위키백과:중재/요청/강제/아카이브91

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일반적으로 이스라엘/팔레스타인 물품


길라브란드

위키백과의 편집이 무기한 차단됨, 마지막에 설명되는 이유.그 블록의 첫 해는 AE 블록이다.에드존스턴 (대화) 04:39, 2011년 5월 28일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

Gilabrand 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
T. 캐넌스 (대화) 04:22, 2011년 5월 18일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
길라브란드 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBPIA#폐기물 제재; 상호작용 금지편집 제한
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명

특별 참조:기여금/85.65.99.40.

조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대

인용된 AE 스레드 및 부과된 제재는 충분한 경고 역할을 해야 한다. [1]을 참조하십시오.

요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

결정되다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

나는 Gilabrand (talk · concerning)가 이 차이점85.65.99.40 (talk · concernations · WHOIS)로 편집하고 있다는 것을 알게 되었다.IP의 기여 이력에 대한 간략한 검토는 그녀가 중재 집행 블록의 대상이 된 두 가지 다른 기간 동안 IP가 광범위하게 사용되었음을 나타낸다.

  1. 2010년 12월 18일부터 2011년 3월 18일 사이: [2][3]
  2. 2010년 6월 15일부터 7월 12일 사이: [4]

게다가, IP는 이 편집을 했는데, 이것은 부분적으로는 Nableezy에 의한 이 편집을 되돌리는 것으로, 그들의 상호 작용 금지를 위반하는 것이다.

나는 적절한 행동에 대해 더 많은 견해를 얻고, 길라브랜드가 원하면 대답할 수 있도록 하기 위해, 스스로 조치를 취하는 대신, 이것을 여기에 가져오고 있다.T. 캐넌스 (대화) 04:22, 2011년 5월 18일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[5]


길라브란드에 관한 논의

길라브란드 성명

T에게 알렸듯이.내가 일하는 건물은 공유 글로벌 IP로 운영된다.지난 주 나는 내 토크 페이지에 있는 질문에 답했지만 로그인하는 것을 잊었다.IP번호를 보고 서명으로 바꿨다.나는 지금 작년 (!!) 주제 금지를 회피했다는 비난을 받고 있다.T. 캐넌스는 알 수 없는 비밀 정보원으로부터 이 정보를 불가사의하게 받았다.내가 이 특별 기고자 계정은 내 것이 아니라고 말할 때, 그리고 세계 IP와 연관되지 않도록 위키피디아의 조언대로 5년 전에 특별히 계정을 개설했을 때, 나는 조롱당하고 조롱당하고 위협당하고 공개적으로 거짓말쟁이라고 불린다.나는 이 편집자/편집자의 기고를 살펴보았다.그 목록은 확실히 흥미로운 혼합물이다.난 이란의 매춘, 로르나 루프트, 록산느 퓰리처, 아룬다티 비르마니, 파키스탄의 마드라사스가 내 특기는 아니라고 생각해...게다가, 만약 나의 영어 문법과 철자가 이 페이지에 남겨진 편집 요약과 같은 것이라면, 나는 내 자신이 큰 어려움에 처해 있다고 생각할 것이다.한 번에 몇 달씩 차단되고 금지되는 것은 재미없지만, 다행히도 위키피디아만이 내가 살면서 하는 일은 아니다.나는 나를 바쁘게 할 수 있는 많은 것들이 있고, 내 시간 동안 나는 글로벌 계정에서 편집하지 않았다(또는 다른 사람들을 고발할 증거를 찾으려고 몰래 돌아다녔다).위키피디아를 편집하는 이유는 내가 위키피디아를 개선할 수 있는 기술과 원천을 가지고 있다고 믿기 때문이다.귀국 후 나는 과거에 비판받았던 일들, 즉 교란 편집과 같은 것들을 더 잘하기 위해 열심히 노력했다.나는 내가 충돌했을지도 모르는 편집자들과 관계를 개선하려고 노력해왔다.위키피디아를 더 나은 정보원으로 만드는 것이 내 목표고, 나는 계속 하고 싶지만, 관리자들은 내가 여기서 원하지 않는다고 마음먹은 것 같다.그걸 바꾸기 위해 내가 할 수 있는 일이 있을까?위 코멘트의 테너로 보면 그렇지 않은 것 같다. --Geewiz (토크) 21:43, 2011년 5월 21일 (UTC)

Gilabrand 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

@파일 관리→당신이 "그것이 내 주의를 끌게 되었다.어떻게 그것이 주목을 받게 되었는지에 대한 상황을 여기서 자세히 설명해 주시겠습니까?바이오스케치 (대화) 06:50, 2011년 5월 18일 (UTC)

IP 주소는 한 사람이 단독으로 사용하는 것이 아니라 일반적인 주소라는 것을 의미하기 때문에, 당신이 지나치게 과민반응하고 있는 것 같다.좀 더 주의깊게 확인해보겠다.수심(토크) 17:47, 2011년 5월 21일 (UTC)
IP하이파 마탐의 것이다.이곳은 큰 곳이고, 많은 사람들이 거기서 편집할 수 있다.그러한 경우 스타일과 유사성은 충분하지 않다.Brocccolo (대화) 19:39, 2011년 5월 21일 (UTC)

Gilabrand 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 나는 길라브란드로부터 듣고 싶지만, 마지막 주제 금지는 재설정되어야 한다고 생각한다. 왜냐하면 그것은 실제로 제공되지 않았기 때문에, 길라브란드가 이 주제에서 제외된 어떤 이익도 없었기 때문이다.AGK [•] 15:52, 2011년 5월 18일(UTC)
  • AGK에 동의하라.나는 길라브랜드가 여기서 응답할 것을 권장한다.지금까지, 그 증거는 그녀가 주제 금지를 위반했다는 것을 설득력 있게 보인다.에드존스턴 (대화) 17:29, 2011년 5월 18일 (UTC)
    • Gilabrand는 공유 사무실 IP에서 편집한 내용과 편집한 내용이 자신의 것이 아니라고 주장하는 이메일을 나에게 보냈다. [6]도 참조하십시오.T. 캐넌스 (대화) 18:43, 2011년 5월 18일 (UTC)
      • 나도 그런 메일을 받았어.AGK [•] 22:15, 2011년 5월 20일 (UTC)
  • IP의 편집 요약의 스타일은 길라브랜드의 것과 똑같기 때문에, 나는 이러한 편집이 그녀의 편집이라고 생각한다.12/18/10부터 3/18/11까지의 IP에 의한 어떠한 편집도 블록 회피에 해당한다고 생각되며, 3/18부터 5/1까지의 편집은 24시간 이내에 1RR에 해당되며, 모든 반전이 논의될 예정이었다.이것은 내가 WP를 읽은 것에서 나온 것이다.ARBPIA 로그.에드존스턴 (대화)20:59, 2011년 5월 18일 (UTC)
  • 나는 내가 어떻게 이러한 편집들을 알아차리게 되었는지에 대해 설명할 필요가 없다고 본다. 왜냐하면 그것은 취해야 할 조치와 무관하기 때문이다.나의 지난 7월 언블록은 3개월 블록 중 첫 달 정도가 제대로 제공되었다는 가정에 근거한 것이었다.그것은 분명히 사실이 아니다.그러나 내가 가장 우려하는 것은 그녀의 순전히 솔직하지 못한 반응이다.질라브랜드의 사무실에도 그녀가 했던 것과 똑같은 방식으로 편집하는 사람이 있다는 생각은 정확히 같은 스타일의 요약 편집 방식을 사용하며 정확히 같은 관심 영역을 갖는다는 것은 말도 안 되는 것에 가까울 정도로 개연성이 없다.

    일반적으로 블록 회피는 블록이 재설정됨을 의미한다.Arbcom의 이러한 결정은 핵심인 것 같다: 한 사용자가 블록에 6개월이 남아 있을 때 투크를 시작했으며, 발견되었을 때, 그는 추가 6개월 동안 금지되었다.이 경우 질라브란드는 두 개의 다른 3개월 블록을 피했는데, 두 경우 모두 블록이 부과된 지 불과 며칠 지나지 않아서였다.적어도 두 블록은 리셋해서 연속해서 서비스되어야 한다고 생각한다.

    그러나 불온한 대응은 제재 무시와 회피가 만연한 패턴과 함께 내가 보기에 추가 제재가 필요하다.작년 한 해에만, 그녀는 원래 3개월로 정해져 있던 주제 금지 위반으로 다섯 번이나 막혔었다.그녀에게 또 다른 편집 제한이 가해질 때, 그녀는 그저 그것을 무시했고, 두 블록을 더 만들었고, 그 중 적어도 한 블록은, 지금 우리가 알고 있는 바로는, 그녀 역시 무시했다.지금까지 커뮤니티 규범을 따르는 것에 전혀 관심을 보이지 않았던 사용자는 그런 논쟁적인 주제 영역에서는 훨씬 더 말할 것도 없이 전혀 편집해서는 안 된다.더구나 사용자가 현행범으로 잡혔는데도 이를 통해 거짓말을 하고 있다면, 특히 다른 편집자들이 쉽게 확인할 수 없는 출처의 진실하고 정확한 표현일 것을 어떻게 정확히 기대할 수 있겠는가?나는 무기한 토픽 금지가, 무기한 블록은 아니더라도, 질서 정연하다고 생각한다.T. 캐넌스 (대화) 07:50, 2011년 5월 19일 (UTC)

  • 좋아, 3개월 블록을 재방송하고 I/P 영역의 무기한 제한에 이어 기사나 토크를 병행하는 건 어때? 하지만 보통은 그렇게 해석된다.즉, 분쟁에 관한 것이 아닌 이스라엘에 대한 주제는 괜찮을 것이다.그녀는 모든 기사에 대해 무기한 1RR/일 미만일 것이다.에드존스턴 (대화) 18:02, 2011년 5월 19일 (UTC)
    • 문제는 제한은 사용자가 준수해야만 효과가 있다는 점이다.지난 번 그녀는 금지된 주제였다. 그녀는 위반으로 다섯 이나 봉쇄당했다.나는 이 경우에 주제 금지가 블록과 크게 다를 것이라고 생각하지 않는다.T. 캐넌스 (대화) 18:42, 2011년 5월 19일 (UTC)
  • 만약 길라브랜드로부터 그녀의 과거의 실패에 대한 인식을 나타내고 미래에 대한 어떤 낙관적인 생각을 우리에게 줄 수 있는 어떤 것도 듣지 못한다면, 나는 더 많은 논의 끝에 무기한 차단조치를 지지할 것이다.에드존스턴 (대화)20:40, 2011년 5월 19일 (UTC)
  • 나는 또한 WP의 규정에 따라 무기한 블록을 제안한다.ARBPIA#Discastary 제재.길라브랜드의 사용자 토크 페이지에서 긴급히 성명을 내라고 요청했지만, 5월 18일 이후 편집이 안 된 상태라 이 실에 대한 행동을 잠시 보류해야 할 것 같다.그러나, 나는 그녀가 T. Canens에 따르면, 만약 그녀가 주제에서 제외된다면 그녀의 차단을 회피할 것이라는 나의 우려를 누그러뜨릴 수 있는 어떤 반응을 할 수 있을지 모르겠다.AGK [•] 22:15, 2011년 5월 20일 (UTC)
  • 나는 GIlabrand가 안식일이기 때문에 편집하지 않고 있다는 것을 알고 있다. 그래서 나는 그녀가 진술할 때까지 이 실에 대한 행동을 보류해 달라는 나의 요청을 반복하고 싶다.AGK [•] 22:29, 2011년 5월 20일 (UTC)
  • 나는 편집 시간 비교를 포함하여 길라브랜드와 IP의 편집 내용을 자세히 살펴보았는데, 그 IP 주소를 사용하는 길라브랜드 외에 적어도 한 명의 편집자가 있을 가능성이 있다는 데 동의한다.그 증거에는 주제, 시퀀스 편집, 요약 편집 등이 포함되어 있다.그러나 같은 증거는 질라브란드가 IP를 이용해 블록을 회피했다는 것을 강하게 시사한다.IP의 다음 편집 횟수에 유의하십시오.
Ip edits by month and compared to Gilabrand block.GIF
2010년 4월 - 2개 편집
2010년 5월 - 0개 수정
2010년 6월 - 117개 편집 (모두 6월 중순 이후 발생)
2010년 7월 -116 편집 (Gilabrand 미차단 7월 중순)
2010년 8월 24일 편집
2010년 9월 27일 편집
2010년 10월 - 1개 편집
2010년 11월-44일 편집
2010년 12월-50개 수정 (47개는 그녀의 12월 18일 블록 이후)
2011년 1월-282 편집
2011년 2월~207년 편집
2011년 3월-321 편집(블록이 3월 18일에 종료되기 전 199개)
2011년 4월 - 52개 편집
2011년 5월 -27 편집
단일 대상 연구 설계의 ABAB 패턴을 강하게 연상시킨다.Gilabrand가 차단되지 않은 경우 편집량이 적고, 차단될 때마다 편집량이 현저히 높으며, 블록이 종료되면 다시 하단 기준선으로 돌아간다.
게다가 편집이 상당히 중복되어 있어, 길라브랜드의 「이 특별 기고 계정은 내 것이 아니다」 이상의 진술도 문제 삼는다.IP는 3월 언블록 무렵 푸림을 편집하고 있으며, 길라브랜드의 첫 편집 포스트블록은 그 기사에 대한 것이다.포스트 블록, IP는 Bayt 'Itab[7][8]을 편집하고 3시간 후에 Gilabrand도 그렇게 한 적이 없다.[9] IP는 이스라엘의 재림 야생 식물 목록[10]을 편집하고 3분 후 길라브란드도 편집한다.[11] 전에 편집해 본 적이 없다.다른 것도 있고, 앞서 언급한 바와 같이 편집된 주제와 편집된 요약의 편집에는 분명한 유사성이 있다.

무엇을 해야 하나?여기서 문제는 블록, 토픽, 인터랙션 밴드의 탈피의 역사, 특히 팀 송이 언급하는 바와 같이 지속적인 불온한 대응이다.Gilabrand는 훌륭한 편집자가 될 수 있지만, 이력이 주어진 다른 옵션은 정말 보이지 않는다. --Slp1 (토크) 19:28, 2011년 5월 22일 (UTC)

그렇다, 길라브랜드가 편집한 내용 중 일부만 편집한 것으로 충분하고, 그런 것이 분명하기 때문에 일일이 자세히 검토하지는 않았다.T. 캐넌스 (대화) 2011년 5월 23일 12:00 (UTC)
  • 무능력한 행정관의 반대를 배제하고 24시간 안에 이 일을 마무리하겠다.T. 캐넌스 (대화) 19:34, 2011년 5월 24일 (UTC)

OK. 위의 미실천 행정가의 만장일치 합의에 따라 나는 중재 집행 제재의 끈질긴 회피와 지속적인 불온한 대응을 위해 길라브란드를 무기한 차단했다.이 블록의 첫 해는 WP의 권한에 따라 작성된다.ARBPIA#배출 제재 및 AE 블록에 따른 통상적인 보호 대상.T. 캐넌스 (대화) 20:28, 2011년 5월 25일 (UTC)

슈프림 딜리셔니스

6개월 동안 토픽 금지.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


최고 맛에 관한 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
바이오스케치 (대화) 21:56, 2011년 5월 18일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
슈프림 딜리셔니스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:요청_for_arbitration/Palestine-이스라엘_articles#목적_of_위키백과
위키백과:요청_for_arbitration/Palestine-이스라엘_articles#General_1RR_제한
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 2011년 5월 16일골란고원에서 1차 복귀.
  2. 2011년 5월 16일2차 반환, 진행 중인 논의에도 불구하고 "시리아 남서부에" POV 청구권 삽입
  3. 21:39, 2011년 5월 17일 – 사용자는 자신의 POV에 따라 기사 편집을 시작할 수 밖에 없다고 판단한다.
  4. 22:01, 2011년 5월 17일 – 사용자는 편집 요약 "이 나라 전체가 논쟁의 대상"으로 이스라엘(!)을 편집한다.
  5. 2011년 5월 18일사용자가 2011년 낙바의 날을 편집하여 골란고원이 "시리아에 있다"고 주장함
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 2011년 3월 5일 HJ_Mitchell 상담 (토크 · 기여)
  2. 2011년 1월 24일 쿠르셀에 의해 차단(토크 · 기여)
  3. 2010년 5월 1일 Tznkai에 의해 차단 (토크 · 기여)
  4. 2009년 12월 20일 Beeblebrox에 의해 차단됨(토크 · 기여)
  5. 2009년 12월 마법사맨에 의해 금지 (토크 · 기여)

참고: 전체 목록이 아님.

요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

주제 금지.

편집자 고발에 의한 추가 의견

분쟁 지역, 특히 골란고원과 예루살렘을 어떻게 묘사할 것인가에 대한 지속적이고 진지한 노력에도 불구하고, 이제모든 이스라엘WP의 기사를 편집해야 한다고 주장하고 있다.POVPUSH 정신은 그 노력을 완전히 무시한다.대화:골란 하이츠, 토론의 두 중립적인 참가자 숀.호이랜드(토크 · 기여)와 조지(토크 · 기여)는 양측이 합의할 수 있는 공식(즉, 분쟁 중인 골란 고원을 청구인([12][13] 참조)에 할당하지 않는 방법)을 제시하려고 노력해왔으나, 최고 맛깔스러움(토크 · 기여)은 NPOV 공식과 편집에 기반을 둔 이러한 중앙집중화된 노력을 무시하고 있다.그의 개인 포브스가 무엇인가에 대해 느릿느릿 말한다.그의 행동은 위키피디아에 특히 지장을 준다. 왜냐하면 위키피디아는 일반적으로 다른 기고자들이 기사를 개선하는 데 내가 할애해야 할 시간이 거의 없기 때문이다. 왜냐하면 위키피디아는 그의 기고를 추적하기 위해 I/P 주제 영역에서 그의 놀라운 편집 이력을 검토하는데 써야 할 필요가 있기 때문이다.또한 위키피디아에 대한 그의 의미 있는 기여는 논쟁의 여지가 있는 I/P 기사에 관한 것 뿐이라는 점에 유의해야 한다.사실상 그가 I/P를 제외한 어떤 편집도 내용과 관련이 없다.

@ZS카르피아(대화·논의) 세 번째 디프는 그 자체가 위반이 아니라 토론과 관련이 있다는 것, 당신이 옳다.그러나 두 번째 차이점에 대해서는, 만약 그것이 되돌리기가 아니라면, 그 주장에 대한 자격을 갖추지 않은 채 골란 고원을 "시리아 남서부에 있는" 것으로 묘사하는 것이 독자들을 오도하는 것이라는 것에 의문이 없을 때 그것은 여전히 기사에 내용을 추가한 것이다.현실은 영토가 분쟁을 겪고 있고, 영토의 지위가 미해결인 것이다.그러나 최고은 그것을 현실로 받아들이지 않는다.그의 현실에서 그것은 시리아 시대의 일부분이다.예루살렘에 대해 중립적인 것에 대해, 다시 요점은 최고 맛의 (대화·기증)이 일관되지 않고 있다는 것이다.동예루살렘의 지위가 논란이 되거나 동예루살렘이 서안의 일부라고 말하는 것은 팔레스타인 영토(SD가 여기서 하는 것)라고 말하는 것보다 훨씬 더 중립적이며, 후자는 이 영토를 양 쪽 중 한 쪽에 할당하고 POV를 fa로 묘사함으로써 분쟁에 관여하고 있다.ct. 네 번째 차이에서 편집 요약은 편집자 부분의 중립성을 본질적으로 보여 주지만 편집 요약만이 아니다.팔레스타인 여학생들의 포이즌 사건에서 논의되는 것을 고려해보라.션.호일랜드(토크·캐스터)는 WP를 인용하며 다음과 같이 말했다.CAT는 "왜 각 범주에 배치됐는지 기사에서 검증 가능한 정보로부터 명확해야 한다"고 주장한다.최고 맛깔스러움(대화·출연)이 왜 이스라엘을 카테고리에 추가했는지에 대한 기사의 검증 가능한 정보로부터 명확하다.아시아의 영토 분쟁?아니, 기사에는 이스라엘이 분쟁지역이라는 사실을 뒷받침하는 내용이 없다.그것은 편집자의 POV – 다시 한번 WP 하나 없이 자격 없이 기사에 통합되었다.이스라엘 주가 분쟁지역이라고 하는 RS.너는 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하니?Supreme Damagness(·출고)의 세계에서는, 동예루살렘에 관한 한 논쟁은 없다. 그것은 팔레스타인이다.골란고원에 관한 한, 분쟁은 없다 – 시리아에 있다.이스라엘에 관한 한 분쟁이 있다.이것들은 일관된 입장이 아니다 – 그들은 의제의 산물이다.그리고 하레츠 기사는 의견으로 분명히 표시되어 있다; 그것은 신문에서 보증하지 않고 작가 자신의 견해 이상의 것을 구성하지 않는다. (그러나 SD의 경우, 편리할 때, POV=사실도 마찬가지의 문제점이 있다.)바이오스케치 (대화) 03:03, 2011년 5월 19일 (UTC)
내가 본 결론은 다음과 같다. 제공된 차이점과 아래 사용자 자신의 의견을 바탕으로.고의든 아니든 '최고 맛깔스러움(Talk·Colories)'의 편집은 중립적인 POV와 POV를 제대로 구분하지 못한다.WP:NPOV중립적인 관점을 "다양한 출처를 신중하고 비판적으로 분석한 후 그 결과를 독자에게 명확하고 정확하게 전달하려고 시도한다"고 정의한다.위키피디아는 분쟁을 기술하는 것이 목적이지만, 분쟁에 관여하지는 않는다."그것은 또한 기여자들에게 "의견을 사실로서 진술하는 것을 회피"하고 "사실로서 심각하게 이의를 제기하는 것을 회피"하라고 지시한다.
  • 두 번째 디프에서 사용자:최고 맛의 복원/첨가 (어느 쪽이든 상관없다) 골란 고원이 "시리아 남서부"에 있다는 심각한 논쟁을 불러일으킨 주장이 독자들에게 사실로 나타나게 한다.
  • 네 번째 디프에서 사용자:" 나라 전체가 논쟁의 대상이다"라는 말도 안 되는 발언을 바탕으로 "수프림 딜리셔니스"는 이스라엘 주가 이 카테고리에 다음과 같이 덧붙였다.아시아의 분쟁 지역.기사 자체에는 그런 주장에 대한 언급이 없다.그는 그 주장을 뒷받침할 만한 자료를 어디에도 제공하지 않았다.WP:CAT는 "왜 각 범주에 배치되었는지 기사에서 검증 가능한 정보로부터 명확해야 한다"고 말한다.그럼 검증 가능한 정보는 어디 있지?
  • 다섯 번째 디프에서 사용자:슈프림 딜리셔니스2011년 낙바의 날을 편집해 '시리아에서'를 '시리아에서'로 바꾼다.이 편집의 기괴한 점은 그가 인용한 하레츠 의견의 헤드라인이 실제로 "이스라엘이 침투했다"고 쓴다는 점이다.여기서도 사용자가 선택한 언어는 사실에 입각한 것으로, 그날의 사건에 대해 보고한 소스에서 지원되지 않으며 WP:NPOV를 준수하지 않는다.
마지막으로 한 마디.만약 이것이 이해 부족이나 순간적인 판단 착오로 인해 그러한 행동을 할 수 있는 다른 사용자였다면, 그것을 AE로 가져오는 것은 내 입장에선 매력적이었을 것이다.그러나 이것은 그런 경우가 아니다.과거에 동일하지는 않지만 유사한 행동으로 제재를 받은 적이 있는 사용자로, 현재 같은 문제를 다시 드러내고 있는 것으로 보인다.바이오스케치 (대화) 18:03, 2011년 5월 19일 (UTC)

이번 AE가 오픈한 지 5일 만이고 가 마지막으로 한 말이 나온 지 4일 만이다.그 사이에 아래에 전달된 것들의 대부분은 접선적이며 I/P 기사에만 국한되는 일반적인 소란과 다르지 않다.하지만, 특히 더 많은 고려를 불러 일으키는 두 가지 점이 있다.첫째는 사용자의 문제다.Supreme Delicity's source 사용, 두 번째는 User:가토클라스WP 호출:Supreme Damilness's 편집의 방어로 BRD 방법.

  1. Supreme Delicity는 출처와 토론과 함께 이스라엘 편집에 동행했는가? 답변: 아니오.2011년 5월 17일, 22:01에 이스라엘에서 만들어진 유료 편집 '최고 맛깔스러움'이 발생했다.2011년 5월 19일 18:05가 되어서야 최고 맛의 토크가 시작되었다.이스라엘2011년 5월 18일 21:56에 이 AE를 제출한 이후.그는 그 사이에 약 60개의 편집을 했다.그것은 Talk에서 토론할 시도 없이 이틀에 60번 편집한 것이다.이스라엘. 그가 마침내 논의를 시작했을 때도 처음에는 소식통을 동반하지 않고 오히려 하마스와 헤즈볼라, 그리고 그 지역을 '팔레스타인'이라고 부르는 이스라엘과 그 지역을 인정하지 않는 20개국을 언급하였다. 이는 이스라엘에 대한 편집이 개인적인 확신/POV의 장소에서 발행된 것이라는 결론을 내리게 할 것이다.출처를 증명할 수 없다
  2. 나중에 추가된 Supreme Deliousness 소스가 편집을 정당화 하는가? 답변: 아니오.결국, 슈프림 딜리셔니스는 출처를 제시하기 시작했다.처음에 그는 하마스 관련 하레츠 기사, 헤즈볼라에 관한 알자지라 기사, 시리아가 발간한 지도, 의 한 구절 등 4가지를 제안했다.(사용자의 토론에 소개된 다섯 번째 항목을 추가했다.숀.호일랜드.)이러한 출처가 어떻게 사용되고 있는가에 대한 큰 문제가 있는데, 특히 잘못된 표현에 대한 문제인데, 출처들 중 어느 것도 이스라엘 주를 분쟁 지역으로 묘사하지 않고 있지만, 그렇게 사용되고 있는 것은 아니다.한 나라를 인정하지 않는 것은 그 나라와 분쟁 중인 것과 같지 않다.이스라엘은 코소보를 인정하지 않지만, 두 사람 사이에 분쟁은 없으며, 모로코는 공식적으로 이스라엘을 인정하지 않았지만, 평화적인 관계는 지금까지 몇 년 동안 두 나라가 서로 상대하는 특징이었다.슈프림 딜리셔니스는 아직 이스라엘 주가 분쟁지역이라는 그의 주장을 강력하게 뒷받침하는 믿을 만한 자료를 제공하지 못하고 있다.
  3. 최고 맛의 편집은 WP:BRD로 간주될 수 있는가? 답변: 아니오.BRD 방어는 여기에 적용되지 않으며 그 이유를 설명하는 것은 간단하다.Supreme Deliveryness는 AE가 제출된 지 하루 후와 초기 편집된 지 이틀 후에야 토의와 함께 대담하게 리턴하는 구성 요소를 추적했다.실제로 볼드 리턴 토의의의 예라기보다는 모두 슈팅 투 아인의 예다.

(참고: 위의 내용 중 어느 것도 앞에서 말한 내용을 초과한 것으로 해석해서는 안 된다.)바이오스케치 (대화) 08:09, 2011년 5월 23일 (UTC)

@George(토크 · 기여) 이스라엘이 편집하는 것이 실제로 사용자의 역사적인 POV 푸싱 패턴의 일부라는 증거는 세 가지 형태로 나타난다.1편집 요약."이 나라 전체가 논쟁의 대상이다"는 것이 고전적인 WP:RANT이다. 그리고 "수프림 딜리셔니스"가 언급하는 이 논평과 비교해보면, "만약 지도가 모든 이스라엘의 경계 분쟁을 줄무늬로 나타낸다면, 이스라엘 전역의 모든 선은 줄무늬가 될 것이다."WTF?이스라엘 전역에 걸쳐 있는 모든 선들이 줄무늬가 있다고?WP:RS가 보낸 건가? 2. 이 AE가 열린 다음 날까지 소스나 토론에서 편집을 지원하지 않았다.노련한 기고자는 그와 같은 논란의 여지가 있는 편집본을 동시에 토론/소스가 없는 덜 유명한 기사에서 벗어날 수 있을 것이다. 그러나 이스라엘에서는?아래 행정관이 슈프림 딜리셔니스에게 편집 상황을 명확히 해달라고 요청했을 때도, 그는 그것을 뒷받침할 확실한 출처가 있다고 대답하지 않았다.대신 그는 "주제 분야인 아랍-이스라엘 갈등에 대해 많은 지식을 갖고 있어 땅이 논란이 되고 있다는 것을 알았다"고 답했다.."[14] 3.많은 차이점들이 모든 믿을만한 정보원이 명백히 이스라엘 국가의 일부라고 동의하는 지역에 대한 이스라엘의 주권을 거부한다는 것을 보여준다.여기여기, 예를 들어, 슈프림 디테니스(Supreme Delicity)는 하이파(Haifa)와 티베리아스(Tiberias)의 지역을 "분산"이라고 일컫는다.이제, 나는 이스라엘의 존재 권리에 대한 최고 맛의 태도가 무엇인지는 신경 쓰지 않을 수 있다.그들은 그가 알아서 할 일이다.그러나 자신의 정치적 편견과 위키백과에 대한 기여의 성격 사이에 분명한 상관관계가 있을 때, 그가 프로젝트를 개선하기 위해 다른 사용자들과 협력하는 것보다 위키백과에 편견을 강요하는 것에 더 관심이 있을 때, 그리고 강력한 징후가 있을 때, 위키백과를 홍보의 플랫폼으로 이용하는 것이다.정치적 어젠다, 그것은 고지식하지 않으며 그 사람은 I/P 영역에서 편집해서는 안 된다.바이오스케치 (대화) 10:59, 2011년 5월 26일 (UTC)

이 사건은 오래되어 해결하라는 부담감이 이해될 만하다.나는 제공된 차이점과 관련하여 최고 맛의 행동에 대해 내가 가장 문제가 있다고 생각하는 것을 간략하게 요약할 것이다.결론은 편집된 내용이 이전에 확립된 POV 푸싱 패턴을 확인한다는 것이다.골란 하이츠2011년 낙바의 날에 사용자는 NPOV 백과사전이 요구하는 한정된 컨텍스트 없이 POV 청구를 추가했다.기지에 의하면 골란고원이 시리아에 있다고 하는 것은 논란의 여지가 있는 입장임이 입증되었다.그것을 독자에게 현실로 제시하는 것은 WP를 위반이다.NPOV는 그것을 묘사하기 보다는 논쟁에 참여하는 것에 해당한다.또한, 이스라엘에서는 사용자가 논란의 여지가 있는 주장을 그가 믿을 만한 출처를 가지고 있지 않은 기사, 즉 이스라엘 전체가 분쟁지역이라는 논문에 삽입했다.위키피디아의 목적은 위키피디아를 옹호하고 외부의 갈등을 심화시키기 위한 플랫폼으로 사용하는 것에 반대한다.그 원칙은 여기서 반복적으로 무시되어 왔으며, 사용자가 제재를 받지 않는 한 계속 될 것이다.바이오스케치 (대화) 07:31, 2011년 5월 28일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

통지됨.


최고 맛에 관한 논의

최고의 맛에 의한 진술

  • 관리자들에게는 지금 실생활이 바쁘고, 당장 답장할 수 없을 테니 답장할 수 있을 때까지 기다려줘.

나는 "위키피아의 목적"이나 "1rr 제한"을 위반하지 않았다.

  • 골란고원 기사의 두 편집은 서로 바로 뒤에 있는데 나는 1회 되돌리기 규칙을 어기지 않았다.나는 이미 그에게 다음과 같이 말했었다: (아래[15]의 답변), 2차 편집은 "POV 청구권 삽입"이 아니며, "남서부 시리아"는 오랫동안 섹션에 있었고, 길라브란드는 합의를 구하지 않고 그냥 삭제했다. [16], 나는 출처와 함께 다시 추가했다.출처는 국제관을 따른다: [17][18].만약 내가 국제적 관점을 따르고 소수민족의 관점을 같은 무게로 보지 않는 편집에 대해 내가 제재를 받게 된다면, 바이오스케치는 정확히 같은 일을 하고 분쟁 지역이 "현재의 이스라엘 북부"라고 말하는 편집에 대해 제재를 받아야 할 것이다. [19].이와 유사한 문제에 대해, 한 관리는 동예루살렘을 팔레스타인 영토 구역에 추가했다. [20] 그도 제재를 받을 것인가?
  • 위키프로젝트 이스라엘 팔레스타인의 협력/현재 기사 이슈에서 나는 사람들이 서예루살렘을 이스라엘의 일부로 보여주는 국제관 출처를 찾는 것을 도울 수 있다면, 아무도 찾을 수 없고, 오직 그것이 아니라는 것을 찾을 수 있는 유일한 출처를 찾을 수 있다면, 중앙집권적인 논의를 시작했다.그래서 나는 중립적이지 않은 pov 주장을 철회할 수 밖에 없다고 말했다. 왜냐하면 그것은 어떤 것에 의해서도 뒷받침되지 않기 때문이다.'그의 POV에 따른 기사 편집'은 어때? '나의 기사'는 어때?
  • 이스라엘 기사에서 나는 "카테고리:아시아에서 분쟁지역"은 분쟁을 일으키기 때문이다.이스라엘을 인정하지 않는 나라가 20여개국이고 이 지역을 '팔레스타인'이라고 부르는 나라, 헤즈볼라, 하마스(팔레스타인 국민이 선출하는 하마스)도 이스라엘을 인정하지 않는 나라들이어서 이스라엘은 분쟁국이다.그럼 뭐가 문제인가요?Gilabrand는 설명 없이 삭제했다:[21] 그리고 다른 사용자가 다시 추가했다:[22]
  • 내가 "시리아에서"라고 덧붙인 낙바의 날 기사에서는, 시리아에서 일어난 사건들이기 때문에, 나는 이미 GH 토크 페이지에서 이것에 대한 세계관의 출처를 보여주었는데, 이 지역 전체가 시리아의 일부로 국제적으로 인정받고 있다. [23][24] 이 지역의 CIA 지도를 보라:[25] 시리아의 양쪽 지역을 구분하는 선을 보라, 이 선에 있는 것이 바로 이 선이었다.d. 나는 국제적인 관점을 따르는 것은 위키백과 정책 npov에 따른다고 믿는다.만약 내가 국제적 관점을 따르고 소수민족의 관점을 같은 무게로 보지 않는 편집에 대해 내가 제재를 받게 된다면, 바이오스케치는 정확히 같은 일을 하고 분쟁 지역이 "현재의 이스라엘 북부"라고 말하는 편집에 대해 제재를 받아야 할 것이다. [26].같은 기사에서, 한 행정관은 동예루살렘을 팔레스타인 영토 구역에 추가했다: [27] 그 역시 제재를 받아야 하는가? --최고 맛깔스러움 (대화) 06:10, 2011년 5월 19일 (UTC)
  • Biosketch에 대한 응답: Biosketch는 내가 "WP에서 기사 편집에 대해 반대한다:POVPUSH 정신" 그러나 그가 꺼낸 편집 내용은 npov에 따른 것이며 pov 밀치는 것이 아니다.숀이 언급한 것과 같은 링크:[28] 숀은 CIA 지도를 지지하고 있다. 그래서 바이오스케치는 자신의 의견을 잘못 전달하고 있다.그리고 지도는 '사실'이 아닌 CIA 지도로 제시된다.중앙정보국(CIA) 지도를 없애자는 공감대가 없는데 어떻게 중앙집권적 논의를 외면하고 있는 것일까.CIA 지도는 상황의 국제적 관점을 따르고 있다:[29][30] GH는 국제적으로 시리아의 일부로서 인정받고 있다. 바이오스케치는 국제와 같은 입장에 소수 의견을 두지 않고 분쟁 지역에 관한 많은 기사를 편집한다. 예: 이 상황에서 그는 그렇게 하기를 원한다.나는 국제 사회의 대다수가 팔레스타인의 테리토르의 일부로 동예루살렘으로 재도전하는 것을 보여주는 토크 페이지 출처를 보여주었는데, [32] 한 관리가 그것을 팔레스타인 영토 섹션에 다시 추가했다.내가 언제 골란과 동예루살렘은 논쟁거리가 아니라고 했지?그러나 이것은 그들이 시리아와 팔레스타인 테리토르의 일부로 국제적으로 인정받고 있다는 것을 부정하지 않는다.하레츠 기사와 관련해 기디언 비거는 텔아비브대 지리인간환경학과 교수로 내가 본 다른 자료와는 달리 '경계' 정보를 '재조회'했다.그러나 그것이 내가 낙바 기사에서 편집을 한 이유는 아니었고, 내가 거기서 편집을 한 이유는 국제관측소, 그리고 공식적인 UN관점은 그것이 이스라엘과 시리아의 국경이 아니라는 것을 보여주기 때문이다.
바이오스케치는 한 나라의 관점을 위해 국제적인 관점을 무시하고 싶어하지만, 그가 편집하는 다른 기사에서는 정확히 같은 추론을 적용하지 않고 있다:[34] --최고맛(토크) 07:23, 2011년 5월 19일 (UTC)
  • Npov는 적법하고 과도한 가중치를 다루는 방법을 말한다. [35] 이것은 분쟁에서 소수의 관점이 국제와 같은 위치에 놓이지 않는다는 것을 의미한다. 이것은 당신이 결코 언급하지 않는 것이며, 이것은 이 분쟁과 직접적인 관련이 있다.당신이 말했다: "위키피디아는 논쟁을 묘사하는 것을 목표로 하지만, 그것들에 관여하지는 않는다." 그것은 또한 기여자들에게 "의견을 사실로서 진술하는 것을 피하라"와 "사실로서 심각하게 이의를 제기하는 것을 피하라"를 지시한다." 그래서 왜 당신은 분쟁 지역의 한 장소가 "북 이스라엘"에 있다고 말함으로써 독자들에게 사실로 보이게 했는가?[36].
  • 그렇다. 두번째로 나는 골란 고원이 사실, npov 당, 과도한 무게로 인해 시리아 남서부에 있다는 것을 복원했다. 당신이 분쟁지역의 한 장소가 여기 이스라엘에 있다는 것을 복구했다고 말하는 것과 같다. [37].
  • 나는 이스라엘 기사 전체를 읽지는 못했지만, 그것은 뒷받침될 수 있다, 하마스는 [38] 팔레스타인 사람들에 의해 선출되었다.헤즈볼라:[39], 레바논 정부, 대부분의 아랍 국가:[40], 시리아 의회 웹사이트 지도: [41]
  • 기사 전체를 읽어 보셨나요?[42], 헤드라인은 확실히 기사의 나머지 부분과 모순되지만, 만약 당신이 실제 기사를 읽고 실제 기사를 무시한 헤드라인에만 집중하지 않았다면, 그의 주장과 그것을 가지고 그가 하는 말을 보았을 것이다.하지만 앞에서 말했듯이, 이 원천은 내가 변한 이유가 아니라 국제적인 견해의 원천이다: [43][44], 모든 포브들을 개인에 의해 대체하는 것이다.--최고의 맛깔스러움 (토크) 18:43, 2011년 5월 19일 (UTC)
Biosketch에 응답:음, 그것은 소란이 아니고, 그것은 여러 출처에 의해 뒷받침된 사실적인 사건이며, 여러 편집자의 지지가 옳다는 것이다.내가 참고할 수 없는 카테고리를 추가했다.하지만 몇몇 사람들이 반대했기 때문에, 나는 그 고양이가 옳다는 것을 보여주기 위해 그 다음 대화 페이지에 정보를 가져왔다.나는 지식이 있어서 추가했을 때 맞다는 것을 알았다고 답했고, 편집 당시 출처를 광고하지 않은 이유는 내가 직접 출처를 알 수 없는 범주이기 때문이지만, 일부 사람들이 반대했을 때 맞는 출처를 토크페이지에 제공했다.몇몇 믿을 만한 소식통들은 그것이 논쟁의 여지가 있다고 말했다.당신은 또한 나의 비유를 잘못 표현하고 있는데, 그것은 당신이 국제관과 같은 위치에 소수 의견을 두고자 하는 일부 기사와 그렇지 않은 일부 기사에 대해 지적하는 것이었다.이것은 내가 하고 싶은 일이 아니다. 나는 하이파, 티베리아스 등 국제적으로 인정받는 이스라엘의 모든 곳이 이스라엘에서 부정행위를 하고 있으며, 그렇게 제시되어야 한다는 데 동의한다.그리고 나는 "이스라엘의 주권을 거부한다"거나 "정치적 편견"이나 "agenda"를 가지고 있지 않다, 믿을 만한 소식통들은 그 지역에 대해 논쟁이 있고, 이스라엘을 논쟁하는 소수민족이 있다고 말하는데, 이것은 우리가 이 소수민족의 입장을 국제와 같은 입장에 놓았다는 것을 의미하지 않는다, 그것은 당신이 어떤 기사에서 하고 있는 것이다.sness (talk) 13:21, 2011년 5월 26일 (UTC)
바이오스케치가 여기서 꺼낸 모든 것: [45]는 이미 위에서 회답을 받았으며, 이제 그는 자신의 근거도 없고 근거도 없는 비난을 되풀이하고 있을 뿐이다.그는 또 나를 무시한 채 자신의 주장과 연결시켜 "논쟁의의 여지가 있는 입장"이라고 부른다. --최고다큐멘티 (토크) 07:44, 2011년 5월 28일 (UTC)
  • 보리스에게 대답하라, 나는 요점을 말하지 않았다. 내가 하이파 기사와 이스라엘의 다른 곳들을 찾아가서 그들이 당신들과 바이오스케치스의 주장대로 이스라엘에 있다는 것을 제거하기 위해 그 땅은 논쟁의 여지가 있고 소수의 관점은 국제관과 같기 때문에 시리아에서와 같이 국제적으로 인정된 곳은 있을 수 없다.시리아로 묘사되다당신이 사용하고 있는 이 논쟁은, 둘 다 당신이 편집하는 분쟁지역(이스라엘)에 관한 다른 기사에는 적용하지 않고 있다.이것은 내가 이스라엘 기사에서 한 것이 아니다.나는 당신과 바이오스케치가 시리아와 같이 국제적으로 인정받는 지역을 제거하고자 하는 것과 마찬가지로 이스라엘에 있는 국제적으로 인정받는 곳을 제거하지 않았다. --최고 맛깔스러움 (대화) 06:42, 2011년 5월 19일 (UTC)
  • AGK회신하라, 나는 주제 영역, 아랍과 이스라엘의 분쟁에 대해 많은 지식을 가지고 있으므로, 나는 땅이 논쟁받고 있다는 것을 알고 있었고 그래서 고양이를 덧붙인 것이고, 나는 그것이 사실이라는 것을 보여주기 위해 여기에 약간의 출처를 추가했다, 그러나 만약 당신이 그들을 보지 못했다면, 그들은 다시 여기에 있다.
"중동의 유대인과 아랍인의 현대적 갈등은 다층적인 분쟁이다. 1880년대 초반부터 유대인과 팔레스타인 아랍인이 같은 땅을 차지하기 위해 싸운 것도 한 가지 요소인데, 유대인은 이스라엘의 땅(에레츠 이이스라엘), 아랍인은 팔레스타인(필라스틴)이라고 부른다. 다른 하나는 1948년으로 거슬러 올라가는, 이스라엘과 여러 아랍 국가들 사이의, 보다 최근의 빈티지한 지역 분쟁이다.번째 갈등은, 때로는, 이슬람 아랍 세계의 중심부에 있는 유대 국가 이스라엘의 존재에 관한 것이었지만, 그것은 또한 국경, 자원, 영토와 같은 유형적인 문제들에 대한 것이기도 했다." 아랍-이스라엘 평화 협상, 제2판: 패턴, 문제, 가능성. (중동학 인디아나 시리즈), 페이지 3. 로라 지트레인 아이젠버그, 닐 캐플런, 인디애나 대학 출판부.
"시온주의 운동이 팔레스타인을 유대인의 고국으로 주장한 이후, 그 땅은 팔레스타인과 시온주의자들 사이의 갈등의 장소가 되었다. 따라서 이스라엘-팔레스타인 분쟁의 핵심인 현 단계에서 분쟁지역인 팔레스타인의 영토는 양쪽의 역사와 정체성이 불가분하게 얽혀 있는 분쟁지역이다."이스라엘과 팔레스타인 난민 p 149, 에얄 벤베니스티(에디터), 차임 간스(에디터), 사리 하나피(에디터), 스프링거.
하마스: [46] 팔레스타인 사람들에 의해 선출되었다.헤즈볼라:[47], 레바논 정부에서 이스라엘과 전쟁을 벌여온 대부분의 아랍 국가들:[48], 시리아 의회 웹사이트 지도:[49]이들은 이스라엘을 직접 둘러싸고 있는 주들이다.
나는 이스라엘 기사 전체를 읽지는 못했고, 여기에 대한 정보가 들어있는지 모른다. 나는 고양이와 함께 기사에 새로운 출처를 광고하지는 않았지만 고양이의 출처가 존재한다는 것을 알았다. 만약 내가 이것을 몰랐다면 나는 그것을 추가하지 않았을 것이다.딱 한 번 추가했을 뿐이고, 이제 토크페이지에서 토론의 장을 열었다. --최고 맛깔스러움 (토크) 22:41, 2011년 5월 20일 (UTC)
  • Engigamaman에게 응답:이런 '계속 올라오는' 이유는, 위키 탐방/메트푸핑 케이블이 있고, 과거 적어도 한 번은 나를 몰아내려는 시도가 있었기 때문이다. --최고 맛깔스러움 (토크) 2011년 5월 25일 (UTC)

최고 맛에 대한 요청에 대한 다른 사람의 의견

ZScarpia의 코멘트

내 생각에, 내가 편집에 관여하는 페이지 섹션과 관련된 그룹 중 유일한 그룹인 세 번째 디프는 할인되어야 한다.SD는 '위키프로젝트 이스라엘 팔레스타인 공동연구/현재 기사 이슈' 페이지에서 서예루살렘이 이스라엘에 있다는 기사를 다수 올려 논란이 되고 있다.유엔 결의에서 입증된 국제사회의 입장은 1949년 유엔총회 결의안 303호에 의해 규정된 말뭉치 분리수거 지역 안에 속하는 예루살렘의 일부 지역은 서예루살렘의 상당 부분을 포함하는 어떤 나라의 주권영역이 아니라는 것이다.서예루살렘이 이스라엘에 합병됐거나 이스라엘의 지배하에 있다고 진술하는 것은 중립적이지만, 서예루살렘이 이스라엘에 있다는 것을 명시하거나 암시하는 것은 아니다.논의 끝에 SD가 "서예루살렘이 어디에 위치해 있다는 이 부정확한 주장을 지울 수밖에 없다"고 말한 것은 본질적으로 옳았다.그 증거에 근거하여 어떤 선량한 편집자라도 서예루살렘에 대한 주권이 논란이 되고 있으며 그 기사들은 존재했던 대로 중립적인 입장을 제시하지 않았다고 결론지어야 할 것이다. ZScarpia 23:35, 2011년 5월 18일 (UTC)

모든 곳이 어딘가에 있어야 한다. 우리는 불확실한 곳에 있을 수 없다.예루살렘의 법적 지위 전체가 결정되지만, 한편 동예루살렘은 요르단강 서안에, W예루살렘은 이스라엘은 이스라엘에 있다.나는 더 정확하고 예루살렘 전체가 이스라엘에 있는 것으로 묘사할 것이다. 이것이 합법적으로 인정되든 아니든, 그것이 현실이기 때문이다.67년 E 예루살렘 이전과 마찬가지로 요르단도 "입국했다.체스도비 (대화) 00:14, 2011년 5월 19일 (UTC)
위키피디아는 사실을 말하는 것이다.어떤 것에 대해 중대한 논쟁이 있을 때, 그것은 사실로 제시될 수 없다; 대신에 그것은 의견들에 대한 사실로서 제시되어야 하거나 사실로 받아들여질 수 있는 어떤 다른 형태가 발견되어야 한다.웨스트 예루살렘이 이스라엘에 있다는 것은 논쟁의 여지가 있는 관점이고 따라서 그것을 사실로 제시하는 것은 위키백과에서는 허용되지 않는다.예루살렘에서 태어난 시민들에게 미국, 영국 등 국가가 발급한 여권으로 볼 때, 소유자들은 국가를 부여하지 않고 예루살렘에서 태어났다는 것만 명시하면 사실상 서예루살렘이 어느 나라에 속해 있는지 나열할 필요가 없다.당신네들의 모든 곳은 어디선가 어디선가 논쟁이 되어야 하는데, 이스라엘은 그렇지 않은 국경선에 동의한 어떤 방랑자들에게만 효과가 있다. (더 작은 규모로, 우리 할머니들 중 한 분의 집에서는 변호사들이 해결하지 못한 경계 경로에 대한 분쟁이 있었다.그 길이 어딘가에 있었을 것이라는 원칙에 대해 할머니는 분명히 자기 땅이고 이웃에게도 마찬가지라고 말했을 것이다.비록 그들 각자가 법적, 그리고 더 넓은 공동체의 관점에서 그들을 지지했을 친구들을 가지고 있었지만, 둘 다 정확하지 않았을 것이다.그들이 합의에 도달할 때까지, 그 경로에 대한 소유권은, 당신의 구절을, 어정쩡하게 사용하는 이었다.) ZScarpia 01:50, 2011년 5월 19일 (UTC)
그래서 우리는 아부 디스예루살렘 총독에 있다고 말할 수 없다.체스도비 (대화) 14:49, 2011년 5월 19일 (UTC)
믿을만한 소식통들은 아부 디스가 예루살렘 정부의 일부인지 아닌지에 대한 논쟁을 기록하는가?
위로는 동예루살렘이 요르단서안에 있다고 하더군내가 틀렸다면 고쳐주시오, 하지만 이스라엘은 동예루살렘을 서안의 일부가 아니라고 여기지 않소, 그렇게 말하는 것이 중립적이지 않은 성명을 내는 것이 되겠소?
ZScarpia 15:34, 2011년 5월 19일 (UTC)
네가 다른 에서 했던 논쟁을 생각하면 그건 꽤 부정한 질문이야.아부 디스는 당신이 거기에 올린 결의안에 구체적으로 언급되어 있다.이것은 바이오스케치를 추진하는 POV가 위에서 말한 일종의 의제 주도형 POV의 훌륭한 사례다.No More Mr Nice Guy (talk) 16:13, 2011년 5월 19일 (UTC)
다시 검색해봐. 내가 볼 수 있는 한 그 페이지 어디에도 아부 디스에 대한 언급은 없어.아부 디스가 처음 언급한 것은 지금, 여기야 ZScarpia 16:36, 2011년 5월 19일 (UTC)
정말? 너 UNGA 303의 전문을 읽지 않았니?가 그 토론에서 그 얘기를 꺼냈잖아.당신이 다양한 토론에서 코퍼스 분리독립을 꺼낸 횟수를 고려하면, 나는 당신이 그것이 무엇을 포함시켜야 하는지 알지 못한다는 것을 믿기 어렵다는 것을 알게 된다.No More Mr Nice Guy (talk) 16:44, 2011년 5월 19일 (UTC)
UN GA 결의안 303호(IV)는 다음과 같이 말하고 있다.예루살렘 시는 현재의 예루살렘 시와 주변 마을과 마을들을 포함하며, 그 중 가장 동쪽은 아부 디스라 할 수 있다. 따라서, 아부 디스가 어떤 독립체의 주권 영토의 일부였다는 어떠한 진술이나 암시도 중립적이지 않을 것이다.또한 아부 디스가 유엔 예루살렘 말뭉치 분리수역에 있다는 사실도 아부 디스의 기사에서 언급되어야 한다고 생각한다.
당신은 친이스라엘 관점을 사실적 관점으로 제시하는 것이 중립적이라고 주장하는 반면 친이스라엘 관점을 관점으로 내세우는 것은 의제로 추진되는 POV라고 주장하는 것 같소?
ZScarpia 17:21, 2011년 5월 19일 (UTC)
아니, 나는 서예루살렘이 이스라엘에 '믿지 않는다'는 POV를 추진하기 위해 동일한 소스 자료를 선택적으로 사용하는 것이 아부 디스가 팔레스타인에게 '믿는다'고 주장하는 것은 의제를 추진한 POV 추진이라고 주장하고 있다.위의 언어를 주의 깊게 사용하는 것은 매우 투명하다.아부 디스는 팔레스타인 자치정부의 예루살렘 주(州)에 있는가?베들레헴 주(州)에 베들레헴이 있나?웨스트 예루살렘은 이스라엘에 있니?No More Mr Nice Guy (talk) 17:58, 2011년 5월 19일 (UTC)
그러나:
  • 나는 서예루살렘이 이스라엘에 속하지 않는다고 주장하는 것이 아니라, 다만 서예루살렘이 이스라엘에 속한다는 관점이 (물론 그렇지 않다는 관점과 모순된다.)
  • 나는 어느 곳에서도 아부 디스가 팔레스타인의 것이라고 주장하지 않았다.
이 논의가 다른 곳에서 이루어져야 한다고 생각하거나 너무 오래 진행되었다고 생각하는 모든 사람에게 사과한다. ZScarpia 18:29, 2011년 5월 19일 (UTC)
대단한 무답이다.No More Mr Nice Guy (talk) 18:45, 2011년 5월 19일 (UTC)
그렇다면, 그것은 "대단한 무답변"인데, 그것은 누구의 의미가 당신의 비난이 근거가 없다는 것을 의미한다. ZScarpia 18:53, 2011년 5월 19일 (UTC)

두 번째 차이점은 순전히 텍스트 추가와 관련이 있기 때문에 그것이 되돌리는 것인지의 여부는 즉시 명확하지 않다.그러나 어떤 경우에도 디프프 1과 2의 편집은 연속적이므로 두 번의 반전으로 셀 수 없다. ZScarpia 00:18, 2011년 5월 19일 (UTC)

아마도 4차 diff에서 반대되는 것은 편집 요약본인 "이 나라 전체가 분쟁을 겪고 있다"는 것으로 추정되며, 이것은 이스라엘 기사를 아시아 분쟁지역에 추가하는 명분 역할을 한다.친이스라엘 편집자들에게는 모욕적으로 보일지 모르지만 사실적인 진술로서, 자칭 유대인 국가로서의 이스라엘 존재에 반대하는 아랍 단체들과, 아마도, 이스라엘과 아직 외교 관계를 맺고 있지 않은 나라들이 있는 것은 사실이다. ZScarpia 01:50, 2011년 5월 19일 (UTC)

5차 diff에서 보여지는 편집을 할 때 SD가 출처로서 준 하레츠 기사를 읽으면 그 편집이 내게는 매우 정당해 보인다. ZS카르피아 02:13, 2011년 5월 19일 (UTC)


나는 파일링 편집자가 준 설명이 가식적이고 잘못된 표현이라고 생각한다.작년에 SD가 조직된 오프위키의 대상이었다는 증거를 봤을 때, 그를 반제미트로 묘사하려고 하는 것을 포함하여, 그 혹은 그녀의 제재를 시도하려고 시도했던 것을 보면, 내게는 의심스러울 정도로 비슷한 일이 반복되고 있는 것 같다. ZScarpia 03:18, 2011년 5월 22일 (UTC)


보리스G 코멘트

디프 #4는 WP를 만들고 있다.Talk에서 진행 중인 논의의 맥락에서 지적:골란 하이츠(예: [50]) - 보리스G(토크) 03:28, 2011년 5월 19일(UTC)

그러나 나는 양쪽의 AE 요청에 대한 이 티트를 찾을 수 없다는 것을 인정해야 한다.그것은 통제 불능이다.나는 행정관들이 이 분야에서 중재 집행의 다른 방법들을 찾아야 한다고 생각한다.유사한 논쟁 영역을 위한 디토.한 가지 옵션은 관련된 편집자의 모든 AE 요청을 자동으로 거부하는 것이다.어쩌면 이건 바보같은 짓일지도 모르지만, 우리는 뭔가 필요해. - 보리스G (대화) 11:59, 2011년 5월 19일 (UTC)

아마도 자신과 갈등을 빚고 있는 편집자를 고발하고 싶은 사람은 요청의 줄에 불과한 별도의 페이지에 올려야 할 것이다.그런 다음 권한이 없는 관리자는 해당 문서를 삭제하거나 해당 문서가 사전 타당성이 있는 것으로 보이면 여기로 이동하여 토론할 수 있다.나는 "행정가"라고 썼다. 그렇지 않으면 그것은 양말 도시가 될 것이다.제로talk 12:23, 2011년 5월 19일 (UTC)
좋은 생각인 것 같다. - 보리스G (대화) 14:57, 2011년 5월 19일 (UTC)
동의한다. 뱀과 함께 있다 (대화) 05:03, 2011년 5월 20일 (UTC)
이 모든 논의는 이제 만 단어 이상이다.그것은 수익이 줄어드는 게임이다.제발 그만 좀 해!!!- 보리스G (대화) 12:52, 2011년 5월 23일 (UTC)
에드존스턴의 논평

골란고원에서는 1RR 위반이 없었으므로, '일반 1RR 제한'을 제재의 하나로 언급하는 것을 없애야 한다.지난 5월 16일 골란고원에 대한 SD의 편집은 모두 연달아 이뤄졌다.에드존스턴 (대화) 03:37, 2011년 5월 19일 (UTC)

Ynhockey의 코멘트
나는 내가 도울 수 있다면 이 페이지의 I-P 토론과 다른 I-P 토론에 관여하지 않으려고 했지만, 이 편집 요약이 내 관심을 끌었고 나는 여기서 그것을 강조해야 한다는 생각이 들었다.나는 WP에 대해 잘 알고 있다.AGF, 그러나 그러한 편집 요약에 비추어 선의로 가정하는 것은 극히 어렵다.분명히 이 편집자는 이스라엘과 관련된 기사들을 편집해서는 안 된다. 만약 그의 근본적인 가정이 "전 국토가 분쟁을 겪고 있다"라면 말이다.Ynhockey(Talk) 17:54, 2011년 5월 19일 (UTC)
참고:Ynhockey는 관련 편집자로, 예를 들어 이스라엘의 일부로 점령된 영토를 보여주는 비중립 지도 목록을 작성했다:[51][52][53][54][55].글쎄, 이스라엘이 논란이 되고 있다는 것은, 이스라엘을 인정하지 않는 20여 개국이 있고, 그 지역을 "팔레스타인"이라고 부르는 나라들, 헤즈볼라와 하마스도 이스라엘을 인정하지 않는 것인데, 왜 당신은 선의를 가정하지 않는 것이며, 왜 내가 이스라엘과 관련된 말을 편집하지 말아야 한다고 말하는 겁니까?es 내가 분쟁국가가 분쟁당한다고 말했기 때문에? --최고맛있다 (토크) 18:02, 2011년 5월 19일 (UTC)
SD의 논평에 담긴 생각은, 현재의 국경으로 둘러싸인 땅의 어느 한 부분에 대해서도 이스라엘이 유대인 국가로서 존재하는 것을 용납할 수 없는 사람들이 있다는 것, 바로 아랍인(또는 적어도 이슬람교도)이 이스라엘을 멸망시키고 그 유태인을 몰아내고 싶다고 하는 이스라엘 정치인들의 진술에 담긴 것과 같은 것이 아닌가.바다에 얼음을 넣을까? ZScarpia 20:10, 2011년 5월 19일 (UTC)
나의 코멘트는 이스라엘과 그 땅이 논쟁받고 있다는 것이다. --최고맛자랑 (대화) 21:03, 2011년 5월 19일 (UTC)
기소된 대로, 나는 이스라엘-팔레스타인 토픽 영역에 일반적으로 관여하고 있다. 그렇지 않았다면 나는 주제 금지에 대한 나의 추천으로 권한이 없는 행정 구역에 글을 올렸을 것이다.'수프림 딜리셔니스'가 이스라엘과 이스라엘 땅이 논쟁 중이라는 식으로 계속 불신행위를 하고 있는 것은 분명한데, 이는 논리적으로 패러디할 수 있는 것이다: 이스라엘 땅과 이스라엘 자체가 논쟁이다.이런 말을 공공연히 하는 편집자가 이스라엘 관련 기사를 편집해야 하는가?나는 이미 위에 이 문제에 대한 나의 의견을 진술했다.Ynhockey(Talk) 22:05, 2011년 5월 20일 (UTC)
당신은 당신이 사실의 진술과 옹호 사이의 차이를 혼동하고 있다고 생각하는가? ZScarpia 01:29, 2011년 5월 21일 (UTC)
Snakswithfeet의 코멘트.

이스라엘과 그 땅은 논쟁의 대상이다.슈프림 딜리셔니스가 옳다.그것은 사실에 입각한 진술이다.다른 어떤 것도 그것을 읽을 수 없었다.나는 관리자들이 위의 제로의 조언을 면밀히 고려해야 한다고 생각한다: "아마도 그들과 대립하고 있는 편집자를 고소하고 싶은 사람은 그것을 별도의 페이지에 올려야이다. 그것은 단지 요청의 줄에 불과하다. 그런 다음 권한이 없는 관리자는 해당 문서를 삭제하거나 해당 문서가 사전 타당성이 있는 것으로 보이면 여기로 이동하여 토론할 수 있다.이 과정이 전형적이면 피할 수 있는 슬픔의 양을 상상하기 시작할 뿐이다!뱀과 함께 있는 (대화) 05:03, 2011년 5월 20일 (UTC)

그러나 만일 이스라엘이 한 나라로서 분쟁을 겪고 있는 것을 받아들인다면, 최고맛이라는 것이 없는 골란, 유대, 사마리아 등의 논쟁적인 성격도 받아들여야 한다는 점을 덧붙이고 싶다.왜 우리는 이스라엘이 논쟁받고 있지만 다른 하나는 아니라는 것을 받아들여야 하는가?뱀이 있는 발(토크) 18:38, 2011년 5월 20일 (UTC)
나는 그들이 논쟁하지 않는다고 말한 적이 없다.그러나 나는 항상 우리가 서안이나 골란과 같은 분쟁 지역을 일정한 방식으로 다루면서 국제관을 따르지 않고 대신 소수 의견을 같은 비중으로 준다면, 이스라엘과 같은 다른 분쟁 지역도 같은 방식으로 다루어야 한다고 말했다.분명히 하자면, 이것은 우리가 이스라엘을 점령지역처럼 분쟁지역으로 취급한다는 것을 의미하는 것이 아니라, 모든 기사에서 국제관을 따른다는 것을 의미한다. --최고 맛깔스러움 (대화) 19:01, 2011년 5월 20일 (UTC
SD, 요점을 지적하고 있다는 것을 확인해줘서 고마워. - 보리스G (대화) 11:46, 2011년 5월 21일 (UTC)
네가 사용하고자 했던 것과 같은 추리를 적용하지 않았는데 내가 어떻게 주장을 하고 있었니?나는 이스라엘에 있는 것으로 국제적으로 인정된 장소들을 결코 제거하지 않았다. --최고 맛깔스러움 (토크) 11:56, 2011년 5월 21일 (UTC)
주장을 펴는 방법은 여러 가지가 있다.관리자가 판단하게 하라. - 보리스G (대화) 17:38, 2011년 5월 21일 (UTC)
자코보우 코멘트
우리편집자가 "홀로코스트의 진실성이 과장되어 있다"고 홀로코스트를 추가하는 데 사용될 수 있는 원산지 사용(예: 20개 아랍 국가 및 하마스)에 대한 메모를 추가하도록 권장해야 한다.같은 추론(예: 하마스뿐만 아니라 아랍 20개국)도 다수의 출처를 통해 이곳에서 만들 수 있다. 그 후, 그는 또한 같은 기원이 더 나쁜 용도로 사용될 수 있으며, 유대인들에게 역사 전반에 걸친 반인륜적 범죄에 대해 유태인(나 역시 포함)이 추방될 자격이 있다는 것을 덧붙이는 것과 같은 명백한 반인륜적 진술들을 덧붙일 수 있다(출처:Al-Quds 웹사이트, 2010년 11월 6일 ) 및 그들은 Apes and Pigs의 후손이다(See: What is Arab antiasmative).만약 우리가 그러한 방향으로 나아가면, 이러한 기원을 "오피니언"에 관한 문제에 대한 합법적인 백과사전 자료로 간주한다면, 극단적인 추가의 또 다른 예가 유럽연합에서도 사용될 수 있을 것이다. 그렇다면, 가 이 기원의 "오피니언"이 어디에 있는가에 대해 언급하는 단락을 여기에도 적용할 수 있을 것이다.시온 장로들의 규약이 "아랍무대의 유럽 음모"라는 것을 다시 한 번 강조한다(일례로 첫 번째 출처를 참조하라).
개인적으로, 나는 "심각한 마음가짐"[56] 선전의 기원을 마치 합법적인 것처럼 백과사전 프로젝트로 추진하는 것은 여기에서 그리고 그 WP:ARCOM은 이러한 유형의 행동이 프로젝트의 목적에 대한 무딘 위반이라는 점을 분명히 했다.이것을 지원하기 위해 하마스를 이용하는 것은 우려의 요점을 더 잘 보여준다.
  • 하마스 헌장: "유대인들은 바위와 나무 뒤에 숨는다. 그것은 울 것이다:무슬림! 내 뒤에 유대인이 숨어 있으니 어서 죽여라! 이것은 유대 나무인 가르카드에는 적용되지 않을 것이다."[57]
그것이 불분명할 경우를 대비해서 나와 몇몇 다른 사람들은 논평을 하고 그것을 명확히 하기 위해 애쓰지 않은 편집자들이 관여하고 있다.
존중, 자코보우 19:30Chalk Talk, 2011년 5월 20일 (UTC) + 19:34, 2011년 5월 20일 (UTC) +c 자코보우Chalk Talk 19:47, 2011년 5월 20일 (UTC) + 픽스 표현. 11:02, 2011년 5월 22일 (UTC) +m 11:10, 2011년 5월 22일 (UTC)
믿을 만한 소식통 쇼에 "분산된 영토" 범주를 광고하는 것은 어떻게 "심리적 사고" 선전을 강요하는 것이 논란이 되고 있다.[58] "중동의 유대인과 아랍인의 현대적 갈등은 다층적인 분쟁이다. 1880년대 초반부터 유대인과 팔레스타인 아랍인이 같은 땅을 차지하기 위해 싸운 것도 한 가지 요소인데, 유대인은 이스라엘의 땅(에레츠 이이스라엘), 아랍인은 팔레스타인(필라스틴)이라고 부른다. 다른 하나는 1948년으로 거슬러 올라가는, 이스라엘과 여러 아랍 국가들 사이의, 보다 최근의 빈티지한 지역 분쟁이다.번째 갈등은, 때로는 이슬람 아랍 세계의 중심부에 있는 유대 국가 이스라엘의 존재 자체에 관한 것이었지만, 그들 사이의 전쟁 주기에서 국경, 자원, 영토와 같은 유형적인 문제를 놓고도 계속되었다 [59] "시오니즘 운동이 팔레스타인을 유대인 p의 고국으로 주장한 이후부터.그 땅은 팔레스타인과 시온주의자들 사이의 분쟁지역이 되었다. 따라서 이스라엘-팔레스타인 분쟁의 핵심인 단계에서 분쟁지역인 팔레스타인의 영토-양측의 역사와 정체성이 불가분하게 얽혀 있다."와: [60][61][62][63] --최고맛(대화) 19:42, 2011년 5월 20일 (UTC)
당신의 편집 요약은 당신이 "전체 국가"의 존재를 반대한다는 것을 분명히 했다.아랍의 "20개국"과 하마스를 사용하는 것은 이것이 어디로 가고 있는지 나를 걱정시킨다.자코보우Chalk Talk 20:08, 2011년 5월 20일 (UTC)
나는 아무 것도 반대하지 않고, 믿을만한 소스 쇼에 "분산된 영토" 범주를 추가했다.--최고의 맛깔스러움 (토크) 20:22, 2011년 5월 20일 (UTC)
단지 당신이 "소수" (읽기: 반체제 선전) 관점이 20개의 [아랍] 국가들과 그 의견 안에 있는 하마스에 의해 공정하게 대표되어야 한다는 핑계로 그렇게 했다는 기록이 있다.내가 왜 이것을 반제학이라고 부르는지 아무도 따르지 않는다면, 나는 기꺼이 분명히 말할 것이다.자코보우Chalk Talk 21:47, 2011년 5월 20일(UTC) +픽스 표현. 11:02, 2011년 5월 22일(UTC)
네, 왜 그 관점을 "항체론적"이라고 부르는지 명확히 해 주시죠.롤랑R (토크) 21:55, 2011년 5월 20일 (UTC)
기꺼이 그러겠소.하지만 그 가르카드 나무를 어디서 살 수 있는지 먼저 물어봐야겠어.하마스가 말하는 소위 "유대인 나무"는 이슬람교도들에게 뒤에 숨어 있는 유대인들을 죽이기 위해 다른 바위들과 나무들을 함께 부르지는 않을 것이라고 말한다.자코보우Chalk Talk 22:11, 2011년 5월 20일 (UTC)
그래서 당신은 고발을 하고, 자신의 이유를 "분명히 밝히는 것이 더 행복할 것"이라고 주장한 다음, 그런 해명을 요구하는 사람은 먼저 당신이 제기하는 장전된 질문에 대답할 것을 요구한다.그것은 선의의 편집이 아니며, 결탁하여 죄의식을 퍼뜨리려는 당신의 시도는 무시되어야 한다.롤랑R (토크) 23:09, 2011년 5월 20일 (UTC)
설명은 문제의 본문에 있다.앞서 언급한 '유대인 국가가 있어서는 안 된다' '소수자'의 핵심은 위에서 연결한 참고문헌에서 볼 수 있듯이 이런 동기가 널리 퍼지고 있다.[좋은] 믿음을 지켜라.자코보우Chalk Talk 00:37, 2011년 5월 21일 (UTC)
당신이 제안한 대로, 이것이 어떤 방식으로 반체제적인 견해인지 분명히 해 주시겠습니까?롤랑R (토크) 00:51, 2011년 5월 21일 (UTC)
이메일을 보내면 내가 더 자세히 설명해줄게.자코보우Chalk Talk 08:44, 2011년 5월 21일 (UTC)
나는 너에게 이메일을 보낼 생각이 없다.이것은 사적인 대화가 아니다.당신은 중재 집행 논의 중에 편집자에 대해 심각한 혐의를 제기했고, 공개적으로 그것을 "명백히 기꺼이" 밝힐 것이라고 피했다.결사의 전형적인 죄의 예인 그 혐의는 이 실에 남아 있지만, 당신은 그것을 입증하기를 거부한다.그러므로, 나는 당신이 이 사건에 편견을 갖지 않기 위해 위의 당신의 거짓 주장을 철회/철회할 것을 요청한다.롤랑R (토크) 09:55, 2011년 5월 21일 (UTC)
난 너와 전쟁하는 게 아니라 네가 토론 페이지를 전쟁터로 만드는 것 같아.물론, 내러티브와 선전(샘플) 사이에는 기초적인 연관성에 관한 잘 문서화된 문제(당신이 그것을 "guilt"라고 부르는 것이 놀랍다)가 있고, 나는 반이스라엘 선언자가 아닌 보통 사람들이 내가 제기했던 이 점들을 이해할 수 있다고 생각한다.이 이슈는 분명히 한 명 이상의 편집자에게 경종을 울렸다.자코보우Chalk Talk 12:13, 2011년 5월 21일 (UTC) +f 12:15, 2011년 5월 21일 (UTC)
당신이 말하고자 하는 것은, 당신이 연결한 기사의 주제와 마찬가지로, SD의 「초기목표 ...」라고 추론하는 것이 맞을까? 유대인을 악마화하고 이스라엘을 합법화하는 것?" ?" ZScarpia 14:14, 2011년 5월 21일 (UTC)
WP 위반:ARBPIA는 이스라엘의 존재를 적극적으로 부정하는 행동에서 비롯되며, 하마스를 명분으로 내세우는 것이 금상첨화다.자코보우Chalk Talk 15:19, 2011년 5월 21일 (UTC)
ARB의 검색 내용PIA를 위반하는 건가?편집자가 하마스를 인용한 것에 대해 제재를 받아야 한다고 심각하게 주장하는 겁니까?롤랑R (토크) 15:36, 2011년 5월 21일 (UTC)
이스라엘의 존재에 반대하는 사람들이 있다고 말하는 것이 이스라엘의 존재를 적극적으로 반대하고 있는가? ZScarpia 16:46, 2011년 5월 21일 (UTC)
순진하게 굴지 마라, 그 위반은 단순한 인용 행위가 아니다.그랬다면 나와 다른 사람들이 굳이 여기에 글을 올리지 않았을 것이다.자코보우Chalk Talk 18:10, 2011년 5월 21일 (UTC)
만약 누군가가 이스라엘 기사에 분쟁 지역 범주를 추가한다면, 단지 그 범주에 문서화된 포함 규칙이 없다는 이유만으로 RS 지원이 가능함에도 불구하고, 대화 페이지에서 활발하게 논의되고 있다면, 확실히 그들이 홀로코스트 데니에 비교되지 않고 그렇게 할 수 있기를 기대하는 것이 합리적이다.반체제 선전을 퍼뜨린 혐의를 받고 있다.태국의 말을 비유하자면, 메뚜기를 쫓기 위해 코끼리를 타지 말라.숀.호이랜드 -토크 18:37, 2011년 5월 21일 (UTC)
그것은 추가된 범주일 뿐만 아니라, 그것을 추가하는 데 사용되는 편집 요약이다: "전 국토가 분쟁을 겪고 있다".이 편집 요약만 해도 볼륨을 말하고 "이런 편집 요약을 쓰는 사용자는 주제를 편집해서는 안 된다"고 외친다.Brocccolo (대화) 2011년 5월 21일 19:12, 21 (UTC)

나를 포함한 많은 편집자들은 SD의 논평이 사실적인 진술로서 사실이라고 생각한다는 것을 나타냈다.그것 때문에 위키피디아의 IP 부분에서도 편집이 불가능해 질까? ZScarpia 22:25, 2011년 5월 21일 (UTC)

존중하지만 이스라엘이 갖고 있는 국토의 일부가 분쟁 중이라는 것을 지적하는 것과 이스라엘 국가의 존립이 분쟁 중이라는 것을 외치는 것과 옹호하는 것 사이에는 큰 차이가 있다.슈프림 딜리셔니스(Supreme Diagness)가 후자와 함께 하기로 결정함에 따라, 그는 위키피디아를 위반하게 되었다.ARBPIA#목적_of_위키백과.
따뜻한 안부, JaakobouChalk Talk 01:08, 2011년 5월 22일 (UTC) +f 01:12, 2011년 5월 22일 (UTC) + 포인트까지 더. 01:16, 2011년 5월 22일 (UTC)

@말릭 샤바즈,

검토 중에, 나는 토론에 도움이 되지 않는 부주의한 실수를 저질렀다.나는 우려되는 문제에 대해 분명히 부주의한 태도로 내 말을 한 것에 대해 사과한다.나는 명백하게 도발적인 진술의 백과사전적 성격을 정당화하는데 이용된 출처의 추리의 맥락에서 다소 개인적인 어투로 ("우리가 말한 편집자를 격려해야 한다"에 따라) 시작했다.나는 분명히 그 문제가 반물질적 원천의 오용에서 비롯된다는 것을 더 강조하지 못했고, 그렇게 함으로써 최고 맛에 대한 선정적인 어조를 허공에 남겨두었다.는 이런 종류의 의도가 전혀 없었고 이제 내 잘못을 최대한으로 수정했다.음모론적 견해와 반론적 견해(예: "홀로코스트의 진실성은 과장되어 있다")에 관한 나의 모든 논평은 편집자가 정당한 소수 의견으로 제시한 출처를 비유/공격하기 위한 것이 아니라 편집자를 공격하기 위한 것이었다.나는 확실히 나의 표현이 형편없었다는 것을 알 수 있고 다시는 그런 일이 일어나지 않을 것이라고 장담할 수 있다.진심으로 후회하는 나의 부주의에 대한 방어를 위해, 나는 사용자가 아마도 이스라엘과 관련된 기사들을 편집하지 말아야 할 것이라는 것을 주목하기 위한 시도에서 '입국국이 분쟁을 당한다'는 문장의 구분을 명확히 하기 어렵기 때문에 개인적인 어조를 취하는 것은 나뿐만이 아니었다는 점에 주목한다.그럼에도 불구하고 나는 그 문제를 분명히 하지 않고 출처를 넓혔고 이것은 내가 좀더 주의를 기울였어야 하는 것이다.앞으로 이 문제가 재발하지 않도록 큰 관심을 기울이겠다는 다짐과 사과를 거듭한다.참고로, 필자는 편집자가 자신을 반유대주의에 동조할 수 있는 명분을 아무에게도 주지 않았지만, 그렇게 하는 것은 매우 빈약한 형태지만, 기원은 사실 반유대주의적이며, 단순히 의견을 인용한 문제로 제시되어서는 안 된다는 점을 다시 한번 강조해야 한다.
마감 메모:나는 토론에 도움이 되지 않는 부주의한 실수를 저질렀다.나는 그것을 내 능력껏 수정했고 모두에게, 특히 최고 맛에 대해 사과한다.다시는 이런 일이 없을 것이다.
존경하는 자코보우Chalk Talk 11:02, 2011년 5월 22일 (UTC) +m 11:04, 2011년 5월 22일 (UTC) +개정 11:13, 2011년 5월 22일 (UTC)
자유주의 클래식 코멘트

본지 '인 더 뉴스'에 실린 2011년 낙바의 날 항쟁의 논의를 본지부터 이어온 후 이 중재에 대해 언급할 수밖에 없다는 생각이 든다.이스라엘이 '아시아의 소멸된 영토'로 낙인찍어야 한다는 주장은 이스라엘이 주권국가가 아니라는 관점을 밀어붙인다.나는 이 관점이 합의에 의해 지지된다고 믿지 않는다.참고 항목: 이스라엘의 대외 관계영토 분쟁 목록.중재 과정이 편집 전쟁의 극장이 되고 있는 것도 걱정이다.참조:[64][65].여기서 문제의 저자를 단독 범인으로 지목하려는 것이 아니라 당면한 논의와 관련이 있다는 점에 유의하기 바란다.이러한 항목들은 이전의 주제 금지와 더불어 필자의 입장에서의 가식적인 편집에 대한 우려를 불러일으킨다.자유주의 클래식 (토크) 22:36, 2011년 5월 20일 (UTC)

시오니즘 운동이 팔레스타인을 유대인의 고향으로 주장했기 때문에 그 땅은 팔레스타인과 시오니즘 사이의 갈등의 현장이 되었다. 따라서, 이스라엘과 팔레스타인 분쟁의 핵심인 현 단계에서, 분쟁지역이지만 공유된 영토인 '팔레스타인 의무지역'이 양쪽의 역사와 정체성이 불가분의 관계에 놓여 있다."이스라엘과 팔레스타인 난민, 페이지 149.이것은 이스라엘이 주권자가 아니라는 것을 의미하지 않는다.'한국'도 같은 고양이에 있다:[66], 이것은 남한과 북한이 주권국가가 아니라는 것을 의미하지 않는다. --최고다큐멘티 (대화) 22:49, 2011년 5월 20일 (UTC)
'한국'은 주권국가가 아니다.No More Mr Nice Guy (talk) 14:15, 2011년 5월 22일 (UTC)
그런 말은 한 번도 하지 않았지만 국제적으로 인정받은 두 국가가 한국을 만든다. --최고 맛깔스러움 (대화) 14:55, 2011년 5월 22일 (UTC)
그래서 뭐?No More Mr Nice Guy (talk) 15:13, 2011년 5월 22일 (UTC)
asad112의 nobrainer 논평

물론 이스라엘은 67년 국경 밖에서 조국을 인정하지 않는 20여 개국을 제쳐두고 동예루살렘과 골란고원을 주권 영토로 주장하고 있다.이 점은 이스라엘을 제외한 전 세계 모든 나라가 논쟁하고 있다.그 범주는 적절 이상이다.이런 경박한 AE 요청은 점점 우스꽝스러워지고 있다. -asad (대화) 15:15, 2011년 5월 21일 (UTC)

조지 코멘트

나는 이 모든 논의를 시작할 시간이 없지만, 여기서 많은 토론을 하는 것에 대해 내 의견을 말하고 싶었다.많은 이들이 "이스라엘은 분쟁지역"이라는 말을 "이스라엘은 존재해서는 안 된다"고 잘못 해석하고 있는 것 같다.전자는 절대적으로 정확하고 후자는 혐오표현에 대해 논증한다.이스라엘은 실로 논쟁의 대상이다.누가 이의를 제기하는가?세계 22개국 정도.그것은 이스라엘이 존재해서는 안 된다는 것을 의미하는가?아니, 그것은 단지 논쟁의 여지가 있다는 것을 의미한다.

진짜 문제는 이 범주의 포함에 대해 어디에 선을 그어야 하는가에 있다.대만(23개국만 인정)과 코소보(75개국 인정)를 포함한 곳들이 이 범주를 포함하지만 키프로스(1개국 제외)와 아르메니아(1개국 제외) 등 다른 곳들은 그렇지 않다.이상하게도 이스라엘과 가장 가까운 상황은 약 120개국이 인정하고 있는 팔레스타인 국가로서 분쟁지역 범주의 어린이 범주를 포함하고 있다.어쨌든, 이곳은 사실 콘텐츠 토론 장소가 아니라, 단지 이 토론에서 잘못된 분노에 대해 좀 더 깊이 생각해 보고 싶었다.조지 talk 01:45, 2011년 5월 22일 (UTC)

분쟁지역과 인지도가 제한된 주 사이에는 차이가 있다.당신이 위에서 제시한 예를 보면, '분산된 영역' 고양이는 주의 전체 영토가 다른 주(州)에 의해 주장되는 경우에 사용되지만, 일부에 대한 분쟁이 있을 때는 사용되지 않는다.말이 되네중국은 대만의 모든 것을 주장한다.아제르바이잔이 아르메니아 전체를 차지하지는 않는다.세르비아는 코소보, 터키는 키프로스의 모든 것을 차지하지 않는다고 주장한다.등. 더 이상 no More Nice Guy (대화) 09:04, 2011년 5월 22일 (UTC)
내가 이해한 바에 의하면 많은 아랍인들은 이스라엘 전체를 '점령'한 영토로 여기는 반면, '국제 사회'는 (더 간결하고 정확한 용어가 부족하기 때문에) 동예루살렘, 서안, 골란고원 지역만 점령을 점용하고 있다.그것은 내가 아는 한 이스라엘 전체가 일부 아랍 국가들에 의해 분쟁을 일으키게 한다.조지 talk 10:05, 2011년 5월 22일 (UTC)
어떤 아랍 국가도 이스라엘의 모든 영토를 차지하지 않는다.그리고 설사 그들이 위의 예를 다시 살펴본다고 해도, "영토" 고양이는 다른 소수의 주들에 의해 인정받는 주에 사용된다.이스라엘은 "분열된 영토"가 아니다.다른 소수의 주에서도 인정받지 못하는 주입니다.No More Mr Nice Guy (talk) 11:31, 2011년 5월 22일 (UTC)
당신의 논평은 이스라엘 전 영토가 분쟁 중이라는 것을 보여주는 믿을만한 출처와 일치하지 않는다.이 고양이는 또한 국제적으로 인정받은 두 주가 속해 있는 한국을 가지고 있다. --최고 맛깔스러움 (토크) 11:36, 2011년 5월 22일 (UTC)
아니. 지금 사용하고 있는 정보원은 이스라엘과 팔레스타인이 영토 분쟁을 벌이고 있다고 말한다.그것은 이스라엘이 "분열된 영토"라고 말하지 않는다.차이점은 명백하고 나는 네가 그것을 이해하지 못한다는 것을 믿기 어렵다.No More Mr Nice Guy (talk) 13:04, 2011년 5월 22일 (UTC)
소식통에 의하면 이스라엘의 모든 영토가 분쟁을 겪고 있다고 한다.-- 최고 맛깔스러움 (대화) 13:17, 2011년 5월 22일 (UTC)
아니 그들은 그렇지 않다.그들은 영국 군대의 영토를 놓고 논쟁이 있다고 말한다.영국의 위임통치권은 "영토"였다.이스라엘은 다른 대부분의 국가들이 인정하는 국가다.그것은 "영토"가 아니다.이 서로 다른 용어들은 다른 의미를 가지고 있고, 나는 조지가 이것을 읽고 있고, 당신이 여기서 "혐오표현에 대한 검증"을 하려는 것을 지적하는 그의 의견을 수정하기를 바란다.No More Mr Nice Guy (talk) 14:15, 2011년 5월 22일 (UTC)
소식통은 "중동의 유대인과 아랍인 사이의 현대적 갈등은 다층적 분쟁이다.1880년대 초반부터 유대인과 팔레스타인 아랍인이 같은 땅을 차지하기 위해 싸운 것도 한 가지 요소인데, 유대인은 이스라엘의 땅(에레츠 이이스라엘), 아랍인은 팔레스타인(필라스틴)이라고 부른다."이것은 팔레스타인의 브리츠 위임에 대한 논쟁이 아니라 "유대인들에게는 "이스라엘의 땅"(에레츠 이이스라엘), 아랍인들에게는 "팔레스타인"(필라스틴)이라고 불리는 같은 땅에 대한 통제"가 바로 이스라엘의 영역이다.발생과 현대적 갈등을 의미하는 "그 이후 투쟁"과 "대립적 갈등"을 주목하라.또 다른 소식통은 시오니즘 운동이 팔레스타인을 유대인의 고국으로 주장한 이후 그 땅은 팔레스타인인과 시오니즘 간의 갈등의 현장이 됐다.따라서 이스라엘-팔레스타인 분쟁의 핵심인 현재 단계에서 분쟁지역이지만 공유지역이다-팔레스타인 의무지역'은 오늘날 팔레스타인이 존재하지 않는다는 것을 의미하는 "현재 단계"에 주목하라. 팔레스타인의 의무지역은 이스라엘 + 서안, 가자지구와 같다. --최고다맛(대화) 14:55, 22 5월 22일2011년(UTC)
"이스라엘의 땅"과 "팔레스타인"은 "이스라엘의 영토"와 같지 않다.네, "1880년대 초부터"에 주목하십시오.그때 "이스라엘의 땅"은 무엇을 의미했는가?"팔레스타인"이 뭐였지?그들은 이스라엘 영토와 같은가?당연히 아니지.또한 위임통치권의 영토에 대한 논쟁이 이스라엘 영토가 분쟁을 겪고 있다는 것을 의미하지는 않는다.당신은 당신이 추진하고자 하는 POV에 맞도록 출처의 해석을 강요하고 있다.네가 이 일을 꽤 많이 해서 다시 여기 온 거야No More Mr Nice Guy (talk) 15:13, 2011년 5월 22일 (UTC)
그래서 "동성애자"는 무엇을 위한 것인가?이런 맥락에서 그것은 이스라엘과 같은 영토를 언급하고 있다.그러나 소식통에 따르면 팔레스타인의 '종말!'에 대한 논쟁이 있다고는 하지 않는다. "현 단계에서" 당신은 이 문제를 완전한 맥락에서 다루고 있지 않다. --최고 맛깔스러움 (대화) 15:33, 2011년 5월 22일 (UTC)
나는 확실히 그 문제를 전체 맥락에서 다루고 있다.당신은 이스라엘이 "분산된 영토"라고 말하는 단 하나의 정보원을 공급하지 않았고, 당신은 단지 이 백과사전을 통해 정기적으로 추진하는 POV에 맞는 정보원을 해석하고 있을 뿐이다.자신의 의제에 부합할 때 정기적으로 사용하는 "세계관"은 어떻게 되었는가?이스라엘은 "분열된 영토"가 아니다.그것은 주권국가로 다른 대부분의 주들이 인정하는 것이다.위키피디아를 편집해서 현실을 바꿀 수 있다고 생각한다는 건 이해하지만, 나는 정말로 관리자들이 그런 종류의 일을 멈추기를 바란다.No More Mr Nice Guy (talk) 17:16, 2011년 5월 22일 (UTC)
아니 넌 아니야.나는 공급원을 제공했고 당신은 그들이 말하는 것을 받아들이지 않는 것을 선택하고 있다.그것은 같은 것이 아니고, 국제사회가 분쟁지역인지 아닌지에 대해 투표한 적이 있는가, 결론은 그렇지 않다는 것이다.하타이 지방도 이 지역을 터키인이라고 주장하는 나라는 단 한 나라뿐이지만, 이 기사에서 고양이를 논쟁하고 있다.이것은 국제적으로 볼 때 그 지역이 터키가 아니라는 것을 의미하지는 않는다.이스라엘이 주권국가라는 것은 그 논쟁에 반박하지 않는다. --최고다양함 (대화) 17:26, 2011년 5월 22일 (UTC)
아, 너희들 글도 많이 쓰고, 어젯밤에 맥주를 너무 많이 마셨어.어쨌든, NMMNG, 나는 어떤 아랍 국가도 현재 이스라엘이라고 주장하지 않는다고 생각하지만, 나는 특정 아랍 단체, 즉 팔레스타인이 그렇게 한다고 생각한다.나는 대부분의 나라들이 이스라엘을 인정한다는 것에 전적으로 동의한다. 그래서 우리가 고려해야 할 것이다.
하지만 팔레스타인에 대한 당신의 생각은 어떠한가?내가 아는 한, 현재 서안을 주장하는 나라는 없다.그리고 세계 대부분의 나라들은 팔레스타인 자치정부를 인정하고 있다.나에게 더 큰 문제는 이스라엘에 관한 기사에는 포함시키지 않으면서, 왜 그 기사에는 논쟁의 여지가 있는 범주를 포함하느냐 하는 것이다."아, 이스라엘은 170개국이 인정하는 반면 '팔레스타인'은 120개국이 인정하는 데 불과하고, 이 범주를 사용하는 기준은 150개국이 되어야 한다"고 말할 수 있겠지만, 나는 단지 그 바를 정량적으로 정량적으로 정하려고 하는 사람을 본 적이 없다.조지 talk 17:35, 2011년 5월 22일 (UTC)
당시 팔레스타인은 PLO를 통해 이스라엘을 인정했다.그것은 적어도 이스라엘에는 그들이 이의를 제기하지 않는 영토가 있다는 것을 의미한다.
나는 SoP의 상태가 어떤지 잘 모르겠어.그 질문은 유엔이 9월에 그것을 회원국으로 받아들이면 더 쉽게 대답할 수 있을 것이다.No More Mr Nice Guy (talk) 18:40, 2011년 5월 22일 (UTC)
물론, 일부 팔레스타인을 포함한 일부 아랍인들은 이스라엘을 인정한다.그리고 다른 사람들은 그렇지 않지만, 내가 말하고자 하는 요점은 그 논의를 유효한 내용 논쟁으로 간주한다는 것이다.나는 SD의 편집에 대해 "반제적 선전"이라고 꼬리표를 붙이는 것은 공평하지 않다고 생각한다.
분명 우리 모두는 한동안 이 공간에서 편집해 왔으며, 몇몇 편집자들은 분명히 친이스라엘 편견을 가지고 있는 반면, 다른 편집자들은 친팔레스타인 편향이나 친아랍 편견을 가지고 있다.나는 SD가 후자의 그룹에 속한다고 생각하고, 당신과 자코보우 같은 편집자들은 존경심을 가지고 전자에 속한다고 생각한다.그렇다고 해서 너희들이 모두 이 프로젝트에 좋고 의미 있는 방법으로 기여하지 않는다는 것은 아니다. 우리 모두는 어떤 편견을 가지고 있기 때문이다. 즉, 좋아하는 장소, 음식, 또는 스포츠 팀.그러나 편견을 갖는 것은 편견을 밀어붙이는 것과 다른 것이며, 편집자들이 왜 위의 차이점들에서 SD의 편집 내용에 동의하지 않는지는 완전히 이해하지만(그들은 내 자신의 관점을 반영하지 않는다), 나는 SD가 그의 견해를 밀어붙이고 있다고 말할 정도로 그 차이점들에서 충분한 증거를 보지 못한다.WP별:POVPUSH "자신의 개인적 신념에 부합하는 기사에서 POV를 편집하는 것이 반드시 POV 푸싱은 아니다."어쨌든 내 2센트야.조지 talk 23:28, 2011년 5월 22일 (UTC)
현명한 말이다, 조지.나 또한 그 선을 긋는 데 어려움을 겪고 있어, 이 경우뿐만 아니라.많은 사람들이 말했듯이, 우리는 여기서 몇 가지 혁신적인 해결책이 필요하다.att 요청에 대한 이러한 tit은 해결책이 아니다.어떤 장점이 있을 때도.하지만 어떻게 해야 할지 모르겠다. - 보리스G (대화) 05:17, 2011년 5월 29일 (UTC)
이스라엘을 국가가 아닌 영토로 규정하는 것은, 과거에 이스라엘의 부정행위에 대해 진술한 적이 있고, 정기적으로 유엔에서의 투표가 "세계관"(따라서 위키백과 정책당 다수의 견해)과 같다고 주장하는 사람에 의해, 정확히 말하자면, 위키백과를 추진하는 POV의 종류는 용납되어서는 안 된다."반제선전"이라고 부르는 것은 멀리까지 갈지도 모르지만, 그가 여기서 무엇을 하려고 하는지는 거의 의심의 여지가 없다.그의 이력을 고려하면 행정 조치가 적절할 것 같다.No More Mr Nice Guy (talk) 09:50, 2011년 5월 23일 (UTC)
SD가 편집을 푸시했는가?BRD의 일부로서, 그는 편집을 한 다음, 그것이 되돌릴 경우(그리고 언제) 토론회를 열었어야 했다.그가 자신을 되돌린 다른 사람을 되돌린 것일까?나는 솔직히 잘 모르고 페이지 이력을 보지 못했다.초기 편집 자체는 POV 푸싱이 아니었을 것이지만, 만약 그가 되돌렸다가 다시 추가했다면, 그것은 POV 푸싱이 될 수 있다.조지 talk 17:12, 2011년 5월 23일 (UTC)
이것이 아직 열려 있다는 것을 깨닫지 못했지만, 몇 가지 생각을 가지고 후속 조치를 취하고 싶었다.SD는 양쪽의 많은 편집자와 마찬가지로 특정 POV로 편집한다.POV를 가지고 있는 것과 POV를 밀고 나가는 것의 경계가 믿을 수 없을 정도로 얇고, 여기서 전화를 걸어야 하는 관리자들이 부럽지 않다.SD가 그 선을 넘었다면, 그가 그것을 알아차릴 수 있을지조차 의심스럽다(다른 관점을 가진 두 편집자가 어떻게 같은 출처를 사용하고 완전히 다른 결론에 도달할 수 있는지, 그리고 엄청나게 다른 문장을 쓸 수 있는지를 설명하는 재미있는 에세이를 나는 조금 전에 읽은 적이 있다.이전에 SD가 그 선을 넘었다고 의심하지만, 이번 사건에서 그런 이 결정적으로 입증됐다고는 생각하지 않는다.그것은 SD가 무죄는 아닐지 몰라도, 나는 그가 이번 사건에서 유죄로 입증되었다고 생각하지 않는다. 비록 나는 행정관이 어떤 결정을 내리든 지지할 것이다.조지 talk 20:19, 2011년 5월 28일 (UTC)
말릭 샤바즈 코멘트

내가 추천하는 것은 최고로 맛있는 것을 제재하는 것이다.만약 그녀가 잠시 이스라엘이 중국이나 코소보 공화국과 같은 범주에 속한다고 생각했다면, 한정된 인정을 받은 국가들, 그녀는 이스라엘을 그 조항들을 포함하는 범주에 넣었을 것이다.사실은, 거의 또는 전혀 생각이 이 분류에 들어가지 않았다는 것이다.

나는 또한 폐업한 관리들이 자코보의 의견을 신중히 검토하도록 강력히 권장한다.자코보는 Supreme Deliciousness를 홀로코스트 폄하자 반제자라고 부르기도 한다.나는 자코보가 그의 행동에 대해 제재를 받아야 한다고 믿는다.말릭 샤바즈 Stalk/ 03:19, 2011년 5월 22일 (UTC)

여러 사람이 맞다고 하는 카테고리를 추가해 (역전이 아니라) 단 한 번 편집했고, 이를 되돌리고 카테고리를 삭제한 사용자 모두 토크페이지에서 단 한 마디도 하지 않고 토론회를 열어 토크페이지에 참여했다.내가 언제 이스라엘이 중화민국이나 코소보 공화국과 같은 부류에 속한다고 믿었는가?나는 중화민국이나 코소보 공화국이나 그들과의 문제들에 대해 전혀 알지 못한다. 그들은 둘 다 다음과 같은 카테고리를 가지고 있다.인식되지 않거나 대부분 인식되지 않는 주들, 내가 왜 이 범주를 이스라엘 기사에 광고하겠는가?이스라엘은 매우 널리 인정받는 나라이므로 내가 이 범주를 추가했더라면 그것은 잘못되었을 것이고 누군가는 아마도 나에 대해 시행을 열었을 것이다.-- 최고 맛깔스러움 (토크) 07:10, 2011년 5월 22일 (UTC)
말릭 샤바즈,
저는 사과를 해야해요.그런 의도는 없었지만, 나는 내 자신을 부주의하고 서투른 모습으로 분명히 표현했다.실수에 대한 자세한 내용은 위의 메모를 참조하십시오.
슈프림 딜리셔니스
개인적으로 사과하고 싶다.나의 표현은 약간 산만하고 분명히 서툴렀으며, 그것이 당신의 성격에 대한 인신공격으로 보일 수 있었던 것에 대해 사과한다.나의 논쟁은 관심의 기원이 백과사전적 내용에 유효하다는 순진한 생각에서 비롯되었으며, 그 이상의 어떤 것도 제안할 생각은 전혀 없었다.내가 서투른 형식을 사용한 것을 보고, 나는 내 표현을 수정하고 다시 한번 사과한다.
존경하는 자코보우Chalk Talk 11:27, 2011년 5월 22일 (UTC)
가토클라스의 논평

나는 여기서 허가할 수 있는 것이 별로 보이지 않는다.SD는 Warred를 편집하지 않았다. 단지 두 페이지에 편집이 두 개 있을 뿐이며 아마도 WP에 포함될 것이다.BRD. 이스라엘 카테고리는 논쟁의 여지가 있지만, 나는 BRD가 왜 적용되지 않는지 모르겠다.사용자들은 제재의 두려움 없이 일부 편집, 때로는 판단 착오를 할 수 있다.그러나 나는 골란고원 문제가 좀 더 많은 논의를 필요로 할 수 있다는 것에 동의한다. 그리고 SD는 합의가 이루어질 수 없다는 것이 확실해지지 않는 한 또는 그 주제에 대한 편집을 자제해야 한다고 생각한다. 이 경우, 어떤 다른 조치가 필요할 것이다.가토클라스 (대화) 13:10, 2011년 5월 22일 (UTC)

편집자들은 판단에서 오류를 범할 수 있지만 SD는 그것들을 꽤 자주 만드는 것 같고 그들은 항상 공통점을 가지고 있다.무엇인지 추측해 볼 수 있겠는가?No More Mr Nice Guy (talk) 15:13, 2011년 5월 22일 (UTC)
나는 두 가지 추측을 하고 있다. 첫째로, SD가 반체제적이라는 것을 암시하고 있다는 것, 둘째로, 당신이 언급하고 있는 판단의 오류는 실제로 친이스라엘적 관점을 보다 중립적으로 제시하려는 시도라는 것이다. ZScarpia 13:32, 2011년 5월 25일 (UTC)
둘 다 틀렸다.놀랄 일이 없는.No More Mr Nice Guy (talk) 20:32, 2011년 5월 25일 (UTC)
오히오스탄다드 코멘트

그와 같은 격언과 그 사건 사이의 불균형은 로마 역사에서 모든 마을 사람들에 대해 불평하는 마르티알의 옹호자를 떠올리게 하는 반면, 한편 에스트 트리부스 카펠리스를 열거했다.

이번 사건, 재판부에 메모해 주시길 빌지만
염소의 침입이 우려된다.

가난한 아버지는 말을 하면서도 죄악뿐 아니라 청중의 능력도 잊어버렸다.그의 방대한 어휘의 모든 자원이 쏟아졌다.나는 아직도 "혐오스러운", "소박하다", "불법한" 등의 말을 기억할 수 있다.화난 아일랜드인의 에너지가 폭발적인 자음과 r의 풍부한 으르렁거림을 알지 못한다면 당신은 완전한 맛을 얻을 수 없을 것이다.더 나쁜 치료는 거의 적용될 수 없었다.

C.S. 루이스, 조이에게 놀란: 나의 초기의 모습, 페이지 38-40

즉, 사람들이 논쟁적인 주제에 대해 매우 다른 관점을 가진 편집자들과 마주쳤을 때 고언과 심각한 불쾌감을 주는 품위를 손상시키는 것을 멈추는다면 이 프로젝트가 더 도움이 될 것이라고 생각한다.가장 존경할 만한 것으로, 중동 정계의 분열 양쪽에 있는 친구들에게 제발 좀 덜 진지하게 생각하고 반대되는 견해에 더 큰 관용을 베풀어 달라고 제안하고 싶다.그렇지 않으면 드라마는 절대 포기하지 않을 것이다. – 오하이오 표준 (토크) 12:42, 2011년 5월 29일 (UTC)

EdJ의 종료 언급에 대한 대응

이 차이점은 당신이 주제 영역에 전혀 익숙하지 않다는 것을 보여준다.그들이 주제 영역에서 활동적이지 않다고 말하는 것은 미친 짓이다.나는 사실 그들 중 몇몇을 좋아하지만 그들이 선호하는 쪽에 떨어지는 것을 본다.잘못 본 것이 없다고 해서 이 문제를 매듭짓고 싶다면 그렇게 하라(내가 완전히 동의하지 않더라도 그것은 합법적인 추론이다) 그러나 앞으로 그런 진술을 하려면 주제 영역을 전체적으로 더 들여다볼 필요가 있다.Cptnono (대화) 06:36, 2011년 5월 28일 (UTC)

미친 게 아니라 그들의 일부 활동을 생각하면 확실히 틀렸다.예를 들어, 숀 호일랜드는 팔레스타인에 대한 가식적인 활동에 대한 AE의 불만을 제기할 수 있는 올바른 생각을 가지고 있으며, 그는 그가 불쾌하다고 생각하는 토플 페이지 논평들을 "제거하기 시작할 준비가 되어 있다"고 말함으로써 그 후속 조치를 취할 수도 있다.[67] 그러나 이스라엘에 관한 한, 그는 그 문제를 최소화하고 범죄자들을 변호하는 것을 매우 기뻐한다.논평을 낸 편집자 중 말릭 샤바즈만이 양쪽 분야의 이슈를 공정하게 처리한 이력이 있다.자코보우Chalk Talk 09:33, 2011년 5월 28일(UTC) + 보다 정확한 09:35, 2011년 5월 28일(UTC) + 훨씬 나은 10:03, 2011년 5월 28일(UTC)
여기서 편집하고 편집하는 것이 항상 문제가 되는 것은 아니지만, 그러한 편집에 장기적인 패턴이 있을 때, 그것은 정말로 문제가 된다...편집자에게 수많은 "제2의 기회"를 부여하고 이전 행동에 대해 "정직함"[68]을 부여했지만, 편집자들이 AE에 그들의 이름이 자주 나타나도록 하는 방식으로 계속 편집하고 있을 때, 그것은 무언가가 작동하지 않음을 시사한다.또한, ARBPIA 기사를 다루는 규칙은 비효율적이며 아마도 전체 이슈를 재검토할 필요가 있을 것이다. -- nsaum75 15:17, 2011년 5월 28일 (UTC)
그러나 이 집행에 제재할 수 있는 것이 없다는 것은 분명한 사실이지만, 이전의 셉트나노 시행에서는, 마지막 주제 금지 이후에 바로 한 번의 집행에 대해 제기하지 말았어야 했는데, 다른 한 가지는, 내 위키백과 기사나 토크 페이지 편집에 아무런 문제가 없었기 때문에, 단지 비슷한 집단의 사람들이 마음먹었다고 해서 문제가 되지 않는다.같은 pov 파일에 따라 위키피디아를 편집하는 duters는 나에 대한 강제 집행(몇 번이고 경박할 때)과 몇몇 사람들이 서로 AE에 와서 내가 제재를 받는 것을 지지하라는 메시지를 보냈다는 증거가 있다는 것은 나에게 문제가 있다는 것을 의미하지 않는다.과거에 제재를 받을 자격이 있고 제재를 받은 적이 있지만 지금은 아니다.과거 한 번 이상 집행을 통해 나를 제재하려 했던 위키 탐방/메트푸핑 케이블이 있다는 사실도 밝혀졌다. --최고 맛깔스러움 (대화) 18:54, 2011년 5월 28일 (UTC)
편집자의 이름이 여기에 자주 등장하고 있다면, 문제가 있다면, 나는 가능성이 있다고 생각한다: 피고인에게 문제가 있다; 고발자에게 문제가 있다; 문제는 다른 곳에 있다; 앞의 문제 위치들의 혼합이다.문제가 있는 경우 어디에 문제가 있는지 잘못 파악하여 문제를 악화시킬 위험이 있는 해결 방법을 사용하십시오.Nsaum75, 넌 12월에 SD를 없앨 기회가 있었지? ZScarpia 17:35, 2011년 5월 28일 (UTC)
나는 행동 문제에 근거한 집행 절차를 가져왔고 당신은 당신의 진술에서 문제가 아마도 복합적인 원인에 의해 야기될 수 있다는 것이 옳다. 그래서 나는 ARBPIA 규칙을 재검토할 필요가 있다고 말했다.그러나 그렇다고 해서 집행절차와 제재가 반복적으로 일어났다는 사실이 바뀌지 않고, 편집자들이 실수로부터 배운다면 단기 제재와 상담회 등이 계속 일어날 것이라고 스스로에게 물어봐야 하는 지경에 이르렀는가?여기(관리자 포함) 누구도 깨끗한 손을 가진 사람은 없지만, 위에서 셉트노노가 말했듯이 주제 영역 전체를 봐야 한다.자신의 POV를 인식하고, 따라서 다른 곳에서 편집을 선택하는 편집자가 있는가 하면, 주제 영역을 전장으로 이용하는 편집자도 있다.--nsaum75 18:08, 2011년 5월 28일(UTC)
나는 완벽하지 않다. 나는 과거에 제재를 받을 만한 일을 한 적이 있다. 그러나 이 경우 내가 한 일로는 제재할 수 있는 것이 없다.또한 이전에 나를 상대로 시행된 적이 있는 위키미트푸페티그/캔바싱 케이블을 고려하면, 어떤 사람들이 여기에 나타나기를 원하는 것이 아니라는 것을 보여준다. --최고 맛깔스러움 (토크) 18:54, 2011년 5월 28일 (UTC)
만약 오프위키 "캔바싱 체인"이 있다면 그것은 불행하고 그 과정에 매우 중요할 수 있으며, 계속되는 오프위키 위협과 비난으로 인해 IP 영역에서 더 이상 편집하지 않는 사람으로서 나는 당신의 걱정을 고맙게 여길 수 있다.그러나 그것은 또한 어떻게 이메일을 입수했는지 그리고 그 이메일이 합법적인 것으로 증명될 수 있는지에 대한 의문을 제기할 수도 있다.Arbcom이나 관리자에게 이 새로운 정보를 가지고 오셨습니까? -- nsaum75 19:04, 2011년 5월 28일(UTC)
프라이버시 문제 때문에 관심 있는 관리자라면 누구나 메일로 자세한 내용을 보낼 수 있다. --최고 맛깔스러움 (대화) 19:10, 2011년 5월 28일 (UTC)
다양한 토크 페이지를 통해 이 주제에 도달했다는 주장을 펴온 나는 유세나 미트푸프리를 암시하는 광범위한 진술에 민감하다.만약 내가 논평한 것이 부적절하다고 느끼는 사람이 있다면, 나는 위의 진술을 철회할 것이다.자유주의 클래식 (토크) 20:09, 2011년 5월 29일 (UTC)

최고 맛에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 최고 맛:당신은 위에 당신이 "분산된 국가" 범주를 추가한 이스라엘에 대한 당신의 편집에 대한 믿을만한 출처를 가지고 있다고 말한다.당신의 출처는 구체적으로 무엇이었습니까, 편집에 그 출처를 인용하셨습니까, 그리고 사전에 대화 페이지에서 그러한 중대한 변화에 대해 논의하셨습니까?AGK [•] 22:20, 2011년 5월 20일 (UTC)
  • 내 느낌은 이게 뭔가 될 때까지 계속 나올 것 같아.에니그마msg 13:55, 2011년 5월 25일 (UTC)
  • SD에 대한 이 스레드는 10일 동안 열려 있다.나는 무능력한 행정가들이 어떻게 해야 할지 제안하기를 바란다.나는 AGK와 Engigamman에게 그들이 더 이상 논평하기를 원하는지 알아보기 위해 메시지를 남겼다.확실한 제안이 없으면 이 사건은 아무런 조치도 취하지 않고 종결될 수도 있다.(ARBPIIA에서 일반적으로 기사를 편집하지 않고 양 측면과 연관되지 않음) 권한이 없는 것으로 인식되는 유일한 편집자는 사용자:보리스G사용자:숀.호일랜드 또한 사용자:조지사용자:Zero0000은 ARBPIA에서 기사를 편집하지만 한쪽이나 다른 쪽에서는 강하게 목소리를 내지 않는 것 같다. 나는 그 네 명의 편집자들 중 누구도 위 논평에서 제재를 권하는 것을 보지 못한다. EdJohnston (talk) 06:18, 2011년 5월 28일 (UTC) 파업, 내 토크 페이지에서 내 권한이 없는 편집자의 집계가 정확하지 않다는 통보를 받았기 때문에, 아마도 분류하기 전에 모두에게 개별적으로 물어봐야 할 것이다.에드존스턴 (대화) 14:14, 2011년 5월 28일 (UTC)
  • 요청 결과

    이 실의 해결을 기다리며 인내해 주신 모든 분들께 감사드린다.지연의 주된 이유는 여기서 생성된 토론의 분량이다.

    이 요청은 우리에게 아랍-이스라엘 또는 팔레스타인-이스라엘 분쟁과 관련된 일련의 중재 집행 요청 중 가장 최근의 것으로 다가왔다.예비적인 문제로서, 이것으로부터 우리는 독특하게 도전적인 이 주제 영역의 현상에 변화가 필요하다는 것을 유추해야 한다.만약 이러한 변화가 지역사회의 집행수준에서 이루어지지 않는다면, 중재위원회로부터 더 불쾌하고 장기화될 것이고, 내가 ARBPIA3를 바라지 않는다고 말할 때 아마 모두를 대변할 것이다.그러므로 나는 (이전의 페이지를 재활용함으로써, 링크를 인식하는 분들을 위해) /아랍-이스라엘 분쟁에서 P/I 집행 요청을 처리하기 위한 새로운 제안을 제정했다.그 페이지는 이 실에서 제기된 제안서를 기반으로 하며, 수정과 입력에 열려 있다.

    둘째, 실제 집행 요청에 관해서는, SD(Supreme Deliousness)가 대부분 선의에서 행동한다는 것이 나의 생각이다.그러나 경험상 가장 선의의 편집자라 할지라도 파괴적인 영향이 될 수 있다.균형적으로, 그리고 그가 관여해 온 문제적 사건의 질량, 이 주제 영역에 대한 그의 광범위한 관여, 그리고 그가 한 의문스럽거나 문제가 있는 편집(특히 되돌림)의 양을 고려하면, 나는 백과사전에 가장 도움이 되는 이 문제에 대한 해결책은 이 주제 영역에서 SD를 제외하는 것이라고 결론짓는다.재량 재량으로SD는 지역사회의 토픽 금지, 중재위원회의 제재, 계정 제한 위반으로 봉쇄되는 일이 반복되어 왔기 때문에, 나는 이 재량적 제재를 위법 이력이 없는 편집자보다 더 장황하게 할 수 밖에 없다고 본다.최고 맛은 WP당 6개월 동안 금지된다.ARBPIA#대략적으로 해석되는 모든 페이지를 편집하는 것부터 아랍과 이스라엘의 분쟁까지 이르는 제재.

    마지막으로 위에서 읽은 내용과 이 주제 영역에 대한 나의 일반적인 인상에 대해, 이 주제 영역이 조금이라도 개선되려면 제재의 대상이 되어야 할 편집자가 적어도 몇 명 더 있다고 생각하는 경향이 있다.앞으로 P/I 기사와 관련하여 효과적인 시행에 보다 적극적으로 임할 수 있기를 바란다.그렇게 하는 데 있어 가장 큰 장애물은 AE가 관리자 주도의 프로세스가 아니라 사용자 주도의 프로세스라는 점이며, 따라서 우리는 대부분의 경우 우리에게 어떤 요청이 오는지 볼 수 있을 뿐이며, 게임과 관련된 문제는 명백하다고 생각한다.AGK [•] 23:10, 2011년 5월 29일 (UTC)

Wikifan12345의 중재 집행 소송 항소

거절했다.에드존스턴 (대화) 15:12, 2011년 5월 28일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
절차 참고 사항:중재 집행 항소를 지배하는 규칙은 2010년 ArbCom 소송에서 찾을 수 있다.그 동의에 따르면 중재 집행 조치를 번복하기 위해서는 "무자 편집자의 명확하고 실질적이며 적극적인 합의"가 요구된다.

이러한 합의점을 결정하기 위해 관련 편집자는 별도의 섹션에 간략한 설명을 할 수 있지만, 권한이 없는 편집자 간의 토론을 위해 섹션을 편집해서는 안 된다.일반적으로 편집자는 제재된 편집자 또는 제재된 편집자와 현재 분쟁 중이거나 분쟁(있을 경우)에 참여한 경우 관련자로 간주된다.행정 조치를 취한 관리자는 일반적으로 이러한 이유만으로 관여된 것으로 간주되지 않는다(WP:언볼루티드).

어필유저
Wikifan12345(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)Wikifan12345(토크) 18:53, 2011년 5월 19일(UTC)
제재항소
WP의 권한에 따른 8개월 주제 금지:ARBPIA#Discastary 제재.원래 AE 나사산.
제재를 가하는 관리자
티모테우스 카넨스 (토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권한 · RfA)
해당 관리자의 알림
통고된

위키판12345 성명

주제 금지는 2010년 12월 2일에 시행되었다.나는 원래 형기의 약 5개월 반을 복역했다.나의 금지령에 따라, 나는 위키피디아에서 논란이 덜 되는 부분을 편집하는데 더 많은 시간을 보냈다.나는 몇 개의 기사를 만들었고 위키피디아에서 내 시간을 할애했다.편집자 보조/요청Talk:St.에서 제3의 의견 제공 버나드(개)대화:공기호흡 제트 엔진.

나의 원래 금지는 노먼 핀켈슈타인에서의 긴 대화 토론과 AE 실에서 볼 수 있듯이 꽤 많은 드라마를 포함했다.난 정말 거기서 내 편집 내용을 옹호할 수 없어.나는 내가 동의하지 않는 사용자들을 다루고 그 합의를 받아들이는 데 많은 문제를 겪어왔다는 것을 안다.나는 분명히 이스라엘과 관련된 주제에 대한 열정을 가지고 있고 나의 감정적인 투자는 중립적인 방식으로 편집하는 나의 판단력과 능력을 손상시켰다.그러나 나는 아랍-이스라엘 분쟁, 이스라엘-팔레스타인 분쟁, 팔레스타인의 전쟁 사상자, 이스라엘의 전쟁 사상자 등 I/P 분야의 다른 많은 기사에 긍정적으로 기여했다.

내 금지령을 완전히 뒤집는 것은 공평하지 않을 것이라고 생각하지만, 12월 이후 나의 비교적 분쟁 없는 역사와 위키백과의 다른 분야에 대한 긍정적인 기여를 고려하면 아마도 처벌이 수정될 수 있을 것이다.어쩌면 주제 금지를 나의 금지 나머지 기간 동안 노먼 핀켈슈타인(논쟁의 원래 영역)의 금지 조항으로 줄이고 내 계정을 보호관찰 상태에 둘지도 모른다.만약 관리자/편집자가 내가 금지되어야 한다고 생각하는 다른 조항이 있다면 나도 그것에 개방적이다.만약 내가 금지된 동안 미래에 갈등이 생길 경우, 내 계좌는 이스라엘-아랍 지역에서 영구적으로 금지될 것이다.그리고 물론 필요하다면 회수에 대한 제한도 있다.

난 이걸 할 준비가 된 것 같아.나는 나의 금지 이후 대부분 방치되어 온 이스라엘의 전쟁 사상자팔레스타인의 전쟁 사상자를 다듬고 싶다.나는 여기서 나의 과거사에 대해 큰 논쟁을 벌일 계획이 없다. 왜냐하면 많은 편집자들이 나의 금지령을 수정하는 것에 반대할 것이라는 것을 알기 때문이다.나는 이전의 나의 행동과 행동에 대해 모든 책임을 진다.또한, 명확하게 하기 위해, 주제 금지 동안에 두 개의 AE가 나를 상대로 제기되었다는 것을 알아야 한다. 번째 사용자:편견 없이 해고된 '정열 없는'(양말풀이)다른 AE도 이러한 근거에 따라 "주제 금지에 대한 기술적 침해는 있지만, 진정한 오류로 가정했다.이에 따라 이 요청은 향후 어떤 호소에도 편견 없이 종결된다."

어쨌든, 나는 모든 논평과 비판에 감사한다.나는 큰 논쟁에 휘말리고 싶지 않기 때문에 편집자/관리자들에게 질문이 있다면 가능한 한 구체적으로 말해라.나는 코믹한 트롤링과 드라마로 이런 어필 거품을 많이 봤다.

만약 이 금지령이 수정된다면, 나는 이전처럼 이스라엘/아랍 주제에 많은 시간을 보내지 않을 것이라고 약속할 수 있다.하지만 실생활에서 이슈를 다루느라 바쁘지 않을 때 기사 편집의 자유를 갖고 싶다. :D

감사합니다.

@AKG Yes 그것이 원래 AE였고 위에서 지적한 바와 같이 기각되었다.나는 AFD에서 짧은 코멘트만 제공했을 뿐 기사에 전혀 기여하지 않았다.나는 그 기사가 아랍어/이스라엘어 검토하에 있는 줄 몰랐다.AE를 닫은 관리자가 편견 없이 그렇게 했으니 여기서 나에게 불리하게 작용해서는 안 된다고 생각해. 그렇지?Wikifan12345 (대화) 02:22, 2011년 5월 21일 (UTC)

@Ncmvocalist 예 좋은 질문.주제 금지에 대해 이의를 제기하고 이전 수정 사항을 옹호하지 않기 위해 이 자리에 왔으므로, 이 금지를 이행하는 관리자의 책임에 따르겠다.

이제 이걸 닫아야 할 때야.이미 취약한 편집 환경에 더 이상의 혼란을 막기 위해서는 긴 주제 금지가 필요하다는 것이 나의 견해다.다른 분야에서의 좋은 성과가 증명될 수 있다면 항소를 할 때 항상 일찍 금지를 해제할 수 있지만, 이곳의 역사를 볼 때 금지는 더 이상 필요하지 않다는 것을 보여줄 때까지 머물러야 한다.

- 사용자:티모테우스 카넨스

분명히 3개월 후 위키판12345가 책임 있는 편집의 기록을 보여줄 수 있다면 그때 상황을 검토할 수 있을 것이다.

- 사용자:필나이트

전체 인용구는 위의 연결된 AE 스레드에서 찾을 수 있다.

나는 논란의 여지가 적은 지역에서 성공적으로 협력하기 위해 많은 노력을 해왔다.나는 편집자 보조 게시판에 많은 시간을 할애했고, 수많은 제3의 의견을 제공했고, 기사를 만드는 등등을 했다.위키피디아에서 나의 3~4년 역사를 볼 수 있는 시간이 있다면, 당신은 내가 많은 진지한 시간을 기사에 협력했고 편집한 내용이 대부분 건전하다는 것을 알게 될 것이다.I/P에 익숙한 이들이 하루아침에 돌연변이를 일으킬 수 있는 대화 토론이 독특한 이슈로 보인다.

AE에서의 사건은 노먼 핀켈슈타인에게서 나타났다.나는 그 밖에도 수많은 분쟁 관련 기사들을 작업했다. 하마스, 팔레스타인 해방기구, 팔레스타인 경제, 이스라엘, 중동에서의 근대적 분쟁 목록(창제된) 아랍-이스라엘 분쟁, 그리고 물론 팔레스타인의 전쟁 사상자이스라엘의 전쟁 사상자는 여러 시간 동안 꼼꼼한 연구와 편집이 필요했다.

아까도 말했지만 노먼 핀켈슈타인을 편집할 생각은 없고 드라마를 많이 그리는 기사들을 피하고 싶다.그래서, 아마도 더 좁은 금지가 시행될 수 있을 것이다 - 핑클슈타인, 보호관찰 상태 등.다른 편집자들은 수정된 항소를 받은 것 같다.

내가 보기엔, 그들의 금지령을 어필하는 많은 편집자들이 이전에 충돌했던 기사로 돌아가기 위해 그렇게 한다.나는 그런 욕망은 없지만, 아랍/이스라엘/중동 지역의 일반 기사에 자유롭게 접근할 수 있을 것이다. 이 기사의 주제는 매우 광범위하고 크다.나는 갈등과 관련된 기사들을 수 천 개 편집했는데, 그 대다수가 남아 있다.

나는 지금 당장 이 호소가 여기서 어떻게 나올지 알 수 없다 - 무권력 편집자들과 관리자들은 그들이 울타리에 있는 것처럼 보인다.나는 이 호소가 너무 오래 끌리는 것을 원하지 않는다.만약 관리자들이 진정 이 호소가 아무런 장점이 없다고 생각한다면, 나는 끝까지 항의하지 않을 것이다.Wikifan12345 (대화) 10:46, 2011년 5월 21일 (UTC)

@에드존스턴

이의 신청 프로세스는 권한이 없는 관리자(금지를 이행하기 위한 관리자 제외)에게만 독점적인가?당신은 원래의 중재 집행 결과 논의의 일부였습니다.어쨌든 2010년 12월 이전에 편집한 내용을 옹호하기 위해 온 것이 아니다.네가 언급한 멘토링은 실제로 김메단저로 갱신되었지만 나중에 끝났다.내가 보기에 호소력 있는 과정은 매우 좁다.블록 전에 편집한 내용이 매개변수에 맞는지 잘 모르겠다.나는 한 번도 항소를 한 적이 없으니 이 논평을 무시해!

AKG 진술은 공정하지만 내가 말한 것처럼 AE는 마무리 관리자의 편견 없이 기각되었기 때문에 나는 그것이 여기서 증거로 사용되어서는 안 된다고 거의 확신한다.

나는 팀과 필의 권고를 매우 진지하게 받아들였고 나의 행동을 조정하고 개선하는 데 단호한 노력을 기울였다.나는 많은 편집자들이 그들이 좋아하는 장르에서 금지되면 단순히 레이더를 중단한다는 것을 안다. 하지만 12월 이후 나는 많은 시간을 보조 게시판, 제3의 의견, 기사 작성, 협업 등을 위해 보냈다.

편향된 의견으로는 앞으로 2.5개월이 더 있으면 편집 품질이 크게 향상될 것이라고 말할 수 없다.분명히, 나는 노먼 핀켈슈타인과 다른 관리자들이 문제 있다고 생각할 수 있는 기사들에 독점적으로 수정된 항소를 요청한다.고마워 Wikifan12345 (대화) 20:36, 2011년 5월 23일 (UTC)

@Timotherus Canens 그 AE는 편견없이 닫히지 않았는가?2010년 12월 이후 제재된 행동 문제가 있는가?나는 관찰자들이 위에서 설명한 나의 편집사항과 지난 5개월 동안의 기여를 살펴보도록 격려한다.어떤 경우든 수정된 항소가 적절하지 않다고 판단될 경우 이는 종결되어야 한다.그러나 이전에 기각된 AE에 연연하기보다는 좀 더 구체적인 추론이 제공될 수 있는가?8월에 나의 금지령이 내려진 후에 나의 실적을 향상시키는 것은 내가 무엇을 잘못하고 있는지 이해하는 데 도움이 될 것이다.고마워요.Wikifan12345 (대화) 00:59, 2011년 5월 25일 (UTC)

@EdJohnston 아까도 말했지만, 좀 더 정확하게 비평해 줄 수 있겠소?위험과의 멘토링은 중재 집행에 의해 부과된 것이 아니라 자원 봉사자 주제 금지에 관한 것이었다.나는 나의 멘토쉽을 위험으로 어필하는 것이 아니라 12월에 부과된 원래 주제 금지로 어필하고 있다.나는 내가 몇 달 이상 훌륭한 행동을 증명했을 때 당신이 "는 좋은 행동의 기록을 볼 없다"고 말하는 것이 오히려 화가 난다고 생각한다.AE의 AKG가 인용한 것은 편견 없이 종결되었으니, 여기서 부정의 원인으로 사용되어서는 안 되는 것인가?

나는 단지 주제 금지 기간 동안 내가 구체적으로 무엇을 잘못했는지를 측정하려고 노력할 뿐인데, 그것은 수정된 항소를 부인하는 것을 정당화할 것이다.그리고 명확하게 하기 위해서, 권한이 없는 행정가들이 여기에 논평해야 하는 것이 아닌가?나는 네가 끼어들면 안 되기 때문에 이전 논쟁에 관여하는 관리자들인 줄 알았어.나는 그 과정에 대해 무지하니 나에게 알려줘.고마워요.Wikifan12345 (대화) 23:35, 2011년 5월 25일 (UTC)

@EdJohnston 나는 이론을 "반복"할 생각은 없었다.나는 관련 행정가들이 그 토론에 관여할 수 없다는 인상을 받았다.나는 위의 게시물들을 여러 개 물어봤지만, 내 질문은 대답되지 않았다.이 항소 과정은 내게는 처음 있는 일이다.지금, 너는 나와 위험과의 관계에 초점을 맞춘 것 같은데, 위에 내 게시물에 대해 언급할 것이 있니?당신은 지난 5개월 동안 어떠한 좋은 행동의 증거도 찾을 수 없다고 말했다.당신은 이 평가를 지지하십니까?Wikifan12345 (대화) 00:17, 2011년 5월 26일 (UTC)

또한, 위험은 "그"가 아님을 유의해야 한다. :D Wikifan12345 (토크) 00:20, 2011년 5월 26일 (UTC)

@Danger 나는 자발적인 멘토쉽을 호소하는 것이 아니라 원래의 중재 집행에 호소하고 있다.나는 몇 달 동안 IMO의 선행을 증명하는 충분한 증거를 제공했다.나는 에드가 그의 주장 뒤에 서있다면 명확하고 싶다.김메와의 멘토링이 여기서 해고 사유로 사용되어서는 안 된다.나는 그녀의 요청에 따라 편집자 보조 게시판과 제3의 의견으로 많은 날을 보냈다.일련의 악의 없는 편집으로 그녀는 우리의 상호협약을 철회하게 되었고 나의 슬픔은 이곳저곳에서 찾을 수 있다.내가 틀리지 않았다면, 위의 편집에 이의를 제기하는 사람은 아무도 없었다.아마도 자발적인 편집자/관리자가 2010년 12월 이후 나의 기고를 검토하고 그들의 견해를 제시할 수 있을까?Wikifan12345 (대화) 01:01, 2011년 5월 27일 (UTC)

@Eluchil404 전투 지상 심리학의 어떤 증거를 찾아냈는가?내가 위에 올린 글에서 배틀그라운드 정신의 사례가 보이나?내가 전에 말했듯이, 관리자들이 시간을 내서 위의 나의 의견에 응답해 줄 수 있다면 나는 매우 감사할 것이다.또한, 여기 있는 누군가(자세한 사람 또는 그렇지 않은 사람)가 주제 금지에 호소하는 편집자의 예를 나를 링크할 수 있는가?좀 더 구체적으로, 수정된 항소를 요청하는 겁니까?에드존스턴의 주장을 분명히 밝히라고 요청했소

좋은 행동의 기록이 안 보여

가장 극단적인 해석을 가정할 때, 그런 평가는 내가 편집자의 의뢰 게시판에서 보낸 시간, 논설위원이 아닌 기사, 독특한 기사 작성 등을 고려할 때 방어하기가 매우 어려워 보인다.자원 봉사 멘토인 김메와의 관계를 미루는 것은 이 항소 과정에서 고려되어서는 안 된다.나는 김메로 나의 멘토에 호소하고 있는 것이 아니라, 우리의 멘토링 동안 내가 편집한 내용들 뒤에 서 있는 동안, 이슈는 다른 곳으로 옮겨져야 한다.

마지막으로 곰곰이 생각해보자 - 위에 게시된 예들이 "좋은 행동"의 증거가 아닌가?왜냐하면 만일 이것이 합의(Ed Johnston이 주장, Kimme 등이 지지)라면 - 내 반응에 대해 좀 더 무뚝뚝한 설명과 반박을 해주면 고맙겠다.Wikifan12345 (대화) 09:43, 2011년 5월 28일 (UTC)

티모테우스 카넨스의 성명

에 비추어 볼 때, 그리고 논의 끝에 본래의 금지령이 내려지고 여러 명의 무권한 행정관들의 지지를 받은 사실에 비추어 볼 때, 나는 스스로 상소를 허가하는 것이 편치 않다.만약 그 금지가 더 이상 어떤 목적에도 도움이 되지 않는다는 것이 일치한다면, 물론 나 역시 그 길을 막지 않을 것이다.T. 캐넌스 (대화) 20:04, 2011년 5월 24일 (UTC)

자원봉사 마렉의 성명

Umm, Ed 또는 Tim, 제공된 Diff가 어떻게 문제가 되는지 설명해 주시겠습니까?그들은 어쨌든 (어떤 이유로 디프 중 하나가 두 번 나열되어 있다), 그들은 이스라엘이나 팔레스타인과 아무런 관련이 없는 것 같은데, 왜 이것이 정확히 문제가 되는가?비록 그들이 "광범위하게 해석된" 주제 금지법을 따르더라도, 여기서 선의의 행동을 취하는 것은 어떨까?그러니까, 우리 콘텐츠 편집자들이 항상 그렇게 하라고 권하는 거야. 너희들이 가끔 직접 해보는 건 어때?나는 위험이 누구인지 그의 역할이 무엇인지 전혀 알지 못하며, 위키판의 I/P 갈등의 어느 쪽에 있는지조차 알 수 없다. 그러나 나는 여기에 문제가 없다고 본다. 그리고 이것은 매우 합리적인 요구로 보인다.특히 그 이후, 위와 같은 의견을 액면 그대로 받아들이면서, 그는 다른 주제에 대해 건설적인 행동을 보였다.

BLP와 관련하여 특정한 우려의 원인이 있다면, Eluchil의 제안은 광범위한 주제 금지를 제거하되 분쟁 지역의 BLP에 관련된 부분은 유지하는 것이 올바른 제안인 것 같다.자원봉사 마렉 (대화) 22:36, 2011년 5월 25일 (UTC)

@Ed [70] - 그것은 꽤 악의 없는 행동인 것 같은데, 특히 그 제한이 자발적이었기 때문이다.만약 이러한 편집이 그들 스스로에게 지장을 주었다면, 아마도 여기서 걱정해야 할 무언가가 있었을 것이다.그들이 아니었기 때문에, 이것은 그 제한을 계속해야 할 좋은 이유처럼 보이지 않는다.자원봉사 마렉 (대화) 23:03, 2011년 5월 25일 (UTC)

문 기준(인볼루션 편집기 1)

브로콜로의 성명

나는 그 항소를 지지한다.사용자가 주제 금지 시간의 절반 이상을 사용하였다.금지는 처벌로 사용되지 않는다.그들은 단지 혼란을 막기 위해 사용했을 뿐이다.이 시점에서 이 편집자가 주제를 편집하는 동안 방해가 될 것이라고 믿을 이유가 없으며, 만약 그가 편집자라면 다시 주제가 금지될 것이다.Brocccolo (대화) 18:55, 2011년 5월 21일 (UTC)

위험별 성명

나는 그 금지를 해제하지 않을 것을 강력히 주장한다.내 생각에, 위키판은 그의 행동을 변화시키려는 진지한 성향을 보인 적이 없다. 혹은 그의 행동이 문제라는 것을 이해한 적이 없다.이것은 Wikifan과의 오랜 관계를 통해 형성된 견해로, 온위키와 오프위키 통신을 모두 포함하고 있기 때문에, 나는 아마도 절대적으로 방어적인 차이점을 찾을 수 없을 것이다.나에게는 위키판이 멘토 재개를 도모하고, 세 가지 조건(중대한 협상!)에 동의하고, 그 중 정확히 제로 조건을 붙들고 있다는 사실이 큰 의심을 불러일으킨다.나는 이 페이지를 보고 있지 않을 것이기 때문에, 만약 나에게 어떤 질문이 주어지면, 통지해 주면 고맙겠다. --Danger (대화) 23:20, 2011년 5월 26일 (UTC)

Wikifan12345의 호소에 대한 권한이 없는 편집자 간 논의

  • 나는 또한 양면적이고, 적어도 지금까지 내가 살펴본 것에 기초하여 이 호소를 허락하는 것이 편치 않다.
  • Wikifan, 나는 왜 네가 이 호소를 하는지 이해가 안 가.제한 기간이 만료(7월?)되거나 상소(현재)의 결과로 완화되는 것과 관계없이, 더 이상의 문제는 동일한 결과로 이어질 수 있다: 무한 제한, 어쩌면 상소를 연간 1로 제한하는 조항이 적용될 수 있다.그 지역에 긍정적인 기여를 했다고 하셨는데...그러나 이 지역에서 당신의 다른 기여가 그다지 긍정적이지 않다고 여겨졌던 때는 아니었을까?그리고 당신의 RL에 덜 진행되어 있는 상황에서, 그래서 당신이 그 지역을 떠나도록 강요하는 것을 줄이는 것이 이 프로젝트를 위해 좋은 생각인가? (특히 당신이 너무 "감정적으로 투자"되는 순간에) 좋은 생각인가?Ncmvocalist (대화) 10:23, 2011년 5월 21일 (UTC)

@AGK, 당신은 내가 ... 거절하고 싶지 않다고 말한다...나는 이것이 받아들이는 경향이 있다는 것을 의미한다고 생각한다.거부 권고에 부합하지 않는 것 같다. - 보리스G (대화) 11:42, 2011년 5월 21일 (UTC)

위키판12345의 항소 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 주제 금지 이후 사용자들의 기여도를 검토한 후, 나는 이 요청을 승인하는 것에 대해 양면적이라고 말할 수 밖에 없다.그는 대체로 문제에서 벗어나고, 일반적으로 그 제한에 동조해 왔지만, 여전히 전투 지상주의 사고방식의 증거가 있다.만약 상소가 인정된다면, I-P 갈등과 관련된 BLP에 대한 더 좁은 금지는 아마도 원래의 기간을 운영하기 위해 남겨져야 할 것이다.Eluchil404 (대화) 03:05, 2011년 5월 20일 (UTC)
  • 위키판이 주제에서 제외된 이후 그 시기에 긍정적으로 기여해 준 것에 대해 감사드린다.그러나 나는 제재의 조기 해제에 대한 요청을 거절하는 것을 항상 꺼린다. 왜냐하면 그것은 다른 편집자들로부터의 조기 해제에 대한 후속 항소를 언제 허가해야 하는지를 결정하는 것을 더 어렵게 만들기 때문이다. 그리고 경험의 문제로서, 그것은 별로 많은 이익을 가져오지 않기 때문이다.위키판이 위키피디아에서 AFD에 기여했다는 사실도 알아채지 않을 수 없다.2011년 3월 아랍 아파르트헤이트의 삭제/취재에 관한 조항들, 내가 오해하지 않는 한 그것은 그의 주제 금지를 위반하는 것이다.나는 이 항소를 거절할 것이다.AGK [•] 22:25, 2011년 5월 20일 (UTC)
  • 나는 항소를 거절해야 한다는 AGK의 의견에 동의한다.점차적으로 금지 기간을 단축하는 목적은 반복적으로 제재를 받는 사람들이 그 지역에서 편집하는 데 점점 더 적은 시간을 소비하게끔 하는 것이다.나는 노르만 핀켈슈타인에서의 원래 분쟁을 기억한다. 그리고 그 결과의 금지는 정당한 이유가 없었다.2010년 9월까지만 해도 Wikifan은 그의 멘토에 의해 "는 당신의 계속되는 비행과 연관되고 싶지 않다." 에드존스턴 (토크) 20:03, 2011년 5월 22일 (UTC)
  • 현재 주제 금지는 8월 2일에 만료될 예정이고 나는 그것이 제자리에 머물러야 한다고 생각한다.T. Canens는 Wikifan의 전 광고주 사용자:2011년 3월까지만 해도 위키판12345의 행동에 위험이 격앙되었다.나는 12월 2일에 현재 주제 금지가 시행된 이후로 좋은 행동, 혹은 심지어 악의 없는 행동에 대한 기록을 보지 못했다.12월 사건에 대해 논평을 한 관리자 중 한 사람으로서 나는 여기서 의견을 말하는 데 부적격자가 아니다.만약 당신이 이것을 검토할 새로운 관리자를 모집하고 싶다면, 당신은 가서 몇몇을 찾아라.우리가 사건 종결 시 오래된 사건에서 선을 긋는 Arbcom과 같지 않기 때문에 당신의 과거 행동은 여전히 증거다.당신의 주장에 도움이 되는 것은 만약 당신이 Danger에게 당신의 금지 해제를 권하도록 할 수 있다면이다.에드존스턴 (대화) 21:56, 2011년 5월 25일 (UTC)
@자원봉사 마렉: 위험은 위키판이 2011년 1월 29일 멘토 리뉴얼의 일환으로 위키판12345가 자발적으로 동의한 연장된 주제 금지를 위반하고 있다고 불평하고 있었다.Wikifan은 중동에 관한 어떤 것도 편집하지 않기로 되어 있었다.디어지가 인용한 이집트에 대한 편집은, 비록 악의는 없지만, 자발적인 금지를 위반했을 것이다.에드존스턴 (대화) 23:00, 2011년 5월 25일 (UTC)
@위키판12345.당신은 자신이 '과정에 무관심하다'고 계속 주장하면서 '무능력한 관리자'에 대한 이론을 반복하고 있다.위키백과를 확인하십시오.ARBPIA#유닌볼루션 관리자 : "이번 사건의 규정에 따라 제재를 가할 목적으로 행정관이 분쟁지역 기사에 대한 콘텐츠 분쟁에 이전에 참여하지 않았다면 '무인볼루션'으로 간주할 것" 이 결정의 조항을 집행하는 것은 분쟁에 참여하는 것으로 간주되지 않을 것이다."사용자에게 다음 사항을 통지함:코멘트를 하고 싶을 때를 대비해서 여기서 이름이 언급되었을 위험.에드존스턴 (대화) 23:51, 2011년 5월 25일 (UTC)
  • 거절했다.세 명의 무임승차한 행정관이 의견을 냈다.AGK와 나는 항소를 허가하는 것에 반대하며, Eluchil404는 '나는 이 요청을 허가하는 것에 대해 양면적이다'라고 말한다.항소는 기각되며, ARBPIA 주제 금지는 당초 8월 2일로 예정되어 있는 만료일까지 계속된다.에드존스턴 (대화) 15:10, 2011년 5월 28일 (UTC)

케를리

항목 금지 위반에 대한 경고 기록.에드존스턴 (대화) 04:16, 2011년 5월 28일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

케를리 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Kkmurray (대화) 16:06, 2011년 5월 22일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
케를리 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
"케흘리는 대화 페이지와 토론을 포함하여 광범위하게 정의되어 있는 계측학 관련 기사에서 무기한 금지된 주제다." - 위키백과:중재/요청/사례/Kehrli_2#Kehrli_topic_banned
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

경고 및/또는 24시간 차단.

편집자 고발에 의한 추가 의견

Kehrli는 여기서 ban ban remediation이라는 주제에 이의를 제기하는 것 같다. User_talk:David_Fuchs#My_ban 응답 여기 User_talk:케를리#Your_ban.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

2011년 5월 22일 11시 8분

케를리 관련 토론

케를리 성명

Kerhli 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

Kkmurray와는 별도로, 는 이 요청에 대한 그의 통지를 Kehrli의 토크 페이지에 있는 새롭고 별도의 섹션으로 Kehrli에게 옮겼으며, 그가 앞으로 이러한 통지에 대한 그의 표준 관행을 만들도록 권장할 것이다.Arbcom 사례 종결 통보와 동일한 토크 페이지 섹션에 이러한 통지를 배치하는 것이 논리적으로 보일 수 있지만, 사용자가 자신의 토크 페이지에서 변경된 내용을 정확히 확인하거나 3개월 된 스레드에 추가된 새로운 한 줄 알림을 잡는 것은 때때로 어려울 수 있다.모든 편집자들이 모든 새로운 의견을 찾기 위해 토크 페이지의 이력을 확인할 수 있다는 것을 알고 있는 것은 아니며, 또한 그렇게 할 만큼 충분히 부지런하지도 않다. 또한 그렇게 될 것으로 예상해서는 안 된다.

나는 처음에는 케를리에게 경고하면서 이 요구를 일축하고 싶은 마음이 들었다.제공된 차이점에는 계량학 관련 내용이 포함되어 있으므로 그의 금지에 대한 기술적 위반이 있지만, 편집 내용은 이 중재 사건의 소재지(켄드릭 유닛의 사용)와 접선적으로 관련이 없다.또한, 편집은 봇과 관련된 토론과 스타일 매뉴얼에 관한 것이기 때문에, 케를리는 (기사 관련 토론 페이지에 대한 편집에 관한) 자신의 금지 사항이 엄격하게 적용되지 않는다고 느꼈을 수도 있다.

그렇기는 하지만, 그런 해석은 부정확할 것이고, 케를리는 앞으로 어떤 비슷한 추리에 의존하는 것을 단호히 금해야 한다.스타일 가이드라인 또는 봇 활동과 관련된 논의는 "광범위하게 해석된" 중재적 구제책의 맥락에서 기사와 매우 관련이 있다.이러한 논의의 효과가 일반적이며 개별적인 기사보다는 광범위한 기사 및 기사 내용에 미치는 영향은 중요하지 않다.

추가적인 검토에서, 나는 케를리가 이 구제책을 부과하는 중재 사건이 종결된 이후 위키피디아에 대한 편집을 거의 하지 않았다는 점에 주목한다.그의 편집 이력을 보면, 3월 사건이 종결된 이후 그가 편집한 것은 중재자와 금지의 정당성을 논쟁한 다음, 몇 시간 후 주목할 만한 편집으로 금지령을 위반하는 것이 전부인 것 같다.이것은 전도유망한 행동 양식이 아니다.

끝으로 이번 사건이 케를리가 대상이었던 중재 사건이 처음이 아니라는 점을 우려하고 있다.위키백과:중재/케를 위한 요청은 2006년에 종결되었으며, 유사한 논쟁, 즉 측정에서 적절한 용어 선택과 관련하여 종결되었다.그 경우, ArbCom은 시간제한(지금은 만기) 및 보다 구체적인 기사 및 표기법 변경 금지 규정을 적용했다. 나는 이 이전 사례가 ArbCom이 이번에는 더 광범위한 주제 금지 조치를 선택한 이유라고 추측한다.현행 사건의 구제책이 좀 더 협소하게 마련되었을 수도 있었다는 합리적인 주장이 나올 수 있지만, 자신의 첫 번째 편집 후는 그러한 변화를 요구하기 위한 최적의 장소도 아니며, 기존의 금지령을 즉각 위반하는 것도 현명한 것도 아니다.케를리는 항소를 제기하기 에 최소한 수개월 동안, 기존 치료법의 틀 안에서 불만족스럽고 건설적인 편집의 기록을 세울 필요가 있다.TenOfAllTraes(대화) 17:51, 2011년 5월 22일(UTC)

나는 케를 상대로 한 2006년 사건을 가져왔고 더 최근의 논쟁에서 제2당이었다.지금까지의 행정적인 논의는 매우 통찰력이 있다.나는 단지 모든 사람들에게 당신의 가정이 옳고 당신의 거의 없는 망설임이 원하는 결과를 낳지 않을 것이라고 확신시킬 것이다.--Nick Y. (토크) 00:41, 2011년 5월 26일 (UTC)
나는 TenOfAllTraes의 "일시 중지된 문장" 아이디어에 동의한다.케를리는 경고를 받아야 하지만, 한 블록은 아마도 필요하지 않을 것이다.나는 그가 금지에 호소하기 위해 필요한 조치를 알고 있는 것도 중요하다고 생각한다.데이비드 푸흐스와 함께 하는 그의 토론은 근본적인 문제가 행동의 하나일 때 내용에 초점을 맞춘다. --Kkmurray (토크) 15:56, 2011년 5월 27일 (UTC)

케를리 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

나는 이 불만사항과 함께 제공된 두 가지 차이점이 케를리가 계량학 관련 토크 페이지에 논평하고 있었다는 것을 보여준다는 것에 동의한다.따라서 경고와 24시간 차단제가 적절할 것이다.사용자 대화에서의 대화 교환:David Fuchs#My bank and User talk:케를리#당신의 금지는 케를리와의 어떤 실제 협상의 전망은 그 어느 것에도 미치지 못할 것이라는 것을 암시한다.그는 듣고 있는 것 같지 않다.위키피디아에는 이전 사례가 있었다.2006년의 중재/요청/사례/케를 통해 학습곡선이 없다.문제가 계속되면 더 긴 블록을 사용할 준비를 해야 한다.에드존스턴 (대화)20:27, 2011년 5월 22일 (UTC)

이는 명백한 제한 위반이었지만, 어떤 블록에 대해서도 '적절한 길이'가 얼마나 될지는 감이 안 잡힌다.케를리가 그의 행동을 바꿀 필요성을 이해했다는 증거는 없다.Eluchil404 (대화) 04:51, 2011년 5월 24일 (UTC)

나는 케를리가 이 주제 금지 조항을 위반했다는 모호하지 않은 합의(사실, 만장일치 동의)가 있다고 말하고 싶다.Eluchil404가 말했듯이, 우리의 유일한 어려운 질문은 적절한 대답이다.케를리가 자주 편집하지 않기 때문에, 첫 번째 위반 - 24시간 블록 근처에 있는 -에 대한 일반적인 대응은 무시할 수 있는 실제적인 효과일 것이다.케를리는 3일 전 이 요청에서 발행된 편집이 이루어진 이후 위키피디아에 어떠한 기여도 하지 않았기 때문에, 이 요청이 접수되었을 때 적용되는 24시간 블록은 그에게 어떠한 영향도 주지 않았을 것이다.나는 블록 로그 엔트리를 만들 목적으로만 형식적인 프로포마 블록을 적용하는 것을 꺼리고, 자신이 차단된 것을 알고 있다는 것을 '확실히' 하기 위해 훨씬 더 긴 블록(일주일 이상, 말하자면 그 이상)을 장난으로 적용하는 것을 주저한다.한편, 주제 금지된 개인이 자주 편집하지 않는 한 편집 제한을 자유롭게 회피할 수 있다는 인상을 주지 않도록 노력해야 한다.그의 토크 페이지를 통해 케를리에게 그의 편집이 금지 조건을 위반했다; 비록 우리가 그에게 이익을 주고 있기 때문에 이번에는 아닐 것이지만, 그가 그들을 위해 차단될 수 있었다고 충고하는 것이 합리적인 해결책이 될까? 그러나 미래의 위반은 (그가 만약 어떤 실수를 했다면 그랬을 것이기 때문에) 훨씬 더 긴 블록을 초래할 것이다.ock here).또한 그는 자신의 주제 금지에 대해 언급할 도 있다고 생각되는 편집을 하기 전에 경험이 풍부한 편집자의 조언을 구하도록 강력히 권장해야 한다.사례 페이지의 블록 로그와 제한 사항에 적합한 표기법을 추가하여 향후 시행 요청에 관련된 관리자가 상황을 인지할 수 있도록 할 수 있다.생각?TenOfAllTraes(대화) 14:06, 2011년 5월 25일(UTC)

나는 그 블록에 대해 강한 의견을 가지고 있지 않다.그러나 24시간은 편집자에게 우리가 이것을 문제로 보고 있다는 신호를 보낼 것이고, 그것은 그의 사건을 살펴보도록 요청받을지도 모르는 미래의 관리자들에게 메모가 될 것이다.때로는 블록 로그가 없는 데서 추론을 끌어낸다.그의 로그에는 2006년부터 한 블록의 이전 기록이 있다.블록에 대한 대안은 사례 로그에 입력되는 특정 경고일 수 있다.나는 그것을 어떻게 말해야 할지 제안할 것이다.에드존스턴 (대화) 21:33, 2011년 5월 25일 (UTC)
나는 네가 무슨 말을 하는지 알지만, 주로 기록 보관 도구로 블록을 사용하는 것이 망설여진다.케를리가 자신의 토크 페이지에 어떤 집행 논의에 대한 통지를 받기 몇 시간 전부터 편집하지 않았다는 것을 다시 한번 언급하면서, 그는 오히려 이 토론이 심지어 이루어졌거나 블록이 고려되고 있다는 것을 모르고 있을 가능성이 높다.필자는 다시 간헐적인 편집자들이 중재적 치료법의 시행에 면역이 된다는 것을 제안하고 싶지는 않지만, 나는 그의 의견을 들을 기회도 없이 그의 블록 로그에 지워지지 않는 마크를 적용하는 것을 꺼린다.
아마도 내가 여기서 찾고 있는 개념은 사건 집행 일지에 표기법을 통해 시행된 집행 유예 판결일 것이다.우리는 이러한 명백한 구제책 위반이 통상적으로 24시간 차단될 것이라는 데 동의하지만, 이후 평화에 대한 침해가 없는 한 실제로 그러한 차단을 둘 필요는 없다.실제로 현 시점에서 이 시행 논의를 계속하고 완료하는 목적은 실제로 블록을 생성하기 위한 것이 아니라(아마 케를리가 만료된 후에야 알게 될 것이다), 오히려 효과적으로 합법성을 전달하고 이를 통해 중재 구제안의 추가 위반을 공정하고 철저하게 저지하는 것이다.향후 몇 개월 동안 이 사건을 처리할 수 있는 다른 관리자에게 이 집행 요청을 경건하게 하는 것.이 해결책에 따라 후속 요청을 처리하는 미래 관리자는 해당 요청을 닫을 때 우리의 표기법을 확인해야 하며, 그 이전에 보류된 형량을 아무도 알지 못하는 드문 경우라도 해당 요청에 따라 블록 길이를 설정/조정할 수 있어야 한다.TenOfAllTraes(대화) 15:22, 2011년 5월 27일(UTC)
모든 점에 있어서 너의 의견에 동의해라.편집자가 드물더라도 어떤 조치를 취해야 문제가 눈에 띄지 않게 사라지지 않는다.로그 항목이 그 일을 할 수 있을 것이다.에드존스턴 (대화) 2011년 5월 27일 16:51, 27 (UTC)
TenOfAllTrades에 의하면 케를리에게 사건 일지에 기재될 주제 금지 위반에 대한 경고로 이 사건을 종결시킬 겁니다.에드존스턴 (대화) 04:15, 2011년 5월 28일 (UTC)

Rms125a@hotmail.com

문제 수습 가능성 경고. 1RR 경고가 사건에 기록됨.에드존스턴 (대화) 21:19, 2011년 5월 25일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

Rms125a@hotmail.com에 대한 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
O Fenian (대화) 08:23, 2011년 5월 23일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
Rms125a@hotmail.com (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재 요청/문제# AE 건에 대한 최종 해결책
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 19:14, 2011년 5월 22일 리턴 1
  2. 00:14, 2011년 5월 23일, 첫 번째 시점으로부터 24시간 이내에 리턴 2
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 2010년 10월 31일 19:28, 도메르48에 의해 경고 (토크 · 기여)
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)
블록
편집자 고발에 의한 추가 의견
편집자는 문제 제약을 잘 알고 있으며, 문제 제약을 해제 조건의 일부로 문제 보호 관찰을 받고 있다.
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[71]


Rms125a@hotmail.com 관련 토론

Rms125a@hotmail.com의 성명

나는 문제의 기사가 WP:1RR에 의거하여 24시간 이내에 두 번 편집하는 것이 어떤 정책에도 위반된다는 것을 깨닫지 못했는데, 특히 후자의 편집은 내가 유효한 리플링크를 제공함으로써 응답한 독창적인 연구의 주장에 대한 응답이었기 때문이다.나는 또한 그들이 현실에서 말하는 것처럼 "법의 불만은 변명이 되지 않는다"는 것도 알고 있다.나는 이 집행 조치 요청이 아마도 악의에서 나온 것일 수도 있는 그것의 개시자에 의한 과민반응의 극단적인 예라고 강하게 믿는다.

또한, 는 O Fenian의 주장처럼 Arbcom 결정의 일부로서 1RR 규칙에 대해 "잘 알지 못했다"고 했고, 그는 내가 알고 있거나 모르고 있는 것에 대해 말할 수 없었다.편집전쟁의 친이라(pro-IRA)와 반이라(anti-IRA) 양쪽의 40여 명의 다른 편집자들이 참석했음에도 불구하고 당시 내가 금지되어 있던 1RR 룰이 개발된 그 Arbcom 청문회에 내가 참석하지 않았음을 필기체 조사를 통해 확인할 수 있을 것이다.

사용자:Domer48 나 7개월 쯤 전 10월 31일 2010년에 그는 일부 러한 짓은 아니지만 그것을 침범한 1RR 규칙 참조하지만,(Domer)는 그러한 그의 사용자 이름과 같지 않습니다 그의 서명(Domer48'fenian의)를 보았는데,pro-IRA 사용자 이름으로 간주하는(그냥 나처럼 O가톨릭 교도,에 대한 그의 유저 한번 complai를 제기했다를 사용한 경고를 떠났다.불과하고WP:ANI, 그러나 소용이 없었다.)나는 도머에게 이 불쾌한 서명으로 내 토크 페이지에 어떤 메시지도 서명하지 말아 달라고 정중하게 부탁하는 메시지를 남겼는데, 나는 그것이 합리적인 요청이었다고 믿는다.그는 아무런 대답도 하지 않았지만 즉시 그의 토크 페이지에서 나의 요청을 삭제했다. 나는 그의 메시지를 제대로 검토하지 않고 내 토크 페이지에 있는 그의 메시지도 똑같이 했다.[72], [73].나는 이것이 아마도 내 입장에서 어리석은 짓이었다는 것을 이해하지만, 어쨌든 나는 도머를 신뢰한 적이 없으며, 그가 편집을 시작한 첫날부터 그의 안건을 가늠해 보았다.특히 존스턴 씨의 친절한 논평으로 인해 외부 정보를 자원하는 것이 좋은 생각이 아니라는 것도 알지만, 나는 다른 편집자들과의 나의 좋지 않은 관계가 어떻게 나를 이곳에 정착시키는 데 도움이 되었는지를 보여주고, 다른 편집자들이 부정적인 의견을 남길 경우 배경을 제공하고자 하는 바람에서 그렇게 하고 있다.

나는 여기서 어떤 행정관 규칙이든 정의를 자비롭게 다듬어 주었으면 좋겠는데, 내 입장에서 이 오판의 예는 제쳐두고도 2년 이상 된 나의 Arbcom 언반 협정을 준수해 왔으며, 그 기간 동안 나는 어떤 기간에도 단 한 번도 차단되지 않았고, 사실 많은 나의 찬사를 받았다.또래들은 아직 Banstars는 없지만.나는 Arbcom 협약이 위키백과의 발전을 위해 일할 수 있게 해 주었기 때문에 감사했고, 나는 의도적으로 그것을 망신시키거나 남용하지 않을 것이다.Rms125a@hotmail.com (대화) 04:10, 2011년 5월 24일 (UTC)

좋아 -- 나는 모든 WP에 대한 편집이나 논평에서 자발적으로 휴식을 취할 것이다. 달 동안의 문제 기사들은 즉시 효력이 발생한다.Rms125a@hotmail.com (대화) 15:03, 2011년 5월 24일 (UTC)
나는 단지 이것이 스트레스를 주는 경험이었고 나는 이 문제가 빨리 종결되기를 희망한다.내가 경박하고 악의적인 행동으로 보는 것에는 기꺼이 방어하겠지만, 나는 또한 위에서 제안된 에드존스턴의 자발적인 주제 타파 제안이 공정하고 합리적이라고 믿는다.Rms125a@hotmail.com (토크) 16:02, 2011년 5월 24일 (UTC)
둘 다 고마워.만약 가능하다면, 나는 단지 내가 "옷장 안에 살고 있지 않다"고 지적하고 싶다.나는 위에서 1RR 판결을 부추긴 결정에 결코 관여하지 않았다고 설명하였다(사실 나는 그때 금지되었다).나는 또한 투명성을 위해 내가 좀 더 주의를 기울였어야 할 도메르48 르 엠마 그로브스(7개월 전부터)의 경고가 어떻게 간과되었는지를 위에서 설명했다.나는 나의 책임과 단점을 인정하고 인정한다.이 ARE에서 다른 편집자들과의 관계를 명확하게 설명하고자 하는 나의 욕구가 잘못 해석되어 유감이다.나는 또한 이것이 경솔하고/또는 악의적인 행동이 아니었다는 당신의 (현명한 공동의) 의견이 중요한 유일한 의견이라는 것을 인정한다.그것에 대한 나의 동의나 의견 불일치는 무관하다.에드존스턴사레코프불칸이 이 문제에 대해 공정하게 대처해 준 것에 대해 다시 한 번 감사드린다.한 달이 경과한 후 두 분 중 한 분(또는 두 분)에게 연락한 후 "문제"와 관련된 것으로 간주될 만한 내용을 편집하여 오해가 없도록 하겠다.Rms125a@hotmail.com (토크) 18:14, 2011년 5월 24일 (UTC)

Rms125a@hotmail.com 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

Rms125a@hotmail.com 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

사람들은 위에서 과거의 합의들을 언급해 왔다.ANI에서 두 개의 관련 스레드를 본 적이 있다.

User(사용자)에 페이지 있음:Eliz81/RMS는 사람들이 'unban agreement'라고 부르는 것일 수도 있다.또한 최근 다음과 같은 논의가 있었다.

하지만 아무것도 변한 게 없는 것 같아만약 이 사용자의 사례가 Arbcom에 의해 고려된 적이 있다면, 누군가는 그것에 연결되어야 한다.나는 그가 한때 문제 보호 관찰을 받은 적이 있다고 생각한다. (사용자:Eliz81/RMS) 그러나 그것은 2009년 말까지 만료되어야 했다.

  • 나는 (최근 몇 달 동안) 패턴의 증거가 없는 한, 또는 아직 유효한 협정을 위반하지 않는 한, 편집자의 진술을 보고 이 1RR 위반에 대해 어떠한 조치도 취하지 않을 것이다.에드존스턴 (대화) 02:05, 2011년 5월 24일 (UTC)
@Rms125: 유감스럽게도 너의 확장된 진술이, 네 예상대로 상황을 더 악화시켰어.당신은 모든 WP에 대한 편집이나 논평으로부터 자발적으로 휴식을 취하기로 동의하십니까? 달 동안 고민 기사?에드존스턴 (대화) 04:25, 2011년 5월 24일 (UTC)
  • Rms125a, 이것은 경박하거나 악의적인 행동이 아니라 1RR 위반에 대한 단순한 불만이다.당신이 벽장에서 살아보지 않았다면 문제 1RR 제한을 몰랐다는 것을 믿기 어렵다.너의 동의에 비추어 볼 때, 나는 그 요청을 무제한으로 종결할 것을 권고한다.대신에 WP에 이 합의의 기록이 있어야 한다.문제 로그 및 향후 문제 보호관찰 가능성에 대한 경고.에드존스턴 (토크) 2011년 5월 24일 (UTC)
    • EdJohnston의 추천을 지지하십시오. --SerkOfVulcan (대화) 17:22, 2011년 5월 24일 (UTC)
  • 상기의 제안서에 따라 마감.WP에 경고 기록 중:문제.에드존스턴 (대화) 21:11, 2011년 5월 25일 (UTC)

마셜 바그라미안

조치 없음.에드존스턴 (대화) 15:31, 2011년 5월 28일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

마샬 바그라미안 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Angel670 talk 19:24, 2011년 5월 24일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
마셜 바그라미안 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:AA2#수정_보완_및_강제
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 5월 22일 MB 편집장은 아제리 학자와 역사학자에 대한 논평을 하면서 이번 제재에 명시된 자신의 무기한 제한을 명백히 위반했다.그리고 코찰리에 의해 바쿠에 출판된 최종 출처는 우리가 사용을 피해야 할 정확한 출처인 것 같다.
  2. 5월 23일 이 논평에서 그는 작가, 그의 나라, 그리고 직업에 대해 "미안하지만 코샬리는 누구인가?"라고 경멸적인 발언을 했다. 주정부 독단과 국가 내러티브를 반박하는 것이 사실상 범죄인 나라에서 글을 쓰는 것. 우리는 정말로 그의 위키피디아 항목에 따르면 아르메니아 위조라는 작품을 펜으로 작가를 믿을 것인가? 그는 정확히 서양 학자들이 우리에게 자문을 구하지 말라고 경고한 유형이다. 캔자스 베어스는 정곡을 찌르고 있다 – 실제적인 논의는 이루어지지 않고 있고 우리의 모든 반대는 단지 완전히 기각되거나 무시되고 있다.
  3. 24 5월 24일 작가들에 대한 그의 논평: 코하렐리는 다작 작가나 적어도 서양 학자들로부터 칭찬을 받은 사람으로 보이지 않으며, 그의 작품들 또한 소련이 극도의 질투로 지켜온 지역(현대사)에서 일했기 때문에 신중히 접근해야 한다.근래에 일어난 사건들이 어떻게 일어났는지를 그에게 잘 설명해 주었다. 그리고 나는 결국 엔젤의 모든 코멘트를 읽으며 돌아다녔지만 더 이상 감명을 받지 못했다.
  4. 2010년 7월 29일 (콘텐츠 분쟁) 및 2010년 8월 23일 - 이러한 편집으로 그는 2010년 10월 23일 만료되는 행정관 샌드스타인(Sandstein)에 의해 2010년 7월 23일로 정해진 주제 금지를 3개월 동안 위반했지만, 보고되지 않았고 따라서 간과되었다.비교해서 (이러한 선들 앞에 게재한 그의 이전 편집이 왜 분쟁 내용인지 그리고 그것이 공공 기물 파손과 왜 다른지를 이해하기 위해) 그는 이 편집을 했다. 그것은 공공 기물 파손의 명백한 표시로, 그리고 되돌릴 수 있는 정당성을 가질 수 있다.
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 1월 28일 Sandstein에 의해 경고 (토크 · 기여)
  2. 2월 3일 Sandstein에 의해 경고 (토크 · 기여)
시행 작업이 요청됨(블록이 길어지고 주제가 금지됨)
편집자 고발에 의한 추가 의견

나는 그의 모든 이력을 연구하지는 않았지만, 이 사용자가 여러 번 제재를 받은 것 같고, 반대되는 견해와 출처를 무시하고 계속 위반하고 있는 것 같다.내 증거를 검토하고 조치를 취해주길 바란다.Angel670 talk 19:24, 2011년 5월 24일 (UTC)

아소트 아르주마니안, 내 대사 뒤의 의도를 이해하지 못한 것 같군 작가 호반 시모니안은 아르메니아인이니까 전혀 중요하지 않아그것은 마샬 바그라미안이 그들의 인종과 지리적 기원에 근거하여 출처를 없앤 것에 대한 아이러니한 반응이었다. [74].이것은 내가 마샬과 그의 지지자들의 앞선 발언의 아이러니를 보여주기 위해 개요를 밝혔다는 것을 의미한다.나는 학구적인 글과 책을 쓰는 아르메니아 작가들을 싫어할 것이 없다.게다가 당신은 시모니안을 중립적인 작가인 찰스 반 데르 리우의 평론가로 포함시켰고, 그의 작품을 참고인으로 삼았던 작가들은 뒤로 미루었다.이게 설명되길 바래.Angel670 talk 21:57, 2011년 5월 24일 (UTC)
에드에게, 메모해줘서 고마워.바그라미안 총경을 보고하는 주된 이유는 그가 위키백과의 규칙을 위반하는 것이 이번이 처음은 아닌 것 같기 때문이라고 말하고 싶다.경우에 따라서는 경고를 받고도 도망칠 수 있었던 것 같다.
위키의 규칙은 모두에게 공통적이다.편집의 오랜 경험과 대다수의 친구는 위키 편집자를 규칙을 따르고 타인을 배려해야 하는 책임에서 해방시키지 않는다.댓글 페이지에서는 보고서가 제출되는 이유를 살펴보지 않아도 마샬 바그라미안을 지지하는 사람들이 너무나 많다.그것은 바그라마얀 마샬이 나보다 더 경험이 많은 편집장이기 때문에 그에게 부과된 중재 규정을 어길 수 있다는 것을 의미하는가?위키피디아 규칙은 경험이 적은 사용자들을 괴롭히는 것을 더 많은 경험 있는 사용자들을 허용하는가?아니면 마샬 바그라마얀의 POV와 일치하지 않기 때문에 모든 중립적인 출처를 불명예스럽게 만드는가?
사용자는 금지된 이력이 있으며, 이 특별한 금지는 이 사례의 결과로 부과되었다.이전의 마샬 바그라미안의 사례에서 볼 수 있듯이, 그는 주제에서 제외되는 것에서 벗어났지만, 샌드스타인이 제한 통지에 기술한 무기한 제한에 대해 제재를 받았다.그것은 너무나 명백하게 밝혀져 왔다.사용자가 유죄 판결을 받고, 금지령을 내렸으며, 금지령을 위반할 경우 어떤 일이 벌어질지 경고받았다.그래서 이제 그는 금지령을 위반했고 제재를 받아야 한다.이 사용자가 이 문제를 해결할 수 있는 이유는 무엇인가?정의가 없는가?게다가, 나는 또한 이 보고서에 제출된 그의 다른 위반 [75]도 간과되었다고 말하고 싶다.그것은 3개월(7월 23일부터 10월 23일까지) 동안 주제 금지였는데, 그는 7월 29일 이곳과 8월 23일 이곳[76]에서 두 번 위반했다.나는 이 보고서에서 나온 이 모든 사실들이 무시되고 있다는 것에 매우 실망했다.
한편, 이 ArbCom이 Mashal Bagramyan으로부터 위키백과를 학대하고 있는 것과 마찬가지로 ArbCom의 제재를 위반하고 있으며, 설명 부분에 대한 길고 관련 없는 정보를 가지고, 비관련성에 대한 긴 논의를 가져와서 중재대상에서 벗어나려 하고 있다는 사실에 주목하고자 한다.주제, 출처 등, 이 중재안의 본질을 바꾸지 않는 관련되지 않은 주제에 대한 추가 논의를 유발한다.이건 마치 법원 같다.그는 지난 번 자신의 행동에 대해 벌금형을 선고받지 않았지만, 만약 다시 이를 위반한다면 벌금을 물게 될 것이라는 경고 표창을 받았다.그는 그들을 위반했다.그렇다면 왜 화제를 다른 것으로 돌리고 있는 것일까?
내가 고소를 제기한 이유는 그들의 민족성과 그들의 책이 출판된 위치, 거주지에 근거한 저자에 대한 그의 경멸적인 진술 때문이라는 것을 상기시키고 싶다.서방 언론인 찰스 반 데어 리우도 추가할 수 있는데, 그는 아르메니아 정부 라인에 적합하지 않은 일로 또한 "다운"을 했다.그는 언론인이기도 하고 바쿠 출신특파원이기도 결과적으로 그의 중립성에 대한 의문을 제기하고, 코카서스 내 인종 갈등을 취재하고 아제리 인구에 대한 만행을 폭로하는 책을 쓴 중립적인 서방 언론인에 대한 언급을 하기도 했다.감사합니다.Angel670 talk 21:18, 2011년 5월 26일 (UTC)
참고*: 몇 가지 분명히 하고 싶은 사항:
  • 첫째, 나는 선거운동을 하지 않는다.나는 지난 며칠 동안 AE 페이지에서 활동한 모든 관리자에게 통지했다.나는 관리자 에드존스턴이 내 토크 페이지에 어떤 관리자도 끌어들이지 않았기 때문에 사건을 종결시키려 한다고 쓰고 다시 한번 AE 페이지에 자신의 의도를 언급했기 때문에 그렇게 했다.미안한데 뭐가 그리 급한지 설명해줄래?사람들이 그 사건을 다 읽을 기회를 가질 수 없을까?사건들이 온라인에서 훨씬 더 오래 머무르는 걸 봤어사실, 나는 MB가 훨씬 더 자주 "캔버스"를 좋아하는 다른 사용자들을 위해 댓글을 다는 것을 보여줄 수 있다.
  • 둘째, 러시아의 역사학자 빅토르 슈니렐만이 아제르바이잔 역사학자들에 대해 경고했다는 마샬 바그라미안(Marshall Bagramyan)의 이 긴 텍스트들은 빅토르 슈니렐만이 역사학자로서 비판하고 일축한 또 다른 인물도 살펴봐야 한다.맞아, 그는 아르메니아 역사학자 Bagrat Ulubabyan을 해고했지만 나는 Marshall Bagramyan이 Bagrat Ulubabyan의 작품을 추가하고 장려했기 때문에 그 해고에 대해 전혀 신경 쓰지 않았다고 생각해.자, 모두에게 물어봅시다.태어날 때부터 아르메니아인인 바그라트 울루바비안이 태어날 때부터 아제리인 토피그 코찰리보다 더 신빙성이 있다는 것이 어떻게 그럴 수 있을까?왜 이중 잣대가 되는 겁니까?누가 대답해 줄래?왜 불공평한가?
  • Third, the source given by Tofig Kocharli К истории Карабахского вопроса.("Towards the history of Karabakh conflict"), Section Khojaly Massacre, p 32.2009년 바쿠. 우리가 책 코카서스에서 이미 알고 있는 학살과 중립적 작가인 키르자 라이칭거의 불성실한 동맹, 1997년, 페이지 55:
За пару недель до этого армянские боевики захватили Aзербайджанские деревни Малыбейли и Кушчулар, расположенные в окрестностях города Шуша, при этом устроив массовую резню над 47 оставшимися позади мирными жителями села.
영어 번역:몇 주 전에, 아르메니아 무장단체는 말리베일리 마을과 구슐라 마을들을 습격했고 47명의 아제르바이잔 시민들을 학살했다.
또 다른 중립적 출처인 베르락 코스터 박사가 2003년 베를린에서 출간한 독일인 데르 나가르니-카라바흐-콘플릭트(1988-2002)의 저서에 의해 확증되었다. ISBN3-89574-510-3, 페이지 80:
아메나프네테 아르메니체 나고르니-카라바흐스(Richung Schuscha Zu Marschieren)에서 1992년 10.2.1992 슈베른 슈워가 아르메니네체 아르메니체 아르메니체 나가프스탄디스체 나고르니-카라바흐스(Augorny-Karabachs)를 시작했다.Am 11.2.1992 okkupierten sie dieazerbaidschanische Sedlung Malibeyli.Die Bauenhoffe wurden geplündert, fast alle bewohner massakriert, die zerstorte Sedlung in Brand gesett.우버 아이네 워체 블립이 "Herausforderung" unbeantwortet.
그리고 구글의 영어 번역:
1992년 10.2.192년 나가노카라바흐의 중무장한 아르메니아 반군들이 슈샤의 방향으로 진격하기 시작했다. 1992년 11.2.192에 그들은 아제르바이잔의 말리벨리 정착지를 점령했다. 농장은 약탈당했고, 거의 모든 주민들이 학살당했으며, 마을의 나머지 사람들은 발포했다. 약 일주일 동안 이 "도전"은 대답하지 않았다.(도서를 찾을 수 없으면 스캔본을 아무 관리자에게나 보낼 수 있다.)
  • 넷째, 거듭 반복한다.이 보고서는 필자가 어느 페이지에서 토론하는 것을 반대하지 않는 저자의 신뢰성이나 신뢰성에 대한 토론에 관한 것이 아니다.이 페이지는 그가 위반했던 마샬 바그라미안에게 부과된 무기한 제한에 관한 것이다.그렇다, 그는 또한 7월 29일8월 29일만료되도록 7월 23일에 정해진 주제 금지령을 어겼다.왜 이러한 사실들이 무시되고 있는가?나는 이것이 제재에 설명된 대로 위반이 시행되고 있는 중재 집행 페이지라고 생각했어!
  • 다섯째, 나는 이미 에드존스턴에게 내 페이지에 회신을 보냈지만, 여기에 그 결과물을 올리려고 한다.사용자에게는 분명히 얼마 전 AA2 토론에서 나온, 파괴적인 편집의 이력이 있다.그리고 나서 나는 중재 위원회의 논의에서 분명히 User인 것을 발견했다.MB의 소크푸펫인 다이아몬드 에이펙스.만약 당신이 이 양말 편집자의 기고를 본다면, 당신은 그가 작가나 그들의 출신지에 대해 같은 주장을 사용했다는 것을 볼 것이다: "그들은 다 같이 가야 한다, 그들이 그들의 허튼소리를 퍼뜨릴있도록 터키 정부가 이 기사를 쓰도록는 없다."
  • 너에게 MarshallBagramyan의 위키의 비리에 눈 감아 주고, 왜 그가 M&amp의 이야기 페이지에 인정했다에서 MB의 이전 위반 분리할 뿐만 아니라 Kocharli라 중립 서양 기자 찰스 반 데르 Leeuw MB 끈질기게 누가 wa 반만 솔직히, G을 이해하지 않는다고 해서 실망하다.nt지o는 찰스 반 데어 리우가 바쿠에서 온 특파원이기 때문에 받아들인다.당신은 이것이 우리 모두가 다른 편집자들의 기사를 "개선"하기 위해 따라야 할 방법이라고 생각하는가?고마워, Angel670 talk 09:02, 2011년 5월 28일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[78]


마샬 바그라미안 관련 토론

마샬 바그라미안 성명

어머나.나는 우선 엔젤이 나를 상대로 제기한 이 겉보기에 경솔해 보이는 보고서를 보고 있는 관리자들에게 사과하고 싶다.아제르바이잔 학자들은 민족 정체성 때문에 이용될 수 없다고 말하는 사람은 없다.오히려, 그리고 엔젤이 다소나마 인용문 전문을 게재한 것이 다행으로 여겨지는데, 나의 반대는, 실질적으로 자기 정부가 말하는 것을 말하고 쓰도록 지시받는 환경에서 활동하는 학자들이 중립적이거나 심지어 믿을 만한 것으로 여겨질 수 없다는 믿음에서 비롯된다.이는 구소련과 후에 독립한 아제르바이잔에 살았던 현대사학자였던 위에서 언급한 개인에게 적용된다.대부분의 학자들은 소련이 근현대사 연구를 경건하게 지키고 자국 역사가들이 마르크스-레닌주의 독단으로부터 이탈하는 것을 허용하지 않았다는 데 동의하고 있으며, 나는 그들의 진술을 반추하고 있을 뿐이었다(예: 로버트 서비스, 니콜라스 2세부터 블라디미르 푸틴, 케임브리지, MA, 2003, 페이지 419 참조).아제르바이잔의 경우 아제르바이잔의 인권에 관한 위키피디아 페이지를 방문하여 아제르바이잔 정부를 비판했다는 이유로 체포되어 실형을 선고받은 가장 최근의 블로거가 누구인지 보는 일만 남았다.블로거라도 체포되어 그러한 빈약한 구실로 긴 징역형을 선고받을 수 있을 때 학자들이 국가적인 서술에 반대하는 것을 합리적으로 기대할 수 있는가?

게다가, 서양의 학자들은 역사학자들과 학생들 모두에게 어떤 좋은 이유로 아제르바이잔에서 출판물을 사용하지 말라고 경고했다.저명한 교수를 인용하자면.로버트 휴센:

학자들은 아제르바이잔의 수도 바쿠[아제르바이잔의 수도]에서 인쇄된 아제르바이잔 아제르바이잔의 소련판과 후기 구소련판 아제르바이잔판을 사용할 때는 경계해야 한다.이것들은 아르메니아인에 대한 참조를 제거하기 위해 편집되었으며 최근 몇 년 동안 대량으로 배포되었다.그러한 출처를 활용할 때, 연구자들은 가능한 모든 곳에서 소비에트 이전의 판을 찾아내야 한다.아르메니아: 역사 지도책.시카고:시카고 대학교 출판부, 2001, 페이지 291

그래서 나는 본질적으로 당국자들이 우리에게 하라고 말한 것을 과장하고 있다.문제의 개인은 수많은 작품을 저술했지만 내 눈길을 끈 것은 중립적인 어조가 거의 없는 아르메니아식 '가변'이었다.나는 샌드스타인의 우호적인 충고를 주목하고 적절히 고수해 왔으며, 내 진술이 분명하듯이, 그의 인종적 정체성에 근거하여 출처를 이용하는 것에 반대하지 않았지만, 내가 일하고 있는 학문적 환경과 분위기와 같은 훨씬 더 중요한 요소들을 고려했다.이상하게도 엔젤은 그런 구별을 하지 않았고 같은 토크 페이지(아소트 아르주마니안 바로 아래 인용)의 출처(아소트 아르주마니안)를 아르메니아인이라는 이유로 일축했다.그녀는 내가 분명하고 조심스럽게 내 진술을 검증했다는 것을 보여주며, 나는 이 불평이 유감스럽게도 악의에서 이루어진 것이라고 추측할 뿐이다. --Marshal Bagramyan (대화) 20:19, 2011년 5월 24일 (UTC)

엔젤, 네가 그 출처와 그 작가들을 체계적으로 검토하고 있었기 때문에 그 부분에서 내 이전 논평의 "철저한" 모습을 보여주려 했던 건 아닌 것 같아.그 특별한 출처 중에서, 출처가 아르메니아인이기 때문에, 그 후 그는 신분과 상관없이 자동적으로 신뢰할 수 있는 출처로서 자격을 박탈당했다고 말하는 것 이외에는 당신이 진지한 것이 아니라는 것을 암시하는 비아냥거림이나 가벼운 기색은 전혀 보이지 않았다.
그리고 네프치는, 샌드스타인과 다른 행정가들이 모두 여기서 지적했듯이, 그들은 나의 발언의 참뜻을 충분히 이해했고, 내가 다른 작가의 민족적 또는 민족적 정체성에 대해 말하고 있지 않다는 것을 알고 있었다.내 말은 서투르게 짜여져 있었지만, 보다 세심한 표현은 더 이상의 혼란을 막는 데 도움이 된다는 데 모두가 동의했고, 그 이후로 나는 적절히 따르고 고수해 왔다.당신의 주장과는 달리, Angel이 인용한 내 논평 중 어느 곳에서도 나는 누군가의 민족적 또는 민족적 정체성을 출처로서 사용하는 데 장애물로 불러냈지만, 그들의 자격 증명과 근무 환경(무엇보다 정치적)이 훨씬 더 중요하다는 것을 항상 강조해왔다.편집국이 폭도에게 공격당했고, 특정 학살이 일어나지 않았다는 국가 서술에 도전했다는 단순한 소문 때문에 나중에 체포된 아이눌라 파툴라예프의 사례처럼 공식적인 국가 도그마에 어긋난다고 공격받는 언론인과 블로거들은 거의 기대할 수 없다.관헌에 따르도록 강요할 때 중립을 지키다(앞줄의 행정관들이 동의했듯이) 그것에 대해서는 논쟁의 여지가 없다.다음번에는 내 입장을 그렇게 고의적으로 잘못 전달하지 않는 것이 매우 감사할 것이다.--마르샬 바그라미안 (토크) 22:35, 2011년 5월 24일 (UTC)
1. 이것은 매우 개방적인 질문인데, 그 답은 매우 다층적이며, 나는 이 성가신 역사적 소풍에 대해 미리 사과해야 한다.아제르바이잔에서 출판된 글을 믿나?어느 정도까지는 그렇지만 이것은 문제의 시간 틀과 관련이 있다.내가 처음부터 만들어 피처링 기사 수준으로 가져온 나가르노-카라바흐 전쟁에 관한 기사에는 많은 이들이 나가르노-카라바흐 전쟁의 가장 포괄적인 객관적 설명을 편찬했다고 믿는 아제르바이잔 의회주의자 아리프 유누소프의 직간접 인용문들이 수없이 실려 있다.나는 그 기사를 쓰면서 아르메니아군과 아제르바이잔군의 사망과 사상자 수, 양쪽에서 온 난민 수(그 자체로 매우 논쟁적인 주제), 전쟁 중 영토 획득 등에 대한 그녀의 통계를 크게 활용했다.슈시 포획과 같은 전쟁과 관련된 다른 기사들에 대해 나는 그들이 충돌할 때 그들의 적절한 출처에 진술을 귀속시키는 데 거리낌이 없었다(예를 들어 아제르바이잔 사령관이 x명의 인원을 잃었다고 말한다면, 그의 모습은 다른 출처와 모순될 수 있더라도 그에게로 소싱되었다).
내가 문제 삼은 유일한 진짜 예외는 교수가 쓴 책과 기사들뿐이야.위 휴센은 그의 독자들에게 피하라고 주의를 주는데, 즉 고대부터 중세 후반까지 이 지역의 역사를 다룬 작품들이다.나는 이것이 확실히 올바른 토론회가 아니기 때문에 이 문제에 너무 오래 연연하고 싶지 않지만, 이 문제는 정치적 문제라고 말해도 충분하다.아제르바이잔의 국가 서술에 따르면, 아르메니아인들의 역사는 1828년(AD) 러시아 제국이 아르메니아인들을 현재의 위치로 데려온 것으로 추정되며, 그들의 실제 문서화된 존재를 약 3천년 앞당긴다고 한다.그 이전에 아르메니아인들은 아제르바이잔의 역사책에 언급되지 않았고 그들의 고대 중세 교회와 수도원, 묘지들은 모두 다른 민족들, 즉 백인 알바니아인들의 것으로 여겨진다.헤로도토스스트라보 같은 역사적 출처에서 아르메니아인들이 언급되는 곳에서는 아제르바이잔에서 발행되는 판에서 "아르메니아"와 "아르메니아인"에 대한 모든 언급이 각각 "알바니아인"과 "카우카시아 알바니아인"으로 대체되거나 아예 면제된다.이 이야기는 1950년대와 60년대에 소련이 아제르바이잔과 그 밖의 다른 곳에서 활동했을 때 역사가들이 "국가 건물"이라고 부르는 것에서 처음 증가했다.
그러한 활동이 곧 아제르바이잔의 역사학과 분교를 통째로 뒤덮게 된 이후 대부분의 서양 역사학자들은 그들이 받아들여지는 학문적 기준에 완전히 부합하지 못하기 때문에 그들을 무시하는 경향이 있었다.내가 이 모든 것을 말하는 것은 내 것이 어떤 민족주의 노선에 근거한 개인적 선호가 아니라는 것을 분명히 하고 싶기 때문이다.나는 단지 휴센, 빅토르 슈니렐만 교수 등이 내 앞에서 오래 전에 했던 말을 되풀이하고 있을 뿐이었다.현재 소련의 국가 건설의 역할에 대해 실제로 연구하고 저술한 학자 슈니렐만은 저서 『과거의 가치: 트랜소카시아에서의 신화, 정체성, 정치』(오사카, 2001년)에서 '중대 유혹과 소련 애국주의' '개념론자:범터키 폭동, 아르메니아 유산의 알바니아화, 알바니아 신화 등.슈니렐만과 같은 역사학자들은 역사가 아제르바이잔이 1920년 소련에 흡수된 후 일어난 현상으로 아제르바이잔에서 행해졌던 두드러진 역할을 확인했는데, 그 과정은 소비에트 이데올로기로 물들었고, 그 후 수십 년 동안 계속되었으며, 1980년대 후반에 절정을 이루었고, 다시 반복되었다.아제르바이잔 정부가 1991년에 독립한 후 채택한 것이다.
2. 그것도 대답하기 어려운 질문이다.나는 한 손으로는 개인적인 경험으로 말할 수 있고 다른 한 손으로는 당국의 말을 인용할 수 있다.기껏해야 패턴을 파악할 수 있고, 내가 몇 년 동안 읽고 연구한 것에 근거해, 출처의 일반적인 성격은 서구 학자들의 실천요강과 기준에 근거하여 정보를 보고하고 제시하고자 하는 진정한 욕구를 보여주기보다는 의제 진전에 우선하는 것으로 보인다.때때로, 일부 아제르바이잔 뉴스 웹사이트에서는, 독자들이 나가노 카라바흐의 역사나 정치와 관련하여 발견된 잘못된 정보를 "수정"하기 위해 영어 위키피디아에 접속해야 한다는 요구까지 있었다.그러나 이 모든 것이 모든 근원을 추방하는 것을 비난하지는 않는다; 그것은 이러한 근원을 섬세하게 접근하고 평가해야 한다는 나의 믿음을 다시 한번 강조한다.그러나 이 모든 것은 역사, 저널리즘, 그리고 아제르바이잔의 다른 유사한 분야들이 너무 정치화되어 있고 국가는 단순히 사람들이 말하고 할 수 있는 것에 대해 너무 많은 영향력을 행사하고 있다는 점을 깨닫게 한다.나라에서 일반적으로 사실로 받아들여지는 사건을 비판하거나 공개적으로 질문하는 것은 감옥에 갈 수도 있기 때문에 그들의 지적 자유는 검열되고 본질적으로 일당 정부에 의해 너무 엄격하게 통제된다.이 문제에 대해 더 많은 지식을 가진 다른 관리자들은 당신에게 그들의 통찰력을 줄 수 있는데, 나는 골베즈벅샷06을 추천한다.그리고 나는 아제르바이잔에서 출판된 소련 이전의 소식통에 대해서는 말할 수 없지만, 그 소식통들 중에서 누가 그렇게 큰 소란을 피우는 것을 본 적이 없다.
3. 다시 한 번 이 질문에 대한 답은 엇갈린다.아르메니아, 나가르노카라바흐 공화국(NKR)과 아제르바이잔 사이에 오늘까지 정보전쟁이 존재하기 때문에 아제르바이잔에서 출판되는 것 중 상당수는 아르메니아와 NKR을 1994년 체결된 전쟁의 병폐의 침략자로 묘사하기 위한 것이다.그것이 사실인지 거짓인지는 현재로선 보도 방식과 언론에 게재되고 정부 간행물에 게재되는 보고서의 종류에 관심이 있기 때문에 중요하지 않다.아제르바이잔 언론에서는 아르메니아 측의 끊임없는 휴전체제 위반, 양귀비와 마약 재배, 문화 유적 파괴, 산림 불타기, 불법 정착지, PKK 테러 훈련소 주둔 등에 대한 확인되지 않은 보도가 가끔 나오고 있다.대부분의 주류 뉴스 기관들은 아마도 그들이 토착민에 맞춘 청중을 위한 선전의 분명한 색채를 지니고 있기 때문에 그런 헤드라인을 결코 인용하지 않았다.따라서 답은 원칙적으로 그렇겠지만, 위와 같은 논란의 여지가 있는 문제에 대해서는 제3자 소스를 사용하여 제시되고 있는 일반적인 정보를 지원하는 것이 훨씬 더 바람직하다고 덧붙이고 싶다.그러나 결국 그것은 사건 대 사건 문제에 대해 다루어져야 한다.만약 또 다른 휴전 위반이 있었다면, 예를 들어, 왜 우리가 아제르바이잔의 정보원을 포함시킬 수 없는지, 또는 얼마나 많은 병사들이 죽거나 다쳤는지에 대해 설명할 이유가 없다고 본다. 사실 나나 다른 사람들이 정확히 같은 주제에 관한 최근 기사에 대해 한 것처럼 말이다.
4. 일반적으로 위키백과의 편집자로서 우리는 위키백과에서 제시된 기본 지침만을 따라야 하는 것은 아니다.신뢰할 수 있는 출처, 검증가능성, WP:SPS 등은 그렇지만 출처를 평가할 때는 몇 가지 기본적인 질문도 스스로 해야 한다.우리 모두가 역사가일 수는 없지만, 다른 사람들이 반드시 동의할 수 없는 출처를 조사하고 면밀히 조사하는 것이 항상 나쁠 수는 없을 것이다.이것은 우리 자신에게 다음과 같은 기본적인 질문들을 던져서 행해진다. 예를 들어, 그들이 거의 초보적인 사람들에게 나타날 수 있다 하더라도, "저자는 누구고 그의 자격증은 무엇인가?이것이 그의 일반적인 전문 분야인가?" "출처는 어디인가?", "출처는 언제, 어떤 종류의 정치 풍토가 출판되었는가?", "누가 작품을 출판했는가?", "저자는 어떤 출처를 사용하는가?혹시 출처가 있으신지요?", "저자가 개인적인 연구나 조사를 해 보았는데 이것이 작품에서 입증되었는가?", "이 작가는 일정한 관점을 진전시키기 위한 동기가 있는가?", "저자의 의도된 청중은 누구며, 있다면 어떤 메시지를 전달하려고 하는가?", "저자 자신이 c를 가지고 있는가?"진실하지 않을 수 있는 그의 진술 방식에 대한 확실한 이해 관계"나는 몇몇 사람들이 더 좋은 질문들을 할 수 있다는 것에 의심의 여지가 없지만 나는 여기서 멈출 것이다.그리고 물론 이 방법은 누가, 어디서 출판되었든 상관없이 모든 출처에 동일하게 적용되어야 한다.아르메니아에는 그들의 선전 수준과 비전문가주의가 그대로 드러나기 때문에 내가 무시하는 경향이 있는 몇몇 출처가 있다.
나는 항상 이런 질문의 줄을 사용했지만, 때때로 누군가가 나의 반대 의견을 작가나 조직의 민족적 또는 민족적 정체성에 근거한 것으로 오해하고 있는 것 같다. 이것은 절대적으로 잘못된 것이다.내가 사용하고 있는 출처에 대해 그 주장이 실제로 사용되었을 때(에인젤이 인용한 기사에서 역설적으로 그랬듯이), 나는 개인의 개인적, 민족적, 민족적, 정체성이 결코 아르메니아인이든, 아제리인이든, 터키인이든, 화성인이든 객관적이고 진실된 방식으로 문제를 보고하는 능력을 억제하지 못했다는 점을 분명히 주목했다.나는 우리가 이 점을 아직 통과하지 못한 것을 보고 낙담했다.고마워.--Marshal Bagramyan (대화) 02:16, 2011년 5월 25일 (UTC)
네프치, 내가 여러 번 네게 내 말을 고의로 잘못 전하지 말라고 부탁했지만, 너는 계속 하고 있어. 그리고 나는 지금 관리자들에게 유의해 줄 것을 부탁해.나는 나의 반대는 문제의 개인이 일하고 있는 정치적 환경에서 비롯되었다는 것을 강조하는 데 싫증이 났다.난 코샬리의 민족성에 대해 전혀 문제 삼지 않았어 당신 자신이 방금 교수님과 함께 한 동안 말이야휴센스.이 두 개인을 차별화하는 것은 그들의 민족적 배경이 아니라, 당신이 계속해서 메스꺼움을 제기하고 실제로 출처를 박탈하기 위해 사용하는 그들의 학벌이다.휴센은 논란의 여지가 있는 주제들에 대해 중립적인 어조로 쓸 수 있지만 그것은 그의 민족성과 그가 자라난 교육 시설과는 전혀 상관이 없으며, 그곳에서 그는 일반적인 학문적 기준을 고수할 것으로 예상된다.--마르샬 바그라미얀 (대화) 2011년 5월 25일 (UTC)
위키피디아에서 편집을 개선할 수 있는 방법을 찾는 대신, 엔젤이 이 기사들을 차단하거나 금지시킨 것은 나뿐인가?세 명의 자발적인 편집자와 관리자들이 이 사건이 전혀 아무런 장점이 없다고 분명히 밝힌 후에도, 그녀는 정말로 누군가, 즉 아무나 나를 제재하기 위해 (여기서 볼 수 있듯이) 누군가를 선동하고 있는 것처럼 보인다.그리고 아래 네프치의 말을 보면 같은 목적을 정화하는 것 같다.그들의 불평은 선의로 제기되는 것 같지 않고 우연히 그녀와 의견이 다른 편집자를 처벌하기 위한 구실에 더 가까운 것 같다.왜 그녀는 자신의 주장을 뒷받침하기 위해 몇 년 전으로 거슬러 올라가는 케케묵은 불평들을 부활시키고 있는 것일까?부메랑에 관한 아래의 자원봉사 마렉의 언급은 여기서 상당히 관련이 있을 것 같다. --Marshal Bagramyan (토크) 20:08, 2011년 5월 27일 (UTC)

마샬바그라미안 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

아쇼트 아르주마냥의 논평

는 이 편집에 관리자의 관심을 끌고 싶다. 이 요청을 제출한 편집자는 특히 "작가 호반 시모니안은 아르메니아인이기 때문에 전혀 계산하지 않는다"고 말한다.결론은 당신에게 달려 있다. -- 아쇼트 19(talk):47, 2011년 5월 24일 (UTC)

여기에 엔젤670이 댓글을 달수록 위키백과에 참여하는 그의 태도에 실망이 크다.과거의 사실들을 가지고 와서 최근 그리고 이 모든 것을 위해 관련 없는 사실과 연결시키는 것은 무엇을 위해서인가?여기서 점점 더 많은 자유 편집자들이 논평함에 따라, 최근 편집된 마샬은 이전의 경고와 관련이 없다.마지막으로, 마셜 만한 충분한 이유들이 글 쓰는 그렇게"중립 언론인"라고 불리는 태도에 대한 주의 사항을 표현하기 위해 많은 관계자들에 의해 지시하여, 그들 Hovann Simonian('아, 중앙 아시아 조사의 기사(Jun2000, Vol19을 발행하다. 2, p297-303)"는 그가 아르메니아어입니다 전혀 중요치 않다."음…Ashot(이야기)04:50, 272011년 5월(사이에서 있었다.CoordinatedUniversalTime)

네프치 코멘트

마샬은 과거에 아제르바이잔의 작가들과 학자들을 상대로 이런 종류의 경멸적인 답변을 한 적이 있다.그래서 그는 애초에 무기한 가석방되었다.그는 그의 반복적인 행동의 결과를 충분히 알고 있지만, 그는 같은 행동을 하고, 단지 와서 글을 올리기에 편리하다고 느낀다. 그것은 그가 무기한 제한에 대한 자신의 행동을 정당화하기 위해 "잘 이해되지 않는다"는 것이다.그의 이전 보고서에서도 그는 방금 여기서 했던 것과 정확히 같은 진술을 했다.그는 엔젤이 제시한 오늘과 비슷한 편집에서 유죄 판결을 받았다.아래는 마샬이 이전 보고서에서 편집한 것이다. 나는 관리자들을 위해 이것을 비교해보겠다.

  1. [79] "아제르바이잔에서 일하는 학자들도 마찬가지일 수 없는데, 이들은 겉보기에는 아르메니아인들을 공격하는 데 너무 몰두하고 있고, 자신들의 소명이 담긴 성과를 트럼펫으로 알리는 데 너무 열중하고 있다."
  2. [80] "나는 단지 아르메니아 작가들이 말하는 많은 것들이 다수의 출처에 의해 뒷받침되기 때문에 현실을 왜곡하거나 거짓말을 할 이유가 적다고 믿는다…나는 아제르바이잔의 거의 모든 원천을 사용하는 것에 반대한다. 왜냐하면 그들은 원천이 말하는 것을 왜곡하고 잘못 전달하는 불변의 기득권을 가지고 있기 때문이다.그들의 거의 모든 작품이 공식적인 국가선전의 입장을 반영하고 있고 바쿠 등지에서 저절로 출판된다는 사실은 그들의 작품이 학문적 가치가 거의 없거나 거의 없다는 것을 암시하기에 충분하다고 말했다.
  3. [81] "우리 모두는 아제르바이잔의 학자들이 제작한 작품들이 비판적 리뷰에서 살아남는 데 있어서 눈덩이처럼 불어나는 기회가 없을 것이라는 것을 알고 있지만, 그들이 믿을 만한 출처인 것처럼 여기에 게재된 것을 보는 것은 이 글을 실제로 개선하고자 하는 우리 모두의 진지한 편집자들에게는 시간낭비"라고 말했다.

이것은 마샬의 행동이 여전히 비파괴적이라는 것을 보여준다.그는 민족적 배경을 바탕으로 존경받는 학자들의 명성을 떨어뜨리려고 일부러 시도한다.가장 적게 말하는 것은 불쾌하지만 위키피디아 규정에도 어긋난다.네프치 (대화) 22:15, 2011년 5월 24일 (UTC)


우선, 마샬 바그라미얀이나 아르메니아 사용자나 정부의 개인적인 의견을 가진 이 긴 실에는, 그러한 점들 중 어떤 것도 반증할 수 있는 더 긴 실이 있다.예를 들어 슈나이렐만의 반 아제르바이잔 입장에 대해서는 자신의 모든 점을 반증하는 역사학자 줌루드 굴루자데의 기사가 있다(필요하다면 찾아서 보낼 수 있다).마샬이 언급한 작가들은 주로 서구에서 대규모 아르메니아인 디아스포라를 접할 수 있고, 아제르바이잔 작가들보다 대중매체에 개방적으로 접근할 수 있었다.따라서 아제르바이잔 작가들의 작품은 1990년대 중후반 서구의 언론이나 학계에서 빛을 보기도 전에 언제나 비난과 해고가 쉬웠다.또 다른 것은 마샬이 작가 로버트 휴센의 논평을 인용하여 토픽 콜리와 같은 아제르바이잔 역사학자를 해고하는 동안 휴센 씨는 아르메니아인이라는 사실을 언급하는 것을 잊어버린다는 것이다.그렇다면 왜 코샬리와 같은 작가에 대해 독자들을 "경고" 하는 작가의 민족적 정체성을 은폐하면서 코샬리를 그의 민족성에 근거하여 해고할 것인가?아이러니하지 않아?
다시 한 번 언급하고 싶은 것은 이 교류가 양쪽으로부터 의견을 제시하는 문단을 계속해서 게시함으로써 연장될 수 있다는 것이다. 그러나 이곳은 그런 장소가 아니다.이 보고서의 목적은 WP의 당사자가 된 사용자가 다음과 같은 것을 보여주기 위함이라고 생각한다.AA2는 여러 차례 제재와 제한을 받았으며 2011년 2월 3일부터 무기한 제한을 받아 왔으며, 현재 "출처나 그 저자에 대해 국적, 출생지 또는 출판지, 인종, 종교 또는 유사한 유전자근거하여 경멸적인 진술을 하지 않을 수 있다"고 위반했다.중재 사건 WP의 갈등 영역 맥락에서 위키백과 정책 측면에서 그들의 신뢰성과 무관한 ral 특성:AA2.제한은 블록이나 다른 임의의 제재에 의해 시행되어야 한다." 이제 정당한 방법으로 결과에 직면해야 한다.마샬 바그라미안이 아제르바이잔 작가들의 '신뢰성'에 대해 논쟁을 벌이거나 AE 관리자가 부과한 제한에 이의를 제기하고 싶었다면 그때 자신의 견해를 밝혔어야 했다.그는 모든 사람들이 이미 들은 그에게 제한이 부과되기 전, 그리고 그에게 부과된 제한이 있은 후, 그의 관점을 표현했다 [82].따라서, 마샬 바그라미얀이 노트에 명시된 대로 지금 제재를 받는 것은 공평하다. 이 제한은 [[사용자:]의 블록이나 다른 임의의 제재에 의해 시행된다.Sandstein}행정가 Sandstein]]의 대담 페이지.과거에 이미 일어났던 아제리와 아르메니아 작가들의 신뢰성에 대한 논의에 주의를 돌리지 마십시오.당면한 문제는 그 위반에 대해 부과해야 할 무기한 제한과 제재다.네프치 (대화) 16:50, 2011년 5월 25일 (UTC)
나는 마샬 바그라미안이 아제르바이잔에 대한 "세부한" 정보, 즉 아제르바이잔의 "자유" 정보로 정확히 무슨 말을 하려는지 이해할 수 없다.아마 그는 아제르바이잔만큼 아르메니아에 대한 자유가 제한되어 있는 이 자유의 지도를 살펴봐야 할 것이다.오, 그래, 한 걸음만 더 가면 돼.하지만 당신은 왜 Eynulla Fathullayev와 같은 일부 언론인들이 Kojaly 대학살의 희생자들을 모욕한 죄로 감옥에 갔는지 그리고 왜 그것이 아르메니아에서 같지 않은지 알고 있는가?좋아, 내가 대신 대답해줄게.왜냐하면 아제르바이잔에는 언론의 자유가 있고, 그것이 제한되어 있더라도 아르메니아에서는 아제르바이잔에 대해 좋은 글을 쓰는 사람이 아무도 없기 때문이다.그러니 아무도 쫓을 필요가 없다.모든 사람들은 통치 정권이 말하는 것을 따른다.또한 모든 사람들이 알고 있듯이, 당신은 "아메니아인 집단학살"에 대해 의문을 제기할 수 없다. 당신은 그것 때문에 감옥에 가게 될 것이다.이제, 사람들의 자유에 대해서.일반 민간인들이 아제르바이잔이 아닌 아르메니아군에 의해 거리에서 총살되고 있다는 사실을 상기시켜 줄 필요가 있을까.그럼, 아제르바이잔은 자유가 없고 아르메니아는 자유가 없다는 게 어떤 건지 말해봐!
나는 또한 마샬의 나쁜 믿음의 보고가 거짓 정보로 나를 보고한 아가다 어바니트에게 그 사실을 전하고 싶다.아가다는 마샬의 발언은 "상대방에 대한 괴롭힘과 함께 정치적 투쟁을 위해사이트를 이용하는 것은 극도로 파괴적이며 절대적으로 용납될 수 없다"고 말했다.
모두에게 다시 상기시켜주기 위해, 이 사건은 어떤 작가의 신뢰성에 관한 것이 아니다.그것은 위키백과 관리자가 부과한 제재된 무기한 제한의 위반에 관한 것이다.네프치(대화) 19:21, 2011년 5월 25일 (UTC)
비도블러 주석

여기엔 컴파라이즌이 없다.마샬 바구아미안이 저자인 코샬리에게 반박하고 있는 것은 분명하며, 저자는 지구상에서 가장 마지막에 신뢰할 수 있는 사람으로 여겨지고 있다.그의 책 제목에 의한 아르메니아인의 속임수란 자명한 것이다.2페이지에서 우리는 다음과 같이 읽는다.그 책에는 영어의 추가와 변화가 제시되어 있다. 초판은 2001년 아제르바이잔 국립과학아카데미인 사회정치적 스타디스와 정보인 인스티트(Institte of Societic Stadies and Information, National Academy of Azerbianjani)가 아제르바이잔에서 발간했다.아제르바이잔 국립과학아카데미는 아르메니아라는 단어에서 일차적 출처가 씻겨 나간 책을 여러 권 출판한 정부의 대변자다.코샬리는 받아들일 만한 출처가 아니며 바가르미안이 제공한 정당성은 저자들의 단순한 민족적 뒷배경을 넘어선다.비도블러 (대화) 22:52, 2011년 5월 24일 (UTC)

네프치의 논평은 말이 되지 않으며 슈니렐만에 대한 비판은 여러 학자들의 지지를 받고 있으며 슈니렐만은 아제리 학자들을 비판하는 작품에도 아르메니아 학자들을 비판하는 부분이 있기 때문에 그의 청렴함을 보여주었다.그는 자신의 일에 공정하게 임해 왔으며, 그것은 아제르바이잔에서 최악이며, 제정신을 가진 사람이라면 누구도 그것을 부인하지 않을 것이라고 덧붙인다.줌루드 굴루자데는 역사가가 아니라 아제르바이잔 과학 아카데미의 철학자다.그러나 네프치가 제시한 주장에서 가장 우스꽝스러운 발표는 휴센에 대한 그의 비판과 그를 아제르바이잔의 학자들과 비교하려는 시도다.휴센은 아르메니아인이 아니다. 나는 그것을 주장하는 어떤 믿을만한 출처를 알지 못한다.그렇다고 해도 신뢰성이 높은 서구의 작품과 저널, 서적을 동료 평론가로 펴낸 이상 그런 것은 달라지지 않을 것이다.민족학적으로 아제리 학자들이 이 학술지에 실렸다면 문제가 되지 않았을 텐데, 이 학술지들은 검토 과정에서 높은 기준을 사용하는 것으로 알려져 있기 때문이다.MBagramian의 논평은 이 맥락에서 타당하고 받아들일 수 있다.비도블러 (대화) 18:06, 2011년 5월 25일 (UTC)
보리스G 코멘트

나의 자발적인 견해는 MB가 민족성에 근거한 출처를 비판한 것이 아니라, 오히려 정부의 엄격한 검열 아래 저자들에 의해 출판된 출처를 비판했다는 것이다.그의 접근은 적절하고 정확하다.이 요청은 기각되어야 한다. - 보리스G (대화) 18:04, 2011년 5월 25일 (UTC)

Khodandeh의 논평과 AA 문제에 대한 가능한 해결책

우선 위키피디아는 전쟁터가 아니다.보고서를 본 적은 없지만, 댓글이 맞다면, MB가 '아르메니아 속임수'라는 이름으로 책을 삭제했다면, '아제르바이잔니 속임수'라는 제목으로 책을 삭제한 사람도 맞는 것처럼 정책을 따르고 있는 것이다.제목 자체는 이 책이 위키백과 자료가 아님을 시사한다.'무슬림 속임수' '터키 속임수' '이란 속임수' '아르메니아 속임수' '아제리 속임수' '마틴 속임수' 등...위키피디아에 그런 제목을 붙이려고 하는 사람은 누구든지 자동적으로 제재를 받아야 한다고 생각한다.아르메니아인 작가가 위키백과에 받아들여질 수 없는 '아르메니아인 속임수'를 쓴다고 해도 말이다.그런 제목을 쓰는 작가는 위키피디아, 기간에는 신뢰할 수 없다.

더 중요한 것은, 최근 나는 러시아어 위키피디아에 대한 AA 집행으로 인해 (구글 번역기와 함께) 더 많이 보고 있다는 점이다.나는 그곳의 관리자들이 훨씬활동적이고 (역사를 비교적 자세히 알고 있는) 3~4명의 실무그룹을 가지고 있으며 이러한 문제들 중 일부를 해결하는 사람들이 있다는 것을 알게 되었다.그들이 내리는 최종 결정은 보통 위키피디아의 표준이 된다.그 행정가들은 인종에 의해서가 아니라 장학금으로 차별한다.그들은 그 지역의 역사를 잘 알고 있다.예를 들어 R.휴센, 또는 투라즈 아타바키(아제르바이잔자니 이란인)는 모두 용인할 수 있는 출처인데, 이들은 일반 학계에서 인정받은 서양 대학 출신 학자들이며 잘 검토되고 있으며, 학술적 문헌(이슬람, 이란 등)에 공헌하고 있기 때문이다.동시에 '아르메니아인의 속임수'라는 제목의 토피크 코찰리의 책은 그의 배경 때문이 아니라 내용 때문에 위키피디아로서는 도저히 받아들일 수 없는 것이다.나의 제안은 그것이 종종 지역적인 AA (많은) 혹은 아제르바이잔-이란 (few) 또는 이란-터키 (아주 적은 수) 또는 아르메니아-터키 (몇 가지 더) 또는 그리스-터키 (때로는) 또는 발칸 문제 같은 어떤 종류의 것처럼 보인다는 것이다.이 문제를 해결하는 지역 출신이 아닌 지역 내 이력과 유사한 3~4명의 매우 활동적인 관리자가 있어야 한다.그렇지 않으면 이 문제들은 영원히 남아 있다.나는 이 지역 출신이 아닌 역사를 알고 있는 것 같은 Folantin과 Kansas_Bear 사용자 2명을 추천한다.어느 쪽이든 러시아어 위키피디아는 그런 메커니즘 때문에 훨씬 더 차분해졌다.실제로 적어도 4페이지의 AA 문제(영어 위키백과에서 자주 언급되는 것)는 이미 관리자에 의해 해결되었다[83].그런 메커니즘이 있을 때까지 위키피디아는 고통을 겪을 것이다.아마도 지금으로서는 이곳의 관리자들이 이러한 문제에 대해 러시아 관리들에게 도움을 요청할 수 있을 것이다.나는 지금 위키피디아에 5~6년간 몸담았고 러시아어 위키피디아와 같은 효과적인 메커니즘이 있을 때까지 이 문제는 사라지지 않을 것이다.기본적인 문제는 어릴 때부터 뿌리내린 일부 국가의 국수주의적 형태의 교육제도로 귀결된다.위키피디아는 AA의 보고서에 의해 민족주의적인 교리에 대해 교육을 받은 수백만 명의 사용자들을 막을 수 없으며, 이 문제를 해결하기 위해서는 러시아어 위키피디아와 같은 적극적인 메커니즘이 필요하다.고마워. --Khodandeh14 (대화) 19:36, 2011년 5월 25일 (UTC)

자원 봉사 마렉의 코멘트를 완전히 풀었다.

하품. MB의 이 진술들 중 어느 것도 이의를 제기하거나 제재할 수 있는 것은 아니다.그들은 사람들이 어려운 문제를 토론하는 방법의 표준 부분이다.그리고 보리스G가 한 말.그리고 호다반데가 한 말.

누군가 다른 사람들에게 부메랑처럼 느껴지지 않는 한, 이미 이걸 닫아라.자원봉사 마렉 (대화) 22:42, 2011년 5월 25일 (UTC)

마샬바그라미안 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

@MB:

  1. 아제르바이잔 학자들의 글을 믿으십니까?
  2. 그러한 글들이 모두 소비에트 이전 시대의 것이 아니라면 의심스러운가?
  3. 아제르바이잔의 새로운 글을 믿으시겠습니까?
  4. 만약 당신이 이 작품들 중 어떤 것이 믿을만하다고 생각한다면, 당신의 결론에 도달하기 위해 어떤 과정을 사용하겠는가?감사합니다, 에드존스턴 (대화) 00:37, 2011년 5월 25일 (UTC)
에드, 이런 종류의 질문은 WP와 같은 장소에 적합하지 않다.AE. 중재, RFC 또는 기사 대화 페이지에서 이치에 맞을 수 있다.하지만 우리는 편집자의 머릿속에 무엇이 있는지 알아보기 위해 편집자를 구하러 온 것이 아니다.이러한 질문에 대한 답변은 AE 보고서의 결과에 어떠한 영향도 주지 않아야 한다.쓸데 없는 드라마를 더 찾아 헤매는 것보다 엉덩이에 니핑을 하고 벌써 이 드라마를 닫는 게 어때?자원봉사 마렉 (대화) 22:45, 2011년 5월 25일 (UTC)
  • 위의 긴 진술은 그다지 명확하지 않다.관리자 또는 일반 편집자가 시간이 조금 있는 경우 토크에서 토론을 확인하십시오.마샬 바그라마얀이 말을 잘못 선택함으로써 자신의 제한을 어겼다고 전해지는 말리베일리와 구슈룰라 대학살은 반대파 출처의 질을 떨어뜨렸다.주의가 필요한 심각한 문제가 있다면 의견을 내도록 노력하라.무서운 주제임에도 불구하고 기사 자체인 말리베일리, 구슈라 대학살은 상당히 중립적으로 보인다.적어도 노골적인 POV 언어는 없고 최근 편집전은 없다.이 학살이나 집단 치사 사건은 1992년에 일어났으며, 아르메니아와 아제르바이잔이 국경을 다투던 소비에트 연방의 해체 이후 일어난 사건들 중 하나이다.가 보기에 적절한 WP:코멘트 요청은 토크에서 실행될 수 있을 것 같다.말리베일리와 구쉬룰라 대학살.만약 그것이 광고되었다면, RfC는 AA 분쟁의 어느 한 쪽에 대한 이전의 충성도가 없는 편집자들을 데려올 수 있다.또 다른 가능성은 특정 출처에 대한 질문을 WP에 전달하는 것이다.신뢰할 수 있는 소스/알림판검토할 시간이 있는 사용자 대화:말리벨리와 구슈룰라 대학살은 그렇게 해서 여기서 어디로 갈 것인지 제안해 주시오.고마워, 에드존스턴 (대화) 16:20, 2011년 5월 26일 (UTC)
나는 Angel670이 다른 관리자들에게 유세를 하는 것에 만족하지 않는다.만약 다른 관리자가 여기에 코멘트를 남기지 않는다면, 나는 아무런 조치도 취하지 않고 이것을 끝낼 준비가 되어 있다.아직 가능성이 있다.그들의 토크 페이지에서 대화를 나눈 후에도 MB가 정말로 소스 토론에 불공정하게 참여하고 있다는 것을 나는 Angel670으로부터 어떤 식으로든 확인할 수 없다.이슈에 정통한 사람이 의미 있는 증거를 가지고 온토픽 방식으로 대응하지 않는 한, 그것에 대해서는 별로 할 일이 없다.나는 마무리 관리자가 결정해야 할 문제를 다루지 않는 전쟁터 자료를 분류하는 데 많은 노력을 기울이려 하지 않는다.에드존스턴 (대화) 21:57, 2011년 5월 27일 (UTC)
  • 나는 이 요청에 어떤 장점이 있다고 생각하지 않으며, 그것을 닫을 것을 권고한다.그러나 나는 이 주제 영역에 전반적으로 개선의 여지가 있고, 임의의 제재가 정당화될 수 있다고 생각한다.AGK [•] 23:12, 2011년 5월 27일 (UTC)
  • 아무 조치 없이 닫는 중.어떤 행정관도 제재에 찬성하는 목소리를 내지 않았다.엔젤670이 제시한 4가지 차이점에 대해, 마지막은 2010년 7월이고 나는 그 행사가 끝난 후 그렇게 오랫동안 제재하지 않을 것이다.처음의 세 가지 차이점은 MB가 그의 제한과 달리 오로지 아제르바이잔에서의 출판 때문에 출처를 거부하는 것을 보여준다고 한다.그가 사용한 언어의 일부는 개선될 수 있었지만, 이 논쟁의 어느 쪽도 상대편과 관련된 출처를 언급하는 데 있어서 매우 정중하지 않다.MB는 또 내가 이 문제를 어떻게 해서든 해결하려고 고려하는 근거는 아니지만, 코찰리의 책이 왜 신뢰되어서는 안 되는가에 대한 근거를 제시하기도 했다.당사자들은 출처의 질에 대해 더 많은 외교적 논의를 할 것을 촉구한다.Angel670이 WP 사용에 관심을 갖도록 하기 위한 저의 시도:신뢰할 수 있는 출처/공지판 또는 기사 토크 페이지에서 컨텐츠 RfC를 여는 것은 성공적이지 못했다.에드존스턴 (대화) 15:30, 2011년 5월 28일 (UTC)

클라68년

아무런 조치도 취하지 않음.스코모록 15:41, 2011년 5월 29일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

Cla68 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
2011년 5월 26일 비백토크 00:55 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
클라68년 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재/요청/사례/기후변화#주제 금지 범위

3.1) 본 구제안에 따라 위원회가 금지한 편집자 주제는 (i) 광범위하게 해석된 기후변화에 관한 기사 및 그 대화 페이지, (ii) 기후변화와 관련된 살아있는 사람들의 전기 및 대화 페이지 편집, (iii) 위키백과 미립자에 광범위하게 해석된 모든 과정에 참여하는 것이 금지된다.이러한 기사에 영향을 미치는 것은 당연하다. 그리고 (iv) 위키백과의 어느 곳에서든 이러한 기사와 실질적으로 관련된 토론을 시작하거나 참여한다. 비록토론이 다른 이슈나 이슈를 포함하더라도 말이다.

이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 2011-05-25T23:24:27 Cla68은 저명한 기후 변화 데니어를 다루는 기사에 중대한 변경을 제안한다.
  2. 2011-04-08T00:17:51 Cla68은 같은 글의 학자적 출처를 놓고 파괴적인 논쟁을 벌였다.
  3. 2011-05-27T05:21:38 Cla68은 라루슈 운동이 극좌에서 극우로 이동했다는 아주 잘 소싱된 주장을 제거하기 위한 합의를 거짓으로 주장하고 있다(출처는 토크:라루슈 운동/정치적 지향 참조).원본 파일 뒤에 추가됨
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

라루슈 운동은 기후 변화 거부 출판물의 주요 원천이다.나는 Cla68이 ArbCom의 "기후변화에 대한 폭넓은 해석과 그들의 대화 페이지" 그리고 "기후변화와 관련된 살아있는 사람들의 생물과 그들의 대화 페이지"에 대한 주제 금지를 준수할 것을 요청한다.

편집자 고발에 의한 추가 의견
@ScottyBerg:ArbCom 주제 금지 조항은 Cla68을 포함한 지명된 편집자들이 기후변화에 관한 기사나 기후변화와 관련된 사람들의 토크 페이지나 전기를 편집하는 것을 금지한다.라루슈 운동은 기후변화 부정과 깊이 관련되어 있으며, 그들의 주요 이슈 중 하나이다.2011년 5월 26일 01:07,비백 토크 (UTC)
기후변화에 대한 Cla68의 관심과 LaRouche 둘 다 기후변화 RFAR 이전으로 거슬러 올라가지만, 그렇다고 해서 이들이 별개라는 뜻은 아니다.여기서 유일한 의문은 라루슈 운동에 관한 기사가 기후 변화와 관련이 있는가 하는 것인데, 대체로 해석된다.이러한 움직임이 "지구온난화의 현실을 부정하는 최전방"이라고 묘사되어 왔기 때문에, 나는 그것이 꽤 명확하다고 생각한다.2011년 5월 26일 03:02 (UTC)
@Cla68: 나는 클라68이 중심적인 이슈를 부정하지 않는다는 것을 주목한다. 즉, 린든 라로슈가 이끄는 라로슈 운동이 기후변화 부정과 상당히 관련되어 있다는 것이다.다른 문제는 이 경우 Cla68이 ArbCom 구제책을 준수하는 것과 관련이 없다.2011년 5월 26일 01:36 (UTC)
@Chester Markel:라로슈 운동은 공화당과 달리 기후변화 부정 자료의 대표적인 출판사다.그들의 주요 출판물 두 편을 보면 그것이 단순히 그들에게 사소한 문제가 아니라는 것을 분명히 알 수 있다.[84][85] ArbCom은 주제 금지의 범위를 광범위하게 해석해야 한다고 구체적으로 밝히고 있는데, 이는 당신이 제안하는 좁은 범위와는 정반대다.2011년 5월 26일 02시 43분 (UTC)
나는 ArbCom 주제 금지가 기후변화에 관한 기사들로만 제한된다는 것에 강력히 반대한다.위키피디아 어디든 "토론에 또 다른 이슈나 이슈가 포함되더라도" 목록에 오른 편집자들이 기후변화에 관한 어떤 편집도 중단하도록 하려는 의도가 분명했다.게다가 라루슈 운동이 우리가 위키피디아에서 다룰 정도로 기후변화에만 관여하고 있다는 생각은 터무니없다.위키피디아에서 다루어지든 말든 사물은 존재한다.2011년 5월 26일 03:18, 윌 비백 토크 (UTC)
LaRouche가 부정 공동체의 핵심 요소라는 상당한 증거가 있다.RealClimate 과학 블로그에 올라온 며칠 전 한 게시물은 기후 회의의 항의를 언급했다.이들의 팜플렛은 이들을 미국의 억만장자 린든 라루슈의 오랜 반기후 과학 캠페인의 일부로 규정하고 기후변화는 '가짜'이자 '내성 이론'이며, 지구온도 측정은 '미어 거짓말'이며, 노벨상 수상자들이 '음모'를 만나고, 스톡홀름 비망록은 '파시스트 선언'이라고 주장했다.[86] 라루슈 운동이 기후변화에 관여하고 있다는 점을 지적하는 것은 "시스템 길들이기"가 아니다.그게 시스템이 어떻게 작동해야 하는지에 대한 것이다.2011년 5월 26일 03:46, 윌 비백 토크 (UTC)
당신의 논평은 ArbCom이 미래의 콘텐츠를 배제하는 허점을 포함하려고 의도했다는 것을 시사하는 것 같다.나는 그것이 전혀 그들의 의도가 아니었다고 생각한다.예를 들어, Cla68, 또는 주제 금지에 의해 다뤄진 다른 사람들이 나중에 기후 변화 주제에 대해 지도자가 된 정치인에 대한 기사를 편집했다면, 단순히 이전 편집 때문에 주제 금지에서 그 기사를 제외하는 것은 말이 되지 않을 것이다.2011년 5월 26일 05:18 (UTC)
ArbCom은 케이스가 해결된 후 추가된 재료에 대한 예외를 제공하지 않는다.그것은 분명히 Cla68과 다른 목록에 있는 편집자는 기후변화를 수반하는 기사, 토크 페이지 등을 편집해서는 안 된다고 말한다.나는 기후변화에 관한 라루슈 기사에 실린 자료를 작성하지 않았다.그것은 학자, 언론인, 그리고 다른 믿을 만한 소식통들에게 제공된다.라루슈가 "오랜 반기후 과학 운동"을 벌였다고 말한 사람은 내가 아니다.그 캠페인의 지도자에 관한 기사에 대해 방해적으로 편집하는 것은 주제 금지 위반이다.
여기서 언급하는 사람들은 클라68의 라루슈 주제에 대한 관심이 기후변화에 대한 그의 강한 견해에 의해 영향을 받을 가능성을 무시하고 있다.그는 강력한 기후변화 입장을 가지고 있지 않은 어떤 미국 정치인에 대한 기사에도 관심을 보이지 않았다.2011년 5월 26일 05:58, Beback talk (UTC)

@Alanyst:나는 CC 사건을 알고 있었지만, 그것을 주의 깊게 읽거나 별로 주의를 기울이지 않았다.WPT의 목록:활동가는 옹호 원칙과 관련된 사건들을 검색한 것에서 편집되었다.기후 분야에서 라루슈 운동이 얼마나 두드러지는지 최근에야 깨달았다.나는 ArbCom이 이 주제의 시행을 제한했다고 생각하지 않는다 - 만약 위반이 제때에 보고되지 않는다면 공소시효 조항은 없다.다시 말하지만, 나는 클라68에게 어떠한 블록이나 벌칙도 요구하는 것이 아니라, 그가 기후변화와 관련된 기사나 토크 페이지를 편집하지 않음으로써 주제 금지를 따른다는 것이다.비백토크 05:33, 2011년 5월 26일 (UTC)

@EdJohnston:라루슈 바이오에서 기후변화에 관한 자료가 거의 없는 이유는 그의 견해와 옹호론이 거의 모두 그 기사에서 딸 기사로 옮겨졌기 때문이다.해당 주제에 대한 내용은 린든 라루슈와 라루슈 운동# 환경에너지를 참조하십시오.Cla68은 그 토크 페이지에서 활발하게 활동했으며, 기사에서 불특정 소싱된 자료들을 삭제하자고 제안하고 있는데, 이것이 바로 이 문서 제출을 촉발한 것이다.2011년 5월 26일 비백토크 06:12 (UTC)

@Ncmvocalist: Cla68과 몇몇 다른 편집자들은 매우 광범위한 주제 금지에 의해 다루어진다.라루슈 관련 기사들 중 일부는 라루슈와 그의 운동이 저명한 기후변화 부정론자들이고, 그들의 정치적 강령의 중심이기 때문에 주제 금지 범위에 포함되는 것으로 보인다.클라68은 그 주제 금지를 존중해야 한다.(클라68이 기후변화 기사에 금지된 이유는 그가 화제에 전쟁터 심리학을 가져왔기 때문이며, 라루슈 기사에 대해서도 같은 방식으로 행동해 왔기 때문이다.)이 시행 요청의 적절한 결과는 공식적인 경고가 될 것이다.2011년 5월 27일 04:39, 베백 토크 예정(UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[87]


Cla68 관련 토론

클라68년 성명

일부 배경:나는 약 한 달 전 라루슈 기사와 관련된 윌 비백의 행동에 대한 우려 때문에 그와 관련하여 중재 요청을 했다[88].위원회는 그 요청을 거절했는데, 그 중 적어도 한 명은 분쟁 해결 과정의 다른 단계를 먼저 시도하자고 제안했다.나는 그 충고를 받아들였는데, 윌은 이를 공개적으로 예외로 받아들였다.

약 2주 후, 윌은 나의 토크 페이지에 라루슈 기사에서 CC 관련 토론에 관여하는 것에 대한 경고를 게재했다.비슷한 시기에 윌은 CC 주제와 관련이 있는 것으로 보이는 라루슈 기사 중 하나에 내용 관련 스레드를 시작했다.나는 그 토론에 참여하지 않았다.약 2주 후, 나는 라로슈 운동에서 지구 온난화에 대해 아무런 언급도 하지 않는 기사의 led에 대해 내용 토론을 하고 있었다.토론 도중 윌은 기후변화를 거론했는데, 그 주제는 현재의 토론과는 아무런 관련이 없다.당시 윌은 기사 페이지에서 전쟁을 되돌리고 있었다(토크 페이지 토론에 참여한 적은 있지만 실제로 그 기사를 편집한 적은 없다).

곧이어 윌은 스테판 슐츠에게 그것에 대한 의견을 물었고, 그것은 그와 다른 편집자가 답한 것이었다.그 편집자들 중 한 명은 무슨 일이 일어나고 있는지 더 조사하는 것이 적합하다고 보았고, 라루슈 기사[89][90]에서 정리되지 않은 것들을 발견했는데, 그 논의에서 보듯이 윌은 예외로 했다.그는 이 요청을 제출하는 것으로 후속 조치를 취했다.만약 응답하는 관리자들이 지난 몇 년 동안 라루슈 기사에서 무슨 일이 있었는지, 그리고 왜 윌이 해당 기사의 내용에 그렇게 관심을 가질 수 있는지에 대해 더 궁금한 점이 있다면, 그렇게 말해주면 기꺼이 설명하겠다.Cla68 (대화) 01:23, 2011년 5월 26일 (UTC)

  • 윌, "린든 라루슈의 전망" 기사는 10일 전만 해도 지구온난화에 관한 내용을 담고 있지 않았다.다시 말하지만, 나는 그 기사에 그 자료가 추가되는 것에 대한 논의에 참여하지 않았고 앞으로도 없을 것이다.다시 한 번, 윌이 왜 내가 라루슈 주제에 관한 어떤 내용에 관한 토론에 참여하기를 원하지 않는지, 그리고 왜 그가 그 기사들의 내용에 대해 그렇게 신경을 쓰는지에 대해 궁금해 하는 사람이 있다면, 기꺼이 설명하겠다.Cla68 (대화) 01:44, 2011년 5월 26일 (UTC)

Cla68 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

  • (우리가 장점을 취하기도 전에, 나는 무엇이 요청되고 있는지를 명확히 하는 것이 중요하다고 생각한다.)윌, 정확히 원하는 게 뭐야?당신의 "강제조치 요구"는 그다지 명확하지 않다. (1) Cla68에게 경고를 해 줄까?아니면 (2) Cla68을 토픽 금지 또는 차단하시겠습니까?또는 (3) 당신은 단지 이것이 CC의 결정의 범위 안에 있는지, 그리고 만약 그렇다면, Cla68에게 이 결론에 경고하도록 하는 것에 대한 해명을 찾고 있는 것인가?아니면 (4) 다른 것(그리고 만약 그렇다면, 당신이 원하는 것은 무엇인가)인가?Ncmvocalist (대화) 14:20, 2011년 5월 26일 (UTC)
스코티버그의 논평

윌, 난 내 감시 목록에 있는 불행이 있는 두 명의 사용자 페이지를 통해 이 글을 읽었으니까, 여기서 내가 먼저 출발 관문을 나설 거라고 생각했어.내가 뭘 빼놓았나요?이러한 편집은 기후변화를 수반하지 않는다.스코티버그 (대화) 01:01, 2011년 5월 26일 (UTC)

@Will: 그래, 나는 중재에서 부과된 벌칙에 대해 잘 알고 있어, 그래서 내가 여기서 논평하는 거야.나는 CC 사건에 자주 의견을 냈는데, 부드럽게 말하면 나는 클라68의 우군이 아니었다고 하는 것이 옳다고 생각한다.나는 그의 주제 금지가 엄격하게 시행될 필요가 있다는 것에 동의한다.하지만, 만약 그가 일반적으로 LAR 기사를 편집하고 있다면, 나는 단지 문제를 보지 않을 뿐인데, 특히 이것은 장기적인 관심사일 뿐 제재를 회피하려는 노력은 아닌 것처럼 보이기 때문이다.스코티버그 (대화) 02:12, 2011년 5월 26일 (UTC)

무슨 말인지 이해는 하지만 연결고리가 잘 안 보여.그런 논리로 볼 때 그와 다른 화제는 대량의 정치 운동에 관한 글을 쓰는 것을 피해야 할 것이다.그래야 할지도 모르지만, 내 생각에 그것은 금지령을 좀 더 길게 하는 것 같아.스코티버그 (대화) 03:15, 2011년 5월 26일 (UTC)
  • 나는 단지 여기에 있는 몇몇 편집자들에 의해 만들어지고 있는 나쁜 믿음의 비난에 방해받고 있다는 것을 덧붙이고 싶었다.내 생각에 이 요청은 비록 잘못은 했지만 선의로 이루어진 것 같다.ScottyBerg (대화) 13:43, 2011년 5월 27일 (UTC)
체스터 마켈의 논평

미국의 대부분의 정당들과 꽤 많은 정치인들은 기후 변화에 대한 일부 견해를 주장한다.주제 금지의 범위는 정말로 기사에 주제의 한 문장이 포함되면, 심지어 기후 변화와 관련이 없는 한, 기사의 전체는 금지된 것으로 해석되어야 하는가?주제 금지법을 통과시킬 때 중재자들이 Cla68을 민주당(미국)이나 공화당(미국)과 같은 기사에서 금지하려는 의도가 있었는지 의심스럽다.나는 그 금지를 기후변화 주제나 어떤 기사나 기후변화와 주로 관련된 기사에만 적용하는 것으로 한정할 것이다.체스터 마켈 (대화) 01:51, 2011년 5월 26일 (UTC)

@Will: 기사 주제가 기후변화와 충분히 관련이 있는지에 대한 문제는 주제의 근본적인 특성이 아닌 기사 내용에 근거하여 결정할 필요가 있다.우리는 누군가가 기후변화에 대해 언급하는 것만큼 많지 않은 기사의 주제를 철저히 연구하여 어떤 그럴듯한 관계의 부재를 보장해 줄 것을 기대할 수 없다.이전에 논의된 적이 없었던 기사에 기후변화 자료를 추가한 다음, 이 추가에 앞서 기사를 편집했던 누군가가 기사 전체에서 금지되었다고 주장하는 것은, 의견이 다른 편집자의 참여를 없애기 위해 아르브컴 제재의 게임을 하는 것처럼 보인다.WP를 검토하십시오.NOTBUREAUCRACY.체스터 마켈 (대화) 03:13, 2011년 5월 26일 (UTC)
나는 "라루슈 운동은 우리가 위키피디아에서 다룰 정도로만 기후변화에 관여하고 있다"고 주장하는 것이 아니다.문제는 주제 금지의 범위이지 라로슈 운동의 속성이 아니다.기후변화와 같은 주제 금지가 편집자들을 위해 지뢰를 조성하는 어떤 계획도 지지하지 않는다. 편집자들은 기후변화에 대해 전혀 논의하지 않는 기사를 편집할 때 금지규정을 위반한 혐의로 중재집행을 할 수 있다.주제 금지 범위를 결정하기 위해 제안된 방법의 결과는 편집자들이 오타를 수정하기 전에 몇 시간 동안 연구를 수행하도록 요구할 것이다. 단지 기사 자체가 완전히 생략하는 기후 변화와 주제가 어느 정도 관련이 있을 수 있는지 여부를 결정하기 위해서일 뿐이다.체스터 마켈 (대화) 03:28, 2011년 5월 26일 (UTC)
아무도 당신이 라루슈 기사에 기후변화 물질을 첨가한 것 자체가 "게이밍" 그 자체라고 묘사하고 싶어하지 않는다.문제는 Arbcom 결정에 대한 타당한 해석에 따라 기사가 기후변화 콘텐츠 도입 이전에 금지 범위를 벗어난 경우, 추가하기 전에 해당 기사를 편집하던 사용자와 관련되기 때문에 해당 기사가 기후변화 금지 범위에 속한다는 귀하의 후속 주장이다.사용자는 Arbcom 주제 금지에서 다루는 내용을 추가하여 기사와 논쟁 중인 편집자를 금지하도록 허용되어서는 안 된다.체스터 마켈 (대화) 04:21, 2011년 5월 26일 (UTC)
당신은 라루슈의 기후변화와의 연관성이 최근에 바뀌었다는 것을 보여주지 않았다.기후 변화 자료를 추가해서 아르브콤 주제 금지 범위에 포함시킨다고 해서 이전에 기사에 대한 내용 분쟁을 함께 했던 편집자가 기사에서 완전히 금지되는 것을 허용하지 않는 것은 상식적인 일이 아니다.체스터 마켈 (대화) 05:41, 2011년 5월 26일 (UTC)
앨러니스트 성명

기후변화 사건은 2010년 10월 중순에 종결되었다.Cla68과 Will Beback은 그들의 기여 이력에 따라 적어도 2010년 9월부터 라루슈 주제 영역에서 토론에 임해 왔다.WP를 둘러싼 논의에서 언급되었기 때문에 Will Beback은 기후 변화 사례와 그 결과에 대해 알고 있었을 것이다.윌과 클라68 둘 다 참여한 행동주의 에세이, 그리고 윌 자신이 CC 사건을 그 사건이 종결된 지 불과 며칠 만에 에세이에 옹호 관련 중재 사건 목록에 포함시켰다([91] 참조).

만약 라루슈와 CC의 연결이 클라68이 라루슈 토크 페이지에 관여하는 것에 대해 CC 주제 금지를 발동할 정도로 강력했다면, 그렇다면 왜 여러 장소에서 이 두 적대자들 사이에 반년 동안이나 뒤엉킨 후 지금에만 그것이 발동되는 것일까?그 전에 그 연결이 너무 미약해서 눈치채지 못했는데, 그 때문에 클라68이 CC 주제 금지령을 어떻게든 위반하고 있다는 윌 베백의 주장을 물리치거나, 그렇지 않으면 윌 베백은 일찍부터 그것을 주제 금지 위반으로 간주하여 지금까지 그 모든 논쟁 기간 동안 어떤 이유로든 아무에게도 말하지 않았다(클라68도 일대일로 하지 않았다).만약 후자가 이 불평이 정직한 걱정거리라기보다는 옆구리의 가시를 제거하기 위한 구실인 전술적 기동에 가까운 것으로 보인다면; 그리고 커뮤니티 절차를 그렇게 냉소적으로 악용하는 것은 강력히 부인되어야 한다.alanythth 05:11, 2011년 5월 26일 (UTC)

에드존스턴의 성명

Cla68이 LaRouche에 대한 기사를 편집하지 못하게 할 만큼 여기서 충분한 연관성을 보지 못하고 있어, 만약 ARBCC가 기준이라면.심지어 '광범위하게 해석된' 것으로도 그 기사를 금지시키기에 충분하지 않다.당연히 린든 라루슈에 기후 물질이 있었다면 클라68은 그 물질로부터 멀리 떨어져 있어야 했을 것이다.또한 그는 토크에서 다음과 같이 편집해야 한다.린든 라로슈 클라68은 기후에 대해 언급할 수 없다.에드존스턴 (대화) 06:07, 2011년 5월 26일 (UTC)

이제 이 요청에 더 많은 데이터가 추가되었으므로, 클라68이 자신의 제한을 벗어나면서 언제 어디서 편집을 해야 하는지가 더 이상 명확하지 않다.일반적인 규칙을 알아내려고 하는 것은 지루할 수 있기 때문에, 아마도 약간의 협상이 시도될 수 있을 것이다.Cla68은 그가 어떤 종류의 개선을 하고 싶은지, 그리고 어떤 기사에 대해 표시할 수 있는가?에드존스턴 (대화) 01:19, 2011년 5월 27일 (UTC)
윌의 불평을 좀더 주의깊게 읽어 보았는데, 이 요구는 아무런 조치도 취하지 않고 종결되어야 한다고 생각한다.Cla68은 WP에서 부과된 CC 주제 금지를 준수할 것으로 예상된다.ARBCC. 지금까지 그는 그 금지를 어기지 않았다.윌의 두 가지 차이점을 살펴보니 둘 중 어느 것도 우려를 제기하지 않는다는 것을 알게 되었다.첫 번째 차이점은 Talk에서 논의를 시작하자는 것이다.기사에 범위를 어디까지 사용해야 하는지를 결정하는 린든 라루슈와 라루슈 운동의 견해.두 번째는 매닝 매러블의 일부 발언에 대한 더 나은 출처를 요구하는 것이다.논의 덕분에 인용의 믿을 만한 출처가 발견된 것으로 보인다.이 중 어느 것도 클라68을 나쁘게 반영하지 못하거나 전장 편집을 드러내지 않는다.나는 이 요청이 Cla68에게 어떤 행동이나 어떤 경고도 필요하지 않다고 생각한다.만약 그가 실제로 기후변화와 관련된 편집이나 토크 코멘트를 한다면, 당신은 뭔가를 가질 수 있을 것이다.Cla68은 그가 위에서 언급한 환경과 에너지 실에 참여하지 않는 것이 현명했다.이런 글에서 CC의 경계선을 넘나들기 위해서는 그가 많은 주의를 기울여야 할지도 모른다.그는 어떤 실수라도 범할 위험이 있다.에드존스턴 (대화) 05:38, 2011년 5월 27일 (UTC)
제이엔466년 성명

LaRouche 기사를 편집하고, 그 내용에 익숙해진 나는 Alanyst와 EdJohnston에 전적으로 동의한다. --JN466 11:21, 2011년 5월 26일 (UTC)

언볼루션 콜렉트

관련된 기사는 이곳 신고자에 의해 최근에 추가되기 전까지는 "기후 변화"를 암시하지 않았다.[92] 단순히 기사에 "철거된 자료"를 추가하는 편법으로 편집자가 기사에 사실상의 기사를 금지하도록 허용하는 것은 불합리하다.간단히 말해서, 이것은 다른 편집자들을 공격하기 위해 시스템을 게임하는 한 형태다.

나는 이 기사에 윌이 편집한 유형을 추가할 수 없는, 그리고 애초에 내가 라루슈와 "삼도 분리"라고 생각하는, 라루슈와 직접적으로 연관되지 않은 사람들에 의한 기사를 다루는 어떤 기사에 대한 기사가 있는지 의심스럽다.

나는 사실 여기서 나쁘게 행동하고 있는 유일한 사람은 모든 라로슈 기사(그들 이름에 '라로슈'가 들어 있는 기사만을 고려하면 4천 개 이상의 편집)로 강력한 소유권 문제를 보여준 윌이라고 제안한다.

단순히 취재할 수 있는 자료를 추가하는 것만으로 다른 편집자의 주제 금지에 따라 의도적으로 기사를 만드는 데는 한계가 있을 수밖에 없다.나는 여기서 한도를 정할 것을 제안한다.건배.수집(대화) 13:58, 2011년 5월 26일(UTC)

참고: "누가 그랬는지"의 경우, "환경 회의론"이라는 범주가 기사에 추가되어 CC 판결에 해당하지 않는다고 주장할 수 없게 되었다.만약 이 범주가 유지된다면, CLA는 기사나 LaRouche 기사에 관한 어떤 논평이나 행동이나 심지어 ANI나 다른 그러한 페이지나 사용자 페이지에서 토론하는 것조차 명백히 금지된다.포커 한 잔 할 사람?수집(대화) 20:53, 2011년 5월 26일(UTC)

다소 관련이 있는 쇼트 여단 하베스터 보리스의 성명
나는 이 경우에 Cla68의 팬클럽의 회원이 아니지만, 그가 어디에서 어떤 잘못을 저질렀는지 알 수 없다.라루슈 조직은 기후변화 부정주의를 조장하지만 이것은 그들이 가지고 있는 광범위한 "흥미로운" 견해들 중 하나에 불과하다.Cla68이 LaRouche 기사의 기후 관련 물질로부터 멀리 떨어져 있는 한 나는 그가 ARBCC를 어디에서 운영하는지 알 수 없다.

다른 쪽지에 의하면 콜렉트의 나쁜 믿음의 가정은 불안하다.게다가, 기후 관련 물질이 이전에 존재하지 않았던 기사에 추가되는 것을 피하자는 그의 제안은 명백해야 할 이유 때문에 비주류적이다.쇼트여단 하베스터 보리스 (대화) 14:58, 2011년 5월 26일 (UTC)

스테판 슐츠 미발언(?)

나는 라루슈 기사에 이렇다 할 존재는 없지만, 클라68이 이미 그의 성명에서 언급한 나의 토크 페이지에서 약간의 사전 논의가 이루어졌다.거기서 내 입장을 분명히 밝혔으면 좋겠다.하지만, 여기서도 몇 가지를 지적하고 싶다.

  • 콜렉트의 주장은 설득력이 약하다 - 라루슈에 관한 우리의 기사가 기후변화에 대해 언급하지 않은 것은 기사의 오류일 뿐 소재가 가짜라는 증거가 아니다.CC가 단지 다른 편집자들을 막으려고 기사에 추가되었다고 주장하는 것은 나쁜 믿음을 암시하는 것 같다.
  • 내 생각에 우리는 여기서 일관성이 있어야 할 것 같아.내 생각에, 클라68이 기후변화와 직접 관련이 없는 라루슈 기사의 일부를 편집하도록 허용하는 것은 전적으로 타당하다.그러나 이것은 CC 기사에서 금지된 편집자가 예를 들어 편집이 허용된다는 것을 의미하기도 하는가?해들리 세포엘니뇨 남방진동이 이 기사의 기후 변화 측면을 피해 가는 한?만약 그렇다면, 좋아.그렇지 않다면 왜 우리는 정치 기사를 과학적인 글과 다르게 취급하는가?
  • 나는 또한 모든 기후 변화 금지된 편집자들이 일반적으로 기후 변화와 중요한 관련이 있는 사람들의 BLP 편집을 자제해야 한다고 생각한다. 하지만 우리는 어디에 선을 그어야 하는가?프레드 싱어?리처드 린드젠?마이클 크라이튼?프리먼 다이슨?

--Stephan Schulz (대화) 15:00, 2011년 5월 26일 (UTC)

은색 세레나데를 사용하지 않은 (eh, like) 은색 세레나데에 의한 진술

그리고 이것이 바로 내가 라루슈 지역을 떠난 이유야.이것이 바로 그 이유다.무뚝뚝하게 굴어서 미안하지만 WP:AGF는 지금까지 늘일 수 있을 뿐이고 나는 그것이 명백한 것을 감추기 위한 베일로 사용되어서는 안 된다고 믿는다.열흘 전이나 그 전 몇 달 동안 논의한 결과, 라루슈 대상 지역은 기후 변화에 대한 것이 전혀 없었기 때문에 클라에게는 그것에 관해 언급된 것이 아무것도 없었다.그렇다, 라루슈는 기후 변화와 관련이 있는 것으로 알려져 있지만, 이 제한을 받는 사용자가 기후 변화에 대한 정보를 편집하거나 추가하지 않는 한, 그것은 문제가 되지 않는다.실제로 윌은 앞서 언급한 바와 같이 열흘 전 기후변화에 관한 정보를 Views 기사에 추가한 다음 한두 가지 논의를 시작했으며, 클라가 기후변화 제한에 반대하는 것으로 원격으로 해석될 수 있는 방식으로 응답하기를 기다렸다가 이 토론을 시작했다.나는 무슨 일이 일어났는지, 정확히 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 사실들이 알기 쉽고 분명하게 밝혀져야 한다고 생각한다.실버스렌C 04:06, 2011년 5월 27일(UTC)

@Jtrainor:인터랙션 금지와 관련된 문제는 라루체 주제 영역을 편집하는 두 가지 작업을 어떻게 할 것인가 하는 것이다.딱 한 명만 내쫓고 당파적이지 않을 수는 없다.그리고 그 주제 영역 내에서 상호 작용 금지를 적절하게 준수하는 것은 거의 불가능에 가깝다.실버스렌C 06:45, 2011년 5월 27일(UTC)

비볼루션 Ncmvocalist의 설명
  • 나는 EdJohnston의 2011년 5월 27일 05:38에 동의한다.Ncmvocalist (대화) 06:26, 2011년 5월 27일 (UTC)
비볼루션 Jtrainer의 설명

사용자가 Arbcom 치료제에 포함되도록 하기 위해 기사에 자료를 추가하고, 사용자는 Arbcom으로 달려가 자신이 싫어하는 사람이 그 치료법을 위반하고 있다고 불평한다.윌에게 운명의 반전을 가할 것을 제안한다 대신 제재로 그를 때린다왜 이 실이 여기에 있는지 생각해 보면, 대체로 해석되는 Cla68의 상호 작용 금지는 논리적인 선택인 것 같다.Jtrainor (대화) 06:41, 2011년 5월 27일 (UTC)

베크리티컬의 질문

"만약 후자가 이 불만이 정직한 걱정거리라기보다는 자기 쪽의 가시를 제거하기 위한 구실인 전술적 책략으로 보인다면, 그러한 냉소적인 지역사회 절차 오용은 강력히 부인되어야 한다." --아무튼

"게다가, 윌이 왜 라루슈 주제에 관한 어떤 내용에 관한 토론에 내가 참여하기를 원하지 않는지, 그리고 왜 윌이 그 기사들의 내용에 대해 그렇게 신경쓰는지에 대해 궁금해한다면 기꺼이 설명하겠다." --Cla68

나는 설명을 듣고 싶다.BECritical__Talk 15:02, 2011년 5월 27일(UTC)

Cla68에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

책임 없는 관리자가 이의를 제기하지 않는 한, 나는 위의 에드존스턴의 논평에 따라 24시간 안에 이 문제를 종결할 것이다. 나는 이에 동의한다.T. 캐넌스 (대화) 08:06, 2011년 5월 27일 (UTC)

아무런 조치도 취하지 않은 채 닫기.NW (토크) 15:12, 2011년 5월 27일 (UTC)

애프터라이프10

무기한 차단됨
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

애프터라이프10에 대한 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
--Domer48'fenian' 21:49, 2011년 5월 31일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
  1. 212.183.128.41 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
  2. 212.183.128.33 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
  3. Affere10(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그) - 명확성을 위해 추가.AGK [•] 22:29, 2011년 5월 31일 (UTC)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재 요청/문제# AE 건에 대한 최종 해결책
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 첫 번째 되돌리기
  2. 두 번째 되돌리기
  3. 사용자:애프터라이프10
  4. 세 번째 되돌리기
  5. 첫 번째 되돌리기
  6. 두 번째 되돌리기
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 그들의 토크 페이지에 게시하다.
  2. 기사 토크 페이지 토론에 대한 통지
  3. 기사 토크 페이지 공지사항
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

결정되다.

편집자 고발에 의한 추가 의견
IP 212.183.128.33이 포함된 이 삭스 보고서에 주의를 기울여야 한다.현재 이 IP는 현재 사용자처럼 차단:또한 위에 포함된 애프터라이프10.이 차단된 IP는 필자가 이곳에서 기사에 대한 제재를 알게 된 것이며, 필자도 기사토크 페이지에 진행되고 있는 토론에서 제재 예고문을 올렸다.제재 통지는 기사 대화 페이지의 맨 위에도 표시된다는 점에 유의하십시오.IP를 회피하는 블록(212.183.128.41)도 현재 차단되어 있으며, 위에서 언급한 대화 페이지에 내가 게시한 공지사항 바로 아래에 게시되어 있어 제재를 잘 알고 있었다.블록이나 공지 모두 효과가 없었기 때문에, 나는 이 파괴적인 편집자에 대한 보다 장기적인 해결책이 고려되어야 한다고 생각한다.


시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[93]

애프터라이프10에 관한 논의

애프터라이프10 성명

사후 관리 10에 대한 요청에 대한 다른 사람의 의견

애프터라이프10에 관한 결과

오웨인 1세

편집자는 통지를 받고 상담했다.AE 요청에 참여하는 데 대해 I/P 편집자에게 제공되는 조언.다른 조치는 취해지지 않았다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


오웨인 1호 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Cptnono (대화) 03:37, 2011년 6월 2일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
오웨인 1세 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBPIA:4.1.2: "디코룸"
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [94] 다른 편집자는 (내가 아닌) "거짓말"을 게재하고 있다고 말했다.

위는 예의범절 중 최악의 위반이었다.나 또한 이것이것의 고마움을 덜 느꼈다.편집자를 상대로 한 훌륭한 사건도 있었지만, 편집자가 이제 이해하게 된 것은 내 의견이다.

조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. [95]
요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

"해당 편집자는 제재를 가하기 전에 이 결정과 연계된 경고를 받아야 하며, '해당되는 경우 관련 정책과 지침에 따라 편집 개선을 위해 취할 수 있는 구체적인 조치에 대해 상담해야 한다."'

내 생각에 편집자는 결국 자신을 금지시킬 것이고 정직하게 여기 있는 편집자가 좋을 것이라고 말할 것이다.그러나 그것은 공평하지 않을 것이다(누군가를 거짓말쟁이라고 불렀을 때 나는 대화와 수습 기간을 받았다).내가 바라는 것은 단지 행정관이 그에게 명확하게 설명해주길 바라는 것이다."기사의 토크페이지에 기고된 내용이 아닌 편집자에 대해서는 논평할 수 없다" "다른 편집자가 거짓말쟁이라고 주장할 수 없다"는 것이다.

유일한 걸림돌은 인신공격의 피해를 보고 싶다는 것이다.나는 그가 그것을 하든, 관리자가 하든, 내가 하든 상관하지 않는다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

나도 여기 오는 것 빼고는 다 해봤어.나는 편집자에게 코멘트를 해 달라고 여러 번 요청했다.나는 어느 순간 그들을 때렸다.나는 또한 이것을 WP에 가져갔다.WQA는 두 명의 비관리자가 괜찮다고 말했다.어쩌면 그들은 주제 영역의 편집자에 대한 추가적인 기대를 알지 못했을지도 모른다.그러나 만약 오웨인 1세가 다른 사람들이 거짓말쟁이라고 주장하고 다른 헐뜯는 발언을 해도 괜찮다고 생각한다면 그것은 더 큰 문제로 커질 것이다.그럼 지금 고치는 게 어때?AE 및 P-I 주제 영역을 개선하려는 경우:빈도가 낮은 편집자에게 무엇이 허용되고 무엇이 허용되지 않는지 알려라.이건 케이크야.여기에서는 금지 조차도 필요하지 않다.

(그러나 내가 다른 사람들이 영어를 읽을 수 없다는 거짓말을 게시하고 있다고 말할 수 있다면 나에게 알려줘.그것은 주제 영역에서는 쉽게 넘어 갈 것이고 나는 그것을 인정하기는 싫지만 즐길 것이다.

나는 보리스나 숀에게 응답하지 않을 것이다. 왜냐하면 그들은 성명 전체를 읽지 않거나 ir를 무시하기로 선택했기 때문이다.너희들이 그것을 다시 읽을 때 나는 기꺼이 대답할 것이다.Cptnono (대화) 05:39, 2011년 6월 3일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[96]

오웨인 1기 관련 토론

오웨인 1차 진술서

나는 이미 여기서[97] 성명을 발표했다.그 페이지에 있는 다른 편집자들은 이것을 여기에 가져올 이유가 전혀 없다고 말했다.오웨인 1차 (대화) 09:07, 2011년 6월 2일 (UTC)

오웨인 1호 요청에 대한 다른 사람의 의견

[98]을 참조하십시오.거기에 따르면, 나는 지금 어떤 조치가 필요하다고 생각하지 않는다.사실 내가 여기에 처음 참여했던 것은 인신공격의 혐의를 벗는 것이었다.프로데고 03:46, 2011년 6월 2일 (UTC)

나는 위키티켓 문제로 제기되었을 때 그 자료를 검토했다.그 진술의 맥락을 보면 아무것도 없다.그것을 가지고 오는 것은 컨텐츠 문제로 상대방을 위협하려는 시도로 느껴진다. --눈이 내린 09:13, 2011년 6월 2일 (UTC)

  • 항상 관리자와 경험 많은 사용자가 편집자에게 대결적이 되어 사람들을 거짓말쟁이라고 부르는 것을 보면 좋다.그것이 바로 이 주제 영역에 필요한 것이다.No More Mr Nice Guy (talk) 14:36, 2011년 6월 2일 (UTC)

@Cptno:내 생각에 편집자는 결국 자신을 금지시킬 것이고 정직하게 여기 있는 편집자가 좋을 것이라고 말할 것이다.나는 지금 영어에 조금 문제가 있다.이게 무슨 뜻인지 설명해 주시겠습니까?고마워 - 보리스G (대화) 15:47, 2011년 6월 2일 (UTC)

댓글 - @NMMNG, 예전에는 지금보다 훨씬 더 대립적이었습니다.아마 주제 분야에서의 경험을 바탕으로 오웨인에게 실질적인 조언을 해줄 수 있을 것이다.여기서는 항상 갈등이 적으면 좋다.정말"Decorum"에 대해 관심이 있는 Cptnono @, 확실히 자신과의 여러번 지금쯤, 그래?이것은 애석한 일 사람들 그것들,"저는 연쇄 sockpuppeteer과 나는 정말로 멈추기 위해 도움이 필요하","나는<>를 대신하여 옹호하기 위해;side> 골라야 한다는 생각이 들어 보도하지 않으며, 그 제재들이 뭐라고 말했건 anyon 수 있는 보고서 정리했을 것이다.ehelp 내가 더 나은 편집자가 되는가? 등 @BorisG, 나는 그 문장이 "는 편집자가 결국 자신을 금지시킬 것이라고 생각하고 솔직하게 여기금지좋을 것이라고 말할 것이다"라는 의미를 갖는다고 추측한다.나는 오웨인이 금지, 주제 금지 또는 어떤 종류의 제재를 정당화하기 위해 어떤 것도 하지 않았다고 생각한다.사실, 나는 그가 덜 대립적이 되도록 격려하고, 정책에 근거하지 않은 내용에 대한 논쟁은 무시하고, 정책과 제재에 따라 편집하려고 애쓰도록 격려하고 싶다.가자 전쟁 기사는 새로운 편집자가 필요하다.대부분은 가버렸다.션.호이랜드 -토크 16:42, 2011년 6월 2일 (UTC) @Cptnono, 물론 나는 당신의 코멘트를 전부 읽었지만 나는 보리스G의 구체적인 질문에 대답만 했다.나는 한 문장이 단지 한 문장에 불과하고 당신의 논평 전체를 반영하지 않는 것에 감사한다.숀.호이랜드 -토크 06:05, 2011년 6월 3일 (UTC)

그가 얼마나 대립적인지 알고 싶다면 당신은 이 편집자의 기여를 살펴봐야 한다.그는 정기적으로 다른 편집자들을 부정직하고 거짓말쟁이라고 부른다.그는 지난 주에만 3-4회 1RR을 위반했다.그리고 이런 종류의 보석들이 있다. [99] [100] 나는 네가 이미 알고 있다고 믿는다.
나는 그가 금지되어서는 안 된다고 생각하지만, 관리자 한두 명의 강한 말은 분명히 도움이 될 것이다.No More Mr Nice Guy (talk) 18:19, 2011년 6월 2일 (UTC)
실례지만, 이 논쟁에 대해 할 말이 있으십니까? 아니면 그냥 관련 없는 얘기를 하러 오셨나요?나는 그것이 두 번째 선택이라고 믿는다.이미 다루어진 이전의 의견 불일치에 대한 당신의 두 가지 연결고리는 이 논쟁에 정말 아무것도 더하지 않고 있으며, 지난 주에 내가 1R 규칙에 3~4번 반역했다는 당신의 주장은 사실이 아니며 또한 내가 다른 편집자들에게 전화를 걸었다는 당신의 다른 주장들도 또한 사실이 아니다.만약 당신이 의견을 말하고 싶다면, 사실을 고수해라.내가 정기적으로 다른 편집자들을 부정직하고 거짓말쟁이라고 부르는 증거를 가지고 있다면, 그것들을 게시하면 우리 모두 볼 수 있다.기다릴게.고마워오웨인 1차 (대화) 18:35, 2011년 6월 2일 (UTC)

이 경우 관리자에 대한 나의 조언은 이 AE가 닫히더라도 I/P 도메인에서 사용자 간의 향후 상호 작용에 관한 선례가 될 가능성이 높다는 점을 고려하는 것이다.만약 어떤 조치도 취해지지 않는다면, 기고자들은 정기적으로 서로의 거짓말을 비난할 것으로 기대한다.만약 우리가 그런 종류의 담론을 피하고 싶다면, 적어도 경고나 상담은 우리 모두에게 이익이 될 것이다.전에는 여기 일이 얼마나 안 좋았는지 모르겠지만, 이번 주엔 똥이 선풍기를 쳤다는 게 내 인상이야.그리고 이 시점부터 그것은 두 가지 방법 중 하나로 갈 수 있다.어느 행정관이나 계속해서 파괴적인 기고자들을 엄중하게 다루는데, 이 경우 사람들은 마침내 그들이 편집하는 방법과 그들이 다른 편집자들과 어떻게 대화하는지에 대해 두 번 생각하기 시작할 것이다.아니면 행정관들은 100% 교과서 위반이 아닌 사건들을 기각하면서 이전과 같은 방식으로 돌아갈 수 있는데, 그 경우 나는 상황이 지금보다 더 악화되고 분위기가 훨씬 더 적대적이고 불쾌해질 것이라고 예상한다.특히 오웨인과 관련하여 나는 그가 금지되는 것은 시간문제라는 필러의 의견에 동의하는 경향이 있다.불행하게도, 그가 원할 때, 그는 프로젝트의 자산이 될 수 있기 때문이다.그러나 전에 그와 엇갈려 그의 신랄한 비평(예: [101])을 받고 있는 사람으로서, 나는 그가 자신이 동의하지 않는 편집자들에게 공격적으로 반응하려는 성향을 가지고 있다고 증언할 수 있다.만약 그가 자신의 미사여구를 길들일 필요가 있다는 것을 인정하지 않는다면, 나는 더 높은 곳에서 공식적인 경고나 상담이 그가 그렇게 하도록 격려해주기를 바란다.바이오스케치 (대화) 07:58, 2011년 6월 3일 (UTC)

신랄한 댓글?그게 여기서 하는 짓이야?[102]당신은 나에 대해 불평하고 있지만, 당신이 불평하고 있는 것에 대해 방금 한 것이 분명하다.나는 어쨌든 너와 내가 내용에 동의하지 않기 때문에 이번 사건에서 너의 견해는 편파적이라고 말하고 싶다.오웨인 1차 (대화) 08:29, 2011년 6월 3일 (UTC)
문제는 아무도 새로운 사용자들이 편집 시 어떻게 행동해야 하는지를 배우는데 도움을 줄 수 있는 경고나 멘토링과 같은 예방 조치를 취하고 싶어하지 않는다는 것이다.나는 공격적으로 편집한 다른 새로운 사용자들에게 이런 일이 일어나는 것을 본 적이 있다.오웨인은 아무 조치도 취하지 않을 것이라는 사실에 힘을 얻을 것이며, 결국 피할 수 없는 선을 넘나들 때까지 계속해서 사람들의 이름을 부르며 대립할 것이고, 그렇게 되면 아무도 그에게 그 선이 어디에 있는지 설명하려 하지 않았기 때문이다. 그리고 나서 그는 주제가 금지될 것이다.No More Mr Nice Guy (talk) 09:13, 2011년 6월 3일 (UTC)
오웨인이 어떤 선도 넘지 않았다고 주장하는 사람들은 오웨인이 이스라엘을 비판하는 명성 있는 자료를 내세우는 것을 좋아하지 않는 친 이스라엘 편집자들뿐이라는 것이다.오웨인 1차 (대화) 09:54, 2011년 6월 3일 (UTC)
NMMNG, 이것은 사실이다.오웨인, 당신은 그것을 진정시킬 수 있는가? 그리고 그들이 무엇을 하거나 무슨 말을 하든 간에, 기사 토크 페이지 (그리고 의미 있는) 편집자들에게 논평하지 않는 것에 동의할 수 있는가?이 주제 영역에서 하는 것은 매우 어렵지만 노력하지 않으면 아마도 주제 사용이 금지될 것이다.분쟁을 해결하고, 정말로 정책 준수 컨텐츠의 방해가 되는 편집자들을 다루기 위한 공식적인 과정이 있다.기사 토크 페이지에서 불평하는 것은 아무것도 바꾸지 않을 것이다.우리는 과거에 우리의 연구를 해왔지만(그리고 다음의 예시 내용이 거기에 있어야 하는지에 대한 논쟁을 제쳐놓고, 나는 토론을 면밀히 따르지 않았다), 균형을 더하기 위해 노력하는 이런 편집들을 보면, 정말 고무적이다.아주 소수의 편집자들만이 주제 영역에서 그렇게 하거나 심지어 휴식을 취할 필요 없이 오랫동안 머물 수 있다.당신은 바보도 아니고 신뢰할 수 있는 출처를 사용하려고 하고, 토크 페이지를 사용하고, 게시판을 사용하고, 당신은 내용 정책이 있다는 것을 받아들이고, 불행하게도 그런 I-P 주제 영역에는 그렇게 많은 편집자가 없다.그냥 톤을 좀 줄이면 돼.Sean.hoyland - 대화 10:42, 2011년 6월 3일(UTC)
음, 당신이 생각하기에 균형을 더하는 션은 전문 이스라엘 편집자에 의해 삭제되었다. 사실 그들은 균형을 더하는 데 너무 많은 부분을 삭제했다.물론 일부 편집자들 사이에서는 비난이 아주 잘 전달되었음에도 불구하고 이스라엘에 대한 어떠한 비판도 비난할 수 있는 정책이 있는 것 같다.편집자들이 이 사이트를 떠나는 것은 당연하다.오웨인 1차 (대화) 11:03, 2011년 6월 3일 (UTC)
오웨인, 나는 너의 포부를 공유하고 너의 좌절감을 이해해.난 네가 여기 남길 원해.그러니 당신을 제거하고자 하는 사람들에게 불필요한 탄약을 주지 마십시오.다른 편집자들을 거짓말쟁이라고 믿는다고 해도, 그들을 거짓말쟁이라고 부르는 것은 도움이 되지 않는다.편집 내용에 집중하고, 소스가 잘 된 재료를 계속 추가하며, 약하게 소스가 공급된 POV 재료에 도전하고 제거하며, 도발에 대응하는 함정에 빠지지 않도록 한다.베테랑 편집자들은 훨씬 적은 범죄로 심한 제재를 받았다.롤랑R (토크) 11:27, 2011년 6월 3일 (UTC)

1차 오웨인 관련 결과

  • 오웨인이 요청서 작성에 인용한 세 가지 수정사항과 와 같은 다른 기여사항들은 내가 집행조치가 여기서 보증된다는 것에 동의하도록 이끌어준다.오웨인은 2011년 4월 4일에야 위키피디아에 가입했다. 그래서 나는 만약 내가 토픽밴을 하거나 그를 다른 방법으로 제재한다면 이 요청에 대한 너무 심한 결의가 될 것이라는 신청 당사자의 의견에 동의한다.그러므로 나는 WP가 제공한 대로 오웨인을 첫 번째 "통보"로 지정했다.ARBPIA#Discastary 제재, 그리고 그의 행동이 앞으로 나아가는 방법을 그에게 조언했다.

    관련 이슈에 대해:나는 위의 "토론" 섹션에서 대부분의 논평이 상대적으로 쓸모없다는 것에 주목한다.P/I 시행 요청은 영구적으로 두 '행동'의 많은 편집자의 참여를 이끌어내며, 그 결과 요청은 지나치게 장황하고 종결 관리자가 평가하기 더 어렵다.또한 이러한 성격의 참여는 주어진 집행 요청이 허가될 경우 어떤 계파가 영향을 받을지 정확하게 규명하는 경우가 많다.예를 들어, 위의 논평들 덕분에, 나는 편집자가 친P라는 것과 친I 편집자들이 그 요청을 하고 있다는 것을 깨달았다; 나는 차라리 이런 종류의 바보 같은 위키백과들에 대해 무지할 것이고, 대부분의 다른 무볼루션 시스템들 역시 그럴 것이라고 확신한다.우리는 앞으로 이런 종류의 참여를 줄이고, 보다 간결하고, 주제적인 발언을 해야 한다.나는 우리가 대부분의 토론과 마찬가지로 목적이 없다면 전체 토론 부분을 간단히 삭제하는 것을 볼 수 있다.AGK [•] 11:23, 2011년 6월 3일 (UTC)

  • 통지 및 상담: [103]마감요청.AGK [•] 11:37, 2011년 6월 3일 (UTC)

통신

일주일 동안 차단됨.T. 캐넌스 (대화) 17:08, 2011년 6월 6일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

Communicat 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
닉-D (대화) 23:41, 2011년 6월 3일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
Communicat (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 사용자 · 블록 로그) (현재 196.215.76.234 (토크 · 기여)로 편집)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재/요청/사례/제2차 세계 대전#개최
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명

Communicat은 최근에 IP 주소를 사용한 편집으로 돌아왔다.현재까지 그의 유일한 편집은 이 중재 사건에 연루된 다른 편집자들에 대한 인신공격과 분쟁을 계속하는 것이었다.

  1. 5월 31일 1차 인신공격과 2차 세계대전의 기사에 관한 주장을 반복한다.
  2. 31 5월 2일 인신공격 (심각하게 심각하지는 않음)
  3. 6월 3일, 그리고 가장 심각한 공격은 2차 세계대전의 중재 사건에서 만들어진 기사와 관련된 그의 주장을 다시 되풀이하는 것이다.흥미롭게도, 그는 자신이 사실, Communicat이 밀고 있던 믿을 수 없는 출처의 작가인 스탠 위너라는 사실도 여기서 폭로한다.

Communicat은 IP 계정을 사용하여 제3자에게 자신에 대해 이야기하고 차단된 분쟁을 계속한 이력이 있다는 점에 유의하십시오(예를 들어, 여기서 - 이것은 동일한 IP 계정에서 이 편집에 의해 확인됨).그 계정(196.210.181.54 (토크 · 기여)은 196.215.76.234와 유사한 IP 주소와 지리산물이 남아공의 동일한 지역과 유사하며, 이것이 Communicat이라는 추가적인 증거를 제공한다.

조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대

해당 없음.

요청된 시행 조치(차단, 주제 금지 또는 기타 제재)

위의 게시물은 Communicat에 가해진 두 제재에 대한 명백한 위반이며(제2차 세계 대전과 그 여파에 관한 기사를 편집하거나 논평하지 않고 다른 편집자에 대한 인신공격은 하지 말 것) 위키백과별로 IP 계정과 Communicat의 계정을 차단해 줄 것을 부탁한다.중재/요청/사례/제2차 세계대전#강제 Nick-D (대화) 23:41, 2011년 6월 3일 (UTC)

편집자 고발에 의한 추가 의견
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

통신계정 : [104] IP계정 : [105]


Communicat에 관한 논의

Communicat 별 성명

Communicat 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

  • Binksternet의 댓글.IP 196.215.76.234는 스탠 위너의 거주지로 알려진 남아프리카공화국 출신이다.나는 IP가 Stan Winer뿐만 아니라 Communicat이라고 가정해야 한다.IP와 Communicat을 무기한 차단할 것을 권고한다.Binksternet (대화) 01:59, 2011년 6월 4일 (UTC)
  • 보리스G의 논평.디프프3는 특별하다.IP가 Comminicat이 아니라면 이것은 외출이다. - 보리스G (토크) 05:04, 2011년 6월 4일 (UTC)
나는 또한 Communicat이 ArbCom 사건이 종결된 후 단 한 번의 편집도 하지 않았다는 것에 주목한다.그는 그의 주제 금지의 다소 좁은 영역 밖 위키피디아의 어떤 영역도 편집하는데 관심이 없어 보인다. - 보리스G (토크) 13:47, 2011년 6월 5일 (UTC)

Communicat 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 계정에서 편집만 하거나 변명의 위험을 감수하라는 경고와 함께 1주간의 AE 블록에 대해 생각하고 있다.안타깝게도 IP 범위가 너무 넓어서 효과적으로 범위 차단을 할 수 없다.T. 캐넌스 (대화) 12:30, 2011년 6월 5일 (UTC)
  • T. 캐넌스: 일주일 블록은 내게 합리적인 것 같아.이것은 복잡한 요청이 아니기 때문에, 이것을 읽을 다음 관리자는 블록을 즉시 구현하는 것을 환영한다.아무도 그렇게 빨리 하지 않으면 내가 먼저 갈게.AGK [•] 11:41, 2011년 6월 6일(UTC)