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기타 링크

오픈프록시를 이용한 삭스마스터

며칠 전 다작 양말의 대가 시나스/안와르 사다트는 위키피디아 사용이 금지되었다.Sockpuppet 조사/Chinas/Archive 확인 사용자 후이제 그는 독일에서 공개 대리인을 통해 다시 등장했다.그는 일찍이 IP 범위 117.193.32.0/19를 사용하여 기사를 편집하고 있었으며, 현재 84.19.160.0/20 오픈 프록시 범위를 사용하여 동일한 기사를 편집하고 있다.알려진 IP([1][2], [3][4][5][6]의 편집을 비교하면 이것이 시나스/안와르 사다트임을 알 수 있다.구글 검색을 통해 84.19.160.0/20(키웹 AG IP 네트워크)이 스팸 발송에 사용되는 공개 프록시임을 알 수 있다.나는 그의 부록을 되돌리고 있다.

내 질문은 이렇게 열린 프록시로 뭘 할까?우리가 그들을 막을까?(예스인 경우 레인지 블록을 요청)--소다보틀(토크) 07:08, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

FYI: 그는 Commons에 새로운 계정을 개설했다. [7][8]을 비교하라.거기 관리자 게시판에 글을 올렸어.--소다보틀 (대화) 09:43, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

만약 그들이 제대로 된 프록시를 열고 있다면, 그래, 우리는 보통 그것이 확인되고 범위가 제대로 결정된 후에 그것들을 차단할 것이다.이 범위는 CyberGhost에 속하는 것으로 보이므로 무료 버전을 다운로드하여 현재 사용 중인 범위를 확인하려면 여기 또는 WP에 나열하십시오.OP, 그리고 오용되고 있는 IP들 중 몇몇을 나열하는 것 또한 속도를 높이는 데 도움이 될 것이다. -- zzuzz 09:46, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
나는 제안대로 사이버 고스트를 다운받았다.84.19.165.217 서버를 사용하여 익명으로 접속하고 있다.그것은 오늘날 양말마스터가 사용하는 IP와 같다.12월 8일에 그는 84.19.169.163을 사용했다.여기서부터의 범위를 어떻게 구분할 것인가?--소다보틀 (대화) 10:38, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
레인지블록 계산기에 따르면 "범위 84.19.160.0/20 (최대 4096명의 사용자가 차단됨)" --Moonedgirl 12:51, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
고마워!!그러니 관리자들, 누군가 이 범위를 차단할 수 있을까(혹은 WP:OP를 통과해야 할까?)--소다보틀 (대화) 12:57, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답하라]
나는 84.19.169.160/28에 더 많은 정보가 있을 때까지 대리 차단을 했다. --zzuz 13:10, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
그것은 오늘날의 IP - 84.19.165.217을 차단하지 않는다. /28 대신 /20 블록이어야 하는 것이 아닌가?--소다보틀 (대화) 13:20, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
그 범위에는 다양한 네트워크 제공자들이 있다.개인적으로, 나는 알려진 남용되는 프록시들의 블록을 목표로 삼을 것이다. 그래서 나는 이제 84.19.165.208/28과 84.19.169.224/28 사이버고스트 범위를 차단했다.다른 예시나 (관리자) 블록 조정은 얼마든지 언급하십시오. -- zzuzz(talk) 18:42, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
RIPE에 따르면, 그러한 범위를 위임받은 조직은 또한 217.114.211.240/28을 소유하고 있는 것으로 보인다.Anomie 15 21:49, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

루날레에 의한 괴롭힘

LAZ17 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
루날레 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

이슈

루날레(토크 · 기여)는 12월 4일부터 SMasters(토크 · 기여)에 대한 인신공격(토크 · 기여)을 하고 있다.이것은 괴롭힘의 경지에 이르렀다.

원하는 결과

루날레(토크 · 기여)는 SMASTER에 대한 인신공격(토크 · 기여)을 거부하고 SMASTER를 괴롭히는 행위를 중단한다.

배경

12월 1일, SMASTers는 우리에게 선거가 진행 중이라는 것을 알려주는 많은 중립적인 메시지를 모든 GoCE 사용자들에게 보냈다.이번 선거의 목적은 길드의 새로운 코디네이터를 선출하는 것이었다.선거는 "지지" 부분에서 단순 긍정 투표로 이루어졌고, 다른 부분에서는 논평이나 질문을 위한 투표로 이루어졌다.그는 또한 우리의 서비스를 적극적으로 사용해 온 다른 사용자들에게 약 18개의 중립적인 메시지를 보내면서 그들에게도 투표를 독려했다.(이것은 GoCE가 아닌 회원들이 선거에서 투표할 수 있도록 허용되었기 때문에 받아들여졌다.)

개발

12월 3일 01:36 UTC, 루날레는 SMaster의 AWB 러닝에 대해 묻는 선거 페이지에 첫 글을 올린다.[9] 12월 4일 0시 01분 UTC, 루날레는 첫 유세 고발을 한다.[10] 바로 뒤에 편집 요약을 담은 글을 만들어 "유일한 좋은 후보를 지지하라"(디안나를 지지한다)고 한다.[11] 그리고 나서 나는 이것을 읽고 SMASTER들이 선거운동을 하고 있는지 물었다. [12] 그리고 그는 "4번 질문 참조"라고 대답한다. [13] 선거운동을 의심한 후 나는 지지를 보냈다. [14] 루날레의 연설 페이지가 예의범절 위반으로 가득 차 있다는 것을 알아차리고 그것을 복구했다.[15] 조금 더 지나가고 난 후, 루날레의 괴롭힘에 대해 대답한다. [16] 루날레가 나에게 인신공격을 지휘한다.[17] 그런 다음 루날레는 Diannaa가 특별히 복사한 기사를 사용자들에게 메시지를 발송한다.[18] 그러자 디안나아는 루날레가 왜 다른 4명의 후보자에게 메시지를 보내지 않았느냐고 묻는다.[19] 그리고 나서 나는 루날레가 나를 인신공격한 것에 대해 회신하면서 그가 길드를 파괴하려고 하는 것처럼 보이는 것을 지적한다.[20] 그러자 루날레는 디안나의 질문을 회피한다.[21] 그러자 루날레는 SMASTER에 대해 한층 더 노골적인 인신공격, [22] 내가 인신공격 위반으로 되돌아가 경고를 했다.[23] 간단한 승인투표이기 때문에 선거 페이지에도 "반대" 섹션이 없다.루날레는 인신공격은 아니라고 주장하는 나의 반격을 풀어준다.[24] 마지막으로 SMASTers는 이 새로운 인신공격에 대해 회신한다.[25]

여기서 언급하지 않은 것이 훨씬 더 많기 때문에 나도 페이지를 읽는 것을 추천하고 싶다.리퍼 이터널 (토크) 02:27, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]

당면한 이슈에 대해 코멘트를 하지 않고서는, 이것을 위해 네 개의 섹션이 필요하지 않다.이렇게 하면 목차가 길어지는 시간을 최소화하기 위해 나는 목차를 없애고 과감하게 같은 효과를 내는 마크업으로 대체했다.Dædαlus+ Contribs 05:40, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]

나는 이 사용자로부터 많은 양의 공손함 문제를 알아챘다.나는 AFD(위키피디아:삭제 조항/Sun Way 4412편)은 그들이 동의하지 않는 입장에 대해 장황하고 상당히 미개한 게시물을 만들고 있었다.질의 시, 그들은 태그 팀 구성을 투표한 거의 모든 사용자를 고발했다. (사용자 대화:이를 위한 루날릿).앞서 언급한 AFD에 대한 그들의 게시물은 이 계정의 첫 번째 위키백과 게시물이었다.사용자들은 분명히 새로운 것이 아니며 그렇다고 주장하지 않는다.루날레는 이전 계정의 이름을 기억하지 못한다고 주장한다.나는 이것이 믿기 어려우며, 루날레트의 현재 행동에 근거해 볼 때, 그들의 이전 계정이 적극적인 제재의 대상이 될 가능성이 높다고 생각한다.그러나 나는 이전의 계정이 무엇인지 전혀 알지 못하기 때문에 SPI 건을 제출할 수 없다.그리고 Checkuser가 낚시를 하고 있지 않기 때문에 나는 요청이 받아들여지지 않을 것이라고 생각한다.나는 WP에 관한 사용자들의 토크 페이지에 이 사용자들을 위한 메모를 남겼다.간결하고 꽤 뾰족한 메시지로 대응한 Civil.루날렛의 토크 페이지에 있는 다른 모든 게시물들이 그렇듯이, 그 이후로 나의 답장은 답장이 없어졌다.사용자가 여전히 편집 중인지 여부를 확인하기 위한 사용자 기여도를 확인한 결과, 사용자가 복사기 길드 선거에 참여한 것으로 확인되었으며, 루날레는 근거 없는 비난을 하고 인신공격에 경계를 두며, 탐색을 통해 혼란을 야기할 가능성이 있는 것으로 보인다.바라건대 이 실을 읽는 누군가가 그 행동을 인식하고 이전 계정의 이름을 결정할 수 있기를 바란다.만약 그렇지 않다면, 루날레에게 우선 이곳에서 대응할 수 있는 기회가 주어져야 하지만, 여기서 한 블록을 보증하기에 충분한 혼란이 있을 것이다.N419BH 07:34, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]

리 SMASTers에 대해서는 모르겠지만 N419에 대해 지지해줘.BH의 논평; Mjroots, 역시 그럴 것이다, 나는 기대한다.이것은 명백히 문제가 있는 편집자로 돌아온 것이다; 그들의 연설의 회피성을 살펴 보면 알게 될 것이다.나는 지난주에 했다.Bzzt. 건배, 잭 메리데 10:10, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]

그 남자는 스스로 붙이는 양말인데, 내가 2주 전에 신고했는데 아무 조치도 없었어.아마 이번에는 그럴 것이다.베이스볼 버그스카르당What's up, Doc?→10:35, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
그는 걷는 사이에 짧은 꼬리표[26][27][28] 같은 이상한 버릇이 있다.AWB나 비슷한 프로그램을 사용해서 "대시" 등을 교정하는 것 같다.독톡 10:51, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
FWIW, 나는 그들이 이전의 사용자 이름을 기억할 수 없다는 루날레의 주장을 믿지 않는다.나는 N419에 동의한다.BH는 사용자가 아마도 양말일 것이고, 인형사는 아마도 적극적인 제재를 받고 있을 것이다.나는 제재 탈루 혐의가 그 계정을 변명의 충분한 근거인지 잘 모르겠다.그러나 양말이든 아니든 편집자의 행동은 정밀조사를 받을 수 있으며 그 자체로 행동의 근거가 될 수 있다.Mjroot (대화) 11:18, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
그 계정은 현재 가장 최근에 수정한 것이 전부[29]라고 되어 있다.나에게 있어서 "정책의 지식"은 정책에 대한 깊은 오해와 결합되어 있다=아마도 좌절된 트롤일 것이다.그리고 그것은 "인신공격"이 아니다.이것이 파괴적인 계정이고 "깨어 오르는 전화"가 필요할지도 모른다는 공감대가 형성되는 것은 분명해 보인다.[30] 편집도 "흥미롭다"고 해서 계정 정체성에 실마리를 줄 수도 있다.독톡 11:41, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
잘했어, 의사 선생.그리고 무료 기내 와이파이를 후원해 준 LHvU↓과 Google Chrome OS 덕분이다.건배, 잭 메리데 21:11, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
한 편집자의 마지막 편집이 다른 편집자의 첫 편집 직전에 있었기 때문에 당신은 그것에 대해 잘 알고 있을 것이다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→11:47, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
AIV는 2주 전과 마찬가지로 아무것도 하지 않을 것이다. 하지만 바라건대 여기 관리인이 처리해 주길 바란다.base야구 벅스 당근→11:52, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
나는 LAZ17을 3개월 동안 차단한 관리자였고, 내가 정확히 기억한다면, 야구 벅스가 보고했을 때 루날렛을 차단하는 것을 거절했다.나는 충분한 근거가 있어야 SPI 요청을 제안했다고 생각한다. 왜냐하면 만약 그것이 긍정적이면 편집자가 양말 계정과 마스터에게 미칠 파장을 회피하고 있다는 것을 의미하기 때문이다.내가 보기에 SPI 보고서에 표시할 수 있는 충분한 증거가 있는 것 같다. 그리고 나는 그 옵션을 다시 제안한다 - 양말을 피하는 블록으로 인한 붕괴의 증거는 강력한 제재를 가하는 결과를 초래할 것이다.LessEverned vanU (talk) 13:53, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
나는 벅스의 최근 AIV 보고서를 거절했다. 내 방황하는 손의 강한 가려움에도 불구하고 말이다.이것에 SPI 사례가 있다는 것에 Less와 동의한다.파보니아어 (토크) 16:34, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
양말을 쓰든 말든, 그는 처음부터 다른 편집자들을 공격해 왔다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→18:13, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
라즈17에 대한 편집은 그들의 유일한 실수처럼 보인다.나는 루날레가 이전에 익숙하지 않은 이상 그 토크 페이지를 방문할 이유가 없다고 보는데, 그 타이밍은 유난히 우연의 일치다(Laz17의 마지막 편집은 루날레의 첫 편집보다 불과 4시간 전이었다).다른 행동 관련은 없어?내 생각에 우리가 상대하는 양말은 이것뿐이 아닐 것 같아.나는 그가 루날레 계좌의 광범위한 열기 때문에 다른 계좌를 만들었을 것이라고 확신한다. 처음에는 기부가 빠른 속도로 느려졌기 때문이다.루날렛은 복사자 길드의 SPA가 된 것 같아.다른 지역에서도 일하는 사람이 있을 거야직감일 뿐이야.N419BH 20:12, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
User:SMASTers는 LAz17과 중복되는 편집이 없어, 그가 대상으로 선정된 이유는 불분명하다.사렉은 인신공격으로 가장 최근의 자리를 없앴다.Lunalet의 추가 공격이 있을 경우, 나는 harassment/disapproduction 편집에 대한 블록을 보고 싶다.그들은 백과사전을 개선하러 온 것이 아니다. --Dianna 20:26, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답하라]

루날레가 왜 나를 타겟으로 지목했는지 모르겠다.루날레는 카피 에디터 길드의 회원이 아니며, 저희 프로젝트에 참여한 적이 없으며, 우편 발송 목록에 없으며, 길드의 드라이브에도 참여한 적이 없다.그 공격은 계좌가 생긴 지 불과 5일 만에 시작되었다.나는 또한 그들이 이전의 사용자 이름을 기억할 수 없다는 루날레의 주장을 믿지 않는다.하지만, 나는 다른 누구와도 어떤 큰 충돌도 기억하지 못하기 때문에, 내가 잘못된 시간에 엉뚱한 곳에 있을 수도 있을 것 같아.그럼에도 불구하고 루날레는 여기서 우리의 모든 시간을 낭비했다.이 계정은 인신공격과 갈등을 일으키는 것 외에는 백과사전에 거의 기여하지 않는 것으로 보인다.누군가가 그의 전략이 그곳의 지도자들이 서로 맞서게 함으로써 혼란을 일으키거나 심지어 GOCE를 파괴하는 것일 수도 있다고 언급했다.우리 선거가 끝난 후에도 공격이 계속될까 봐 걱정이다.SMASTers (대화) 23:05, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]

업데이트: Lunalet은 2010년 12월 14일(UTC) 03:48, 14일 리퍼 이터널로부터 이 ANI에 대한 통지를 받았다 [31].루날레트는 이것을 무시하고 2010년 12월 14일 05:03에 사렉OfVulcan의 복귀[32]를 선택하였고, 2010년 12월 15일 00:08, GOCE 투표 페이지에 포스팅하여 공격을 계속하였다[33].이것은 아마도 이 ANI를 알지 못했던 유타랩터[34]에 의해 역전되었다.그 후 유타랩터는 루날레의 페이지에 인신공격에 대한 경고를 게재했다[35].그래서, 그가 무시하기로 선택한 이 ANI의 존재에 대한 지식 외에도, 여러 편집자들이 그에게 그것을 하지 말라고 말함에도 불구하고 공격은 계속되었다.SMASTers (대화) 08:00, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
  • 루날레트는 다른 편집자들의 우려와 요청, 경고를 무시한 채 3개월 동안 차단했다.나는 여전히 SPI가 보증된다고 생각하지만, 아마도 그것은 다음 번 건망증이 있는 새 계정이 게시되기 시작할 때까지 기다릴지도 모른다.LessEverned vanU (talk) 13:51, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
시간을 내어 이 문제를 검토해 주어서 LesEarned vanU.건망증이 심한 "새로운 계정"이 나를 괴롭히지 않기를 바란다. – SMASTers (대화) 02:06, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

는 위키피디아에 SPI 사건을 접수했다.Sockpuppet 조사/LAZ17.N419BH 20:19, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

신속한 삭제 태그의 부적절한 제거

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
해결됨
CFD는 이제 살아야이유가 생겼다. --Jayron32 23:07, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

지난 주 카테고리:C1 신속 삭제 기준에 따라 신속한 삭제를 위한 국제 군용기 2010-2019.잠시 후 사용자:부시레인저(원작 제작자)는 내 태그를 제거하고 "나중에만 다시 만들면 될 텐데 삭제할 이유가 없다"는 내용의 {{빈 카테고리} 템플릿을 제자리에 배치했다.는 그의 토크 페이지에서 그가 (원래 카테고리 작성자로서) 태그를 제거하지 말았어야 했던 방법과 그 카테고리가 C1 삭제 기준의 예외를 충족하지 못한 방법을 자세히 설명하면서 이에 반대했다.그런 다음 나는 부쉬레인저가 삭제에 이의가 있는 경우 검토 관리자가 고려할 수 있도록 "홀드온" 템플릿을 사용해야 한다는 것을 설명하는 범주에 다시 태그를 달았다.그러나 그 직후 사용자:Ahunt는 "이것은 유용한 카테고리"라고 말하며 나의 빠른 삭제 태그를 삭제했다.위키백과에 가져가기 보다는 삭제해야 한다고 생각한다면:토론할 카테고리".아훈트는 행정관이 아니며, 그 범주가 여전히 C1 신속 삭제 기준의 예외를 충족하지 못했기 때문에 나는 다시 한번 에 반대했다.나는 비관리자가 빠른 삭제 태그를 제거할 수 있다는 것에 이의를 제기하지 않지만, 태그가 명백히 부적절하거나 더 이상 적용되지 않는 모호하지 않은 상황에서만 삭제해야 한다는 것이 나의 이해다.여기서는 그렇지 않았다.다음에 수행할 작업에 대한 관리자 입력 찾기.나는 CfD가 C1 기준에 분명히 부합하는 절차상의 문제인, 그 범주의 장점에 실제로 반대하지 않기 때문에, 그것이 비어 있다는 사실만 가지고 있기 때문에, CfD는 적절하지 않다고 생각한다.그나저나 일주일 넘게 비어있어서 언제든지 삭제할 수 있어. 69.59.200.77 (대화) 20:32, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

아니, 빠른 태그는 누구나 제거할 수 있어.빠른 삭제 절차의 이유는 논란의 여지가 없는 기사를 삭제하기 위한 수단으로서, 어떤 이유로든 그 기사가 AfD로 갈 필요가 있는 것으로 간주되는 즉시 이의 제기를 위한 것이다.그게 규칙이야.그럼, AfD토론을 열어봐LessEverned vanU (talk) 20:42, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
아니, CSD 태그는 기사 작성자가 제거할 수 없다.그렇게 하는 것은 방해가 되고, 반복적으로 그렇게 하는 것은 보통 한 블록을 벌게 된다.Kww(대화) 20:44, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
어... 우웩.내가 어쨌든 기사에 대해 빈정거렸기 때문에 별로 신경을 쓰지 않았을 거야.LessEverned vanU (talk) 20:47, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
이때 CSD 태그는 제작자가 아닌 다른 사람에 의해 제거되었기 때문에 CFD를 거쳐야 할 것이다.Kww(대화) 20:45, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
더우기, CSD 태그는 원작자를 제외하고 누구나 제거할 수 있다.츄우우우히:2010년 12월 15일(UTC) 20:51, 세브 아즈86556> haneʼ[응답]
사람들이 좋아서 빈 범주를 곁에 둘 수 없도록 바로 그 기준 자체가 도입되었을 때, 그 기준에 아주 명백하게 부합하는 것에 대해 cfd 토론을 요구하는 것은 무의미해 보이고 어쩌면 약간의 GAME-y조차 할 수 있을 것이다.그러나, 여기서의 합의가 이루어진다면, 나는 그것을 존중하고 그것을 CfD로 가져갈 것이다. 여기서 나의 유일한 주장은 그것이 비어 있고 어떠한 예외도 충족시키지 못한다는 것이고, 지켜야 할 유일한 주장은 기준과 완전히 어긋나며, CfD가 계속 유지되어도 빠른 삭제의 자격이 있을 것이다. 69.59.200.77 (토크) 2010년 12월 15일 (UTC)[답답하다]

이거 닫으면 될 것 같아.당신이 직접 만든 기사에서 신속한 태그를 제거하는 것에 대한 부시 레인저의 이야기에 메모를 남겨두십시오.N419BH 20:54, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

Ben_Henderson_(파이터) 온도 보호가 필요함

해결됨
여기에서 이상의 조치가 필요하지 않으며, 운영진에게 보호를 요청하기 위한 정확한 영역을 통보했다. 누구남자 (대화) 2010년 12월 16일 (UTC) 00:13[응답]

보호 요청 페이지는 어떤 일을 하기 전에 관리자에게 말할 것을 권하며, 그것이 지금 내가 시도하고 있는 것이다.그 문제는 경미하지만 그럼에도 불구하고 공공 기물 파손이다.아직 개최되지 않은 종목(이벤트는 내일 밤)에서 파이터에게 루프를 하는 모습을 보여주도록 파이터 기록을 수정했다.나는 (이벤트가 종료될 예정이후) 오후 11시까지 페이지를 보호하도록 권고하고 요청한다.

스다몬 (토크) 23:29, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

여기는 이 요청에 적합한 장소가 아니에요.페이지 보호 요청은 여기에서 이루어진다. -> WP:RPP.누구의 남자 (대화) 2010년 12월 16일 (UTC) 00:13[응답]

Something Unique

나는 이것을 나의 토론으로 되돌렸다[36] 그리고 동적 IP 주소를 가진 69.31.68.51로부터 특이한 법적 위협[37].기후변화에 대한 '공론'에서 문장을 삭제하고, 이에 수반되는 이유를 토크 페이지에 올린 것은 다소 이례적인 일이라고 생각한다.내가 좀 당황스러우니까 한번 보고 의견을 제시하면 될 것 같아. --CaC 155.99.230.249 (대화) 23:52, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

이건 그냥 누군가가 협박을 시도해서 가슴을 부풀리는 거야.나는 그것에 대해 너무 걱정하지 않을 것이다.위키피디아에서는 이런 일이 매일 일어난다.누구남자 (대화) 2010년 12월 16일 00:15 (UTC)[응답]
응, 그냥 되돌리고 경고하고 무시해해당 IP 사용자(69.31.68.51)가 법적 위협을 계속하면 차단해달라는 것이다.[Retro0006464 ▷인터뷰> 2010년 12월 16일 (UTC) 00:28 [응답]
IP 69.31.68.51에 {{uw-legal}}}을(를) 경고했음.누구의 남자 (대화) 2010년 12월 16일 (UTC) 01:21[응답]

다른 관리자 의견 필요

다른 행정관이나 두 명이 그 항소 요청을 검토하고 의견을 제시할 수 있다면 큰 도움이 될 것이다.나는 그 상황에 대한 나의 의견을 제공했다.한두 번 더 목소리를 높이면 일이 정리될 것이다.고마워!바샤나 (대화) 01:54, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

사용자가 다른 편집기 남용

다른 파괴적인 행동들 중에서도 휴말리왈레이(토크 · 기여)는 끊임없이 나와 나의 편집 [38], [39], [40], 나의 토크 페이지를 많은 가짜 경고로 채움으로써 예의범절을 유지하는 것을 거부하며, 믿을 수 없는 공공연한 샤이아 중심의 웹사이트를 종파적 편집만을 유발하는 ref로 사용하고 있다.[42] [43].[45], [46]--AlahLovesYou(대화) 09:11, 2010년 12월 15일(UTC)[응답] 관리자들과 함께 편집까지 하는 두려움 없는 무시무시한 파괴적 사용자[44]에 대해 이야기하십시오.

그냥 좀 쉬라고 한 건데, 그건 너의 공격적이고 편집적인 면을 진정시키기 위한 거였어."잠깐 쉬어야 할 필요가 있다"는 말은 욕설이 아니라 다른 편집자들을 학대했다고 누군가를 잘못 비난하는 것은 비난의 공격이다.심지어 헤드라인에서 다른 편집자들을 학대한다고 주장하셨는데, 내가 우리 앞에서 했던 욕설 같은 것 좀 가져다 줄 수 있겠소?나는 여기 관리 Dab과 논의중이야. 편집 전쟁은 어디있지? - 휴말리왈레이 (대화) 14:18, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

기사 토크 페이지에서 물어봤지만, 웹사이트가 왜 그렇게 나쁜지 누가 설명해줄 필요가 있어.
첫인상으로 보면 시아파와 수니파는 별로 다르지 않다라는 다소 설득력 있는 사이트인 것 같긴 하지만, 간략하게 검토하는 것에 대해서는 이해가 되지 않는 부분이 있는 것 같다.
그것에 대해 매우 격한 감정이 있는 것 같다 - 그 감정들은 설명될 필요가 있다.
고마워. 조지윌리엄허버트 (대화) 09:38, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답하라]
IMO의 [ASE는 전체 커뮤니티를 아우르는 경향이 있어서 더 욕설적이었으며, 사용자들의 코멘트로는 인도-아리아인이 셈족-아랍인들에 비해 못한 것이 분명하며, 게다가 그러한 코멘트들은 그들이 혈통 링크를 위조했다고 비난함으로써 시아파 공동체의 존엄성을 훼손하는 경향이 있다.
하지만, 이미, 모든 사람들은 요점을 고수해야 하고, 신념, 공동체, 국적, 개인 등을 공격하는 것을 삼가야 한다.
마지막으로, al-islam.org은 시아, 수니파, 서양의 학자들의 저작물인 [48], [49], [50], [51], [52], [53], [54], [55], [56] 등 신뢰할 수 있는 기사가 수록되어 있기 때문에 신뢰할 수 있다.이 웹사이트는 온라인 도서관이고 이 웹사이트의 모든 콘텐츠는 NPOV나 학술적인 것이 아닐 수 있지만 출처로서 웹사이트의 중요성을 부인하지 않기 때문에 우리는 그것을 언급하면서 주의해야 할 것이다.
--Sayed Mohammad Faiz Haidercts 19:01, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
누가 "인도-아리아인은 셈족-아랍보다 못한 것들이다"라고 말했고, 그 차이점은 어디에 있는가?다른 편집자의 문화/이성/*ism에 대한 se attack은 받아들일 수 없으며, 편집자들은 WP에 있는 동안 정말로 그러한 의견을 스스로 간직해야 한다. Xavexgoem (talk) 02:19, 2010년 12월 16일 (UTC) 내가 "per se"를 사용했는가? 나는 불필요한 라틴어를 좋아한다.[답답하다]
per se는 "그 자체"를 의미한다.그게 여기에 적용되는지 확실하지 않아.베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→03:36, 2010년 12월 16일(UTC)】[응답]
한편, 나 또한 다음과 같은 질문이 있다.왜 God File의 아랍어 단어는 다음과 같다.Dcp7323-Edirne-Eski Cami Alah-ds.svg는 바이킹 배를 닮았는가?『야구 벅스 당근→ 03:41, 2010년 12월 16일(UTC)[답글]
나는 버그 질문에 대한 답을 가지고 있지 않지만 나는 각각의 질문이 여기서 사용되는 것이 정확하다고 생각한다."per se"는 "in itslef"를 의미할 수 있지만, 일반적으로 "negiglgly per se"와 같이 "reservation per se"를 의미하는데, "reservation"은 "reglgly per se"를 의미하며 "reservation"을 의미하지 않는다.그가 "SOMEN INDO-ARIANS"가 열등하다고 말하지 않았지만, 그 말 자체가 부적격이었기 때문에 그 공격이 "perse"라고 말할 수 있었다.하지만, 당신은 '호맨에 반대한다'는 뜻의 다른 그리스 어구, ad hominem을 사용하는 것이 더 나을지도 모른다.사용자:스미스 존스 03:49, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그렇다, ad hominem ("그 남자를 비난하라")은 여기서 적절한 표현인 것 같다.Perse는 "그 자체" 또는 "그 자체"를 의미하며, 특정한 논의의 나머지 부분과 분리된다.
인도-아리아인이 셈어-아랍보다 못한 것에 대한 차등을 제공할 수 있는가?안 보여.나는 이란의 이슬람 지도자들이 인도-아리아인이며 따라서 무함마드 가문의 후손이 아니라는 이론에 대한 한 가지 언급을 발견했다.만약 그가 광범위하고 겉보기에는 인종차별주의적인 발언을 했다면 나는 그것을 놓쳤을 것이다.비록 그의 주장의 상당 부분이 소싱과 관련이 있지만, 그래서 그는 민족보다는 소싱의 질에 대해 이야기하고 있었을지도 모른다.하지만 차이점이 없으면, 난 알 수 없어.베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?】→04:00, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
음, 만약 그 논평이 나왔다면, 나는 "perse"가 옳다고 결론지었다.설사 그것이 종교적인 맥락에 있다 하더라도 그것은 쉽게 오해될 수 있다.그리고 만약 오해하지 않았다면, 누가 그것을 말하든 종교적인 맥락 밖에서 주장을 할 수 있었을 것이다.다시 말해, 그런 말을 한 가상의 인물: 그렇게 하지 말라.자벡스검(토크)
알라딘SE는 내가 이전에 언급했던 코멘트 중 여기서 찾을 수 있는 코멘트를 만들었는데, 특히 내가 이것을 지적한 후 나는 ALY로부터 SPI에 대한 보고를 받았는데, SP가 아닌 사용자들이 협력해서 일하고 있고 신의에 있지 않은 경우라고 지적할 수 있다.더 이상의 문의에 응하려고 노력하겠지만, 실생활에서 너무 바빠서 (돌아올게, 12시간 이상 지나도) 반응이 느릴 수 있다.--Sayed Mohammad Faiz Haidercts 05:59, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그것이 내가 본 것이었다.실제 인용구는 "사실 전 세계의 모든 물라들과 아야톨라들, 특히 이란에서는 통계적으로 셈족 아랍인도 아닌 인도-아리아 민족이기에 예언자 가문의 후손이 될 수 없을 때 무함마드와 쿠라이시로부터 백년대계를 주장한다"는 것이다.거기서 '불효'에 대해 뭘 보고 있는 거야?base야구 벅스 당근→ 06:30, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

92.14.73.1292.14.14.12.65;

해결됨
– IP가 차단되었기 때문에 추가 조치가 필요하거나 필요하지 않은 으로 보인다. 누구남자 (대화) 2010년 12월 16일 (UTC) 00:16[응답]

후자의 IP가 한 달 동안 차단되었음에도 불구하고, 이것은 동일인이 된 분명한 사례라고 생각한다.SSP를 거쳐야 하나?단순 남부 (대화) 22:41, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

기물 파손에 대해 24시간 차단됨; 동적 IP인 것 같아 이전의 1mo 블록과 일치하지 않음.확실히 같은 남자야. / /ETECCOMMS/23:22, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
잠깐, 추가 조사 결과 1개월로 변경했어.24시간보다 더 빨리 바뀔지 모르겠다. /ƒETECCOMMS/23:24, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
만약 내가 무슨 일이 일어나고 있는지 판단할 수 있는 또 다른 IP로 그들을 다시 만나게 된다면?단순 남부 (대화) 00:08, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
WP:AIV 또는 여기서 레인지 블록을 요청한다. /ƒETECCOMMS/03:10, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

쿠르도777 브링크스테르넷을 되찾는 것

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
브링크스터넷은 2주 동안 봉쇄되었다.자벡스검 (대화) 03:43, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

사용자:쿠르도777은 1953년 이란을 강타한 기사에 대한 나의 실질적인 기여, 즉 토크페이지 토론이나 의견 일치를 위한 어떠한 시도도 동반하지 않는 나의 실질적인 기여에 대해 즉석에서 전면적인 전면적인 반전을 하는 일관된 전쟁행위 편집 패턴을 보여 왔다.여기에 열거된 차이점들은 1953년 이란의 쿠데타 기사에서 수개월 동안 지속된 가장 최근의 역전 상호작용에 불과하다.나의 실질적인 편집에 대한 그의 평소의 반응은 100% 되돌리는 것이다.

나는 그의 토크 페이지에서 요약 편집만이 왜 되돌아가고 있는지, 위키백과당 콘텐츠 갈등을 해결하는 더 나은 방법만을 언급하는 것이 아니라고 말했다.요약 편집은 토크 페이지에 참여하는 것이다.이후 쿠르도777은 관련 토크 페이지에서 내 작품의 반전을 논의하지 않았고 편집 요약을 사용하여 내 편집 내용을 더 내려놓을 수 있도록 무효 편집까지 했다.위에 나열된 그의 편집 내용 중 하나는 편집 요약 "Rv - 이것은 받아들일 수 없다. 당신은 정당한 이유 없이 나의 모든 편집을 되돌렸다"고 말했다. 그의 일관적인 100% 번복 사용을 고려한 아이러니한 진술, 그리고 베이안도르가 강연자라는 맥밀란 전기 비트는 빼놓기 위해 내 버전을 그의 논쟁점 중 하나와 일치하도록 조정했다는 것을 고려한 부정확한 진술.

는 토크:1953 이란 쿠데타에 관한 신간서적, 즉 비주류적인 결론을 내리는 이란 외교관인 다리우스 바얀도르의 학자적 책, 그리고 쿠르도777은 이 책의 저자와 수입을 '프링게'라고 부르며 일상적으로 소외시키는 작업을 하고 있다.위키백과에서:프린지 이론/공지판#1953 이란 쿠데타, 사용자:록산드르트는 쿠르도777에게 소수 의견을 억압하기 위해 '프링게'라는 꼬리표를 사용하는 것을 그만두라고 말했지만, 모하메드 모사드데그에 대한편집에서 그는 다시 한 번 가장 최근의 비난을 사용하며 내 글의 개선점을 전체적으로 되돌린다.

쿠르도777과 나 둘 다 1953년 이란 쿠데타 당시 편집전쟁으로 2010년 4월 봉쇄당했고 그 이후 그는 나의 실질적인 내용 기여를 일체 허용하지 않았다.쿠르도777이 1953년 이란 주제, 특히 바얀도르의 신간 책에 나오는 어떤 에도 반기를 든 채 죽은 상황에서 이것은 개인적인 복수일 것으로 보인다.동료 편집자에게서는 용납할 수 없는 행동이며, 동료 편집인에게는 동료 편집인으로서도 용납할 수 없는 행동이며, 프로젝트에는 좋지 않다.나는 쿠르도777이 그의 편집 전쟁으로 인해 저지되고 있는 해를 막기 위해 차단되어야 하는지 아니면 주제 배제를 받아야 하는지 궁금하다.Binksternet (talk) 01:43, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]

진실은 정반대다.나는 브링크스테넷이 자신의 행동과 기록을 볼 때 나를 고소하기로 결정했다는 것에 놀랐다.그는 같은 토론에서 다른 3명의 편집자가 다리어스 바얀도르에게 이 글에서 어떠한 비중도 주어서는 안 된다고 말한 사실을 무시한 채, 록산드르트가 나에게 한 말을 내게 한 일종의 증거로 인용한다.(예 [57])이것은 소싱을 다루는 다양한 위키백과 정책을 위반하면서 듣기 싫은 것을 무시하고, 합의를 무시하고, 편집전에 임하는 그의 성향을 예시한다.이 기사에 대한 개정 내용을 간단히 세어보면, 브링크스테넷은 대부분의 반전을 책임지는 당사자로, 지난 1년 동안 나보다 두 배나 많은 반전을 겪었을지도 모른다.그는 자신이 원하는 변화를 만들기 위해 토론하는 대신 되돌아가는 경향이 있다.그는 또한 단순한 공공 기물 파손에 대비하여 콘텐츠 분쟁의 편집 전쟁을 위해 사용되는 자동화된 개정판을 남용한다.그렇기 때문에 최근 과도한 반전과 혼란으로 1주일 동안 차단을 당한 것이다.[58] [59] 쿠르도777 (대화) 02:44, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

이것은 내용상의 논쟁이다.나는 1953년 이란의 쿠데타에 대한 이러한 편집 전쟁을 위해 브링크스테넷과 쿠르도를 모두 차단했다.그러나 나는 그 후 브링크스터넷이 기사와 관련 페이지의 편집 전쟁의 주동자이자 범인이라는 결론에 도달했다.그는 컨텐츠 관련 정책을 무시하고, 합의를 간과하며, 이러한 기사에 자신의 POV에 의존하는 변경사항을 강제로 적용하려고 한다.예를 들어, 오늘날 그는 4명의 다른 편집자/관리자들로부터 (기사 토크 페이지와 프린지 이론 공지 게시판에서) 그가 참고 자료로 소개하려고 하는 책이 사실은 프린지 소스라는 말을 들었다.게다가, 그는 현재로선 저자에게 어떠한 비중도 주어서는 안 된다는 말을 듣고 있지만, 그는 이에 반대하는 의견에도 불구하고 계속해서 이 기사들 중 한 기사에 출처를 소개하려고 한다.브링크스테르넷은 1953년 이란의 쿠데타에 대한 그의 견해에 반대해 온 몇몇 편집자들을 스토킹하여 그가 이전에 편집한 적이 없었던 관련되고 관련이 없는 다른 기사들로 보내왔다.브링크스테르넷의 순전한 양이 되돌아오고, 4월 나의 블록 이후 쿠르도는 말썽을 피웠고, 브링크스테르넷은 편집 전쟁과 교란으로 두 번이나 차단된 상태였기 때문에, 나는 쿠르도를 위한 경고나 짧은 블록, 그리고 브링크스테르넷에게는 최소 2주 블록을 권하고 싶다.마지막 블록은 일주일이나 길었다.Khoikhoy 03:12, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

위에 제공된 기사의 최근 내역에 대한 간략한 보기:

  • Darioush Bayandor - 15일에 Binksternet은 화장적인 변화를 일으키며, 하나는 그다지 좋지 않은(ref name="경제학자"를 ref name=Economicist로 바꾸고), Pahlavi 왕조를 샤 팔라비(이전에 되돌렸던 것)로 바꾼다.14일 왕조에게 처음으로 반기를 든 쿠르도에 의해 역전 -> 샤.또 14일에는 바이안도르의 이론에 대해 '개념주의자'(경제학자)라고 언급하는 것을 삭제한다.2는 같은 날 Binksternet에 의해 되돌아온다.
  • 1953년 이란의 쿠데타 - 브링크스테르넷은 "CIA의 기밀 해제된 문서와 기록에 따르면 테헤란에서 가장 두려운 폭도들일부는 1953년 8월 19일 친샤 폭동을 일으키기 위해 CIA에 고용되었다. 다른 중앙정보국(CIA) 급여를 받는 남성들도 버스와 트럭을 타고 테헤란으로 들어와 시내 거리를 점령했다." 테헤란 주간지는 탱크로 무장한 남성과 군인들의 사진을 인쇄했다.이 기사는 같은 날 브링크스터넷이 다시 두 번 반전을 했다.
  • 모하메드 모사데그(Mohammad Mosaddegh) - "그 어느 때보다 인기가 높으며 대폭 강화된" 자료를 바얀도(Bayando)와 함께 "그의 총리직 복직과 국제법원이 이란의 석유국유화에 대한 입장을 지지함으로써 정치적으로 강화"로 바꾸면서 문맥상 관련성이 있지만 의문스러운 자료를 추가했다.r 소스나는 사실 이것에 대해 어떤 문제도 없다고 보지만, 완전히 다른 소식통이 뒤따르고 있고 WP의 인상을 심어주는 으로 보일 수도 있다.SYNTH는 이 기사들을 통해 Bayandor의 존재를 강화한다.편집이 맥락을 제공했기 때문에 나는 그것에 대해 AGF를 했다.

이것은 가식적인 것으로 쉽게 해석될 수 있다.이미지 캡션에서 흰빨래 냄새가 난다.두 편집자는 모두 3RR을 빙빙 돌고 있다. 자벡스검 (대화) 03:26, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

나는 Khoikhoy와 나 자신을 2주 동안 차단했다.쿠르도의 반전은 이치에 맞았지만, 앞으로 중재에 나서도록 권한다.자벡스검 (대화) 03:35, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

기록상, 같은 페이지에 브링크스터넷의 반전과 부분반환이 있는데, 지난 이틀 동안, "트리밍", "말씀" 등과 같은 잘못된 편집 요약을 많이 가지고 있으며, 편집(반복)의 성격을 감추기 위해 참조 포맷이나 어떤 종류의 기술적 편집과 같은 연막 형태의 편집과 종종 결합된다.

쿠르도777 (대화) 03:38, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

현재 마르세유의 철자가 POV-pushing이라는 Pmanderson의 주장

피만더슨 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

그의 파괴적인 편집: [60], [61]

이 사용자는 WP로부터 어떠한 지원도 받지 않은 채 가식적인 편집과 문제 발생을 위해 프로젝트 페이지에 여러 번 보고되었다.RS는 파리에 이어 프랑스의 두 주요 도시 중 하나인 마르세유(Marseille)가 보통 영어 철자로 "s"라고 말하고 있다.그는 이 철자가 WP:NPOV를 위반한다는 것을 암시하기 위해 페이지에 태그를 두 번 붙였다.그는 위키피디아에 대한 그의 다음 주요 전투가 이 주제를 넘어설 것이라고 결정한 것으로 보인다.내가 알기로는, 그의 과거 편집 이력으로 보아, 그는 기사 내용이나 위키프로젝트 프랑스에 대해 어떤 견해를 갖고 있는지 관심이 없다.

영어의 구식 철자법이 "s"인 라이온에게도 같은 "주장"이 적용될 것으로 보인다.피만더슨은 아직 이 도시를 키우지 않았다...Pmanderson의 활동은 WP를 만들기 위해 위키피디아를 방해하려는 시도로 보인다.포인트.

마르세유의 토크 페이지에서는, 그리고 여기서의 논쟁이나 링크를 반복하지 않을 것이다. 대부분의 주요 영어권 신문인 엔클로페디아 브리태니카, 영국 항공사, 영어 여행 가이드, 그리고 마르세유에 있는 영국과 미국 영사들 모두가 이제 "s" 없이 철자를 채택하고 있다고 조심스럽게 설명되어 왔다.이것은 Pmanderson에게 아무런 인상을 주지 않았다 - 그는 그가 단순히 옳다고 믿고 위키피디아에게 끔찍한 잘못을 바로잡는 데 있어서 엄청난 서비스를 하고 있는 것 같다.그 문제는 실제적으로 중요하지 않지만 그가 그렇게 만들었다.직선 WP:B아틀그라운드 행동.

나는 이 기괴한 행위를 미연에 말리려는 희망으로 여기서 보고했다.이 편집장과의 계속되는 문제들의 관점에서 보면, 낙타의 등을 부러뜨리는 것은 짚일 수도 있다.그것은 확실히 "그의 스타일"인 것 같다.그의 블록 로그는 그자체를 말해준다.[62] 이 경우에 그는 다른 편집자들의 시간을 낭비하기 위해 고안된 것처럼 보이는 지지할 수 없지만 별로 흥미롭지 않은 주장을 했다.나는 이런 종류의 편집이 이 백과사전에 어떤 이익도 가져다 줄 수 있다는 것을 볼 수 없다.Mathsci (대화)20:18, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]

예를 들어, 마르세유와 라이온은 옥스퍼드대전에서 사용된 것과 같이 완벽하게 정상적인 영어 철자법이다.던컨힐 (대화)20:35, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
"정상"뿐만 아니라 영어에서도 흔히 볼 수 있다.피만더슨은 자신의 과거 문제에 대한 막연한 손짓을 바탕으로 자신의 행동을 이곳으로 가져올 수 있는 평판을 얻은 것에 대해 자기 자신만을 탓할 뿐이지만, 이 내용 논쟁에서는 당신이 묻지 않고 그를 대신해서 발명한 주장에서도 그가 옳은 것처럼 보일 것이다. 가비아 임머 (대화) 20:39, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
(ec) 사실이지만, 그것은 거의 요점이 아니다.뭄바이/밤베이캘커타/콜코타처럼, 상황은 변한다.미국 정부는 현학적인 것이 아니다.[63][64] Pmanderson이 했던 방식으로 꼬리표를 붙이는 것은 분명히 이 백과사전을 개선하는 데 도움이 되는 접근법은 아니었다.예를 들어 유럽처럼 기사를 태그하는 수준으로 올라가지 않지만 멀지 않았다.Mathsci (대화) 20:55, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
사실 미국 정부는 현학적이다; 지리적 이름 위원회는 영국인들이 실제로 사용하는 것보다 체계적인 형태를 선호하는 경향이 있고, 원칙적으로 그들의 결정은 연방정부에 구속력을 가진다.
그러나 이 고소장은 위법행위에 대한 허위 주장에 의한 실질적인 분쟁을 해결하기 위한 또 다른 노력이다.Talk에 대한 이동 논의 내용:마르세유는 여기서 근본적인 문제는 기사에 대한 주요 기고자의 의견을 단순히 받아들이기를 꺼린다는 것을 지적할 것이다.패혈성PMANDerson 21:32, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
나는 전혀 동의하지 않는다.Pmanderson의 오늘 편집은 차분하고 이성적인 토론과는 아무런 관계가 없다.그는 기사에 전쟁터적 태도를 취하기로 선택했는데, 이 기사에서 그는 오늘까지 전혀 관심이 없어 보였다.나는 현재 위키리크 활동을 하고 있어, 내 감시 목록에 있는 기사 몇 개만 있어.오늘 마르세유에 대한 Pmanderson의 편집은 내가 그 기사를 거의 5년 동안 본 것 중 가장 끔찍하다.Mathsci (대화) 21:59, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]

WP 추천:Dr. 여기서 볼 수 있는 다른 것은 없음(참고하기 위해 나는 유사한 활동을 위해 PMA를 막았지만, 그 이후로 프로젝트 공간을 편집하지 않았다).오거 더 오거 (토크) 22:06, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답하라]

나는 마르세유라는 이름이 지금 영어로 "마르세유"로 표기되고 있다는 것을 알고 놀랐다.예를 들어, 이것은 일리노이주 마르세유 시민들에게 약간의 충격으로 다가오지 않을 수 없다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→22:08, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
Talk에서 최근 편집한 내용:마르세유는 프랑스어 철자법이 그의 산문을 말파메비스트로노미묶는 칼럼니스트의 성격을 띠고 있다는 것을 보여줄 것이다.그것은 여전히 덜 흔한 관습이다.2010년 12월 13일(UTC) 22:17, Septionrionis PMAnderson 22:17[응답]

나는 POV 제목 태그를 제거했다.지명이 많은 경우에 가끔 일어나는 것처럼 어떤 철자를 사용해야 하는지에 대한 선의의 논의가 있을 수 있지만, 이것은 합리적으로 "POV" 문제로 틀이 잡힐 수는 없다: "마르세유"와 반대로 "마세유"와 반대로 "관점"을 사용함으로써 촉진되는 것은 아니며, 그 반대의 경우는 극명하게 제한된 문제인 "마세유"와 반대되는 철자를 사용함으로써 촉진되는 것이 아니다.ct 철자법뉴욕브래드 (대화) 22:23, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]

그러나 두 가지가 있다. 그래서 분쟁 해결이 환영받을 것이다.영어 명칭의 독특한 형태는 없으며, 더욱 심각한 것은, 앵글로폰 정부가 영어 사용을 결정하고 결정해야 한다는 점이다.패혈성PMANDerson 22:27, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
그것은 합법적인 기사 제목/요청된 이동 문제로서 어떤 제목이 지명에 대한 우리의 가이드라인과 더 잘 조화를 이루는지에 기초하여 분쟁 해결의 대상이 된다.기사화면에서 현재 진행되고 있는 RfC/RM 논의와 함께 적절한 분쟁 해결이 이미 잘 진행되고 있는 것으로 보인다."POV" 태그를 추가해도 어떤 기사 제목을 사용해야 하는지에 대한 결정을 앞당기는 데 아무런 도움이 되지 않는다.뉴욕브래드 (대화) 22:34, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
솔직히 말해서 충분치 않다. 그러나 만약 우리가 정치적 혹은 (이 경우처럼) 언어적 프로그램을 홍보하기 위해 기사를 사용하려는 고착된 영토 분쟁에 항의할 수 없다면, 우리는 그것들을 확인할 희망이 거의 없다.패혈성PMANDerson 22:42, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
이것은 어떤 "정치 프로그램"을 홍보하기 위한 것인가?이 "존재하는 영토 분쟁"들은 누구인가?내 영어 관용구 그리기 뭐가 문제야?Mathsci (토크) 23:02, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]
제3자(그리고 이것이 천진난만하다고 판단되는 경우):
  • 내가 말했듯이, "이 경우 언어 프로그램"은 특징적인 영어 이름 형태는 격하되어야 하고, 영어는 정부 기준에 따라야 한다는 것이다.
  • 음, 우선, "영어 관용구 그리기"는 관용적이지 않고, "direction"도 아니다. (Tolkien 패러디를 쓰고 있지 않는 한), 마르세유도 아니다; 이 실속에서만 앵글로폰의 반응은 마지막을 분명히 하기에 충분했어야 했다.
  • 그리고 그 기사의 영토에 자리잡은 패거리에 대해서는 다음과 같다.궁금한 독자라면 누구나 Talk를 살펴보십시오.마르세유, 그리고 자칭 "가장 빈번한 편집자"가 어떻게 행동하고 있는지 보라.2010년 12월 13일(UTC) 23:32, Septentrionis PMAnderson [응답]
지금 너는 영어가 나의 모국어가 아닐 수도 있고 그래서 내가 너의 관점에 동의하지 않았음을 제안하는 거니?Mathsci (토크) 00:21, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
영어가 모국어라면 당신은 숙어에 대한 가증스러운 이해력을 가지고 있고 그렇지 않다면 숙어에 대한 가증스러운 이해력을 가지고 있지만 이것은 설명될 수 있을 것이다.나는 L'idiotisme anglais가 프랑스어를 옳게 할 것이라고 믿는다; 그러나 나는 문맹이 있는 원어민에게 말을 걸겠다.Septentrionis PMAnderson 17:36, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]

하지만 정말로, 만약 태그가 두 번 추가되는 것이 몇 년 동안 그 기사에 일어날 가장 끔찍한 일들 중 하나라면, 이곳의 진정한 불평은 내가 마쓰시의 의견과 그의 기사에 대한 영어 관용어에 대한 그의 이해에 즉각적으로 양보하지 않았다는 것이다.Septentrionis PMAnderson 22:33, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]

위 내용을 참조하십시오.뉴욕브래드 (대화) 22:34, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]

1994년의 My Webster's는 마르세유(Marseille)를 선호하며 마르세유(Marseille)를 2차 철자로, 라이온(Lyons)을 2차 철자로, 로마(Roma가 아닌 로마)를 이탈리아 도시의 영어 이름으로 사용한다.그래서 's'가 없는 '마르세유'와 '라이온' 철자는 전통적인 영어 철자 '마르세유'와 '라이온스'를 뛰어넘기 위해 작가들이 실제로 우리에게 강요하려 했던 철자인 것 같다.base야구 벅스 당근→ 22:35, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]

이러한 의견은 환영하지만, 요청된 이동 토론/RfC가 진행 중인 기사 대화 페이지에 배치하는 것이 좋다.뉴욕브래드 (대화) 22:37, 2010년 12월 13일 (UTC)[응답]

마르세유에 대한 피만더슨의 계속되는 혼란

Pmanderson의 행동은 계속해서 파괴적이다.그는 다른 여러 가지 드라이브 바이 태그와 극적인 내성 통보까지 덧붙였을 뿐 아니라, [65][66] 투키디데스가 마살리아에 대해 언급하지 않았다고 주장하면서 단지 기사에서 투키디데스에 대한 언급만 태그했을 뿐이다.그러나 내가 Thucydides와 2차 WP에서 직접 참조를 확인했기 때문에 그 주장은 전적으로 부정확하다.RS, 마르세유의 아주 오랜 역사 (프랑스어)이 두 번째 술래잡기는 첫 번째 술래잡기만큼이나 파괴적이다.이런 종류의 편집에 대한 피만더슨의 동기가 무엇일 수 있는지 짐작은 할 수 없지만, 언뜻 보기에는 백과사전의 개선과는 무관한 것으로 보인다.그는 이제 투키디데스의 인용에 대한 심문을 재개했다.나는 그가 그의 토크 페이지와 함께 남긴 요약 편집이 도발 없이 매우 공격적이라고 생각한다.[67][68][69] Pmanderson은 비록 늘 그렇듯이 더 나은 출처를 얻을 수 있을지라도 의심하지 않는 많은 진술에 의문을 제기하고 있는 것 같다.반면에, 그리고 나는 그가 이것을 인신공격으로 받아들이기로 결심했다고 생각한다. 나는 그 자신이 아마도 마르세유의 상세한 역사에 접근할 수 없을 것이라고 지적했다.그렇긴 하지만, 하룻밤 사이에 아노이드 백워터에서 온전한 독성 WP:B로 인식되지 않게 변형된 기사를 편집하기 위해 나만의 역사 자료를 사용하는 것은 의미가 없다고 본다.AT틀그라운드, (RL에서 나는 연구논문을 마무리하느라 매우 바쁘다, 아마도 다른 사용자에 의해 수학 논문 중 하나에 연결될 것이다.그것은 부분적으로 기사에서 나온 나의 위키리크에 대한 설명이 된다.)마우누스는 그 태그들이 자격이 없다고 썼다.[70] 그는 편집 요약에서 다음과 같이 썼다. "아마도 태그는 완전히 제거되어야 할 것이다. 누군가가 WP를 만들려고 하는 것처럼 보인다.포인트" 그것도 내 느낌이야.Mathsci (대화) 03:03, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

나는 피만더슨이 태그가 빠르다는 것을 전에 알아차렸다.그가 태그를 마지막 수단으로만 사용할 수 있다면(즉, 장기간 토론이 실패했거나 출처를 찾아 아무것도 찾지 못했으나 제거가 되돌아가고 있는 경우), 그리고 텍스트가 검증가능성이나 중립성 문제를 남기는 경우에만 도움이 될 것이다.우리는 우리가 개인적으로 어떤 것을 싫어한다는 신호를 보내기 위해 태그를 사용해서는 안 된다.SlimVirgintalk contribs 03:49, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
SV를 방해해줘서 고마워.펠로폰네소스 전쟁은 죽을 만큼 연구된 문헌 중 하나(영국 문법학교에서 4권을 읽어야 했다)로 수많은 논평이 있다.마르세유의 식민지화를 언급하는 특별한 7단어 문장은 페이지와 의견의 페이지를 생성했다.여기 3페이지(310-312)에 걸쳐 실행되는 한 가지 예가 있다.[71] 더 현대적인 것들은 역사를 최근의 고고학적 발견의 맥락에 놓고 있으며, 사실 놀랄 것도 없이 기사에 있는 대부분의 것과 일치한다.마르세유의 고대 역사는 일종의 치명적인 매력을 지닌 것 같다.[72] Mathsci (대화) 04:25, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
이는 WP의 교과서적 정의와 일치하는 것으로 보인다.Point - PMA에게 그의 추론과 의도를 설명해 달라고 부탁했다.
원칙으로서, 모든 종류의 추가적인 조사 하에 최근에 차단되고 역사적으로 다중 차단된 편집자가 관여해야 하는 행동은 아니다.조금도조지윌리엄허버트 (대화) 04:05, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답하라]
이 진술은 허위 행위 혐의에 의한 내용 분쟁을 해결하기 위한 또 다른 노력이다.게다가, 그것은 내가 말하지 않은 것을 말했고, 쥐고 있지 않았다고 주장한다.
RM이 스스로 자리를 잡기를 기다리는 동안, 나는 그 기사를 다 읽었고, 고대사 부분은 가장 믿을 수 없는 것으로 보였다.그것은 세 가지 출처를 인용하고 있다.
  • 투키디데스는 기원전 600년에 마르세유 정착을 지지한다고 주장되고 있다.그는 마르세유에 있는 포카에안 정착촌에 대해 언급했지만 날짜는 밝히지 않았다.(나는 지금 그가 정착에 대해 언급하고 있다고 세 번 말했다; 이 모든 것은 토크 페이지에 있다; 따라서 위의 Mathsci의 주장은 거짓이다.)
  • 빈티지라고 불리는 책; 와인의 역사는 기원전 500년에 마살리아와 로마 사이의 무역으로 인용된다.그것은 실제로 기원전 125년경 무역에 대해 논의한다.
그러므로 나는 이러한 주장들을 검증에 실패하는 것으로 꼬리표를 붙이고 Talk를 추가했다.마르세유#역사상 그들을 의논할 것.
그러한 태그에 대한 적절한 대응은 대답하는 것, 즉 기사를 고치는 것, 또는 내가 틀렸다는 것을 납득시키는 것, 또는 내가 틀렸다는 공감대를 설득하는 것이라고 나는 생각했다.Mathsci는 이것들 중 하나도 하지 않았다; 대신에 그는 되돌아왔다; 그래서 나는 3가지 적절한 해결책 중 하나가 될 때까지 그것들을 복구했다.2010년 12월 15일(UTC) 04:27, Septionrionis PMAnderson 04:27 [응답]
태깅은 종종 우리가 원하는 편집을 하지 못했다는 신호를 보내는 한 가지 방법이라고 볼 수 있다(맞든 틀리든지요.장시간 토론을 포함한 다른 모든 것을 시도해 보고, 추가 출처를 직접 찾아본 후에만 하는 것이 가장 좋다.SlimVirgintalk contribs 04:38, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
기존 출처는 본문을 뒷받침하지 않고, 내가 비교적 신중한 표현을 써서 내가 한 번도 말한 적이 없는 것을 주장해 왔기 때문에, 추가적인 출처가 아무런 도움이 되지 않을지 의심스럽다.Septentrionis PMAnderson 04:44, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
빠른 구글 북스 검색은 1874년 ( 페이지 156)에 출판된 조지 윌리엄 콕스의 이것을 포함하여 창립 날짜에 대한 여러 출처를 보여주는데, 이 출처는 각주에 유용하게 인용된다.SlimVirgintalk contribs 04:51, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
여기 마르세유의 창시로부터 기원전 600년까지 거슬러 올라가는 최근의 텍스트의 또 다른 각주가 있다.[73] 많은 것 중 하나이다.여기서 흥미로운 것은, 그리고 관리자들이 Pmanderson을 감시해야 하는 이유인데, 이번에는 그가 프랑스에 관한 주요 위키백과 기사들 중 중립적이고 논쟁적이지 않은 기사들을 반증하고 자극적인 방법으로 방해하기로 선택했기 때문이다.나는 [74]에서 "역사적으로"를 "고대에"로 수정한 간단한 편집을 했다. 그리고 바로 그 직후 Pmanderson이 고전 고대에 관련된 기사의 부분에 태그를 붙이기 위해 나타났다.Pmanderson은 내용보다는 다른 편집자들에게 더 관심이 있는 것으로 보인다.Mathsci (토크) 13:17, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
FWIW, 이 날짜는 기원전 598년의 날짜를 제공하는 제롬의 크로니클에서 따온 것 같다.[75] 실제 날짜인지 아닌지는...자, 그렇게 하려면 제롬의 작품에 대한 근원적인 비판과 도시의 수많은 발굴에 대한 고고학자의 해석이 필요하다.그러나 그것을 결정하기 위해서는 제 2차 문헌에서 누군가가 그 각도를 추구해야 한다. -- llywrch (대화) 21:46, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

누가 옳았고 왜 이 논쟁에서 이치에 맞지 않는지 - 토크 페이지에서 해결할 수 있는 모든 것.여기서 중요한 것은 그 분쟁이 어떻게 처리되었는가이다.

만약 당신이 선의로 태그를 추가하고 그 태그가 제거된다면, 특히 당신이 이미 이의를 제기하고 있는 누군가와 함께라면, 나는 WP를 가정할 것을 제안한다.AGFWP의 R:BRD를 하고 D로 진행하십시오.당신이 옳다고 아무리 확신하더라도, 다른 편집 전쟁에 참여하지 마라.이것은 편집 전쟁이다.

(cur prev) 18:08, December 14, 2010 Pmanderson (talk contribs) m (77,945 bytes) (Reverted edits by Mathsci (talk) to last version by Pmanderson) (undo)
(cur prev) 17:50, December 14, 2010 Mathsci (talk contribs) (77,826 bytes) (Undid revision 402439004 by Pmanderson (talk) tagging seems inaccurate) (undo)
(cur prev) 17:21, December 14, 2010 Pmanderson (talk contribs) (77,945 bytes) (→Prehistory and classical antiquity: not really.) (undo)

또.당신이 옳다고 아무리 확신해도...전쟁을 편집하지 마라.그냥 하지 마토크페이지로 가져가세요.나는 차단되지 않고 그 교훈을 배웠다; 그 교훈을 얻으려면 PMA를 몇 번 더 차단해야 하는가? --Born2cycle (토크) 06:05, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

마르세유의 초기 기원에 대한 이런 종류의 정보는 풍부하고 학술적인 자료에서 자유롭게 이용할 수 있기 때문에, 피만더슨의 편집에 대한 단순한 혼란을 넘어서는 근거가 없었다.적어도 PHG는 프로방스의 그리스 식민지를 조금 지나치게 밀어붙이는 그 단계에 있었더라도 연구를 제대로 했다.나는 Pmanderson이 NYB, SV, GWH, Maunus가 그에게 말한 것을 주목해서 WP를 만들기 위해 위키피디아를 방해하는 이런 습관을 버리기를 바란다.POINT. Mathsci (토크) 10:56, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
프랑코-몽골 사건의 참가자들을 주목해라; 나는 PHG에 대해 모두 알고 있다.한 세기 전의 지역 역사를 극명하게 재현한 것을 방어하기 위해 계속되는 일련의 인신공격은 변명의 여지가 없다.Septentrionis PMAnderson 18:24, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

원본 콘텐츠를 제거하고 태그 지정 캠페인을 계속하는 Pmanderson 차단 요청

이 편집자는 뉴욕브래드, 슬림비르긴, 마우누스, 게로게윌리엄허버트 등 4명의 관리자에 의해 이 기사를 태그한 것에 대해 경고를 받았다.그는 이제 태그를 추가하고 상당량의 소스 콘텐츠를 제거했다.[76] 그가 쓴 글은 주요 출처 중 하나와 모순된다.

  • Duchene, Roger; Contrucci, Jean (1998), Marseille, 2600 ans d'histoire, Fayard, ISBN 2213601976

그가 받은 여러 가지 경고가 있은 후 그가 왜 이런 식으로 행동하는지 알 수 없지만, 그의 블록 기록은 그 자체를 말해준다.Mathsci (대화) 2010년 12월 15일 14:20, (UTC)[응답]

SlimVirgin이 요청한 바와 같이, Talk에서 다음과 같이 말했다.마르세유, 다른 출처를 찾았다; 나는 제3자의 입력을 받아 그것들을 추가했다; 나의 출처는 지난 24시간 동안 마쓰시가 4번째인 것처럼 보이는 이 정확한 역전에서 볼 수 있다; 기사의 역사를 보라.(내가 곧 덧붙일 수 있는 더 좋은 출처가 있다; 그러나 그것들이 단지 되돌아 올 때에만 왜 귀찮게 하는가)
이러한 운영 중단 WP를 처리하십시오.자체 위반.패혈성PMAnderson 18:17, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
(ec) 나는 Pmanderson의 나중에 추가된 것들이 알려진 출처와 충돌하기 때문에 "이시적인" 것으로 되돌렸다.프로티스와 집티스의 전설은 소스가 되었음에도 불구하고 제거되었다.The legend has the same status as that of Mary Magdalen being conveyed on a sailless boat without rudder or oar from the Holy Land to Saintes-Maries-de-la-Mer in the Camargue and then, following her death in a cave on the Sainte-Baume, being wafted by angels to Aix-en-Provence and the site of the cathedral of the St Sauveur.그러나 입증된 전설은 그 출처에서 잘 조달되어 신중하게 논의되고 있다.따라서 그것은 위키백과 기사에 (전설로서) 포함될 수 있다.Pmanderson은 자신의 발명으로 보이는 "로맨틱한 아이디어"에 대한 구절을 포함시켰다.그러나 위키피디아는 Pmanderson의 블로그가 아니며, 그는 여기서 역사학자로서의 역할을 할 수 없으며, 그는 위키피디아의 일반적인 규칙에 따라 편집해야 한다: 그에게는 특별한 규칙이 적용되지 않는다.그는 WP 때문에 소싱된 내용이 삭제되는 것을 피해야 한다.아이돈트라이크릿.그의 접근법은 비극적이고 적대적이다.아무도 마르세유를 읽기를 기대하지 않고 있다가 갑자기 "피만더슨에 의하면"이라는 이름의 알려지지 않은 작가인 마르세유의 역사에 관한 작은 에세이를 보게 된다.훌륭한 공급원이 있고 Pmanderson은 그것을 사용하지 않는다.몇몇 주요 언어들은 프랑스어로 되어 있다: 나는 그것이 조금도 놀랍지 않다고 생각한다.일단 마르세유의 역사에 대한 출처가 존재한다고 알려지면, 그들을 해고하고 나서 다른 단편적인 출처로부터 역사를 엮어내려고 하는 것은 좋은 생각이 아니다.Pmanderson은 프랑스 소식통과 프랑스인들에 대해 골머리를 앓고 있는 것 같다. 그것은 그의 파괴적인 행동을 변명할 수 없다.내가 무시해왔던 나를 향한 일부 논평은 그가 나를 프랑스인이라고 생각한다는 것을 나타내는데, 그것은 사실이 아니다.en이긴 하지만.wikipedia, we do not use fr.wikipedia as a source, editors concerned with WikiProject France usually do pay attention to the corresponding articles there, which usually are written prior to the English version. (Exceptionally that was not true with Chateau of Vauvenargues but fr:Église_Saint-Jean-de-Malte_d'Aix-en-Provence has no English equivalent: 내가 Pmanderson과 같은 적대적인 편집자들에 의해 위키프로젝트 프랑스에 겁을 먹더라도, 그것은 내가 보통 쓰는 것을 고려하는 기사일 것이다.)주요 도시의 경우 프랑스어 기사는 누락된 콘텐츠에 대한 유용한 안내를 제공할 수 있다.(마르세유의 역사에 관한 피만더슨의 개인적인 에세이가 그랬던 것처럼) 두 개의 코러스포팅 기사가 크게 엇갈리고 모순될 때, 보통 알람 벨이 울릴 것이다.그건 그냥 상식이다.Mathsci (대화) 2010년 12월 15일 18시 30분 (UTC)[응답]
Pmanderson은 자신의 행동을 잘못 말하고 있다.그는 우연히 마음에 들지 않는 많은 소스 콘텐츠를 삭제했다.그의 행동은 이전의 경고와 차단을 초래한 것만큼 파괴적이다.그는 확실히 그가 제거한 프로티스와 집티스의 전설을 좋아하지 않는 것 같았다. 그것은 내가 다시 쓰고 소싱한 짧은 부분이다.확실히 SlimVirgin은 자신이 좋아하지 않는 내용을 삭제하거나, 태그를 복원하고, 단편적인 출처에서 개인화된 에세이로 고대사 부분을 다시 쓰자고 제안하는 것은 아니었다.Pmanderson은 큰 잘못을 바로잡고 있지 않다.그는 단지 WP:B 제조를 시도하고 있을 뿐이다.가능한 한 어색한 방법으로 편집하여 ATTLE.WP를 만드는 것은 WP를 교란시키는 전형적인 사례다.다른 사람들이 이미 언급한 바와 같이, 포인트.마쓰시(토크) 18:47, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
Mathsci는 크고 작은 거짓을 말하고 있다.그의 역전이 보여주듯이, 나는 프로티스와 집티스의 우화를 간직하고 있었다; 이 착한 영혼이 생략하는 것은 그것이 사실일 것 같지 않다는 출처의 일치된 것이다-마살리아가 600 NC에 설립되었든 아니든, 그것은 이렇게 성립되지 않았다.Septentrionis PMaenderson 18:58, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]
학문적인 이차적 원천에 밀착하여 해결하자고 제안할 수 있을까?그 부분에 대해서는 출처와 함께 간단한 제안서를 작성하여 토론에 붙여두는 것이 타당할 것이다.SlimVirgin 20:32, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

PMA와 Mathsci는 모두 48시간 동안 편집 전쟁을 위해 차단됨

IMHO - 둘 다 분명하게 선을 넘었다.PMA는 그의 이전 행동에서 점차적으로 물러났지만, 기사의 파행적인 편집에서는 물러나지 않았다.그는 토크 페이지에 참여했지만, 사람들과 계속 얼굴을 맞대고 있었다.Mathsci는 적절한 대화 페이지 참여 없이 계속 되돌아갔다.

양 당사자는 분쟁 해결 경험이 풍부한 오랜 사용자다.그들은 둘 다 우리가 콘텐츠 분쟁에 참여하는 편집자들에게 기대하는 것을 알고 있다.어느 쪽도 우리의 정책과 지역사회 기준에 따라 행동하지 않았다.둘 다 48시간 동안 막힌다.

조지윌리엄허버트 (대화)20:48, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답하라]

내가 Mathsci 블록에 동의한다고 말할 수 없어, 조지.불공평할 수 있는 '양쪽 집에 포스(pox on your house)' 대응인 것 같다.PMA는 이러한 종류의 접근의 이력이 있으며, 그 결과 긴 블록 로그가 있다.나는 마쓰시의 편집에 익숙하지 않지만, 디프트를 보면, 12월 13일부터 15일 사이에 세 번이나 되돌아온 것 같다 [77] [78] [79] [7] 그는 AN/I에 문제를 가져와서 도움을 요청하였다.나는 저것들만으로 어떻게 48시간 동안을 제대로 촉발할 수 있는지 모르겠다.그는 내가 기억하기론 2008년과 같은 이슈에 관한 두 블록의 이전 블록을 가지고 있을 뿐이며, 그것은 편집 전쟁과는 아무런 관련이 없었다.SlimVirgin 00:41, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
조지가 48시간 동안 Mathsci와 PMA를 차단하고 나서 오프라인으로 돌아갔다는 점에서 문제가 있다.그래서 이제 적어도 그들 중 한 명은 (아마도 둘 다) 그것을 분류할 사람이 아무도 없는 가운데 틀림없이 부당하게 차단되어 있다.나는 Mathsci의 차단을 해제하는 것을 꺼린다. 왜냐하면 나도 PMA에 대해 결정을 내려야 할 것이기 때문이다. 그리고 그는 내가 과거에 논쟁했던 적이 있는 사람이기 때문에, 나는 충분히 좌절감을 느끼지 않는다.그러나 PMA의 토크 페이지 토론과 (내 견해로는) 상당한 도발이 동반된 3일 동안 3번의 회전을 위해 마쓰시가 48시간 동안 봉쇄된 것을 보는 것은 달갑지 않다. SlimVirgintalk contribs 04:04, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
Mathsci의 차단 해제 요청에 대한 검토와 추가 입력이 이 시기에 유용할 것이다.뉴욕브래드 (대화) 04:30, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 Mathsci의 무차단 요청을 수락하고 싶다.이 실과 마르세유 토크 페이지를 검토한 결과, 나는 그를 막을 근거가 전혀 보이지 않는다.쿠르셀레스 04:35, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
위키피디아에 따르면:중재/요청/사례/레이스_and_intelligence#Mathsci_.28conduct.29, Mathsci는 [35][36][37][38]와 6월에 "경계 편집 전쟁"을 벌인다.[39][40][41][42] 이 편집자는 압드윌리엄 M의 전쟁을 편집하지 말라는 공식적 경고도 받았다.코놀리 중재."단순히 편집 전쟁과 무관하거나 차단할 근거가 없었다고 말하는 것은 의문이다.Ncmvocalist (대화) 04:47, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
내가 말했듯이, Ncmv, 나는 Mathsci의 편집에 대해 잘 알지 못하지만, 이것은 내가 볼 수 있는 적은 수의 회전을 위한 긴 차단이라고 느끼고 있다. 특히 그가 여기에 출처를 추가함으로써 기사를 개선시키고 있는 것으로 보이는 다른 편집들을 하고 있었기 때문에 말이다.SlimVirgintalk contribs 04:53, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
만약 사용자의 편집에 익숙하지 않다면, 당연히 블록에 대한 근거가 전혀 없는 것처럼 보일 것이다.나는 그가 중재 판결에서 경고를 받았다는 사실, 더 명확한 용어(경계선)를 가진 최근의 중재 판결에서 그 행동이 다시 확인되었다는 사실만으로도 편집자가 같은 행동을 하지 않기를 기대할 정도로 충분하다고 생각한다.최근의 판결에 대한 그의 제한은 해제되고 있는 중이었기 때문에 그는 특히 하지 말아야 할 것에 주의해야 한다.내가 말하는 것은 블록이 정당하지 않다고 주장하는 것이 잘못되었다는 것이다(이것은 당신이 말하는 것처럼 보이는 것이다 - Mathsci에 따르면).GWH는 내가 아는 한 사용자의 편집과 중재에 익숙했다.그 모든 것은, 피만더슨도 롤백을 오용했고, 그리고 그것은 요점적인 편집을 한 것으로 보여, 블록이 (시간이 지남에 따라) 그 목적을 달성했다는 것과, 블록이 그의 미봉책에 대해 좀 더 주의를 기울일 것이라는 근거에서, (그리고 앞으로 그러한 행동을 피한다는 이유로) 나는 마트시의 블록을 해제하는 것을 지지할 것이다. (나는 그것에 대해 반대할 것이다.)e 블록이 정당하지 않다는 근거)Ncmvocalist (대화) 05:43, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 여기서 좀 더 좁은 그림을 보고 있는데, 좀 더 넓은 그림을 어느 정도 의식하고 있지만, 최근의 사건(IMHO)에 대해서는 여기에서 구체적으로 정당화되었다.
PMA는 이 이슈들을 성실하게 토론 페이지로 옮겼지만, 그가 경고받은 것과 거의 비슷한 행동을 계속했고 중단하라는 지시를 받았다.
마쓰시는 파괴적인 일을 덜 했지만 계속했고 선의로 논하기 위해 기사토크 페이지에도 가지 않았다.그는 그곳에서 다른 논의에 참여했지만, 그가 되돌아가고 있는 기간 동안 주요 혼란점에 대해서는 PMA와 함께 하지 않았다.(마츠시가 그 기간 동안 했던) 토크 페이지 토론에 단순히 참여했다고 해서 적어도 약간은 무균의 반전/편집 전쟁이 되는 것을 피할 수 있을 정도로 자신이 되돌리고 있는 것에 대해 토론하고 있었던 것은 아니다.PMA의 더 큰 붕괴는 Mathsci가 관여보다는 반복적인 반전으로 응답하는 것을 설명하지만 정당화하지는 않는다.
Mathsci는 합리적으로 대응하고 분열을 제거했다.그는 마지막 행동에 앞서 외부 검토를 하고 있었다.서비스 시간의 단축은 합리적일 것이다.나는 지금 그것을 할 것이다.조지윌리엄허버트 (대화) 05:53, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
확인 - Mathsci는 이제 차단되지 않고 서비스 시간까지 단축됨.조지윌리엄허버트 (대화) 05:59, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
(갈등 편집) 나는 오랫동안 마쓰시 주변에 있었다.그는 매우 훌륭한 콘텐츠 기고자(Wikipedia의 최고 중 한 명이라고까지 말할 수 있다)로서, 대부분 분별력이 있지만 어떤 상황에서는 프리마돈나-쉬쉬를 얻는 경향이 있고, DR에 대한 접근법이 항상 최고인 것은 아니다.나는 PMA에 익숙하지 않지만, 수학 리프데스크 주변에서 본 적이 있는 것 같고, 그도 꽤 괜찮은 것 같아.이 마음가짐 논쟁은 별로 읽어보려 하지도 않았으니 이런 생각밖에 할 수 없다.이 두 사람은 WP를 가질 수 없다.티아이는 싸우지 말고?어쨌든, 만약 그가 다시 편집할 준비가 되어 있고 앞으로 침착한 담론을 유지할 수 있다고 말한다면, 나는 Mathsci의 차단을 해제하는 것에 전적으로 찬성한다.일반적인 원칙에 따르면, 그것은 또한 PMA에 대한 올바른 접근법일 것이다. 67.117.130.143 (대화) 06:10, 2010년 12월 16일 (UTC) OK, Mathsci는 현재 차단되지 않은 상태, 67.117.130.143 (대화) 06:10, 2010년 12월 16 (UTC)[응답]
  • @ GWH: 차단을 풀고 다른 관리자들에게 신속하게 대응해줘서 고마워.
  • Slimvirgin의 2차 출처에 대한 언급은 여기서 핵심이며 매우 잘 만들어 졌다.마르세유의 역사와 관련된 가장 상세한 자료는 프랑스어로, 그곳의 역사이기 때문에 놀랄만한 것은 아니다.Porte d'Aix에 대해 쓰려면 50페이지의 세부 책자를 구입해야 한다.나는 그 기사를 fr에 사용하지 않았다.아예 위키백과. (지금 프랑스 기사를 보면, 내가 선동하는 데 도움을 준 아르크트롬프에서 있었던 것처럼 새로 추가된 건축 디테일의 사진들을 갤러리에 통합하는 것이 아이디어일 것이다.)나는 다른 곳 어디에서도 자세한 정보를 찾을 수 없었다.마르세유에 관한 기사의 역사 부분에도 같은 내용이 적용되는데, 나는 원래 프랑스어 위키백과 기사의 대체로 비협조적인 직역이었다고 생각한다.종종 웹에서 책을 찾을 수 없는 경우가 있다.프랑수아 1세와 샤토 디프에서 좌초된 코뿔소들에 대한 일화와 루이 14세가 말을 타고 도착하여 그의 부대에 도시 벽을 뚫고 포탄을 쏘라고 명령한 이야기는 무심코 읽는 사람이 있음직하지 않은 것으로 태그할 수 있는 물건들이다.단, WP에는 다음과 같이 기록되어 있다.RS. 나는 역사를 쓰기 위해 1900년경부터 구시대적인 텍스트를 사용하는 것에 어떤 장점도 볼 수 없다. 다시 그 문제는 PHG와 관련하여 오귀스트 파비에가 발생했고, 비록 파비의 자체 저널이 웹에서 이용 가능하지만, 이것들은 2차 소스와 함께만 사용될 수 있는 주요 소스들이다.그 특별한 경우에는 (프랑스어로 된) 프랑스 탐험가들에 대한 최근 삽화가 실린 단자화가 있었는데, 나는 그 기사를 쓰는 주요 자료로 사용했다.그 책은 단편적인 보기 외에는 웹에서 구할 수 없다.[80] Mathsci (대화) 07:08, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

파워칩

해결됨
순전히 홍보용으로만 속도가 붙은 기사 - 버펠슨 AFB 18:48, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

법적 위협에 대해 58.106.54.21 (대화 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자·블록 로그)을 일시적으로 차단했다.그러나 나는 그들이 기사 내용에 대해 진정한 우려를 가질 수 있을지 걱정된다.나는 위키피디아의 문제를 피하기 위해 이들 중 어느 하나라도 되돌릴 필요가 있는지 판단하기 위해 최근 쇄도하고 있는 편집 내용을 좀 더 경험 많은 편집자들을 요청하고 싶다.나는 재단에 이메일을 보냈고 IP에 게시물을 통지할 것이다.고마워 티데롤스 03:34, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]

AFD나 스피디 삭제에 가장 가까운 것 같다.일부의 합법적인 우려로 보인다. 상주 인류학자 (토크) 03:39, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답하라]
나는 그 기사를 반비례하고, 비지원적인 부정적인 것들을 제거했다.TRA에 동의하는 바는 아마도 여기 우리 손에 삭제 후보가 있을 것이다.--Mkativerata (대화) 03:41, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
IP의 토크 페이지에는 종류가 축소되어 있다.만약 다른 행정관이 차단을 해제하기를 바란다면 나는 소리를 지르지 않을 것이다.하지만, 나는 이것이 현 상황에 도움이 될 것이라고 생각하지 않는다.티데롤스 03:44, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
네, 아직 법적 위협('푸어퍼' 반대). --Mkativerata (대화) 03:47, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
AFD의 기사는 위키피디아 참조:삭제/파워칩 용품상주 인류학자 (대화) 03:48, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
나는 페이지 역사를 대충 훑어보았다.정말 엉망진창이다.수정 삭제는 두 번 했지만 다른 관리자들이 더 해야 할 이유를 찾을 수도 있다. --Mkativerata (대화) 03:54, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]
나는 여섯 가지 버전을 더 꺼냈다.절대로 그런 일을 역사에 남기지 않을 거야. - 크라카토아카티 05:49, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답하라]

(outdent)AfD는 애논 IP와 SPA 계정에 의해 타격을 받고 있는데, 그 중 하나는 누군가의 아내에 대해 "진술"을 하고 있다.누군가 저걸 들여다보고 필요에 따라 차단할 수 있을까?IP 중 하나는 SPA 계정으로 더블 투표하는 것이 분명하다. - 버펠슨 AFB 14:19, 2010년 12월 14일 (UTC)[응답]

나는 단지 속도를 냈을 뿐이다. - 그것은 나에게 순전히 홍보처럼 보였고, 어쨌든 AfD에 대한 의견은 만장일치로 삭제되었다. --SerkOfVulcan (대화) 14:15, 2010년 12월 15일 (UTC)[응답]

법적위협

해결됨
라비드멜론은 현재 차단된 인형술사로서 모든 양말도 벤이 차단되었다 - 버펠슨 AFB 18:08, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

사용자 RubinAttorney가 Harry M. Rubin에서 제작.[81] 에드워드 321 (대화) 01:03, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

차단됨, 연락처 페이지에서 WMF에 연락하라는 조언여기서 더 이상 할 일이 없다고 생각하지 말라. --Jayron32 01:11, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
나만 그런 거야, 아니면 그 기사가 정말 투박해 보여?그리고 루빈아토르니가 실제 변호사라면 모자를 먹겠다. --플로킨빔 (대화) 01:19, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
사용자를 모두 차단한 경우:RubinAttorneyUser:RabidMelon은 서로의 명백한 양말처럼.라비드멜론은 그것이 제거된 후 법적 위협을 복구했다. --Jayron32 01:22, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
이 상황에서, 아마 그 페이지는 잠시 SP로 만들어질 수 있을 것이다.거기서 엄청나게 많은 "새로운" 계정 활동.HalfShadow 01:28, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
지난 몇 달 동안 유사한 MO를 가진 2-3개의 다른 계정(그 후 나는 찾아보기를 중단했다)이 있으며, 다른 주제에는 편집이 없다.내 생각에 그것들은 동시적이기 보다는 연속적이기 때문에, 큰 문제는 아닌 것 같아.하지만 그들이 가장 최근의 계정이 차단된 지금 다시 나타난다면, IP 블록에 대한 반보호나 SPI가 순서대로 있을 것이다. --Floquenbeam (대화) 01:33, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
  • 또 양말이 만들어져서 일주일 동안 그 기사를 보호했다.이것은 장기적인 문제처럼 보이는데, 분명히 IP 재설정 버튼이 발견되었기 때문에 장기 반단계를 검토하고 있는 것 같다. --Floquenbeam (대화) 02:16, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
    • 현재 형태의 기사는 매우 중립적인 것으로 보인다. 어떤 것이라도 대체로 긍정적이다.아마도 그 고소인은 BLP가 그들의 피험자의 "허락"을 요구한다는 인상을 받고 있는 것 같다.그렇지 않다면, 고소인이 그가 어떤 특정한 이의를 제기하는지를 진술할 수 있다면, 그것은 도움이 될 것이다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→03:33, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
      • 그 기사는 나에게 스팸처럼 보인다.항상 그런 기사들을 삭제하고 싶지만 그게 얼마나 어려운 일인지 알고 있어. (토크) 06:43, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
        • 스팸을 차단하거나 삭제하도록 항상 수정될 수 있다.고소하겠다고 협박하는 사람이 아니라, 공신력이나 뭐 그런 것에 도전하는 사람이겠죠.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→07:00, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
          • 보호 때문에 기사를 편집할 수도 없고, 어쨌든 그런 일에 빨려 들어가는 것도 싫다.하지만 나는 그것이 현재 대부분 보도자료와 내가 주요 자료라고 생각하는 것에 공급되고 있다는 것을 알아차렸다.만약 당신이 AfD를 한다면, 나는 삭제를 지지하겠지만, 이 지역의 WP 관행은 너무 엉망이어서, 그것은 아마도 잃어버린 원인일 것이다.67.117.130.143 (대화) 07:21, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
          • C. M. 루빈(Harry M. Rubin의 배우자에 관한 정보)을 리디렉션으로 바꿨어. 67.117.130.143 (대화) 07:30, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
            • 의심스러운 물건을 꺼내면 얼마가 남을까.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→08:49, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
              • 당신은 기본적으로 그 남자의 광고 페이지가 위키피디아에 받아들여질 수 있도록 하기 위해 무엇이 필요한지 묻고 있다.나는 광고를 하지 않는다는 이유로 삭제하는 데 훨씬 더 관심이 있는데, 아마도 그를 위해 2시간 또는 그 이상을 무료로 청소하는 데 쓰는 것보다 훨씬 더 많은 관심이 있다(그리고 그 후에도 여전히 광고일 것이다).기본적으로 고품질의 RS로 소싱되는 것은 없지만, 다른 한편으로, 그 대부분은 정말 논쟁적인 내용이라기 보다는 그저 부풀려진 것일 뿐이므로, 내용물을 무차별적으로 닦는 것(최소한의 스텁을 흘리는 것)은 좀 포인트가 될 것이다.대신에 나는 가능한 관련성/보존성을 위해 각각의 솜씨를 세심하게 따져보고 연구해야 하며, 스팸메일을 줄이기 위해 주의 깊게 물건을 다시 쓰고, 더 나은 소싱이 있는지 등을 둘러봐야 한다.내 생각에 우리는 그 일 때문에 여기 있는 것이 아니거나, 적어도 우리는 있어서는 안 될 것 같아.기사는 COI 차량인 IINFO와 드라마 자석이 동시에 등장하는데, 그것은 가치가 없을 뿐더러 우리는 그것 없이 사는 것이 더 낫다.IMO, 이와 같은 기사는 빨리 삭제되어야 하며, 나중에 문제가 없는 편집자가 처음부터 그 사람에 대해 중립적인 기사를 쓰기를 원한다면 그렇게 할 수 있다. (대화) 09:58, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
          • Samuel_Adams_(beer) (부분적으로 같은 남자와 그의 친구들에 관한 것)도 정리가 필요하다.나는 가끔 위키피디아를 싫어한다.67.117.130.143 (대화) 11:33, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

(Outdent)여기엔 꽤 많은 것들이 있는 것 같다.'루비나토르니' 계정은 지난 16일 만들어졌다."RabidMelon" 계정은 2009년 9월 11일에 만들어졌고 거의 독점적으로 편집했다...Cathy Rubin이라는 어린이 작가와 그녀가 쓴 책에 관한 기사들...해리 M. 루빈은 해리 M. 루빈 기사와 함께 편집자로 임명되었다.Harry M. Rubin의 역사를 거슬러 올라가 보면 SPA의 많은 역사를 볼 수 있는데, 아마도 모두 같은 계정과 관련이 있을 것이다.그들에 대해 SPI를 신청할 예정이지만, 여기에 COI를 가진 사람이 있는지, 아니면 이 가정에 대해 불건전한 집착을 가진 사람이 있는지 궁금하다. - 버펠슨 AFB 13 13:37, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

SPI는 재빨리 결론을 내리고 인형술사와 양말이 모두 막혔다. - 버펠슨 AFB ✈ 18:08, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
기사에는 PROD 또는 AfD를 제안한다. (토크) 20:34, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

전쟁/작전을 편집하시겠습니까?에드워드 와이코프 윌리엄스에서

누군가 여기서 일어나는 일을 빨리 멈출 수 있을까? 내가 좀 바빠서 제대로 된 3RR을 쓸 시간이 없어서 미안해. -- Boing! (토크) Zebedee (토크) 17:04, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

자세히 보니 10월 말부터 계속 편집 전쟁이 벌어지고 있는 것 같아! -- 보잉! 제베디(토크) 17:08, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
상황이 여기서 논의되는 동안 1주일 후에 만료될 페이지를 완전히 보호하십시오.잘못된 버전을 확실히 보호함. --GraemeL(talk) 17:17, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
당신이 그렇게 하고 있을 때, 나는 사용자 이름 정책 위반으로 한 명의 사용자를 차단하고 있었다.TNXMAN 17:21, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
는 제임스를 추천하고 싶다.DC(대화 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 차단 사용자 · 블록 로그)는 편집 전쟁 및 분쟁 해결에 관한 정책을 지적하는 메시지를 받고, 중간에 사태가 진정되기를 바라면서 페이지의 보호가 만료되도록 남겨둔다.밥 먹으러, 돌아올 때까지 아무도 없으면 알아서 할게. --GraemeL 17:33, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
편집자는 정책 및 분쟁 해결을 숙지했다.보호가 만료될 때 추가 편집 전쟁에 참여하지 않도록 경고함.나는 그 기사를 보고 몇 명의 관리자들도 똑같이 하도록 격려할 것이다. --GraemeL(talk) 18:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
빠른 답변 감사합니다, 여러분. -- 보잉! 제베디(토크) 18:46, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]

개연성 양말

해결됨
분명한 양말은... 차단되었다. - 버펠슨 AFB 15:35, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]

사용자 모양:SantaColemanFan은 아마도 위키백과의 목록에 또 다른 양말일 것이다.Sockpuppet 조사/ECW500/Archive. (그는 내 Talk 페이지에 도움이 되는 힌트를 내게 남겼어, 여기) -- Boing! (토크) Zebedee (토크) 12:42, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

응, 이 편집자는 차단해야 해. --CrohnieGalTalk 12:55, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
HISSELF! CT 태그를 달았나?소크푸펫으로?나는 언젠가 체크 유저를 절약할 수 있을 거라고 생각해!!사용자:Smith Jones 14:14, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
아니, 양말 사용자 페이지에 태그를 달았어.그 양말은 다른 사람의 토크 페이지에 양말 태그를 붙였다. - 버펠슨 AFB 14:44, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그래, 그는 내가 그의 양말 중 하나라는 것을 암시하기 위해 내 페이지를 태그했다. - 친절하게도 우리를 오리에게로 곧장 인도해 주었다. - 보잉! 제베디가 2010년 12월 16일 (UTC) 15:55, 15:5[응답]라고 말했다.
콜맨팬스(물론 내 계정 이외의)는 모두 나를 괴롭히기 위해 만들어진 것이다.내가 그에게 반달리즘 경고를 준 (처음이 아니라면) 첫 번째 사람 중 하나였나봐, 그래서 이런 일이 두어 해 동안 계속되어 오고 있다.막아줘서 고마워GaryColemanFan (대화) 22:50, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

나심 니콜라스 탈레브

나심 니콜라스 탈레브에 뭔가 이해충돌이 있어사용자 이브나미운(토크·기여)은 자신의 사용자 페이지에서 "내가 대표하는 이해관계가 있는 사람(나심 니콜라스 TALB)과 관련된 논쟁적인 자료가 적절히 처리되도록 할 뿐"이라고 말한다.저 사용자는 탈리브 관련 기사만 편집한다.탈리브 관련 기사에 힘을 쏟는 듯한 아심 사미우딘(토크 · 기고)과 예체즈켈질베르(토크 · 기고)가 이브나미운과 연결돼 있을 가능성도 있지만, 현시점에서는 추측이다.

일반적인 편집 패턴은 과대 광고가 민망해질 정도로 탈립을 찬양하는 것이다.나는 과대 광고를 조금 뒤로 돌리려고 노력했다.나는 그 기사 자체를 3번만 작게 수정했을 뿐인데, 모두 뒤바뀌었다.Talk에 대한 토론:그러나 나심 니콜라스 탈레브는 재미있었다.

WP가 있다.자신의 문제.문제의 일부는 탈립이 글쓰기에 많은 신어를 사용하고, 이브나미운은 표준 용어를 사용하는 것을 반대한다.("탈립의 자금이 실제로 투자자들에게 많은 돈을 벌었는지를 두고 금융언론에서도 오랫동안 논란이 되고 있다.)SEC에 결과를 보고할 필요가 없기 때문에 우발적으로 헤지펀드에 대한 심각한 문제.탈리브뿐만이 아니다.그러나 그것은 "업" 연도에 초점을 맞추면서 과대 광고의 기회를 제공한다.)그런 맥락에서 탈립의 비난자들을 언급하는 것은 심지어 토크에서도 이브나미운은 매우 화가 난다.그리고 순전히 과장된 광고가 있는데, "필드:아프로리스트, 수필가, 인식론자, 통계학자, 리스크 엔지니어, 트레이더"뉴욕 타임즈 지에 따르면, 나는 그것을 "헤지 펀드 매니저, 수필가, 통계학자"로 바꿨는데, 탈리브 팀은 소를 가지고 있었다.

Talb는 주목할 만한 캐릭터지만, 이곳의 과대 광고 수준은 그의 팀에 의해 11까지 올라갔기 때문에 약간 거절당할 필요가 있다.월스트리트의 타입의 도움이라면 감사하겠어. --존 나글 (토크) 21:32, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

정말 엉망진창이다.지금은 광고, 정리, COI로 태그가 지정되어 있다.모든 복근을 제거하기 위해 발톱이 촘촘한 빗으로 통과해야 한다.아첨만 늘어놓으니 그 사람이 누군지도 알 수가 없다.N419BH 21:37, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

이건 정말 엉망진창이야.가장 최근에 이브나미운은 편집자가 NPOV를 유지하려고 했기 때문에 편집 요약에서 편집자를 "VANDALISAL"로 태그했다.NPA 위반과 수년간 부적절한 행동을 한 그의 이력에 대해 31시간 동안 그를 차단했다. WP:뻔뻔스러운 COI에게 법적 위협의 반복된 이력을 인정하라(베일에 싸여있거나 그렇지 않다). (블록이 잘못된 길이라고 느끼는 사람이 있다면 얼마든지 나를 되돌리고 여기에서 논의하라.그의 행동이 이번 포럼에서 끝난 것은 이번이 처음도 아니다! --Orange Mike Talk 21:42, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

안녕 마이크,
IMHO 이 반달림 사건은 좋은 예다.2007년의 성공은 널리 보도된 뉴스 기사로서 아무도 그것이 사실이 아니라고 주장하지 않았다.이제 사용자 Nagle은 의심의 여지없이 이 뉴스를 편집하여 "성공"을 주장하였다.그것이 정확히 공공 기물 파손에 해당하는지는 논쟁할 수 없지만, 그것은 도를 넘어선 것으로 보이며, 그것을 용납할 수 없는 예체켈 질버 (토크) 23:16, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]로 보는 누군가와 함께 강조할 수 있다.
이것이 베일에 싸인 법적 위협인가?N419BH 21:50, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 내가 그 편집을 되돌릴 때 그것이 아니라고 가정하기로 했다.그러나 나는 Talb 기사와 Ibnamioun의 편집에 장기적인 문제가 있다고 생각한다; 다양한 주제에 대한 이전의 논의를 보라.
적어도 이브나미운은 탈럽을 주제로 한 COI를 보유하고 있는데, 그 기사를 편집할 때는 정책을 따르도록 권해야 한다. 가비아 임머 (대화) 22:09, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
법적 위협은 아니지만, 우리가 계속 무시할 수 없는 종류의 심각한 'OWN' 문제의 지옥 같은 증거로서 확실하다. --오렌지 마이크 토크 22:14, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

(e/c) 이브나미운은 "DANGING smear 켐페인의 대표자"라는 논리로 차단 해제를 요청하고 있다.나는 그가 Talb씨의 변호사라고 주장하는 것을 의미한다고 생각한다.돛비스타 (토크) 22:16, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

상황은 몇 년 동안 계속되어 온 것 같다.이브나미운은 현재 31시간 동안 차단되어 있는데, 블록이 만료되는 대로 이 기사에서 POV 푸싱으로 돌아갈 가능성이 매우 높아 보인다.또한 그가 ANI에 간 것은 이번이 처음이 아닌 듯하며, 큰 변화나 개선은 없는 것으로 보인다.개인적으로, 나는 훨씬 더 강한 손이 요구된다고 생각한다.문제의 기사를 내 감시목록에 추가했고, 그의 다음 편향적이고 미개한 혹은 WP에 대해 '절제적인 일련의 블록'을 할 수 있어 더할 나위 없이 기쁘다.자체 편집...하지만 역사를 볼 때, 지금 주제 금지령을 내리는 것이 더 쉬울까? -피셔퀸 (토크 · 기여) 22:26, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

Talb의 페이지에서의 갈등은 Talb와 그의 성공에 대해 특히 격분해 보이는 몇몇 금융 전문가들 때문에 추적될 수 있다.나는 재무 전문가로서 다른 많은 페이지를 편집했다.이야기와의 연계가 명확하게 제공되거나 웹에서 쉽게 접근할 수 있는 경우에도, Talb의 페이지에 있는 공공 기물 파괴의 양은 단순한 불경스러움을 통해서나 사실의 논쟁을 통해서도 놀랍다.나글 자체는 2008년 10월 14일 블룸버그가 발행한 기사(블룸버그 단말기에서 이용 가능하며, 본문 사본은 웹에서 이용 가능하다)와 같은 기사를 무시한 채 유니버사(Universa)와 문제가 있는 것 같다.그런 선별적인 편집은 스타일과 실체에 대한 걱정스러운 노력이라기보다는 인신공격에 가깝다.MCAR (토크) 22:32, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

나는 여기 있는 누군가를 과대 광고하거나 신용을 떨어뜨리려고 하는 것이 아니다.Talb가 모든 종류의 강한 감정을 불러일으킨다는 것은 명백하다.그 남자는 비방 캠페인과 심지어 협박(죽음의 위협도)을 받아왔다- Nagle의 행동은 그가 신용을 떨어뜨리고 "감사된 숫자"를 강박적으로 요구하는 것처럼 보이는 방식에 집착하는 것 같다(그리고 나는 그것이 나를 걱정한다는 것을 인정한다).그러한 정보는 사적인 것일 수도 있고 특정한 사람들만 그것에 관여할 수도 있다.내가 하는 말은 그 기사에 문제가 있다면- 그것을 예의 바르게 논의하자.기사 자체가 언급하거나 포함시키지 않을 때 남자는 계속해서 "number"와 "proofs"를 외친다.이 어리석음을 해결하고 넘어가자.아심 사미우딘 (대화) 22:41, 2010년 12월 16일 (UTC) 아심[응답]
공평하게 말하면, 주제 영역은 단순히 Talb를 홍보하는 것만이 아니라 여러 종류의 SPA로 들끓는 것 같다.몇 달 전 이 장면의 재미를 보라.돛비스타 (토크) 22:43, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
너에 의해 SPA라는 꼬리표를 붙인 것 같아; 2006년부터 기사를 편집해 왔고, 나의 일과는 편집의 다양화를 위해 충분한 시간을 할애할 수 없었지만, 관련 주제에 대한 공격적인 편집은 나의 관심을 끈다.MCAR (토크) 23:01, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 그 페이지에서 몇 장을 수정하려고 했지만 팬클럽이 그것을 보호해주기 때문에 재빨리 뒤로 물러섰다.나는 이런 종류의 행동을 다른 페이지에서 다룰 만큼 충분히 가지고 있다.톰 레이디 (대화) 2010년 12월 16일 (UTC) 22:46[응답]
단지 FYI, 이 주제에 대한 실마리가 생활자의 전기 게시판에 하루나 이틀 동안 열려 있었다.[82] 나는 이 글과 함께 이전의 ANI 이력을 알지 못했으며, 분쟁 해결을 권고했다.Anythingyyouwant (대화) 23:14, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]


talb 입력에 대한 중립적인 관여는 바람직하다.여기서 Talb 항목을 편집하는 사람이 많을수록 이 페이지에서 오는 사람은 사전 의견이 없어 전체 내용이 균형잡히고 중립적인 예체켈 질버 (토크) 00:44, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

(Ibnamioun은 편집자들이 직접 기사를 비하하고 싶어 하는 것처럼 보이는 몇몇 사례들이 있었기 때문에 편집자들이 편집증을 앓고 있고 그는 이유가 있을 수 있다.이 경우, 예를 들어 오래된 기자 오류 사례가 상당히 반감되는 논쟁에서 파헤쳐졌다.속담에도 있듯이, 모든 편집증에는 그 근원이 있다.)예체켈 질버 (대화) 00:44, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]


Ibn Amioun은 확실히 자주 짜증나게 하지만 그의 방어로 우리는 문화적 요소들을 고려해야 한다고 생각한다.나는 레바논의 일반 도시뿐만 아니라 탈레브의 고향에서도 이 지역 출신의 누군가가 세계 무대에서 그렇게 두각을 나타냈다는 자부심이 많은 것 같다.서구 언론들이 중동을 일종의 중세 뒷물로서 부정적인 시각으로 제시하는 경우가 많으며, 아마도 탈레반에게 주어진 맹렬한 지지는 이러한 부정성에 대한 방어적인 반응일 것이다.어쨌든 이븐 아미운과 대할 때 얻은 감각은 이렇다.나는 그의 지나치게 공격적인 행동에도 불구하고 그를 동정했다.
이븐 아미운은 적어도 자신이 탈레브의 고향 출신이라는 사실을 폭로했다는 것을 명심하고 공정한 대우를 받아야 한다고 생각한다.인치킨(토크) 11시 45분, 2010년 12월 20일 (UTC)[응답]

도움

관리자가 이 수정사항을 삭제할 수 있는가?그것은 터무니없고 매우 불안하다.Nowyouseemetalk2me 01:16, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]

됐어. 게시물에서 링크도 제거했어.나콘 01:19, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]
정말 고마워.Nowyouseemetalk2me 01:23, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]
revdel은 문제없지만 IP 차단은 2년 전 끔찍한 반달리즘이 발생했고 그 이후 IP는 편집되지 않았기 때문에 일종의 무용지물이었다.(67.117.130.143 (대화) 01:29, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
내가 그걸 놓친 게 틀림없어, 미안해.차단 해제.나콘 01:59, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
CAT:RFRD. 특히 그런 오래된 것에 대해서는 아마도 ANI 긴급성보다는 이메일 재량이 더 나을 것이다.Rd232 02:05, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

사용자:Hometown Kid

사용자:Hometown Kid는 출처를 제공하지 않고 릭 로스 음반에 차트 피크를 계속 삽입한다.최근 릭 로스의 음반은 출처가 부족하고 검증할 수 없는 정점이 많아 정리했다.나는 이미 의 토크 페이지에서 사용자에게 피크를 출처가 불가능할 경우 피크를 삽입하지 말라고 4번이나 경고했다.대신 사용자는 현재 제공된 소스에서는 찾을 수 없는 피크를 끈질기게 다시 삽입하고 WP:V를 따르기를 거부한다.사용자는 자신의 토크 페이지에서 주간 베이스에 대한 빌보드 차트를 보고 그에 따라 업데이트가 최고조에 달한다고 주장하지만, 위키피디아의 정책을 따르기를 거부하고, 편집 요약 1, 2에 이런 종류의 메시지를 남기면서 비슷한 방식으로 릭 로스 디코그래피를 계속 변경하고 있다.누군가 이 사용자에게 접근해서 그 음반 목록들을 소싱하고 검증할 수 있도록 도와줄 수 있다면 고맙겠다.고마워.--하라우트72 (대화) 07:58, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

사용자:Harout72는 단순히 검증되지 않았다는 이유로 일부 귀중한 차트 데이터를 삭제하는 것인데, 나는 이미 출처가 그가 계속 제거하는 차트 위치를 모두 증명하지 못하는 이유를 그에게 설명했다.검증되지 않은 포지션들을 없애기 보다는 검증되지 않은 포지션들을 각각 옆에 별표를 붙여야 한다고 말했는데, 드레이크 음반은 다른 차트 노래 코너에서 내가 말하는 것을 보여주는 예다.하라우트72와는 달리, 나는 매주마다 빌보드 차트를 점검해왔는데, 나는 내가 본 것 때문에 업데이트하거나 추가하는 위키백과의 위치를 편집 요약에 포함시키기 전과 업데이트 할 때 차트 위치를 봐왔다.또한 나는 이 사람에게 매주 목요일에 빌보드 차트가 업데이트될 때 체크하는 것을 시작하고, 제공된 출처의 검증가능성에 크게 의존하여 멈추라고 충고하고 싶다.고마워요.고향 키드 (토크) 2010년 12월 16일 (UTC) 14:04 [응답]
위키피디아의 검증가능성 정책에 대해 자세히 읽어보라고 강력히 권하고 싶다. --카닐도 (토크) 00:32, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

관리자에게 질문

내가 취해야 할 다음 단계는 무엇인가, 고향 아이는 계속해서 똑같은 정확한 편집을 하고, 삽입된 모든 봉우리들을 다시 확인할 수 없게 하기 때문이다.---하루트72 (토크) 02:45, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

'내가 하는 모든 것이 이기는 것'을 살펴봤더니 기사에서 이미 인용한 기사에 따르면 8위로 정점을 찍었다.그 리스트에 따르면, 2월에 처음으로 89위, 6월에 다시 한번 8위로 정점을 찍었다.Mattg82 (대화) 13:48, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

사용자: GageSkidmore

WP에서 복사:AIV:

"*GageSkidmore (대화 기여 삭제된 기여 • 핵 기여 로그필터 로그 사용자 차단 로그 차단) - 최종 경고 후 파괴 행위.Gage가 충분한 경고를 받지 않았다고 판단되면 이해하지만 Gage가 User: Jj98과 User: Ctjf83을 상대로 한 인신공격에 대해 지적하고 싶다.게이지는 뉴키드니 삭제에 대한 지명을 너무 개인적으로 받아들이고 있다.JDDJS (대화) 05:36, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

정확히 그가 다른 편집자를 공격한 곳이야?또한, 당신은 그 기사를 너무 개인적으로 삭제(AFD 2개 생성) Tbh®tchHappyTalk© Holidays 05:42, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]하고 있다.
안돼. Ctjf83의 토크 페이지를 체크하고 Jj98은 뉴키드 타운 삭제 페이지에서 공격을 받았다.둘 다 명백한 인신공격이다.그가 제한된 시간 동안 br을 차단하지 않는 유일한 이유는 그가 가지고 있는 경고의 부족이다(그러나 나는 강의할 필요가 없다라는 요약으로 나의 경고를 삭제한 것을 고려해 경고를 받아도 듣지 않았을까 의심했다) JDDJS (대화) 05:49, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
여기에서 편집 [83]

그리고 여기 [84]와 여기[85]가 있다.JDDJS (대화) 05:53, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

그것은 "최종적 경고 후 파괴 행위"(v를 사용한 단어까지)라고 말하는 공공 기물 파손 행위가 아니다.또한 링크 1/2은 인신공격도 아니고, 누군가 환영받지 못한다고 말하는 것은 "공격"도 아니고, 링크 3에 대해서는, 공격이 아닌 빈정거림이 강한 아이러니일 뿐인데, 왜 이것을 ANI inninstitute로 가져가지 않는가?Tbh®tchTalk Happy Holidays 06:02, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
(충돌 편집):::여기서 그는 어떤 잘못도 하지 않았다고 부인하며, 여기서 그는 경고를 받는 것에 대해 신경 쓰지 않는다는 것을 보여준다.[87] 나는 이것이 그가 교훈을 얻으려면 차단되어야 한다는 것을 보여준다고 믿는다.JDDJS (대화) 06:05, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
나는 ANI가 조금 더 친숙하다고 생각한다.JDDJS (대화) 06:05, 2010년 12월 17일 (UTC)"[응답]

그래서 지금 여기서 논의가 계속되고 있다.JDDJS (대화) 06:10, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

ctjf의 페이지에 달린 코멘트는 인신공격은 아니었다.그와 나는 절친한 친구인데, 나는 기사 방향을 바꾸려는 그의 투표에 내 혐오감을 표시하고 있을 뿐이었다.또한 나는 다른 편집자에 대한 나의 의견을 철회하고 싶다.Gage (대화) 06:24, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
  • 공공 기물 파손이나 인신공격은 없었다.불필요하고 관리자의 주의가 필요 없으므로 폐기 후 폐쇄를 요청하십시오. - 중성자 대화 06:29, 2010년 12월 17일(UTC)[응답]
어떻게 인신공격은 일어나지 않았는가?지금은 한 명만 세고 그를 막기엔 역부족인 것으로 알고 있지만, 그 한 번의 공격은 여전히 일어났다.JDDJS (대화) 06:39, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
(충돌 편집)ctjf의 코멘트는 그대로 두겠지만(물론 그가 인신공격으로 받아들였다고 말하지 않는 한), 여기 [88]과 여기 [89] 둘 다 하지 않았을 때 Jj98에 대해 한 말을 취소하는 것은 지금 조금 늦은 것 같지 않다.만약 내가 결정할 일이라면 너는 24시간 동안 차단될 것이다. 하지만 그것은 내가 결정할 일이 아니다.막히지 않을 가능성이 크다.그러나 앞으로는 언행을 조심하라.(특히 위키피디아에서) 누군가를 다시 공격한다면:삭제/신장 마을(2차 지명)대한 조항은 아마 차단될 것이다.JDDJS (대화) 06:36, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
관리자도 아닌데 블록으로 사람을 위협하지 마라.Dædαlus+ Contribs 08:07, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
난 "아마도"를 위협으로 보지 않아...그냥 밖에 던져버리는 거야CTJF83 채팅 13:27, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
나는 이것에 대해 대부분 중립을 지키고 싶다. 나를 불쾌하게 하는 데는 많은 것이 필요하다. 그래서 Gage를 "알고" 나는 그것에 대해 신경쓰지 않았다. 비록 그가 항상 가장 재치 있는 사용자는 아니지만, 공식적으로 나는 JJ98이 WP에서 환영받지 못한다고 말하는 것을 몹시 싫어한다.FG CTJF83 채팅 13:10, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

사용자의 관리 소홀:엘렌 오브 더 로드스

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

해결됨
분명히 Elen의 실행 가능한 행동은 없다. CSD#G1에 대한 추가 논의WT:CSD.--SarekOfVulcan (대화) 19:38, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]에서 진행되어야 한다.

현재 WT에서:CSD 토론, 사용자:도로의 엘렌은 인종차별적 발언을 한 나를 막겠다고 위협해왔고 (나는 하지 않았다) 그리고 분명히 자신만이 인종차별주의자로 해석한 진술을 철회해 달라고 거듭 요청해왔다.나는 인종차별주의자에 가깝거나 의도된 어떠한 언급도 한 적이 없는 것이 분명하기 때문에, 나는 그가 즉시 나를 협박하는 것을 멈추기를 바란다.그의 행동은 전혀 부적절하다.Timneu22 · talk 17:18, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

당신이 특허 허튼소리라고 주장하는 텍스트(서툴지만 이해할 수 있고 허튼 소리는 아니다)가 힌두교의 한 성인에 대한 이야기였고 당신은 그 텍스트를 "똥 같은 것"으로 묘사했다는 당신의 말을 보면, 그가 인종차별주의자로 해석한 것을 용서받을 수 있다고 생각한다.확실히 경계선이야, 이모이상한 행인 (대화기여) 17:22, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
나중에 내가 말했듯이, 그 기사는 어떤 주제에 관한 것일 수도 있었지만, 그 말들은 순전히 똥이었다.엘렌은 내 의견을 어떤 거룩한 사람과 일치시키고 나를 인종차별주의자라고 부르고 있다.그건 말도 안 되는 일이고, 나는 그가 부적절한 행동을 하지 않았다는 이유로 한 블록의 협박을 받고 싶지 않아.Timneu22 · talk 17:25, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
:나는 당신의 보고서에 차이점이 없다는 것을 알았다. 여기, 내가 몇 가지를 제공하겠다.기사 자체는 홍보로 속도를 냈지만, 저자가 원했던 대로 본문은 잠시 여기에 있다.번역된 구데라티로 완성하여 일절 또는 찬양 글쓰기에 사용되는 문체로 쓰여 있다.그것은 완전히 비합리적인 것이지만, 의미 있는 내용이 없는 GIBERISH로 묘사되는 것을 보증하지 않는다. 난센스 그리고 그것은 관리자가 이것이나 엄청난 똥더미를 볼 수 없을지역사회에 모욕적이다. (토론 과정에서 몇 번 반복되었고, 나는 지금 여기서도 알아차린다.)인종차별주의자가 되려는 의도가 아니라는 점은 인정했지만(그래서 차단하지 않았다) 지금 몇 번이나 진술을 철회해 달라고 요청했고, 또 다른 편집자도 당신의 토크페이지에 그 진술들이 인종차별주의적으로 보인다고 조언했다.---길의 엘렌 (대화) 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
엘렌이 실제로 한 말은 인종차별주의적인 발언으로 쉽게 비춰질있는 것을 내가 막아야 한다고 느끼기 전에 제발 너의 '똥같은'을 철회하라는 것이었다.내 입장에서 나는 너의 말이 꼭 인종차별주의적이라고 생각하지 않지만 나는 그것을 극도로 그리고 이유 없이 불쾌하다고 생각하고 왜 인종차별이 의심될 수 있는지 알 수 있다.그것은 분명히 새롭고, 외설적인 글이었다.Fainitesscribsbarley 17:38, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
나는 엘렌이 단서를 잡는 실수를 했다고 생각한다.문제의 본문은 현재 형태로는 완전히 비실용적이지만 사실 현저하게 잘 쓰여져 있다.un decembermi 17:43, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

혼돈은 보이지 않는 질서다.불굴의 정신에게는 분별이 없다.2010년 12월 17일 17:29 (UTC)[응답]

나는 내가 비슷하지만 다소 시적이 덜한 엘렌 오브 로드 (talk) 17:33, 2010년 12월 17일 (UTC)[답답답]을 했다고 믿는다.
여기서 관리자 비위행위는 없지만 GF내용은 엄청난 쓰레기 더미 혹은 "기버러시"라고 부르는 것은 잘못된 것이다.그웬 게일 (토크) 17:37, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
  • 나는 여기서 엘렌의 95%에 동의하지만, 누군가가 "인종차별적인 발언"을 한다고 말하는 것은 보통 황소 앞에서 붉은 깃발이며, 당신이 말한 후에 그들은 당신의 말을 듣지 않을 것 같다는 것을 주목하라.그 논평은 문화적으로 무감각하거나 문화적으로 무례할 수도 있지만, 나는 "인종주의"라는 용어를 거의 모든 상황에서 사용하는 것은 피하고 싶다. 왜냐하면 그것이 여러분이 성취하고자 하는 것을 성취할 것 같지 않기 때문이다. --Floquenbeam (대화) 17:45, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
플로크 말이 맞아. 사실 인종차별주의자는 아니었어. 몇 분 동안 그랬다고 생각하긴 했지만.처음에는 문화적으로 무감각한 것부터 시작했지만, 에 대한 반응은 문화적으로 무지한 내 엉덩이였다.이제 그것은 그저 단순한 무례함일 뿐, 티므누가 파스를 할 수 없는 것은 모두 똥더미라는 것이 명백해졌다.도로의 엘렌 (대화) 2010년 12월 17일 (UTC) 17:53[응답]

Timneu22, User_talk에서 일대일 분쟁을 왜 억제하지 않았는가?Jimmy_Pitt#Revert_your_edit?지미에게 WT에서 새로운 논의를 시작한다는 말도 안했잖아CSD. 논쟁을 작고 예의 바르게 하는 대신, 당신은 그것을 폭도로 만들었다.그런 사소한 사건에는 그렇게 큰 논쟁은 필요 없다.스파이더맨.이런 일은 피할 수 있었을 것이다. --Michaeldsuarez (대화) 17:50, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]

WP의 관리 행동에 불일치가 있기 때문이다.NUNSE 및 {{db-nonsense}}}.그 대화는 CSD 정책에 관한 것이었기 때문에 내 대화는 제자리걸음이었다.Timneu22 · talk 18:03, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
CSD 정책을 변경하여 게시하고 싶으십니까? 그렇다면 어떻게 하시겠습니까?정책을 변경하는 것이 관리자 남용에 대한 당신의 주장과 어떻게 연결되어 있는가?그웬 게일(토크) 18:07, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]
나는 이 대화를 세 군데 하지 않을 거야.WT로 이동:CSD. 이 논의는 관리자들이 이유 없이 블록을 위협하는 것에 관한 것이다.Timneu22 · talk 18:09, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
Timneu22, 나는 당신이 WP에 불려온 것에 대해 포럼 쇼핑을 하고 있다고 생각한다.깨물어, 부드럽게 말하면.그웬 게일 (토크) 2010년 12월 17일 (UTC) 18:12[응답]
대부분의 시간을 직접 NPP를 하면서 보내는 사람으로서, 나는 모든 사람들이 Timneu22의 행동을 그대로 받아들이길 바란다.이것은 CSD의 일부로서 많은 사람들이 광란적으로 해석하고 있으며, 정말로 약간의 개혁이 필요하다.그가 당신에게 무례한 각성을 했다는 사실이 당신이 진지하게 경청할 필요가 있다는 사실을 바꾸지는 말아야 한다; NPP에 있는 사람들은 이 문제에 대해 방향을 틀고 우리의 사슬을 틀었다.그를 좀 봐줘. 이 일로 그를 막는 것은 내가 너무 익숙한 연극을 연상시킬 뿐이야.북빛의 칼날 (話して下い) 18:21, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그웬 게일, 아무도 날 WP로 고발하지 않았으니까물어봐, 무슨 말인지 전혀 모르겠어.게다가, 나는 포럼 쇼핑이 아니다.WT에 갔다.CSD가 제대로 이해되지 않은 가이드라인을 논의하기 위해 여기 온 이유는 관리인이 아무것도 아닌 일로 나를 막겠다고 협박하기 때문이다.어디서 정보를 얻었는지 잘 모르겠어.Timneu22 · talk 18:25, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
너는 그 내용에 대해 완전히 잘못 알고 있었으니, 너는 그것에 대해 한 말을 취소해야 한다.그웬 게일 (토크) 2010년 12월 17일 (UTC) 18:39 [응답]
@Timneu22:나는 아직도 그 주장이 무의미하다고 생각한다.기사는 12시 40분에 삭제되었지만, 그 논쟁은 몇 시간 동안 계속되었다.게다가, WT를 시작하기 전에 지미의 답변에 답장도 안 하셨잖아요.CSD 나사산.나는 네가 지미와의 토론을 너무 일찍 포기했다고 느낀다.당신의 '관리자가 특허 허튼소리를 이해할 수 없는 명백한 무능이 있는같다' '관리자가 이를 볼 수 없을커뮤니티에 모욕적이다'는 댓글은 CSD 정책보다 지미의 행동에 대해 말하는 것임을 분명히 한다. --Michaeldsuarez (대화) 18:52, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
  • 단지 이 ANI의 주제에 대해서만 - 나는 엘렌이 선을 벗어났다는 것을 발견하지 못했다. 아마도 조금 무뚝뚝하지만 그 사건들을 고려하면 매우 이해할 수 있을 것이다.문맥이 모든 것이고 확실히 내가 종교적인 논조의 기사를 논평하고 있다면 또 다른 편집자는 그 기사 주제는 똥덩어리라고 대답했다. 내 첫 무릎 꿇는 반응은 방어적인 것이 될 것이다.
더 넓은 이슈에 대해:내가 이것을 게시하는 순간 현재, 누군가가 CSD 토론의 바깥에 있기 때문에 나는 양쪽 모두를 이해할 수 있다. 하지만 Timneu22가 한 발언은 논의되고 있는 기사에 대한 것으로 받아들여질 수 있다. "똥 같은" 기사가 논의되는 기준의 일부분으로 만들어지는 것은 아니다.문제는 삭제 기준에 대한 논의가 구체적으로 제시되지 않고 오히려 '관리자가 특허 허튼소리를 인정할 수 없다'는 머리말 아래 기사의 전문이 게재돼 관리자가 이를 볼 수 없을지역사회에 모욕적이라는 Timneu22s의 댓글로 끝난다는 점이다.그것만으로도 이미 행정관들은 방어적인 위치에 놓이게 된다.그리고 Timneu22가 기사/출처로부터의 직접적인 인용구를 가지고 대답했을 때 그리고 그 인용구를 터무니없고, 비절제적이고, 그리고 엄청난 똥더미로 요약했을 때, 그것은 CSD G1에 관한 것이 아니라 기사 주제에 대한 것으로서 정말로 벗어났다. 그래서, 다시, 이 ANI에 대해서 나는 Elen의 진정한 "불량"은 전혀 보이지 않는다.사운드비전1 (토크) 2010년 12월 17일 (UTC) 18:49 [응답]
나는 모른다; 나는 그 대화가 관리자들이 G1을 적용하려는 일관성 없는 방법에 관한 것이 분명하다고 생각했다.그 제목은 분명히 우물을 독살한다는 논리적인 정의에 부합하지만, 여기에는 많은 좌절감이 수반된다.나는 그의 어조를 100% 탓할 수 없다. 다른 것이 없다면, 마침내 그것이 절실히 필요로 하는 무언가에 관심을 끌었다.북빛의 칼날 (話して下い) 18:55, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

제기되었으므로 특허 난센스라고 하는 삭제기준은 다음과 같이 되어 있다.

  1. 총체적인 난센스, 즉 로렘 입숨 텍스트의 한 구절과 같이 할당 가능한 의미가 전혀 없는 텍스트 또는 임의의 문자.여기에는 키보드에 개체를 떨어뜨려 생성된 문자열이 포함될 수 있다.
  2. 분명히 어떤 의미를 부여하려고 의도한 것이기는 하지만, 너무나 혼란스러워서 합리적인 사람이라면 그것을 이해할 수 없다고 기대할 수 없다.의미를 파악할 수 없는 경우 본문을 정확히 복사하는 것은 불가능하다.

다만 이 글에는 그 기준이 적용되지 않으며, 관리자가 기준을 이해하지 못하거나 기준을 올바르게 적용하지 못하는 등의 문제가 없다는 점을 지적하고 싶다.그렇다, 비록 말하거나 읽을 수는 없지만 외국어를 알아봤기 때문에 기사 제목이 허튼소리라고 당장 생각하지는 않았다는 점에서 나는 약간의 이점이 있다.그러나 본문은 종교적인 이유로 저자에 의해 매우 높이 평가되고 있는 한 개인에 대해 완벽하게 읽을 수 있고 명백하다.전혀 헷갈리지 않고 서양에서는 사용하지 않는 스타일만 사용한다.나는 Timneu가 여러 번 이것에 대해 요청받았다는 것을 주목한다 - 그가 의미하는 것이 "이것은 백과사전 속에 속하지 않는다"일 때 무언가 터무니없는 말을 하는 것이다.도로의 엘렌 (대화) 2010년 12월 17일 (UTC) 19:11 [응답]

좋아. 아무도 막히지 않고, 기사는 삭제되었지만 더 백과사전적인 형태로 다시 만들어질 수도 있고, "특허적인 허튼소리"에 대한 우리의 정의에 대한 우려는 위키백과로 향하게 되었다.특허 허튼소리.그래서 관리해야 할 어떤 적극적인 사건도 없는 것 같다.특허권-논리적인 CSD의 표현은 불행히도 운영자에 의존한다 - 나에게 그 기사는 특허 허튼소리였다.분명 무슨 뜻인지 의도된 것이었지만 어찌 백과사전 기사의 기초를 형성할 수 있는지 알 수 없을 정도로 혼란스러웠다.만약 내가 그 주제에 관한 기사를 쓴다면, 나는 그 글을 지우고 처음부터 다시 시작해야 할 것 같다.반면 엘렌은 이를 '개선할 수 있는 서투른 글쓰기 내용'으로 분명히 보고, 따라서 허튼소리도 하지 않았다.

불행히도 이 사건의 "말도 안 되는" 것은 분명 묵시적 가치 판단과 추론적 가치 판단을 모두 담고 있는 것으로 보이며, 이것이 사태가 악화한 이유인 것 같다.그 글은 이해할 수 없을 정도로(폐지하고 처음부터 새로 지어야 할 정도로), 또 하나는 똥더미라고 부르는 것이다.마찬가지로 누군가에게 음조를 낮추라고 요구하는 것과 인종 차별주의라고 부르는 것은 별개다.아무렴...마스트셀 19:55, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사용자:Dylan FlahertySarah Palin

해결됨
사용자:딜런 플래허티2주 동안 사라 페일린과 관련 기사에 대한 주제를 다룬다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다.

12월 9일, 한 편집자는 토크에 대해 다음과 같이 질문했다.익명으로 소싱된 2008년 보고서 기사에서 페일린이 아프리카를 국가로 믿었다는 언급이 없었던 이유는 사라 페일린이다.이 자료는 원래 2008년에 검토되었으며, 대부분 소싱 문제로 인해 이 자료를 포함하지 않기로 합의했다.(자료는 그 후 기사에 결석한 상태로 남아 있다.)최근의 조사는 새로운 논의를 촉발시켰고, 이어진 두 번의 대화는 대체로 12명의 편집자가 포함을 반대하고 4명의 편집자가 포함을 지지하는 것으로 마무리되었다.나는 그 토론의 합리적인 해석은 소싱이 잘 되지 않기 때문에 포함에 반대하는 의견일 것이라고 생각한다.

단일 편집기, 사용자:그러나 딜런 플래허티는 여기저기 돌아다니며 대체로 같은 "질문"을 하고 여러 가지 토론 전술을 반복적으로 사용했으며, 다른 모든 편집자의 탈진을 자신의 "입장"의 은근한 악재로 해석했다.비록 는 몇 가지 잠재적인 분쟁 해결 방안을 모색하고 조언을 받았으나, 합의에도 불구하고 여전히 본문 포함을 추진하기를 원한다면, 지금까지 그는 그러한 옵션들 중 어떤 것도 추구하지 않았다.대신 그는 방금 "삽입 지지에 공감대가 있다"고 발표했고, 아마도 일방적으로 추진할 계획이다.

이 기사는 오랫동안 일반 제재와 기사 보호관찰의 대상이 되어 왔는데, 정확히 이런 유형의 wp:blp-be-be-be-to-tenessity에 기인하고 있다.그는 기본적으로 자신의 토크 페이지에 사라 페일린 기사를 "보호"한다고 믿는 편집자들로부터의 어떤 합의도 인정하지 않을 것임을 시사했고, 지금 그의 의도는 단지 광고 무한 토론을 통해 자신과 동의하지 않는 편집자를 몰아내는 것이라고 생각한다.Palin 기사의 타블로이드판 책략 편집자들이 정기적으로 검토해야 하는 순전한 양에 비추어 볼 때, 나는 원격으로 객관적인 편집자를 몰아내려는 그의 전술이 특히 해로울 수 있다고 생각한다(그리고 독특하지 않다, 사용자: 참조).낙서자사용자:특히 (Manticore55).

사용자:Dylan Flaherty사라 페일린에서 시행 중인 일반 제재와 기사 보호관찰에 대해 사전에 조언을 받은 적이 있으며, 이 게시물도 함께 통지하겠다.jæs (대화) 04:08, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

사용자가 통지함.사용자:KillerChihuahua사라 페일린 기사에 부과된 일반 제재와 관련된 이슈를 다루는 주요 관리자 중 한 명이라는 점을 감안할 때, 이 포스트[90]에 대해서도 알려주었다. 비록 그녀의 토크 페이지는 그녀가 현재 실생활로 향할 수도 있다는 것을 보여준다.jæs (대화) 04:36, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
살짝만 수정하면 된다.딜런의 토크 페이지에서 '가드'라는 표현을 쓴 사람은 바로 나였다.그리고, 기사 토크페이지에서 언급했듯이, 가장 최근에 토론은 승인된다면 포함시킬 수 있는 장소가 논리적일 정도로 발전했다.나는 더 많은 논의가 뒤따를 것이라고 확신한다.버스터 세븐토크 05:02, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

안녕. 내가 여기서 대답해야 할 것 같은데, 짧게 말할게.

아프리카 가프를 삽입할 것인지, 어디에, 어떻게 삽입할 것인지에 대한 문제는 현재 어느 한쪽에서 여러 편집자가 다투고 있기 때문에 해결되지 않고 있다.보아하니, 이 보고서의 방아쇠는 내가 제안된 텍스트를 삽입하기 위해 합치자고 제안했다는 것인데, 나는 내가 적극적으로 부탁받은 것이다.나는 기사를 바꾸지 않았고, 명확한 합의 없이 그렇게 할 계획도 없는데, 어떻게 이것이 어떤 위반인지 잘 모르겠다.그런 말을 했으니 논의가 원만히 진행되지 않고 어떤 합의로 나아가지 않고 있는 것이 분명해졌다.그런 이유로, 나는 이 불평이, 온화하게 말하면, 조급하고 부적절하다고 생각한다.나는 대신 우리가 이것을 올바른 장소에서 다룰 것을 제안하고 싶다: 콘텐츠 분쟁에 관한 RfC.딜런 플래허티 05:13, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

아니, 딜런, 우리는 익명의 가십을 BLP에 포함시킬지 여부에 대해 RFC를 시작할 필요가 전혀 없어.당신은 이미 그 말을 그만 치라는 말을 들었다. 그것은 접착제로 변하고 있다.주제에서 제약을 받기 전에 그만둬라. --SerkOfVulcan (대화) 05:34, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
외람된 말씀이지만, 내가 외톨이인 것도 아니고, 이것이 가십에 관한 것도 아니다.매케인 후보의 페일린 대선 후 처우가 눈에 띈다는 점을 설명하고 분쟁 해결을 요청하는 사람들의 모습도 볼 수 있다.솔직히, 여기 있는 당신의 의견은 우리가 왜 그렇게 많은 분쟁 해결이 필요한지를 보여주는 예다.딜런 플래허티 05:51, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
지난 2년 동안 포함을 주장했던 '외로운 목소리'가 아닌 것은 맞다(여러분이 압도적 소수자임에도 불구하고).하지만 여기서 내가 이 문제를 제기한 이유는 wp:blp실제 c에도 불구하고, 다른 모든 편집자들이 항복하고 내용이 포함될 정도로 다른 편집자들에게는 거의 엄청난 양의 위키리듬과 가식적인 "디바잉"을 사용하고 있다는 점이다.인센서스jæs (대화) 06:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
너는 나를 오해했다. 말은 현재 포용의 방향에서 어떤 움직임을 선호하고 있는 사람은 나뿐만이 아니라는 뜻이었다.그것은 현재 편집자들 사이에 불온한 논쟁이다.
나는 2년 전 합의가 무엇이었을지 말하는 것이 아니다. 그것은 조금도 중요하지 않기 때문이다.과거의 합의는 현재에 구속력이 없으며, 그것은 우리가 더 많이 배울수록 우리의 관점이 바뀌기 때문에 좋은 것이다.돌이켜 보면 아프리카 계파 사건이 페일린이 공화당으로부터 어떻게 분열됐는지 분명해진다.이제서야 우리는 그것이 왜 중요했는지, 그리고 그것이 그녀의 이야기에 어디에 들어맞는지 알 수 있는 뒷심을 갖게 되었다.2년 전이라면 이 사건을 생략하는 데 동의했을 텐데, 이제 우리는 더 잘 알고 있다.
우리는 오늘 의견 일치를 보지 못했으며, 우리는 그것을 얻어야 한다.하지만, 나를 토픽 금지로 만들려고 하는 것은 합의를 이루는 데 있어서 생산적인 단계가 아니다.더구나 내 행동에 대한 너의 주장은 정확성이 떨어지는 것 외에도 자기 자신의 행동에 대한 분석의 문을 열어주게 되고, 나는 네가 그것으로부터 이익을 얻을 것이라고 생각하지 않는다.당신은 이 토론을 중단시키고 탈선하려고 매우 적극적으로 노력해왔다.딜런 플래허티 06:36, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
완벽한 사람은 없다.팔린이 요즘 아프리카에 대해 무슨 말을 하는지 알아보는 것이 훨씬 더 유용할 것이다.베이스볼 버그스카르당What's up, Doc?→ 06:42, 2010년 12월 16일(UTC)】[응답]
내가 말하고자 했던 요점은 그것이 결코 그녀의 지리에 대한 지식에 관한 것이 아니라 오히려 유출의 정치에 관한 것이었다는 것이다.어쩐지 오늘 시험만 맞으면 잘했을 것 같아. :-) 딜런 플래허티 06:50, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
  • 참고:위와 같은 WQA 연계는 오해의 소지가 있다. 딜런은 이 보고서를 다른 편집자에 대해 공개했는데, 이 보고서는 민간의 통신보다 못한 것에 대한 것이었다. -PrBeacon (talk) 06:54, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

사용자:Dylan Flaherty는 확실히 그가 하는 방식으로 사물을 보는 유일한 편집자는 아니다.나는 며칠 동안 그 실타래에 나를 적극적으로 참여시켰지만, 내 관점에 반대하는 사람들과 의미 있는 대화를 하는 것이 사실상 불가능하다는 것을 알고 철수했다.내가 정중하게 한 요점들과 타협안들은 때때로 상당히 욕설적이거나 전혀 상관없는 논평들로 응답되었다.비미국인으로서 그것은 미국 정치에 대한 흥미롭고 교육적인 통찰력이었다.나는 공격적이고 비합리적인 사람들이 분별 있는 토론에는 관심도 없이 자신들이 좋아하는 정치인의 순수성과 총명함을 옹호하는 것을 보았다.그런 편집자들이 내가 한 말을 절대로 받아 들이지 않을 것이라는 증거를 보지 못한 나는 현명하게 철회했지만, 그 기사를 계속 관심 있게 지켜보았다.토론에서 적극적인 편집자의 부재가 관심의 부재를 의미하는 것은 아니라는 점을 유의해야 한다.HiLo48 (대화) 07:05, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

조언해줘서 고마워, HiLo48.나는 네가 어디로 갔는지 궁금했지만, 네가 어떤 반응의 가혹함에 의해 쫓겨났다고 정확히 결론지었다.네가 철수를 강요당해서 미안하고 나는 확실히 너에게 어떤 식으로든 그것을 반대하지 않아.나는 당신이 RfC와 같은 좀 더 구조화된 토론에 기꺼이 참여하기를 바랄 뿐이다.딜런 플래허티 07:20, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
천만에요.그 토론은 매우 실망스러운 경험이었다.(지겨움에 쫓기더라도) 너의 인내심을 존경한다.HiLo48 (대화) 07:31, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
(ec) 오야.당신은 사라 페일린에 대해 분명한 견해를 가지고 있다.당신이 시간을 들여 당신에게 익명으로 소싱된 가십은 어떤 수준의 비소싱 합성물을 떠올릴 수 있든 간에 wp:blp에게는 절대적으로 용납될 수 없다고 합리적으로 설명하는 다른 편집자, 관리자, 무권력자의 말을 귀담아듣고 싶지 않다는 것은 명백하다.당신은 그렇게 명백한 wp:blp 위반을 통해 당신의 길을 토론할 수 없다.그리고 나는 당신의 불굴함과 맛있는 아이러니함을 높이 평가하지만, 당신의 노력은 전기를 손상시키고, 논란의 여지가 있는 기사들로부터 중립적인 편집자들을 몰아내고, 궁극적으로 위키피디아를 해치고 있다.jæs (대화) 07:40, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그 컨텍스트 밖의 링크는 페일린에 대한 나의 견해를 정확하게 반영하지 못한다.어쨌든, 나는 우리 모두가 기사 내용에 대해 제안할 뿐만 아니라 우리 자신의 의견을 가질 자격이 있다고 믿는다.특히 내가 문맥과 정확성에 대해 까다롭지 않다면, 당신으로부터 친팔린의 인용구를 찾는 것은 매우 쉬울 것이다. 하지만 나는 단지 우리가 이미 완전히 동의한 것이 아니라는 이유만으로 당신에게 협력할 기회를 결코 부인하지 않을 것이다.
우리는 또한 그것이 WP가 아니라는 것을 입증했다고 생각한다.BLP위반, 그러니까 거짓으로 드러난 주장을 꺼내지 않는 예의를 갖춰주길 바란다.감사합니다.딜런 플래허티 07:43, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
어? 합의에서 BLP에 포함시킬 수 없다는 주장이 나왔고, 그 이후로 BLP 규칙이 상당히 강화되었으니, 명확한 합의가 없는 편집자 한 사람으로서 BLP를 위반하지 않는다는 판결을 내릴 수 있다는 것은 이상한 일이다.놀랍게도, BLP는 그 사람에 대한 모든 정보를 포함하지는 않는다 - 그 자료는 그 사람에게 어떤 의미가 있어야 하며, 만약 문제가 있다면, 의심받지 않는 강력한 신뢰할 수 있는 자료를 가지고 있어야 한다.한편, 공지판의 데니젠이 되는 것은 현명하지 못하며, 큰 찻잔이 규정되어 있다.건배.수집(대화) 11:14, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
사실상의 오류가 난무하고 있기 때문에 나는 이것에 대해 뭐라고 말해야 할지 모르겠다.이것은 건설적이지 않다.딜런 플래허티 11:21, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
이 문제에 관해서라면 나는 중립적인 것에 지나지 않는다고 거짓으로 암시하려는 당신의 시도에 대해서는 언급조차 하지 않겠지만, 나는 다시 한 번 당신의 아이러니함에 감탄한다.그러나 나는 정확히 얼마나 많은 다른 편집자와 관리자들이 당신이 실제로 그 사실을 인정하기 전에 그것이 wp:blp 문제라는 것을 설득하려고 노력해야 하는지 궁금하다. (나는 또한 몇 분 전 이 논평이 전혀 미묘하지 않다는 것을 발견한다.)그럴 생각은 아니셨겠지만.) JJS (대화) 08:01, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
너는 지금 내가 중립적이지 않다는 것을 암시하려고 두 번 시도했다.요점은 편집자들이 중립적일 것으로 예상되지 않는다는 것이다. 기사들은 그렇다.단순히 의견을 갖는다고 해서 우리 둘 중 어느 쪽도 실격하는 것은 아니다.딜런 플래허티 08:02, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
편집자들이 그들의 개인적인 의견을 살아있는 사람의 전기를 위해 논쟁의 여지가 있는 기사를 편집하는 것과 분명히 구분할 수 없을 때, 이 프로젝트에 심각한 영향이 있다.만약 당신이 기사를 중립적이고 객관적으로 편집할 수 없다면, 그것은 확실히 당신을 실격시킬 것이다. jæs (토크) 08:11, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
당신은 편집에 대한 나의 제안이 NPOV 이외에는 아무것도 아니라는 당신의 주장을 뒷받침하기 위해 아무것도 제안하지 않았다.그것은 당신이 그것을 가정하는 대신 당신의 주장을 증명하는 것이 도움이 된다.딜런 플래허티 09:25, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

(ec) 좋아, 너희 둘은 그만해.분리하다.딜런, 만약 당신이 페일린이 아프리카를 국가라고 생각하는 것에 대한 기사에 문장을 추가하고 싶다면, 그것에 대한 믿을 만한 출처를 찾고, 왜 그런 문장을 추가하면 기사가 개선될 것이라고 생각하는지 말해라.토크 페이지에 자신의 주장을 펴고, 무슨 일이 일어나는지 보아라.만약 그 문장이 포함되지 않아야 한다는 의견이 일치한다면, 그것을 존중하라.이미 이런 일을 저질렀는데 형량을 포함시켜서는 안 된다는 공감대가 형성됐다면 그만 때려라.N419BH 08:07, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

믿을 수 있는 소싱이 절대적으로 필수적이라는 네 말이 맞아.원본 보고서와 그 중요성 분석 둘 다 믿을 만한 출처를 찾는 데 어려움이 없는 것으로 나타났다.딜런 플래허티 08:57, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
  • 는 WP에서 이것을 알아차렸다.딜런 플래허티가 미개한 논평, 즉 이 편집을 보도한 WQA#본와.는 이 문제를 살펴보다가 토크에서 반복적인 시도를 알아차렸다.Sarah Palin은 아프리카에 대한 Palin re knowledge에 의한 실책을 기록했다.기사가 보호관찰 하에 있고, 아프리카 자료의 도입에 찬성하는 논거의 극히 낮은 질을 감안할 때, 행정관은 사람들에게 합의가 이루어졌다는 것을 알릴 것을 권고하며, 새로운 신뢰할 수 있는 출처가 나타나지 않는 한 이 문제는 다시 논의해서는 안 된다(WP:충분히 설명될 수 있다. 즉, 페일린이 아프리카의 상태를 모른다고 제안하기 전에 두 가지 이상의 보고서가 필요하다.조누니크 (대화) 08:04, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
실례지만, 나를 거짓말쟁이라고 부르는 것은 정말 미개한 짓이다.더욱이 문제는 실책 의혹이 아니라 실제 보도다.이것은 미묘한 문제라서, 나는 제안하기 전에, 사실을 정확히 알기 위해 필요한 연구를 하는 것이 필수적이라고 생각한다.딜런 플래허티 08:57, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
다른 사람들이 지적했듯이, 아무도 "거짓말쟁이"라고 부르지 않고 여기서의 주장을 반복하는 것은 WQA가 당신의 가능한 손해에 다시 다가갈 수 밖에 없다.당신은 WP에서 상상할 수 있는 가장 가벼운 비난에 화를 내고, 그리고 나서 다른 편집자가 얼마나 "미개한"지를 반복하는 것처럼 보였다.차 한 잔이 더 필요하다.건배.수집(대화) 11:18, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
다시 한 번, 당신은 거짓된 주장을 한다.내게 던져진 용어는 특히 의도적으로 오해의 소지가 있다는 뜻, 즉 거짓말이다.이와는 대조적으로, 내가 너의 주장이 거짓이라고 말하는 동안, 나는 의도를 주장하지 않는다. 그래서 나는 너를 거짓말쟁이라고 부르지 않는다.나는 그것이 차이를 명확하게 해주길 바란다.딜런 플래허티 11:22, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

N419BH - Talk 페이지에서 많은 제안이 이루어졌다.내가 그곳을 떠난 이유는 공감대가 분명히 불가능하다는 것이었다.나는 다른 관점을 제시하려고 노력했고, 그 내용이 반드시 거기에 있어서는 안 된다는 그들의 견해에 대한 대안을 생각해 낼 수 없는 사람들에 의해 야유를 받았다. (나에게 하는 일부 논평은 상당히 무례했다.)나는 미국인이 아니다.이것은 나에게 미국 정당정치로부터의 독립과 또 다른 관점을 준다.나는 그냥 무시당하지 않았다.나는 공격을 받았다.합의는 잊어버려.그런 일은 있을 수 없다.HiLo48 (대화) 08:15, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

하이로, 나는 꽤 동정적이지만, 나는 티파티 운동에 대해 한결같이 느꼈지만, 긴 조정으로 양쪽이 테이블로 내몰렸고 상호 받아들일 수 있는 타협을 이루어냈다는 것을 말씀드려야겠다.이 근거로, 나는 RfC가 여기 잠재력이 있다고 믿는다.어쩌면 내가 낙관주의자일지도 모르지만 한번 시도해 보고 싶다.딜런 플래허티 09:02, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
2008년 선거 페이지에 그것을 포함시킬 것을 제안한 사람이 있는가?베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→08:48, 2010년 12월 16일(UTC)】[응답]
벅스, 제안 장소는 선거구간 끝이야.그것의 중요성은 선거를 위한 것이 아니라 과도기를 위한 것이다.딜런 플래허티 08:57, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
이 진술은 사람들의 투표 선택에 영향을 미쳤을 것으로 추정된다, 그렇지 않은가?만약 그렇지 않다면, 왜 그게 중요한가?베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→09:12, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그것도 내 초심이었지만 내가 잘못 생각했어.이 괴담 자체는 선거 운동 중에 일어났어야 했지만, 카메론은 그것이 "기록에서 벗어난" 그에게 주어졌기 때문에, 그 후에야 그것을 언급할 수 있었다.대신, 그것은 그의 국민들이 페일린의 발에 비난을 가하려는 노력의 일환으로, 매케인이 양보한 대로 드러났다.믿을 만한 소식통에 따르면 이는 페일린을 공화당 주류에서 멀어지게 하고 결국 티파티 운동에서 페일린의 역할을 이끌어내는 효과가 있었다고 한다.내가 말했듯이, 그 중요성은 과도기에 있다.딜런 플래허티 09:16, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

제안된 내용만 읽어봐일반적으로 잘못 조달된 BLP 진흙 슬링 내용물.나는 행정관이 딜런에게 막대를 내려놓고 천천히 돌아가라는 강하고 공손한 메모를 남기는 결의로서, (어쨌든 현 단계에서) 그 내용이 BLP의 우려를 통과할 수 있는 방법은 없다고 제안한다.소싱은 바지(대부분 내가 사소한 취재만으로 알 수 있는 한 그 때의 뉴스)이다.유의성이 확립되어 있지 않다(관련성이나 유의성의 표시는 없다).--정확한 09:05, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

네 코멘트는 읽었지만, 결론을 흐리게 하는 심각한 사실상의 오류를 범했다고 말하게 되어 유감이야.가장 중요한 것은 당신이 RS를 제공한 사람이 "버스 밑 투척" 분석에 대한 RS를 제공한 사실을 부인했다는 것이다.돌아가서 좀 더 주의 깊게 읽어보면 놓친 두 사람이 있다는 것을 알 수 있을 것이다.딜런 플래허티 09:10, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그 세 부분의 출처를 다 읽었는데, 아마 놓쳤을 것이다.둘 다 다시 올릴래?내 토크 페이지에 붙여줘. --Errrant(chat!) 09:11, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
좋아.딜런 플래허티 09:16, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

나는 순서상 jaes들이 내 토크페이지에 더 이상 게시하지 말아달라고 요청했다.그들은 이 요구를 어겼다.나는 행정관이 이 일을 처리해 줄 것을 요청한다.딜런 플래허티 09:00, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

딜런은 편집에 지장을 주는 수많은 실의 주제(또는 기자 출신)로서 점점 더 규칙적으로 출연하는 것을 그만둘 수 있는 방법을 찾을 것을 제안한다.딜런은 아직 생후 4개월도 안 됐지만 벌써 논란이 되고 있다.이 정도로는 "악의적인" 미래로 보이지 않는다.Jus's saying...독톡 09:05, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
너는 이 보고서의 주제에 대해 아무 말도 하지 않았다.그 대신, 당신은 내 편집 스타일인 "스타일"에 대한 당신의 일반적인 의견을 말하는데, 이것은 관련이 없다.전반적으로, 나는 너의 논평이 도움이 되지 않는다고 생각한다.딜런 플래허티 09:09, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 네가 그것이 도움이 되기를 바란다.나는 편집자(또는 사람)로서 당신을 부정적으로 생각하지 않는다: 당신의 편집 "스타일"이 쟁점이다.지금쯤 몇 가지 "거부"를 눈치챘을 텐데...독톡 09:19, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
분명히 말해서, 내가 그것이 도움이 되지 않는다고 생각하는 이유는 그것이 이 보고서에 관한 문제를 해결하는 데 아무런 도움이 되지 않기 때문이다.기껏해야 무해한 해설이다.최악은 진흙탕이다.어떤 경우에도, 그 사이에 생산적이지 않다.나는 여기서 선의로 행동하겠지만, 그것이 도움이 된다고 단정할 수는 없다.딜런 플래허티 09:22, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
네가 너의 의도를 분명히 한 이후, 나는 나의 원래 의견을 수정했다.딜런 플래허티 09:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 :> 거의 3년 동안 이곳에 있으면서 단 한 도 AN/I/WQA/AN/3RR/등의 주제가 되어 본 적이 없는데, 아마도 나의 충고는 정말로 도움이 되지 않는 것 같다.그 사람들로부터 널 지켜낼 수 없어...그러니 본능대로 해!건배 :> 독톡 09:34, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 너의 충고가 일반적인 맥락에서 도움이 될 수 있다는 것을 부정하는 것이 아니다.그러나, 보고된 상황의 분석 대신에 여기서 제공하는 것은 도움이 되지 않는다는 것이 나의 느낌이다.나는 내가 이 구별을 충분히 분명히 했기를 바란다.딜런 플래허티 09:35, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

좋아, 다른 사람들은 모두 자신의 완고한 의견을 반복하고 있기 때문에, 나는 다시 실마리에서 내 의견을 내놓아야 한다.난 호주에 있어.페일린이 아프리카를 대륙으로 모른다는 '팩트'가 이곳에서 널리 알려졌다.그 "사실"에 대한 반박은 아직 여기에 도착하지 않았다.나는 일부 편집자들이 그것이 반박되어야 한다고 믿고 있고 그 주장에 대한 증거를 가지고 있다는 것을 인정한다.이것은 세계적인 백과사전이다.(그 단어의 철자를 익히시오.)페일린에 대한 기사를 쓰고 다소 선정적인 "팩트"가 기사를 검열한 것처럼 보이게 한다는 것은 언급하지 않는 것이다.그래서 나는 그 이야기의 양쪽을 언급하자고 제안했다.이 제안은 서술이 완벽해 보이는 것 외에 미국 정치와는 아무런 관련이 없다.믿거나 말거나, 세계의 나머지 사람들은 미국 정치에 관심을 기울인다.자초지종을 말해 보자.HiLo48 (대화) 09:35, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

당신은 미국인이다."그는 너무 많은 항의를 한다."독톡 09:39, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
의사 선생님, 그건 바보 같은 대답이야.신의를 지키십시오.원한다면 내 호주 출생증명서를 스캔해서 여기에 올릴게.우리 외국인을 믿어야 해!HiLo48 (대화) 09:49, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 Aussie이고 HiLo48의 자리를 지지한다.Barts1aTalk to me Merry Christmas to all! 09:41, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
요약하자면 딜런은 단지 거절을 대답으로 받아들이지 않을 것이라는 것이다.그리고 그 기본적인 이유는 편집자들이 다롄스 요청의 미묘한 차이점을 파악하지 못했기 때문이었습니다.그리고 지금 그는 편집 시간을 낭비하고 WP를 해친 혐의로 기소되고 있다.하지만 이것이 어디서 일어났는지 봅시다.토크:사라 페일린.Talk에는 62개의 기록 보관소가 있다.새라 페일린; 2008년 8월 29일 이후 61.5세.28개월 동안 거의 62개의 기록 보관소가 있다.나는 누군가에게 짧은 시간에 많은 WP 기사 토크 페이지를 찾도록 도전한다.제 요점은 Talk에서의 대화/토론:Sara Palin은 바람이 많이 분다.밀을 껍질째 털어내는 데는 시간과 노력이 필요하다.그것은 그곳의 "scene"의 일부분이다.브릿지 투 언데인드 토론에 비하면 이 아프리카의 괴짜는 아무것도 아니다.편집기:딜런이 여기저기서 개똥을 찧어 편집자 한두 명을 화나게 했을지 모르지만, 나는 관리자들이 새라 페일린 기사의 성격과 명백히 재능 있는 편집자의 발전을 고려할 수 있기를 바란다.버스터 세븐토크 10:14, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

흥미롭군뭔가 눈에 띄기 시작하는 것 같아.페일린의 아프리카 가페의 실제 이야기는 사실이라면 그녀를 무식한 사람으로 보이게 만들 것이다.어떤 사람들은 이 문제에 이만큼 깊이 관여했다가 그만둔다는 인상을 받는다.그들은 즉시 지각된 공격에 반응하고 더 이상 깊이 들어가지 않기 때문에 요점을 놓친다.

하지만, 만약 그들이 계속 책을 읽는다면, 중요한 것은 이야기가 그녀를 나쁘게 보이게 한다는 것이 아니라, 그 이야기가 의도된 것이라는 것을 이해하게 될 것이다; 그것은 그들이 그녀가 나쁘게 보이기를 원했기 때문에 정확히 캐머런의 보좌관이 말한 것이다.이런 맥락에서 페일린은 매케인이 선거에서 패배한 것에 대해 모든 책임을 질 필요가 없도록 기득권층의 희생양이 되어 동정적인 인물로 떠오른다.

위키피디아는 팔린을 칭찬하거나 빌어먹을 것이 아니라 사실을 보고하기 위해 여기에 있다.만약 우리가 그 가피가 청구되었다고 보고하고 나서 그녀가 공화당 주류와의 관계에 대해 무엇을 의미하는지 설명한다면, 우리는 그저 우리의 일을 하고 있을 뿐이다.딜런 플래허티 09:56, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

나는 네가 제안한 출처를 보고 약간의 조사를 했다; 나는 동의한다, 여기에 내용이 있다.반면에 "아프리카 가페"는 그것의 작은 부분이고, 아마도 전체적인 이야기의 일부로서 문장보다 가치가 적다. (그러나 이것은 실제로 그러한 논의를 위한 장소가 아니다. 우리는 행정 조치가 필요한지, 그리고 만약 그렇게 되지 않는다면) --Errrant(chat!) 09:59, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 아직 내가 제안한 단락을 올리지 않았지만, 장담하건대, 아프리카 가프는 문장 이상의 것을 얻지 못하고, 진실이라고 선언되지 않고 문맥으로만 표현된다.이 시점에서 가장 좋은 조치는 RfC가 진행되도록 허용하고 주의 깊게 지켜보는 것이라고 믿는다.딜런 플래허티 10:12, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
문제는 딜런이 (이 페이지에) 제안하고 있는 것이 합성인데, 비교적 사소한 사건(모든 언론 보도가 익명 스태프들의 진술에 대한 단일 기자의 주장을 언급하고 있기 때문에 다소 약술적으로 소싱된 것)을 취하면서, 그것을 페일린의 공화당 창당과의 관계에 대한 논의로 추론한다는 것이다.이스케이프두 문제를 명백히 연관시킬 믿을 만한 출처가 없는 한, 우리는 그것을 말할 수 없다. 왜냐하면 그것은 독창적인 연구이기 때문이다.호롤로그(토크) 10:13, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
호롤로슘, User_talk:ErrrantX와 내가 거기에 게시한 두 가지 출처를 읽는다.딜런 플래허티 10:16, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
호롤로키움과 에런트 - 정말로 내 게시물을 읽었니?네가 올린 글은 내가 올린 글에 전혀 주의를 기울이지 않고 있다는 뜻이야.이것이 내내 나의 좌절이었다.콘텐츠를 원하지 않는 사람들은 단순히 다른 사람들이 한 말을 고려하지 않는 글을 반복해서 올린다.그것은 정말 나쁜 예의범절이고, 때때로 이상적인 상호작용을 하지 않도록 보장된다.왜 그렇게 대립적으로 행동하는가?딜런은 용납할 수 없는 행동으로 인해 국내에서 공격을 받고 있지만, 이 주제에 대해서는 나쁜 행동이 도처에 깔려 있다.여러분, 조금만 더 힘내세요.HiLo48 (대화) 2010년 12월 16일 (UTC) 10:22 [응답]
나는 네가 쓴 글을 읽었고, 간단히 그것을 손아귀에 넣지 않았다.당신은 다른 사람들이 말하는 것에 주의를 기울이지 않고 있으며, 언론의 주장을 사실로 착각하고 있다.사라 페일린이 아프리카가 대륙이라는 것을 모른다고 주장한 유일한 사람은 익명의 매케인 선거캠프 참모인 반면, 복수의 매케인 참모들은 이 주장이 거짓이라고 기록에 남겼다.호롤로그(토크) 2010년 12월 16일(UTC) 10시 30분[응답]
너는 내 요점을 완전히 놓쳤다.페일린이 한 말에 대한 나의 의견은 무관하다.내가 "사실"이라고 말했을 때, 그것은 더 이상의 정보가 없다면, 그녀가 그것이 사실이라고 믿을 것이라고 말하는 주장만을 들은 모든 사람들, 전 세계의 모든 사람들이 그것을 강조하기 위해서였다.그리고 Wikipedia가 왜 그들 모두가 들은 이야기를 숨기고 있는지 궁금할 것이다.네가 이 이야기의 한 면만 알게 되어 행복하다는 것, 페일린을 바보처럼 보이게 하는 면이 나를 놀라게 한다는 것.왜냐하면 세상은 그 이야기의 그 면을 알고 있고 반박하는 것도 아니기 때문이다.HiLo48 (대화) 10:57, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
청구한 바로 그 사실이 요점이라는 것을 이해하는 데 시간을 들이지 않았으니 당신은 그것을 즉석에서 기각했을 것이다.아프리카에 대한 실제 무지의 반영이라기보다는 그녀의 입장에서의 오언이나 오해였다는 것이 전적으로 그럴듯하지만 우리는 그것이 사실이었는지 정말 알 수 없다.하지만, 네가 인정하듯이, 넌 그것을 그냥 무시했어.딜런 플래허티 10:33, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
(많은 E/C 후)그렇다, 이 두 출처 모두 분명히 그들의 출처가 칼 카메론이라고 말하고 있으며, 당신이 여기서 달성하려고 하는 것에는 별로 관계가 없다(2008년 선거운동이 끝난 지 일주일도 안 되어 데이트를 하기 때문에).나는 기사 토크 페이지에서 이 문제를 언급했지만, 너는 나의 우려에 대해 대답하는 것을 꺼리지 않았다.호롤로그(토크) 10:26, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
죄송하지만, 어떻게 6.5분짜리 비디오를 4분 안에 볼 수 있었는지 모르겠네.나는 네가 그것을 보지 않았다고 의심해야 한다.이것은 네가 방금 몇 가지 기본적인 사실 오류를 범했다는 사실에 의해 강화된다.특히 이 영상에는 매케인이 자신에 대한 부정적인 정보를 이틀 동안 유출했다는 내용이 아주 선명하게 담겨 있는데, 이것이 바로 요점이다.이것은 투표가 아니며, 당신의 논평의 무게는 그들이 진지한 장학금을 반영함으로써 얻는 장점을 초과할 수 없다는 것을 이해해 주기 바란다.딜런 플래허티 2010년 12월 16일(UTC) 10시 30분 답변
나는 이번에 볼 필요가 없었다; 나는 네가 아까 기사 토크 페이지에서 그것을 브랜드화한 후에 그것을 보았다.만약 여러분이 실제로 새로운 것을 생각해 낸다면, 그것은 다른 이야기일 것이다. 하지만 여러분은 같은 링크를 재활용하고 있는 것이다.호롤로그(토크) 10:39, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
사실 한 번만 보면 된다는 것에 동의해.하지만, 한번은, 끝까지 지켜보고 세심한 주의를 기울일 필요가 있다.딜런 플래허티 10:41, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 딜런 플래허티가 이것에 대해 옳을지도 모른다고 생각한다.구글 북스는 92년 이 사건에 대한 많은 언급들을 발견했는데, 여기에는 존경할 만한 저자들도 포함되어 있다. 게다가 페일린 자신도 자서전 "Going Rogue"의 87페이지에서 이 사건에 대해 논의하고 있는 것으로 보인다.페일린은 주요 공인이며(그녀는 심지어 차기 미국 대통령이 될 수도 있다) 그렇기에 우리는 (합리적인 이유로) 그들에게 유리하게 기울어지는 경향이 있는 반민간인의 전기보다 그녀의 전기의 중립성에 대해 더 확고한 입장을 취해야 한다.그 주장이 거짓이라고 가정할 때, 누가 그것을 퍼뜨렸는지, 왜 그것을 했는지에 대한 믿을 수 있는 정보가 그녀의 전기와 잠재적으로 관련이 있는 것처럼 들린다.우리는 버터 운동에 대한 전체 기사를 대략 같은 이유로 가지고 있다. 67.117.130.143 (대화) 10:20, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

Facepalm 페이스팜 그래...유튜브와 허핑턴 포스트는 정말 믿을 만한 소식통이다. (!) Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 2010년 12월 16일 (UTC) 10시 21분, 응답하라.

부탁인데, 손바닥에서 얼굴을 떼고 비디오가 믿을 수 없다고 선언하기 전에 실제로 보는 거야.감사합니다.딜런 플래허티 10:22, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
만약 당신이 우리의 정책에 대해 아는 것이 있다면 당신은 유튜브가 결코 신뢰할 수 있는 출처로 간주되지 않는다는 것을 알 것이다.마침표!Barts1aTalk to me Merry Christmas to all! 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
알게 되서 좋다.자, 말해봐, MSNBC라고 불리는 이 작은 케이블 채널에 대해 들어본 적이 있니?그렇다면 어느 정도 신빙성이 있다고 보십니까?딜런 플래허티 10:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
저작권 침해.그것이 유튜브가 믿을 수 없는 출처인 한 가지 이유다.아프 아르프...독톡 10:29, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 네가 그 질문에 대답하지 않았다는 것을 기록하도록 할 것이다.이제 다 끝난 것 같아.딜런 플래허티 10:31, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
다른 사람이 올린 글은 무시하는 거지?트레이드마크 행동이야HiLo48 (대화) 2010년 12월 16일 (UTC) 10:41, 응답하라
Barts1a; 단지 교화를 위해 :) 유튜브는 확실히 믿을 수 있는 출처가 될 수 있다.두 가지 문제는 a) 자주 자체 발행되는 자료(신뢰할 수 없거나 주의해서 사용해야 하는 자료) 또는 a) 콘텐츠가 적절하게 허가되지 않은 경우가 많고, 저작권 침해 자료와 절대 연결하지 않는다는 점이다. --Errrant(chat!) 10:37, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 신뢰할 수 있는 것처럼 보이는 더 많은 허가된 업로드가 보이고 있고, 저작권이 있는 정보를 더 적극적으로 보호하고 있다.하지만 유튜브는 여전히 주로 오락용이다.base야구 벅스 당근→ 10:55, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
음, 당신의 편의를 위해 링크가 여기 제시되어 있어.실제 RS는 케이블 방송 자체다.딜런 플래허티 10:42, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
유투브 외에 케이블 방송은 어디서 볼 수 있을까?베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 10:55, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 똑똑한 사람이 되려고 하는 것이 아니라, 답은 "네 지역 케이블 공급자"이다.
접근성은 신뢰성과 구별된다.우리는 온라인에서 찾을 수 없는 책을 참조하는 기사를 가지고 있다.이 경우 유튜브를 사용하지 않으려는 사람은 MSNBC에 연락해 해당 기간 방송 영상을 요청해야 한다.물론 일부 사람들은 우리가 반드시 유투브와 연결하기를 원하는 것은 아닐지라도 검증을 위해 유튜브를 사용할 것이다.딜런 플래허티 11:00, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
샤잠! 내 지역 케이블 공급자가 요청하면 2살짜리 MSNBC 쇼를 TV에 내보낸다고?그건 몰랐어! ←야구 벅스 당근→11:04, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
딜런, 그런 거 하려면 너무 편파적이지 않은 작가들의 인쇄소스가 필요해.카스 R의 "소문에 관하여: 거짓이 어떻게 퍼지는가, 왜 우리가 그들을 믿는가, 무엇을 할 수 있는가" 6페이지. 선스타인은 괜찮은 출처일 수 있다(구글 북 검색에 나타나지만 해당 페이지의 미리보기는 없다).코드펫(미국인) : "2008년 많은 미국인들은 사라 페일린 주지사가 아프리카를 대륙이라기보다는 국가로 생각했다고 믿을 준비가 되어 있었는데, 그 우스꽝스러운 혼란은 이미 페일린 주지사에 대해 생각했던 것과 맞아떨어졌기 때문이다..." 67.117.130.143 (대화) 10:32, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 동의하지 않지만, 너는 비당파적인 작가들보다 무엇이 더 좋을지 아니?페일린에게 적대적일 것으로 예상되지만 그 대신 동정적인 당파적 기자의 보도!
나는 키스 올버만보다 공화당에 대해 더 당파적인 TV 기자에 대해서는 알지 못한다.이제 비디오를 보고 직접 보십시오.딜런 플래허티 10:38, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
(다중 EC 이후) 저작권 침해에 대해 논할 필요도 없고, 올베르만이 글렌 벡과 같은 우익 광기자들과 같은 수준에 있다는 것을 주목할 필요가 있으며, 올베르만 클립을 추진하는 사람들 중 누구라도 버락 오바마 기사에 글렌 의 클립을 비슷하게 지지할 수 있을지 심각하게 의심스럽다.호롤로그(토크) 10:35, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
내 의견을 말해줘서 고마워.딜런 플래허티 10:38, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
이것은 상당히 미묘하다.jæs (대화) 10:43, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
의기소침한 것은 관련 없는 자료를 반복적으로 도입하려는 당신의 시도다.사실 나는 그 발언을 즉시 수정했으니까, 그것을 인용하는 것은 전혀 악의에 찬 행동이다.창피 한줄 아세요딜런 플래허티 10:45, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
당신은 "진실하지만 제자리에 있지 않다"라는 편집 요약을 통해 인신공격의 "재조정"을 하셨습니다.진짜로?당신의 부적절한 행동에 관한 한 모든 것이 무관하거나 맥락에서 벗어난다는 것, 혹은 그 말만 해도 '내성'이라는 것이 내게는 놀라운 일이다.정말 창피하다! JJS (토크) 10:57, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
내가 고쳐 쓴 것은 사실 인신공격은 전혀 아니었다.어떻게 사람들이 언급되지 않았는지 주목해라.다만 인신공격이었다가 내가 묻지도 않고 삭제했다고 해도 그런 맥락 없이 여기에 올리는 것은 부적절할 것이다.다른 링크는 너를 나쁘게만 보여서 왜 게시했는지 모르겠어.예를 들어, 그들은 어떻게 당신이 내 토크 페이지에 게시하지 말라는 명령을 받았는지 보여주지만, 당신은 어쨌든 그것을 했다.딜런 플래허티 11:05, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

딜런 플래허티, 이것 좀...Barts1a Talk to me talk to 모두에게 메리 크리스마스! 2010년 12월 16일 10시 53분(UTC)[응답하라]

MSNBC가 믿을 만한 출처인지 아닌지는 확실히 몰랐고, 유튜브에 대한 ErrantX의 정정에도 답장하는 것도 못 들었다.딜런 플래허티 10:55, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그것은 확실히 나에게 요점을 말하려는 거절처럼 보인다.Barts1a Talk to me talk me 모두에게 메리 크리스마스! 2010년 12월 16일 11시, 16일 (UTC)[응답하라]
공식적으로 말하자면...Barts1aTalk at me Eyell at me Merry Christmas to all! 11:04, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
이 ANI 스레드는 완성되기 전까지는 예외일 겁니다.아니면 그러한가?베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→11:07, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나도 몰라, 하지만 지금쯤이면 그 막대기를 떨어뜨렸을 거야...Barts1aTalk to me Merry Christmas to all! 11:08, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
막대기가 아니니까 아니야.딜런 플래허티 11:17, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그래서 당신은 자신의 이야기를 고수하고 있는 겁니다.야구 벅스 당근→ 11:20, 2010년 12월 16일 (UTC)[답글]
어우. :-) 딜런 플래허티 11:24 (UTC) 2010년 12월 16일 ()

주제 금지

사용자가 규정한 주제 금지:그웬 게일은 불합리하고 정당하지 않기 때문에, 나는 그녀가 그것을 들어주길 요청한다.만약 그녀가 그렇게 하지 않는다면 나는 다른 누군가가 그녀를 무시해 줄 것을 요청하는 것이다.딜런 플래허티 11:17, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

구체적으로 말하면, 나는 토크 페이지에서 편집한 내용이 지속적이지만 생산적이며, 따라서 파괴적이지 않다고 생각한다.딜런 플래허티 11:19, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

그 결과 위에 언급된 당신의 논평은.Barts1aTalk at me Eyell at me Merry Christmas to all! 2010년 11시 20분, 12월 16일 (UTC)[응답하라]
나는 내 논평 때문에 금지되지 않았고, 사실 그렇지 않다.딜런 플래허티 11:24, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
너무 과민해서 2주 동안 자리를 비우는 게 좋을 것 같아.아프리카에 대한 소싱이 예전보다 많아졌기 때문에, 다른 편집자들이 자료를 포함하지 않기로 했던 이전의 결정을 번복할 가치가 있다고 판단한다면, 그 자료를 찾아서 사용할 수 있다.당분간 팔린과 관련이 없는 편집물을 찾아봐.품종은 건강하다.67.130.143 (대화) 11:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
딜런 플래허티의 이런 행동은 다른 페이지에 나와 있는 나의 경험과도 완전히 일치한다.여기서 보고된 그의 행동은 내가 그가 편집하는 것을 본 곳마다 논쟁을 불러 일으킨다.내가 이렇게 말한 것에 대한 그의 평소의 인신공격에 기대하여, 수많은 편집자들이 나와 같은 경험을 하고 있다는 것을 덧붙이자.일부 사람들이 그의 행동을 무시하지 않는 것은 좋은 일이다.여기서 취한 징계처분은 당연히 마땅하다고 본다. --합법앤이븐컴프레싱 (대화) 11:28, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

주: 주제 금지 조항은 100% 적용되고 있다.여기서 또는 사라 페일린과 관련된 모든 추가적인 논의는 일련의 블록을 증가시킬 것이다.이 주제 금지는 2주 동안 시행된다.이와 유사한 추가 위반은 더 긴 주제 금지로 이어질 것이다.최종 정답.(talk→ BWilkins ←track) 11:30, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]

만약 그렇다면, 이제 이걸 포장해야 할 때일 거야.아, 그리고 폭주하는 IP를 차단하기 위해, 더 아래로, 누가 양말질을 부추기려고 하는지도.base야구 벅스 당근→11:32, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

불합리한 블록 주제 금지

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
항소는 기각되었다.여러분, 언쟁으로 식혀주십시오. - 2/0 (연주) 18:09, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

어떤 문제에 대해 토론하는 동안, 나는 내 자신을 방어하지 못하게 하는 주제 금지 조치를 받았다.나는 이것이 매우 불합리하다고 생각하며 적어도 이 페이지의 맥락에서 금지를 해제해 줄 것을 요청한다.(이것이 불분명해 보이면 사과하지만 금지 주제에 대해서는 말할 수 없다.)딜런 플래허티 11:09, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

나는 지금 이 페이지에 있는 사라 페일린 관련 주제가 금지되어 있지 않다는 것을 알게 되었으니, 이 문제는 이전 절에서 계속하겠다.딜런 플래허티 11:15, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
미안하지만 여기 편집자들은 아무도 내려놓을 수 없는 신이라고 생각했어.그들은 아무도 존중하지 않고 심지어 그들의 공동 편집자들조차도 오류를 가림으로써 그를 도와주려고 노력한다...이게 그들이..그들은 그들의 영혼과 정신만큼이나 타락했다...그들을 더 즐겁게 해주면 스트레스도 받을 것이고 결국 건강도 나빠질 것이다.가장 좋은 방법은 그들을 추적해서 그들에게 위키피디아 규칙의 범위를 벗어난 올바른 벌을 주는 것이다...그때 최고의 생각..69.22.185.182 (대화) 11:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]에 의해 서명되지 않은 논평 준비
당연히 당신은 흠잡을 데 없는 청렴함으로 유명한 시카고 출신이다.베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→11:30, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
WP:AN/I는 당신이 IP에게 무례한 편견이 될 수 있는 곳이 아니다.당신만 알고 계세요.Jtrainor (대화) 2010년 12월 16:10, (UTC)[응답]
자, 잠깐만...시카고가 흠잡을 데 없는 청렴함으로 유명하지 않다는 말인가?그들은 싸우고 있어, 아들아 - 시카고는 내가 가장 좋아하는 도시야.다른 사람들을 강의하기 전에 해결해야 할 자신만의 편협한 문제가 있는 것처럼 들린다.base야구 벅스 당근→ 23:44, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

그래, BWilkens는 내가 어디서도 금지된 공포의 주제에 대해 말할 수 없다고 말했어. 그래서 나는 말하지 않을 거야.대신 금지를 해제해 줄 것을 요청하겠다.만약 내가 금지의 해제를 요청했다가 차단된다면, 우리는 새로운 차원의 위독에 도달하게 될 것이다.딜런 플래허티 11:33, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

"내 금단의 신비의 옷장에 네가 매료된 것은 무엇이냐?"오웰 : 행운을 빈다 :> 독톡 11:39, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
WP 간의 차이를 모르는 경우:블록WP:지금쯤이면 당신에게 희망이 거의 없을지도 모른다...(talk→ BWilkins ←track) 11:45, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
수정해 주셔서 감사합니다만, WP에서 추출한 이 자료를 참고하십시오.BAN:
위키피디아의 금지된 편집자에 대한 희망은 그들이 영구적이든 금지 기간 동안이든 자존심과 위엄을 잃지 않고 위키피디아나 피해 지역을 떠나게 되는 것이다.그런 만큼 금지된 편집자를 미끼로 미끼로 유혹하거나, 금지된 편집자를 조롱하기 위해 이용하는 것은 부적절하다.
다시 말해, 사람이 쓰러졌을 때, 특히 애당초 발을 헛디뎌 넘어졌을 때 발로 차서는 안 된다.
분명히 하자면, 나는 나를 변호하지 못하게 하는 것은 불합리하고, 주제 금지 자체가 불합리하며, 어떤 종류의 차단이나 금지나 제한도 전적으로 부적절하다고 믿는다.이것은 여러 편집자가 RfC를 요청한 콘텐츠 분쟁이다.주제 배닝에 의해, 당신은 무엇보다도 이 과정을 방해하고 있다.
이러한 이유들, 그리고 위에 열거된 모든 것들로 인해 나는 주제 금지를 없애고 토론의 잠금을 해제하여 그것이 계속 될 수 있도록 요청한다.딜런 플래허티 11:54, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
다시 WP를 혼동하고 있다.BAN주제 금지.하지 마이건 금지가 아니야.다음 사용자와 직접 토론하여 정책에 대한 편집 및 이해를 개선할 수 있는 권한을 부여받으셨습니다.그웬 게일 - 그걸 이용해봐.(talk→ BWilkins ←track) 11:59, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]

나는 먼저 이 문제를 원래의 배너와 논의해 달라는 요청을 받았다.그 논의가 진행 중인 한, 여기 있는 언반 요청은 보류된 것으로 간주하십시오.딜런 플래허티 12:00, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

ANI 논의는 종결되었으니, 당신으로부터 더 이상의 방어가 필요하지 않다.대화:사라 페일린, 당신이 관심 있는 정보는 추가되지 않을 것이라는 분명한 공감대가 있다.여기 ANI에서는, 여러분도 이제 그 합의를 받아들이고, 백과사전을 개선할 다른 방법을 찾아야 할 때라는 분명한 공감대가 형성되어 있다.위키백과에서 의견 불일치에 참여하는 것의 일부는 당신이 졌을 때를 인식하는 것인데, 이것은 많은 수의 관리자가 당신에게 논쟁은 끝났고 당신은 그것을 얻지 못했다는 것을 알려주지 않아도 된다는 것을 의미한다. -피셔퀸 (토크 · 기여) 12:03, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
알고 보니 공감대를 잘못 알고 있는 것이다.사실 지금 당장은 합의가 이루어지지 않고 있고, 한 곳에 도착하는 과정은 이러한 잘못된 행정관의 행동으로 인해 실질적으로 지연되고 있다.위키피디아에 참여하는 것 중 일부는 승자를 선언하기 위해 토론을 조기 종료하는 것은 형편없는 스포츠맨십이라는 것을 이해하는 것이다.딜런 플래허티 12:11, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
  • 땅콩 갤러리의 논평: 최소한 8시간 이내에 ANI 토론을 끝내는 것은 이상해 보인다.그리고 그것이 너무 빨리 주제 금지로 귀결되었다는 사실은 더욱 어이가 없다. -PrBeacon (토크) 12:24, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
프르비콘, 이렇게 한 행정관의 토크 페이지에 있는 대화를 따라가고 싶다면, 기본적인 주장은 내가 입을 다물고 합의를 받아들여야 한다는 것이다.이에 대한 나의 문제는 반대 의견의 수가 분명히 보여주었듯이, 현재로서는 뚜렷한 합의가 이루어지지 않고 있다는 점이다.합의의 자연스러운 형성과 집행을 지지하기 보다는, 그 금지령은 토론을 침묵시키고 실패한 합의를 지지했다.
그래서 지난 한 주 동안 사람들이 선동하던 RfC를 출범시킬 수 있도록 언반(unban)을 요청한 것이다.나는 내일 저녁까지 그녀와 계속 연락하려고 노력할 것이고, 그 때 나는 포기하고 이 페이지로 돌아가야 할 것이다.그 금지가 누구보다도 그녀에 의해 해제되는 것이 쉽지만, 이 금지의 의심스러운 성질을 감안할 때 우리는 쉬운 방법으로 일을 할 필요가 없다.딜런 플래허티 15:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

좋아, 처음부터 해보자.토론이 교착상태에 빠졌기 때문에 나는 다시 한번 이 주제 금지를 폐지해 줄 것을 요청하고 있다.그것은 긍정적인 목적을 달성하지 못하고 RfC를 지연시킬 뿐이다.일단 금지가 해제되면 즉시 RfC를 신청하겠다.딜런 플래허티 18:15, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

주제 삭제 반대. --SerkOfVulcan (대화) 18:18, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
좋긴 한데, 왜?무슨 이유라도 있어?딜런 플래허티 18:22, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
반대 - 나에겐 더 길어질 수 있다.Off2riorob (대화) 18:20, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
당신은 주제에서 제외되는 자원봉사를 하고 있는가?난 이해가 안돼.나 또한 어떠한 명시적인 이유를 볼 수 없다.이것은 투표가 아니다.딜런 플래허티 18:22, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
주제 금지 해제에 반대한다.Sarah Palin은 애매한 주제가 아니며, 이 사용자는 이미 그의 사례를 진술했다.그는 지금 자신의 참여 없이는 다른 사람들이 올바른 합의에 도달할 수 없기 때문에 주제 금지를 해제해야 한다고 주장하는 것 같은데, 나는 그렇지 않다고 생각한다. -피셔퀸 (토크 · 기여) 18:30, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
설명:이유를 말해줘서 고마워.현수막의 토크 페이지를 보면 현재 공감대가 없다는 것을 인정한다는 것을 알 수 있을 것 같다.만약 RfC가 나 없이 진행되어 아프리카 사건을 배제해야 한다는 결론에 도달한다면, 이것은 내가 붙잡히지 않은 순간 산산조각 나는 유리 컨센서스가 될 것이다.딜런 플래허티 18:35, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
한 사람이 공감대를 형성하거나 깨지 않는다.어떤 편집자도 자신의 행동에 의해 촉발된 토론에 참여할 수 없을 정도로 필수불가결한 편집자는 없다.호로늄 (토크) 2010년 12월 16일 (UTC) 18:41, 응답하라
주제 금지 해제에 반대한다.나는 2주 동안 마음을 가라앉히고 생각을 정리하며 그 주제에 대한 RFC를 세심하게 준비해서 다시 공개 토론에 들어가도록 하는 것이 좋다고 생각한다.논쟁의 여지가 있는 텍스트를 추가하는 것은 서두를 필요가 없다.토르키에스트 edits/ 18:37, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
주로 피셔퀸에 의해 요약된 이유 때문에 주제 금지의 해제에 반대한다.호롤로그(토크) 18:38, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
(분쟁 편집)x3 주제 금지 해제에 반대한다.금지된 사용자는 "요점을 파악"하는 것을 거부하는 것, 심지어 큰 반대에도 불구하고 같은 주장과 전술을 반복적으로 사용하는 것, 순전히 양과 반복에 의해 어떻게든 인사할 것이라는 의향 등 협동 작업에 도움이 되지 않는 전술을 사용할 용의가 있다는 증거를 보여준다.s는 그의 개인적인 관점보다는 일치된 관점을 지적한다.나는 사라 페일린 기사의 세계가 이 사람들의 행동으로부터 어떤 혜택을 받는지 모르겠다; 정말로 그가 어떤 타당한 포인트를 가지고 있다면 그들은 결국 다른 사람들에 의해 통합될 것이다, 그는 자신의 혼란스러운 테로프 외에는 기사에 특별히 가치 있는 것을 제공하지 않는다.(편집 후 충돌 부록)당신이 RFC에 참여하게 되면 어떻게든 이러한 획기적인 의견 일치를 볼 수 있다는 믿음이 바로 여기서 주제 금지가 필요한 정확한 이유다.당신의 의견은 다른 사람들이 흘리는 것만큼 정확히 가치가 있다; 그리고 그 문제에 대한 당신의 의견은 이미 공개적인 기록이고, 많은 지지를 얻지 못했다.RFC가 시작됐다는 사실은 거기서 다시 똑같은 피곤한 논쟁을 하게 된다는 이유만으로 이 문제에 대한 합의를 마술처럼 바꿀 것 같지는 않다. --Jayron32 18:40, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
(충돌 편집)반대 RfC가 진정으로 요구되는 경우, 시작하기에 가장 확실한 한 개의 편집기에만 매달리지 않을 것이다.WP의 심각하고 진행 중인 사례가 있는 경우:IDHT, 주제 금지는 충분히 정당하다.MLauba 18:42, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
주제 금지 해제에 강력히 반대한다.만약 사용자가 막대기를 떨어뜨리지 않고 자신이 틀렸다고 지적하는 사람들을 계속 무시한다면, 이것은 필요한 조치다.Barts1a Talk to me talk me 모두에게 메리 크리스마스! 22:31, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
  • 가 위키피디아에서 설명했듯이:Sockpuppet 조사/Benjiboi, 나는 이 사용자가 Benjiboi의 Sockpuppuppet일 가능성이 있다고 생각한다, 비록 여기서 진행되고 있는 행동이 나의 초기 의심에 의문을 갖게 하지만 말이다.논쟁적인 영역에서 주제 금지를 제정하기에 충분할 정도로 진행 중인 중단이 있는 경우 체크 유저가 적절할 수 있다.Jclemens (대화) 2010년 12월 16일 19:17 (UTC)[응답]
이거 CU로 할 수 있을까?나는 결과가 어떻게 될지 전혀 모르겠다.그웬 게일 (토크) 2010년 12월 16일 (UTC) 19:21[응답]
흠. Jclemens를 지적해줘서 고마워.이 딜런 플래허티 사용자 계정은 위키피디아에 대한 조숙한 지식을 가지고 있는데, 이것은 위키피디아가 만들어진 첫날부터 위키피디아를 편집하기 시작하지 않았기 때문에 의도적으로 숨겨져 있는 과거 역사가 있다.그게 무슨 뜻인지는 모르겠지만 의심스럽다. --Jayron32 19:25, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답하라]
중복되는 부분이 흥미롭다는 점은 인정해야겠지만 딜런 플래허티의 편집 스타일은 벤지보이의 편집 스타일보다 훨씬 덜 동료적이다.는 벤지보이와 다른 논쟁적인 주제들에 대해 대화를 나누었다; 그는 돌담과 위키리거를 그리 빨리 하지 않았다.게다가, 그는 RFC가 많은 관심을 끌 것이라는 것을 알 만큼 충분히 오래 있어왔다; 만약 그가 계속해서 편집을 할 계획이라면, 그는 낮은 자세로 누워 RFC를 부르지 않을 것이다.계정 생성일, 특정 불가사의한 정책에 대한 지식, 편집이 겹치지만 나는 그것을 사지 않는다. (그가 아직도 포스팅에 대한 이해력이 없어 보인다는 사실은 그 중 일부를 상쇄한다.호롤로그(토크) 2010년 12월 16일 19:31 (UTC)[응답]
이건 딜런의 번째 편집본이야그웬 게일 (토크) 2010년 12월 16일 (UTC) 19:32[응답]
내 생각에 그는 자신이 누군가의 양말이라고 말할 수 있을 것 같아.JCleemens는 Benjiboi라고 말한다; 나의 첫번째 추측은 User:이 기사에 대해 혼란스러웠던 이력이 있고, 정치적으로 취약한 주제에 대해서도 비슷한 초점을 맞추고 있는 스크리브너.호로고륨(토크) 19:36, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
재미있는 이론.[93]67.117.130.143 (대화)20:05, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
문제는 우리에게는 이와 같은 정치적 관점에서 편집하는 것으로 알려진 3~4명의 파괴적 편집자들이 있고, 그 중에서도 그루들2600과 칠드롭미드나이트 등 편집에 반대하는 압도적 합의에 직면했을 때 물러서지 않는 패턴이 있다는 점이다. 자, 이건 분명히 그룬들도 아니고 완전히 그의 스타일도 아니에요. 그는 숨으려고도 하지 않는다. CoM일 수도 있다; CoM은 숨었지만, 이 남자는 CoM이 평소처럼 다른 사람들에게 학대하는 것처럼 보이지 않는다. 낙서자는 흥미로운 연결고리야... 우리가 알고 있는 은 이 사람이 자신의 계정이 나타내는 것처럼 새롭지 않은 사람이라는 것이다. --Jayron32 21:25, 2010년 12월 16일 (UTC) 신경 쓰지 마, 이 사람은 정반대의 정치적 관점을 가지고 있어.제기랄, 나는 미국 정치 수사학의 차이점을 파악하는 데 너무 어려움을 겪고 있다.그리고 난 미국인이야...으흐흐. --Jayron32 21:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
삭스마스터의 신분을 모른 채 체크유저가 개입할 수 있을 정도로 삭스킹의 명확한 증거가 있는가?N419BH 21:31, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
(EC)딜런이 양말이라는 주장이 검증되고 결과가 여기에 제시될 것인가, 아니면 그것을 위한 또 다른 포럼이 있는가?관리자들이 진술한 검증되지 않은 혐의들은 더 많은 고착된 힘을 가지고 있다.나는 이 양말 조각 주장들을 어떻게 해야 할지 모르겠다.의심하느니 차라리 알겠다.버스터 세븐 토크 21:37, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
JCleemens는 Benjiboi를 위한 SPI에 대한 링크를 게시했는데, 이 링크를 통해 딜런과 Benjiboi 사이의 가능한 연결고리를 다루고 있다.누가 C/U 관련 일을 다 하고 있는지는 잘 모르겠지만, 목록만 읽는 게 아니라 다 읽고 있다면 JClemens가 어떤 내용을 올렸는지 눈치채고 수표를 운영할 것이다.호롤로그(토크) 21:54, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
CU는 SPI에서 JClemens 요청에 따라 실행되지 않았다.그 SPI의 요청의 규모와 거기서 진행되고 있는 논의의 횟수로 미루어 볼 때, 놓쳤을 수도 있다. --Jayron32 22:02, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 그에게 차 한 잔을 권했다.그러나 DF는 더 많은 논쟁에 의해 그렇게 반응하는 것 같다.제우스의 머리에서 튀어나와 미네르바로 등장한 유저가 여기에 있다.제우스가 누구인지 알아낼 때까지 :) 드라코니안 조치에 대한 나의 평소 반대는 엄청나게 줄어들게 된다.[94], [95], [96], [97]은 cuppa가 도움이 될 것이라는 제안에 응답하여 게시하였다.수집(대화) 22:05, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
그래서, 제이론.그 말은 곧 어떤 보고도 오지 않는다는 거야?위의 예에서 알 수 있듯이, 일부 편집자들은 삭발식의 주장이 사실이라고 가정하고 진술하기 시작할 것이다.아무런 증거도 없이버스터 세븐토크 22:14, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
나는 그의 주장 외에 다른 주장을 했다.어느 정도는 알 수 있다.수집(대화) 22:27, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
딜런이 바보인지 아닌지에 대한 대화로 옮겨간 걸 눈치채지 못하셨는지.우리 모두는 그가 좀 심하게 논쟁할 수도 있다는 것을 알 수 있다!버스터 세븐 토크 22:39, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

딜런은 자신의 계정이 양말이 아니라고 다른 곳에서 대답했다.필자도 최근 가명으로 편집하고 있지 않고, 자신의 위키피디아 활동이 자신의 실생활 정체성과 연관되는 것에 대해 약간의 우려가 있었다고 언급했던 것을 기억한다(이 때 나는 그에게 행방불명권과 필명 선택권을 행사하라고 제안했다).위의 모든 정보들, 특히 그가 이전에 편집한 것의 독특한 성격을 어떻게 받아들여야 할지 모르겠지만, 나는 우리가 추측하기보다는 체크유저의 결론을 기다리는 것이 더 간단할지도 모른다고 의심한다.jæs (대화) 22:50, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

  • 주제 금지의 해제에 반대하며, 원래 2주 이상의 연장을 권고한다."난 이해가 안 돼"라는 거대한 섬은 다른 어떤 것보다도 더 많은 시간을 허비했다.때때로 WP:역량은 추악한 고개를 든다.2주 후에 그는 여전히 WP를 이해하지 못할 것이다.컨센서스 ... 또는 실제로, WP:5P 중 하나.사용자와의 대화:그웬 게일은 그를 깨우치는 것을 돕기로 되어 있었다 - 그는 어른들이 해야 할 것처럼 어떤 충고도 받아들이기를 거부했을 뿐이다.(talk→ BWilkins ←track) 00:53, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
LAEC, 그만 좀 쌓아.그 역시 자격이 있어야 하지만, 너는 이미 일찍부터 너의 의견을 가지고 있었다.딜런이나 나와의 논의뿐만 아니라 논쟁적인 편집의 몫도 가지고 있다. -PrBeacon (대화) 03:52, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
당신은 LAEC를 따라 남부빈곤법률센터로 갔고 딜런은 그 직후에 그 뒤를 따랐다: 당신과 딜런 둘 다 기사에 대한 놀라운 대화-기사 편집 비율을 가지고 있고, 기사를 편집하는 것 보다 훨씬 더 논쟁적이다.너희 둘 다 LAEC를 별로 좋아하지 않아.내가 만약 딜런의 사부로 편집자 한 명을 뽑아야 한다면 그것은 프르비콘(토크·캐릭터)일 것이다.위키스토크는 인상적이다[98] (토크 페이지 조언을 주는 것에 흥미가 있지만 PrBeacon[99] 코흐 인더스트리즈에서 기사 편집은 하지 않는 것이 사소한 '이상함'으로 눈에 띈다, 특히 딜런이 기사 편집과 그 이후 토크 페이지를 모두 편집하기 시작했다고 생각할 때) 나는 편집의 중복이 별로 보이지 않는다(틀릴 수 있다).만약 CU가 운영된다면, 나는 내 돈을 여기에 둘 것이다.독톡 06:04, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그러면 넌 질 거야.나는 LAEC를 어디에도 따라가지 않았고 너의 여러 가지 비난은 터무니없다.이것이 이념적 적수(DF)를 약화시키려는 당신의 방식인가, 그리고 감히 어떤 종류의 지원을 제공할 수 있는 사람을?아니면 여기서 당신의 논평이 나오는 시기는 다른 편집자의 파괴적인 교환[100]우연의 일치 이상일 수도 있다. -PrBeacon (talk) 06:33, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
  • 이제 나에 대한 집착이 내가 관여하지도 않은 일에까지 스며들어?비컨 드라마에 나를 참여시키지 말아줘니츠히프트36 (대화) 06:45, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
헤, 너 자신을 잊어라.이건 내 드라마도 아니고 어쨌든 여기서 반응하지 않음으로써 외박할 수도 있었잖아. -PrBeacon (토크) 07:06, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]
  • 당신이 내 편집본을 끌어들였잖아나는 이 일과 아무 관련이 없다.그래, 내가 관여하지 않은 일로 내 이름을 부르는 건 무시해도 되겠지만, 왜 내가 자라야 하는지 네가 설명을 듣고 싶어.나는 논의되고 있는 부분들에 대해 아무런 수정도 하지 않았다.나는 관련된 다른 사람들과 중요한 상호작용을 한 적이 없다.그런데 도대체 왜 닥스9871이 한 말을 나와 결합하려는 거야?내가 어떻게 너의 음모론에 가담하게 되었는지 보여줘.니츠히프트36 (대화) 07:17 (UTC) 2010년 12월 17일 (화)[응답]
누군가 CU가 실제로 실행 중인지 확인할 수 있는가?나는 많은 추측을 본다."만약 CU와 CU가 있어야 한다면, CU가 발생한다는 확실한 증거는 보이지 않는다.그렇긴 한데 딜런이랑 무슨 상관인지 모르겠어.감사 버스터 세븐 토크 06:19, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

왕따가 심하군!딜런은 어떤 이들에게는 끈질기게, 짜증나게 그렇게 할지도 모르지만, 실제로 그 문제를 논의하기보다는, 그를 반대하는 몇몇 사람들보다 훨씬 더 공손하고, 그가 실제로 어떤 사람일지 온갖 가능성을 끌어낸다.그리고 분명히 의견 일치가 없다.주요 사항들은 합의를 정의하지 않는다.다수의 견해를 가진 반체제 인사들을 격파하는 것을 좋아하는 사람들에게 내가 가장 좋아하는 대사 중 하나는 바로 "내 인생에서 내가 소수자에 속해 온 많은 시간, 옳다"이다.그리고 합의는 광범위하고 건설적인 논의에서 나와야 한다.내 제안이 제대로 논의된 것을 보기 전까지는 충분히 논의되지 않았다.HiLo48 (대화) 07:01, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

예의 교란자는 여전히 교란자다.(물론, 그가 돌아온 사용자라면 그들의 습관 중 하나는 지나치게 공손해지는 경우가 많다...) (토크→ BWilkins ←track) 10:39, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그러나 같은 징표로, 합의는 만장일치가 아니다.일반적으로 말해서, 한 그룹의 편집자들이 대부분 동의할 때, 어떤 성소수자들은 관련이 없다.누군가는 항상 동의하지 않을 것이다; 만약 그들이 다수의 편집자들을 그들의 주장으로 흔들 수 없다면, 합의는 그들에게 불리하다.;) 단순히 집요하다는 것은 합의를 저해하는 것이 아니라, 사람들을 화나게 할 뿐이다.따라서 이 모든 것이. --정확(chat!) 10:11, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그리고 다시 말하지만, 당신의 접근방식은 단순히 내 제안에 대해 논의하지 않고, 그것에 대해 논의하지 않는 것에 대해 걱정한다는 것에 주의를 기울이기 보다는, 의견이 일치한다고 주장하는 것이었습니다.그게 뭔데요?내 제안이 뭔지, 내가 왜 제안했는지 몰라?음, 집중을 안 했나보군 그래서 다시...HiLo48 (대화) 10:28, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
나는 지금쯤 아무도 너의 "제안"이 무엇인지 모를 것이라고 생각한다: 기억을 되살리기 위해 여기에 그 차이점을 제공해주길 바란다.또."조심 기간이 짧아서 미안...독톡 10:38, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
만약 아무도 당신의 제안에 주의를 기울이지 않고 토론한다면, 당신은 그것에 대한 공감대가 없다는 것을 확신할 수 있다.MLauba(Talk) 10:40, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
요점을 놓쳤다.아무리 인기 있는 투표라고 해도 남의 말을 무시한 다음 합의를 주장하는 선택을 할 수는 없다.HiLo48 (대화) 10:47, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
"아무리 인기 있는 투표라도."하지만, 그건 말 그대로...오, 신경 쓰지 마세요.독톡 10:51, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
네가 한 제안이 무시된 구체적인 제안을 말하는 거야?그렇다면, 좋아, 난 그것에 대해 논평할 수 없어.그러나 딜런과 그의 제안의 맥락에서 볼 때, 토론은 꽤 오랫동안 진행되어 온 것으로 보인다.존재하는 문제는 만약 당신이 제안자로서 어떤 것이 "적당하게 논의된" 마진을 정의한다면, 당신은 항상 실망할 수 있다는 것이다.그 페이지의 이슈는, 내가 생각하기에, 원래 더해지고 싶었던 내용이 사소한 허튼소리였다는 것이다.콘텐츠의 범위에 포함시키기 위한 노력의 일환으로, 콘텐츠의 범위 내에서 확장되었고, 이는 그 의도에 대한 거부감을 충족시켰다(누군가 선호하는 콘텐츠를 얻을 수 없을 때 흔히 접하는 접근법이며, 때로는 좋기도 하고 때로는 덜 좋기도 하다).추가될 내용은 있을 수 있지만, 아프리카에 초점을 맞추고 있지만, 건설적인 어떤 일도 일어날 수 없다.이 단계에서는 컨텐츠 소싱이 거의 없고 광범위한 작업(즉, 몇 시간의 연구, 이것은 쉬운 10m의 작업이 아니다)을 수행할 필요가 있는 사람들은 자료를 찾고, 말하고, 쓰고, 발표하기 위해 해당 컨텐츠를 추가하고자 하는 사람들이 수행해야 한다.현재 초점은 특정 문제를 기사로 밀어넣는 데 매우 분명하게 초점을 맞추고 있다; 그것은 수많은 사람들에 의해 매우 분명히 저항하고 있으며 그들이 그것에 저항할 분명한 정책적 이유를 가지고 있기 때문에 결코 들어가지 않을 것이다.물론, 의견 일치를 주장하지 않는 것은 쉽다; 그것은 사실일 수 있지만, BLP이기 때문에 정체된 "일치 일치"는 "포함하지 않는" 캠프를 지지한다. --Errrant(chat!) 10:56, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
아니, 미안, 그 작은 소리지르는 소리가 내 요점을 강화시켰어.당신이나 여기 있는 다른 사람들은 딜런이 말한 모든 것(분명히 정치적 동기가 있는 야당들 중 일부)을 비난하고 싶어 너무 집착해서 다른 누군가가 여기 있다는 것조차 눈치채지 못하셨군요.그것은 나쁜 매너일 뿐만 아니라, 그저 순전히 멍청한 짓일 뿐이다.모든 관점을 고려하지 않는다면 어떻게 합의를 주장할 수 있겠는가?그래, 딜런과는 다른 관점을 가진 내가 말한 것에 대해 말하고 있는 거야.늘 그렇듯이 여기서도 무시되었다.반박하지 않았다.그냥 무시했다.모두 매우 슬프다.나는 이성적인 토론이 전혀 없었기 때문에 기사의 토크 페이지에서 토론에서 물러났다.나도 여기서 똑같이 할 것 같아.위키피디아에 관한 몇몇 주제들은 결코 객관적이지 않을 것이다.나는 그것을 받아들입니다.내용이 대부분 대단하다.HiLo48 (대화) 11:11, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
만약 "합리적 논의의 완전한 부재"가 이 지역 사회 프로젝트에서 당신을 만류하는 것이라면, 대부분의 사람들에게 충분히 "합리적"이 되지 않는 것 같다."위키피디아는 전쟁터가 아니다."그건 내가 지어낸 게 아니니까, 인용한다고 나무라지 말고...독톡 11:29, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
내가 말했듯이; 나는 네가 무시당했다고 느끼는 어떤 것에 대해서도 논평할 수 없어 - 그것을 가리키면 나는 기꺼이 논평할 것이다.하지만 당신이 말한 것은 모호했고 일반적인 요점이 될 수도 있었다 - 나의 "경구"는 단순히 설명하려는 시도였다.내가 말하고자 하는 것은, 만약 어떤 것이 무시된다면 그것은 제안자의 잘못일 수 있다는 것이다. 왜냐하면 그것은 나쁘거나, 예를 들어 혼란스러운 단어이기 때문이다.일반적으로 나는 내 코멘트가 무시되면 어딘가에 문제가 있으니 다시 시도해야 한다는 접근법을 택한다.네가 얼버무리고 있는 것을 놓쳤다고 나를 바보라고 부르는 것은 너의 사건에 도움이 되지 않을 것이다; 나에게 올바른 방향을 가리켜주면 아마도 내가 의견을 제시할 수 있을 것이다. --Errrant(chat!) 11:46, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
네가 말하는 댓글이 보이는 것 같아.읽기는 했지만, 사실 의미 있는 것을 다루지는 않았고, 나는 그 답변들이 휴식에 접근하도록 설정했다고 생각했다(간단한 설명을 원한다면, 우리는 그것을 바로 세우는 과정에 있지 않다), 게다가 그 논평은 단순히 그러한 내용이 그녀에게 부정적으로 반영되어 있다는 우리의 명백한 견해에 대해 논하기 위해 고안된 수사였다. 그래서, 더 나아가서는, 우리는 그 말을 철회할 것이다.그것을 완화하는 것을 고려해야 한다.)그리고, 제 생각에, 이것은 여러분이 생각하는 "의미있는 토론"에 대한 기준을 정하는 것에 대해 제 요점을 강조한다고 생각한다. 거의 확실히 아무도 대답하지 않았다. 왜냐하면, 그들은 그것이 처리되었다고 느꼈기 때문이다. --Errrrant 11:52, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]
"당신과 여기 있는 다른 사람들은 모든 것을 비난하고 싶어하는데 너무 집착했소." 그것은 더 이상 레드 청어일 수 없다, 사용자:HiLo48, 또한 그것은 근거 없는 악의적인 비난일 수도 없다.만약 당신이 당신의 관점에 동의하지 않는 사람이 있다면, 당신의 권고를 무시하는 것으로 가정하고 그 프로젝트를 진행한다면, 나는 당신이 몇 가지 이상의 문제에 부딪힐 것 같아 두렵다.하지만 나는 사용자: 특히 아이러니하다고 생각한다.ErrrantX는 이 내용을 검토하는 데 상당한 시간을 투자했고, 사실 위에서 좀 더 고려해 볼 수 있도록 약간의 지지까지 표명했다.하지만 그가 파괴적인 행동을 지지하지 않기 때문에, 그는 어떤 식으로든 소란을 피우고 있는 거야?제발 나 좀 내버려 둬요.jæs (대화) 2010년 12월 17일 14:57 (UTC)[응답]

HiLo48, DF가 금지되었던 일종의 시민 혼란은 다른 편집자들이 놓치는 것들을 게재하는 모든 종류의 커플플링을 불러일으킬 수 있다.기사토크페이지에 가서 다시 한 번 마음에 두고 있는 얘기를 꺼낸다면 적어도 이번에는 읽혀질 거라고 생각해.그웬 게일(토크) 11시 58분, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]

근거 없는 비난의 먹잇감 광풍을 방해해서 미안하지만, 때로는 사람은 예의바르기 때문에 예의바르고, 때로는 반응이 회피적이고 불충분하다는 것이 명백하기 때문에 집요하고, 때로는 비인기적인 연설은 그저 '분란'이 아니라 비인기적인 연설일 뿐이다.단지 모든 사람들이 듣고 싶어하지 않고 즉각 입을 다물지 않을 말을 한다는 이유만으로 그것을 "부패"라고 부르는 것은 비인기적인 연설을 침묵시키는 아주 분명한 방법이다.위키피디아가 정말 그런 거야?
물론, 내가 위키피디아에 대해 알고 있는 모든 것이 이 대화였다면, 나는 아마도 추하고 비파괴적인 어조에 근거하여 일종의 전자링킹 사이트라고 결론을 내릴 것이다.이 군중은 사람을 교수형에 처하기 위해 온 것이지, 진실을 알아내거나 정의를 집행하기 위해 온 것이 아니다.만약 내가 폭도들의 봉기에 대해 아는 것이 있다면, 그들과 맞서기 전에 그들의 분노를 철저히 해결하도록 하는 것이 최선이라는 것이다.그러므로, 나는 당신 자신의 문제를 처리하도록 당신을 떠나려 한다.만약 당신이 내 100마일 이내에 살았던 금지된 사용자들을 우연히 만날 때까지 CU에게 계속 투덜거리지 않는다면, 나는 나중에 돌아올 것이다.딜런 플래허티 13:02, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
P.S.
추가적인 신용을 위해서, 상상의 죄를 저지하기 위한 핑계로 위의 메모를 오해할 수 있는지 알아보세요.상식과 품위를 방해하지 않으면 할 수 있다는 걸 알아.딜런 플래허티 13:02, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
좋아, 이 모든 것을 읽은 후에 나는 딜런의 마지막 논평 뒤에 이렇게 말해야 해.어차피 나는 관여하지 않지만 위의 모든 토론이 끝난 후 적어도 한 달은 주제 금지를 연장해야 한다고 생각한다.딜런이 동의하지 않는 것은 분명하지만 우리 모두는 다른 사람들이 말하는 것을 들어야 하고 그들이 우리와 의견이 다를 때 우리는 멈춰야 한다.딜런은 그렇게 하지 않고 있고 그것을 강요할 때야.그래서 나는 주제 금지를 지지하며 내가 말하는 것이 분명하도록 연장되어야 한다고 말한다. --CrohnieGalTalk 13:50, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

터무니없는 주장

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
최선을 다해 해결한다.동의하지 않으면 누군가가 다시 열 수 있다.base야구 벅스 당근→08:04, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

토론이 끝났음에도 불구하고, 이것은 발표될 필요가 있다: 체크 유저가 딜런 플래허티가 벤지보이의 양말이 아니라는 것을 확인했다.이에 대해 많은 논의가 있었으므로, 나는 모든 사람들이 이 삭푸라기 투기가 근거가 없다는 것을 알고 있는지 확인하고 싶었다.호로늄 (토크) 2010년 12월 17일 (UTC) 18:43 [응답]

앨리슨은 DF가 다른 사용자의 양말이 아니라고 말하지 않았다. 비록 여기서 양말을 쓰는 것은 결코 내 걱정거리가 아니었지만 말이다.그웬 게일 (토크) 2010년 12월 17일 (UTC) 18:46[응답]
반복적인 비난은 딜런의 반대자들이 그에게 사용했던 많은 도구들 중 하나였으며, 많은 비난들은 딜런을 진정시키기 위한 진정한 미국 내부의 정치적 이유 때문에 그를 침묵시키려는 시도로 보인다.주장은 틀렸지만 승소했고, 그 자체로 어떤 결과도 얻지 못했다.나는 만약 그 편집자들이 토론에서 다른 나라에 관한 기사에서 그런 행동을 본다면 어떻게 반응할지 궁금하다.HiLo48 (대화) 21:18, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
나 또한 편집자들이 그런 잘못된 주장을 게시하는 것을 보고 싶다.여기 없다면, 이것을 물어볼 적절한 장소는 어디인가? -PrBeacon (대화) 21:31, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]
  • 이 편집에서 이루어진 모종의 음모가 함축된 것에 대해 이 곳을 묻는 것이 적절한 장소일까?[101] 니츠히프트36 (대화) 03:54, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
No. -PrBeacon (대화) 04:59, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
  • 미안하다.diff를 잘못 올렸어?거기엔 사과가 없다.파업이 있고, 거의 4시간 후에, 당신은 조용히 당신이 혐의를 제기하지 않은 것처럼 행동하기로 결정했다.그러나 나는 사과도 철회도 보이지 않는다.내 말은 네가 그들에게 부탁해도 괜찮다면, 네가 그들에게 주는 것도 똑같이 괜찮다는 거야.니츠히프트36 (대화) 05:19, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
아니, 또.나는 너를 비난하지 않았다.당신은 이 '드라마'에 포함되고 싶지 않다고 주장했지만 계속 회신하고 있다. -PrBeacon (대화) 07:12, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
  • 넌 우리 사이에 공모 관계나 어떤 종류의 공모 관계를 암시했어.여기 앉아서 하지 않은 것처럼 행동해도 되지만, 모든 사람이 네가 한 것을 볼 수 있다.내가 너에 대해 보여주고 싶었던 것을 보여 주었으니까, 이제 네가 그토록 갈망하는 마지막 말을 할 수 있을 거야. 그리고 그것을 모두 잘라내어 너의 토크 페이지에 붙여 놓고 거기서 또 다른 대화를 할 수 있을 거야.하지만 오락을 해줘서 고마워.니츠히프트36 (대화) 07:30, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
허허. 내가 그런 뜻으로 말한 게 아니라, 네가 추론한 거야.하지만 여기 있는 다른 모든 사람들은 네가 원하는 것을 얻었다는 것을 듣고 기뻐할 거야. 내 토크pg에 대해 바보 같은 얘기를 하는 것도 포함해서 말이야. 왜냐하면 너의 말도 안되는 말은 거기가 달갑지 않으니까. 필요하십니까? -PrBeacon (대화) 08:01, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
en.WP는 양말들로 가득 차 있다. 편집자들은 누가 양말들 중 일부를 운영하는지를 알면 깜짝 놀랄 것이다.양말에 관한 게시물은 선의로 만들어 CU로 가져갔는데, 여기서 양말은 발견되지 않았다.이건 ANI에서 일어난 일이지, 그렇게 무모한 일은 아니야.나 자신만을 위한 이야기지만, CU가 DF와 벤지보이를 연결하지 않는다는 말을 듣고 기뻤다.한편, 변함없이, DF는 내 토크 페이지에서 주제 금지에 대해 이야기하고 2주가 끝나기 전에 그것을 해제할 수 있는 방법을 찾는 것을 환영한다.그웬 게일 (토크) 21:51, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]
그렇다, 역사를 편집하는 선의의 주장을 하는 것은 나쁘지 않다. 예를 들어, 위키백과가 작동하는 방법의 일부인 양말 보고서와 같은 것이다.Alison은 벤지보 사건에 대한 사용자들 중 어느 누구와도 비교가 되지 않는다고 말했다. 그리고 그것은 간단한 체크 사용자 사실이라고 말했다.Off2riorob (대화) 21:54, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
선의라고?그럴지도 모르지. 내 사악한 마음일지도 모르지만, 나는 정말로 몇몇 편집자들이 그것을 나쁜 믿음으로 사용하는 것을 상상할 수 있어.그리고 그러한 의혹들이 여전히 활발한 동안 논의되고 있는 블록이 결정되었다.'신의' 전략이 목표를 달성했는가.흠. 어쨌든, 프르비콘이 위에서 제시했듯이, 고발자들로부터의 사과나 "내가 틀렸다"는 것은 진정한 선의의 표시일 것이다.2010년 12월 17일 (UTC)
시간을 내어 이 자리에서 발표해줘서 고맙다.양말 조각에 대한 주장은 사실인 것처럼 만들어졌다.알려지지 않은 것은 WHO Dylan이 얼간이라는 것이었다.내가 어제 예견한 것은 2주, 2개월 후에 어떤 편집자가 DF가 양말이고 증거물이 여기서 발견될 수 있다고 주장하기 시작하는 시라리오였다.관련 행정관들이 그만큼 말했다!그것은 모두 내 취향을 애매모호하게 말해주는 것이었다.하지만 이제 우리는...우리 모두...DF는 양말이 아니야!그리고 그웬, 내가 위의 양말 고발을 다시 읽어봐도, 임수진은 선의를 찾는데 어려움을 겪고 있어.하지만 나는 그것을 극복할 것이다.버스터 세븐 토크 22:51, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
편집자가 8월 30일 위키피디아에 즉시 익숙해진 것은 그가 위키피디아에 새로운 사람이 아니었다는 것을 일반 독자들에게 시사한다.만약 검사자들이 아무것도 찾지 못했다면, 문제는 새로운 증거가 나올 때까지 뒤로 미뤄져야 한다.베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 00:04, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
증거 부족은 증거가 아니다.증거는 증거다.없어.버스터 세븐토크 00:16, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
넌 내가 양말처럼 들리도록 만들었어. 발이 발견되기를 기다리는 것처럼 말이야. 유리 대신 면으로 된 신데렐라 이야기 같은 거 말이야. 그리고 불행한 결말이지.현실은 내가 양말이라고 주장할 만한 믿을 만한 근거가 전혀 없었다는 것이다.그것은 처음부터 편집증, 희망적 사고, 그리고 그저 명백한 악의의 결합이었다.나는 아무에게도 사과할 것을 요구하지 않을 것이다. 왜냐하면 WP의 어느정도:AGF는 그들이 미안하다는 것을 나에게 납득시킬 수 있고, 나의 명성은 이 얼룩에서 결코 회복되지 않을 것이다.이 모든 것은 마녀사냥을 하는 동안 붙잡힌 린치였고, 그것은 전체 "공동체"에 대해 나쁘게 반영한다.너희 모두 부끄러운 줄 알아라, 두 배로 그래, 그렇지 않으니까.딜런 플래허티 00:17, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
넌 1시에 태어났고 2시간도 안돼서 모노북을 가지고 놀았지그런 것은 순진할지 몰라도 수상해 보인다.그러나 전형적인 편집자는 위키피디아에 와서 우선 기사를 편집한다.거북이에 대한 기사를 몇 개 수정하고 모노북으로 뭔가를 했군그 기술적인 세부사항에 대해 처음 알게 된 게 언제인지 궁금해서 그래?추신: 너 자신에 관한 것과 다른 누군가가 열어놓은 실을 닫지 마라.베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→ 00:32, 2010년 12월 18일(UTC)】[응답]
벅스, 정말 비싸게 산 인생 교훈 중 하나지만, 지금 내가 중요하게 생각하는 것은, 만약 여러분이 왜 어떤 일을 했는지 알고 싶다면, 여러분은 반드시 물어봐야 한다는 것이다.네가 묻기 전까지 추측하는 것은 어리석은 짓이다.딜런 플래허티 01:21, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
나는 이미 질문을 했다.정답이 뭐야?베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 01:57, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
아니, 한테 물어본 적 없잖아.나에 대해 얘기했잖아, 하지만 그건 그렇지 않아딜런 플래허티 02:13, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
내가 분명히 "너"라고 말했는데, 아마 네가 그걸 놓쳤을 거야.워터게이트 시대에 내가 배운 "인생 교훈" 중 하나는 "비부정적 부정"이다.그러니 다시 한번 묻겠다.너는 모노북에 대해 몇 시에 배웠니?베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 02:22, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
그래, 그래, 워터게이트는 기억나지만 이건 워터게이트가 아니야이것은 단지 당신이 질문을 해야 할 때를 추측하는 것일 뿐이다.이 경우에, 내가 언제 모노북에 대해 배웠느냐가 아니라, 언제 배웠느냐 하는 것이 올바른 질문이다.그리고 대답은 '아니오'이다.
나보다 훨씬 더 기술적으로 뛰어난 큰아들이 위키피디아에 나를 소개하고, 가입시키고, 기본적인 것 몇 가지를 가르쳐 주었다.가 처음 보그거북을 편집한 이유는 그것이 그날의 기사였기 때문이다.방문이 끝나기 전에, 그는 또한 나의 필요를 설명하기 위해 계정을 구성하고, 감시자를 위한 책갈피를 설치했으며, 약간의 Javascript 애드온 같은 것을 가지고 소란을 피웠다. 그 마지막 부분은 당신의 신비로운 모노북이 될 것이다.그는 그것을 작동시킬 수 없었고 나는 시도해 본 적이 없다.
인생은 자신이 생각한 것보다 더 단순하고 복잡하다는 것을 알게 될 것이라고 생각하지만, 가정하는 대신 묻는 법을 배우기 전까지는 영원히 자신의 전제의 포로가 될 것이다.딜런 플래허티 07:53, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
그럼... 그는 기본적으로 인생의 모든 것에 대해 틀렸고 네가 맞아?너의 게시물은 종종 너무 거만하게 들리므로, 네가 끊임없이 자신을 변호하는 것은 별로 놀랄 일이 아니다.딜런, 심지어 너까지도 모두가 틀릴 때가 있다.그래, 너까지.Doc talk 08:00 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
내가 위키피디아를 처음 사용한 1년 정도는 개인적인 이유로 포기하기로 결정한 다른 이름으로 되어 있었기 때문에, HiLo48이 글을 올리기 시작했을 때 그는 이미 그 장소에 꽤 익숙했다.(아직도 충분히 자주 채워지지만)그러나 이름 변경은 결백했다.HiLo48 (대화) 00:20, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
생선 냄새도 나.그러나 그 근원에 대해서는 속단하지 않는다.편집 시작하자마자 나도 괴롭히고 스토킹당했다.스토커도 같은 종류의 주장을 했고 나는 새로운 신분을 고려했다.그래서 어쩌면 우리들 중 일부는 다른 사람들보다 거짓 주장과 근거 없는 빈정거림에 더 민감할 수도 있다.버스터 세븐토크 00:48, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
결론을 성급히 내리는 것은 위험하다.문제를 제기하는 것은 공평하다.나는 여러 가지로 고발당했지만, 사실인 경우가 아니면 여기서의 의혹은 걱정하지 않는다.:) 베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→02:10, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
편집자가 양말 고발을 해서 '약탈'하거나 '침묵'하는 것은 터무니없는 것이다. 즉, 고소인은 그들이 틀렸으면 얼굴에 계란을 가지고 있는 것이지 피고가 아니다.투박하다는 비난을 받는 대부분의 편집자들은 처음에는 "파괴적인 경향"을 가지고 있기 때문에, 그 위치에 있는 누군가가 스스로 투박하다고 느낄 수 있는 것은 보통 완전한 사고가 아니다.당신이 "오도" 위원회의 정규 과목일 때, 종종 비난이 날아다닌다.만약 너희 둘이 혹평이 일어날 가능성을 언급했던 모든 편집자의 사과를 찾고 있다면, 나는 그것이 일어날지 의심스럽다.만약 내가 너희 둘에 대해 틀렸다면 미안해, 하지만 이 두 계정에 대해 CU는 실행되지 않았어.CU가 딜런에게 어떤 양말도 주지 않은 걸 보면, 난 그걸 위해 압박하지 않을 거야.건배: 그리고 그 드라마가 그렇게 많은 가치가 없다는 것을 기억해라...독톡 04:39, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
만약 그가 모노북에 대한 한 가지 느슨한 끝을 언급한다면, 그는 이 부분을 해결된 것으로 간주하는 것이 타당할 것이다.베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→04:46】, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
그는 "WP를 IP/s로 편집했지만 당시에는 등록하고 싶지 않았다.그리고 나는 명명된 계정을 만들었다.사실 IP 번호나 그들이 편집한 기사는 하나도 기억나지 않는다고 말했다.난 그가 그것보다 더 잘하길 바래...Doc talk 04:54, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

항소 종결 검토

행정관 몇 명이 더 이걸 보고 오캄 선장에 대한 생각을 공유할 수 있을까?MathSci에 관한 문제는 중재에서 논의되고 있다.고마워!바샤나 (대화)20:41, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

이 실을 올려준 바샤나에게 감사하다.관리자들이 살펴봐야 할 또 다른 토론이 있다.
비록 내가 어떤 중재자를 언급하고 있었는지 그 줄기에 언급하지는 않았지만, 그 맥락은 그것을 상당히 분명히 해야 한다.관련 차이점이 여기에 있다(이들 편집자들 사이의 개인적 연결을 설명한다). 그리고 여기에 (중재자가 이 연결을 가진 편집자에 대해 제안을 한다.)Jimbo의 유저토크에 실에 실린 HJ Mitchell의 코멘트에 따르면, Roger Davies는 이것에 대해 스스로 반성했어야 했다. --Captain Occam (talk) 21:06, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]
좀 쉬어 주시겠습니까?가서 긍정적인 일을 하고, 기사를 편집하고, 이미지를 업로드하고, 프로젝트에 뭔가를 기여하십시오.비욘드 마이 켄 (토크) 03:33, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
왜 캡틴 오컴이 짐보의 토크 페이지를 선택해서 OK Corral에서 그의 버전의 Checketting을 재연했는지 나는 잘 모르겠다.대본은 개선될 수 있지만 촬영은 놀랍다 :) Mathsci (토크) 09:58, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
짐보 웨일즈는 사용자 강연에서 실마리를 제공했는데, 실제 이해충돌은 없을지 몰라도 로저 데이비스는 편견의 외관을 피하기 위해 자신을 재인식하는 것이 최선일 것이라는 의견을 제시했다.짐보의 의견을 얻는 것은 그곳에 글을 올려서 내가 찾고 있던 것이었기 때문에, 나는 기본적으로 그 실에서 내가 원하는 것을 얻었다.이 점을 넘어서서 거기서 얼마나 논쟁을 끌고 가고 싶은지는 당신에게 달려 있다. --Captain Occam (토크) 10:58, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
캡틴 오컴은 현재 ArbCom과 분쟁 중이다.그는 지난 12시간 동안 일련의 근거 없는 비난을 해왔는데 이는 상당히 심각한 인신공격인 것 같다.나는 위키백과의 편집자로서 그의 미래를 위해 그가 어떻게든 ArbCom과의 분쟁을 해결할 방법을 찾을 수 있기를 바란다.적어도 그들 중 적어도 한 명은 이미 약간 다른 맥락에서 제시했듯이, 한 가지 방법은 ArbCom 회원들과의 사적인 대화를 통해서일 수 있다.Mathsci (토크) 11:09, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
Moot now [102] Mathsci (토크) 13:50, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그럼 이 문제는 이제 끝난 건가?당신은 인종과 정보 관련 기사에 더 이상 참여하지 않기로 동의했고, 이것이 당신의 주제 금지가 해제된 조건이다.나도 당연히 참여하지 않을 거야.내가 편집하려는 기사들은 아마 당신이 신경 쓰지 않는 기사들일 것이고, 당신이 편집하게 될 기사들은 아마 내가 신경 쓰지 않는 기사들이다.그러니 우리가 더 이상 서로 교류해야 할 이유가 없어.
안 그랬으면 좋겠어.호의에 보답할 수 있다면 기꺼이 자네를 내버려두겠네만, 이 일은 자네와 관계없는 내 제재에 대한 논의에 따라가지 않거나, 나에 대한 양말 퍼피나 미트 퍼피에 대한 명백한 경박한 비난을 하지 않는 것이 포함되어야 할 거야. (이 문제에 대한 자네의 비난은 자네가 주장한 지 한 달 동안 경박한 것이었으니까.에드, 이 주장이 정당하다는 것에 대해 다른 누구도 당신에게 동의하는 것처럼 보이지 않았고, 양말의 혐의를 받고 있는 어떤 양말도 차단되거나 제재를 받지 않았다.)지금부터 서로 멀리 떨어져 있는 것이 우리 자신을 포함한 모든 사람들에게 최선이라고 생각한다.동의하십니까? --Captain Occam (대화) 14:30, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
여기서 조금만 수정하면, 내가 개인적으로 그 정보를 논의하기 위해 당신에게 이메일을 보냈기 때문에 당신이 알아야 할 것처럼 미트푸페리에 대한 비난은 사실 꽤 근거가 있어 보인다.그들은 우리가 처음 페르하고와 했던 것처럼 그들 나름대로 편집자가 될 수 있는 기회를 주고 싶어서 차단되지는 않았지만 만약 그들이 당신의 논쟁이나 주제 영역의 다른 이슈들을 계속한다면 그들은 주제 영역에서도 금지될 것이다. 14:38, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그걸 밝혀줘서 고마워, 셸Mathsci (대화) 2010년 12월 17일 (UTC) 14:42, 응답
셸: 당신은 나에게 이 편집자들에 대해 내가 알고 있는 것이 무엇인지 묻는 이메일을 보냈고, 나는 당신의 질문에 답했고, 당신의 의혹의 근거는 무엇이었는지 물었다.그 이후로 다시는 나한테 연락 안 했잖아.만약 실제로 미트푸펫리의 증거가 있다면, 그것은 나에게 새로운 소식이다. 왜냐하면 당신은 그것에 대해 당신에게 물어보는 내 이메일에 답장을 한 번도 하지 않았기 때문이다.
나 또한 페라호에 대한 너의 언급에 혼란스러워.페라호가 인종과 정보 기사에 관여하는 내내, 그들은 결코 그녀가 위키피디아에 관여하는 것에 초점이 맞춰지지 않았다.이 시점에서 그들은 그녀의 기여 이력의 약 2%에 불과하다.그녀가 NuclearWarpare에 의해 금지된 이유는 그녀가 나와 같은 방식으로 행동했기 때문이 아니라 그녀와 나는 IP 주소를 공유하기 때문이었고, NW는 이것이 나의 주제 금지 조치가 그녀에게도 확대되어야 한다는 것을 의미한다고 결정했다. (그리고 그는 그가 그녀를 금지했을 때 이렇게 말했다.)이 편집자들이 페라호가 했던 것만큼만 인종과 정보 기사에 참여한다고 해도 여전히 미트푸펫으로 간주되어 내가 꼭두각시 인형술사로 추정된다는 말인가? -- 캡틴 오캄 (토크) 15:08, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
사실 나의 첫 번째 이메일은 증거와 연결의 출처를 설명해주었다; 당신은 이 편집자들에 대한 어떠한 지식도 부인했고, 그 연결이 단순히 우연의 일치일 뿐, 내가 믿을 수 없는 대답이라는 제안을 했다.당신은 페르하고에 대한 다양한 논평과 그녀의 궁극적인 주제 금지와 주제 영역에 대한 그녀의 유일한 기여를 지적한 것(그리고 그녀의 첫 번째 편집은 단지 당신의 입장을 강화하거나 현저하게 유사한 언어로 동일한 주장을 계속하기 위한 것이었다)을 잘못 기억하는 것 같다.외부 사이트를 통해 귀하와 관련된 세 명의 편집자가 위키피디아에 대한 심층적인 지식, 분쟁 및 중재 사건 두 가지 주제 금지 직후에 어떻게 그들 자신의 추진력을 발휘하여 이 주제에 대한 당신의 주장을 계속하고 2주 이내에 적절하게 구성된 사용자 RfC로 즉시 이동하는지 짐작하기는 어렵다.여기서의 활동.그럼에도 불구하고, 그들에게 그 의심의 혜택을 주기 위한 시도로, 그들은 위키피디아에 대한 그들 자신의 관심을 발전시키기를 바라는 희망에 즉시 차단되지는 않았다.참여량(또는 참여량 부족)은 이 문제와 거의 관련이 없으며, 행동이 결정적인 요인이 될 것이다. 15:22, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
잠깐, 세 명의 편집자야?내가 아는 편집자는 우즈록과 시네워쳐뿐이다.세 번째는 누구야?
우즈록과 시트와쳐가 페라흐고와 내가 운영하는 데반타르트 공동체의 일원이라는 증거가 있다고 이메일로 알려줬잖아.내가 물어봤을 때 그 증거가 뭔지, 아니면 그 밑에 어떤 이름이 등록돼 있다고 생각하는지 말하지 않았잖아.나는 이것에 대한 설명을 여전히 고맙게 여긴다.당신은 내가 이미 이 일에 대해 일어나고 있는 모든 일을 완벽하게 이해하고 있다고 생각하는 것 같지만, 나는 정말 여기서 어둠에 잠겨 있고, 이제 나는 미래의 어느 시점에서 그것이 무엇에 근거하는지 전혀 이해하지 못한 채 미트푸펫을 사용한 것으로 추측되는 것에 대해 추가적인 제재를 받게 될까 걱정된다. -- 캡틴 오캄 (토크) 15:37, 17 Dels.mber 2010 (UTC)[응답하라]
TrevelyanL85A2.WP를 읽어보십시오. 당신이 증거를 보여주지 못했는지 보기 위해서 콩을.마쓰시(토크) 17:16, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
좋아, 좋아, 너희 둘 다 원하지 않으면 셸이나 자네에게 어떤 증거가 있는지 말하게 할 순 없어그리고 어쨌든 지금 단계에서는 별로 필요하지 않은 것 같아.ArbCom은 이러한 계정들 중 어느 것도 허가하지 않았으며, ArbCom이 향후 언젠가 내릴 수 있는 결정의 장점에 대해 논쟁할 만한 성과를 거두지 못했다.단지 앞으로 언젠가 내가 이 계정들이 나의 미트푸펫이라는 가정 하에 제재를 받게 된다면, ArbCom은 이 제재가 어떤 증거에 근거한 것인지, 그리고 이 계정들이 의 미트푸펫이지 다른 누군가의 것이 아니라고 어떻게 결정되었는지를 기꺼이 말해주길 바랄 뿐이다. --Captain Occam (talk) 18:24, 2010년 12월 17일 (화)UTC)[응답하라]
TrevelyanL85A2와 Ferahgo the Attacker의 연관성을 알아낼 수 있는 사람은 누구나 있다. 일단 그것이 지적되면.마쓰시(토크) 18:32, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

이 일이 영원히 끝날 수 있을까?모든 결정이 통상적인 긴 텍스트 벽으로 새로운 논의를 시작하거나 새로운 논란을 만들기 위한 핑계인 것 같다.손을 잡고 주의를 구하는 양이 점점 감당할 수 없게 되고 있다.우리는 위키피디아 사람들, 즉 백과사전을 만드는 것에 대한 우리의 주된 목적을 잊어서는 안 된다.백과사전을 만들면서 끊임없이 시간과 에너지를 낭비하고 있는 사용자들은 방해가 된다는 것이 나의 생각이다.만약 그러한 사용자들이 백과사전에 의미 있게 기여할 수 있다는 것을 증명할 수 없다면, 그러한 사용자들이 문을 열게 된다면 그것은 백과사전의 가장 큰 이익이다.와폰다폰다 (토크) 2010년 12월 17일 (UTC) 16:32[응답]

그렇다, 우리는 사람들이 가짜 혐의와 비밀 메시지로 인해 금지되는 동안 위키피디아인으로서의 우리의 주요 목적을 놓치고 싶지 않을 것이다.어설프게 (대화) 2010년 12월 17일 (UTC) 16:54 [응답]
나는 방금 위 사용자들을 WP에 보고하였다.SPI는 Mikemikev의 Sockpuppuppet으로 의심된다.Mathsci (토크) 17:34, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
이것이 미케미케프 양말이라는 것을 어찌 그렇게 빨리 알 수 있겠는가?그렇지 않다고 말하는 것은 아니지만, 그가 단 한 장만 편집했을 때, 그리고 미케미케프가 정기적으로 참여했던 기사나 토크 페이지에는 이 사실을 어떻게 알 수 있는지 정말 모르겠다.
여기서 독특한 문제는 논란의 소지가 있는 기사에 대한 논의에서 존재하는 편집증의 전반적인 분위기라고 생각한다.(이것은 대부분 코렌의 질문에 대한 대답이다.)최근의 기후변화 사건에서 나온 판결로 미루어 볼 때, 특히 그들이 시바비 양말이라고 잘못 가정하여 차단된 편집자의 수와 관련해서도 같은 문제가 존재하는 것 같다.이 경우 의심스러운 양말 퍼펫을 식별하고 차단하려는 노력이 계정 자체가 일으키는 것보다 더 큰 혼란을 일으키고 있다는 인상을 받는다.적어도 이것은 사용자:미술사 기사만 편집해 놓고도 나흘 전 미케미크프 삭푸펫으로 막혔던 티스투루.(차단된 행정관은 결국 그들의 결정을 재고하여 차단을 해제했다.) --Captain Occam (대화) 18:11, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
신음. Mathsci (토크) 18:15, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그리고 미케미케프의 삭푸펫으로 확인되었다.위키백과:Sockpuppuppet_ investigations/Mikemikev "파라노니아"에 대한 캡틴 오캄의 진술은 정말 대단하다.마쓰시(토크) 18:47, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
한 번의 편집으로 이걸 알아내다니 감명 깊다고 말하려던 참이었어.하지만, 난 정말 이게 시바비 같은 상황이라고 생각해.'스크바리 삭스푸펫'으로 허위 차단된 편집자가 얼마나 되는지 추정한 결과 전체의 20~40% 수준이었다.(40% 초반, 그리고 충분한 노력으로 20%로 낮췄다.)여기에 같은 원리가 적용된다면 TisTRUE는 20-40% 중 하나였고 플로블리는 나머지 60-80% 중 하나였다.이 경우나 기후변화 어느 경우나 단 한 블록도 정확하게 지적할 수 없고, 편집자가 누명을 쓴다고 해서 문제가 없다는 뜻이라고 말할 수 없다. --캡틴 오캄 (토크) 19:02, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
나는 지금까지 미케미케프에게 틀리지 않았다.그러나 여기서 정직이 문제인 것 같으니, 짐보의 토크 페이지에서 로저 데이비스(토크 · 기여 · 차단 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권리 · RfA)에게 연설한 발언을 포함한 당신의 현재 행위는 무기한 공동체의 금지를 보증한다고 생각한다.그냥 내 2센트짜리야.Mathsci (대화) 2010년 12월 17일 19:10 (UTC)[응답]
이 실타래에서 내가 너에게 했던 원래 제안은 우리가 각자 갈 길을 가고 앞으로 서로 내버려두자는 것이었는데, 나는 네가 그것에 동의할 수 있느냐고 물었다.내 질문에 답하지 않았는데 다른 방식으로 답하는 것 같아.우리 둘 다 이 문제에서 손을 떼라는 나의 제안에 대해, 당신의 의도는 지금 내가 사이트 금지를 받을 수 있도록 로비를 시작하자는 것인가? --Captain Occam (대화) 19:27, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그것은 단지 나의 2센트 가치일 뿐, 그 이상은 아니었다.선을 그어야 할 시간이다.자신의 행동에 대해 책임을 지려고 노력하고 자신의 약점이나 실패에 대해 계속해서 다른 사람을 탓하지 마십시오.나까지 포함해서 누구나 약점은 있어.일단 우리가 그들을 알아봤으면, 우리는 다음 단계로 넘어갈 수 있다.Mathsci (대화) 2010년 12월 17일 19:45 (UTC)[응답]
나는 단지 일반적으로 이런 문제들에 대해 생각하는 것에 질렸을 뿐이다.지금 당장은 나 자신의 약점이나 다른 사람의 약점들을 분석하고 싶지 않다.내가 느끼는 것은 크리스마스 이후 어느 날까지 위키브레크를 복용한 다음 돌아와서 인종이나 지능과는 상관없는 기사를 편집하는 것이다.위키백과 드라마를 1년 동안 충분히 접했는데, 적어도 나에게 2011년은 2010년보다 훨씬 적은 양의 드라마를 담고 있기를 바란다. --캡틴 오캄 (토크) 20:07, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그거 좋은 생각이야.너와 페라호 둘 다 행복한 명절이 되길 바라.후식으로 pterodactyls를 고려하고 있다면 뼈를 조심하라 :) Mathsci (토크) 21:50, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
(e/c) 수천 의 편집자들이 매일 위키피디아에서 그 모든 끔찍한 시스템적 결함들과 사악한 행정 비밀 경찰들과 마주치지 않고 일하는 것은 언제나 흥미로울 것이다. 그러나 같은 수십 명의 편집자들이 그들 자신의 잘못도 없이 거대한 음모에 계속 걸려들고 곤경에 처하고 있다.'가짜 혐의와 비밀 메시지'가 편집부의 미세한 단편에만 어떤 영향을 미치는 것 같은지도 놀랍다.하지만 물론, 그 문제는 불쌍한 희생된 영웅들에게 있을 수 없었다.코렌(talk) 17:39, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그것이 내가 이것에 대해 어느 정도 알고 있는 부분이다.어떤 사람들은 아무리 억지스럽거나 편집증적인 생각이라도 자신이 틀릴 수 있다는 가능성을 제외하고는 어떤 아이디어에도 기꺼이 투자하려고 한다.마스트셀 22:19, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
그렇다, 나는 위의 "우리는 위키피디아인으로서 우리의 주요 목적을 간과해서는 안 된다, 즉 백과사전을 만드는 것이다.백과사전을 만들면서 끊임없이 시간과 에너지를 낭비하고 있는 사용자들은 파괴적이라는 게 내 생각이다."나는 지난주 DC에서 열린 국제지능연구학회 학술회의에서 어떤 경우에는 사실 문제에 대해 서로 극명하게 반대하지만, 어떤 경우에는 서로 예의 바르게 대처하고 현재의 연구 연구를 토론하는 데 사려 깊었던 학자들을 만나 즐거운 시간을 보냈다.논쟁 중인 기사와 관련된 많은 주제에 대해 배울 것이 많다.1차 연구 장학금으로 아직 완전히 해결되지 않은 문제가 무엇인지 분명히 하면서, 신뢰할 수 있는 2차 원천에 대한 연구의 합의된 결론에 대한 진술을 수집하는 저자들의 학술계에는 좋은 예가 많이 있다.전세계적인 비공식 교육 과정에서 위키피디아의 역할은 백과사전이 되는 것이기 때문에 위키피디아는 신뢰할 수 있는 2차 자료에서 발견되는 합의된 진술을 대부분 다루어야 한다.실제 성인 전문 학자들의 행보는 믿을 만한 출처에서 사실적 진술을 검증하는 방법과 백과사전을 협력적으로 편집하는 방법에 대해 우리 모두에게 좋은 지침이다.새해 복 많이 받으세요. -- WeijiBaikeBianji (토크, 편집 방법) 04:02, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

사용자:이크만

User:Eickman은 자신의 개인 웹페이지에 대한 링크를 Son of perdition 기사에 반복적으로 추가했다.그는 여기저기서 그것에 대해 질문을 받고, (여기서 답변한 것에 대해) 반대 의견을 낸 다음, 이곳저곳에서 경고를 받았다.그럼에도 그는 반복적으로 연결고리를 추가했는데, 가장 최근의 경우는 여기, 여기, 그리고 여기였습니다.StantAnselm (대화) 07:42, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

이 모든 것은 다양한 유대인 집단, 고등 평론가, 유니테리언과 이상주의자와 같은 소수 기독교 운동 등을 포함한 주어진 주제에 대해 모든 관점을 대표하는 위키백과의 사실에 관한 정보의 완전한 공개를 억제하려는 두 개인인 StantAnselm과 Tawain Boi의 종파간 난센스다.그리고 믿지 못하겠다면, 내가 기사를 편집하기 전에, 대 후에 기사를 봐. (그렇지만, 소수자의 관점에서 그들과 싸운 나의 마지막 블록 이후에 이 두 인물들이 무엇을 했는지 좀 봐. 그들은 기사를 다시 그들의 종파적인 위치로 줄이기 위해 즉시 이사했다.)

그 페이지들은 "Perdition의 아들," "Historicism (Christian)" 그리고 "Daniel"이다.

Ike Eickman (대화) 08:07, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

StantAnselm이 제공한 확산이 증명하듯이, 이것은 종파주의와 아무 상관이 없다.다양한 편집자들이 당신의 독특한 POV 편집과 위키 정책의 반복적인 위반에 반대해 왔다.당신의 출처 중 하나는 WP로서 거부되었다.WP에 의한 RS:RS 알림판.어차피 포함시켰잖아.그것은 반출되었고, 당신은 WP에 다음과 같은 사실을 통보받았다.RS 게시판은 그것을 거절했었다.또 넣었구나.많은 편집자들이 그것이 WP가 아니라는 것을 알려주고 있음에도 불구하고:RS, 당신은 계속해서 그것을 당신의 토크 페이지에 광고하는 당신 자신의 책에 대한 링크와 함께 포함시켰다.당신은 또한 다른 편집자의 반복적인 남용으로 두 번 이상 차단된다.--대만보이 (토크) 09:08, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

1) 이것은 모두 종파주의에 관한 것이다.

2) 위키백과의 어느 곳에서도 "아이디오신크라티스 POV 편집"을 포함하지 않았다. 나는 모든 그룹과 모든 관점을 대표했다.

3) "신뢰할 수 있는 출처"의 발견은 검토자나 요청자가 유니타리아나 이상주의 신학이나 출처의 의의에 대해 아는 바가 있어 신뢰할 수 없는 것이었다.

4) 나는 "내 책에 대한 링크"를 포함하지 않았다; 나는 나열된 다른 출처에서 둔감하거나 지나치게 복잡한 삼원주의에 대한 건전한 정의에 연결했다.

5) 유형학에 관한 최근의 질문에 따르면, "일반"이 정확하게 "일반"인 경우, 즉 프로토타입이 미래 인물, 사물 또는 행동을 가리키는 경우, 어느 소스도 "다중 컨텍스트의 다중 응용"에 대해 아무 것도 말하지 않는다고 선언하면서, 주제에 대해 거의 또는 아무것도 모른다는 것을 반복적으로 입증했다.

네가 왜 아직도 참견하고 있는지는 아무도 짐작하지 못한다.

Ike Eickman (talk) 2010년 12월 16일 16:49, (UTC)[응답]

너는 내가 쓴 것을 잘못 말하고 있다.변태의 아들에 대해 "다중적 맥락의 다중적 응용"에 대해 말하는 출처가 하나도 없다는 점을 지적했다.당신의 편집으로 인해 수많은 문제를 해결하고 위키 정책을 고수하기 시작해야 한다.--대만보이(토크) 03:14, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
Eickman 당신은 다른 편집자들로부터 당신의 다양한 입장을 지지할 수 있는 출처를 계속해서 요구받았다.당신 자신의 웹사이트와 당신의 책에 대한 광고를 링크한다고 해서 간단히 문제가 되는 것은 아니다.만약 당신이 이 분야의 학자로서 충분히 주목할 만하고 주류라면, 당신의 책은 2차적인 출처가 될 수 있지만, 당신은 그 정도의 호감도를 증명할 필요가 있을 것이다.페인사이트는 2010년 12월 16일 18:43, 16(UTC)에 낙서를 한다[응답하라]
이것은 종파주의에 관한 것이 아니고, 이것은 에이크만(토크 · 기여)과 그의 인신공격, 그리고 그의 주장에 믿을 만한 출처를 이용하지 못한 것은 물론, 독창적인 연구와 합성에 대한 그의 주장에 대한 그의 실패에 관한 것이지 분명한 이해의 충돌에서 자신을 인용하는 것은 말할 것도 없다.만약 틱만이 예의 바르게 행동할 수 없고 다른 위키백과 정책을 준수할 수 없다면, 그나 그의 편집이 여기에 있을 자리는 없다.Elizium23 (대화)20:38, 2010년 12월 16일 (UTC)[응답]

그래서 지금 우리는 4명의 독립된 편집자들이 이 이슈를 보도하고 있고, 그것을 증명하는 많은 차이점들이 있다.이러다가 다음에는 또 무슨 일이 생길까?나는 아는데, 에이크만이 자신의 독특한 POV를 삽입하여 계속해서 페이지를 편집하고 있고, 사람들을 자신의 책으로 유도하는 링크를 계속 추가하고, 이미 실패한 WP:RS.--대만보이(토크) 16:58, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]으로 거부된 소스를 계속 사용하고 있기 때문이다.

나 말고는 아무도 관심이 없는 것 같다.나는 그것이 그 주제의 밀도 있고 특수한 성질 때문이라고 의심한다.그것은 나를 포함한 대부분의 사람들이 많은 일 없이 요령을 터득하기 위해 주사를 놓을 수도 있는 것이 아니다.밀도 높은 콘텐츠 논쟁에서 파괴적인 것으로 불평을 받는 사람이 사실 홀로 있는 GF 편집자가 POV 푸셔들의 바다와 맞서 냉정을 잃었을 경우를 대비한 항상 걱정이다.나는 잠시도 여기서 그렇다고 말하지 않지만, 진상을 규명하는 것은 어렵다.하지만, 내가 보기에 그의 웹사이트를 소스로 사용하는 것은 승인할 수 없는 것 같다.또한 '트라이유니즘'을 구글로 검색했다고 해야겠는데, 처음 두 페이지에서 종교적인 의미로 사용되던 곳에서 올라온 것은 참여자가 보통 '아이크'라는 단어를 사용하는 에이크만의 홈페이지와 토론 게시판이었다.Fainitesscribsbarley 17:50, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
단지 그 하나의 연결고리가 아니라, 그가 일관되게 노골적으로 위키 정책을 무시하고 위키 정책이 잘못됐다고 주장하기까지 한다는 사실이다.나는 요한계시록의 "7개의 언덕 위의 도시"라는 문구를 현대 학자적 논객 대다수가 로마에 대한 언급으로 이해하고 있다고 덧붙였고, 이를 뒷받침하는 13개의 참고문헌을 제공했다.그는 이것을 되돌렸을 뿐만 아니라, 대다수의 관점은 위키백과에서 설 자리가 없다고 주장했다.그의 말은 다음과 같다.
  • "주요"와 "소수"는 백과사전적인 참고문헌에서 상당히 무관하다. (diff)
  • "첫 번째 종파 중심적인 거짓 진술: "주요 의견은 이 백과사전이 주장하는 바"라고 하면, 다른 의견을 "프링게"라고 부르는데, 이는 주류 사회에 있지 않은 어떤 집단을 의미한다.유니테리언, 모르몬스, JW, 소수 가톨릭 의견(예수교와 같은) 등."(디프)
  • "제2종파 중심의 노골적인 거짓 진술: "학구적 논객의 주요한 견해는 존이 로마를 언급하고 있다는 것을 이해한다." "스콜라적 견해"는 성기와 같다. 모든 사람이 가지고 있지만, 대중 앞에서 그것들을 토론하는 것은 좋은 생각이 아니다.그렇기 때문에 모든 종파에는 저마다의 '철학'이 있는 것이다."" (diff)
그가 단순히 틀렸다고 주장하는 위키 정책을 고의적으로 무시한 것은 이번이 처음이 아니다.그는 현재 세 명의 편집자의 시간을 묶고 있다.나는 왜 그가 이렇게 계속하도록 허락받았는지 이해할 수 없다.나머지 사람들은 위키 정책을 따르는데 최선을 다하는데 내가 항상 20, 30개의 WP를 제공하는 데 무슨 의미가 있는가?실제로 위키 정책이 지켜지지 않는다면 기사에 대한 RS?위키 정책의 집행 부재는 (그들이 귀찮아 할 수 없다는 이유로 행동을 거부하거나, 또는 그 주제에 관심이 없다고 사람들에게 말해 그들이 관여하지 않도록 하거나, 보고서를 올릴 때 "너무 오래;읽지 않았다"고 말하는 행정관 포함) 이 제멋대로인 "컨시클러피디아"의 최악의 양상이다.여기서 위키 정책을 시행하려면 어떻게 해야 하나?--대만보이(대화) 23:36, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]

나는 우리가 여기 가지고 있는 것은 위키백과 정책을 따르거나 위키백과 컨센서스에 제출하는 것에 흥미가 없는 통제 불능의 편집자라고 생각한다.그는 무례하다는 이유로 일주일 동안 차단을 당했고, 그것은 그의 행동을 바꾸지 않았다.나는 그가 이제 한 달 동안 막혔다고 제안한다.StantAnselm (대화)20:14, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

에이크먼.자신의 웹 사이트를 소스로 사용하는 것을 중지하십시오.만약 당신이 말하는 것이 주류 또는 인식되거나 수용된 관점이라면, 그것은 주목할 만한 이차적 출처에서 소싱될 수 있어야 한다.이것은 당신의 웹사이트를 포함하지 않는다.만약 당신이 당신의 웹사이트를 소스로 계속 사용하려고 한다면, 그것은 파괴적일 것이다.게다가, 당신의 편집 방식은 점점 더 공격적이고 불쾌해지고 있어.거짓말쟁이나 그와 같은 것을 경멸하는 편집자들을 부르는 것은 용납될 수 없다.Fainitesscribsbarley 21:00, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
아직 확실하지 않은지 모르니까, 그는 네 말을 듣지 않고 있어.그에게 "이크만, 장난치지 마"라고 말하는 것은 효과가 없다.그가 처음 다섯 번을 들은 것은 효과가 없었고, 지금은 효과가 없다.그는 첫 번째 블록 후에 단순히 이전의 행동을 반복했다.두 번째 블록 후에 그는 단순히 그의 행동을 반복했다.그는 그의 행동을 계속 반복할 것이다. 왜냐하면 그는 그것을 피할 수 있도록 허락되고 있기 때문이다.그는 자신이 하고 싶은 대로 할 수 있고 결과도 없을 것이라는 것을 알게 되었다.--대만보이(토크) 23:39, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]
나는 그가 그것을 무시한다면 더 멀리 나아가야 한다는 생각으로 그에게 분명한 경고를 하고 있었다.엘렌이 어떻게 나를 이겼는지 알겠다.페이나이트들은 2010년 12월 18일 13:25, 18 (UTC)에 낙서를 한다[응답하라]

나는 에이크만이 자신의 웹사이트에서 자료와 링크를 삽입하고(그것은 자신의 두뇌의 내용에 대한 믿을 수 있는 출처일 뿐이며 '페디아'에 속하지 않는다) 잘못된 편집 요약(특히 그가 하고 있는 것을 위장하기 위해 여기 있는 마지막 요약)을 사용하는 것에 대해 무한정 차단해 왔다.그 마지막 계략은 그를 단지 짜증나는 것에서 파괴적인 것으로 변화시킨다.도로의 엘렌 (대화) 00:14, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

고마워이제 우리는 모두 개선된 기사를 쓸 수 있게 되었다.--대만보이는 00:46, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
의문에 의하면, 에이크만은 이 책을 쓴 사람으로 결정적으로 증명되어, 위키백과에 정식으로 저작권 허가를 내준 적이 있는가?사용자:Eickman 또한 모방범이다.캔터베리 테일톡 13:38, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
어떻게 위키에 대해 "컨설턴트하게 증명"을 했는지 모르겠어.웹사이트와 토론 게시판의 이름, 내용 등을 고려할 때 이것은 불합리한 가정이 아니다.아이클베리(Eickleberry)라는 작가, 아이크먼(Eickman)이라는 편집자, 아이크(Ike)라는 기고자 이외에는 어느 누구도 같은 방식으로 트라이유니즘에 대해 이야기하고 있는 것 같지 않다.Fainitesscribsbarley 13:51, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
카피비오든 아니든, 확실히 그 책은 실링이었어. 그래서 나는 G11을 찍었어.누군가가 다른 것을 광고하는 것과 다를 바 없다.도로의 엘렌 (대화) 2010년 12월 18일 (UTC) 13:54 [응답]

우수오웨이

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

해결됨
- 지금은... 사용자가 만든 기사는 이제 날조된 것이라고 확신하기 때문에 나는 빠르게 삭제할 것이다. 경고 후 편집을 중단했기 때문에 당분간 사용자를 차단하지 않겠다. (AFD 코멘터 중 한 명이 지적한 것처럼 소크푸페트리도 관련됐을 수 있지만, 이전 계정은 차단되지도 않았고 차단 협박을 받은 적도 없었기 때문에 차단 회피의 사례는 아니었다.) 사용자가 편집을 재개하고 반달리즘적인 방식으로 하면 차단된다. --Nlu (대화) 13:36, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

Wuhsuohwey(대화 · 기여)는 Wu-peaking peoples 관련 POV 포크를 추가해 왔으며, 이 포크는 아마도 장난일 것이다(구글 히트를 전혀 내지 않기 때문이다).나는 이 기사들 중 하나에 AfD를 개설했고, 그 이후로 사용자가 더 추가했다.이용자의 행태에 비추어 지금은 자신이 만든 글을 차단하고 신속하게 삭제하는 경향이 있지만, 그러기 전에 몇 가지 재의견을 듣고 싶다. --Nlu (토크) 14:06, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답]

본능대로 가.누구의 남자 (대화) 2010년 12월 17일 (UTC) 14:31[응답]
또한 (잊어버릴 경우를 대비해서) 나는 이 실을 편집자에게 알렸다.:) 누구의 남자 (대화) 2010년 12월 17일 (UTC) 14:32[응답]
가 새로 쓴 기사에 붙인 인터위키 링크가 실제로 우차이나와 일치한다는 것은 흥미롭다.(그들에게서 "영어" 링크를 따라가면, 그곳이 바로 그들이 당신을 데려가는 곳이다.다른 건 몰라도 오해의 소지가 있음. --Moonedgirl(talk) 14:44, 2010년 12월 17일 (UTC)[응답하라]
사실, 그는 그것에 대해 비난받을 수 없다; 그는 우 중국어 위키백과 기사를 괴탄의 새로운 기사와 연결했다; 나는 그것을 저쪽에서 되돌렸다. --Nlu (대화) 00:13, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

칼 트루소트

칼 트루소트(편집 대화 기록 삭제 링크 감시 로그)는 공작 언어와 모호한 위법행위 진술이 모두 포함된 기사를 그대로 둔 저속 편집 전쟁의 주제가 됐다.나는 그 주제에 대해 전혀 생소하니 좀더 친숙한 사람이 그것을 들여다보고 적절한 경고를 주거나 그것에 대한 추가적인 조치를 취할 수 있다면 고맙겠다.(지금 상태로는 정확하고, 신실하지만 부정확하고, 선의의 b 편집은 구별할 수 없어 경고를 줄 수 없다는 느낌이 든다.이 기사에 관한 UTV, 제모, 반달리즘) --Nlu (대화) 14:30, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

심슨 가족 DVD 목록

여기서 사용자:에 의한 몇 가지 편집 전쟁이 벌어지고 있다.Ultimate Koopa사용자:세르게크로스73번길Ultimate Koopa는 편집 요약에서 극도로 미개하고 있으며 이것은 더 많은 문제로 확대될 수 있으므로 분쟁 해결이 확실히 작동하지 않기 때문에 관리자 개입이 필요하다. --Addihockey10e-mail 00:17, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

극도의 비도덕성을 위해 The Ultimate Coopa를 24시간 차단했다. --Jayron32 00:22, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
누가 요약을 삭제해 주시겠습니까?Barts1aTalk to me Merry Christmas to all! 00:28, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답하라]
어떤 근거로? --Jayron32 00:37, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
그는 세르게크로스73을 다른 역겨운 말들과 함께 "f*잉 위선자"라고 불렀다.편집한 내용이 아니라 편집 요약을 삭제했는데, 그렇게 보여도 괜찮다고 생각되면 복원할 수 있다.크라카토아카티 00:40, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
Ultimate Koopa가 편집 요약을 매우 부적절하게 사용한 것은 이번이 처음이 아니라는 점을 지적할 수 있다.예로는 A, B, C, D가 있다.나는 그의 토크 페이지에서 이것을 그에게 이야기했지만 그는 그의 행동을 전혀 인정하지 않았다. --ThomasO1989 (토크) 00:51, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
여기가 내 자리는 아니지만, 우리 요점을 이해하려면 더 긴 블록(1주)이 더 적절할까? --Addihockey10e-mail 02:21, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
만약 그가 돌아와서 같은 일을 한다면, 나는 그의 다음 휴식이 일주일보다 훨씬 더 길어질 것이라고 의심한다...바비 테이블 (토크) 02:27, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

공식적으로, 나는 "전쟁을 편집"하지 않았다.단지 그의 과거 편집에 대한 근거는 "주변 매장에서 구할 수 없어서 발매되지 않는다"라는 선에 따라 그의 편집 중 하나를 한 번 했을 뿐이다.그런 거.하지만 나는 과거에 무작위로 그를 지나쳐 본 적이 있는데, 그의 편집 코멘트는 정말 부적절할 수 있다.(대개 욕설, 아이디어 대신 사용자 공격)세르게크로스73 msg me 02:51, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

문제를 일으키려는 것은 아니지만, 나는 너희 둘 중 한 사람이 이 문제를 분쟁 해결과 함께 해결하려는 어떤 시도도 알지 못한다.틀릴 수도 있지만 본 대로다. --Addihockey10e-mail 04:08, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
그거 긁어봐, 넌 한 번만 해 봤잖아.왠지 두 번 안 한 줄 알았는데, 내 사과 세르게크로스73. --Addihockey10e-mail 04:09, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
문제 없어, 무슨 일이 일어났는지 지금 알고 있다면 말이야.내가 어떤 분쟁에 연루되어 있는지 전혀 알지 못했기 때문에, 내가 내 토크 페이지에 경고를 받았을 때 무슨 일이 일어나고 있는지 알아내는 데에도 시간이 걸렸다.나는 위키피디아에 목적 없이 궁금하고 편집도 하지 않고 계속 움직였다.내가 여기 오기 전까지 얼티밋 쿠파가 나한테 반응한 것도 몰랐어...세르게크로스73 msg me 16:25 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

세르게우드징

세르게이 우드징(토크 · 기여)은 지난 며칠 동안 여기엘리자베스 2세 여왕의 리틀 스파이(토크 · 기여)가 (특히 여왕 자신을 사칭하는 사용자 이름으로서) 이름 폴을 실패하는 사용자 이름을 가지고 있다고 매우 주장해 왔다.QE2LS는 이름을 바꾸기 위해 그것을 CHU에 가져갔지만, 그가 그곳에 도착했을 때 EVula(토크 · 기여)와 Nihonjoe(토크 · 기여) 모두 그에게 사용자 이름 문제가 없다고 말했고, 그것은 그의 토크 페이지로 돌아갔다.니혼죠, 나, 그리고 드라이스(토크 · 기여)가 그 안으로 들어와 세르게우드징에게 QE2라고 말했다.LS의 사용자 이름은 정책을 위반하지는 않았지만 다소 호전적게시물(마지막 것은 그의 게시물이 점점 더 선동적으로 변해가고 있다는 것을 그에게 지적한 이 차이를 가리킨다)으로 대응했다.본질적으로, 세르게는 4명의 사람들이 그에게 사용자 이름이 위반이 아니라고 구체적으로 말해주었음에도 불구하고, 죽은 말을 해고하는 것을 꺼린다.내 쪽에서 더 이상의 상호작용이 도움이 될 것 같지 않은데, 애디에게 개입을 요청해도 될까?제레미 10:17, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

여기서 편집 충돌이 있었는지 모르겠지만, 내가 수적으로 열세인데다가 저쪽에서 일이 걷잡을 수 없이 흘러가고 있다고 느껴서 내가 기본적으로 포기했던 에서 당신은 이것을 놓쳤을 것이다.나는 그 사용자 이름에 대한 나의 솔직한 의견을 모독으로 본 모든 사람에게 진심으로 사과한다.SergeWoodzing (대화) 2010년 12월 18일 (UTC) 10시 50분 [응답]
MHO 사칭은 누군가 '나이트'가 실존 인물일 때 가능하기 때문에 사칭이 가능하다.나는 여기서 위험하다고 생각하지 않는다 - 만약 그 사람이 여왕의 손녀 중 한 명인 자라 필립스라고 주장한다면 그것은 문제가 될 수 있다(글쎄, 그녀는 위키백과 편집에 관심이 있을지도 모른다). --Elen of the Roads (대화) 12:54, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
실제로 그녀는 그럴 수도 있고, 여왕의 반 익명의 대표자 또는 적어도 그렇게 많은 독자들이 그 이름을 보면 (그들이 아무리 바보같이 의심하거나 의아해 할 것 같아도) 의심하고 있을 것이다.그것이 나의 선의의 요점이었다.SergeWoodzing (대화) 21:17, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

발칸 편집-워링 전용 계정

[수집], 토론 없이 ref와 소싱된 텍스트를 제거하고 끊임없이 되돌아간다.어떤 도움이라도 감사할 것이다.아테네는 (대화) 2010년 12월 18일 (UTC) 19:00[응답]

문제가 있지만, 당신은 당신이 요구하는 대로 일리리001 (대화 · 기여)에게 메시지를 통지하지 않았고, 사용자는 최신 경고 후에도 편집하지 않았다.지금은 관리 작업이 필요하지 않다고 생각하지만 문제가 다시 발생할 경우 WP를 참조하십시오.A3WP:ARBMAC#배출 제재. 샌드스타인 20:10, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

삭제된 페이지의 재생성 같은 것.

해결됨

이게 정말 여기에 속하는지, 아니면 더 좋은 보고/요청 장소가 있는지 모르겠다.삭제된 프란시스코가르시아 페이지가 다시 만들어졌거나, 더 정확히 말하면, 토크 페이지와 같은 정보인 것 같다.나는 이것이 즉시 다시 고쳐지는 것을 상상한다. 그래서 내가 여기에 온 것이다.그렇지 않다면 현명한 자에게 한 마디가 다음 번에는 나에게 알려 줄 것이다....그동안, 나는 이 쪽지의 재생자에게 말할 것이다.건배, 린제이Hello 19:20, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

기사톡페이지는 삭제됐고, ip는 앞선 삭제를 회피하려다 31시간 동안 차단됐다.LessEverned vanU (대화) 2010년 12월 18일 (UTC) 19:26 [응답]
와우, 빠른 작업이야~ 너무 빨라서, 컴퓨터가 멈춰서서, IP 페이지를 갈 기회조차 없었어.도와 주셔서 감사해요.건배, 린제이Hello 19:30, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

사용자별 중단 편집:스타슈페크스뉴슬로스트워즈

사용자:스타슈픽스뉴슬로스트워즈는 여러 편집자들이 그에게 그만하라고 요구했음에도 불구하고, 노래 기사에서 승계 박스를 제거하며 돌아다니고 있다.

나는 내가 후계자 상자[104]로 기사를 만들 때 스타셔스픽스 뉴슬로스트워즈를 처음 접했는데, 그가 그 다음에 삭제한 [105].나는 그 변화가 개선이라고 생각하지는 않았지만, 되돌리지는 않았다. 대신, 나는 그의 토크 페이지로 가서 그것에 대해 물어보았다. 거기서 는 User를 포함한 여러 편집자들이 다음과 같은 것을 발견했다.L-l-CLK-l-l (diff), 사용자:Candyo32 (diff) 및 사용자:(토론)씨는 이미 자신의 토크 페이지를 방문해 그만둘 것을 당부한 바 있다.나는 그에게도 멈추라는 나의 요청을 덧붙였다; 그는 나의 토크 페이지 (토론)에 그의 추리로 대답했고, 우리는 그것에 대해 약간 토론했고, 나는 박스에 대한 더 엄격한 소싱 요구사항을 요구하는 타협안을 제안했다. (어쨌든 그는 거의 모든 것을 제거할 수 있게 될 것이다.)그는 제안된 타협안[106]을 거부하고 논의가 진행 중인 동안 [107] 조에서 삭제하려고 계속 노력하여 사용자의 관심을 끌었다.제거 작업을 되돌리며 (디프) 그만 두라고 한 테레트로구이.그 후 스타슈페는 뉴슬로스트와르를 부활시켰고, 다른 기사에서 박스를 계속 제거했다.

나는 스타셔스픽스 뉴슬로스트워즈의 변화가 짜증스럽지만 편집 전쟁을 하고 싶은 마음이 전혀 없어(특히 후계자 상자와 같은 사소한 일로), 나는 그의 변화를 내버려두었다.그러나 오늘 나는 늑대처럼 배고픈 사람을 편집하는 전쟁이 싹트고 있다는 것을 알아차렸다.나는 10월 20일(기사)에 그곳에 후계자 상자를 추가한 뒤 토론의 전모를 알아차렸다.오늘 스타처스가 뉴슬로스트워즈를 제거하기 전까지 그것은 두 달 동안 기사에 남아 있었다.또 다른 편집자는 삭제된 것을 고맙게 여기지 않았고, 삭제하지 않았다.스타슈픽스 뉴슬로스트워즈는 그것을 다시 제거함으로써 반응을 보였다.

스타슈픽스 뉴슬로스트워즈가 이것들을 제거하지 않았으면 좋겠다.같은 대사를 따라 여러 편집자의 여러 요청을 무시했기 때문에 어쩔 수 없이 여기로 데려온 것 같다.적어도 나는 그가 다른 편집자들이 그의 변경사항을 취소했을 때 그의 변경사항들을 재설치하는 것을 멈추기를 바란다.

스타슈픽스 뉴슬로스트워즈와 언급된 다른 편집자들은 이 실에 대해 통보를 받았다.28바이트 (대화) 19:49, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

위키피디아 토크에서 논의한 것으로 미루어 노래기사에 계승상자가 있어야 하는지에 대한 양식적 질문은 아직 결정되지 않은 것 같다.Manual of Style(기록 차트)/Archive 11.WP를 시작할 것을 권장한다.RFC는 더 많은 사람들의 투입으로 어느 정도 합의가 이루어질 수 있는지 여부를 판단한다.
그럼에도 불구하고 WP와 유사하게 다음과 같다.안정성, 편집자들은 어떤 스타일이 더 바람직한지에 대한 합의가 이루어지지 않는 한 논란의 여지가 있는 대중 스타일을 변경해서는 안 된다.스타처프리가 뉴슬로스트워즈를 계속 대량으로 변경하고, 이에 대한 편집 작업을 진행하면 편집이 차단될 수 있다. 샌드스타인 20:30, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
제안해줘서 고마워, 샌드스타인.이것에 대한 RFC가 좋은 생각이 될 것 같고, 만약 아무도 나를 때리지 않는다면, 내가 휴가에서 돌아올 때 RFC를 시작할 것이다. 28바이트 (대화) 20:39, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
이것은 한동안 전투였다.계속 연재상자를 페이지 위에 올려놓으려고 했지만, 사용자 측은 "역시 참조" 목록에 유리하게 이 상자들을 삭제하는 것이 합의였다고 계속 주장해 왔다.그래서 아마도 이 사용자의 편향된 의견 때문에 더 이상 이런 것들이 없는 1위 노래에 대한 음악 기사가 수백 건 있을 것이다.나는 이것에 대한 토론을 기억하지만, 어떠한 합의도 없었다. 그리고 이 사용자만이 어떤 이상한 이유로 그것을 밀어붙이는 것이다.Candyo32 - Merry Christmas :) 20:37, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]
  1. 나는 나에게 연락한 많은 편집자들과 후속 대화를 나누었다.나는 합의가 이루어졌다고 추론한 적이 없지만, 위키피디아 토크에 기록되어 있는 다양한 위키피디아 주제곡/앨범/차트 페이지에 대한 장기간에 걸친 토론을 참조하라.Manual of Style(기록 차트)/Archive 11, 자신만의 생각을 정하기 위해.
  2. 만약 누군가가 그러한 제거에 대한 나의 변경을 되돌린다면, 나는 나의 추론을 제시하거나 편집 요약에서 종종 그들을 위의 링크에 언급하면서 그것에 동의하지 않는다면 그것을 되돌릴 수 있다.
  3. 헝그리 라이크 더 울프(Hungry Like the Wolf)에는 "버드 편집 전쟁"이 없고, 조안나(동음이의)에도 없었다.만약 누군가가 두번째로 되돌린다면, 나는 다른 편집자가 토론을 통해 양보하지 않는 한 그렇게 내버려두었다.나는 WP:3RR에 접근한 적이 없다.특히 컨트리 곡은 몇몇 엄선된 편집자들이 접근 금지령을 내린 것 같은데, 나는 그것들에서 삭제하는 것을 피했다.
  4. 1위 노래와 앨범의 계승상자를 갖거나 갖지 말자는 공감대가 형성돼 있지 않다.수천 개의 기사가 가지고 있고, 그 이후로도 되돌리지 않은 수백 개의 기사들을 삭제해 버렸다. --스타슈페어스는 2010년 12월 18일 (UTC) 20:43, 18번 뉴슬로스타즈워즈[응답]

인신공격, 미개한 행동에 대한 고발(내)

나는 내가 Talk:에서 가까스로 다루게 된 분쟁을 자유 편집자들이 보기 바란다.이론가.나는 최근 변화를 보는 동안 지나가는 이 편집을 통해 그 토크 페이지에 대해 경각심을 느꼈고, 나의 호기심은 나를 더 좋아지게 했다.더 이상 말하지 않을게, 갑판을 쌓고 싶지 않아. 자신을 찾아봐.나의 첫 번째 실질적인 논평은 이것이었다. 그리고 너는 무슨 일이 일어났는지 알 수 있다.내 토크 페이지에도 관련 편집자 중 한 명이 쓴 노트가 있는데, 나는 사용자에게 이렇게 물었다.그들의 토크 페이지에서 PMDrive1061은 완전히 공개되었다고 믿는다.

한 가지 더 유의할 점은, 분명히 내용적인 논쟁이 있지만, 나는 개인적으로 그 행동에만 관심이 있다는 것이다.토크 페이지에 ANI 공지사항을 게시할 겁니다.당신의 시간과 관심에 미리 감사드린다.드레이미스 (대화) 04:16, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

나는 이 조언에 대해 여러 차례 여러 당사자들에게 의견을 주었고, 현재의 편집자들이 관여하는 동안 그 문제들이 해결될 수 있을지 의심스럽다, 이것이 콘텐츠 분쟁과 인신공격의 상호작용을 위한 나의 일반적인 입장이다. DGG (토크) 00:54, 2010년 12월 19일 (UTC)[응답]

사용자:배트폰 보이

해결됨
MuZemike (토크 · 기여) 변명위키 brah (토크 · 기여)의 sockpuppets로서 양쪽을 막았다.

사용자:배트폰 소년WT에 대한 그의 논평에서 증명된 명백한 트롤인 것 같다.WPTF. -6샷(토크) 10:11, 2010년 12월 18일 (UTC) 응답하라.

배트폰 보이 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그) 6샷 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

무제미케(토크 · 기여)가 위키브람(토크 · 기여)의 양말로서 두 가지를 모두 차단했기 때문에 나는 이 논의를 마무리할 것이다.리퍼 이터널(토크) 23:39, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

실수하다

Jarkeld (대화) 00:39, 2010년 12월 19일 (UTC)[답글]

나는 오늘 두 개의 템플릿을 만들었다.나는 3분의 1을 만들려고 하다가 템플릿의 주제인 내 주제의 이름에 오타가 반복되는 것을 발견했다.관리자 지원을 요청하여 이름을 변경하십시오.템플릿:로저 크로즈마 M55 5종 경기 출전:템플릿:로저 크로즈마 M55 5종 경기 및:템플릿:로저 크로즈마 M60 5종 경기 출전:템플릿:Roger Kroodsma M60 5종 경기 추가로 "o"를 알려줘서 고마워.Trackinfo (talk) 00:31, 2010년 12월 19일 (UTC)[응답]

이것은 AN/I에 대한 요청이 아니다.WP:REQMOVE가 정확한 장소였을 것이다.템플릿이 이동되었다.Jarkeld (대화) 00:39, 2010년 12월 19일 (UTC)[응답]

레인지 블록 요청

내가 추적하는 장기 반달은 현재 76.203.72.0/22 범위에서 활동 중이다.그가 마지막으로 사용한 두 개의 IP는 76.203.72.184(토크 · 기여 · WHOIS) (지난 주에 사용되었을 때 차단됨)와 76.203.75.184(토크 · 기여 · WHOIS) (지난 1시간 이내에 사용 중)이다.류룽 (竜龙) 04:50, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

개인은 현재 76.203.72.214(토크 · 기여 · WHOIS)에서 편집 중이다.위의 범위는 정말로 이 파괴자가 그의 편집을 계속하지 못하게 할 것이다.류룽 (竜龙) 05:17, 2010년 12월 19일 (UTC)[응답]

순결성

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
해결됨
we cool --Jayron32 03:38, 2010년 12월 19일 (UTC)[응답]

토크 페이지에서 셀리바시(Celibacy) 파괴 행위(토크 히스토리편집하여 로그 보기 삭제)에 대해 경고한 IP로부터 부정적인 답변을 받았다.

친애하는 Nlu에게,
나는 내 개인적인 시간을 약 한 시간 동안 순결주의의 도입부를 다시 쓰는 데 썼다.논평에서 필자는 백과사전적인 방법으로 기사를 써야 한다고 구체적으로 진술했다. 즉, "순수함은 파트너가 없다는 것을 의미한다"는 말은 매우 구차하다.더구나 정의는 틀렸다.응, 거기서 소스 요청도 제거했는데, 다시 쓰기 때문에 어차피 더 이상 필요없었어.
내 편집 내용을 되돌리고, 내 페이지에 공공 기물 파손에 관한 글을 쓰게 되더니, 마지막 경고문까지 바로 달려갔어.앞으로 24시간 이내에 설명을 요구하거나, 아니면 a) 당신의 편집 내용을 되돌리고 b) 당신의 행동에 대해 관리자에게 항의한다.
감사합니다.
184.163.123.4 (대화) 16:43, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

내 대답은 다음과 같았다.

WP:NPOV를 읽으십시오. 독신주의에 대한 당신의 "정의"는 용어가 의미하는 것에 대한 중립적 견해에 부합하지 않는다.하던 일을 계속하면 막힐 것으로 예상한다. --Nlu (대화) 19:40, 2010년 12월 18일 (UTC)[응답]

이제 순결성에 대한 184.163.123.4(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 필터 로그 · WHOIS · RDNS · RBLs · http · 블록 유저 · 블록 로그)의 편집본을 다시 읽었는데, 나는 여전히 그것이 파괴 행위였다고 믿는다.그러나 나는 그것에 대해 다시 한번 의견을 듣고 싶다.또한 나는 1) 전혀 반응을 보이지 않았어야 했는지, 2) 너무 가혹하게 대응했는지를, 3) 너무 관대하게 대응했는가, 4) 내 응답을 다시 써야 하는 것이다. --Nlu (대화) 19:51, 2010년 12월 18 (UTC)[응답]에 대한 두 번째 의견을 듣고 싶다.

The IP's edits are not vandalism. They may have not belonged in the article, but vandalism is very narrowly defined as intentionally trying to degrade the quality of the encyclopedia. Insofar as the IP believes his edits to be improving the article, they are not vandalism. See WP:VANDALISM. Now, that does not mean that the edits are allowed, or should stay in the article. There are many things a person can do to run afoul of Wikipedia guidelines or policies, and only a small subset of that is vandalism. Please do not call things vandalism when they are not, because it leads to undue bad feelings all around. --Jayron32 20:24, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I notified 184.163.123.4 of this thread. 67.117.130.143 (talk) 20:36, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Thank you. 184.163.123.4 (talk) 02:09, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Jayron32, I believe it is vandalism because they were edits that the IP editor should have known to be not acceptable and still wrote anyway; note that WP:VAND's parts excluding bad edits from the definition of vandalism deal with good faith edits, which these are not. It is different from a situation where the IP editor's edits are only violative of, for example, WP:NPOV, but had done so without knowledge that his/her actions are violative. The edits were clearly made to provoke and to make an unwarranted point, and therefore count as vandalism as far as I'm concerned. --Nlu (talk) 21:23, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Sorry, Nlu, but I have to totally disagree. I don't see how the IP's edit counts as vandalism, by any stretch, so you'll have to explain your stance more. — The Hand That Feeds You:Bite 22:06, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I believe I've already explained — I believe the edits are vandalism because they were done in bad faith — and I believe that I also have indicated that I believe reasonable minds might differ on this. But in any case, what I am still not hearing is any additional thoughts on what should be done (if anything) as to this IP's edits. I am hearing no disagreements that the edits are inappropriate, so whether vandalism or not, the question now is what to do with them. --Nlu (talk) 22:08, 18 December 2010 (UTC)[reply]
The IP in question took the "lame" definition of celibacy (the kind of explanation you would give to a child when you don't want to get into the gory details), and expanded it in an inaccurate direction. But it doesn't look like bad-faith, it just looks like the IP doesn't know what he's talking about, and that's not vandalism. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 22:57, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I fail to see how bringing my comment to a general discussion would resolve Nlu's incompetent action. Please explain to me how you consider my edit being of "bad faith". To me "bad faith" is intentional mischief on an article, which perfectly suits the definitions of vandalism. As I mentioned, I was rewriting the introduction, and unless you consider, among other things, me bringing in original research, unsourced material and claims, or subjectivisms, I see no way of you interfering with my edit. On a side note, none of your arguments, justified or not, can possibly explain why you jumped to a warning straight off, as on no occasions to my knowledge does Wikipedia have a final-warning-first policy, unless it is an edit consisting of vocabulary relating to the word "penis". And by the way, you have 12 hours left. Thank you, 184.163.123.4 (talk) 02:05, 19 December 2010 (UTC)[reply]
IP, reading your edit, it is clear to me that you are trying to redefine celibacy to mean 'being unmarried' - you even explicitly state that celibate people might have sexual intercourse, which is pretty much in contradiction to the standard definition of celibacy. While I don't think I'd call your edit vandalism myself, I can certainly see how it could look that way. You are clearly distorting the definition of the term to an exceptional extent, and it is only through a conscious effort of will that I can give the benefit of the doubt that you might actually believe what you wrote (which is the only thing saving this from actually being vandalism). --Ludwigs2 02:22, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Ludwigs, I would call this "original research", however only if what you refer to as "standard" definition comes from a well-known dictionary. I was willing to include a paragraph that would state "do not mistake celibacy for sexual abstinence", as to my belief, and I do believe in logic and common sense, a celibate person can freely engage in a one-time sexual relationship with an individual, or to say so, lead a life of constantly engaging in sexual relations with different individuals. The key element of celibacy, to my point of view, is the absence of civil union, even if that union extends to the terms "boyfriend" and "girlfriend". Also, a person deprived of sexual relations is not necessarily celibate, which proves by deduction of the contrary that thinking so is wrong, as many relationships within a civil unions can be of asexual nature. 184.163.123.4 (talk) 02:33, 19 December 2010 (UTC)[reply]
IP must gain a consensus on the talkpage, before implimenting changes to article-in-question. GoodDay (talk) 02:14, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Why do you treat IP like dirt? Maybe I'm just too lazy to log in. Geez, go outside sometime, people! 184.163.123.4 (talk) 02:17, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Your status is irrevelant, IPs & registered editors must get a consensus on a talkpage, so as to impliment such changes. GoodDay (talk) 02:18, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Could you please indicate what policy you are referring to and since when is such a policy in effect? Thank you,184.163.123.4 (talk) 02:26, 19 December 2010 (UTC)[reply]
WP:BRD - You Boldly made changes to the article. Your changes were Reverted & now you must Discuss why you wish to make the changes. GoodDay (talk) 02:28, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I will henceforth inquire on this policy before editing other articles. Thank you,184.163.123.4 (talk) 02:34, 19 December 2010 (UTC)[reply]
No prob. GoodDay (talk) 02:36, 19 December 2010 (UTC)[reply]

(edit conflict) I do not belive that the IP user was truely vandalising or acting in bad faith. From the way the edits look to me, I think that the IP was acting in good faith and trying to improve the article (regardless of whether any of it is the absolutely right definition or whether it follows the style guidelines), which is not vandalism, nor is it in bad faith. Vandalism and bat-faith edits mean that the edits are being made to disrupt, cause problems, etc. Trying to make the article better, whatever the style of the edits, is acting in good faith and is not vandalism. The IP user made the edits to the article, and Nlu reverted them. This may be a content dispute, so thus the matter needs to be taken to the talk page, so that the involved parties (and other editors) can discuss the changes, and come up with a consensus on whether to implement them or not. Is this not the way that we should properly handle content disputes? This is most likely something that needs to be discussed over at the article's talk page, as I do not se where any real administrator action is required. [ Retro00064 ☎talk ✍contribs ] 02:33, 19 December 2010 (UTC)[reply]

There was no vandalism, things are cool now. GoodDay (talk) 02:37, 19 December 2010 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Legal threats at User talk:Skovalinsky

Skovalinsky (talk · contribs) created her talk page imploring that Wikipedians "stop connecting the name 'SM Kovalinsky' with sock puppetry'. Skovalinsky proceeds to say that she was hired by some company in 2008 to write articles for clients and soon was banned. She threatens legal action if the supposed accusations of sockpuppetry persist. The sockmaster is Smkovalinsky (talk · contribs). While this may simply be a WP:DENY matter, should anything be done about the legal threats? Goodvac (talk) 23:18, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Legal threats cannot be tolerated. The user must either withdraw the threat or face an indefinite block. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 23:32, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Even before seeing that I started a thread at Wikipedia talk:Sockpuppet investigations/Archives/Archive9#Wrong name concerning this issue. While the legal threat is unacceptable, this is an actual problem which we should address. Will Beback talk 23:38, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I think this is more a case of not overlooking legal threats. I agree with Will's post at Wikipedia talk:Sockpuppet investigations/Archives/Archive9#Wrong name. Petrosianii is the older account, so it shouldn't be a big fuss to list him/her as the sockmaster. TNXMan 23:54, 18 December 2010 (UTC)[reply]
All of the sock tags are changed now. User:Smkovalinsky still has a tag, but as a sock instead of a puppet master. Since the username belongs to a live person, and other factors, I could see deleting that page outright. Will Beback talk 00:14, 19 December 2010 (UTC)[reply]
This account claims to be a named living person, but provides no proof. This account has now posted the full name and address of that living person on their talk page, along with a lengthy rant about the purported misdeeds of another living person, again with no proof. Every post above assumes that this poster is who they claim to be, but without a molecule of evidence that it's true. The account should be blocked, their pages blanked, and the poster referred to OTRS. Only OTRS can adequately verify their identity. If this person is who they say they are, the OTRS volunteer can take the appropriate action; if they're not (if this is a joke, or a Joe Job) then we'll have done the right thing by removing the material that the real living person could, quite reasonably, find defamatory. Either way, BLP applies to user and talk pages too, and new accounts that appear and declaim "I'm XYZ and I'm mad as hell" shouldn't blithely be taken at their word. 87.115.159.188 (talk) 01:13, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Indeed. How do we know you're really 87.115.159.188? You might also be spoofing. ;) If the user, real or otherwise, has further problems we can address them. I agree that blanking the two user and talk pages is reasonable, given all the circumstances. Will Beback talk 01:57, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I'd go with deleting the page as a possible outing attempt, and leaving a message advising the person to contact OTRS if they have a problem. 67.117.130.143 (talk) 03:11, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Repeated Socking and other baseless allegations by User AllahLovesYou

Please mind reviewing the activities of User AllahLovesYou, this User is very disruptive for nothing. He accused me of socking twice and his allegations were rejected here[108] for the first time and here [109] for the second time. Also when I asked this User to take a break he allegedly again accused me of abusing him as well as other editors here [110] when this user's actions were not echoed by others then he resorted to sock puppetry accusations. Also, time and again this user identifies others by religion and not by user name. He keeps on calling me Shia though I have never said what's my religion? Humaliwalay (talk) 06:09, 18 December 2010 (UTC)[reply]

  • "Humaliwalay" translates to "I'm a Shia of Ali" in Indian languages. The word "Shia" translates to "Party" in Arabic language. Someone who creates such a user name wants to be proudly known as a Shia and I only mentioned this one time in the SPI which is ok when helping admins for investigation purposes, and I don't see why in such a circumstance mentioning this would be considered wrong?
  • I have not filed a single SPI on Humaliwaly. User:SyedNaqvi90 was using socks and was constantly reverting my edits at a time when Humaliwalay was also constantly reverting my edits in the same articles for the same reasons so there was lots of suspecions about them being the same person, and I filed that report on SyedNaqvi90.
  • While I'm improving articles, I wanted to share my opinion so I left a comment for the community to read at a talk page.[111] Humaliwalay responded to that comment of mine by telling me "AllahLovesyou - You need some break, as you are talking in air without any logic." I think anyone can notice the rude tone in that, it's basically saying 'stfu you idiot, and go to hell'. I believe that such talk should not be tolerated in Wikipedia. Humaliwalay is reporting me everyday and filling my talk page with bogus warnings, etc. I told him this was annoying but he said too bad. I feel that Humaliwalay is obsessed with me in a negative way, he probably doesn't like me because I'm not a Shia, and anytime I leave a general comment to the community somewhere he thinks I'm writing to him. I constantly advise other editors to learn to accept everyone regardless of race, religion, belief, nationality, etc. That's how I grew up.--AllahLovesYou (talk) 08:52, 18 December 2010 (UTC)[reply]

HUMALIWALAY no where contains the word "Shia". "Shia" when translated in Urdu means "Dost" "Friend" No where in my User name is the word DOST. Now this User is translating my Username as per his convenience. This makes me feel that I am discriminated [So far I have never revealed my Religion] I don't think that's needed here. - Humaliwalay (talk) 14:04, 18 December 2010 (UTC)[reply]

It seems to me that whatever Humaliwalay or Hum Ali Walay translates to, it doesn't matter much anymore (unless there's some suggestion the name is offensive or used in a disparaging way). If it's true that it can be translated as 'I'm a Shia of Ali' then AllahLovesYou can be forgiven for thinking that Humaliwalay is Shia and happy or proud of it to be identified in that way. However now that Humaliwalay has stated they do not translate their name in that way, there's no reason why AllahLovesYou should continue to translate it that way and in particular if Humaliwalay has no desire to talk about their religion AllahLovesYou should stop talking about or referring to it. Nil Einne (talk) 15:14, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I didn't name Humaliwalay a Shia, instead I stated in a sockpuppet investigation "Both belong to the minority Shia sect of Islam" and that was needed to make the case strong. As I stated above, the word Shia is Arabic (not Urdu) and it translates to "Party" (not Dost). It refers to the party or followers of Ali (cousin and son inlaw of Islamic Prophet Muhammad). Hum Ali Walay can translate several ways, and one is "I'm of Ali's Party". User:Humaliwaly revealed his name on his user page [112] as "Mohammad SajjadaliRizvi", and any Muslim who is familiar with the name "Rizvi" knows that it belongs to Shias in the Indian subcontinent. Other editors who know or have knowledge about Humaliwalay stated in the SPI case:
This is not descrimination. Majority editors in Wikipedia are non-Muslims, and if they mentioned somewhere about me belonging to Islam I don't think I will be rioting about it because anyone can clearly see this in my name, my user page and the articles I edit. Humaliwalay telling me this "AllahLovesyou - You need some break, as you are talking in air without any logic." is unacceptable in Wikipedia per incivility and personal attack.--AllahLovesYou (talk) 03:58, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Basing assertions about someone's faith on their name is not only discriminatory, it is illogical if one truly believes in a 'world religion' as I understand Islam claims to be. Or does one's name predetermine whether on can follow a particular faith? In any case, the fact that someone is Shia rather than Sunni is of no consequence to Wikipedia, I'd hope. I'm not sure of the exact quote, but doesn't the Qu'ran say something like "let us compete in good works"? AndyTheGrump (talk) 04:10, 19 December 2010 (UTC)[reply]
AndyTheGrumo, I'm afraid you're mistaken. Me mentioning to an admin at Wikipedia:Sockpuppet investigations/Faizhaider "Both belong to the minority Shia sect of Islam" is not discriminatory because I was only trying to convince the admin that both accounts were used by the same person. The editor whom I filed the SPI on (Faizhaider) has stated "I and User:HumAliwaley share same surname i.e. Rizvi are Indians and Shi'a". You can't be going around calling every time someone mentions someone's race, religion, or sect an act of descrimination. For example, when a black man robs a 7-Eleven store and later a witness tells police the robber was a black guy that is not descrimination.--AllahLovesYou (talk) 07:50, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Thanks, all participants for their just opinions. Now I hope the brother AllahLovesYou does not label me with any religion. I do not feel the necessity of Religion here. I am here to take what I do not know and to share what I know. I am a learner and want this to happen in acquaintance rather than sectarian division. I hope I won't be let feel discriminated henceforth. Thanks in anticipation to brother User AllahLovesYou. - Humaliwalay (talk) 07:14, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Humaliwalay, you're welcome. Just so you know I also belong to Sayyids, I have nothing against Shias, a people who I view as educated and progressing. But when it comes to religion, we all have different opinions so let's try not to force our opinions on everyone.--AllahLovesYou (talk) 07:59, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Personal attacks at User talk:Dylan Flaherty

With this edit by Anarchangel (talk · contribs). I think it sets a record for most admins/editors attacked in a single posting, hitting Gwen Gale (talk · contribs), KillerChihuahua (talk · contribs), Fcreid (talk · contribs), Collect (talk · contribs), and myself. Anarchangel has already been warned several times about making personal attacks,[113][114][115] and here also appears to be trying to stir up trouble with an editor (Dylan Flaherty (talk · contribs)) who was recently topic-banned from Sarah Palin. Kelly hi! 21:01, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Undo, maybe RevDel, block, move on. That's uncalled for. N419BH 21:11, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I think RevDel would be a good idea. Kellyhi! 21:21, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I've blanked the section for now per WP:NPA, and left a level 4im warning at Anarchangel's talk. I think this edit meets the WP:RD2 and WP:RD3 criterion for revdel as it's quite degrading. I don't have the requisite buttons though so someone else will have to make the final determination. N419BH 21:26, 18 December 2010 (UTC)[reply]

NPA blanking is appropriate, revdel is not, given the way that diff documents aspects of a long-term edit dispute. 67.117.130.143 (talk) 22:10, 18 December 2010 (UTC)[reply]

I strongly disagree - those are personal attacks and there's no 'documenting aspects' of anything. It has no place anywhere on this project, and I've deleted the edit under WP:RD2. KrakatoaKatie 22:17, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Thanks, Katie - I see it's still in the history for the two subsequent revisions but I don't know if anything can be done about that. Kellyhi! 22:18, 18 December 2010 (UTC)[reply]
The next revision needs to be revdel'd as well, and my blanking might need to be revdeled as well to get it completely cleared from the public archive. N419BH 22:26, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Yes, they are certainly personal attacks deserving NPA blanking and maybe blocking the poster, but per WP:CFRD which says "not 'ordinary' incivility, personal attacks or conduct accusations" (emphasis as in original), revdel is inappropriate. The message made a bunch of disparaging comments about the editorial judgment and personalities of various users and admins, and it included a bunch of links to various news articles (cnn.com, washingtonpost.com, etc.) which had apparently been proposed for inclusion in the Sarah Palin article but rejected by opponents, i.e. it documents a content dispute. It did not contain any profanity, threats, wishes for anyone's personal misfortune, or anything like that. It just called people things like "arrogant tool", "major timewaster", etc., which is what I'd consider "ordinary" incivility of the type WP:CFRD specifically says not to revdel. So I think the revdel should be undone. 67.117.130.143 (talk) 23:04, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I've undeleted it, as I didn't see that it rose above ordinary incivility. --SarekOfVulcan (talk) 23:05, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Bad call, Sarek. That fully met the RD3 criteria, and to overturn another admin's actions without the slightest hint of discussion? In one edit we have grossly insulting four editors, and libelling a BLP. Courcelles 23:18, 18 December 2010 (UTC)[reply]
It really, really didn't meet RD3. Nor are the BLP accusations of misconduct (with sources waved around, which may or may not substantiate them) obviously BLP violations when discussed on a talk page, never mind BLP violations warranted RD2 deletion. Rd232 talk 00:58, 19 December 2010 (UTC)[reply]

(ec)The post sets a record -- hitting BLP gross violations, including charges which would have to be instantly removed from any BLP, hitting NPA gross violation, and asserting that "every brain cell (I) have is turned towards evil" which rather reduces the amount of AGF I can provide the poster (heck - I am known for routinely opposing draconian punishments - which I would not feel obliged to oppose in such a case as this). Indef, I say. And mean it. BTW, it does, indeed, rise well above "ordinary incivility." Collect (talk) 23:11, 18 December 2010 (UTC)[reply]

I didn't know there was even a way to turn individual brain cells towards evil. Now of course I want to learn how to do it. ;-) 67.117.130.143 (talk) 02:46, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I don't care much if the comment is stricken or not. The main thing is to prevent such gross incivility in the future, and a block would be a good start. I've been blocked for a hell of a lot less than calling other editors "evil" and "stupid". By the way, Anarchangel wrote: "Thank the stars Ferrylodge gave up WP." Anarchangel, if you're watching, please visit my user page.

:-)Anythingyouwant (talk) 23:17, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Don't rev-del it. It's a silly rant that serves to illustrate the editor's true colors. If rev-del'd, the editor's attitude might be harder to discern. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 23:21, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Per Anythingyouwant, I'd support a 1 or 2 week block. Indef is excessive, as it is not a throwaway account. 67.117.130.143 (talk) 23:32, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • Back to the RevDels: We seriously need to back off on RevDeleting personal attacks. Personal attacks only reflect badly on the attacker, and there needs to be a public record of these things so that people who are not admins are free to read and judge for themselves when commenting here. This is twice in about a day that an ordinary, run-of-the-mill personal attack was deleted from the record, which is unacceptable. This is a clear over-application of the RevDel policy, and needs to stop. Because RevDel removes information so that non-admins cannot see it, it should be used VERY sparingly; overuse sets up a situation where non-admins are made to feel like second-class citizens, whose opinion doesn't matter. For that reason alone, it shouldn't be used in cases like this. --Jayron32 00:35, 19 December 2010 (UTC)[reply]
    • Super-strength-family-size agree with Jayron32. Any trend to RevDeleting things which don't absolutely have to be RevDeleted (when blanking suffices, as here) should be stopped in its tracks. Rd232 talk 00:53, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Agree with not revdeleting this and with a much more sparing use of revdelete. It's useful to have this sort of thing on the record when an editor becomes a continuing problem. Revdelete should be saved for the kind of thing that really makes even an experienced and jaded editor's eyes pop out of his head. I've had some personal attacks made against me that I certainly don't want revdeleted, in case I ever have more trouble with the same editor and need to show the community what sort of discourse he favors. --Steven J. Anderson (talk) 01:56, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • - Support - one week block, user needs to be aware comments such as that are personal attacks and will result in a removal of editing privileges, why some passing administrator hasn't seen the diff and just blocked for a week or so is hard to imagine. Off2riorob (talk) 01:21, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Comment JW responded at [116] in reply to my query. Collect (talk) 01:51, 19 December 2010 (UTC)[reply]
JW is right. Anarchangel pulls this kind of personal attack all the time. You can go to his/her talk page (not talk page archives) and see warning after warning after warning for personal attacks. Anarchangel accuses one editor of "paranoid antii-UN fantasy", and says about another editor: "I just have to say something about the mental or moral competence of Biophys. One or the other is in critical shortage". Now this, and still no block.Anythingyouwant (talk) 02:03, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I think "all the time" is overstated, but yes, those two PA's are there on the page. 67.117.130.143 (talk) 07:01, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • In light of this discussion I've blocked for one week with this proviso "Having reviewed the discussion and comments by various users, I have blocked you for one week. This block may be shortened if you give an unambiguous indication that you understand the reasons for it and won't engage in that type of abuse again. Alternatively, the block may be lengthened if your attitude is otherwise." Let's wait and see if the user clues up, adn then decide what to do.--Scott Mac 02:01, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Thanks, an indication like that would be most welcome from Anarchangel.Anythingyouwant (talk) 02:16, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Good block, given the past PA history visible on the user talk page. I started to think 1 week was a bit much for a 1-time incident, but I see there's already been a build-up. 67.117.130.143 (talk) 02:46, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Drive-by tagging and false accusations of vandalism

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made in a new section. A summary of the conclusions reached follows.
That's enough!! Any more bickering regarding this issue here will result in blocking. –MuZemike 09:24, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Resolved
Likewise with the above. This waste of time should never have been brought to ANI. Gwen Gale (talk) 09:32, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Just now, User:THF reverted the removal of two tags from Charles G. Koch. This is problematic for two reasons:

  1. The tags claim there are WP:NPOV and WP:UNDUE issues, but two editors have tried for 6 days to get THF to list any open issues and he has refused. This is an example of tendentious editing and a violation of WP:NPOVD. Essentially, he is abusing tags to permanently mark the article with a badge of shame.
  2. The edit comment reads "Reverted 1 edit by Dylan Flaherty (talk) identified as vandalism to last revision by MBMadmirer. using TW". This is an abuse of the Minor status, an abuse of Twinkle, and a violation of WP:AGF, WP:CIVIL and most likely WP:NPA. This is entirely unacceptable under any circumstances, as it insults me by calling me a vandal.

I would like this dealt with promptly. Dylan Flaherty 05:52, 19 December 2010 (UTC)[reply]

  • - Promptly? Its a template removing spat - Usually it is better at ANI in cases like this where there is no immediate issue that is desirous of administration, it is better to take a little time for a look at the overall situation, there is discussion on the talkpage but no consensus that I can see for Dylan's removal of the templates, and it's not as THF claimed, vandalism to remove templates without consensus, its closer to disruption. Off2riorob (talk) 06:07, 19 December 2010 (UTC)[reply]
    • Rob has it right. If there's debate going on, the usual procedure is to leave the template in place until consensus is achieved; and reverting and re-reverting of potentially valid content is not "vandalism", it's edit-skirmishing. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 06:11, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I think we're all agreed that it's not vandalism, which leaves the issue of THF calling me a vandal, twice. DylanFlaherty 06:13, 19 December 2010 (UTC)[reply]
No, he should not have called your edits vandalism. Now, what do you want done? --Jayron32 06:14, 19 December 2010 (UTC)[reply]

I apologize for the misuse of the term "vandalism"; the correct characterization of the problem is slow-motion edit-warring. Four editors have added the tag, and Dylan persists in WP:IDHT and removing the tag in violation of WP:NPOVD. The extensive discussion on the talk-page demonstrates that there is not drive-by tagging by any stretch of the imagination; Dylan, however, several times a week, issues a demand that editors restate what has already been stated about problems with the article. THF (talk) 06:16, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Actually, I'm removing the tag due to WP:NPOVD, which does not permit leaving a tag on indefinitely as a badge of shame. Now that you've apologized, you can redact your accusation. Dylan Flaherty 06:19, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Removal of maintenance templates is considered a type of vandalism (there are even warning templates especially for that issue), but yeah, this seems more like a content dispute and possible disruption by DF than a vandalism issue. It is bad form for Dylan to be removing the templates while the issues are being discussed, and I can see why the other editors' frustration level is rising. Kelly hi! 06:17, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Kelly, please be careful not to misstate the facts. It is bad form to leave tags on for weeks at a time without any clear list of items to be corrected. Thank you for trying to help. Dylan Flaherty 06:24, 19 December 2010 (UTC)[reply]
See, now you're going from misstating facts to making inaccurate generalizations. Consider that multiple attempts[117][118][119] over the span of days were made to get THF to provide a list of issues, and all of them have been resisted. Clearly, if anyone is guilty of WP:IDHT, it's THF, and perhaps you. Dylan Flaherty 06:29, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Please don't turn this into a personal thing, DF. Baseball Bugs is right on target. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 06:17, 19 December 2010 (UTC)[reply]
If I accused you of vandalism and called for a topic ban, that would be impersonal, right? Think it through. Dylan Flaherty 06:29, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • - As a note, WP:NPOVD is a wiki essay and as such it can't be violated and is not an excuse to remove templates without consensus. Off2riorob (talk) 06:21, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I'm not sure what to say to that, as it has no bearing on this discussion. But thanks for trying to help. Next time, you might want to do some research first. DylanFlaherty 06:30, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Are you unable to look up and see what you reported at this noticeboard just above, that , "This is an example of tendentious editing and a violation of WP:NPOVD." - as I said to you, it's only an essay.Off2riorob (talk) 06:44, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Let me add the DF was involved in a conversation about an edit war to remove a similar tag. Here is the evidence: User_talk:The_Four_Deuces#Removing_warnings where Magog the Ogre said: "There is no reason you should have been removing a tag placed on the article in good faith. Edit warring to do so is even worse. If you can't see the problem with that, then the problem is with you". --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 06:26, 19 December 2010 (UTC)[reply]
LAEC is misrepresenting a separate incident -- one in which he (LAEC) was blocked for edit warring over a bias tag. He was attempting to use the tag as a bartering chip against talkpage consensus, and in bad faith. The quote from Magog was directed at TFD (who is not THF, though LAEC makes the switch below). LAEC's posts here are more examples of inappropriate piling on. -PrBeacon (talk) 07:12, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Yes, "in good faith". Excellent catch, there. DylanFlaherty 06:30, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Ok, so we have an admitted WP:AGF violation now, too. Anyone who thinks that I haven't discussed the reasons for adding the tag should simply review the talk page. Two other editors agreed with my assessment and readded the tag after Dylan edit-warred to remove the tag; others agreed with me on the talk-page. The problem here is WP:EW and WP:IDHT and WP:BATTLE by Dylan. He refuses to edit collaboratively, and wants to WP:OWN the page against consensus that his edits violate policy. That he's brought his one-man editing dispute to ANI and wasting editors' valuable time with this is further disruption. THF (talk) 06:39, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Please provide the diffs for bad faith. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 06:34, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Please don't ask for what is already provided. DylanFlaherty 06:35, 19 December 2010 (UTC)[reply]
You mean where he called you a vandal? He already apologized for that. Is there any evidence besides that? --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 06:40, 19 December 2010 (UTC)[reply]
An apology without a redaction is worthless. And, to be frank, it's not much of an apology, as it then falsely accuses me of edit-warring.
User:MBMadmirer is a big fan of Koch and has repeatedly brought up issues that he has with the article. Not everything he asked for was acceptable, but we've worked together to resolve the issues he's found. I mention this as a classic example of good faith editing.
MBMadmirer has joined me in asking THF to please list any open issues. We've tried for days now, with no effect. It's almost as if THF wants there to be uncorrected issues so that the tags remain indefinitely, as a badge of shame. I posted diffs of some of the more recent requests, as well a diff of the sort of evasive answers THF gives. DylanFlaherty 06:45, 19 December 2010 (UTC)[reply]
THF says above, "Anyone who thinks that I haven't discussed the reasons for adding the tag should simply review the talk page. Two other editors agreed with my assessment and readded the tag....; others agreed with me on the talk-page." Is this not substantially accurate? --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 06:49, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I agree: it's not substantially accurate. More accurately, THF is currently alone in claiming the tags belong, and he has been uncooperative in terms of offering any hint of what might induce him to join in the consensus against the tags. DylanFlaherty 06:50, 19 December 2010 (UTC)[reply]
TFD, care to respond (if you are not on vacation yet)? --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 06:52, 19 December 2010 (UTC)[reply]
LAEC, Dylan is lying: [120] [121] . See also the talk page, where I repeatedly listed my concerns with the article, editors agreed with me, and Dylan then claimed that I hadn't justified the tag. His 06:50 claim demonstrates his WP:IDHT. He actually left a remark on my talk-page thinking that this ANI discussion vindicated him, which shows how far he just doesn't get it. THF (talk) 06:56, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Thank you so much for proving that you are still unwilling to follow WP:AGF, WP:CIVIL or WP:NPA. Your argument ignores the diffs I posted, in which you are asked again and again and again to just post a list, and you have refused to do so. So, while I won't say you're lying, as that implies intent, I will certainly say that your argument is false. Dylan Flaherty 06:59, 19 December 2010 (UTC)[reply]

I just read the Kock Talk page for the first time, I think. I see TFD raising substantive concerns numerous times, e.g., in "POV tag redux". I'll have to agree with THF at this point. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 07:02, 19 December 2010 (UTC)[reply]

LEAC, then maybe you can help him out by doing what two of us have been asking him to do for days now. Take his "substantive concerns" and turn them into an actionable list. Until then, you'll have to pardon me for not taking that claim very seriously. Dylan Flaherty 07:04, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Yes, you asked me several times to post a list after I posted a list on 12 December, and while I was on a business trip. I then responded by pointing you to multiple threads that remained unresolved, something I have done a second time in a new thread. Your repeated demands that I repeatedly post a list that you then refuse to discuss is simply badgering harassment. Your lie is your false claim at 06:50 that I was the only one who wanted the tag: multiple editors reverted your edit-warring to remove the tag, and I provided the diff. Everyone here unanimously agrees that Dylan should drop this: admins, can someone close this disruption by Dylan or confirm that I don't need to waste time defending myself here? This is WP:CTDAPE when I have to spend hours on meta-conversations with vexatious accusations Dylan makes. THF (talk) 07:08, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I'm still waiting. Dylan Flaherty 07:18, 19 December 2010 (UTC)[reply]
DF, we are talking here about your removal of tags. You say he has provided no justification and applied them in bad faith. I have determined that he has provided justification and apologized for the vandalism claim. Game other. The tags stay, per my understanding of the Magog the Ogre quote I gave above and for other reasons. There is no additional hurdle TFD needs to jump to package them up into a list that you are demanding. Let's move on to addressing the issues raised. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 07:10, 19 December 2010 (UTC)[reply]
LAEC you're in no position to judge this situation. You misrepresented the quote above by implying that it was directed at Dylan. You (LAEC) were eventually blocked for that dispute over a tag. -PrBeacon (talk) 07:17, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Casting this as being about my removal of the badge of shame is a fine example of trying to boomerang this by blaming the victim. DylanFlaherty 07:21, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Yes, PrBeacon, I was banned for restoring a BIAS tag I placed that several people edit warred to remove. I learned my lesson. So I have direct experience here. DF is wrong to remove the tag in this case. I base that on the discussion we had and my reading of Koch and my previous experience on exactly this topic. I supported that with direct quotes for the blocking admin directed to the one removing the tag I placed. Now DF is removing the tag. I am providing him with the benefit of my experience. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 07:27, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Apparently there wasn't much benefit. You were blocked [122] not banned. Then you continued to argue at the article's talkpage for several weeks. There are plenty of other more experienced editors who can judge the merits of this case, your presence here is more heat than light. It seems like you're only here to keep poking him. -PrBeacon (talk) 08:08, 19 December 2010 (UTC)[reply]
You are spinning again. Yes, I was blocked, but as to your heat/light comment, the SPLC page to which I had added the BIAS tag because it looked like an SPLC advertisement turned out to be --- an advertisement. Numerous cases of massive direct copying from the SPLC were identified by me. Other problems of a lack of any criticism have been identified and addressed by numerous other editors. The page is substantially better now as a direct result of my adding that BIAS tag. I'm not poking--rather, I'm making effective changes and working with the community to make more. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 08:19, 19 December 2010 (UTC)[reply]
No, you are wrong again. The bias tag has nothing to do with copyvio problems, as others already told you. No one's adding criticism because of the tag dispute. Your continued attempts to take credit for current collaboration there are absurd. And rehashing it here is further disruption. If anything, it shows a parallel between the two cases, not the disconnect you keep repeating. -PrBeacon (talk) 08:41, 19 December 2010 (UTC)[reply]
You are spinning again. The page looked like and was an advertisement. I added a BIAS tag for that reason. True, there was a better tag to add. But the purpose and the end result were the same and the page is vastly improved. I take credit because if you look at Talk you'll see others tried to do what I did for the same reasons and failed because of the buzzsaw of people protecting the advertisement. I simply persisted and broke through. As to disruption, you admitted on DF's Talk page that you are only writing here to spin me. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 08:48, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Repeating it over & over doesn't make it true. And you don't get credit. I did not say I what you claim at his talkpage. I am challenging your baldface lies because no one else is. Perhaps it's time we take the issue to WQA because you can't keep accusing other editors of this crap. -PrBeacon (talk) 08:54, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Please do. It may be the only way to stop your spin machine that you wrote on Dylan's page you will continue to do until others join you. In the meantime, I am signing off for the night and will not be able to respond to your spin further. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 08:58, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Maybe it's your head that's spinning, because now you're just a broken record. What you see as 'spin' is what others are seeing as a collective reality -- which you've shown little regard for here or anywhere else. Apparently your book banning campaign spills over to other areas of censorship. -PrBeacon (talk) 09:06, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Waiting

I'm still waiting for this to be redacted. Dylan Flaherty 06:38, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Coming to ANI, starting vexatious threads, and making demands in a tone of righteous indignation is not going to go well. You'd do best to let this drop. --Jayron32 06:41, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Does that mean you'd be fine with my using WP:NPA as a justification for redacting his insults? DylanFlaherty 06:49, 19 December 2010 (UTC)[reply]
No, what I mean is walking away from the entire issue, taking a few days to let things cool off, and then approaching the discussion at the article talk page with a cool head is what you should do. This entire thread is nonproductive. --Jayron32 06:54, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Ok, and how many days do you usually take off when someone falsely accuses you of vandalism and won't redact it? DylanFlaherty 06:56, 19 December 2010 (UTC)[reply]
It's never happened to me, which should tell you something about how I tend to interact with other users. I also don't make demands for other people to redact anything. Things have never been said about me that I have felt need redacting. --Jayron32 06:58, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Sounds like you've lived a charmed life. Great for you, but I'm not sure if it's provided the perspective necessary to understand this situation. DylanFlaherty 07:00, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Look, even if you have the "right" to have the statements redacted, (I don't say that you do, I am merely conceding it for the point I am about to make), it doesn't make you look better by demanding that right. It only makes you look petty. If you want to come off looking better than people you are in conflict with, then don't act indignant and don't make demands. In fact, you look best when you ignore perceived slights, and move on with things. Even if you are in the "right" here (and I don't say that you are, I am merely conceding that you may be, just to make my point), then you overcome your own rightness by your behavior. Being right becomes less important in the face of the way you are acting. Eventually, people will stop coming to your defense even if they agree with you, solely because of the way you behave. --Jayron32 07:07, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I'm having trouble parsing this. It sounds like you're suggesting that I should simply allow people to slander me and do nothing about it. But you can't be saying any such thing. DylanFlaherty 07:09, 19 December 2010 (UTC)[reply]
If what other say about you isn't true, it only reflects badly on them... --Jayron32 07:12, 19 December 2010 (UTC)[reply]
With all due respect, I don't believe that at all, and it doesn't matter what I believe because the rules are quite clear on this. He abused Twinkle, he was uncivil and launched personal attacks. He needs to be blocked and have his Twinkle removed. In my humble opinion, your refusal to do that reflects poorly upon you. DylanFlaherty 07:16, 19 December 2010 (UTC)[reply]
You have the rights to your opinions. It would not be the first time that someone has felt that I had done something which reflects poorly on myself. --Jayron32 07:19, 19 December 2010 (UTC)[reply]
More importantly, I have the right to request that admins enforce the rules. I am asking that he be blocked and have his Twinkle removed. Are you refusing? DylanFlaherty 07:23, 19 December 2010 (UTC)[reply]
To do what you demand, merely because you demand it? If there is a consensus to sanction someone, via comments made by several editors, which indicate that someone deserves to be sanctioned, then admins will act. Admins don't block people just because one person makes a demand, no matter how forceful the demand. No, I will not block anyone because I don't see where there is any consensus among others that there needs to be a block. --Jayron32 07:25, 19 December 2010 (UTC)[reply]
This has nothing to do with my demand or with consensus. This is a straightforward enforcement of the rules you are sworn to uphold. Admins do block people because they personally noticed that the editor broke the rules. Are you now claiming you lack the authority to block him? DylanFlaherty 07:28, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I am saying that this conversation is going nowhere, and I am disengaging now. I can do no further good here. Other admins will read this and come to their own conclusions on how to proceed. Vaya con dios, Dylan Flaherty. --Jayron32 07:32, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Dylan, you should be really careful about asking for a block, which would clearly be inappropriate here. Blocks are not punitive; per WP:BLOCK, they are preventative, to prevent disruptive editing. Like persisting in wasting editors' time with WP:TEDIOUS arguments after a consensus has developed against you, your edit-warring, and your WP:BATTLE tactics. WP:BOOMERANG might just happen if you keep asking for a block--especially since you are unapologetic about your own unclean hands. THF (talk) 07:35, 19 December 2010 (UTC)[reply]

I am, more than anything, reminded of how rape victims are treated on college campuses. They're told that pressing charges never works and will only make them look bad. In fact, the college just wants to hush things up so that it doesn't look bad. In the meantime, rapists escape to rape again. Dylan Flaherty 07:36, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Agreed, WP:Battle and WP:Boomerang come to mind. Off2riorob (talk) 06:52, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I recall one time when I demanded an apology from a user. I don't do that anymore. It's about as likely to succeed as... as edit-warring. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 07:01, 19 December 2010 (UTC)[reply]
So far, I've been called a vandal and a liar. I fail to see why I should sit back and accept such treatment. DylanFlaherty 07:03, 19 December 2010 (UTC)[reply]
It's the price of fame. But if they call you an "upstart", then you've got something. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 07:04, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I would prefer a more serious response at this time, or none at all. Dylan Flaherty 07:05, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Note - Um, folks, with this edit here[123], Dylan has once again done something he has been told repeatedly no to do: refactor (in this case removing) the comment of another editor, LAEC. I'm tired of correcting him on it, so someone else should probably restore the comment... Doc talk 07:36, 19 December 2010 (UTC)[reply]
AGF. That was not something I did; it was a merge error by Wikipedia. DylanFlaherty 07:42, 19 December 2010 (UTC)[reply]
(edit conflict)Given the above, it's rather difficult to, especially since edit conflicts are in regards to two editors editing the same section, and there is usually(re, always), a notice that comes up speaking of said edit conflict. Given this was in a different section, it's difficult to see that happening. Further, if there was an edit conflict, it comes into question why you chose to let the comment be deleted.— dαlus+ Contribs 07:55, 19 December 2010 (UTC)[reply]
LAEC restored it. It was there before your edit and it was gone after your edit. And you are known for refactoring comments. Sheesh... Doctalk 07:52, 19 December 2010 (UTC)[reply]
DF's comment came at exactly one minute after LAEC's, so I can see an edit conflict happening, however, that does not explain why DF decided to not restore LAEC's comment, as as we all know, the Edit Conflict notice displays the new text and your text, showing you what was there, and giving you the chance to add in your edit again as well as the text of the person you came into conflict with.— dαlus+ Contribs 07:58, 19 December 2010 (UTC)[reply]

(edit conflict × 2) Please consider assuming good faith on the comment removal. It is a problem with the edit conflict handling part of the MediaWiki software, I believe. I had it happen to me once, and almost warned the user for it, but another user had already asked if it was an 'oops', and it was. Accedential comment removal can be easily mistaken as a bad-faith edit. If the user was adding a comment in seperate section from the removed comment in the same edit, then it may very well be an accendential removal, and not a bad-faith edit. [ Retro00064 ☎talk ✍contribs ] 07:59, 19 December 2010 (UTC)[reply]

@Daedalus969, from what I remember, I had come back and discovered that my comment had been accedentially removed. The problem can easily occur without the user even knowing that they accedentially removed the other user's comment, especially if the latter comment is in a seperate section or thread from the former (when it happened to me, the otheruser was editing in another thread. It happened right here at waaaaay-too-busy A.N.I., also). [ Retro00064 ☎talk ✍contribs ] 08:04, 19 December 2010 (UTC)[reply]

This is something that has come up quite recently with Dylan[124], however. This isn't about failure to AGF on my part: he has a habit of removing the comments of others. Doctalk 08:07, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Alright; I'll resume AGF'ing for now.— dαlus+ Contribs 08:09, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Sorry about the many edit conflicts, Doc. I got two edit conflicts when I posted my first comment, the second one containing Daedalus's comment. I continued with posating my original comment, and then did a seperate expansion in reply to Daedalus. When I then posted it, I noticed that there was no newline, so I fixed it. Then I noticed a typo, which I then corrected. I had no more edit conflicts in those 3 edits after my original comment. There was also another user who commented in the midst of my edits. They really need to add a feature to the MediaWiki software that shows whether someone else is currently editing or not (especially on a waaaaay-too-busy page, like here at A.N.I.). [ Retro00064☎talk✍contribs ] 08:18, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Wow, this sure is taking WP:BOOMERANG to new lengths! I have a solid track record of taking full credit or blame for what I actually do, as opposed to what happens due to bugs. The fact that even this is pounced on just goes to show how far the blame-the-victim mentality of bad faith pervades this page. DylanFlaherty 08:21, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Consensus is against you, just drop it now. As to your track record, I wouldn't say that's entirely true, and you know exactly why.— dαlus+ Contribs 08:26, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Actually, I have no idea, but I'm not asking, either. Dylan Flaherty 09:04, 19 December 2010 (UTC)[reply]
@Dylan: I think you confuse WP:BOOMERANG with something else. Only an editor can "shoot themselves in the foot": it's not about the perception that others are doing it to you or "turning things around" on you. You opened this report, and it is not going your way. You can blame others, but this is a "boomerang"... Doctalk 08:30, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Right, and what's happened here is that I walked in and was shot in the foot. DylanFlaherty 09:04, 19 December 2010 (UTC)[reply]
No, that is not what that means. It means you walked in and shot yourself in the foot. Really, just stop.— dαlus+ Contribs 09:14, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Time to close this conversation

I think "Drive-by tagging and false accusations of vandalism" has proven to be false or has been apologized for. Perhaps someone should close this conversation. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 08:22, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Is it appropriate for LAEC to be asking for this closure? He has a dog in the fight. -PrBeacon (talk) 08:44, 19 December 2010 (UTC)[reply]
No, it's wildly inappropriate, but this whole report has been mishandled from the start, so just let it go. Dylan Flaherty 08:47, 19 December 2010 (UTC)[reply]

But wait! Dylan just compared me to a serial rapist in his 07:36 comment. Does this mean I should hold ANI hostage for several hours and hector several administrators to take punitive action? Unlike him, I'm not here for WP:BATTLE and am now disengaging, but I do hope an admin eventually does something about his edit-warring and disruption and tendentious wikilawyering complaints. I'm not the first victim of his harassment; see also the frivolous WP:WQA complaint he made this week. Dylan has a very bad habit of provoking editors with WP:IDHT, and then throwing a disproportionate fit when they step a toe over an imaginary line, despite having been warned multiple times by multiple administrators that this is counterproductive. THF (talk) 08:28, 19 December 2010 (UTC)[reply]

I think it should be clear to anyone that it is not accurate to suggest that I compared you to a rapist. I'm also not shocked that you're eager to close a report that is, as hard as it may be to believe, against you. Dylan Flaherty 08:35, 19 December 2010 (UTC)[reply]
The report has been proven false, and one particular incident has been apologized for. Time to move on. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 08:50, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Hmm, no, that's not true. But thanks for trying. DylanFlaherty 08:51, 19 December 2010 (UTC)[reply]
(edit conflict × (edit conflict × (edit conflict)))Partly true, actually; it's time to drop the stick. You aren't going to get your demands.— dαlus+ Contribs 08:57, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Are you saying that your report of THF's "drive-by tagging" is true? We know your report of being called a vandal is true, but THF apologized for that. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 08:54, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Nether of those are true, but for people who claim they want this dropped, you sure are verbose. It's obvious that the admins here are not going to follow their own rules. DylanFlaherty 09:02, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Simply claiming something doesn't make it so; consensus is pretty obvious, and if you don't drop it, Dylan, it will surely boomerang on yourself.— dαlus+ Contribs 09:04, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I love it when you threaten me. Never stop. DylanFlaherty 09:07, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Dylan, claiming there is an "intentional boomeranging""[125] here again shows that you are not understanding what "boomerang" means. Or that blocks are not punitive. Read the essays/guidelines/policies: don't make up your own interpretation of them. Doc talk 09:09, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Might want to stop pushing your luck sometime soon, Dylan, before it bites back. Sooner or later, if you keep going, some admin is probably going to go rogue on you. And I mean that in the either the most threatening way possible or the least threatening way possible, whichever gets you to disengage. Ks0stm(TCG) 09:11, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Dylan, I didn't threaten you, I just told you what you were already told by an admin; drop it or something will happen. Do I really need to cite the diff, when it is so clearly posted above?— dαlus+ Contribs 09:13, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Still waiting

At this point, I've been falsely accused of edit-warring, vandalism, lying and removing other editor's words. Does anyone assume good faith? I know I certainly assumed the admins were acting in good faith, but they've collectively chosen to endorse this feeding frenzy by allowing THF to go unpunished. Dylan Flaherty 08:26, 19 December 2010 (UTC)[reply]

This isn't going to stop unless something is done,

Per the above; this user has been told several times now to stop beating the dead horse, but they continue drag it on and demand something they won't be given. Given they were already warned to stop, I believe they need a stern-er reminder.— dαlus+ Contribs 08:28, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Agree. --LegitimateAndEvenCompelling (talk) 08:31, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Disagree. -- This may surprise you, but I don't recommend blaming the victim. DylanFlaherty 08:32, 19 December 2010 (UTC)[reply]
The only blame that exists is the blame on yourself; only you are dragging this on with your demands, and there are only two ways to stop it; you do so voluntarily or you are made to do so.— dαlus+ Contribs 08:35, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I would tend to Agree. This page is a "Dylan sandwich", with lengthy bookend threads devoted to him. And now no one is assuming good faith here? This is getting kind of obvious... Doc talk 08:37, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Really now, this is ridiculous...I only read the bottom half third of this thread (so I don't even know what started this) and still got a good enough glimpse of Dylan refusing to lay off that I would agree with Daedalus here. Ks0stm(TCG) 09:01, 19 December 2010 (UTC)[reply]
What's ridiculous is that this thread has been dead since the admins refused to enforce the rules. I wrote "Still waiting" and walked away, only to find these people still talking, and mostly just talking trash. This will go away when they let it.
In any case, if you've only read the bottom half, then you're not in any position to comment. We have enough trouble here with hasty conclusions; let's not add to it. DylanFlaherty 09:06, 19 December 2010 (UTC)[reply]
Correction, you were told to drop the issue after you created the 'waiting' sub thread by several users and an admin or two; instead, you proceeded to create another thread on the exact same matter. That is not 'walking away'. That is continuing to beat an already dead horse, a dead horse that by now is pretty much a smudge on the grass.— dαlus+ Contribs 09:10, 19 December 2010 (UTC)[reply]
I'm not making hasty conclusions; I saw the dead horses you've left in your wake, so to speak, and had a large enough body count to make my own conclusions as to this point (I read starting at the bottom and moving up). Ks0stm (TCG) 09:14, 19 December 2010 (UTC)[reply]
The discussion above is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made on the appropriate discussion page. No further edits should be made to this discussion.

Alleged inappropriate use of rollback

The following discussion is closed. Please do not modify it. Subsequent comments should be made in a new section.
Resolved
Barts1a has helpfully brought up some editing restrictions, by which he says he'll abide and moreover, has sought out and gotten himself a mentor. Gwen Gale (talk) 12:02, 19 December 2010 (UTC)[reply]

I just had a reminder I sent to them about WP:NPA rather rudely reverted by Ryulong. Isn't rollback only supposed to be used for clear vandalism and not things like this? Barts1a Talk to me Yell at me Merry Christmas to all! 08:11, 18 December 2010 (UTC)[reply]

And another one... this time removing their notice of this ANI report. http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Ryulong&curid=10736166&diff=402988351&oldid=402988332 Barts1a Talk to me Yell at me Merry Christmas to all! 08:13, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Maybe, but you invited his wrath by deleting his entry at WP:AIV, which was totally inappropriate. As I said on your alternative talk page, it is not your place or mine to decide whether an AIV entry is "stale", unless it's an entry you or I created ourselves. That decision is to be made by the admins. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 08:16, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • Rollback can be used for other "problematic" edits, where the reason for having done is clear, such as was rolling back that unhelpful edit of yours. You've been told before, you don't understand enough about the policies here to be making edits like that. At least, you've shown little or no understanding of the policies. You're becoming disruptive again. If it carries on, you'll be blocked again. Gwen Gale (talk) 08:17, 18 December 2010 (UTC)[reply]
And how is informing them of this AN/I thread a "problematic" edit? Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 08:18, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Bart, you triggered this entire incident by removing someone else's AIV entry, which you had no business doing. Learn from it, and don't do it again. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 08:21, 18 December 2010 (UTC)[reply]
The entry in question was over 2 hours old at the time, having not been replied to and no action taken on in that time. While other reports were being handled. Clearly it was stale and would have been removed anyway. Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 08:24, 18 December 2010 (UTC)[reply]
It doesn't matter if it was 2 weeks old. That page is for the admins to manage. Let them do their jobs in a way they deem appropriate in a given case. Don't mess with others' entries. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 08:28, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Also, you're lucky you got away with just getting yelled at by the user. I would have taken you straight here and asked for a block for disruption. Ryulong actually showed some restraint. I recommend you box up this section and be done with it. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 08:23, 18 December 2010 (UTC)[reply]
(EC)I agree with Baseball Bugs, its no wonder why Ryulong left you some uncivil comments but Ryulong, please remain calm when making comments. Bidgee (talk) 08:25, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Editing one's user talk page is generally not subject to the general rules of the rest of the project, at least the last time I checked. And honestly, you're the only person to ever pick up on this and give a shit. Your track record, Barts1a, when it comes to the interpretations of Wikipedia policy are tenuous at best, which is what I told you in admittedly much harsher words on your user talk page in this comment and in this comment, neither of which are personal attacks as you believe they are.—Ryūlóng (竜龙) 08:19, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Second point here[126]: "To revert edits in your own user space." Not a misuse of Rollback. Doctalk 08:21, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Thank you.—Ryūlóng (竜龙) 08:22, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I've already had one Admin threatening to misuse their Sysop tools over removing comments from my own talk page. Bidgee (talk) 08:28, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I always like to point to WP:BLANKING. If this guideline segment is incorrect, then that should be clarified. An editor in good standing can do what they want (within WP's rules) on their talk pages, I always thought. Doctalk 08:37, 18 December 2010 (UTC)[reply]
That is my thought also but I've pointed the involved Admin about the discussion in this thread/topic. Bidgee (talk) 08:47, 18 December 2010 (UTC)[reply]
This diff is presented without context. This was the previous edit. The "Cut it out" I would have thought was obviously in respect to the acions for which I had just wanred him? - brenneman 10:05, 18 December 2010 (UTC)[reply]
It's "actions", not "acions". It's "warned", not "wanred". We try to sign our posts here, too. Welcome back, Secret... Doc talk 10:11, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Barts1a, I've asked you before, have you ever read a policy page here, or do you only try to, say, kind of copy what you think others are doing as you stumble along? Gwen Gale (talk) 08:23, 18 December 2010 (UTC)[reply]

I have read the various policies of wikipedia and thought I was editing within them (With the report at AIV being over 2 hours old with nothing done and all). But clearly I wasn't Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 08:36, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Bart, this comment[127] is totally off the mark. YOU CAUSED THIS INCIDENT. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 08:38, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Perhaps this is an opportune time to add something similar to my user talk page.—Ryūlóng (竜龙) 08:39, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Don't do something like that until you see how this turns out. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 08:48, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Baseball; regardless of who caused it: 1. It's my talk page and 2. Ryulong made the uncivil comments. Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 08:41, 18 December 2010 (UTC)[reply]
If you had not deleted the AIV stuff, which was more uncivil than anything he said to you, this would not have happened. You're starting to sound like the guy who killed his parents and then asked for the court's mercy because he was an orphan. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 08:42, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Regardless of what happened: It is still MY talk page! Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 08:45, 18 December 2010 (UTC)[reply]
You do not "own" your talk page. If you want an editor not to post on your page anymore, you ask him politely. You don't post a so-and-so is prohibited banner. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 08:47, 18 December 2010 (UTC)[reply]
It could be "Wabbit Season" for you after this. Doctalk 08:51, 18 December 2010 (UTC)[reply]
No, it's DUCK season and I insist that you fire! Whose Your Guy (talk) 09:02, 18 December 2010 (UTC)[reply]
It wouldn't be da foist time, Doc. :) ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 09:00, 18 December 2010 (UTC)[reply]
"This doesn't look like Pismo Beach! I shoulda taken a left at Albacoicke!" Doctalk 09:05, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I thought it was flood season? No wonder why people are trying to sand bag me! ;) Bidgee (talk) 09:07, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Nice photo, taken from a Bridgee over the Bidgee. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 09:13, 18 December 2010 (UTC)[reply]
"Like a Bidgee over troubled water..." Okay - I'll shut up now. To the rest of you: "Shut Up! Shut Up! I'll sue you! I'll sue all of you!!!" Totally kidding, BTW, so don't try "reporting" me. "Andy Kaufman and the wrestling match... yeah, yeah, yeah, yeah..." Doctalk 10:29, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Too late, I've already indefinitively blockaded you. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 10:50, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Consider yourself sued "Mister Lawlor"! Duhhhh! I'm from Hollywood: I've got the brains. I'm not some dumb hick from Nashville, Tennessee! You'll never see me again in Nashville! I shall return!" Doc talk 11:05, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Enough joking. Is Barts1a allowed to keep this up, even if he no longer singles me out?—Ryūlóng (竜龙) 11:06, 18 December 2010 (UTC)[reply]

It's essentially an "enemies list", and that is usually not allowed. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 11:40, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I agree, it's a baiting list. I shall ask the user to remove it, but I believe we should remove it ourselves should he decline. S.G.(GH) ping! 11:43, 18 December 2010 (UTC)[reply]
While you're at it. Would you mind harassing this guy for having one as well? Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 11:45, 18 December 2010 (UTC)[reply]
"Please don't edit my page" is far more civil than "you'll be reverted on sight if you edit my page". Strange Passerby (talkcontribs) 11:49, 18 December 2010 (UTC)[reply]
That's the normal practice, and if the user won't comply, then WQA can come into the picture. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 11:59, 18 December 2010 (UTC)[reply]
For both, it would be best to cite a specific rule violation before triggering another incident. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 11:47, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I agree that such lists shouldn't be existing anywhere, it's like users setting up their own interaction bans. Leave it to ArbCom, and don't advertise it to each other as a bright red flag to a bull. S.G.(GH)ping! 11:49, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Normally a request not to edit one's talkpage serves as a disengagement notice, to de-escalate a situation. Barts1a's notice violates NPA, as it accuses people of stuff. Regardless of whether it is true (and in Ryulong's case I don't think it's justified), Barts1a should not have that on his page. The other guy is just requesting certain people not to edit his talk page, which is acceptable. ALSO, Barts1a should know that while he can request another editor not edit his talkpage, he cannot enforce the request if the communication is reasonable (eg it's an ani notice which the other editor is required to give him). Elen of the Roads (talk) 12:17, 18 December 2010 (UTC)[reply]
List has been removed. Next time i'll just state who and not why... Barts1a Talk to me Yell at me Merry Christmas to all! 12:21, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Barts1a

OK, I'm going to throw this out: Why are we putting up with this? Barts1a has already been blocked for disruptive editing in the past, and now he's at it again. He's inappropriately removed a report from AIV, he's brought a user here for using rollback on his own talk page, and he's made a shitlist on his talk page (removed now, but still). I think this guy should be shown the door for an appropriate period of time in accordance with previous blocks. I'd do it myself, but I'm about to go to sleep and I don't like making blocks I can't answer questions about. Heimstern Läufer (talk) 15:01, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Because he's enthusiastic, and it would feel like beating a puppy? Elen of the Roads (talk) 15:19, 18 December 2010 (UTC)[reply]
OK, but however cute a puppy was, if it kept tearing things in your house to pieces, surely you'd restrain it. Heimstern Läufer(talk) 15:41, 18 December 2010 (UTC)[reply]
Bart has actually been on wikipedia for a good stretch now, so the trouble he keeps getting himself into is a bit hard to figure - but it mostly seems to come down to ignoring the good advice he's gotten from quite a few users. My first brush with him was at AIV on November 29,[128] in which he interposed himself into a complaint I made about the user "Lunalet" (who has since been sent to the phantom zone, but that's a side show). I advised him that he shouldn't be telling admins how to do their job, and that led to him posting a complaint here (sound familiar?) The current situation was right much mind-numbing: doing something way out of line, and then taking it to ANI when the editor became understandably livid about it. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 16:00, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • I am in favor of blocking him for a long time. The benefits of his Huggling are overwhelmed by the disruption he causes and the amount of other peoples' time he wastes. If I felt there was any chance that he was learning from past mistakes, and all of the advice he's been getting from lots of different people, I wouldn't feel this way. But coming off a 1 week block, it only took him a few days to resume disrupting multiple places, and the problem is not only lack of knowledge, but lack of desire to learn. I think there's enough evidence now that he is unwilling or unable to modify his behavior, that we really need to ask him to find somewhere else to spend his time. This is simply not working out.

    If someone disagrees, now is the time to speak up, because I'm leaving, but if he's not blocked when I get back, and no one has given a good reason not to, I'm going to block him indefinitely. --Floquenbeam (talk) 17:12, 18 December 2010 (UTC)[reply]

  • Support block - Barts1a has been clearly disruptive in the past and now. His disruptive editing has caused us to be exhausted with our patience. So with that said, enough is enough. Darth Sjones23 (talk - contributions) 17:40, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • Support block - the amount of energy that multiple editors have sunk in to trying to help Barts1a learn to edit collegially and within guidelines has crossed the line from "useful input" to "giant timesuck". I thought perhaps with time Barts would catch-on, however, given that his editing style shows zero sign of improvement despite the daily stream of advice and assistance of others, I now believe this editor and Wikipedia are simply incompatible. Barts1a can always request an unblock in the future should he have an epiphany and is able to commit to editing in a non-disruptive, non drama-mongering fashion. --Jezebel'sPonyobons mots 17:57, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • Oppose draconian solution noting this is my consistent position, and one of the issues raised is not consistently applied, as Dylan Flaherty appears to have copied the these people are enemies of mine type of list. [129] which, oddly enough, includes Bart1a. If the "shitlist" is grounds for a block for one user, ought it not be grounds for another user? Collect (talk) 19:44, 18 December 2010 (UTC)[reply]
    • The "shitlist" is merely the straw that broke the camel's back here. Barts1a has an extremely recent history of not having a fucking clue about what he's doing when it comes to various guidelines and policies.—Ryūlóng (竜龙) 19:55, 18 December 2010 (UTC)[reply]
      • I think "extremely recent history" is not entirely correct. A "continuous unabated history" is perhaps more accurate. --Jezebel'sPonyobons mots 20:01, 18 December 2010 (UTC)[reply]

Comment. Barts1a said a couple of days ago that he was going to stop trying to be a wikipedia admin, and take photos for commons instead, which he seems to have done [130]. If he would only contribute more to articles here, it would be much less problematic. Elen of the Roads (talk) 20:05, 18 December 2010 (UTC)[reply]

  • Standard offer if he continues to do well on Commons. The amount of uncluefulness I've seen is blockworthy IMO; thses threads are a waste of time. /ƒETCHCOMMS/ 21:52, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • Support block for a reasonable period of time I am afraid. Barts seems to almost wilfully ignore advice and cannot resist the temptation to go around ticking people off, telling them what to do, scattering inappropriate templates around and removing other peoples edits. He also removes complaints/advice from his talkpage. I'd have more sympathy if there was a GF content issue but content does not really figure much in Barts career. Fainitesbarleyscribs 22:37, 18 December 2010 (UTC)[reply]
    • With very narrow exceptions, there's otherwise no rule against deleting stuff from your user page, as it's assumed you've read it. Although in this case, I wonder if that's a safe assumption, since the advice he gets seems to go in one ear and out the other. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 23:00, 18 December 2010 (UTC)[reply]
I know there's no rule against it but given his inablility to absorb and act on advice, despite his complaints page, it's a worry at how selective he is about what he does and does not keep.Fainitesbarleyscribs 23:08, 18 December 2010 (UTC)[reply]
This may sound crazy, but if the complaints and criticisms were posted on his "complaints and criticisms" page, maybe they would be better received. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 23:38, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • Lengthy comment: Taking another look at Bart's history, I have to say that Ponyo is onto it. Bart created his account in October of 2006. It sat idle until June of 2007 when he made 4 edits. He then made 1 edit in August of 2008, and then 9 edits in February of 2009, including nominating himself for adminship. He was quickly persuaded to withdraw it, but it's clear he's had his eye on adminship almost from the get-go. He edited sporadically during the next 1 1/2 years until this past summer, in the June-July time frame, and has been pretty much full time since then. Now, the point of this megillah is that he's been on here off and on for 4 years, and has accelerated from valid corrections and vandal-hunting to where things are today. Around mid-November he nominated himself for the ArbCom, and proceeded to argue with the editor who had rightly told him that he didn't have enough mainspace edits, partly chiding the editor for being "unfriendly",[131] when the editor was merely being factual. A pattern begins to emerge, and keep in mind that was just a month ago, and it seems longer somehow. Soon after, he began began escalating his "playing-admin" approach, which is when he and I first crossed paths and when he started attracting a lot of attention, especially during early December, when he managed to get himself blocked 3 times in the space of 5 days. I thought things were getting better after that, but then this outrageous, and frankly laughable situation today, where he deleted someone's AIV entry and then complained here when the user got mad at him for it, has really made me wonder. ←Baseball Bugs What's up, Doc? carrots→ 22:39, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • Comment from the accused I do hope that people have watchlisted my talk page on commons because if this proposed block goes ahead; that will be the only place where I can post photos I have taken for articles. If nobody has my talkpage listed on commons and I am blocked indef here; there will be no point in taking photos as they will never get to be used! Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 22:46, 18 December 2010 (UTC)[reply]
    • I strongly suggest you respond to the issues presented here rather than worrying about your photos not being used. A little explanation and apologies, along with changes in regard to the worrisome behavior expressed here, will go a long way toward resolving this thread favorably in your regard. N419BH 22:56, 18 December 2010 (UTC)[reply]
    • I think he said something a week or two back about how everyone dislikes him or something. That completely misses the point. Nobody dislikes him. They dislike his approach to wikipedia. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 23:01, 18 December 2010 (UTC)[reply]
      • (edit conflict) Sorry about that; just needed some time to formulate my response. Firstly I would like to show the diff that triggered this whole mess, the AIV report and it's removal. As you can see there were 16 revisions and 2 hours during which the report was neither commented on or acted on. I honestly beleived that it was a stale report and that I was acting within policy to remove it. I didn't realize I'd be getting a rather stubborn response from Ryulong for it. When I tried to communicate with him after he left this message on my talk page, I was rather rudely reverted which is what bought this here. I will admit that I didn't realize the rollback policy was way more lenient on use within userspace.
      • I would like to issue an apology to everyone involved in this dispute for wasting their valuable time putting up with my bulls**t over the past few months or so, I voluntarily forfeit my rollback and reviewer rights as clearly I do not deserve them at this time. I hope that I can redeem myself in your eyes. Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 23:08, 18 December 2010 (UTC)[reply]
        • I'll repeat here what I said on your talk page: You keep talking about "policy" at AIV. What policy? I looked at the AIV guidelines and didn't see anything that resembled "non-admins are free to remove reports they consider to be stale."
        • And adding here: And stop already with the apologies. Just stop doing stuff that admins are supposed to do. Article-correction and vandal-reporting are good things for editors to do. Just stay on this side of the line. ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 23:25, 18 December 2010 (UTC)[reply]
          • Maybe that's part of the problem; there isn't one. When I say "policy" I mean the sum of the various policies as a whole. Barts1a Talk to me Yell at me Merry Christmas to all! 23:44, 18 December 2010 (UTC)[reply]
          • As I have said on my user talk page; I think a good solution would be a page ban from the various noticeboards; this way I can still contribute positively to the encyclopedia while having a very good incentive to stay out of problematic areas. Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 00:20, 19 December 2010 (UTC)[reply]
            • You can impose your own "page ban" by simply taking those pages off your own watchlist. That's how I stayed out of trouble at the political pages, for example: I simply stopped seeing them. But I'm still curious to know, where did you get the idea it was appropriate to remove someone else's entry from AIV? ←Baseball BugsWhat's up, Doc?carrots→ 00:29, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Support block. Well everyone makes mistakes sometimes, but he has gone a little too far. Block for a good amount of time, but not indefinite (maybe 6 months to 1 year). Or as an alternative, maybe we could try mentoring him? Narutolovehinata5 tccsdnew 23:22, 18 December 2010 (UTC)[reply]
  • Oppose draconian solution - If we had a rule against hit lists, then it would presumably apply to those kept by admins. This looks like selective enforcement of a non-rule to cover for general irritation. I am not Bart's #1 fan, and it's rare to see Collect and I agreeing on, well, anything, so take this as a hint that perhaps the feeding frenzy here is wildly inappropriate. Do not block. Dylan Flaherty 00:45, 19 December 2010 (UTC)[reply]
O_O I honestly did not expect that! Barts1a Talk to me Yell at me Merry Christmas to all! 00:52, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • (edit conflict)Since I'm not sure what editing restriction Floquenbeam is referring to, I will add here that IReluctantly support block. I think it's clear that Barts1a has no ill intentions here - he's not operating with malicious intent, he truly wants to help the encyclopedia, and he's doing what he thinks is right - but trying to explain to him that how he's going about it isn't working is like talking to a brick wall. So many threads, here, on his talk page, and even on the ill-fated editor review he started after his last block expired, have all told him the same thing - slow down, pay attention, listen to what people are telling you - and he's just...not hearing it. I've tried to talk to him on IRC, with the same results. Every explanation someone tries to give is met with a "yeah, BUT..." and he just goes on doing what he thinks is right.

    I would very much like to see Barts1a redeemed, because I think he's capable of being quite useful to the project, but I simply see no evidence here (or have seen, in the past month) that he has any willingness (or perhaps ability) to actually absorb the incredibly important advice people are giving him. And unless he can give any indication that he intends to at least try to become less (unintentionally?) disruptive, rather than this pulling-into-his-shell "I'm sorry that everyone hates me" routine that he's giving today, I can't find any justification for letting him carry his blundering here.

    The only out I can see at this point is if he is willing to accept very restrictive mentoring, wherein he clears all his policy-based (or "policy"-based) edits with a mentor before making them, but he would need to fully and enthusiastically commit to such an agreement and not try to dance around the edges of what's allowed. I have a feeling that will be difficult for him, and thus I don't hold out a lot of hope for a mentorship solution. keɪɑtɪk flʌfi (talk) 01:01, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Editing restriction proposed and accepted

Barts1a and I appear to have come to an agreement; even though I was one of the people above with a pitchfork and torch, if it's OK I'd like to give this a chance to work. Unfortunately, I'm logging off for the night, but I'll check in tomorrow morning. Although I guess I can't call dibs on how things are worded, I would appreciate it if people didn't decent en masse on his talk page with more ideas for other restrictions. Let's give this some breathing room. Only a request, though. --Floquenbeam (talk) 00:41, 19 December 2010 (UTC)[reply]

Barts1a's proposed restrictions

  • a topic ban from all noticeboards (I think it a good sign that you thought of this independently)
  • not using Huggle (I've gone back and seen several times you've reverted something as vandalism when it wasn't)
  • avoiding contentious articles and their talk pages
  • accepting a 1RR limit (ie you can only revert someone once in any dispute)


copied from my talk page, I have indicated that I will accept all of the above. Barts1aTalk to meYell at me Merry Christmas to all! 01:10, 19 December 2010 (UTC)[reply]

  • I'm encouraged that Barts1a has agreed to these restrictions, but I do think that having a mentor would help him to stick to them, and I would recommend he find one. In the meantime, I think it's worth seeing how things work out, so I oppose the suggested block and support the editing restrictions. Beyond My Ken (talk) 01:18, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Support this over an indef. I would like to make the addition of
  • may appeal these restrictions at ANI(?) after [time period, maybe two or three months?]
  • any breach of these restrictions will result in an indef block with the standard offer
  • Does this sound reasonable? /ƒETCHCOMMS/ 03:15, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Yes, sounds reasonable, possible request for a degree of relaxation after ten weeks. Off2riorob (talk) 03:26, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • I'd like to see this tried - I keep hoping each time that Barts1a will finally modify his behaviour to avoid these problems, only to see that he hasn't. Maybe this one will work. If not, I guess we'll be out of alternatives. - Bilby (talk) 03:34, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Fetchcomm's proposal sounds very reasonable to me. 28bytes (talk) 03:41, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • And to me. Barts1a Talk to me Yell at me Merry Christmas to all! 04:11, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Support The fact that Barts has already agreed to this strongly encourages me. I would add that Barts should seek out a mentor to help guide his development as an editor. In particular, what defines a "contentious article"? A mentor will be able to help him make that determination, and a second set of eyes will help put out any embers before they become fires. N419BH 09:41, 19 December 2010 (UTC)[reply]
  • Support these restrictions (and, that being the case, Oppose a block) --Demiurge1000 (talk) 09:55, 19 December 2010 (UTC)[reply]
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