위키백과:중재/요청/강제/아카이브243
Wikipedia:소이방라
조치 없음. 살비오 13:46, 2018년 10월 15일 (UTC) |
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다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. 소이방글라 관련 요청
소이방글라에 관한 논의진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 소이방라 성명나는 지금 내 진술을 시작하고 있지만 아직 완성되지 않았다. 나는 그것이 완성되었을 때 통지할 것이다. 고발 : "도널드 트럼프 주도로 비중립적 소재를 과도하게 추가" 그것은 세 개의 믿을 만한 출처가 뒷받침하는 한 단락, 세 문장이었다.만약 납이 어떻게든 '잠금' 당했다는 데 의견 일치가 있었다면 나는 그것을 알지 못했다.추가된 단락은 확실히 트럼프의 BLP와 관련이 있는 반면, 이 명백한 "폐쇄" 이전에 분명히 합의에 도달한 두 단락은 그의 BLP가 아닌 트럼프 대통령 기사에는 더 적합하다. 고소: "참고 스타일 불량(WSJ 스토리에 대한 트윗으로 연결)" WSJ는 대부분의 스토리에 페이월(paywall)을 사용하기 때문에 WSJ에 직접 연결하면 사용자가 ref를 확인할 수 없다.그러나 WSJ는 기사를 트윗할 때 그들의 페이월을 무시하기로 선택했다. 그래서 나는 사용자들이 모든 것에 접근할 수 있도록 WSJ 트윗에 연결했다.이것은 WSJ가 그들의 컨텐츠를 이용할 수 있도록 하는 방법이고, 나는 아무것도 잘못하고 있지 않다. 고발: "그 자료의 포함에 관한 RFC가 진행되는 동안 조지 소로스의 주요 부분에 의심스러운 부인들을 추가했다." 의심스러운 것도 없었고, 부정하는 것도 아니었다.또 다른 사용자는 합의가 이루어졌다고 일방적으로 선언하고, 그 합의점을 반영한 편집을 한 다음, 나는 그 합의점을 준수하는 후속 편집을 했다. 고발: "QAnon의 보고서, 힐러리 클린턴 이메일 논란, 브렛 캐버노 대법원장 지명은 내가 특별히 불러야 할 차이점은 없지만 모두 막연하게 우려되고 있다." "분명히 우려하지만" "난 특별히 외칠 만한 차이점이 없다"?그게 정확히 무슨 뜻이야? 나는 WP에 엄청난 양의 고급 편집물을 기고했고 나는 내가 미국 정치계에서 금지된 토픽이 되어야 한다는 요구가 터무니없이 터무니없다는 것을 알았다. 할 말이 더 많을 것 같아, 지금 당장 시간에 쫓기고. 소이방라 (대화) 00:34, 2018년 10월 15일 (UTC) BullRangifer 별문이것은 터무니없는 서류철이다.DR의 적은 방법을 사용해야 하며 소싱 스타일에 대한 의견 차이와 불만 사항은 여기에 속하지 않는다.소이방글라스는 매우 훌륭한 일을 한다.나는 네가 진정 성가신 편집자들을 위해 이와 같은 과감한 조치들을 유보해야 한다고 생각한다.때때로 실수하는 것은 어떤 편집자라도, 심지어 최고라 할지라도, 그 과정에는 보통이다.우리는 그것들을 대화 페이지에서 다룬다. -- BullRangifer (토크) PingMe 02:38, 2018년 10월 15일 (UTC) 멜라니 성명N나는 WP이다.이 상황에 연루되어 있다.도널드 트럼프 기사에서 소이방글라스의 레더 추가 문단을 삭제한 것은 바로 나였고, 이를 토크페이지에 가져갔을 때 먼저 논의하지 않고 추가하는 것은 "매우 부적절하다"고 생각했다고 말했다.결코 DS를 위반했다는 뜻은 아니다. Soibangla는 과감하게 편집했고, 도전받았으며, 복구하지 않았다. 위반은 어디에 있는가?토크페이지에서 제시되고 있는 바와 같이 파워~엔위키가 이 추천을 철회하기를 희망한다. --멜라니엔 (토크) 01:31, 2018년 10월 15일 (UTC) Dave의 진술이 보드는 처음이 아닌 마지막 수단이 되어야 한다! DR 또는 ANI는 그 정도 →. –Davey2010Talk 01:42, 2018년 10월 15일 (UTC) (사용자 이름)별 문소이방글라 관련 결과
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관리자 토의 실시 – 디프레서
디브레저는 공식적으로 경고했다.AGK ■ 2018년 10월 23일 17:38(UTC) | ||
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AGK의 개회사문나는 이 주제를 별도로 제기하여 데브레저의 시행 프로세스 사용에 대한 동료들의 의견을 요청하고자 한다.
나는 일반적으로 보복에 AE를 점점 더 많이 사용하는 것, 그리고 이 경우, 집행 요청에 대한 부주의한 접근이나 산발적인 접근에 대해 걱정한다.AGK ■ 21:37, 2018년 10월 13일 (UTC) 디브레저의 성명
질문@Kurtis WP를 너무 광범위하게 해석할 수 있는 보고서의 종류를 편집하는 순서:ARBPIA3?아니면 "지속적인 공격적인 시점 편집과 편집-경쟁이"만을 위한 것인가?(토크) 16:15, 2018년 10월 22일 (UTC) @롤랜드 이 섹션에 대해 파괴적인 것은?쿠르티스가 직접 WP 보고를 제안하는지는 명확할 필요가 있다.ARBPIA3 위반은 허용되며, "지속 가능한 공격적인 시점 편집 및 편집 워링" 보고와 관련된 제한만 원하십니까? (분명히 해석하기 쉽기 때문에)?그것은 다른 관리자들이 그의 제안을 지지할 것인지에 대한 의문과는 별개다.(토크) 17:33, 2018년 10월 22일 (UTC) @롤랜드 그리고 솔직히 말하자면, 만약 이것이 정말로, 내 생각대로, 직접적인 위반이라면, 그렇다면, 행정가들이 그것에 대해 행동할 도덕적인 진실성을 가질 수 있을지 보는 것은 매우 흥미로울 것이다.여기 있는 몇몇 관리자들과의 경험을 바탕으로, 나는 의심이 든다.(토크) 17:41, 2018년 10월 22일 (UTC) @Nableezy 이 편집에 대한 회신:10월 22일 18:50 - 10월 22일 09:16 = 09:34 < 24시간 QED.(토크) 17:44, 2018년 10월 22일 (UTC) @Nableezy 이러한 편집에 대한 회신:네 말이 맞아.(토크) 21:35, 2018년 10월 22일 (UTC) 쿠르티스의 성명
헐드라의 성명
조셉 경의 진술이 페이지는 이 토론에 적합한 장소가 아니다.조셉 18:04, 2018년 10월 16일 (UTC) 시리얼조프시초별 문이러한 제재는 다른 수단으로 합리적으로 처리되지 않았던 혼란을 종식시키기 위한 파괴적인 방법으로 설정된다.제재가 가해질 때 상황은 대체로 "지나치면 충분하다"는 것이다.만약 이것이 그 자체로 매우 파괴적인 게임이 되고 있다면.여기 있는 모든 사람들은 편집자부터 관리자에 이르기까지 자원 봉사자지만 우리는 편집자가 부족하지 않다.그러나 우리가 관리자 부족을 가지고 있다는 의견이 한두 번 부딪쳤다.관리자 시간을 제쳐놓고 우리는 또한 훌륭한 편집자들을 쫓아내고 싶지 않다.만약 편집자 이름 삽입이 보복이나 허튼 소리를 위해 온다면, 적절한 조치를 취해야 할 것이다.경고, 이 게시판의 명시적 목적 또는 일부 징벌적 조치.상황의 사실 때문에 케이스 바이 케이스.-시리얼joepsycho- (대화) 07:54, 2018년 10월 17일 (UTC) 롤랑드르 성명세서확실히 Debresser의 최근 위[1][2][3]의 논평은 아이스위즈 성명@RolandR: - 디프레서는 어떤 주제에도 속하지 않으니, 너는 너의 주장을 관철해야 한다.아이스위즈 (토크) 16:46, 2018년 10월 22일 (UTC) 나블레지 성명어, 데브레서, 당신은 당신이 한 되돌리기가 "직진 WP:ARBPIA3 위반".ARB가 무엇인지 전혀 모른다는 점을 보여주는 겁니다.PIA3 위반은, 당신이 되돌린 편집은 확실히 되돌리지 않았다는 것이다.넌 방금 설명도 없이 담요로 되돌아가서 아무데서나 정당화하는 척도 하지 않았어.24시간이 정확히 얼마나 걸리는지 이해하는 문제 외에, 되돌리는 것이 무엇인지 실제로 식별하지 못하는 것 같다. nableezy - 17:40, 2018년 10월 22일(UTC)
권한이 없는 관리자 간의 토론
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13zmz13
일주일 동안 막혔어. 샌드스타인 11:21, 2018년 10월 22일 (UTC) |
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이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. 13zmz13에 대한 요청
나(그리고 또 다른 편집자)는 IP 기사를 편집해서는 안 된다는 것을 13zmz13이 이해하도록 노력했다(여기 참조). 아아, 그들은 규칙이 자신들보다 더 적은 인간만을 위한 것이라고 생각하는 것 같다.헐드라 (대화) 20:44, 2018년 10월 21일 (UTC) 13zmz13 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 13zmz13년 성명슈라트 하딘이 "아랍-이스라엘 갈등과 관련이 있다"고 암시하는 증거는 아직 단 1개도 받지 못했다...13zmz13 (대화) 07:05, 2018년 10월 22일 (UTC) 슈라이크 문
롤랑드르 성명세서
00000에 의한 문이 기사는 '이스라엘의 적'(대부분 아랍인과 이란인)과 법복을 통해 싸우는 이스라엘의 조직에 관한 것이다.그 법률 중 약 75%는 아랍과 이스라엘의 분쟁에 직접적으로 관련되어 있다.그래서 13zmz13이 이 기사가 "아랍과 이스라엘의 갈등과 관련돼 있다"고 주장한 것은 도저히 믿을 수 없다.심지어 13zmz13이 편집한 특정 부분(가장 최근에 이 사건이 제기된 후 추가로 되돌린 부분, 또한 1RR을 위반함)도 '팔레스타인 연대 활동가'에 대한 법적 소송이 우려된다.부디 이 사실을 경멸해 주십시요. 그것이 마땅히 받아야 할 대접을.제로talk 10:47, 2018년 10월 22일 (UTC) (사용자 이름)별 문13zmz13에 관한 결과
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사이언스아페
사이언스 애페는 엘리자베스 워렌이 기사 토크와 기사 편집 과정에서 실언과 불쾌함을 이유로 무기한 금지된 주제다.사용자는 6개월마다 한 번 이상 이 금지 조치에 대해 이의를 제기할 수 없다.(사용자별:비쇼넨) |
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이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. ScienceApe 관련 요청
이러한 인신공격 자체만으로도 이 편집자가 엘리자베스 워렌(혹은 블록)으로부터 최소한 휴식이 필요하다는 것을 알 수 있지만, 편집 전쟁(30시간 만에 4 [6][7][8][9])을 벌이기도 했는데, 출처가 문장을 어떻게 지지하는지 설명받았음에도 불구하고 "합성"을 외쳤으며, 섹션에서의 그의 행동은 자명하게 빈약한 행동을 보여준다.그리고 출처나 사람들의 반응을 무시한다.갈롭터 (pingo mio) 15:56, 2018년 10월 21일 (UTC)
ScienceApe 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. ScienceApe의 성명(사용자 이름)별 문ScienceApe 관련 결과
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원스티나와이
주제가 금지된 동안, 3개월.AGK ■ 21:58, 2018년 11월 2일 (UTC) |
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이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. Onceina while 관련 요청
@Power~enwiki:왜냐하면 그들만이 우리의 정책을 위반하는 그의 복귀 조항을 어기고 편집 전쟁을 시작했기 때문이다.만약 그가 24H를 기다리며 이런 일이 일어나지 않을 것이라고 토론했다면 --Shrike (대화) 20:21, 2018년 11월 2일 (UTC)
[12] --Shrike (대화) 20:13, 2018년 11월 2일 (UTC) 원스티나와 관련된 논의진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 원스티나와이드의 성명나는 규칙의 변경에 대해 알지 못했다.현수막은 올해 5월 새 편집에 대한 24시간 규정이 원 편집의 시점이 아닌 환입 시점부터 적용된다는 점을 표면적으로 명확히 하기 위해 미묘하지만 중요한 방식으로 변경됐다.이제 ARB에서 변경 사항을 확인하십시오.PIA는 이보다 더 일찍 일어났지만 올해 5월에야 배너에 올려졌다.아무도 나에게 ARBPIA 변경에 대해 알리지 않았고, 나는 내 감시 목록에 배너를 가지고 있지 않다.내가 어떻게 이런 변화를 따라가야 할지 잘 모르겠지만, 그렇게 하지 못한 것에 대해 사과한다. 만일 그 규칙을 통보받았더라면 나는 즉시 자기반복했을 것이다.지금은 선의의 모습을 보이고 싶지만 어떻게 해야 할지 모르겠다.내가 제시할 수 있는 유일한 증거는 그 되돌리기가 나의 마지막 페이지 편집이었다는 것이고, 나는 뒤이은 편집 전쟁에 참여하지 않았다는 것이다.나는 대신 토크 페이지를 20번 수정했다. 포에렌위키의 논평에 대해서는, 그때까지 고전적인 편집전쟁이 되어버린 것에 대한 노미네이터의 그 후의 참여는 나를 어리둥절하게 했다, 왜냐하면 그와 나는 기사토크페이지의 지난 주 동안에 합리적으로 건설적인 일련의 토론들을 가졌고, 현재 문제의 5,622바이트의 정보에 반대한다는 어떠한 제안도 없었으며, 또한 그가 반대한다는 것도 없었기 때문이다.그의 심경의 변화를 정당화하기 위한 후속 토크 페이지 기고는 없다. 원스피나(대화) 20:59, 2018년 11월 2일(UTC)
권력에 의한 문장~엔위키나는 적어도 6명의 다른 편집자들이 이 변화에 대해 편집전을 벌이는 것을 본다.왜 이 편집자만이 재량권 제재의 대상이 되어야 하는가?power~enwiki (π, ν) 20:16, 2018년 11월 2일 (UTC) (사용자 이름)별 문원스티나와 관련된 결과
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말릭 샤바즈
아무런 조치도 취하지 않음.북빛의 칼날 (話し blade of the) 16:40, 2018년 11월 9일 (UTC) |
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이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. 말리크 샤바즈 관련 요청
이 불만사항은 11월 7일 편집된 내용에 관한 것이다. 10월 디프시는 아마도 오래되어 잘려져 있지 않지만, 가능한 패턴을 보여주기 위해 추가되었다.
말리크 샤바즈 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 말릭 샤바즈의 성명아이스위즈의 주장에도 불구하고 이스라엘 국가에 대한 모든 언급은 아랍-이스라엘 분쟁과 관련이 없다.만약 샌드스타인이 이스라엘과 관련된 어떤 일에서도 나를 금지시킬 생각이었다면, 나는 그가 그렇게 말했을 것이라고 생각한다.— MShabazz Stalk/ 12:34, 2018년 11월 7일(UTC)
나블레지 성명나는 ARB를 제거한다는 개념에 매우 반대한다.PIA 템플리트가 속하지 않고 주제 영역의 관련 편집자에 의해 토론 없이 추가된 페이지의 PIA 템플리트를 여기에서 다룬다.만약 무권한 행정관이 성경적 개념이 지난 100여 년 동안 시작된 분쟁의 일부라고 결정한다면, 그들은 그것을 할 수 있지만, 그것은 여기서 일어난 일이 아니다.두 번째 차이점은 전혀 관련이 없으며, 미국의 네오나치들은 아랍과 이스라엘 분쟁의 일부가 아니다. 나블레지 - 16:37, 2018년 11월 7일 (UTC)
워코사인 성명샌드스타인이 "아랍 반제미즘 반자이온주의가 있을 수 있다"고 언급한 것은 맞지만, 문제의 편집은 I-P 갈등과 관련해 반유대주의를 논하는 이 기사에 대한 언급을 삭제하는 것이었다.더구나 사용자는 '아랍-이스라엘 갈등과 관련된 것은 무엇이든' 편집이 금지됐고, 반유대주의는 누구나 실천할 수 있는 반면, 갈등과 매우 관련이 깊다."WarKosign" 12:21, 2018년 11월 8일 (UTC) (사용자 이름)별 문말릭 샤바즈 관련 결과
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1l2l3k
위반사항에 앞서 1l2l3k의 임의제재를 인지한 흔적이 없다.AE 요청의 대상이 됨으로써 1l2l3k는 앞으로, 인식되고, 시행 중인 임의의 제재를 준수할 것을 권고된다.파일러에 대한 제재가 정당하다고 믿는 사람이 있다면 이는 별도의 요청의 대상이 되어야 한다.세라핌블레이드 20:28, 2018년 11월 9일(UTC) |
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이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. 1l2l3k 관련 요청
사용자:1l2l3k
각 편집자는 아랍-이스라엘 분쟁과 관련이 있는 것으로 합리적으로 해석될 수 있는 모든 페이지에서 24시간마다 한 페이지당 한 페이지당 한 페이지씩 되돌리는 것으로 제한된다.다른 편집자가 편집을 되돌린 경우, 원래 작성자는 편집을 처음 되돌린 후 24시간 이내에 편집을 복원할 수 없다.
유저가 잘 알고 있다.그 페이지는 편집 전쟁 중에 있고 한 명의 사용자가 이미 편집 전쟁을 중단했다.
어떻게 요청해야 할지 모르겠어.이번이 처음인데, 좀 도와줬으면 좋겠어.— Gobulls가 추가한 이전의 서명되지 않은 논평 (대화 • 기여) (나는 이 게시물을 잘못 배치된 관리 섹션에서 이곳으로 옮겼다. 조조 유메루스 (토크, 기여) 17:18, 2018년 11월 8일 (UTC)
나는 그의 토크 페이지에 그에게 알렸다. 1l2l3k 관련 논의진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 1l2l3k 문나의 두 번의 반전은 24시간이 아닌 4일 거리에서 이루어졌다.첫 번째는 11월 2일, 두 번째는 11월 6일이었다.그래도 나는 이 보고서를 보고 나서, 토크 페이지에서 토론하고 있는 위키피디아의 평화를 위해, 더 나은 근무 환경을 촉진하기 위해, 그리고 또한 보고 당사자가 나의 복귀에 대해 매우 화가 나 있기 때문에, 이 보고서를 보고 난 후, 나는 스스로 되돌아갔다.더욱이 논의가 진행 중일 때는 신고 당사자가 편집을 자제해야 하는데, 그래서 두 번째 복귀(첫 번째 복귀 후 4일)를 한 것이다.또한, 나는 그의 보고서에서 다른 것을 말할 수 있는 어떤 차이점도 보지 않는다.내가 정확히 무엇을 잘못했는지 디프가 더 명확해지면 이 보고서로 돌아가겠다. --1l2l3k (대화) 17:47, 2018년 11월 7일 (UTC) 아이스위즈 성명위반이 아님 - 1l2l3k는 원래 어떤 것도 작성하지 않았음 - 11월 2일에, 그리고 11월 6일에, 그리고 자기반복과는 상관없이 - 그는 다시 돌아왔다. 또한, 위키피디아 대상 팔레스타인의 - 2018년 11월 6일 - 16:38, 16:6, 2018년 10월 23일(관련되지 않은 주제에 대한 후속 편집으로 인해 연장 확정됨)에 일반 금지를 위반하여 편집했으며, 1RR - pe로 느슨한 플레이를 했다는 점에 유의해야 한다.rforming은 24시간 + 13분 간격으로 되돌아간다 - 15:59, 2018년 11월 5일, 16:12, 2018년 11월 6일.아이스위즈 (토크) 18:00, 2018년 11월 7일 (UTC) 슈라이크 문
1l2l3k 관련 결과
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와르코시그
조치 불가(부적절한 요청). 샌드스타인 13:44, 2018년 11월 12일 (UTC) |
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다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. Warkosign 관련 요청
알 수 없는 그는 여기서 분명히 알 수 있듯이 이 규칙을 알고 있었다: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Arbitration/Requests/Clarification_and_Amendment&diff=prev&oldid=867566165.
나는 그의 토크 페이지에 그에게 알렸다.
와르코시그에 관한 논의진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 워코사인 성명고불스는 내가 어떤 위반이라고 생각되는지는 구체적으로 밝히지 않았으므로 나는 그것에 대응할 수 없다. 사용자가 편집자에 대해 어설픈 시행 요청을 채우는 것은 일주일도 안 돼 두 번째다.위 1l2l3k와 마찬가지로 실제 위반은 없는 것으로 보인다.사용자가 이 요청에 대해 알려줬다고 잘못 알려준 경우: 사용자가 내 토크 페이지에 보고할 수도 있지만 실제로 보고했다고는 하지 않았다.나는 내 토크 페이지에 있는 메시지에 답한 후 여기서 내 이름을 발견하고 놀랐어. 고불스의 행동을 복습하십시오.내가 보기에 그러한 경험이 부족한 편집자는 500/30 때문에 그 분야에서 전혀 편집하지 말아야 할 것 같다: 그들은 610개의 편집이 있고, 87개의 I/P 기사들이 있으며, 500개의 편집을 하기 전에 만들어진 많은 편집자들은 500개의 편집이 있기 전에 편집되었다.그들은 전쟁터적 사고방식을 가지고 있는데, 우연히 자신과 의견이 다른 사용자들을 공공 기물 파손과 양말 인형극으로 비난하고, 먼저 1l2l3k를 신고하고, 그 다음엔 나를 가짜 위반으로 고발한다.사용자는 여러 편집자가 토크 페이지에 NPOV를 위반한다고 설명했음에도 불구하고 같은 내용을 반복적으로 삽입([19] [20] [21])했다."WarKosign" 10:39, 2018년 11월 12일 (UTC) 조니 2000년 성명누군가 고불스(토크 · 기여)에게 부정확한 불평을 하는 것에 대해 경고해야 한다.조니2000 (토크) 08:57, 2018년 11월 12일 (UTC) 아이스위즈 성명고불스의 보고서에서 디프 2위는 고불스의 '원래 되돌리기'가 2018년 11월 10일 15시 57분에 있었기 때문에 오해의 소지가 있다.Gobulls는 2018년 11월 11일 17:32에 두 번째로 내용을 되돌렸다. 이것은 오해의 소지가 있을 정도로 "원래 되돌리기"라고 불린다.아이스위즈 (토크) 13:32, 2018년 11월 12일 (UTC) 와르코시그에 관한 결과
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ינבב by arbitration by by의 중재 집행
차단 관리자의 동의로 차단 해제. 샌드스타인 18:41, 2018년 11월 12일 (UTC) |
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다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
절차 참고 사항:중재 집행 항소를 지배하는 규칙은 여기서 찾을 수 있다.절차에 따라 중재 집행 조치를 번복하기 위해서는 "무자 편집자의 명확하고 실질적이며 적극적인 합의"가 요구된다. 이러한 합의점을 결정하기 위해 관련 편집자는 별도의 섹션에 간략한 설명을 할 수 있지만, 권한이 없는 편집자 간의 토론을 위해 섹션을 편집해서는 안 된다.일반적으로 편집자는 제재된 편집자 또는 제재된 편집자와 현재 분쟁 중이거나 분쟁(있을 경우)에 참여한 경우 관련자로 간주된다.행정 조치를 취한 관리자는 일반적으로 이러한 이유만으로 관여된 것으로 간주되지 않는다(WP:언볼루티드).
ינב by by by by by의 성명제가 실수했습니다.성지보호개발재단은 나의 주제 금지와 관련이 있다.그러나, 나는 그 기사가 확장 확인 보호가 되지 않아 ARBPIA 아래에 있다는 것을 깨닫지 못했다(그래서 내가 되돌린 IP는 애초에 그렇게 편집을 할 수 있었다), 템플릿이 없었고 나는 그 조직의 미국 정의에 대해 작은 편집을 하고 있었다.기회를 준다면, 나는 다른 보호받지 못한 기사들에 각별히 주의할 것은 말할 것도 없고, 다시는 그 기사를 편집하지 않을 것이다.사과드립니다.ינבבב ( ((야니브) (토크) 15:52, 2018년 11월 12일 (UTC) 검은 연의 성명
문 기준(인볼루션 편집기 1)문 기준(인볼루션 편집기 2)ינבב by by appeal appeal의 호소에 관한 논설.ינבב by의 상소 결과
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원시나의 중재 집행 소송 항소
주제 금지는 이것으로 풀렸다.케빈 (일명 L235 · t · c) 08:03, 2018년 11월 15일 (UTC) |
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다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
절차 참고 사항:중재 집행 항소를 지배하는 규칙은 여기서 찾을 수 있다.절차에 따라 중재 집행 조치를 번복하기 위해서는 "무자 편집자의 명확하고 실질적이며 적극적인 합의"가 요구된다. 이러한 합의점을 결정하기 위해 관련 편집자는 별도의 섹션에 간략한 설명을 할 수 있지만, 권한이 없는 편집자 간의 토론을 위해 섹션을 편집해서는 안 된다.일반적으로 편집자는 제재된 편집자 또는 제재된 편집자와 현재 분쟁 중이거나 분쟁(있을 경우)에 참여한 경우 관련자로 간주된다.행정 조치를 취한 관리자는 일반적으로 이러한 이유만으로 관여된 것으로 간주되지 않는다(WP:언볼루티드).
원스티나와이드의 성명나는 일주일 전에 그 당시 "원저자" 규정을 어겼는데, 그 전에는 몰랐던 것이다.나는 그 날 기사를 딱 한 번 수정했다. 나의 이전 편집은 4일 전이었다.나는 유죄를 인정하고 사과했다.나는 매우 심한 제재를 받았다. 주제 금지는 나에게 큰 영향을 미친다.나는 그 지역에 큰 관심을 가지고 있으며, 나의 기여는 항상 건설적이다.나는 지난 8년간 이스라엘-팔레스타인 분쟁 관련 FA를 유일하게 만들었고, 2018년에는 유일한 GA를 만들었으며, 지난 10번의 DYK 중 5개를 만들었다.나는 두 "측면" 사이의 협업에 대해 열정적이다 - WP: 참조:내가 몇 년 전에 다시 썼던 IPCOLL.나는 오직 컨센서스와 1RR로만 작동한다. 제재 이후 몇 가지가 명확해졌다.
나는 행정가들에게 재고해 줄 것을 호소한다.나는 경고가 더 적절했을 것이라고 믿는다.
AGK의 성명원스티나(OIAW)는 삭제 및 논란이 된 텍스트를 복원하기 위해 Enclave 법(대화 기록 보호 링크 감시 로그 보기 편집)에서 다른 편집자를 전환한 것에 대해 이의를 제기하지 않는다.OIAW는 또한 되돌리기가 아랍-이스라엘 분쟁 § 일반적인 제한을 위반했다는 것에 이의를 제기하지 않는다. 나는 OIAW가 그 제한을 진정으로 모르고 있다는 설명을, 집행 요청 당시 받아들였다.그러나 나는 편집자가 사과하기를 거부했기 때문에 주로 집행 조치를 취하지는 않을 것이다.반대로 사과하는 것은 집행용으로 보도되고 있는 기사의 혼란을 행정관이 볼 필요를 부정하는 '무소출구'가 아니다.시행 조치는 영향을 받는 주제 영역에서 3개월(90일) 동안 OIAW를 제외하는 것이었다. 원래 시행 요청이 있은 후 며칠 동안, 나는 OIAW와 함께 사용자 토크 페이지에서 그들이 편집자를 되돌린 이유에 대해 토론하는 데 시간을 보냈다.나는 그 토론이 이 호소를 검토하는 동료들에게 즉시 도움이 될 것이라고 확신할 수 없다.Wikilawyering의 손길 이상의 것이 있었는데, 특히 '인식'의 측면에 대해서는 더욱 그랬다.나는 집행 요청 중에, 그들이 나에게 직접 호소하거나, OIAW가 되돌리기 위해 뛰어드는 것을 인정하는 것이 이러한 기사와 같은 기사에 지장을 주는 유형의 행위라고 볼 수 없다. 제재 적용 당시 피해 기사-주제 영역은 '살아있다'는 점과 편집 품질의 저조한 기준에 시달린다는 점도 고려했다.최근 이 게시판에 자주 화제가 되고 있다. 아마도 당신은 이 조치가 당면한 사건의 모든 상황에 상응하고, 내가 유연하고 비례적으로 대응하며, 그 결정이 관리자의 재량권 범위 내에 있다는 것에 동의할 것이다(WP:AC/P#강제).근본적인 해결책은 WP에서 진행 중인 일부 논의의 주제라는 점에 유의하십시오.ARCA는 목적에 적합하다.AGK ■ 22:24, 2018년 11월 8일(UTC) Huldra 관련 편집자 성명지금 이 주제 금지를 종료하십시오.이 제재(그리고 니시다니의 샌드스테인스)가 얼마나 '나쁜 피'를 만들어냈는지 이 위의 '데브레저' 부분을 읽어 보라. 관리자들은 불 위에 휘발유를 던지지 않고 "화염을 끄라"고 되어 있는데, 헐드라 (대화) 23:39, 2018년 11월 8일 (UTC) 디브레저의 성명위반은 진짜였다.편집자는 그것을 알고 있었어야 했다.IMHO 이 두 가지 간단한 점은 제재를 완전히 해제할 근거가 없다는 것을 의미한다.하지만 그것은 너무 가혹했고 나는 그것이 1주일이나 2주로 단축되더라도 상관하지 않을 것이다.앞으로 관리자는 관대하거나 가혹할 수 있는 상황에 따라 약간의 변동이 허용되도록 모든 위반 사항을 동일한 정도로 제재할 수 있도록 주의해야 한다.디브레서 (토크) 02:09, 2018년 11월 9일 (UTC) 말릭 샤바즈의 성명아래에 검은 연은 다음과 같이 썼다.
00000에 의한 문원스에 대한 제재는 잘못된 판단의 좋은 예였다.솔직히 나는 그 일이 일어났을 때 충격을 받았고, 정당하지 못한 것을 정당화하려는 AGK의 시도에 감명을 못 받았다. 오랜 시간 동안 그것은 서로가 실수를 할 때 자기반복하도록 초대하는 정규 편집자들 사이의 관례였다.우리들 중 누구도 고의로 규칙을 어기고 싶어하지 않지만 우리 모두는 이전의 편집을 잊어버리거나, 시간을 잘못 계산하거나, 다른 사람들과 같은 방식으로 규칙을 이해하지 못한다.여기와 여기 슈라이크(경고 없이 원스(Once)를 신고한)가 이 관례로부터 이익을 본 두 가지 예가 있다.만약 그 규칙 위반이 그의 눈에 띄었다면 원스가 즉시 자기반복했을 것이라는 것은 의심의 여지가 없다.슈라이크는 100% 알고 있었다. 꼼꼼한 출처 수집과 취합으로 원스만큼 열심히 사실을 파악한 편집자가 지난 10년간 한두 명 이상 떠올리기가 힘들다.그가 얼마나 값진지 보고 싶다면 원스가 논란이 많은 주제임에도 불구하고 혼자서 주로 FA 자격을 얻은 발포어 선언을 보라.약간의 연구만 있으면 그것은 학술지에 게재될 수 있을 것이다.내가 그를 존경한다는 증거로서, 나는 그가 확인하고 싶어하는 애매한 출처를 얻기 위해 마을 건너편 도서관을 몇 시간 동안 방문했다.하지만 그가 익숙하지 않았던 규칙에 반하여 그는 3개월 동안 떠나 있었다.백과사전을 위해서?02talk:31, 2018년 11월 10일 (UTC) WJB스크립트에 연결:원스의 '발병' 발언에 대한 당신의 이해는 잘못된 것이다.I-P 영역을 싸움터로 묘사한 것은 유감스럽게도 정확한 묘사가 되며, 그 은유에 의해 모든 정규 편집자가 참호 속에 있다.한번은 이런 상황을 만들지 않았고 승인하지 않았다.당신이 무시하는 원스가 만드는 구별은 독성 있는 분위기에도 불구하고 좋은 기사를 쓰는 것이 전투의 목표인 사람과 전투가 방해와 파괴, 수두박이로 구성된 사람들이다.일단 그 지역의 모든 편집자가 있어야 할 첫 번째 캠프에 자신을 앉히지만, 어떤 이유에서인지 당신은 그것이 나쁜 것이라고 생각한다.사실 그는 첫 캠프에서 가장 분명하게 그런 정기적인 편집자 중 한 명이다.06talk:49, 2018년 11월 11일 (UTC) 쿠르티스의 성명나는 이 주제 금지를 해제하는 것을 강력히 지지한다.며칠 전 원시나이트의 토크 페이지에 그의 제재에 항소할 것을 촉구하는 메시지를 남겼는데, 그는 변명의 여지가 있다는 나만의 의견을 제시했다.이 사람은 이스라엘-팔레스타인 기사를 위해 대단한 일을 한 사람이다; 심지어 그의 연설 페이지를 대충 훑어보더라도 이것을 증명해야 한다.그가 한 번 되돌린 것은 기술적으로는 위반이었을지 모르지만, 그렇지 않으면 생산성이 높고 협력적인 편집으로 인해 그의 입장에서 상쇄된다.나는 그가 제재를 받은 AE 보고서까지 그 제한을 몰랐다는 원스이나의 설명을 받아들일 준비가 되어 있다. 샌드스타인은 정곡을 찔렀다.토픽 금지는 징벌적이 아니라 예방적인 것이다.3개월 동안 그의 전문 분야를 금지함으로써 우리가 막고 있는 것은 위키피디아의 가장 논쟁적인 부분 중 하나에서 양질의 콘텐츠를 만드는 것 뿐인데, 이것은 역효과를 내고 쓸모 없게 만든다.쿠르티스 16:55, 2018년 11월 10일 (UTC) 킹신디안 성명나는 AGK의 토크 페이지에 내가 쓴 것을 복사해서 붙여넣을 것이다.유일한 작은 트윗은 현재 ARCA가 이런 종류의 상황을 피할 수 있는 이 멍청한 규칙에 대해 요청하고 있다는 것이다.
나는 WJBScribe의 논평이 이해가 되지 않는다.원스나에게 이익이 될 만한 것을 찾는 것은 관리자가 할 일이 아니다. 반면에 ("자신의 이익을 위해 벌을 주는 것 뿐") 정말 절름발이다.위키피디아에서 무슨 일이 일어나는지 살펴보는 것이 그들의 일이다.킹신디안 ♝ 06:45, 2018년 11월 11일 (UTC) 문 기준(인볼루션 편집기 2)Onceina while의 호소에 대한 권한이 없는 편집자 간의 논의JFG별 성명이것은 과도한 제재로 보이며 나는 킹신디안과 샌드스타인의 진술에 전적으로 동의하며 이 항소를 지지한다.제재는 편집자를 처벌하고 편집자의 경미하거나 무의식적으로 위반하는 행위에 대해 기록을 도색하는 것이 아니라 더 이상의 혼란을 방지하도록 되어 있다는 점을 기억해야 한다.— JFG 07:07, 2018년 11월 12일 (UTC) 원스피나의 항소 결과
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칼턴
집단 셰이크 ~Awilley (대화) 22:10, 2018년 11월 18일 (UTC) |
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이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. Calton 관련 요청
2018년 11월 3일, 11시 7분 UTC, Calton에게 토크페이지에 대한 의견수렴을 요청하였고, 2018년 11월 4일 08시 40분에 Calton에 대한 ping을 포함하여 토론회를 열었다.칼튼은 그 후 여러 차례 위키피디아를 편집했음에도 불구하고 답장을 하지 않았다.결과적으로, 나는 이 AE 보고서를 제출하기로 결정했다.
DS/American Politics 도메인에서 1RR을 위반하는 두 개의 이전 AE 블록: 2017년 12월 24일(24시간)과 2018년 6월 11일(72시간, 하루 후 해제); Calton의 블록 로그를 참조하십시오.
나는 그것에 대한 전쟁을 편집하고 싶지 않았기 때문에 논쟁의 내용은 여전히 기사에 남아 있다.만약 칼튼이 자기반복하지 않는다면 누군가는 그것을 제거해야 하며, 콘텐츠 논쟁은 토크에서 일어나야 한다.스티브 배넌#""섹션"을 참조하십시오. 추가 참고 사항:
@MastCell: 분명히, 나는 칼튼에게 23시간 1RR을 보고하지 않았을 것이다.위에서 분명히 언급했듯이, 보고서 작성의 이유는 그의 연속적인 "합의 필요" 조항 위반과 합의를 향한 논의에 대한 거부였다.오늘날에도 그는 여전히 기사 토크 페이지에서 자신의 편집을 옹호하지 않고 있다.나는 당신이 나를 "무엄하거나 적극적으로 위선적"이라고 부르는 것이 즐겁지 않다. 그리고 나는 당신이 내 보고서의 실제 내용에 비추어 이 질타를 해 준 것에 감사할 것이다.— JFG 18:43, 2018년 11월 13일 (UTC)
@Adavidb:나는 당신이 편집 전쟁에 참여했다는 것을 의미하지 않았다: 사실 당신이 텍스트에 추가된 것은 건설적이었다.나는 단지 논쟁의 여지가 있는 부분을 편집한 사람 중 한 명이라고 당신을 비난했을 뿐이다. 그래서 모든 사람들이 대화 페이지에 끼어들 수 있었다. 오해해서 미안하다.— JFG 18:47, 2018년 11월 13일 (UTC)
Calton 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 칼튼의 성명고빈다하리하리 성명주제에서는 이 한 기사뿐만 아니라 두 사용자 모두를 위한 미국 정치 편집 금지라는 전체 세그먼트에서 두 사용자를 금지한다.고빈다하리하리 (대화) 01:59, 2018년 11월 11일 (UTC) 권력에 의한 문장~엔위키그냥 무시하겠어 (그리고 이걸 가져온 송어 JFG).그들은 둘 다 반전을 23시간 간격으로 만들었고 스티브 배넌을 편집하지 않았다.위키피디아는 AE 관리자들이 법의 서한(여기서 1RR)을 집행하고 이러한 편집에 관한 다른 모든 것을 무시하면 어려움을 겪는다.power~enwiki (π, ν) 02:44, 2018년 11월 11일 (UTC)
레거시pac별 문Calton은 훌륭한 일을 하는 평판 편집장이다.이 두 가지 링크의 포함 또는 제외 또한 어느 쪽이든 큰 문제가 아니다.주제가 정치인은 아니지만 논란이 많은 복잡한 인물인 페이지에서 미국 정치 제재에 1RR을 부과하는 것은 도움이 되지 않는다.Re Calton을 떨어뜨리고 이 페이지에서 1RR을 삭제하는 것이 가장 좋다.레거시pac (대화) 20:02, 2018년 11월 11일 (UTC) 아다비드브 성명위에서 내가 '역전 게임을 계속했다'고 확인되었음에도 불구하고, 나는 단지 (역전을 끝낼 목적으로) 문제의 섹션에 소개문을 추가했을 뿐이다.—ADAVIDB 07:52, 2018년 11월 12일(UTC) (사용자 이름)별 문칼튼 관련 결과
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아제 퇴위
일주일 동안 막혔어. 샌드스타인 21:57, 2018년 11월 18일 (UTC) |
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이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. Aj abdel 관련 요청
경고 전:
경고 후:
해당 없음
이 편집자는 분쟁에 대한 명확한 POV를 가지고 있으며, 존재 통보를 받고도 일반 금지를 계속 무시해 왔다.
Aj abdel에 관한 논의진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. Aj abdel의 성명(사용자 이름)별 문Aj abdel 관련 결과
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합의 필요성에 대한 재고
여러분 대부분이 알고 있듯이 (~150시?)가 많다."합의서 요구 사항"으로 알려진 재량적 제재를 받은 미국 정치 관련 기사들제한사항은 일반적으로 다음과 같다.
모든 편집자는 (역전을 통해) 문제가 된 편집 내용을 다시 작성하기 전에 이 기사의 토크 페이지에 대한 합의를 얻어야 한다.여기에는 도전한 것과 비슷한 편집을 하는 것도 포함된다.
이 제한의 원래 동기는 다음과 같은 상황이 발생하는 것을 방지하기 위해 1RR에 대한 "수정"이 되는 것이었다.
- 드라이브별 편집기가 문서에 논쟁적인 내용을 추가함
- 중립적인 기사를 유지하려고 하는 일반 편집자는 1RR을 사용하여 되돌아간다.
- 드라이브 바이 에디터는 1RR을 사용하고 비협조적인 상태로 기사를 남기면서 내용을 다시 기사로 되돌린다.
사용자:내 생각에 이 제한을 생각해 낸 것으로 보이는 Coffee는 2016년 ArbCom 설명 요청에서 위 사항을 설명했다(Kirill Lokshin, Opabinia regalis, Doug Weller, Callanec:이 제한의 요점은..한 단락 전체를 읽어볼 것을 권한다.
지난 2년 동안 합의에서 요구하는 제한조치는 태그팀 편집전을 많이 중단하는 부가적인 혜택과 함께 위 시나리오를 제거하는 데 대부분 성공했다.그것은 삭제하기 전에 얼마나 오랫동안 기사에 있어야 하는지를 결정하는 것과 같은 관리자의 재량권을 요구해 왔다. 예를 들어, 이 기사는 삭제하기 위해 대화 페이지의 합의가 필요한 경우 대신 대담한 편집(문자 삭제를 되돌릴 수 있는 경우)으로 간주된다.사용자:닐NeilN은 기사에 따라 두어 달 정도 사용했고, 다른 관리자들도 어느 정도 따라한 것 같다.
그러나 이 제한은 의도하지 않은 부작용도 가져왔다.가장 큰 것은 한 명의 편집자나 소수의 편집자들이 기사 개발을 극적으로 늦추고 그들이 좋아하지 않는 변화를 필리버스터할 수 있도록 한다는 것이다.당신은 결국 이런 상황에 처하게 된다.
- 편집기 A는 문서에 몇 가지 새로운 정보를 추가한다.
- 편집자 B는 그러한 정보를 좋아하지 않기 때문에, 편집 요약에서 "도전"을 호출하여 되돌린다.
- A와 B의 부족들이 토론 페이지에서 논쟁하고 투표하는 동안, 다음 몇 주 동안 아무도 기사에 원문 편집과 같은 어떤 것도 추가할 수 없다.
- 결국, 종종 토론과 투표가 끝난 후, A 편집장이 2주 전에 쓴 문장이 "합의에 의해" 기사에 실리게 될 것이다.
- RfC를 닫은 사람이 달리 명시적으로 진술할 수 있는 선견지명이 있지 않은 한 문장의 문구는 잠겨 있고, 문장의 문구를 바꾸면 구문을 뒤엎을 수 있는 새로운 토크 페이지 공감대가 필요하다.
결국 어느 누구도 바꿀 수 없는 이런 일편단심으로 인해 기사를 접하게 되는 것이다.도널드 트럼프 기사의 3번째 단락을 예로 들어보자. "트럼프는 들어갔다..." 그 단락은 수천 시간의 노동시간 산물인데, 여전히 "그의 선거캠페인은 광범위한 언론보도를 받았다. 그의 많은 공개성명은 논쟁
의 여지가 있거나 거짓이었다."
와 같은 상반된 주장을 하고 있는데, 이는 누구도 고칠 수 없기 때문이다.e 사소한 재인용도 명시적인 합의 없이 이루어질 수 없다.("편집"을 클릭하고 숨겨진 텍스트를 읽으면 어떤 문장을 만질 수 없는지 알 수 있다.)
요점으로 돌아가면, AE 커뮤니티에 우리의 합의 요구 제약을 대체할 수 있는 것에 대해 생각해보라고 요청하고 싶다. 그것은 여전히 1RR의 첫 번째 무버의 장점을 완화하고, 대화 페이지 합의 구축을 장려할 수 있지만, 그것은 또한 덜 정체된 채로 더 신속한 기사 개발을 가능하게 할 것이다.내가 이미 생각한 몇 가지 아이디어를 나열해 볼게.
이름 | 규칙 | 평. |
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굵게 편집하는 경우 1R | 만약 당신이 만든 편집이 번복으로 인해 어려움을 겪는다면, 당신은 당신의 편집을 다시 설치하기 전에 (당신이 편집을 한 시점부터) 24시간을 기다려야 한다. | 이 제한은 1RR의 첫 번째 무버 장점만 제거한다. |
시행된 WP:BRD | 만약 당신이 한 편집이 번복으로 인해 어려움을 겪는다면 당신은 당신의 편집을 다시 시작하기 전에 기사토크 페이지에서 그 이슈에 대해 실질적으로 토론해야 한다. | 이렇게 하면 퍼스트 무버의 장점이 없어지는 것이 아니라, 원작 편집자가 토크 페이지 토론에 참여하도록 강요함으로써 사물의 속도를 늦춘다. |
시행된 WP:BRD 대안 #1 | 만약 당신이 한 편집이 번복으로 인해 어려움을 겪는다면, 당신은 기사토크 페이지에서 그 이슈에 대해 토론하고, 편집을 한 시점부터 24시간 동안 기다린 후에 당신의 편집을 다시 할 수 있다. | 처음 두 규칙의 조합.이것이 가장 엄격한 제한이지만, 여전히 합의가 요구되는 것보다 가볍다. |
시행된 WP:BRD 대안 #2 | 만약 당신이 만든 편집이 번복으로 인해 어려움을 겪는다면, 당신은 기사토크 페이지에서 그 문제에 대해 논의하거나 혹은 당신이 편집을 한 시점부터 24시간 동안 기다린 후에 당신의 편집을 다시 할 수 있다. | 처음 두 규칙과 AND 대신 OR의 조합.이것은 가장 제한적인 규칙이다. |
또한 위의 내용 중 태그팀 편집 충돌을 방지하는 것은 없다는 점에 유의하십시오.그것은 문제지만, 나는 보다 빠른 형태의 기사 개발 중 하나가 편집 요약에서 표현된 우려를 고려하여 편집자들이 모든 사람들이 함께 살 수 있는 어떤 것에 도달할 때까지 점진적으로 추가사항을 수정하는 부분적인 회귀를 포함한다는 사실보다 더 중요하다고 생각한다.그러한 종류의 편집은 위키피디아의 많은 작동 방식이며, 현재 합의 요구 규칙으로는 허용되지 않는다.~Awilley (대화)20:46, 2018년 11월 14일 (UTC)
적절한 장소에 대한 논의 중단(폐쇄되지 않음) |
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나는 6월에 User에서 이것을 다시 생각하려고 노력했다.Power~enwiki/AE-DT는 아무 것도 얻지 못했다.아마도 그곳의 논평은 어느 정도 유익할 것이다.power~enwiki (π, ν) 03:06, 2018년 11월 15일 (UTC)
- 페이지를 일반 편집으로 되돌리십시오.3RR을 사용한다면 편집 전사는 주제 금지나 차단으로 인해 결국 중단될 것이다.나는 왜 행정관들이 우리가 가지고 있는 규칙들을 충분히 원기 왕성하게 관리하지도 않는데 계속해서 규칙을 만지작거리고 새로운 규칙들을 만들어내야 하는지 모르겠다.
American Politics 분야의 가장 큰 문제점은 거의 단일 목적의 계좌에 의해 끊임없이 추진되는 POV가 그렇게 많은 것이 아니라는 것이다. 그것은 우리가 가장 가치 없는 정보 출처, 즉 점점 더 당파적이고 객관적으로 보도할 수 없고 상황이나 사건을 검토할 능력이 부족한 NEWS에 의해 참조가 제한되어 있다는 사실이다.반성의 프리즘과 근세주의 안개 바깥을 통해 분발한다.--MONGO (토크) 13:13, 2018년 11월 15일 (UTC) - 이는 제약이 요구되는 현재의 합의보다 개선된 것이다.그것은 당파적인 양말푸펫과 SPA가 기사 개선에 대한 어떤 진전도 막을 수 있는 가능성을 훨씬 덜하게 할 것이다.나는 첫 번째 사건 이후 미국 정치인들의 재량적 제재를 초래한 이후 매우 관여해 왔으며, 그 합의는 제한을 필요로 한다는 것이 백과사전을 개선하는 데 실제로 방해가 된다는 것을 발견했다.내가 보는 유일한 단점은 세 가지 규칙이 한 가지 규칙보다 약간 더 복잡하다는 것이다.그것은 편집통지서, 토크페이지, 사용자토크페이지 통지서 템플릿에 위에 제안된 양식으로만 기재하면 해결할 수 있다.-MrX 🖋 15:36, 2018년 11월 15일 (UTC
- 그 목표는 기사 개선과 개발을 완전히 지연시키지 않으면서 매우 활동적이고 논란이 많은 기사들에 대한 지속적인 기사 불안정을 방지하는 것이다.나는 제약이 요구되는 합의가 기사 개발을 동결한다는 위의 논평에 동의한다.세 번째 제안된 규칙: 만약
당신이 만드는 편집이 번복으로 인해 어려움
을 겪는다면당신은 기사토크 페이지
에서 그문제에 대해
토론하고당신의 편집
을 다시시작하기 전에 24시간을 기다려야
한다.
나아질 거야세라핌 시스템 2018년 11월 15일 (UTC)
- 그 목표는 기사 개선과 개발을 완전히 지연시키지 않으면서 매우 활동적이고 논란이 많은 기사들에 대한 지속적인 기사 불안정을 방지하는 것이다.나는 제약이 요구되는 합의가 기사 개발을 동결한다는 위의 논평에 동의한다.세 번째 제안된 규칙: 만약
최종 결과는 누구도 바꿀
수없는 이런 일념의 스니펫으로 인해 기사들이 꼼짝
못하게 되는것
이다. 이것은 전적으로 도널드 트럼프 대통령의 문제다. 내가 아는 한, 다른 어떤 기사도 리드를 위한 광범위한 합의 목록을 가지고 있지 않다(또는 심지어 일반적으로 합의된 목록도 드물다).만약"그의 선거운동이 광범위한 언론
의 자유취재를 받았다; 그의 많은 공식 성명은 논쟁
의 여지가있거나 거짓이었다."
라고 말하는 것이 이슈라면, 단순히 토크 페이지에서 단어 바꾸기를 제안할 수 있고, 그것이 개선된다면, 수일 내에 합의를 위한 충분한 편집자들이 있을 것이다 - 기사의 한 가지 좋은 점은,변경사항에 대한 의견/피드백/컨센서스를 얻기 위해 몇 주를 기다리거나 RfC를 사용할 필요가 없다.나는 도널드 트럼프에게 기사 구조를 일부 재작업하는 등 500개 이상의 편집을 했고, 그 제한에 대해 확연히 숨막히는 느낌을 받지 못했는데, 이는 주로 주석을 편집하는 경우에만 해당되는 사안이다.
- 잠겨 있지 않은 납 부분에는 끊임없이 휘갈겨서, 즉 끊임없는 편집이 이루어지며, 때로는 문장을 개선하고 때로는 악화시키기도 하며, 전반적으로 너무 많은 사람들이 편집을 원하기 때문에 납이 개선되지 않는다.만약 그들이 더 이상 잠겨있지 않다면, 잠긴 문장도 마찬가지일 것이다; 게다가, 이것들은 정의상 논란의 여지가 있는 문장이기 때문에, 당신은 계속해서 "거짓말"을 삭제하거나 그 문장에 "거짓말"을 추가하는 것과 같은 것들을 보게 될 것이다. 그것은 IMO가 사람들에게 수정하지 말라고 말하는 모든 캡과 매우 명확한 메시지들로 잘 결합되어 있다.사전 합의가 없는 문장.그리고 도널드 트럼프(다른 기사에 대해서는 더 말할 것도 없겠지만)에 대해서는 합의가 요구되는 제한이 대단히 도움이 되었고, 위에서 제시한 선택사항 중 하나로 대체하는 것을 반대한다. 기사의 논란에도 불구하고, 그것은 사실상 구속력 있는 합의를 만들어내므로, 상대적인 평화를 가져왔고, 정규 개정안이 잘 작동하고 있다.이 글의 내용들은 WP가 아니다.제한 사항을 해결하되 그 정신에 따르십시오.
- 컨센서스가 요구되는 것은 빠르게 발전하는 기사나 덜 유명한 기사들에 관한 문제로서, 기사를 편집하거나 컨센서스를 얻는 것이 매우 어려워진다. 이 경우, IMO는 컨센서스가 필요한 부분을 사용하지 않아야 한다.갈롭터(pingo mio) 16:52, 2018년 11월 15일 (UTC)
- 갤럽터, 나는 트럼프 기사의 상황이 비정상적이라는 것에 동의한다. 비록 나는 그것을 더 큰 범위의 정체성에 대한 더 나쁜 데이터 중 하나로 보지만 말이다.거짓 진술 문장의 예로 돌아가서, 여기 내가 그것에 대해 뭔가를 해야 한다는 것을 기억할 수 있는 가장 심각한 시도가 있다.링크(TLDR: 참가자의 절반은 언론 자유에 매달렸고, 두 제안 모두 변경에 대한 합의 없이 종결되었다.)가장 단호한 편집인을 제외한 모든 편집자들이 포기하고 다른 곳에서 편집하는 등 제재와 추가 행정자의 관심이 트럼프 기사의 정체로 기여했다는 점을 종종 우려한다.최근 사례로 매튜 휘태커(attorney)라는 기사가 지난 한 주 동안 문자 그대로 수백 건 편집된 것을 주목했지만 트럼프 기사에 따르면 제프 세션스는 여전히 법무장관이다.
- 어쨌든, 입력해줘서 고마워.그것은 매우 도움이 된다.~Awilley (대화) 21:02, 2018년 11월 15일 (UTC)
- 그 제안은 사소한 복사 편집이라기 보다는 좀 더 중대한 재작업이었기 때문에 실패했다. (그리고 만약 편집자가 페이지를 직접 편집할 수 있다면 그 변경은 되돌릴 수 있을 것이다.
그러나 트럼프 기사에 따르면 제프 세션스는 여전히 법무장관
이다. 내 생각에 합의된 요구 사항보다는 확장된 확정적 보호 조치 때문이다. 연장되지 않은 확정적 편집자들이 하는 것과 같은 많은 작은 업데이트들 때문에/또는 연장되지 않은 확정적 편집자들이 관심을 끌고 있다.전자 뉴스/전자 뉴스 업데이트갈롭터 (pingo mio) 08:15, 2018년 11월 17일 (UTC)
- 그 제안은 사소한 복사 편집이라기 보다는 좀 더 중대한 재작업이었기 때문에 실패했다. (그리고 만약 편집자가 페이지를 직접 편집할 수 있다면 그 변경은 되돌릴 수 있을 것이다.
- 내가 놓친 부분이 이유인 것 같아.그렇다, 그것은 공감대를 형성하고 안정을 도모하는 데 유리하게 기사 개발을 늦추는 것인데, 나는 그것이 좋은 일이라고 생각한다.그러나 나는 이 시점에서 잘 이해한 바로는 거의 도움이 되는 것과 같은 일을 하는 세 개의 새로운 것으로 표준으로 하나를 대체할지 확신할 수 없다.의견이 일치하고 있는 대다수의 기사와 공통되는 주제는 무게가 결정되기 전에 매일의 뉴스를 기사에 서둘러 삽입하는 것이다.또한 이 제한에 따른 거의 모든 조항은 일반적으로 BLP 구성요소를 적절히 사용하기 위해 투입되는 논쟁적인 주제들이다.그래서 편집의 번잡함을 늦추는 것은 일반적으로 최근의 뉴스를 피하는 데 도움이 되고 그것은 모든 사람들이 그것에 대해 이야기하고 기사 토크 페이지에서 합의를 볼 수 있는 기회를 준다.
- 그렇다고 해서 합의가 필요한 문제가 없다는 뜻은 아니다.내가 본 바로는 크게 두 가지 문제가 있다.하나는 집행이고, 반면에 관리자들은 실제로 어떤 것도 할 필요가 없는 반면, 나는 이 조항으로 그들이 그것을 집행하기를 원하지 않는다는 많은 구체적인 진술들을 보아왔다.나는 그 문제에 도움이 될 새로운 조항에서 아무것도 보지 못했다.둘째는 오래 서 있는 것이 무엇인가?NeilN은 이
문제에 대해
"4주
에서 6주정도
의 긴 시간"
이라고 개인적인 의견을 밝혔다.[33] [34] 내가 생각하기에 그 기준은 요구조건으로 성문화될 수 있다.나는 그 두 가지 이슈를 합의 하에 고칠 수 있다면 훨씬 더 도움이 되는 조항이 될 것이라고 생각한다.PackMecEng (대화) 22:56, 2018년 11월 17일 (UTC)- 내가 생각하기에 제한에 대한 합의가 필요한 유일한 장소는 BLP에 관한 것이다.나는 제한을 두는 데는 그럴 만한 이유가 있었다고 생각하지만, 그것은 아메리칸 폴리틱스 대신 BLP에 적용되었어야 했다.세라핌 시스템 23:00, 2018년 11월 17일 (UTC)
- 한 가지 이슈는 그것이 사람들에게 "과정이 많은" 합의-해결 방법, 특히 WP:RFC, 그들은 단지 대화 페이지 컨센서스에 의존하는 것을 꺼리기 때문이다.그러한 방법들은 마지막 휴양지로 의도되었다. 그들은 시간이 걸리고, 에너지를 소비하며, 새로운 사용자들에게 다소 침투할 수 없으며, 과도한 층의 RFC와 다른 정책들로 가득 찬 페이지로 이어진다.때때로 RFC가 필요한 경우도 있지만, 대부분의 경우 토론을 통해, 심지어 논쟁적인 페이지에서도 합의에 도달할 수 있다.그리고 이것은 더 큰 문제로 이어진다 - 합의서에 요구되는 제한은 사람들이 다루기 힘들도록 격려하고, 특히 그들이 원하지 않는 것을 기사에 추가하는 과정을 연장하기 위해 RFC를 주장하면서, 그것이 명백할 때 조차도 발전하는 합의를 거부하도록 한다.모든 편집은, 명심하고, 합의를 필요로 한다 - 그 제한은 그런 점에서 특이한 것이 아니다.모든 편집은 누군가가 이의를 제기할 때까지 공감대를 누리는 것으로 추정되며, 제한은 그마저도 바꾸지 않는다(아직도 그것을 실행하기 위해서는 되돌릴 필요가 있기 때문이다).제한사항이 기능적으로 하는 것은 WP에 미치지 못하는 모든 합의사항을 무력화시키는 것이다.RFC는 사람들이 "당신이 동의하지 않더라도 난 여기서 대략적인 합의를 볼 수 있다"고 말하는 것을 두려워하기 때문에(그리고 만약 그렇게 한다면, 그들이 동의하지 않는 사람은 누구든 "누-어, RFC를 위한 시간!"으로 갈 수 있다) 논란이 되고 있는 편집을 해결하려면, 모든 관련자들에게 합의점을 찾도록 압력을 가해야 한다; 비록 그들이 b에 대해 매우 강하게 느끼더라도, 사람들은 참여한다.제안된 것은, 만약 그들이 그렇게 하지 않는다면, 토론은 그들이 전혀 의견을 제시하지 않고 그들이 싫어하는 것에 대한 합의에 도달할 수 있기 때문에, 그들이 서로 타협할 수 있는 타협점을 찾도록 격려한다."컨센서스 요구 사항"은 기사에 변화를 포함하지 않으려는 사람들의 많은 압력을 제거한다(완전한 WP가 아니면 그에 대한 합의를 보여주기가 매우 힘들다는 것을 알기 때문이다).한 달이 걸릴 수 있는 RFC)를 통해 사람들이 뒤꿈치를 질질 끌며 타협을 거부하도록 유도하고, 역설적으로 그것이 권장하고자 했던 바로 그 공감대를 형성하는 것을 단념시킨다.우리는 WP를 운영할 수 없다.누구나 반대하는 모든 편집에 대한 RFC - 그것은 비생산적이고 의견 불일치를 초래한다. --조 (대화) 07:30, 2018년 11월 18일 (UTC)
- RFC는 이 조항과 상관없이 항상 옵션이다.만약 누군가가 필요한 합의에 의해 다루어지지 않는 기사에 엄격한 사람이 되고 싶다면, RFC를 시작하고 RFC가 끝날 때까지 그 변화를 근본적으로 동결하라.또한 만약 누군가가 계속해서 그런 일을 하고 있다면, 그들은 요즘 거드름 피우는 편집 때문에 주제를 금지 당하는 경향이 있다.마지막으로 논쟁적인 주제에 대한 RFC는 정말 나쁜 것인가?더 넓은 지역사회의 입력에 무엇이 잘못되었는가.PackMecEng (대화) 15:02, 2018년 11월 18일 (UTC)
- 가끔 논쟁이 되는 주제에 관한 RFC는 나쁜 것이 아니다.중요한 변화마다 RFC를 갖는 것은 좋지 않은 일이다. 왜냐하면 그것은 기사를 작업하는 데 필요한 노력을 크게 증가시키기 때문이다. 왜냐하면 그것은 "우리는 더 많은 사람들이 있고, 그래서 우리는 그것을 우리 방식대로 하고 있다"라고 생각하는 WP:BATtleground에 대한 타협과 협상을 방해하기 때문이다.RFC 결과 편집 속도가 느려지고 신규 사용자가 좌절되는 등RFC는 다른 해결 방법이 실패하고 주제에 대한 광범위한 논의가 있을 때 호출되는 최후의 수단이다.게다가, 어떤 사람이 거드름 피우는 것을 금지시키는 것이 개념적으로 가능한 반면에, 실제로 경험 많은 편집자는 거의 모든 편집에 대해 합리적인 것처럼 들리는 어떤 이의제기를 할 수 있다; 그리고 그들이 말하는 것을 합법적으로 생각하고 있고 의도적으로 거드름 피우는 것이 아니라, 그들은 단지 모든 편집자들을 반대한다.이 주제에 대한 그들의 견해에 반하는 것을 만들고, 현재의 합의 요구 방식은 그러한 반대 의견을 "만약 당신이 여기서 무엇을 하고 싶다면, 당신은 RFC가 필요하다"로 바꾼다고 해석된다.문제는 사용자들이 더 나빠졌다는 것이 아니라(그리고 우리는 그들 모두를 금지하고 싶지 않다), 이 제한은 사람들이 어떤 점에 대해 자신의 입장을 고수하는 한 극히 어렵고 시간이 많이 걸린다는 것을 알기 때문에 그들이 어떤 것에 대해 강하게 느낄 때 명확한 RFC에 지나지 않는 어떤 것에 대해서도 양보하지 못하게 한다는 것이다.그들에 대한 합의를 이끌어내기 위해서요이 제한 이전에, 사람들은 토론에 의미 있는 참여와 타협을 하도록 장려될 것이다. 그들이 하지 않는다면 그들 없이 합의가 이루어질 것을 우려하기 때문이다.이제, 그들은 자유자재로 되돌아가고, 그들의 뒤꿈치를 끌고, 그것을 피할 수 없는 RFC의 서막으로 보도록 격려받는다.기본적으로 - 대화를 통해 합의에 도달할 수 있는 것이 중요하다.RFCs의 더 공식적인 구조를 통해서만이 아니다.심지어 (특히!) 논쟁적인 주제에 대해서도 말이다. (그리고, 그 너머에서, 당신은 비타협적인 편집자들은 끈질긴 편집 때문에 금지될 수 있다고 말하는 반면, 이 제한이 고치려고 했던 문제인 전쟁을 편집하는 사람들도 금지될 수 있다; 그리고 편집-전쟁은 그들이 관리한다고 해도 대개 명백하기 때문에 훨씬 더 쉽게 금지될 수 있다.e 레드라인 되돌리기 한도를 회피하기 위해). --조 (대화) 19:42, 2018년 11월 18일 (UTC)
- 그러나 실제로 그것은 실제로 일어나는 일이 아니다.도널드 트럼프와 도널드 트럼프 대통령으로부터 공감대가 형성되기 시작한 모든 사람들이 좋아하는 기사들을 살펴보자. RFC는 그런 기사들에 얼마나 많은 일이 일어나는지에 대해 그리 흔하지 않다.이 시점에서 도전을 받는 대부분의 것들은 RFC와 모든 사람들이 움직이기 전에 합의에 도달한다.그 기사들이 얼마나 결정적인지 생각해보면 꽤 괜찮은 것 같아.충분한 사람들을 금지하지 않는 것에 대한 우려에 대해서, 당신은 그 지역에서 금지된 사람들의 주제에서 시체 더미를 살펴봐야 한다.많은 노련한 편집자들이 그 아래로 총살당했다.최근 들어 주춤한 것은 불과 2년 전과 비교하면 솔직히 그런 기사에 단 한 톤의 단골도 남아 있지 않기 때문이다.지금까지 내가 변화에 찬성하는 유일한 이유는 그것이 논쟁의 여지 없이 더 쉽기 때문이며, 그것은 아직 확신할 수 없고, 다시 한번 더 빠르기 때문이며, 나는 조항이 실제로 첨부된 주제에 대해 좋은 것인지 확신할 수 없다.PackMecEng (대화) 23:10, 2018년 11월 18일 (UTC)
- 나는 어떻게 30개 이상의 RFC가 "지독히 흔하지 않은" 것으로 묘사될 수 있는지 모르겠다.'트럼프 트위터 계정 링크 포함', '바론 트럼프의 이름을 어린이 명단에 넣어라', '알마모스' 인포박스 엔트리에서 언급할 내용, 기사의 다양한 부분을 정확히 표기하는 7개의 RFC가 있다.이것은 합리적이지 않고, 이 정책의 직접적인 결과물이다.그리고 나의 반대는 제한 없이 "더 빠르거나 더 쉬울 것"이라는 것이 아니다(두 가지 모두 사실이지만), 나의 주된 반대는 그 제한은 기능적으로 이견을 너무 많이 주어 타협을 저해한다는 것이다.기사가 무엇을 말해야 하는지에 대해 의견이 분분할 때, 양측의 미묘한 균형은 그들이 타협하도록 격려하는 것이다. (만약 그들이 그렇게 하지 않는다면, 그들은 완전히 동의하지 않고 아무런 투입도 하지 않은 버전이 합의된 버전으로 끝날 수도 있기 때문이다.)정상적인 편집은 또한 경박한 반대 의견을 좌절시킨다. 왜냐하면 다수의 사람들이 당신에게 동의하지 않고 당신을 지지하는 사람들이 거의 없을 경우 그것들은 빠르게 기각될 수 있기 때문이다.RFC에 대한 모든 논쟁적인 편집을 즉각적으로 설정하는 것은 사람들로 하여금 그들의 반전과 반대에 대해 자유분방하게 행동하도록 격려하고, 많은 사람들이 RFC 전체를 위한 배짱을 갖지 못할 것이라는 것을 알기 때문에 어떤 종류의 타협에 대해서도 그들의 뒤를 끌거나 궁극적인 텍스트가 무엇을 읽어야 하는지에 대해 극단적인 요구를 하게 한다.이는 결국 WP:B에 기여한다.영향을 받는 기사에 대한 AT틀그라운드 사고방식, 그리고 그 결과의 시간 낭비 프로세스를 다루지 않으려는 신규 사용자들과 기성 사용자들 모두를 쫓아낸다. 특히, 제약이 야기하는 경향이 있는 당밀을 다루는 고갈적인 성격으로 볼 때, 가장 비타협적이거나 끈질긴 편집자들만이 남을 가능성이 높다. --Aqui리온 (대화) 09:58, 2018년 11월 19일 (UTC)
- 그 기사의 경우, 편집 횟수, 논쟁 주제, 그리고 위키피디아에서 가장 많이 본 기사들 중 하나인 yeah 30+는 그리 많지 않다.또한 경박한 사물은 일상적으로 무시되는데, 만약 당신이 RFC를 설명하는 방식이 파괴적이고 행동할 수 있게 된다면.그것은 몇 번 일어났기 때문에, 다시 말하지만 실제로는 문제가 아니다.또한 그러한 주제 편집의 속도와 용이성에 대한 당신의 반대 또한 다소 근거가 없다. 다시 한번 논쟁적이지 않은 것들이 도전하더라도 제대로 항해하는 경향이 있기 때문이다.나는 편집자가 이런 종류의 기사를 쓰는 것이 문제라는 것에 동의하지만 나는 이 조항이 원인이라고 생각하지 않는다.그것은 일반적으로 필요했던 합의가 이루어지기 전부터 많은 사람들이 기꺼이 혹은 그렇지 않게 떨어지는 것을 보아온 소모적인 주제일 뿐이다.PackMecEng (대화) 14:50, 2018년 11월 19일 (UTC)
- 나는 그것이 정책의 결과라고 생각하지 않는다. - 도널드 트럼프 때문이고, 무슨 일이든 그렇게 많이 토론하고 RfC가 제한사항이 아니라, 트럼프가 더 논란이 되고 있기 때문이다. - 그리고 나는 PackMeCeng에 동의해야 한다.모든 RfC는 양측에 꽤 많은 참여자를 보유하고 있으며, 만약 제약이 없다면 그것을 대체할 것은 편집 전쟁일 것이다.위에서 말했듯이 기사의 본문을 편집하고 싶다면 간단히 그렇게 할 수 있고, 실질적인 변화를 주더라도 거의 되돌리거나 경박한 이의(내 경험상)를 받는 일이 드물다.단지 선두나 인포박스에서 가장 작은 것들이 논의될 뿐이다.갈롭터(pingo mio) 15:41, 2018년 11월 19일 (UTC)
- @Aquillion:조언해줘서 고마워.AP 기사에서 컨센서스가 요구되는 경험을 바탕으로, 위의 표에 있는 네 가지 옵션 중 어떤 옵션이 컨센서스가 요구하는 제약을 대체하는 것이 좋을지 알려 주시겠습니까?일상적인 편집에 어떤 영향이 있을 것으로 보십니까?~Awilley (대화) 17:21, 2018년 11월 18일 (UTC)
- 나는 "강제 WP:BRD"를 선호한다. 비록 3이 그것을 뒷받침할 명확한 빨간 선 규칙을 동반한다는 점에서 아마도 "안전"할 것이다.하지만 기본 목표는 모든 사람들을 협상 테이블로 끌어들이기 위해 노력하는 것이어야 한다. 말하자면, 편집장의 의욕을 꺾는 것이다.하지만 나는 Consensus Required가 실제로 도움이 된다고 생각하지 않는다 - 우리는 과거에 그것 없이 많은 논쟁적인 주제들을 찾아냈다.그래서 나는 심지어 그것을 제거하고 현재 상황에서 아무것도 아닌 것으로 교체할 것이다.결국 합의는 항상 필요하다; 이 제한의 실질적인 효과는 "비공식적인 합의는 중요하지 않다"(또는 거의 중요하지 않다, 또는 최소한 사용자들이 그것에 대해 행동하는 것을 두려워한다)는 것이다. --조 (대화) 19:42, 2018년 11월 18일 (UTC)
여기 그들이 나쁜 행동을 예방하고 좋은 행동을 허용하는 방법의 관점에서 위의 선택사항에 대해 생각하는 또 다른 방법이 있다.아래의 진실 표에서 당신은 가장 나쁜 행동을 제한하는 선택사항들 또한 가장 좋은 행동들을 제한한다는 것을 볼 수 있다. (우리가 백과사전의 다른 곳에서 보는 정상적인 분쟁 해결책)
제한 없음(바닐라 1RR만) | 굵게 편집하는 경우 1R | 강제 BRD | 대담한 편집에 대해 BRD 및 1RR 시행 | 대담한 편집에 대해 BRD 또는 1RR 시행 | 컨센서스 필요 | |
---|---|---|---|---|---|---|
잘못된 동작 방지 | 8분의 1 | 8명 중 3 | 8명 중 4 | 8명 중 5명 | 8명 중 2명 | 8명 중 7명 |
1RR 공격:원본 편집기가 즉시 굵은 글꼴 변경 내용을 기사로 되돌림 | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
게임 BRD: 원래 편집자는 토크 페이지에 메모를 남기고 즉시 굵은 글씨체를 다시 기사로 되돌린다. | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
게임 1RR: 원래 편집자는 하루 기다린 다음 굵은 글씨체를 다시 기사로 되돌린다. | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
게임 1RRR 및 BRD: 원 편집자는 토크 페이지에 메모를 남기고 하루 기다린 후 토크 페이지의 반대 의견에 반대하는 글에 다시 굵은 글씨체의 변화를 되돌린다. | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
게임 컨센서스 필요:편집기를 되돌리는 것은 대화 페이지의 대담한 편집과 석벽화를 "도전"하여 확장된 토론을 강요함으로써 정상적인 기사 개발을 지연시킨다. | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
느린 편집 전쟁(2명의 편집자):편집자들은 최근 기사를 24시간마다 반복적으로 들락날락하며 대화에 참여하지 않는다. | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
다음과 같은 대화를 통해 느린 편집 전쟁(2명의 편집자):편집자들은 토크에 참여하는 동안 24시간마다 기사의 최근 변화를 반복적으로 되돌린다. | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
태그팀 편집 전쟁(많은 편집자):여러 편집자가 반복적으로 기사의 최근 변경 사항을 되돌리기 | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
올바른 행동 허용(정상적인 분쟁 해결) | 4분의 4 | 4분의 2 | 4분의 2 | 4분의 1 | 4분의 3 | 4분의 0 |
즉시 부분 되돌리기: 원래 편집자는 되돌리는 편집기의 반대 의견을 고려하여 즉시 편집을 다시 설치(편집 요약을 통한 해결 제외) | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
지연된 부분 되돌림: 원본 편집기가 24시간 기다린 후 되돌리는 편집기의 반대를 고려한 변경 사항을 다시 설치함 | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
Fast BRD: 원래 편집자는 토크 페이지에서 되돌린 변경에 대해 논의한 후, 되돌리는 편집자의 반대를 고려하여 편집 내용을 부분적으로 다시 설치함 | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
느린 BRD: 원래 편집자는 토크 페이지에서 되돌린 변경에 대해 논의하고, 24시간 기다린 후, 되돌리는 편집자의 반대를 고려하여 편집 내용을 부분적으로 재설치 | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() |
이 차트는 페이지 수준의 제한이 나쁜 행동을 예방하는 것이 더 중요한지, 좋은 행동을 허용하는 것이 더 중요한지에 대한 의문을 제기한다.나의 개인적인 견해는 편집자 수준의 제재가 나쁜 행동에 대한 우리의 주요한 수단이 되어야 하고 페이지 전체의 제약이 나쁜 행동을 방지하는 것과 좋은 행동을 허용하는 것 사이에서 균형을 이루어야 한다는 것이다. 편집자 수준의 나쁜 행동에 개입하고 대처할 수 있는 관리자들에게 나쁜 행동을 허용하는 것이 분명한 방법이다.~Awilley (대화) 21:40, 2018년 11월 18일 (UTC)
- 한 가지 강조하고 싶은 것은, 합의서에 요구되는 제약을 다루기 위해 의도된 모든 "나쁜 행동"이 AE가 다루기 가장 쉬운 나쁜 행동이라는 점이다.어떤 형태로든(느리든 빠르든) 전쟁을 편집하는 것은 일반적으로 명백하며, 만약 누군가가 계속 한다면 WP로 그것들을 가져오는 것은 매우 쉽다.AE는 그들의 모든 반전의 큰 리스트를 합친 것만으로 그렇다. 많은 새로운 사람들이 기사에 참여했을 때 유명한 사건들 중에 폭발적으로 발생할 수 있다. 그러나 관리자들이 엄격하고 사용자들이 WP에 분명한 문제를 제기하는 한:AE, 그것은 다루기 힘든 문제가 아니다.반면에 다른 형태의 끈질긴 편집은 증명하기가 훨씬 더 어려우며, 따라서 WP를 통해 다루기가 훨씬 더 어렵다.AE. 필요한 제한에 대한 합의는 우리가 이미 가지고 있는 문제를 더 보람있게 편집(일반적으로 비타협적이고 타협을 거부하는 것)하는 비용으로 "해결"하려고 한다.그것은 근본적인 문제를 해결하지 못했으며, 어떤 면에서는 타협을 좌절시킨다 - 그것이 행해진 것은 그들이 반전을 통해 그렇게 명백하게 끈질기게 행동한다면 반전을 위한 주제가 될 편집자들에게 힘을 실어줌으로써 대신 단 한번의 반전을 통해 그들이 반대하는 모든 것을 되돌리고 나서 확고한 지지자를 내세울 수 있게 하는 것이다.이 제한으로 인해 자신들에 대한 합의를 보여주기가 매우 어려워지고 사람들이 종종 완전한 WP를 거치지 못할 것이라는 사실에 의존하여 모든 대화 타협에 "반대"를 한다.RFC. --조 (대화) 09:58, 2018년 11월 19일 (UTC)
디브레서
이를 조치하거나 해제하는 데 관여하지 않은 관리자로부터 명백한 관심이 없음.Thryduulf (대화) 11:54, 2018년 11월 22일 (UTC) | |||
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다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. | |||
이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다. 디프레서 관련 요청
토크 페이지에 있는 디프레서는 내가 몇 가지를 되돌렸다고 썼다. 그는 같은 일을 두 번 반복하지 않는다. 그것은 한 번 되돌린 것으로 간주된다.그러나 위에 열거된 두 개의 반전은 중간 편집(여기서)을 하고 있어, "하나의 반향"으로 계산되지 않는 두 개의 반전은 1RR의 명백한 위반으로 만든다.여러 명의 사용자가 위반임을 표시했음에도 불구하고 그는 자신의 토크 페이지에서 같은 주장을 했다.데브레서가 이 문제를 바로잡지 않고 대신 위반이 없다고 주장한 것을 감안하여 나는 이것을 가지고 왔다.
마이 켄을 넘어서, 당신은 그런 것을 인용하지 않았고, 감정에 근거하여 이론을 세웠다.이것은 1RR의 기본적인 위반으로부터 완전히 무의미한 주의를 산만하게 하는 것이다.나는 누군가가 그것을 실제로 보게 된 것을 환영한다. 그리고 만약 당신이나 다른 누군가가 내가 내 자신을 적절히 방어할 수 있는 곳에 나를 상대로 보고서를 제출하고 싶다면 그것은 정말 좋을 것이다.그러나 보고서를 완전히 무시하는 것은 당신이 여기서 하려는 것처럼 보인다. nableezy - 03:52, 2018년 11월 9일 (UTC) 음, 여기 객관적 1RR 위반이 있어, 데브레서가 통보받고 나서 시정을 거부한 위반이야.그리고 지금 말하는 것은 내가 이해할 수 없는 이유 때문에 중요하지 않다.그게 무슨 상관이야?아니면 이 선명한 규칙들이 여기서 중요하지 않은 것인가? nableezy - 16:23, 2018년 11월 12일 (UTC) 충격적인 전개로 데브레서는 다시 1RR을 위반한다.그것이 그에게 강요되지 않는 것처럼 완전히 놀라운 것은 아니다.그러나 공식적으로 다음과 같다. Nableezy - 22:00, 2018년 11월 16일(UTC)
디브레저 관련 토론진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다. 디브레저의 성명내가 기사 토크 페이지와 나의 사용자 토크 페이지에 관련된 가이드라인을 설명했기 때문에 나는 여기에서 내가 보고된 것을 보고 놀랐다. 편집자는 동일한 내용이 아닌 여러 번 되돌릴 수 있으며 이는 WP:1RR 위반이 아니다.나는 지난 10년 동안 그곳에 몇 번 갔다 왔다.나는 몇 년 전에 누군가에게 보고하고 나에게 설명했던 것을 기억한다.중간 편집은 이 점에 있어서 차이를 만들지 않는다.그런데, 그 구체적인 개입 편집은 내가 다른 부분을 편집하는 도중에 이루어졌기 때문에, 나는 "저장" 버튼을 누르기 전에 기술적으로 그것을 알아차릴 방법이 없었다. 사이드노트의 경우:말하자면 "상호 신고 금지"를 시행해야 할 실질적인 이유가 없다고 본다.만약 보고서가 가짜라면, 이것처럼 빨리 닫고 끝내라.만약 나쁜 믿음이 개입되었다면, 나는 WP를 사용할 것을 제안할 것이다.부메랑, 하지만 나는 일반적으로 나블지에게 나쁜 믿음을 의심하지 않는다.디브레서 (토크) 02:04, 2018년 11월 9일 (UTC) @내가 1RR을 잘못 이해한다고 말하는 모든 사람들.내가 이미 설명한 대로 다른 편집자의 편집은 나의 이전 01:09와 나의 다음 01:10 사이에 이루어졌고, 다른 섹션으로 만들어졌기 때문에 기술적으로 내가 그것을 알아차릴 수 있는 방법이 없었기 때문에 차이가 나지 않는다.(토크) 16:57, 2018년 11월 10일 (UTC) 아이스위즈 성명Debresser의 편집은 거의 연속적이었다 - 그날의 편집은 모두 6분 창 23:06-23:12에 있었고, 23:09에 Al-Andalusi가 다른 단락에 대한 중간 편집이 있었는데, 이 편집은 연속 편집의 공간에서 거의 눈에 띄지 않을 수 있었다.더욱이 두 번째 인용된 환입은 WP에 해당될 가능성이 매우 높다.NOT3RR(7)은 BLP가 "지오니즘 역사학자"라는 주장을 하는 경우, 인용된 저널에 의해 이 주장이 지지되지 않으며, 이 BLP를 설명하는 일반적인 방법이 아니며, "지오니즘" 자체는 일부에 의해 경멸적으로 사용된다.[35][36][37] 아이스위즈 (대화) 17:16, 2018년 11월 8일 (UTC)
비욘드 마이 켄
헐드라의 성명나는 데브레서가 되돌릴 기회가 충분히 주어졌지만 거절했다는 것을 언급하고 싶다.(그의 토크 페이지 참조) 그리고 만약 나블지가 신고하지 않았다면, 나는 신고했을 것이다. 위의 보고서를 비교해 보십시오. 원스디나가 슈라이크에 의해 보고된 이 페이지에서 아무런 경고 없이 먼저.원스피나에게는 3개월의 주제 금지(2시간 이내)가 주어졌다.왜 Debresser는 다르게 대우받아야 하는가?헐드라 (대화) 20:17, 2018년 11월 8일 (UTC) 아이스위즈 성명에서 "더 나아가 두 번째 언급된 되돌리기는 WP에 포함될 가능성이 높다"고 밝혔다.NOT3RR(7)은 BLP가 "지오니즘 역사학자"라는 주장을 펴는데, 인용된 저널에서 이 주장이 뒷받침되지 않으며, 이 BLP를 설명하는 일반적인 방법이 아니며, "지오니즘" 그 자체는 일부에 의해 경멸적으로 사용된다. ...베니 모리스 기사는 소개서에 모리스가 자신을 시온주의자로 간주하고 있다고 기술하고 있음을 상기시켜 주겠다.적어도 2010년 이후 그렇게 했다(더 이상 확인하지 않았다)...그리고 아이스위즈 자신도 올해 8월 말 기사를 삭제하지 않고 편집했다.헐드라 (대화) 20:57, 2018년 11월 8일 (UTC) ....아아아앙 가버렸어, 헐드라 (토크) 21:23, 2018년 11월 8일 (UTC)
세라핌 시스템별 성명BMK의 견해에 비추어 볼 때,
00000에 의한 문요약: 디프레서는 1RR을 깨뜨리지만 규칙에 대한 잘못된 이해에 근거하여 이를 부인한다.아이스위즈는 교대 전술을 시도했지만 성공하지 못했다.BMK는 1RR을 위반하고 여러 경고에 대한 조치를 거부하는 편집자의 보도를 단속하고자 한다. 권장 사항:경미한 벌칙(선택 사항)데브레서에게 규칙에 대한 그의 이해가 부정확하다고 알리고 만약 그가 재범할 경우 더 심한 처벌을 받을 것을 경고한다.03talk:16, 2018년 11월 10일 (UTC) BMK의 제안은 완전히 엽기적이다.아무도 여기서 보고를 할 수 없다면 게시판을 닫고 ArbCom이 시행해야 할 모든 모션을 취소하는 것이 좋겠다.나는 그 당시 I-P 지역이 어땠는지 매우 잘 기억하고 있다; 나는 BMK가 그랬는지 궁금하다.06talk:29, 2018년 11월 11일 (UTC) BMK, 데브레서는 객관적으로 1RR을 깨뜨리고 두 명의 다른 편집자가 그에게 부탁했음에도 불구하고 자기반복을 거부했다.그 후에 그를 여기로 데려오는 것은 방해가 되지 않는다.그것이 그 시스템이 어떻게 작동해야 하는지에 대한 것이다.메신저를 쏘는 것은 나아지지 않을 것이다.제로14talk:23, 2018년 11월 11일 (UTC) 고빈다하리하리 성명사용자 금지 지원:디프레서 및 사용자:그들은 이 지역에서 둘 다 파괴적이다.고빈다하리하리 (대화) 01:42, 2018년 11월 11일 (UTC) 킹신디안 성명먼저 기술적인 부분에 대해 의견을 개진하고 나서 일반적인 의견을 내겠다. 기술적으로 이것은 분명히 1RR 위반이다.그러나 편집 시간을 보면 모든 편집이 서로 몇 분 이내인데, 아마도 데브레서는 여기에 개입된 편집을 보지 못했을 것이다.나는 여기서 AGF를 지지할 것이며 어떠한 제재도 지지하지 않을 것이다. 일반적으로 나블레지는 데브레서가 처음에 자신들이 바이오션을 저지른 사실을 몰랐을 수도 있다고 불평하지만, 그것이 그들에게 전해졌을 때 되돌리기를 거부하는 것은 그들이 상관하지 않는다는 것을 보여준다.일반적으로, 나는 사람들이 여기서 자기반복하는 것이 현명하다고 생각한다.나는 훌륭한 에세이 WP:편집자들은 자부심을 가지고 있다; 사람들은 비록 개인적으로 미래에 같은 일을 하지 않기로 결심하더라도, 공개적으로 실수를 인정하고 싶어하지 않을 것이다. 또 다른 더 넓은 의견: 1RR의 목적 중 하나는 신속한 화재 편집을 느리게 하는 것이다.이 지역의 사람들은 합의나 BRD 또는 토크 페이지 토론에 거의 신경을 쓰지 않고 많은 급속한 반격/반전을 하곤 했다.어느 정도까지는 괜찮지만(대부분의 합의는 편집, 적절한 표현 등을 통해 이루어진다) 그렇게 하는 것 또한 많은 민감한 발가락을 밟을 수 있다.킹신디안 ♝ 05:58, 2018년 11월 13일 (UTC) (사용자 이름)별 문Debresser 관련 결과
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