture, and the only thing to be said about them is their continual exhaustion of community patience, I think it's safe to say consensus exists for the ban. It isn't necessary to (in effect) vote on a ban when it's quite this obvious -- WP:SNOW, you know -- but there's no reason we can't have a vote discussion if you really want one, I suppose. But since when has a "proper" discussion been necessary? --NicholasTurnbull(talk) 23:20, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Your userpage suggests that you have been away and come back only recently (or am I misreading?). You perhaps in that case need to read round a few documents. I'd suggest Wikipedia:Banning policy, particularly Wikipedia:BAN#Decision_to_ban for a start. If it was ever possible for one admin to decide to permanently ban an editor, it certainly isn't these days. Elen of the Roads (talk) 23:29, 1 November 2010 (UTC)[reply]
No, I didn't mean that I thought that it was possible for one admin to decide on a permanent ban; merely that multiple blocks from multiple administrators used to be interpreted as an exhaustion of the community's patience and thus consensus for a ban (though I note that wording appears to have disappeared). Yes, I am an old hand, having registered in late-2004 and having been an administrator for a long time also. I'm sorry if the procedure has changed. What's the correct format/template? --NicholasTurnbull(talk) 23:34, 1 November 2010 (UTC)[reply]
No worries. Apologies if my first comment was a bit WTF! I posted it then looked at your userpage. These days, banning seems to need an active decision, it can't be arrived at by a process of escalating blocks. If you want to get the user banned, you would need to start a discussion at WP:AN, and have a reason why a ban rather than just an indef is required. Usually bans are issued on users who sock repeatedly, so that editors are safe from 3RR when reverting their edits. In the case of this chap, unless he manages to post an unblock request that convinces me he understands copyright, he will stay blocked. Elen of the Roads (talk) 23:43, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Yes, it does make perfect sense, indeed. I think we were a bit more savage, once upon a time, in those wild old days of Wikipedia. I think actually, the meaning of "consensus" has narrowed slightly these days; it now seems to require explicit validation rather than an implicit assumption based on cumulative events. --NicholasTurnbull (talk) 23:53, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I doubt AAA went to south Africa to take the Champions League photo. CU could tell us where he was in September YellowMonkey (new photo poll) 00:10, 2 November 2010 (UTC)[reply]

I'm guessing at home, fiddling with his...small change. Does this need a CCI? Elen of the Roads (talk) 00:52, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • There's nine other images of unknown provenance in his contribution history. I've not been able to find an Internet based source for then, but that doesn't mean he didn't take them from the Internet. Two of the nine are unused, and perhaps we should just delete those. Of the seven that are in use, all of them are readily replaceable. I'm not in favor of a drumhead trial and deletion of everything, but it is obvious this user has previously had zero grasp of copyright, and the project wouldn't be harmed by removing his image contributions. Burdening CCI with it, which is already over tasked, seems unnecessary. --Hammersoft (talk) 14:27, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Tell me the two unused ones and I'll delete them as presumed copyvios. Elen of the Roads (talk) 14:32, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Put a list of the others on his talk page, and ask him to tell you where he got them from. Elen of the Roads (talk) 14:33, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • He's come clean on the remaining seven. I've marked five of them for speedy deletion, and granted some good faith that the two remaining images (File:Nmrffgg.jpg and File:Mtc_volvo.jpg) are in fact his. --Hammersoft (talk) 15:26, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • Ok, since he's come clean on his image uploads, I think perhaps it's time to think about under what terms we'll remove his block, allow him to edit, etc. He seems contrite. Perhaps a conditional unban, where his uploads will be periodically checked and if he's found to be stealing images again and claiming them as his, he will be permanently banned from the project. Thoughts? --Hammersoft (talk) 15:36, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • He proved himself unable to follow policy in more than one domain. (See my comment above). His apparent agreements to straighten up never worked out. After a while he would go back to doing the same thing he had agreed not to do. After so many failures, I think we should ask him to wait at least a year before requesting unblock. EdJohnston (talk) 18:12, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • As the first blocker, I'd have to agree with EdJohnston. He claimed the same thing last time as he does now. If at all a consensus to unblock develops, I believe he should be restricted from uploading any images and not more than one revert per week to any article. The problems extend beyond just copyright issues, he's been consistently plugging his favorite team in various articles and introducing various fanboy items to articles (and reverting reverts). —SpacemanSpiff 19:12, 2 November 2010 (UTC)[reply]

WP:POINT and topic bans.

This edit to WT:PHYS is of possible concern. Excerpt:

I have therefore decided that I will no longer recognize the validity of the blocks/topic bans on people like (list omitted). I encourage all of them to ignore any bans/blocks as that only poses a problem for the corrupted processes that lead to these people being bocked

Could someone with more tact and persuasiveness than me please convince the editor that this might not be the most productive stance to take? --Christopher Thomas (talk) 19:32, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Out of curiosity, do you think that coming to ANI and getting this user blocked on sight fulfills your stated objectives of "tact and persuasiveness"? Dr.K. λogosπraxis 21:15, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Because this seems to me more like an offer that Count Iblis could not refuse than an attempt at diplomacy and tact. Dr.K.λogosπraxis 21:27, 1 November 2010 (UTC)[reply]
I'm having trouble seeing what you're getting at with this comment. Are you saying that I shouldn't have brought the quoted statement to anyone's attention, or that putting the "could someone with tact persuade him" part in bold text would have stopped anyone trigger-happy from responding before the diplomats?
I posted it here because I felt that a) advocating ban and topic-ban violation from editors who had previously been discussed here at length was an action that should be discussed here, rather than on the WT:PHYS page or similar, and b) a diplomatic request from someone with experience with dispute resolution and the tools to stop unacceptable behavior would be more effective than a diplomatic request from myself or most of the other WT:PHYS regulars (these have been tried on multiple occasions, with ambiguous effect).
What, exactly, do you feel I should have done differently? --Christopher Thomas (talk) 22:33, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Good questions. I think ANI is a fast-paced venue designed to tackle egregious incidents which need speedy admin attention. By definition due to the fast-paced action of the place, diplomacy and contemplation often times fall behind the more usual outcome of the place, which is drama and of course blocks served at a relatively fast pace. If one needs a slower pace, more conducive to diplomacy and persuasiveness and less to blocking, WP:AN would have been a more opportune choice. To use an analogy, ANI is more like a drive-through restaurant. AN is more like an Internet cafe. You sit down, have a coffee and maybe a good and persuasive conversation. Dr.K. λogosπraxis 22:58, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Notice diff: [133]. To clarify, I think that this editor is capable of contributing usefully to Wikipedia and is acting in good faith. I just think a spectacular error in judgement has occurred (not malice). --Christopher Thomas (talk) 19:34, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Wasn't Iblis himself once banned from advocating on Brews Ohare's behalf? Is that still in force? Tarc (talk) 19:48, 1 November 2010 (UTC)[reply]
That ban is no longer in force. I have however blocked Count Iblis for 24 hours for disruptive editing. Deliberately and explicitly encouraging editors to violate blocks and topic bans is not on. Looie496 (talk) 19:51, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Enforcing bans and preventing socking can be difficult things to do, but that doesn't mean we should give up. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 19:56, 1 November 2010 (UTC)[reply]
This isn't an isolated incident, as Tarc and Looie note. Protonk (talk) 20:26, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Count Iblis has posted an unblock request and I have commented there. Protonk (talk) 20:30, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Hm, I don't agree with this block. Evidently any topic bans and blocks need to be enforced as long as they are in force, but merely voicing an opinion about particular topic bans and blocks does not damage or disrupt Wikipedia, and is as such not blockable under our blocking policy. Only acting on that opinion (i.e., evading blocks or bans) would be disruptive, or possibly soapboxing about such issues at disruptive length, but we do not seem to be there yet. I recommend that the block be lifted. Sandstein 21:12, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Oh, and evidently the opinion is entirely ... misguided, but that in and of itself is not grounds for a block. If we were to block all who have ever said very stupid things in community fora, Wikipedia would be a much smaller community. Sandstein 21:17, 1 November 2010 (UTC)[reply]

  • If this were all in a vacuum, I would totally agree. CI's statement alone is pretty innocuous. But taken as part of the overall campaign and Reichstag climbing w/ brews and the speed of light case, and it becomes just another example of boundary pushing and disruptive editing. Protonk (talk) 21:30, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Bad block, certainly. Agree with Sandstein completely. --jpgordon::==( o ) 21:29, 1 November 2010 (UTC)[reply]
For the record, any admin is free to unblock or reduce the block. I don't believe that passively allowing editors to encourage other editors to violate policy is a good idea, though. Disagreeing with policy is no problem, but actively undermining it is. I also note that we've been seeing a steadily escalating pattern of provocations from Count Iblis, and at some point a line needs to be drawn. Looie496 (talk) 21:55, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Thanks. On the basis of your agreement, I'll unblock Count Iblis now, because the block is explicitly only for the one comment at issue, which in and of itself is not grounds for a block. However, Protonk is certainly correct that Count Iblis's constant involvement in these disputes is widely perceived as problematic, and I do not think that I would object to a sanction that may eventually be imposed on the basis of a full consideration (and, if required, discussion) of the editor's contributions. I also strongly advise Count Iblis to take the hint and stop what looks like a futile crusade against The Man, or eventually the community will be so fed up with them that more substantial sanctions may result. Sandstein 22:17, 1 November 2010 (UTC)[reply]
It might be worth remembering that the encouragement of users to violate topic/article bans is actually kind of irrelevant; it isn't as though any of the affected users might read Count Iblis' message and be misled into thinking the bans no longer applied. The enforcement should, and will, occur if they violate the bans, and what was written is clearly a personal opinion rather than a misleading claim that the bans are over. It should surely be enough for someone to simply point out, as a parenthetical "health warning" if on an article talk page, underneath Count's comment:
The above message is a personal opinion. Editors are reminded that violations of community-imposed editing restrictions are subject to administrative enforcement action.
I think we can get in a position of making a user more and not less determined to see the editing restrictions process gummed up by restricting his comments on the subject, but a gentle reminder of the consequences of following his "advice" might be more in order. This should probably be a template? --NicholasTurnbull(talk) 22:21, 1 November 2010 (UTC)[reply]
(e-c) There is a problem here. Wikipedia has an extant policy of WP:IAR which kind of supports what Iblis is saying. Granted, I think anyone who would be stupid enough to take Iblis' advice and engage in acts in violation of a topic ban could be blocked, and should be blocked, because basically acting on bad advice is more than kinda dumb. Had he put forward a better legalistic argument, maybe I would agree that it might be a good idea to highlight the flaws of the current policies or restrictions. But I do think that I agree with the block being lifted for basically just encouraging others to act stupidly. If others actually did act on that advice and act stupidly, however, they would deserve a block. John Carter (talk) 22:28, 1 November 2010 (UTC)[reply]
Tact and persuasiveness on ANI? I would never have believed it could happen. Yet many of the comments above just proved me wrong. This is one of the few times I'm glad to have been proven wrong. Thank you gentlemen. Dr.K. λogosπraxis 22:44, 1 November 2010 (UTC)[reply]

I have thanked Sandstein for lifting the block on my talk page. I've given a detailed reply to Protonk there too. In short, if you look at precisely what I have actually been doing w.r.t. the issues raised, instead of what people are saying about me and also take into account the fact that the Advocacy restriction by ArbCom against me was passed based on the latter not the former, you get a different picture. Count Iblis (talk) 00:53, 2 November 2010 (UTC) See here for the official peer review of this case Count Iblis (talk) 15:09, 2 November 2010 (UTC)[reply]

"Official peer review," he says. Awesome FaceThe Hand That Feeds You:Bite 19:46, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Personal attacks by 93.182.189.31 on AFL talk page

93.182.189.31 has abused me on AFL talk page with an on going issue. He/she called me a druggie. Here is the comment they wrote, "Sorry for chiming in on your delusions GPW, but what kinda hippy delusional recreational drugs are you on if you think an admin has agreed with you? Whatever they are, I wan't some, then I'd probably agree with you, which after spending 10 minutes looking at your history on Wikipedia, would be a first." I'd like you to block this ip editor if possible. GuineaPigWarrior (talk) 19:20, 2 November 2010 (UTC)[reply]

It appears the IP recieved a warning on their talkpage after these comments, see User talk:93.182.189.31. As the alleged attack is fairly moderate I don't think any more action than a warning is needed at present. I have informed the IP of this ANI thread. Polargeo 2 (talk) 10:33, 2 November 2010 (UTC)[reply]
As someone who was involved in that same conversation, I agree that the IP's comments were unacceptable and that the warning is fair, but I would suggest that the posting and debating style of GuineaPigWarrior has been part of the problem. A broader look at that aspect of the page may be appropriate. HiLo48 (talk) 10:42, 2 November 2010 (UTC)[reply]
It sounds more like you need Wikipedia:Mediation for that than you need ANI. Polargeo 2 (talk) 10:47, 2 November 2010 (UTC)[reply]
You may be right, but I was truly hoping to get to a point of sensible discussion. (I'm an optimist, and I hate initiating problem escalation.) HiLo48 (talk) 11:03, 2 November 2010 (UTC)[reply]
As an aside, Polargeo: how did you inform the IP? My understanding is that IP contributors don't know when they get posts. I started out as an IP contributor, and was told that folk had sent messages to me - messages I never knew about. It might be better to insert a comment in the article discussion of the relevant page. - Jack Sebastian (talk) 13:47, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I left a message on the IP's talkpage. If you wish to leave further messages on the article talkpage then please go ahead. Cover all bases. We can only do so much and what I did was a lot more than the poster of this ANI thread did. Polargeo 2 (talk) 13:59, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Oops, sorry; I didn't mean to imply that you hadn't done a lot; I was just wondering if my experience as an IP editor was unique in that i didn't get messages posted to the IP address' talkpage - Jack Sebastian (talk) 21:57, 2 November 2010 (UTC)[reply]

User:Deben Dave and TXE

This AN/I post is for information/discussion purposes only; it requires no action.

Deben Dave (talk · contribs) is a telecoms engineering expert; a highly subject-skilled editor who has put considerable amounts of time, effort and knowledge into developing an article describing a historical type of British telephone exchange, TXE (edit talk history protect delete links watch logs views). The article editor has also contributed a number of useful copyleft images about the exchange for including in the article. The article itself is, in fact, a good and interesting read and contains a wealth of extremely detailed information.

There are however many unfortunate problems with this article: the most serious is that the entirety is practically unsourced and much is likely unsourceable, despite it not being a copyvio; the few general (non-inline) citations present in the article being largely unrelated to the large quantity of content. Dave is also determined to have an Acknowledgements section included, where a series of collaborators are credited for their various contributions for the article (though do not appear to be sources as such). I have tried to explain to him on multiple occasions that Wikipedia policy is that all content must be sourced, that personal acknowledgements are not permitted within article space, and that material is not included in Wikipedia simply on the strength of an article being written by a subject expert and must be sourced (e.g. WP:V, WP:RS, Wikipedia:NOT#Wikipedia_is_not_a_publisher_of_original_thought, WP:COI; diffs [134], [135], [136].)

Regretfully, Dave has engaged in tendentious article ownership behaviour in response following my engagement with him, revert-warring to protest the addition of cleanup tags, removal of the worst of the unsourced material and the removal of other inappropriate material such as the "Acknowledgements" section with combative edit summaries ([137], [138], [139], [140]) and at one point blanking the page ([141]). He appears to be under the impression that his expertise justifies this behaviour. He does not appear to be very communicative. There are no other involved parties.

I am extremely reluctant to place blocks on him for disruptive editing as I am absolutely certain he is acting in good faith, but I do not appear to be getting through to him. I note that other editors have attempted to discuss this with him on his talk page relating to other articles, to no avail. I would appreciate comment from other editors on what to do. --NicholasTurnbull (talk) 19:55, 1 November 2010 (UTC)[reply]

You've been nothing but polite and helpful to the editor - and he just does not seem to get it. This is problematic. As well-intentioned and as positive as his additions have been, this is an encyclopedia and needs full sources - verifiability is a pillar of Wikipedia. I look forward to his comment here in ANI before anything additional. (talk→ BWilkins ←track) 20:14, 1 November 2010 (UTC)[reply]
After reviewing the article history and the editor's talk page, I agree with all of the above. This is very regrettable, but I would support a community-imposed ban from the article (not the talk page), if Deben Dave does not indicate that he understands that despite his good work on Wikipedia, he still needs to comply with our community norms, notably WP:V and WP:OWN. Sandstein 21:01, 1 November 2010 (UTC)[reply]

If you care to look up and read the references section mostly from the IPOEE journals, you will see that most all though not all the material is sourced. The acknowledge section was particularly relevant as it quotes Professor Flood who was in charge of the original design team of TXE1 and is still alive and provided much valuable information and we just wanted to thank him. We sent him a printed copy of the Wiki article to which he made several corrections and additions. I can provide contact details for verification should anyone require them. I don’t want to own this article just get the information out there and my very good friend Mark126 who has equally put as much effort as I have into in but unfortunately is no longer able to assist anymore. I sometimes think people are killing the spirit of Wiki and instead of just putting tags in why don’t people help by writing sections as they should be instead of deleting them or perhaps it is easier to just apply a tag. What is more important correct format or correct information. Deben Dave (talk) 22:38, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Also many people provided photographs and by giving them credit it was identifying the source of the photograph. Most of these were from the owners’ own personal collections and not obtainable anywhere else although BT Archives were able to provide a few. Deben Dave (talk) 22:58, 1 November 2010 (UTC)[reply]

Thanks for your reply, Dave. Indeed, as I said to you before, most of the technical material could be sourced -- quite possibly to the sources you mention or others related to them. The problem is the information that you obtained directly from Prof. Flood is that it isn't acceptable for Wikipedia, irrespective of whether you are able to verify that it was from him. A "reliable source" on Wikipedia means not an authority on a subject as in a person, but a published primary or secondary resource that uninvolved people can verify the existence of a claim in. I am sure that Prof. Flood is undoubtedly the authority on TXE, and I appreciate the honour of his involvement; but Wikipedia:Verifiability requires there to be verifiable sources of published material for each of the claims. The Wikipedia meaning of "source" refers to a published reference resource -- contacting him for verification isn't useful. If he has written a book on the subject, that would be perfectly acceptable to use as a reference source, but I can't seem to be able to find one.
There is an issue of concern introduced by what you mentioned about the images, and I didn't appreciate this aspect. I hate to point this out as it opens another can of worms -- but this suggests that those images that you uploaded under a GFDL/Creative Commons copyright were not owned by you in the first place, and thus were not yours to license when uploading. This is a serious copyright issue, unless BT Archives and the other people mentioned have explicitly said that the material can be released under the GFDL/CC licenses, or that they already are. Sadly, the images will have to be deleted if this is the case, unless the copyright owners of the images have either 1) already released them into the public domain or; 2) released them under a compatible license. In either of these cases, they must either contact the Wikimedia Foundation OTRS address themselves to confirm copyright permission under either public domain or GFDL/CC, or have already released the copyright in a published source. Unfortunately, we can't just take your word for the fact that they've given permission to use the images. (I would be especially worried about the BT Archives images, as it is my understanding that BT Archives license images for non-commercial use only; this is not the same as the images being public domain or relicensable under the GFDL/CC license of Wikipedia.)
The issues here are not about format; they are about sourcing, verifiability and Wikipedia content standards. I understand what you mean about people deleting content and tagging articles rather than writing sections, but people cannot write sections if the article is not tagged as needing work in the first place (they don't know it exists). --NicholasTurnbull (talk) 01:05, 2 November 2010 (UTC)[reply]
"What is more important correct format or correct information."
Dave, the problem is that we cannot verify that the information is correct if your only source is a personal discussion with someone. We have to be able to read it for ourselves in a published source. We can't just take your word for it. That's the issue here. — The Hand That Feeds You:Bite 19:54, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Perhaps there is another way that this can be tackled, on at least two article that I have worked on, there has been copyright issues with third party websites. The Wikipedia:Volunteer response team and a Wikimedia Open Ticket Request System (OTRS). If Professor Flood agreed to the email being placed on the talk page of the article and an OTRS could be provided as verification ... This is not really the forum for such a discussion perhaps it could be discussed further on the article's talk page. -- PBS (talk) 01:52, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Not appropriate in this instance. Whereas this would be right if the issue was copyright of the page; in this case we know the page to not be a copyvio, but also to be based on original research obtained by talking in person to one of the co-inventors of the system being described. This unfortunately is not compatible with WP:V and so, as such, even obtaining authenticable verification from Professor Flood would not help. The images, however, may be a different matter, if he was the source of some of them. --NicholasTurnbull (talk) 03:17, 4 November 2010 (UTC)[reply]

Reinforcements needed to play Whack-a-troll

I'm busy reverting edits from a "comedian" using this IP address and this one, who appear to be the same gentleman discussed here. Pretty self explanatory. As I can't patrol my own pages 24/7, would someone mind monitoring the pages I created until he gets bored again? Thanks, Chris Neville-Smith (talk) 19:39, 2 November 2010 (UTC)[reply]

I've blocked the IP currently in use (the first one you linked), but obviously if they jump around there may be further blocks needed. --RL0919 (talk) 20:14, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I blocked the second as a open proxy vandal. JodyB talk 00:06, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Tidy up at WP:RESTRICT

This discussion of expired editing restrictions has been moved to WP:AN. --TS 23:45, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Both of the concerned editors have been informed of the move. --TS 23:47, 2 November 2010 (UTC)[reply]

British Isles disputants

Unresolved

Entire section has been moved to Wikipedia:Administrators' noticeboard/Incidents/BISE/October 2010 to centralize discussion and to save space on the ANI page.Please do not timestamp until this reaches the top of the page.MuZemike

Adding timestamp -FASTILY (TALK) 05:52, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Problem on BLP noticeboard

Unresolved

Entire section has been moved to Wikipedia:Administrators' noticeboard/Incidents/Problem on BLP noticeboard to centralize discussion and to save space on the ANI page.Please do not add a timestamp until this reaches the top of this page.MuZemike

Adding time stamp -FASTILY (TALK) 06:18, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Cross-wiki vandal flying under the radar 22 months: 280+ bogus page creations, 40+ IPs

I'm posting this to make administrators and editors aware of an ongoing problem we've been having with an anonymous editor in Germany trolling across multiple Wikimedia projects.

Several weeks ago, an editor requested[142] administrators block an anonymous editor (see User talk:84.61.131.141) who was disruptively creating unnecessary pages that then needed deletion. I did this then looked further at what was going on. I found an extensive pattern of cross-wiki editing by an anonymous editor in Germany in 2009 and 2010. This included vandalism as well as benign edits; this person's IP addresses had been blocked at different times on different projects. I catalogued some of this on a user subpage of mine:

This person seemed to have some interesting habits, including:

  • Creating almost 300 unnecessary, irrelevant and sometimes offensive article talk page redirects on en.wikipedia. Some were re-created many times (this person clearly doesn't like certain German train stations!)
List of 280+ page creations - expand to see the pattern
Deleted page titles including number of times deleted:
  1. Schindlers Lift - 1
  2. Talk:$ABAM - 3
  3. Talk:23rd man - 1
  4. Talk:ANUS - 6
  5. Talk:Anixe - 2
  6. Talk:Anixe HD - 2
  7. Talk:ARD 1 - 1
  8. Talk:ASSHOLE - 2
  9. Talk:Bibel - 6
  10. Talk:Bingu Motherfucker - 1
  11. Talk:Bingu Mutharika - 1
  12. Talk:Bingu wa Motherfucker - 7
  13. Talk:Bingu wa mutharika - 1
  14. Talk:Boykott - 2
  15. Talk:Cantellated - 3
  16. Talk:Chlor - 2
  17. Talk:Con****er - 9
  18. Talk:CUNT - 4
  19. Talk:Deine Mutter - 3
  20. Talk:Dünamo - 2
  21. Talk:Dortmund Hauptbahnhof stinkt - 10
  22. Talk:Dortmund Hauptbahnhof sucks - 8
  23. Talk:Dortmund Hbf stinkt - 3
  24. Talk:Dortmund Hbf sucks - 3
  25. Talk:Edward Cocksucker - 2
  26. Talk:Essen Hbf stinkt - 2
  27. Talk:Essen Hbf sucks - 2
  28. Talk:Ethel Motherfucker - 4
  29. Talk:FC Scheiße - 2
  30. Talk:FC Scheiße 04 - 3
  31. Talk:FC Scheisse - 3
  32. Talk:FC Scheisse 04 - 3
  33. Talk:FC Schlacke - 3
  34. Talk:FC Schlacke 04 - 4
  35. Talk:Fisted - 1
  36. Talk:Fliken - 5
  37. Talk:Hakenkreuz - 1
  38. Talk:Haplogy - 6
  39. Talk:Hurensohn - 4
  40. Talk:Immanuel Cunt - 1
  41. Talk:Inzest - 5
  42. Talk:Iod - 2
  43. Talk:Jarvis Cocksucker - 3
  44. Talk:Jerman - 5
  45. Talk:Jichael Mackson - 1
  46. Talk:Joe Cocksucker - 3
  47. Talk:Jorja - 4
  48. Talk:Kentucky schreit ficken - 5
  49. Talk:Kinderpornografie - 1
  50. Talk:Kupfer - 1
  51. Talk:Linzey Cocksucker - 2
  52. Talk:Mark Cocksucker - 2
  53. Talk:McDoof - 4
  54. Talk:Mißbrauch - 1
  55. Talk:Micky Maus - 4
  56. Talk:Microshit - 6
  57. Talk:Microsuck - 5
  58. Talk:Mikrosoft - 1
  59. Talk:Missbrauch - 1
  60. Talk:Mitsu - 1
  61. Talk:Monikas Vater - 1
  62. Talk:Mutterficker - 1
  63. Talk:Niggeria - 5
  64. Talk:Omnitruncated - 5
  65. Talk:Opfer - 3
  66. Talk:Papst - 6
  67. Talk:Piigs - 3
  68. Talk:Russian occupation zone - 3
  69. Talk:S-umlaut - 1
  70. Talk:Scheiße 04 - 2
  71. Talk:Scheisse 04 - 2
  72. Talk:Schindler's Lift - 6
  73. Talk:Schindlers Lift - 6
  74. Talk:Schlacke - 3
  75. Talk:Schlacke 04 - 3
  76. Talk:Schland - 4
  77. Talk:Schwanzlutscher - 3
  78. Talk:Selbstmord - 1
  79. Talk:Sexuelle Nötigung - 1
  80. Talk:Sexueller Mißbrauch von Kindern - 1
  81. Talk:Sexueller Missbrauch von Kindern - 1
  82. Talk:Shorpe Problem - 3
  83. Talk:S****horpe Problem - 3
  84. Talk:Sieben - 4
  85. Talk:SPFCCMT - 1
  86. Talk:Strelow - 5
  87. Talk:Suizid - 2
  88. Talk:Syl Cheney-Cocker - 2
  89. Talk:Syl Cheney-Cocksucker - 3
  90. Talk:Uni$y$ - 3
  91. Talk:Urheberrecht - 1
  92. Talk:Vindows Wista - 1
  93. Talk:W. D. Cocksucker - 2
  94. Talk:Wolfswagen - 1
  95. Talk:Wortbruch - 3
Total: 281 deletions
I can only see deleted contributions on en.wikipedia; I don't know if this person does the same thing on other projects.


  • This person seems very well-informed and highly educated, especially in mathematics
  • This person seems widely multilingual and very, very fluent in English; he or she just as easily might be German or one of the millions of foreigners in Germany.


Snapshot sample of contributions and blocks involving 84.61.131.141, one of the 40 IPs used
Here's an example of the user's behaviour; using a recent IP, 84.61.131.141, he edited many projects over several weeks:


To my surprise, despite hundreds of disruptive edits, I'm not sure we've always "connected the dots" across the 40+ IP addresses this person has used to see the overall pattern.

Accounts used to make these edits
Partial list of IPs used in chronological order from oldest to newest. In particular, note the deleted contributions and the x-wiki contributions (and blocks): All of these IPs traceroute to Germany.


I left a message on the German Wikipedia; they have some familiarity with this person:


Just recently, I have seen German IPs editing the reference desks that are likely related:

I think our friend is probably behind much of this but I have been content to leave these accounts alone as long as they were not disruptively creating bogus pages. I recommend, however, that any German IP creating talk page redirects of the type listed above be blocked on sight without warning for 2 to 4 weeks.

No immediate action is required -- just ongoing vigilance. --A. B. (talkcontribs) 02:41, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Have you tried starting a discussion at Meta looking for possible cross-Wikimedia solutions, like a global rangeblock of some sort? --Jayron32 02:53, 3 November 2010 (UTC)[reply]
It's more of a meta problem. Also rangeblock of all of the IPs is impossible: it's an ungodly range, and although I have suspicions as to how the person is doing this, it's still ridiculous how many IPs he has. The IPs not in the hide tags are a /27 which although doable, is awfully large, and there are some useful contribs c oming out of it, so I"m reluctant to do it locally. NativeForeignerTalk/Contribs 02:59, 3 November 2010 (UTC)[reply]
Is there a global equivalent of EditFilter which is in use at Meta which could be used to selectively block this guy per his editing patterns? I don't spend a lot of time at Meta, so I don't know what sorts of things can be enacted locally vs. globally? Even if not, could we at en.wikipedia set up an EditFilter locally to catch him? --Jayron32 03:03, 3 November 2010 (UTC)[reply]
I've considered range-blocking but as disruptive as this person is, a range block of that size would cost us too much good content from innocent IPs. If applied globally across all Wikimedia, it would devastate anonymous editing on de.wikipedia. This person is using Germany's largest telecom/ISP; blocking it would be the same as blocking ATT or BT here.
What I think would be useful would be an immediate x-wiki block of 2 weeks on any single IP seen disrupting one project.
After spending hours analyzing this person's edits, I have to say that they're not all bad. I don't understand this person's motivations but I sense they're complex and there may be some psychological issues involved. If we just calmly block bad behaviour immediately but otherwise ignore benign behaviour, we might actually get some useful contributions. In any event, it's hard to justify blocking a non-disruptive German IP just because they're asking challenging questions at our reference desks; we could end up blocking unrelated editors. --A. B. (talkcontribs) 03:17, 3 November 2010 (UTC)[reply]
I've left a note at:
Request future IP blocks at:
--A. B. (talkcontribs) 03:59, 3 November 2010 (UTC)[reply]
All of the deleted pages listed above have been "salted" (protected) against re-creation. --A. B. (talkcontribs) 04:35, 3 November 2010 (UTC)[reply]

British Isles disputants

Unresolved

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Adding timestamp -FASTILY (TALK) 05:52, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Problem on BLP noticeboard

Unresolved

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Adding time stamp -FASTILY (TALK) 06:18, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Cross-wiki vandal flying under the radar 22 months: 280+ bogus page creations, 40+ IPs

I'm posting this to make administrators and editors aware of an ongoing problem we've been having with an anonymous editor in Germany trolling across multiple Wikimedia projects.

Several weeks ago, an editor requested[150] administrators block an anonymous editor (see User talk:84.61.131.141) who was disruptively creating unnecessary pages that then needed deletion. I did this then looked further at what was going on. I found an extensive pattern of cross-wiki editing by an anonymous editor in Germany in 2009 and 2010. This included vandalism as well as benign edits; this person's IP addresses had been blocked at different times on different projects. I catalogued some of this on a user subpage of mine:

This person seemed to have some interesting habits, including:

  • Creating almost 300 unnecessary, irrelevant and sometimes offensive article talk page redirects on en.wikipedia. Some were re-created many times (this person clearly doesn't like certain German train stations!)
List of 280+ page creations - expand to see the pattern
Deleted page titles including number of times deleted:
  1. Schindlers Lift - 1
  2. Talk:$ABAM - 3
  3. Talk:23rd man - 1
  4. Talk:ANUS - 6
  5. Talk:Anixe - 2
  6. Talk:Anixe HD - 2
  7. Talk:ARD 1 - 1
  8. Talk:ASSHOLE - 2
  9. Talk:Bibel - 6
  10. Talk:Bingu Motherfucker - 1
  11. Talk:Bingu Mutharika - 1
  12. Talk:Bingu wa Motherfucker - 7
  13. Talk:Bingu wa mutharika - 1
  14. Talk:Boykott - 2
  15. Talk:Cantellated - 3
  16. Talk:Chlor - 2
  17. Talk:Con****er - 9
  18. Talk:CUNT - 4
  19. Talk:Deine Mutter - 3
  20. Talk:Dünamo - 2
  21. Talk:Dortmund Hauptbahnhof stinkt - 10
  22. Talk:Dortmund Hauptbahnhof sucks - 8
  23. Talk:Dortmund Hbf stinkt - 3
  24. Talk:Dortmund Hbf sucks - 3
  25. Talk:Edward Cocksucker - 2
  26. Talk:Essen Hbf stinkt - 2
  27. Talk:Essen Hbf sucks - 2
  28. Talk:Ethel Motherfucker - 4
  29. Talk:FC Scheiße - 2
  30. Talk:FC Scheiße 04 - 3
  31. Talk:FC Scheisse - 3
  32. Talk:FC Scheisse 04 - 3
  33. Talk:FC Schlacke - 3
  34. Talk:FC Schlacke 04 - 4
  35. Talk:Fisted - 1
  36. Talk:Fliken - 5
  37. Talk:Hakenkreuz - 1
  38. Talk:Haplogy - 6
  39. Talk:Hurensohn - 4
  40. Talk:Immanuel Cunt - 1
  41. Talk:Inzest - 5
  42. Talk:Iod - 2
  43. Talk:Jarvis Cocksucker - 3
  44. Talk:Jerman - 5
  45. Talk:Jichael Mackson - 1
  46. Talk:Joe Cocksucker - 3
  47. Talk:Jorja - 4
  48. Talk:Kentucky schreit ficken - 5
  49. Talk:Kinderpornografie - 1
  50. Talk:Kupfer - 1
  51. Talk:Linzey Cocksucker - 2
  52. Talk:Mark Cocksucker - 2
  53. Talk:McDoof - 4
  54. Talk:Mißbrauch - 1
  55. Talk:Micky Maus - 4
  56. Talk:Microshit - 6
  57. Talk:Microsuck - 5
  58. Talk:Mikrosoft - 1
  59. Talk:Missbrauch - 1
  60. Talk:Mitsu - 1
  61. Talk:Monikas Vater - 1
  62. Talk:Mutterficker - 1
  63. Talk:Niggeria - 5
  64. Talk:Omnitruncated - 5
  65. Talk:Opfer - 3
  66. Talk:Papst - 6
  67. Talk:Piigs - 3
  68. Talk:Russian occupation zone - 3
  69. Talk:S-umlaut - 1
  70. Talk:Scheiße 04 - 2
  71. Talk:Scheisse 04 - 2
  72. Talk:Schindler's Lift - 6
  73. Talk:Schindlers Lift - 6
  74. Talk:Schlacke - 3
  75. Talk:Schlacke 04 - 3
  76. Talk:Schland - 4
  77. Talk:Schwanzlutscher - 3
  78. Talk:Selbstmord - 1
  79. Talk:Sexuelle Nötigung - 1
  80. Talk:Sexueller Mißbrauch von Kindern - 1
  81. Talk:Sexueller Missbrauch von Kindern - 1
  82. Talk:Shorpe Problem - 3
  83. Talk:S****horpe Problem - 3
  84. Talk:Sieben - 4
  85. Talk:SPFCCMT - 1
  86. Talk:Strelow - 5
  87. Talk:Suizid - 2
  88. Talk:Syl Cheney-Cocker - 2
  89. Talk:Syl Cheney-Cocksucker - 3
  90. Talk:Uni$y$ - 3
  91. Talk:Urheberrecht - 1
  92. Talk:Vindows Wista - 1
  93. Talk:W. D. Cocksucker - 2
  94. Talk:Wolfswagen - 1
  95. Talk:Wortbruch - 3
Total: 281 deletions
I can only see deleted contributions on en.wikipedia; I don't know if this person does the same thing on other projects.


  • This person seems very well-informed and highly educated, especially in mathematics
  • This person seems widely multilingual and very, very fluent in English; he or she just as easily might be German or one of the millions of foreigners in Germany.


Snapshot sample of contributions and blocks involving 84.61.131.141, one of the 40 IPs used
Here's an example of the user's behaviour; using a recent IP, 84.61.131.141, he edited many projects over several weeks:


To my surprise, despite hundreds of disruptive edits, I'm not sure we've always "connected the dots" across the 40+ IP addresses this person has used to see the overall pattern.

Accounts used to make these edits
Partial list of IPs used in chronological order from oldest to newest. In particular, note the deleted contributions and the x-wiki contributions (and blocks): All of these IPs traceroute to Germany.


I left a message on the German Wikipedia; they have some familiarity with this person:


Just recently, I have seen German IPs editing the reference desks that are likely related:

I think our friend is probably behind much of this but I have been content to leave these accounts alone as long as they were not disruptively creating bogus pages. I recommend, however, that any German IP creating talk page redirects of the type listed above be blocked on sight without warning for 2 to 4 weeks.

No immediate action is required -- just ongoing vigilance. --A. B. (talkcontribs) 02:41, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Have you tried starting a discussion at Meta looking for possible cross-Wikimedia solutions, like a global rangeblock of some sort? --Jayron32 02:53, 3 November 2010 (UTC)[reply]
It's more of a meta problem. Also rangeblock of all of the IPs is impossible: it's an ungodly range, and although I have suspicions as to how the person is doing this, it's still ridiculous how many IPs he has. The IPs not in the hide tags are a /27 which although doable, is awfully large, and there are some useful contribs c oming out of it, so I"m reluctant to do it locally. NativeForeignerTalk/Contribs 02:59, 3 November 2010 (UTC)[reply]
Is there a global equivalent of EditFilter which is in use at Meta which could be used to selectively block this guy per his editing patterns? I don't spend a lot of time at Meta, so I don't know what sorts of things can be enacted locally vs. globally? Even if not, could we at en.wikipedia set up an EditFilter locally to catch him? --Jayron32 03:03, 3 November 2010 (UTC)[reply]
I've considered range-blocking but as disruptive as this person is, a range block of that size would cost us too much good content from innocent IPs. If applied globally across all Wikimedia, it would devastate anonymous editing on de.wikipedia. This person is using Germany's largest telecom/ISP; blocking it would be the same as blocking ATT or BT here.
What I think would be useful would be an immediate x-wiki block of 2 weeks on any single IP seen disrupting one project.
After spending hours analyzing this person's edits, I have to say that they're not all bad. I don't understand this person's motivations but I sense they're complex and there may be some psychological issues involved. If we just calmly block bad behaviour immediately but otherwise ignore benign behaviour, we might actually get some useful contributions. In any event, it's hard to justify blocking a non-disruptive German IP just because they're asking challenging questions at our reference desks; we could end up blocking unrelated editors. --A. B. (talkcontribs) 03:17, 3 November 2010 (UTC)[reply]
I've left a note at:
Request future IP blocks at:
--A. B. (talkcontribs) 03:59, 3 November 2010 (UTC)[reply]
All of the deleted pages listed above have been "salted" (protected) against re-creation. --A. B. (talkcontribs) 04:35, 3 November 2010 (UTC)[reply]

A situation of COI, SPAs, vote stacking, and tag teaming

Afer this sockpuppet investigations (Wikipedia:Sockpuppet investigations/Cmagha/Archive) it was discovered that the users involved were co-workers and not socks. However, they are admitedly members of the current reincarnation of The Irving Literary Society and I believe play some sort of leadership/promotional role for that organization. As a result, these editors sole interest in editing wikipedia is to promote their orgnaization and its members. This COI is having a dramatic effect at several AFDs, including Wikipedia:Articles for deletion/Ryan Neil Falcone, Wikipedia:Articles for deletion/Aaron Raitiere, Wikipedia:Articles for deletion/Peter Shalvoy, and Wikipedia:Articles for deletion/The Irving Literary Society (2nd nomination). It was my undersatnding that they were warned by an admin about editing in this area after the close of the sock investigation. Users involved include User:Cmagha, User:Lebowski 666, User:Wehatweet, User:Coldplay3332, and User:Tea36. 4meter4 (talk) 12:51, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Yes, there were warnings. This, for example. David Biddulph (talk) 13:03, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Yes, but unfortunately their editing pattern has not changed and they are not being upfront about their COI in the relevent AFDs. I think it is time that some blocks be administered.4meter4 (talk) 13:16, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I've looked at the AfDs and related articles and I concur with 4meter4's version of events completely. There is an unpleasant whiff of coordinated activity. The articles being discussed must be judged on their own merits, but this sort of process abuse must be discouraged. -- Scjessey (talk) 13:22, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I concur; this runs counter to and is a perversion of collaborative editing. I don't know if a block is necessary, but counseling definitely is. - Jack Sebastian (talk) 13:49, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I think the harder issue to understand is the line between coordination, and articulating one's views. The review did not find us to be co-workers; we are in different parts of the country, and those with conflicts have disclosed. The individual positions are pretty standard. What I find difficult is the "gaming" that goes one -- filing complaints against people to intimidate them. There are really only two final positions to take, 'Keep' or 'Delete'. You don't have to be in a conspiracy to line up one way or another, right? Coldplay3332 (talk) 14:33, 2 November 2010 (UTC)[reply]
In this case we have a group of editors who mostly edit within a very specific group articles around a topic (Cornell's Irving Society and related people) which some of the editors have an admitted conflict of interest. All of the editors blatantly ignore wikipedia policy in the pursuit of a particular common agenda (ie promoting Irving and its members). All of this shows COI and SPA. Because of the use of numbers in vote stacking and tag teaming, it is difficult if not impossible for neutral editors who want to follow wikipedia guidelines (like WP:N, WP:NPOV, WP:Verifiability, and WP:No original research) to get any valuable editing done.4meter4 (talk) 15:32, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • Comment. Help me understand why you consider me a conspirator, and yet this activity is not problematic at this point, and at this point. We just check in, read and comment. But this is coordination at these points, isn’t it? Coldplay3332 (talk) 14:56, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I think my comment above pretty much explains it. As for evidence, your editing histories speak for themselves. Please see WP:COI, WP:SPA, WP:Vote stacking, and WP:Tag teaming for relevent policies.4meter4 (talk) 15:21, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • Response Please review WP:COWORKER, which says that since you share the same IP address you should act as if you are only one person entitled to one vote at AfD, etc. Voceditenore and I have no editing in common until the restoration of the deleted Irving article in October 2010. All of our communication has been on-wiki, and we have voted in the opposite direction at Wikipedia:Articles for deletion/The Irving Literary Society (2nd nomination). Perhaps all of your coworkers should nominate just one Wikipedia spokesman and take special measures to refrain from editing on the subject of Irving and its purported alumni. Alternatively, once you see that any coworker has edited, avoid creating the impression that you can be considered as someone different in that discussion. However, the lack of improvement in behavior since the blocks were lifted is unfortunate and requires further action from an administrator. Thanks, Racepacket (talk) 15:31, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Response to Coldplay3332 It's fine for editors to articulate their views on user and article talk pages and at AfDs and to inform each other what's going on elsewhere in Wikipedia. But in an AfD, they should always make their potential conflict of interest clear in that AfD, not somewhere else (or nowhere). In this, this, and this AfD, four members of this group (not, I emphasise, you) all !voted "keep", yet none of them disclosed any of this, including the articles' creator. All of them were advised by an administrator when they were unblocked either to be upfront about their affiliation and/or potential conflict of interest, or if not, to avoid editing in the same areas. Perhaps, you (and they) thought participating in the same AfDs didn't count as editing in the same areas. But, I'm afraid it does. Voceditenore (talk) 15:40, 2 November 2010 (UTC)[reply]
As I was writing my response above, I see you were !voting "keep" in those three AfDs too [158], [159], [160], despite the advice the administrator had given you here. Ah well... Voceditenore (talk) 16:33, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • Please note that after these users were blocked, User:IndtAithir was created, and he has self-indentified as someone who "wants to work for" Daniel P. Meyer. (He could mean that he works for Meyer and is pleased, or that he does not yet work for Meyer but aspires to do so, or something else.) This account bears watching as well. Racepacket (talk) 15:45, 2 November 2010 (UTC)[reply]
    Of note. -- Scjessey (talk) 16:07, 2 November 2010 (UTC)[reply]
    Comment. This moved off of 4meter4's talk page rather quickly, didn't it; his discussions with Racepacket about bringing the Cornell Board of Trustees into this discussion? Was that to intimidate the Cornell students participating? Never good to have evidence of similar behavior to the allegations you are making on the record; psychologists call this projection. The others probably understood the coaching the way I did, for future endeavors. To not finish my participation in these 4 proceedings would be to back down to bullying; that rewards belligerent behavior. Cmagha (talk) 16:25, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • Cmagha, this whole issue might go away quietly if regular editors became convinced that you and your colleagues were willing to follow Wikipedia policy. Indignation about the people who are pointing out the problems to you is not helping your cause. When people remind you to follow policy, that is not 'bullying.' If it turns out that there is no other way to address this problem, I think that a topic ban for several editors might be considered in a future thread. EdJohnston (talk) 16:40, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • At the time I made those comments Cmagha, you and your compadres were blocked indefinitely as socks and I had no reason to believe you or they would be back on wikipedia. I never made any comments to you or the other editors in an attempt to try and influence your votes or other actions undoly. Having created hundreds of articles at wikipedia (possibly over a thousand now), in an array of areas I think I have safely established that my interests here are not personal but merely in wanting to establish what is best for the encyclopedia. I have never attended Cornell and am not close to anyone who has. I merely want to maintain wikipedia's credibility and veracity.4meter4 (talk) 16:53, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Request for topic ban

Unfortunately this group has repeatedly ignored requests to follow wikipedia guidelines and, as exampled above, has often resorted to personal attacks and speculations on the motives of others to dismiss any comments or objections they don't like. I haven't seen any willingness to work collaboratively or any acknowledgement of wiki's policies beyond attempts at wiki-lawyering to avoid them. This is not a new problem, but something that has been going on for months. Plenty of opportunities over the last year have been given to these editors without any positive results. This is not a wait and see moment, but a last straw moment. I think a topic ban would be an excellent solution. All of these editors should be banned from editing or participating in talk page discussions at The Irving Literary Society, any articles about its members, and all and any articles related to Cornell University for a time period of two years. They should also avoid editing the same articles with one another. Hopefully, they will continue to edit at wikipedia and in the process become more familiar with wiki policy and its propper implementation during that time. 4meter4 (talk) 17:19, 2 November 2010 (UTC)[reply]

  • Oppose There's no allegations of sockpuppetry, meatpuppetry, or any other violation of wikipedia policies of conduct guidelines. If they were making money through collaboration instead of just advocating for a marginally notable set of topics they are jointly interested in, COI might be enough to justify a topic ban. The system must be robust enough to tolerate groups of people working in concert openly. Jclemens (talk) 18:29, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • Oppose - I broadly agree with Jclemens; however, this group had not been "working in concert openly" until just recently, so they might be in need of a little administrator supervision and/or guidance. -- Scjessey (talk) 19:01, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • Support - (1) the misuse of sources, (2) failure to address concerns on the talk page and (3) conflict of interest/meatpuppetry warrant serious action. As for benefit, the Cornell Phi Kappa Psi webpage links to the "Irving Literary Society" Wikipedia article in several places in an attempt to use Wikipedia's endorsement of what is a fringe theory of Cornell history. It is a strange form of using unsourced puffing on Wikipedia to promote their membership recruitment efforts. If Phi Kappa Psi won't directly use John F. Kennedy Jr as their "poster child" on their own website, why should Wikipedia do it for them on the Wikipedia website? Racepacket (talk) 23:22, 2 November 2010 (UTC)[reply]
  • Oppose with caveats This is way too draconian at this point, but unless more administrators keep an eye on this group of editors and their articles and/or attempt to make them understand the guidelines and policies which they continue to violate, this issue is going to end up at AN/I again. I also disagree with some of Jclemens's points above.

    Firstly, this group has not been "working in concert openly". None of the 5 who !voted "keep" in three recent AfDs (closed today, one as delete and two kept per "no consensus") declared their affiliation and/or conflict of interest in the discussions. One explicitly presented himself as having no COI [161], [162], [163]. Observe the following comments from the closing adminsistrator at the AfDs for Peter Shalvoy (all five "keeps" were from this group) and Aaron Raitiere (five of the six "keeps" were from this group, with 4 "deletes" from other editors). Ryan Neil Falcone was so blatantly non-notable that that even the five "keep" !votes from this group couldn't save it.

    Secondly, the leader of this group (supported by two others) has consistently misrepesented sources to support assertions which at best are dubious and sometimes completely spurious. Just read the talk pages for The Irving Literary Society (and its archive). The guidelines on verifiability and original research have been pointed out innumerable times to them The reaction is always "I didn't hear that". OK, so this is a small corner of Wikipedia, and the shenanigans are not financially motivated. But does this kind of stuff, especially vote-stacking at AfDs and deliberate misrepresentation of sources belong anywhere on Wikipedia, whatever the motivation? I don't think so. Voceditenore (talk) 09:47, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Not reasonable to let this user edit again

Resolved
Blocked indefinitely

Stewie1111111 (talk · contribs) - This user is blocked for 31 hours. This is a vandalism-only account. No good faith edits have occurred. Racial hatred is not acceptable. Dawnseeker2000 02:16, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Take it up with the blocking admin. --Jayron32 02:29, 3 November 2010 (UTC)[reply]
I have informed the blocking admin, and I have to say I agree that 31 hours is unacceptable. Indef is indicated. DuncanHill (talk) 02:39, 3 November 2010 (UTC)[reply]
OK, thanks Duncan for notifying Rd232. Dawnseeker2000 02:50, 3 November 2010 (UTC)[reply]
Pretty obvious that this is a vandalism only account. I've blocked them indefinitely. AniMate 08:16, 3 November 2010 (UTC)[reply]
FWIW, my logic was that it was a longer term unconstructive account; someone (probably very young) returning only very occasionally. Indef blocking just means they're likely to make a new account at some point, and possibly try harder to avoid detection. Rd232 talk 09:40, 3 November 2010 (UTC)[reply]

E-mail revealed

I've discovered here on BritishWatcher's talk page, an IP had revealed his E-mail address (I think deliberatly) and so it should be removed. The C of E. God Save The Queen! (talk) 09:19, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Anyone is allowed to reveal their own email address if they want to; as you point out, it was indeed deliberate! (Incidentally, in general, if you think that personal information needs removing, WP:RFO is the way to go – posting it here merely exposes it more!) ╟─TreasuryTagAfrica, Asia and the UN─╢ 09:22, 3 November 2010 (UTC)[reply]

Request for semi-protection

Resolved
SPI request opened, nothing left to do here. -Atmoz (talk) 14:56, 3 November 2010 (UTC)[reply]

95.143.195.64 (talk · contribs · WHOIS) has removed a tag from this article for a requested move three times within the last several hours although there is an ongoing discussion in which they are not participating.[164] Since it does not appear to be a fixed IP, I am requesting semi-protection. TFD (talk) 15:23, 2 November 2010 (UTC)[reply]

I concur with TDC, the article needs semi-protection. There are also multiple reverts in the article by regular editors, in what looks like an edit war. The article is also making major progress so I do not see this as harmful. Inference by IPs and socks may however escalate the situation. P.S. – It bight be useful to check the IPs for open proxies. -- Petri Krohn (talk) 15:32, 2 November 2010 (UTC)[reply]

I have left a remainder on the talk page. Some, including a registered editor and an ip editor, are dangerously close to a block. There are only three ips that have edited in the last few days so semi seems unneeded for now. I have watch listed the page and will be available to help. JodyB talk 15:43, 2 November 2010 (UTC)[reply]
This is NOT helpful: the remainder on the talk page will have no effect on IP editors or regular users editing anonymously to avoid scrutiny. As you said, the article is "dangerously close" to something. Semi-protection would help cool down the situation. I am afraid the article may otherwise end up being fully protected. -- Petri Krohn (talk) 16:01, 2 November 2010 (UTC)[reply]

WP:RFPP is the correct forum. 3RR is a bright line, even though the IP keeps removing the merge notice it is a bad idea to keep reverting it back. But i think this is manageable w/o semi for the time being --Errant [tmorton166] (chat!) 16:08, 2 November 2010 (UTC)[reply]

Concur. But it is not just the move notice but the text in the lead - that is a content dispute. JodyB talk 16:17, 2 November 2010 (UTC)[reply]
The IP (as 95.143.195.64 (talk · contribs · WHOIS) and 95.143.195.69 (talk · contribs · WHOIS)) has violated 3RR. Suggest a 24 hr block for the IP or a stern warning to cease edit warring. No need for semi unless other non-autoconfirmed editors join in or there is socking from the original IP. -Atmoz (talk) 16:49, 2 November 2010 (UTC)[reply]
My understanding is that a block would be ineffective, because the IP could just reboot their modem and get assigned a new IP address, which is why I recommended semi-protection. TFD (talk) 16:54, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Warning was placed on the article talk page for all. The ip is not alone here. There is some fine discussion underway but some are adamant about the lead and the template notice. JodyB talk 16:56, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I agree the IP is not alone in edit warring. But it is the only one that crossed the 3RR line. As they haven't edited (from an IP) since the warning, the block is probably not needed. Further edit warring by anyone on the article should be dealt with in the usual manner.
@TFD: As there is only 1 non-autoconfirmed user edit warring, semi is not appropriate. If the IP is blocked and then socks, we can be deal with then. -Atmoz (talk) 17:04, 2 November 2010 (UTC)[reply]
NO!, this is not a "content dispute", as JodyB suggests above. This is sock puppetry to avoid something. The IP address :95.143.195.64, geolocated to Sweden, is not controlled by some Swede, but is somehow compromised. Why else would the IP be spamming a Singapore free classified ads site with sex ads? ([165], [166]) -- Petri Krohn (talk) 17:08, 2 November 2010 (UTC)[reply]
What are you talking about? Please provide a diff of that spamming. JodyB talk 17:12, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I think I see what you are saying but this is about this encyclopedia. If you think there is a sock then prove it. But as it pertains to this article it is clearly a content dispute. JodyB talk 17:14, 2 November 2010 (UTC)[reply]
(edit conflict) You misunderstood me. The IP is also used to "spam" other parts of the Internet – or at least provide anonymity by hiding the originator of the message. It is thus an open proxy. The implication is that this is not a content dispute between others and someone from Sweden, but someone using proxies to bypass 3RR and avoid scrutiny. -- Petri Krohn (talk) 17:21, 2 November 2010 (UTC)[reply]

[167] [168] [169] [170] [171] —Preceding unsigned comment added by 95.143.195.64 (talk) 17:25, 2 November 2010 (UTC)[reply]

(ec)If you are correct that this is a Tor node then it needs to be blocked and that ends the problem. However that is not certain. There are others around here better equipped to check that. Maybe someone will look and let us know. However the original complaint was not about Tor's or open proxies. The history is clear that this ip editor and another are back and forth over the lead and the template. JodyB talk 17:27, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I've just blocked the small range, as almost certainly an anonymising proxy. The IP before it was probably also a proxy. No comment on the rest of it. -- zzuuzz(talk) 17:29, 2 November 2010 (UTC)[reply]
So that handles it all and protection is not needed. Agreed? JodyB talk 17:37, 2 November 2010 (UTC)[reply]
No, it does not! If someone is "anonymously editing" using an anonymising proxy – quite possibly one of the regular editors, then what stops him from just using some other proxy in the TOR network. Besides, we also have these edits by 74.115.214.155 (talk · contribs · WHOIS) -- Petri Krohn (talk) 18:15, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I have reason to believe that 74.115.214.155 is also some kind of anonymizer. It geolocates to Crownsville, Maryland, yet it is being used by someone who claims to be in California! -- Petri Krohn (talk) 19:20, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I will file an SPI request based on behavior as it appears to be clear who it is. However I am unfamiliar with how addresses work and request that you explain how we could know that the edit orginates from anywhere other than where geolocate states. TFD (talk) 19:50, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Geolocation information in itself does not automatically show that an IP is an open proxy. Through my work, depending upon which corporate network I connect, geolocation of my IP can show an address in either Germany, Netherlands, or the US (usually showing either California, Washington, or Maryland) - yet I am physically located in Washington. None of those are open proxies. More evidence than just geolocation is needed to prove an IP is an open proxy. --- Barek(talk) - 20:22, 2 November 2010 (UTC)[reply]
I have filed an SPI request here. TFD (talk) 20:28, 2 November 2010 (UTC)[reply]
Marked as resolved. Nothing left to do here. -Atmoz (talk) 14:56, 3 November 2010 (UTC)[reply]