위키백과:중재/요청/강제/아카이브234

Wikipedia:
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SpecificO

Netoholic (대화 · 기여)은 위키피디아에 대한 더 이상의 논쟁을 위해 행정 위원회를 이용하지 말라는 경고를 받는다.토니발리오니 (토크) 04:06, 2018년 5월 24일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

SIFTYO 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Netoholic (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그) 22:44, 2018년 5월 22일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
SpecificO (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBAPDS, 특히 예절WP와 같은 지침을 준수할 것으로 예상하는 재량적 제재 지침:호킹, WP:BLUGONING, WP:ASPERSions:
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  • 16:14 21 5월 - 태그팀, 5분 이내에 스냅 리턴, WP로의 복귀:그의 부분에 대한 간섭 없이 잘 정돈된 부분을 과감하게 제거한다.
    • 16:17 나의 토크 페이지 포스트에 대한 사후 회신.
  • 20:49 5월 22일 - 내가 다른 사람에게 20:26에 리드로의 타협적 변화에 대해 답한 직후의 편집으로 리드를 실질적으로 변경/반복하는 "복사 편집".
이전 관련 제재의 확산(있을 경우)
  1. 2018년 5월 20일 토니발리오니(토크 · 기여 · 차단 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권리 · RfA)의 경고로 위키백과 편집자들이 기대하는 행동 기준을 상기시키고, 향후 이를 따르지 않을 경우 제재로 이어질 가능성이 높다고 경고했다.
재량적 제재가 요청되면 사용자가 이를 알고 있다는 증거를 제공한다(WP: 참조).AC/DS#인식알림)
  • 이전에 분쟁지역에서의 행위에 대해 재량적 제재를 받았다.
  • 지난 12개월 동안 분쟁 지역의 재량적 제재에 대해 경고한 경우 위에 연결된 시스템 로그를 참조하십시오.
  • 지난 12개월 동안 여러 차례에 걸쳐 분쟁 지역에 대한 중재 요청 또는 집행 절차에 참여함
편집자 고발에 의한 추가 의견

SPECIALO(Wikipedia:중재/요청/강제/아카이브232#특정) 이 HRUNG에 대한 나의 공지까지, 는 총 36번의 편집을 했고, 그 중 적어도 17%(47%)는 나를 되돌리고, 나의 코멘트에 답하고, 종종 순간 내에 나를 이름으로 언급하는 데 썼으며, 결코 동질감을 위한 제안을 하지 않았지만, 고집으로 가득 차 있었다.nt, WP:BATtleground "이런 식" 태도.개별적인 행동에 대해서는 어느 정도 합리적인 설명을 할 것이고, 일부는 당연히 상호교류의 일환이었지만, 그의 전반적인 집중력과 그것을 피하기 위해 다른 분야의 일을 시도하려는 노력의 부족은 부인할 수 없는 사실이다.이런 종류의 활동은 다른 AE 이전에도 그랬지만, 나는 보복의 패턴을 보여주기 위해 그가 기록적인 경고를 받은 이후로 내 차이를 제한했다.내가 이것을 그의 주의를 끌었을 때, 그는 무시했고, 대신에 내가 그의 페이지 이동을 되돌렸다는 주장을 계속 반복했다.실수한 사실을 여러 차례 말했고, 심지어 그것을 옮긴 사람이 다른 사람이라는 불확실한 증거까지 내보인 뒤 SPECIALO는 자신의 실수에 대해 인정하지 않고 있다.내 느낌은 그가 주어진 경고에 집착하지 않고, 분명히 잘못된 것으로 인식된 잘못에 대한 잘못된 믿음에 기초하여 다른 편집자들과의 나의 상호작용을 혼동하도록 고안된 노력을 추구하고 있다는 것이다.사전에 기록된 경고가 묵살된 것 같다. -- Netoholic @ 22:44, 2018년 5월 22일 (UTC)

사용자와는 별로 사용자와 관련이 없다고 생각한다.서비스 AE에서 팩트체커(Factchecker)가 계속 진행 중이지만, SPECIALTO의 배틀그라운드 전술 스타일에 대한 구체적인 제한적인 예는 제외한다.이것은 적어도 처음에 그러한 정밀 조사를 피하기 위해 모든 것을 할 것이라고 가정할 수 있는 행동의 기대에 대한 경고를 받은 지 2일 이내에 SIFTRICTO의 행동을 엄격하게 다룬다.그럼에도 불구하고, 나는 그의 접근방식에 어떤 변화도, 어떤 후회도, 그리고 그 문제에 대한 어떠한 인정도 감지하지 못한다. -- Netoholic @ 00:12, 2018년 5월 23일 (UTC)

만약 내가 그의 행동에 대해 특히 분명하게 느끼는 한 가지 행동을 지적해야 한다면, 위의 20:49 22 - "복사 편집"이다.나는 다른 편집자와 원만한 해결책에 도달했고, 그 후 SpecificO는 오해의 소지가 있는 편집 논평 "복사 편집"에 의해 거의 즉시 그 부분을 분쇄했다.그는 토크 페이지에 자신의 의도를 알리지 않았다.내 머릿속에는 어떤 사소한 합의나 협력이 이뤄지는 것을 참을 수 없다는 생각이 들어 지구를 소금에 절였다. -- 네토홀릭 @ 04:36, 2018년 5월 23일 (UTC)

To Sandstein: - "Various"라고 표시된 내 디프트의 섹션은 단지 그의 최근 편집의 47%가 나를 향하고 있다는 나의 진술을 보여주기 위해 포함되어 있다.를 들어, AfD를 예로 들자면, 4명의 편집자가 "지키"를 투표했지만, SpecificO는 단지 나의 투표 코멘트에 직접 회신했을 뿐이다.나는 답례하지 않는다.그가 나에게 말하거나 나를 언급했던 것에 대한 답장이 아니라면 나는 그에게 직접 코멘트를 하지 않는다.나는 그 프로젝트 내내 꽤 바쁘다.이 같은 시간대에 나는 약 11k자의 새로운 기사를 만들었다.는 WP에 계속 참여해왔다.RM. 하지만 나는 다른 주요 기사에 대한 입력을 제공하고 싶다. 그리고 내가 할 때, 나는 그곳의 다양한 편집자들과 교류하고 싶다.나는 SpecificO에 의해 발탁되어 모든 것에 도전할 자격이 없다.HRUKING을 결정할 때 스스로에게 다음과 같이 물어보십시오.

  • 기회가 주어졌을 때, SIRECTO는 특별히 다른 사람들에 대해 나와의 상호작용을 추구하고 있는가?
  • SIRECTIONO와 교류하는 것 외에는 어떤 도 할 수 있는 기회가 주어졌을 때, 나는? 그렇다.

-- Netoholic @ 07:10, 2018년 5월 23일 (UTC)

모든 관리자에게.언제든지 이것을 닫을 수 있다.비록 나의 의도는 선의였지만, 그 반응에 기초하여, 나는 이제 언제 그리고 어떻게 가능한 분쟁 해결 장소를 사용하는 것이 적절한지를 더 잘 알게 되었다.이 편집자와 관련하여 이 편집기를 다시 사용할 의사가 없음을 확신하십시오. -- Netoholic @ 03:53, 2018년 5월 24일(UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
주어진


IMT2000 3GPP - SIFTYO에 관한 논의

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

SIRECTIONO별 문

나는 네토홀릭이 이 항의를 제기하기 전에 그가 염려하는 것에 대해 적절히 대응했다고 생각한다.실이 여기 있다[1] 나는 그가 곧 서류철에 정리하는 것을 보고 놀랐다.내 페이지 이동에 대한 그의 반대와 관련하여 내가 오류를 시정하지 못했다는 Netoholic의 주장은 잘못된 것이라는 점에 유의하십시오.역사 일지에서도 알 수 있듯이, 나는 그가 이 항의를 제기하기 90분 전에 (관련 분포를 확인한 직후) 그것을 치고 정정했다.그 실상은 그가 이전에 AE 항의를 종결시킨 이후 이틀 동안 두 번째로 나의 토크 페이지를 방문한 것이다.첫 번째는 여기 [2] SPECIALTO Talk 00:08, 2018년 5월 23일 (UTC)

완전성을 위해 편집자들이 향후 이 파일을 검토할 경우에 대비하여, 특히 지난주와 유사한 불만사항을 보지 못한 경우, 지난 2년간 나와 Netoholic의 "사용자 상호작용"을 보여주기 위해 이 링크를 제공하고 있다.[3] 보시다시피 13개 중 10개에서 네토홀릭의 편집이 내 뒤를 따랐다.그리고 그 페이지들 중 하나는 스테판 몰리뉴가 2014년 지역사회가 부과한 TBAN을 위반하고 있었다는 것이었습니다.이전에 그는 나를 몰리눅스의 가르침에 채용하고 있는 것처럼 보였었다.[4] 그 때문에 그는 [5] 막혔다.

기록이 명확해서 앞으로 이 문제가 다시 불거질 필요가 없는 한 IBAN은 필요 없다고 본다.나로서는 이제 넘어갈 수 있을 것 같다. SpecificO talk

목표 3000에 의한 성명

필러가 WP를 읽을 것을 제안한다.PETARD 그리고 너무 늦기 전에 고소장을 철회하라.O3000 (토크) 23:03, 2018년 5월 22일 (UTC)

트립토피쉬별 문장

최근 몇 가지 주제 영역(:)에서 편집하고 있는데, 이 파일은 위의 "시리즈"와 같은 "시리즈"에 있는 것으로 이해되어야 한다고 생각한다, 즉, 팩트체커-at your service.Specifico가 얼마간 미개했던 것은 확인할 수 있지만, 많은 일들이 벌어지고 있다.그리고 여기에는 부메랑의 어떤 측면이 있다.AE가 정말로 처리할 수 있는지, 아니면 아직 제3의 ArbCom 사례가 필요한지는 모르겠지만, 아마 주제 금지가 상당히 많을 것이다. --Tryptofish (대화) 23:27, 2018년 5월 22일 (UTC)

MrX의 성명

나는 여기서 목표 3000에 동의해야 한다.순한 부메랑이 차례가 있을지도 모른다.내가 관찰한 바로는 Netoholic이 SpecificO에 대한 원한을 추구하고 있는 것 같다.예를 들어, 이 논평은 부적절하다.다른 편집자를 향한 유사한 논평: [6] 아마도 Netoholic은 위키백과가 전쟁터가 아니라는 것을 상기해야 할 것이다.- MrX 🖋 23:31, 2018년 5월 22일 (UTC)

라이오넬트 성명

몇몇 행동 정책 위반이 정치적 견해 기사와 관련된 SIFTTO에 대해 제기되었다.Netoholic은 HRUNGING과 BLUGOONINGY 혐의를 지지하는 17가지 차이점을 제시했다.이러한 편집이 의심스러워 보이지만, 이러한 편집이 위반의 증거인지 아니면 단순히 정상적인 편집의 결과인지 판단하기는 어렵다.ASPERSIONs의 주장에 대해 SIFTERO가 오류를 수정했던 것으로 보인다.이 때 나는 SIRECTO에 대한 제재를 권고할 수 없다.

일부 편집자들은 네토홀릭에 대항하여 부메랑을 제안했다.이건 말도 안 돼.선의로 지역사회의 관심을 끌었다고 제재와 함께 선의의 편집자를 위협하는 것은 비양심적이다.제한된 관리단체를 가진 우리는 혼란을 통제하고 예의범절을 유지하는 데 도움을 주고 이러한 편집자들을 공격하는 것은 비생산적이고 AGF의 위반이다. 확산의 형태로 결정적인 증거가 없는 부메랑 위협은 인신공격 WP취급되어야 한다.NPA "증거가 부족한 개인적 행동에 대한 진술.심각한 고발은 심각한 증거를 필요로 한다.증거는 종종 위키에서 제시된 디프와 링크의 형태를 취한다." – 라이오넬(talk) 04:22, 2018년 5월 23일(UTC)

몰시 문

지겨운 불평들이 그렇게 쉽게 무시되는 것을 보면 실망스럽다.여기서 사람들이 찾고 있는 것은 분쟁 해결이나 그 이유에 대한 근거...털끝만큼도위키피디아는 행동 문제가 있으며 우리는 선출된 공직자들이 상식적으로 행동하고 대응하기를 기대한다.--Moxy (토크) 05:13, 2018년 5월 23일 (UTC)

게오젠 성문

나는 Netoholic의 차이점을 읽었다.그들은 콘텐츠 분쟁이 진행 중이라는 것을 확인하지만, 어떤 행동상의 문제도 보여주지 못한다.아니, 행동 문제를 보고 싶다면 네토홀릭이 분쟁을 개인화하려면 MrX의 차이점을 참고해.나는 그것들 역시 극악하다고 말하지는 않지만, 그들은 분쟁에서 예의상 네토홀릭에 대해 의문을 제기하는 경향이 있다.

나는 이것이 Netoholic에게 부메랑으로 종결되어야 하는가에 대한 질문이 있다는 Objective3000과 다른 사람들의 의견에 동의한다.그 부메랑은 아마도 배틀그라운드 종말을 위해 AE를 사용하는 것에 대한 관리자로부터의 비공식적인 경고일 것이다.제진 (토크) 05:27, 2018년 5월 23일 (UTC)

JFG별 성명

여기선 볼 게 없어.모든 편집자들은 드라마를 한 단계 줄여야 한다.JFG 06:12, 2018년 5월 23일 (UTC)

NorthBy 성명사우스바라노프

Netoholic이 편집에 반대하는 사람을 행정 절차를 통해 제재하도록 시도한 것은 3일 만에 두 번째다; 바로 전날 Netoholic은 Netoholic이 어떠한 대화 페이지 디스큐에도 편집하거나 관여하지 않았다는 기사에 블록이 진화하는 삭푸펫을 되돌린 것에 대해 나를 상대로 근거 없는 AN3RRR 소송을 제기했다.언제든 시온, 즉 그들이 제재 요청을 하는 유일한 이유는 다른 기사에 대한 그들의 의견에 동의하지 않는다는 이유로 나를 "거부"하기 위해서였다.나는 Netoholic이 지지도가 낮고 시간을 낭비하는 제재 요청보다는 그의 "반대자"로 인식하는 사람들을 선의의 토론에 참여시켜야 한다고 제안한다.노스비사우스바라노프 (대화) 07:19, 2018년 5월 23일 (UTC)

(사용자 이름)별 문

SIFTYO 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 이것은 내게는 실행 가능한 것처럼 보이지 않는다.여기에 제시된 차이점들은 일반적인 편집과 내용 이슈에 대한 논의의 결과처럼 크게 보인다.확실히 SPECIALO는 문제의 일부 질문에 대해 명확한 견해를 표현하지만, 이러한 견해는 다른 편집자 자신보다는 논의 중인 내용과 관련이 있는 것으로 보인다. 샌드스타인 06:06, 2018년 5월 23일 (UTC)
  • 만약 어떤 "호킹"이 진행되고 있다면, SIRECTO에 의해 보고된 어떤 편집보다 Netoholic에 의한 이 증명되지 않은 보고서가 더 가능성이 높다.이것이 네토홀릭에게 AE 과정을 전장처럼 사용하지 말라는 경고와 함께 닫히는 것을 볼 수 있었다. 샌드스타인 06:09, 2018년 5월 23일 (UTC)
  • 여기서 정말 실행 가능한 것은 아무것도 없다.나는 내용상의 논쟁과, 정치적으로 청구된 기사에 일반적으로 수반되는 논평의 유형을 보지만, 실행 가능한 것은 아무것도 없다.배틀그라운드 동작의 시작은 주위에서 있지만, AE를 내려놓아야 할 시점에서는 아니어서, 사방이 자신을 감시하도록 주의를 주기만 할 뿐이다. --마샘 (t) 14:04, 2018년 5월 23일 (UTC)
  • 나는 Sandstein과 동의하며, AE 과정을 남용하지 않도록 기록된 경고를 지지할 것이다.토니발리오니 (토크) 14:25, 2018년 5월 23일 (UTC)
  • 이 분야에 관련된 편집자들은 이 구제책이 "양쪽 집의 수두"로 요약될 수 있는 AP3 Arbcom 사례를 정말로 원하는지 검토할 필요가 있다.그렇지 않을 경우, "변경사항 게시"를 클릭하기 전에 모든 당사자가 자신의 토크 페이지 게시물과 AE 요청을 세 번 읽으면서 그 가능성을 염두에 두기를 원할 수 있다. --NeilN 14:35, 2018년 5월 23일(UTC)
  • 이 불평은 그 자체로 경박한 것이 아니라, 마지막에는 그렇게 생각될지도 모른다.편집한 내용은 실행이 불가능하다.불만사항은 적어도 상호 작용 금지가 고려할 가치가 있을 수 있는 정도일 수 있다.가이(도움말!) 14:38, 2018년 5월 23일 (UTC)
  • Netoholic이 제시한 모든 차이점을 클릭해 본 결과, 이 요청은 근거가 없고 실행가능하지 않다는 것이 여기서의 일치된 의견이다.Sandstein이 위에서 설명한 맥락에서, 그리고 Netoholic이 적어도 이전에 SpecificO(이 매머드 블록 로그의 상단 부근으로 스크롤)를 괴롭힌 것으로 인해 차단된 적이 있다는 점에 비추어, 나는 Netoholic에게 행정 프로세스 남용에 대한 기록된 경고를 지지할 것이다.MastCell 00:15, 2018년 5월 24일(UTC)

웨일스워처

웨일즈워쳐가 이 부분에 대한 편집 기대치를 검토하라고 조언한 것 이외에는 아무런 조치도 취하지 않았다. --NeilN 14:15, 2018년 5월 25일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

웨일스워처 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
스프링이(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그) 01:17, 2018년 5월 22일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
웨일스워처 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재/요청/사례/군_제어:

총기류 관련 재량적 제재.사용자 페이지의 DS 경고 링크 [[7]

DS 통지 Talk를 표시하는 토크 페이지:AR-15_style_rifle

Talk:Colt_AR-15 - 이 페이지에는 DS 경고가 없다.

관련 정책, 지침 wp:파괴적 편집, WP:컨센서스, 특히 WP:NOConsensation and wp:forumshop

파괴적인 편집과 관련하여,

1. 건방지다: 다른 편집자들의 반대에도 불구하고 장기간 일정한 지점을 추구하여 기사나 기사집단을 계속 편집한다.건방진 편집은 단지 자료를 추가하는 것으로만 이루어지는 것이 아니다; 일부 건방진 편집자들은 또한 임시적인 삭제 작업에 관여한다.다른 편집자가 게시한 신뢰할 수 있는 출처를 반복적으로 삭제하는 것이 그 예다.

그리고

4. 합의 도출에 관여하지 않는다:
a. 편집 또는 편집에 대한 반대와 관련된 다른 편집자의 질문이나 설명 요청을 반복적으로 무시한다.
b. 편집에 대한 다른 편집자의 설명을 반복적으로 무시한다.

그리고

5. 커뮤니티의 의견을 거부하거나 무시하는 행위: 공평한 편집자의 반대 의견에도 불구하고 일정한 요점을 추구하여 편집을 계속함으로써 절제 및/또는 의견 요청을 거부한다.
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명

WP 미준수를 통한 중단 없는 편집:BRD

  1. 4월 5일: 총기소지 공간에서 편집자의 편집은 AR-15 스타일 소총 페이지[8] (4월 5일)의 본문을 매우 중요한 재정렬을 수반하는 BRD 실패였다.대담한 변화를 되돌리기 위해서는 공감대를 얻어야 할 사람이 바로 나라는 코멘트로 빠르게 되돌아온 원래의 질서를 회복했다.
  2. 4월 28일: 다음은 활발한 토크 페이지 토론 중 "폭도무기"[10] (4월 28일)의 전쟁 사용 편집 [11].토크 페이지가 활성화되는 동안 텍스트를 비협의 버전으로 재검증하는 것은 볼드(Bold)가 아니라 WP:무모하다.
  3. 5월 12일: 기사 리드에 관한 활발한 토론 ["여러"_in_lead] 편집자는 wp:무엄하게 리드[12]로 변경한다.(18년 5월)변경을 되돌린다.Editor는 [[13] Back 및 4번째(My self included) 결과를 3일 문서 잠금으로 복원한다.토크 페이지 토론은 여전히 유효하다. 잠금 만료 후 34시간 후 나는 WP당 이전의 안정적인 텍스트를 복원했다.편집자는 기사가 일주일 동안 안정적이었다고 주장하여 새로운 합의판을 제시한다.[[14] 사실 6일도 채 되지 않았고 기사는 대부분 잠겨 있었다.WW의 복귀는 다른 편집자에 의해 역전되었다.~2일 후 WW는 낙관적인 합의문 낭독(5월 20일)에 근거해 합의문을 주장하며 그들의 버전을 복구했다.[[15] 가장 최근에 WW는 다른 편집자가 합의를 주장했다고 주장하는 편집자를 번복했다.
위와 같은 K.E.Coffman의 의견 일치가 있다.그것이 구현되는 것을 방해하는 것은 당신과 다른 반대되는 편집자들이다.[[16]]
  1. 5월 12일: 기사의 하위 섹션에 자료를 추가한다(5월 12일, 위의 BRD 오류와 같은 아침).[[17]].나는 되돌아간다.편집기는 대화[18] 페이지로 이동하지 않고 복원한다.마지막으로 토크 페이지 [[19]로 이동하며, 마지막으로 비공식 설문조사가 [20]으로 시작된다.조사 결과 10:10 불협화음편집자는 어떠한 합의도 받아들이지 않는다.기사에 거의 동일한 변경을 할 수 있다고 위협함.[[21]]
그런데, 만약 우리가 내 버전에 찬성하는 의견의 일치를 볼 수 없다면(지금 당장은 11-9 반대여서 장래성이 없어 보인다), 나는 WP에 따라 AR-15 스타일 소총의 리드를 간단히 본 섹션으로 복사할 작정이다.SYNC.[22]
("내가 원하는 방식이 아니다"를 넘어) 실제적인 반대가 없는 한, 나는 WP에 따라 그렇게 할 것이다.SYNC. [23]
그것에 대해 방해하는 것은 아무것도 없다.표준 WP일 것이다.BRD - 내가 하려는 것(그리고 왜)을 미리 발표해서 그것이 논의될 수 있도록 한다는 것 외에는, 위키 기준보다 더 신중하고 덜 대담하게 만든다.자, 여러분은 실체에 대해 언급하고 싶은가, 아니면 계속해서 가식적인 태도를 보일 것인가?[[24]]
편집자는 웨일스워처의 편집자 POV[25]에 대체로 동의한 다른 편집자로부터 주의를 받았다.어쨌든 연기하는 것은 WP:Tends
20명의 편집자들이 토론에 참여하자 편집자는 그들의 의견을 얻기 위해 새로운 RfC를 제안한다.
알았어, 고마워.이 경우 RfC 또는 마을 펌프에 대한 토론을 시작하겠다: [[26]
어쨌든, 내가 그것에 대해 알게 되면, 나는 이것을 마을 펌프에 있는 더 많은 청중에게 가져갈 것이기 때문에, 지금 여기서 계속 토론하는 것은 별로 의미가 없다.[[27]]
  1. 5월 16일: 포럼쇼핑.다른 사람들의 조언에 반하여, (기사 페이지가 아닌) 마을 펌프의 RfC가 생성되었다.그것은 즉시 다음과 같이 폐쇄되었다.포룸샵 및 중립적이지 않음(5월 16일).["AR-15_style_rifle"_of_the_dea_"Colt_AR-15"_to_lead_of_its_parent_to_to_to_to_the_the_Colt_15#AR-15_style_be_a_copy_copy_t_fa_fy_fic_fic_of_fa_de_de_de_of_t_t_fa_fa_la_la_t_la_fa_t_t_la_AR-15_style_rifle"?
  1. 5월 14일: WP:CITY 견적: 따라서 swype 오류를 강조 표시한 다음 간단한 수정을 허용하지 않음.[[28] 이것은 관리자[29]의 주의를 끌었다.나는 이것이 직설적인 무례함과 잘못된 스와이프 수정과 다른 미개한 행동들을 강조함으로써 두 가지 모두에 대한 위반이 될 것이라고 믿는다. 그들을 모욕하다
임의제재를 요청하면 사용자가 알고 있다는 증거를 제공한다([30] 참조).
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

사용자 통보 [[31] 스프링키 (대화) 01:19, 2018년 5월 22일 (UTC)

업데이트

Waleswatcher의 행동은 파괴적인 편집과 WP를 존중하지 않는 것 위의 어떤 깊은 적색선도 넘지 않았을지도 모른다.컨센서스 정책은 계속된다.여기서 WW는 관리자에게 기사의 "안정적인" 버전이 36시간 미만으로 잠금 해제된 후에도 변경되지 않은 버전인지 물었다[[32]WW는 WP를 위반하기로 결정했다.텍스트의 새 버전을 복원하여 NOCONSPONSCHENCH를 실행하십시오.편집 요약은 오해를 불러일으켰다.그렇다, 본문은 토크 페이지에서 논의되었지만 4:4에서는 그들이 리드를 바꾸기로 합의하지 못했다.특히 관리자에게 자문을 요청한 후 이러한 변화는 WP:무모하고 파괴적인 작업.스프링키 (토크) 13:42, 2018년 5월 23일 (UTC)


웨일스워처 관련 토론

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

Dlthewave 별문

1번 지점은 문맥을 완전히 이해하도록 요구한다.'범죄 및 집단 총격에 사용' 코너를 기사 하단에서 위쪽으로 옮기는 것으로 구성됐다.

18:06 4 Waleswatcher 2018년 4월 4일 중요도, 일반 관심도, 레드의 내용 등을 반영하여 구간을 재주문했다.

18:56 2018년 4월 4일 Springee Undided by Waleswatcher (talk)의 834303022 개정판 (talk) 먼저 의견 일치를 얻으십시오.

2018년 4월 20:25 4 웨일스워쳐 언디드(Waleswatcher Undided)에 의한 Springee(토크)에 의한 834308982 개정 "합의 받기"는 위키백과의 편집에 필요하지 않다. 오히려 되돌릴 수 있는 공감대를 얻어야 한다. 편집 전쟁을 시작하지 마십시오. 하나는 납에서 논의되고 다른 하나는 그렇지 않다는 사실에서 비롯된 것처럼 범죄와 대량 총격에 사용하는 것은 분명히 소총의 모듈화보다 더 중요하다.)

먼저 의견 일치를 보아라-스프링키가 그 내용에 대해 이의를 제기하지 않았기 때문에 웨일즈워쳐가 어떻게 이에 대응하거나 논의해야 할지 잘 모르겠다.웨일즈워처의 (편집 요약을 통한) 대답도 꼭 도움이 되지는 않지만, 스프링이 BRD에 관여하고 있었던 것 같지는 않다.이것은 편집하기 전에 토크 페이지 제안서를 요구하려는 시도로 보인다.dlthewave view 03:09, 2018년 5월 22일 (UTC)

Rndude씨의 진술서

나는 여기에 관여하고 있고, 또한 AN/I보다 이 장소를 먼저 제안했던 개인이다.행사장이 왜 움직이는지 궁금하다면, 자유롭게 AN/I의 Ctrl+F 아카이브 983검색하여 웨일즈워처, Springee 또는 Talk에 댓글을 단 사람이 있는지 확인하십시오.AR-15형 소총 또는 토크:콜트 AR-15성가신 데가 있었군, 아마 눈치채셨을 겁니다.나는 또한 그 두 기사에 대해 논설적으로 관여하고 있다.최근에 참여하게 된 이유는... AN/I를 보았기 때문이다.

내가 웨일즈워쳐를 관찰한 것에 대해 먼저 여기에 댓글을 달겠다.그들에게서 나에게 분명한 몇 가지가 있다: a) 그들은 신참이고 b) 그들은 십자군원정을 하고 있다. (이것이 심각한 애완동물 문제인지 아니면 단지 내가 알지 못하거나 언급할 수 없는 밀쳐낸 결과인지)나는 개인적으로 실제 기사에 참여하지 않았으니, 토크 페이지에 나와 있는 내용에만 댓글을 달 것이다.

나는 이 새로운 논평이 표면상 10년의 계정 보유 기간을 감안할 때 일부 사람들을 혼란스럽게 할 것이라고 추측할 것이다. 그러니 시작하려면 이 논평에 유의하기 바란다.내 방어로 위키 정책과 가이드라인, 장소, RfCs, VPP, ANI는 쉽게 탐색할 수 있는 것이 아니다.그것은 합의에서 요약 스타일에 이르는 정책과 가이드라인에 대해 다른 편집자들이 "교육"하는 수많은 다른 논평들과 정면으로 부딪히지만, 그것은 오히려 사실인 것 같다.
예를 들어 설명하겠다.
그런데, 만약 우리가 내 버전에 찬성하는 의견의 일치를 볼 수 없다면(지금 당장은 11-9 반대여서 장래성이 없어 보인다), 나는 WP에 따라 AR-15 스타일 소총의 리드를 간단히 본 섹션으로 복사할 작정이다.SYNC. SYNC. SYNC의 방어는 SYNC를 무시할 수 없다는 이었지만, 나중에 SYNC의 방어를 방해하는 것은 아무것도 없다는 것이었다. 표준 WP일 것이다.BRD - 내가 하려는(그리고 왜)미리 발표해서 그것이 논의될 수 있도록 한다는 것 외에는, 위키 기준보다 더 신중하고 대담하게 만든다.다음 숨결에 그들은 내가 건방지게 굴고 있다는 것을 암시했다.자, 여러분은 실체에 대해 언급하고 싶은가, 아니면 계속해서 가식적인 태도를 보일 것인가?나는 이 모든 것을 강조해서 간단한 진술을 한다: 이것들은 인용된 정책들 중 어떤 것도 그리고 또한 제기되지 않은 다른 정책들에 대한 서투른 판독, 이해 및 의도된 적용이다.
나는 또한 그들이 편집과 관련된 것을 이해하지 못하고, 야당에 대해 세부적으로 고려하는 것을 별로 신경 쓰지 않는다는 것을 지적할 것이다: 를 들어, 내가 다소 너그럽게 제안하는 이 논평은, 야당 논평의 불충분한 요약이다.물론 그것은 그들의 만족 요구로 인해 발생하는데, 그것은 성가시고 비협조적이다.그것은 또한 실제로 파괴적인 편집인 은 표준 BRD 또는 적절한 편집 에티켓이라는 잘못된 믿음을 낳게 한다.실제로, 그 많은 것은 동의하지 않는 사람들(또는 논쟁하는 사람들)에게 넘어가는 dlthewave의 세 번째 차이에서 추측할 수 있다.
웨일즈워쳐는 또한 마을 펌프에서 시작된 토론을 위한 포럼 쇼핑에 대해 NeilN으로부터 부드러운 말로 경고를 받았다.토크에서 이 스레드를 참조하십시오.콜트 AR-15

이것은 약간 뒤죽박죽이고 재빨리 종합해 보면 되지만, 웨일즈워처들의 참여로 인해 발생한 많은 문제들을 다루어야 한다.나는 특별히 어떤 것도 지지하지 않을 것이지만 웨일즈워쳐는 그들의 진로를 빨리 수정해야 한다고 제안할 것이다.나는 머지않아 다른 사람의 행동에 대해 언급하지는 않았다.나를 잠시 멈추게 한 몇 가지가 있지만, 위와 견줄 만한 것은 아무것도 없다.미스터 rndude (대화) 05:12, 2018년 5월 22일 (UTC)

샌드슈타인은 다당제 역전전쟁이 AR-15식 소총의 유행이라는 것만 지적해도 충분할까.오슈와는 5월 13일 기사에 관리자 보호 기능을 추가해 한 번의 편집 워링 끝에 5월 16일 만료된다.5월 18일 1차 분쟁 특수:diff/841832337특수:diff/841835054, 2차 분쟁 특수:diff/841843969, 특수:diff/841856554, 특수:diff/841864230 등 소규모 편집전이 벌어졌다.그 후 5월 20일에도 같은 분쟁이 발생했다: 스페셜:diff/842174926, 스페셜:diff/842207275, 스페셜:diff/842221331, 스페셜:diff/842294023, 스페셜:diff/842364766.총 10개의 리턴인데, 이 중 8개는 938바이트의 1세트 입니다.미스터 rndude (대화) 12:01, 2018년 5월 22일 (UTC)

(슬레이터스텐)별 문

(이 주제와 관련하여) 필러와 피고인 모두 ANI에 여러 가지 이슈로 출두해 왔으며, 나는 어느 한쪽 당사자가 다른 쪽보다 더 무죄인지 확신할 수 없다.슬레이터스티븐 (대화) 12:05, 2018년 5월 22일 (UTC)

웨일스워처 성명

나는 이 일에 대해 스프링이의 통지에 반대해야 한다.어젯밤에 "너에게 새로운 메시지가 있다"는 경고를 보았지만, 내 토크 페이지를 보면 아무런 변화도 보이지 않아 할인해 주었다.내 토크 페이지 기록을 보면 무슨 일이 일어났는지 알 수 있다 - 스프링키는 내 토크 페이지에서 이전 의견을 삭제했는데, 이것은 그들이 나중에 열었던다른 불만 사항의 통보였다. 그리고 그것을 거의 동일한 새로운 공지사항으로 대체했다.

내가 이것을 발견한 유일한 이유는 내가 망쳐진 것이 이상하다고 생각했지만 거기에는 아무것도 없었다.비슷한 시기에 다른 사람이 내 토크 페이지에 글을 올렸더라면, 나는 전혀 눈치채지 못했을 것이다.다른 사람의 대화 페이지의 내용을 삭제하는 것보다, 이전 알림을 남기거나, 적어도 그들이 한 일을 적은 쪽지를 추가하는 것은 어떨까?그것은 스프링이가 나와 (아마도 다른 사람들과) 어떻게 상호작용하는지를 보여주는 또 다른 예일 뿐이다.

나중에 길게 대답할게.웨일스워처 (대화) 13:13, 2018년 5월 22일 (UTC)


일반적인 논평 - 10년 동안 나는 위키피디아를 편집했을 뿐인데, 나는 이런 논쟁적인 페이지에는 거의 관여하지 않았고, 나는 자유롭게 논쟁 해결 과정에 익숙하지 않다는 것을 인정한다.가이드라인, 정책 등이 이렇게 복잡하게 얽혀 있는 것은 문제라고 생각한다.결과적으로 위키리듬링은 진입을 위한 가공할 장벽을 만들고, 이러한 장소에서 경험하는 편집자들이 마음에 들지 않는 편집자들을 강제로 몰아내기가 쉽도록 만든다.아마 이 부분은 (문제의 의미 - 나는 올바른 장소가 무엇인지 전혀 모른다)고 논할 수 있는 잘못된 장소일 것이다. 하지만 나는 이 기사들에서 그것이 충분히 사용되고 있기 때문에 언급할 가치가 있다고 생각했다.

내가 위반했다는 혐의를 받고 있는 원칙에 관하여:

1. 건방지다: 다른 편집자들의 반대에도 불구하고 장기간 일정한 지점을 추구하여 기사나 기사집단을 계속 편집한다.건방진 편집은 단지 자료를 추가하는 것으로만 이루어지는 것이 아니다; 일부 건방진 편집자들은 또한 임시적인 삭제 작업에 관여한다.다른 편집자가 게시한 신뢰할 수 있는 출처를 반복적으로 삭제하는 것이 그 예다.

내 경험상 이것은 이 총기 관련 페이지에 있는 많은 편집자들을 묘사한다.특히 스프링이를 묘사한다.그들의 이력을 살펴보면 "다른 편집자들의 반대에도 불구하고 오랜 시간 동안 특정 지점을 추구하기 위해 기사나 기사 집단을 편집해 왔다"는 것을 알 수 있는데, 여기서 "연장 시간"은 그들의 경우 몇 년이다.여기에는 를 들어 여기, 여기, 여기, 그리고 여기와 같은 다른 편집자들이 게시한 신뢰할 수 있는 출처의 삭제도 포함된다.

나로서는 지난달부터 이 기사들을 편집하고 있다.나는 사실 이 기사들 중 몇몇은 총기 난사 사건에 관한 정보가 확실히 그것보다 더 많이 포함되어야 한다는 의견을 가지고 있다. 그리고 분명히 그 견해에 반대한다.처음 그들을 보기 시작했을 때, 나는 그런 점에서 정보가 부족해서 어리둥절했다.나 혼자와는 거리가 멀다. 심지어 국제 언론들도 이 사실을 알아챘다.

Springee가 이름으로 언급된 곳에서도 이것을 보아라.

다음: 4. 합의 구축에 관여하지 않음: a. 편집 또는 편집 거부와 관련된 다른 편집자의 질문이나 설명 요청을 반복적으로 무시함, b. 편집에 대한 다른 편집자의 설명을 반복적으로 무시함.

내 생각에 그것은 내가 반복해서 요청한 설명이지, 반대로 무시된 것이 아니었다고 생각한다.나는 타협안을 찾으려고 노력했지만 반대편 편집자들 중 어느 누구도 그들의 반대 의견이 무엇인지 진술할 수 없었다(공정하게, Springee는 이 문제에서 최악과는 거리가 멀었다).나는 이런 태도에 상당히 좌절감을 느낀다는 것을 인정한다.내가 편집한 내용을 토의하기보다는 의견 일치가 없어 되돌아가서 편집본을 복원하기 전에 내가 합의를 이루라고 요구하는 것이었다.그러나 의견 일치를 얻기 위해 노력할 때, 대부분의 응답은 편집의 실체에 대한 불만보다는 BRD 등에 대한 불만이었다.결과적으로, 제안된 모든 편집은 교착상태에 빠졌다.

나중에 추가됨: 예를 들어보자.웨일스워처 (대화) 14:49, 2018년 5월 22일 (UTC)

5. 커뮤니티의 의견을 거부하거나 무시하는 행위: 공평한 편집자의 반대 의견에도 불구하고 일정한 요점을 추구하여 편집을 계속함으로써 절제 및/또는 의견 요청을 거부한다.

위 내용을 참조하십시오.내가 보기엔 내가 코멘트를 요청하고 무시당했던 것 같다.

이미 너무 길기 때문에 나는 모든 구체적인 사항에 대응하지 않을 것이다.몇 마디만 할게.

편집 교란과 관련해서는 스프링이가 AR-15 스타일 소총을 24시간 동안 세 번(2018년 5월 12일, 2018년 5월 12일, 13:35, 2018년 5월 12일, 13:56, 2018년 5월 12일) 만에 다시 돌려세운 것에 주목한다.나는 그날 두 번이나 되돌린 죄를 범했다. 72명의 사람들이 그 되돌린 것에 대해 내게 ANI를 고발했는데, 그것은 분명히 3RR을 위반하지 않았기 때문에 기각되었다.

포럼 쇼핑/VPP 사건에 대해, 나는 VPP에 대해 제기하는 (노력한) 문제가 충분히 다르기 때문에 새로운 논의를 할 자격이 있다고 생각했다.토크 페이지에서 논의한 내용은 콜트 AR-15#AR-15 스타일 라이플에 추가하기 위해 제안했던 특정 텍스트에 관한 것이었고, VPP에서는 해당 섹션이 영구적으로 WP가 되도록 제안하였다.무엇이 있었든 나중에 바뀌었든 상관없이 AR-15 스타일 라이플의 선두에 맞춰 싱크로나이즈 했다.적어도 두 가지 기사보다는 AR-15식 소총에 초점을 맞출 수 있기 때문에, 나는 (그리고 여전히) 이러한 분쟁을 줄이는 데 도움이 되는 메커니즘이 될 것이라고 생각했다.나처럼 진행하지 말고 먼저 제안했어야 했어.나는 내가 그곳에서 엉망진창인 것을 인정했고, 이미 사과했다. 그리고 지금 다시 그렇게 한다. 내가 그것을 잘못 처리했다. 미안하다.

여기서 편집해야 할 나의 "위협"에 대해: 나는 (우리가 논의했던 것과 다르거나 적어도 나는 그렇게 생각했다 - 위 참조) 대화 페이지에서 내가 의도한 것을 말했다.반대도 많이 받고, 듣기도 하고, 그 결과 편집도 전혀 하지 않았다.

이 오타에 대해 Springee는 그들의 코멘트와 의 답변을 모두 편집했다.내 코멘트(및 응답 후 코멘트)를 편집하는 것은 위키의 토크 페이지 가이드라인에 대한 명백한 위반이다. WP:TPO(원래는 "자신의 토크 페이지에서도 의미를 바꾸기 위해 다른 사람의 코멘트를 편집하거나 이동하지 말라"고 되어 있는 곳, 대담하다.내가 대답할 때 ("명백한 지지의 호수"는 다소 시적이거나 비표준적인 구절로 읽혔고, 나는 서두르고 있었다)는 오타라는 것을 인식하지 못했기 때문에 짜증이 났다.그들의 편집은 내 반응의 맛을 바꾸었고 나는 그것이 마음에 들지 않아서 는 되돌아갔다.그들의 다음 편집은 내가 되돌린 것으로 보여서 나도 그것을 되돌리고 WP와 관련하여 경고를 했다.Springee의 사용자 페이지에 있는 TPO (그나저나 이건 별일 아니라고 생각하는데, 나는 Springee가 문제를 제기했기 때문에 응답하는 것뿐입니다.)웨일스워처 (대화) 13:53, 2018년 5월 22일 (UTC)

한 가지 다른 의견:여기여기 두 명의 관리자에게 도움을 요청했어.어느 쪽도 반응하지 않았다 - 어떤 이유로든 전혀 이해할 수 없는, 나는 그들을 탓하는 것이 아니라, 단지 내가 이 문제에 관한 문제들에 대해 어떻게 대처해야 하는지에 대한 지침을 요청했다고 지적했을 뿐이다.웨일스워처 (대화) 14:03, 2018년 5월 22일 (UTC)

(사용자 이름)별 문

웨일스워처 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 이것은 믿을 수 없는 보고다.WP:BRD는 커뮤니티가 채택한 실행 정책이나 지침이 아니므로, 내가 보기에, 우리가 여기서 집행할 수 있는 것은 아니다."낙하"/"낙하" 문제는 중재 집행이 필요하지 않은 사소한 문제다.만약 이 보고서가 실제 행동 지침이나 정책을 위반하는 것을 분명히 표시하기 위해 다시 작성되지 않는다면, 나는 여기서 조치를 취하지 않을 것이다. 샌드스타인 07:43, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • @Rndude 씨:차이점들은 고맙지만 그들은 웨일즈워처와 관련된 이 요청에 별로 도움이 되지 않는다. 왜냐하면 이 편집 전쟁의 편집본들은 대부분 웨일즈워쳐에 의한 편집본들이 아닌 것 같기 때문이다. 샌드스타인 05:59, 2018년 5월 23일 (UTC)
  • 관리자가 이의를 제기하지 않는 한 24시간 내에 조치를 취할 수 없는 것으로 종결할 겁니다.그렇다고 해서 여기서 문제가 되는 편집이 진행되고 있는 것이 아니라, 이 실에 특정 편집자에 대한 명백한 위법행위에 대한 실행 가능한 증거가 포함되어 있지 않다는 것이다. 샌드스타인 06:01, 2018년 5월 23일 (UTC)
  • 나는 Sandstein의 말에 동의한다.AR-15형 소총의 분쟁에 대한 더 많은 게시물이 내 토크 페이지에 올라왔고, 그 결과 나는 그것을 1RR/협의에 넣어야 했다. --NeilN 14:56, 2018년 5월 23일 (UTC)

아이스위즈

위반은 없다.삭제는 한 번의 편집으로 이루어질 수 있었다.WP:3RR (및 WP:1RR) 101. --NeilN 21:51, 2018년 5월 26일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

아이스위즈 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
GizzyCatBella(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그) 19:48, 2018년 5월 26일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
Icewhiz (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제

독일 점령 폴란드 기사에서의 협력 제한 위반.https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Editnotices/Page/Collaboration_in_German-occupied_Poland https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Requests_for_arbitration/Eastern_Europe

이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 첫 번째 삽입 [34]의 [33]을(를) 되돌리기
  2. 두 번째 되돌리기(1분 후) [35] 이 원본 항목 [36]
  3. 이 초기 삽입의 세 번째 되돌리기(2분 후) [37]

페이지 편집 레코드에 대한 링크 [39]


  • 사용자는 재량제 [40]에 대해 잘 알고 있다.


편집자 고발에 의한 추가 의견

상기 제거는 독일 점령 폴란드에서의 협력 기사에 필요한 "24시간 당 1회 되돌리기"의 명령[41]을 제동 3분 이내에 수행했다.

@ Sandstein Me Sandstein, 그러나 개별 편집자 3명의 엔트리가 3개의 개별 히트곡으로 역전되었다(Mine도 -> [42]).만약 그것이 허가된 페이지에서 허용된다면, 부과된 제한은 제한된 보상을 제공한다.그 페이지로 가서 지난 24시간 동안 모든 항목을 10-20회 연속 되돌릴 수 있는 사람이 있을까?그것이 사실이라면 그 규칙들은 잘 그려지지 않았다.당신네 관리자들이 생각해 볼 만한 것.GizzyCatBella (대화) 21:29, 2018년 5월 26일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

사용자에게 통지됨 -> [43]


아이스위즈 관련 토론

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

아이스위즈 성명

이는 WP:3RR에 따른 연속 편집이다(1로 수정된 3RR과 1RR과 관련됨). - 한 사용자가 다른 사용자의 편집에 개입하지 않고 연속적으로 저장된 리턴 편집은 하나의 리턴으로 계산되며, 따라서 단일 리턴으로 계산된다.아이스위즈(토크) 19:52, 2018년 5월 26일 (UTC)

또한 이 AE 파일 작성 전에 다른 편집자가 6에 대한 이 편집 워링 보고서를 이 기사에서 되돌리는 것을 참고하십시오.아이스위즈 (토크) 20:00, 2018년 5월 26일 (UTC)
위키백과의 편집자 합의(또는 최소한 사용에 대한 합의 없음)와는 반대로, 이 불만사항의 파일러가 되돌리기를 선택했다는 점에 유의하고자 한다.믿을 수 있는 출처/공지판/아카이브 241#폴란드의 홀로코스트:에바 Kurek&마크 폴-정보를 명확하 에바 Kurek-피치각 수정에 따른 자비 출판한(iUniverse)책에서 14:47의 거짓된(그"German-occupied 유럽에서 그러한 사형 적용된 폴란드는 유일한 국가"-충분히 그 편집자의 참여로 여러 논의에서 반박), 24도 될까 2018년과 추가적인 매트로 시위를 벌였다.eriMark Paul - Revision이 2018년 5월 25일자로 자체 발행한 문서뿐만 아니라 동일한 저자의 문서.토크에서 후속 논의를 기록해 두십시오.RSN 토론토크이어 잘못된 정보를 가진 Irena Sendler#Ewa Kurek (iUniverse)유대인 대학살/아카이브 3#Dubbious 소싱 복권폴란드인에 의한 유대인 구출은 필러의 입장을 지지하지 않는다.아이스위즈 (토크) 20:00, 2018년 5월 26일 (UTC)

(사용자 이름)별 문

아이스위즈 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 나는 이것을 행동하지 않고 닫을 것이다.연속 반전이 하나로 간주되는 아이스위즈는 옳다.아이스위즈가 회신에서 제기하는 다른 문제는 AE의 범위를 벗어난 내용 문제들이다. 샌드스타인 20:48, 2018년 5월 26일 (UTC)

고객 서비스 시 팩트체커

당신서비스에서 팩트체커는 3개월 동안 편집이 금지된 주제인데, 1932년 이후의 미국 정치와 밀접한 관련이 있는 사람들과 관련된 모든 페이지들은 광범위하게 해석된다.그들은 이 제한이 관대한 것으로 간주된다는 것을 이해해야 하며 주제 금지 만료 후 추가적인 중단은 아마도 무기한 주제 금지로 이어질 것이다. --NeilN 14:34, 2018년 5월 30일(UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

서비스 시 팩트체커 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
캐스프링 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그) 01:36, 2018년 5월 22일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
고객 서비스 시 팩트체커 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
WP:ARBAPDS:
  1. 21 2018년 5월 21일 보관된 토론: 1. 편집자에게 거짓말쟁이 등을 불러 다른 편집자에게 예의를 갖추지 못함 2. 사용자와 함께 IBAN 위반:불랭지퍼 3. WP:배틀그라운드
  2. 2018년 4월 28일 다음을 보여주는 보관 토론:첫 번째 POV 삽입 시도."그의 답변은 단순히 당신이 주의를 기울이지 않는다는 것을 보여준다"와 같은 논평은 다른 편집자들에 대한 존경의 부족을 보여준다.게다가, 다른 편집자들의 건설적인 충고를 듣지 않는다.예를 들어, 한 편집자는 다음과 같이 제안했다: "나는 당신이 추가한 모든 것을 되돌리고 그것을 질서 있게 논의할 수 있는 더 작은 동질적인 단위로 분해할 것을 강력히 제안한다."
  3. 2018년 4월 28일 보관된 토론 1. "왜 그것이 틀렸는지 또는 채용되지 않은 것인지 말하거나 당신의 부정확하고 채용되지 않은 입을 다물어라."와 같은 논평은 예의가 없다. 2. 계속 WP:BATtleground
  4. "no_public_evidence" 2018년 5월 17일 보관 토론 1. POV를 추진하기 위한 지속적인 노력 2. Continuous WP:BATtleground : "민감한 것은 트럼프 유죄라는 생각에 대한 명백한 정서적 애착이다."와 같은 댓글. 3.위키백과:포럼 쇼핑.RFC는 편집자들이 선호하는 합의에 도달하지 못하는 것 같아서 편집자는 같은 점을 지적하기 위해 다른 섹션을 시작한다.참고: 섹션이 직접 연결되지는 않지만, "최신 뉴욕 타임즈 보고서"라는 제목의 섹션 아래 "공개 증거 없음"을 확인하십시오.
  5. 2018년 5월 15일 보관 토론 1.행정관과의 미개한 태도 2. 다른 편집자에 대한 존경심 부족.
  6. 2018년 5월 3일 보관 토론 1.행정관과의 미개한 태도 2. 다른 편집자에 대한 존경심 부족.
  1. 5월 22일 IBAN 위반.

증거 참고 사항:행동이 주로 길고 맥락을 필요로 하는 토크 페이지의 행동을 수반하기 때문에, 나는 "여러분은 긴 토론의 보관된 버전으로 링크할 수도 있다"에 따라 달성된 토론을 링크하고 있다.디프는 문맥이 부족하고 너무 많을 것이다.


이전 관련 제재의 확산(있을 경우)
  1. 2018년 5월 3일, BullRangifer와의 IBAN 금지.
  2. 2018년 5월 15일 31시간 블록.
재량적 제재가 요청되면 사용자가 이를 알고 있다는 증거를 제공한다(WP: 참조).AC/DS#인식알림)


편집자 고발에 의한 추가 의견

이 토론이 끝난 후 만들어진 이 게시물은 "여기에 의견 일치를 보지 말고, AE에 송금하라"는 내용으로 마감되었다.

  • @ Sandstein:나는 너의 고통을 느낀다.하지만 네가 읽을 시간이 줄어들었고, 내가 그걸 정리할 시간도 줄어들었어.관리자가 평가하기를 원하는 경우, 템플릿의 지시사항을 변경해야 한다.하지만, 당신은 이것과 다른 유효한 불평들을 받지 못할 것이다.캐스프링 (토크) 10:24, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • @GoldenRing: 주 캠프 2, 3으로 가는 또 다른 방법은, 지역사회의 합의에 동의하는 사람들과 동의하지 않는 사람들이다.우리는 지역사회의 합의를 이끌어낼 수 있는 도구를 가지고 있고 그것들은 사용되어야 한다.그러나, "선택할 수 없는" 그룹 "2"의 사람들이라고 말하는 것은, 그러한 편집자들이 대리인이 없다는 것을 암시하는 것이다.커뮤니티가 당신의 콘텐츠 선택에 동의하지 않는 현실을 받아들이고 나아가면 된다.캐스프링 (토크) 10:32, 2018년 5월 22일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자에 대한 통지 : [44]


서비스에서 팩트체커 관련 토론

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

Factchecker_at yourservice별 문

의견: OP는 "POV 삽입"과 "Push POV"를 위한 노력을 의미하지만 실제로 내가 NPOV를 위반하려고 시도했다고 주장하지는 않는다.

내가 많이 싸웠다는 거야?

또한 항목 #4에 따른 "포름 쇼핑" 고발은 그것이 뉴욕 타임즈로부터 인용된 단일 문장에 대한 제안에 상당하는 별도의 제안이었다는 것을 언급하지 않고 있는데, 그것은 심층 취재의 30kb였던 나의 이전 제안과는 극적으로 달랐다(해트 섹션 참조).나는 RFC가 교착상태에 빠진 상황에서 같은 토크 페이지의 편집자들에게 아주 다른 제안을 하는 것이 어떻게 "포름 쇼핑"에 해당하는지 모르겠다.Factchecker_at yourservice 03:17, 2018년 5월 22일(UTC)

@RegentsPark: 약간의 명확화.그 길이에 대해 사과하지만 나는 자세히 설명하지 않고서 어떻게 그렇게 많은 비난을 해결해야 할지 모르겠다.

1.내 내용 논쟁의 초점에 관하여
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


나는 다른 편집자들을 통제할 수 없다.트럼프 선거캠프에서 제기된 공장설립설과 관련된 부분은 별개의 문제고 나는 그것에 대해 논쟁하지 않았다.나는 슬레이터가 하나를 요구했기 때문에 출처를 언급했을 뿐이고 수많은 편집자들이 RS가 그것에 대해 이야기했는지 확인하지 않고 어떤 것이 프린지 출처에서 나온 것이라고 주장하는 골치 아픈 경향이 있어왔다.

나는 주로 유착의 증거가 없다고 말하는 팩트 소싱에 대해 말할 것인지와 유착 주장에 대한 의문을 제기하는 RS 논평을 언급해도 괜찮은지에 대한 의문이 덜하다.이러한 주장들은 4월 초로 거슬러 올라가는데, 역설적으로 나는 이 자료에서 나온 엄청나게 긴 일련의 주장과 인용문들을 정당화하는데 사용된 매우 약한/편파적인/SPS 소싱에 대해 언급했다. ["붙여넣기:'최고의 음악, 영화, TV, 책, 게임, 맥주 & 모어'라는 제목의 이 책은 Cosmopolitan.com에서 "는 성관계 편집자"라고 쓴 코스모폴리탄의 성관계 편집자였다. 나는 그다지 진지하지 않다. :) 현재 BU 대학 3학년에 재학 중인 잡지에서 3개월 동안 영국판 주간지를 위해 글을 쓰는 대학 인턴. 나는 또한 성공하지 못한 채 더 나은 사실 소싱을 간청했다.이 토론 부분은 짧은 순서로 Bull에 의해 "보관"되어 외부의 의견을 얻으려는 시도를 좌절시켰다.

이 약하고 편파적인 소싱의 데이지 체인점은 본질적으로 복사-붙여넣는 것의 1500단어일차적인 출처로부터 정당화하기 위해 사용되기 때문에, 뉴욕 타임즈의 복수의 리포터 사실 기사에서 한 문장을 인용하는 것에 대한 그러한 저항을 보는 것은 아이러니하다. 이는 타임즈의 반복된 이전 보도와 보도들 모두와 일치한다.옴 와포, BBC, LA 타임즈, 로이터, NBC 등 이 주제에 대한 사실과 의견을 요약하려는 나의 더 큰 시도에 그렇게 많은 저항을 하는 것을 보고 놀랐던 것처럼 말이다.

어쨌든 이것들만이 내가 집중하고 있는 콘텐츠 문제들이다.

2. IBAN 관련
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


IBAN은 사용자:BullRangifer는 의도적으로 조달하려고 했다.Bull은 위키백과의 편집에 대해 매우 특이한 태도를 가지고 있다: 그는 자신이 자신과 의논하기 보다는 이념적인 이유로 반대해야 하는 편집자들의 블랙리스트를 유지해야 하는 사명을 가지고 있다고 본다.구체적으로, 그는 위키피디아가 "극우적이고 유급 정치 백과사전"과 "코흐 형제가 많은 기사를 통제하고 있다"고 생각한다.그는 트위터와 페이스북 계정을 유지하고 있는데, 위키피디아 출처에는 위키피디아 출처들을 정리하는 것을 막연하게 암시하는 사회행동주의 해시태그들이 난무하고 있어 내가 아는 것은 오직 트위터와 페이스북 계정을 유지하고 있는데, 위키피디아 출처에는 "신뢰할 수 있는 출처 #저항을 위한 출처; 참여 #사회정의 홍보 #사회민주주의 중지 #푸틴스펫 @RealDonald TrumpuvPuppuppuppuppuppupupuppepuppepet Lupet Lupet Lupupupupupet.@realDonaldTrump #PutinsPuppet; #TheResistance to #realDonaldTrump, #POTUS, #TrumpLeaks, #Putin, #PutinsPuppet, #StopPresidentBannon, #Treason, #Traitor, #Gaslighting, #MindControl, #TrumpLies, #ElectionFraud, #VoterSuppression"

보아하니, 나는 Bull's의 사용자 블랙리스트에 올라있다.

사용자 및 사용자:SpecificO는 체계적인 부정직과 남용을 편집자로 하여금 사용자가 차단될 수 있는 성난 발언을 하도록 유도하는 방법으로 사용하는 매우 구체적인 태그 티밍 전략을 가지고 있다.그 전략은 그 중 한 사람에 의해 조종되었다고 내가 믿는 이 조롱 섞인 논평에 요약되어 있다: 그들이 마구 때릴 때까지 그 사람을 괴롭힌 다음, 무례한 행동에 근거하여 주제 금지를 모색하는 것이다. ("그들은 당신이 너무 좌절할 때까지 계속해서 그 반대만 본다. 그러면 그것은 NPA이다! NPRA! 주제반! 이 사용자는 history yadda yadda . . . BTW가 당신의 주제 금지에 대해 미리 축하한다. 누가 불평하고 누가 문을 닫을지에 대해 내기를 하고 있다.")

내가 트럼프 서류 기사에 처음 올린 지 나흘 만에 불씨는 (변화된 이후) '프린지 정치 편집자들을 위한 메시지'라는 제목으로 에세이를 만들었다.

에세이는 다음과 같이 시작했다.

위키피디아의 트럼프 관련 기사는 자신의 견해를 바탕으로 하고 신뢰할 수 있는 출처를 바탕으로 편집하는 편집자와 아이디어와 편집이 신뢰할 수 없는 출처를 기반으로 하는 트럼프 추종자와 프린지 편집자 사이의 갈등의 대상이 되는 경우가 많다.이는 이들 프린지 편집자들이 임비브에 대해 많은 양의 가짜 뉴스와 왜곡된 뉴스에 기인한다.그러므로 그러한 편집자들은 가장자리에 있고, 그들의 견해는 일반적으로 지역사회에 의해 거부된다.그들은 믿을 수 없는 출처와 믿을 수 없는 출처를 바탕으로 콘텐츠를 만드는 것이 허용되지 않는다.그들은 또한 이러한 견해에 대한 금지된 지지에 관여하고 신뢰할 수 있는 출처를 바탕으로 한 내용을 끊임없이 비판하고 반대하기 때문에 토크 페이지에 많은 혼란을 야기한다.그들은 합의된 견해를 받아들이기를 거부한다.몇몇은 그들이 시민적인 POV 밀매자이기 때문에 많은 것을 피해간다.

본질적으로, 그것은 망상에 빠진 인포워스가 편집자를 읽고 그들과 싸워야 할 필요성에 대해 계속되며, "가짜 뉴스"를 소비하면서 "좋은 출처 없는 전투"를 벌인다.이 모든 것은 토론을 불가능하게 만들기 위한 Bull의 전략을 완벽하게 요약한다: 단순히 그 사람이 프린지 소스를 언급하고 있다고 주장한다.

만약 당신의 개인 POV가 2016년 미국 선거의 러시아 간섭이나 트럼프-러시아 문서와 달리 신뢰할 수 없는 출처를 기반으로 한다면, 당신은 그 기사들에 동의하지 않을 것이고 친 트럼프/GOP/러시아 음모론을 밀어붙이는 프린지 편집자들을 경멸할 것이다.

그 손재주 좀 잡아줄래?Bull이 정말로 말하는 것은 이 에세이를 쓰기 불과 4일 전에 내가 했던 것처럼 서류 기사에 있는 어떤 것에 동의하지 않는다면, 그것은 당신이 "신뢰할 수 없는 출처"에 근거한 "공상론"을 밀어붙이는 "프링게 편집자"이기 때문에, 그래서 당신의 베터들의 "disain"을 얻는다.

어쨌든, 이 에세이가 나를 향한 것이 분명했지만, 내가 짐보 웨일즈 토크 페이지에 같은 이슈에 대해 글을 올렸을 때, Bull은 먼저 "이 콘텐츠 분쟁을 짐보의 페이지로 쇼핑하는 것은 도움이 되지 않는다. 위키피디아는 지미 웨일스가 말하는 '유행적 사기꾼'에 부합하지 않으며, 프린지 관점을 옹호하는 것도 허용하지 않기 때문에 프린지 신자들이 이런 트럼프-러시아 수사 기사를 좋아하지 않는다는 사실은 우리가 뭔가 제대로 하고 있어야 한다는 것을 보여준다. 그의 말은 돌팔매와 유사과학에 대한 것이었지만, 그것은 바로 비주류 정치 POV와 음모론에도 똑같이 적용된다. 당신의 사고가 데일리 콜러, 인포워즈, 브릿바트의 영향을 받는 대신에, RS로부터 당신의 정보를 얻으세요. 만약 그들이 제시하는 정보가 RS 커버리지의 주제가 된다면, 그리고 그 때에만 우리는 그것을 거의 언급이 없는 가장 중요한 내용이 아닌 합리적인 콘텐츠로 제시할 것이다."

이것은 본질적으로 그의 WP-공간 연계 에세이의 요약본으로, 내가 그 출처를 읽고 영향을 받고 있다고 분명히 주장하는 것이었다.그리고 나서 그는 다시 짐보의 토크 페이지에 나와 프린지 출처와는 전혀 상관없는 나의 완전히 합법적인 질문을 묻으며 나에 대한 훨씬 더 긴 비난을 시작했다.

이 논의는 종결되었다.제발 그것을 수정하지 않는다.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
여기서 무슨 일이 벌어지고 있는지 분명히 말해두자.가장 반대하는 쪽은 러시아인들이 선거에 개입했다는 RS 기반 결론과 뮬러 수사가 트럼프를 밀어내기 위한 부패한 심층 국가 음모라는 것을 받아들이지 않는 편집자들이다.그들에게는 증거가 없는 모든 것이 아무것도 아닌 버거가 된다.그들에게는 브레잇바트, 데일리콜러, 인포워즈, 폭스뉴스, RT, 스푸트니크, 트럼프, 푸틴이 유일한 '진실'의 중재자로, 위키피디아를 전쟁터로 삼아 '진실'을 위해 투쟁한다.이들의 노력은 말 그대로 트럼프의 모든 형태의 정보와 저널리즘과의 실제 세계 싸움의 연장선상에 있으며, 이는 그에게 부정적인 것이라도 감히 보도할 수 있다.위키피디아는 그런 노력으로부터 자유롭지 못하다.

이들은 또 러시아와 트럼프에 대한 비난은 모두 주류 언론이 조작해 파는 음모론이라고 믿고 있는데 이들은 가짜뉴스로 보고 있다.그들은 이 모든 것이 트럼프와 그의 선거운동에 대한 마녀사냥일 뿐, 트럼프의 무수한 자해 상처를 문서화하는 것을 포함하는 그들의 일을 하는 진지한 기자들이 아니라고 믿고 있다.이들은 FBI와 CIA, 제임스 코미, 로버트 뮬러 등이 완전히 사악하고 부패하며 트럼프에 맞서 쿠데타를 일으켰다고 보고 있다.이것이 극우적인 시각이다.

우리의 트럼프 관련 기사들을 가장 많이 이의를 제기하고 방해하는 편집자들 유형들이다.그들은 많은 주제들이 금지되어야 하는 정치 편집자들이다.그들은 트럼프에 대해 부정적인 것은 아무리 믿을 수 있고 눈에 띄는 것이라도 가짜 뉴스일 뿐이고 다른 어떤 공인이나 정치인, 대통령보다 훨씬 더 높은 포용의 막대를 통과해야 한다는 '트럼프 면제' 심리로 운영된다.이 기사들의 현실은 이렇고, 이들의 주장 대부분은 실제로 IDONTLICKIT 위키리크레이션이다.

그들이 실제 편집 제안서를 제출하기 위해 실질적인 시도를 하는 경우는 드물다.그들은 그저 불평만 늘어놓는다....끝없이, 이제 그것은 여기까지 쏟아졌다.명심해, 트럼프 지지자들은 협력적으로 편집하려는 진지한 시도를 하지만 그들은 적으며, 실제로 변화를 얻는 데 성공하는 것은 불평만 하지 않고 RS를 사용하고 정책을 따르기 때문이다.

그 에세이를 쓰고 짐보에 대한 나의 질문을 중단시키기 위해 그것을 언급하려는 의도는 틀림없이 나에 대한 인신공격과 나의 질문의 신빙성을 떨어뜨리기 위한 것이었다.사실, Bull은 심지어 "귀여운 프린지 소스"인 이 사람들을 금지해야 할 필요성에 대해 언급하기 위해 그것을 업데이트했다. ("하지만 여러분과 사이에서는 그들이 프린지 소스를 실제로 인용하고 있지 않다는 것을 알고 있다, 하하!"그렇다, 이 작은 미시적인 것의 최근 개정은 "출처들을 조사할 수 없고 현실에서 믿을 수 없는 출처와 신뢰할 수 없는 출처 사이의 차이를 알 수 없다"고 말하면서 그러한 악당들은 "미국의 정치 주제를 편집하는 데 적합하지 않다"고 말한다.

내가 나중에 토론하기 위해 팩트 소싱과 POV 해설을 많이 가져간 후에, Bull과 SPIRECTO는 그들의 불쾌감을 어저트alk에 가져갔고, 거기서 그들은 비스듬한 저격수들을 계속했다.그들이 계속 이런 변두리의 출처에 시달리는 것을 계속했다는 사실, 심지어 최고의 사실 소싱이라는 벽에 부딪혀도 여전히 모욕에 뒤처지지 않는 것이 나를 자극했고, 그래서 나는 IBAN을 그렇게 끝냈다.그리고 이 TBAN과 관련된 나의 블록은 실제로 비슷한 성격의 PA로부터 다른 사용자를 보호하는 것에서 생겨났다.

나중에 SpecificO는 여기서 의 이전 AE 사건에서 자세히 설명한 엽기적이고 미친 듯한 형태의 괴롭힘을 저질렀다(#딥 링크가 작동하기 전에 사건 섹션을 확장해야 한다).

오늘날까지 황소는 그의 결백함과 나를 자극할 의도가 전혀 없다고 항변한다("나는 그와 관계를 맺거나 그에 대해 언급하지 않으려고 매우 조심했다"), 그가 서류 페이지에서 나와 다투다가 내가 회신할 때 TBAN을 근거로 나를 위협한다는 사실에도 불구하고.물론, 아마 그는 자극할 의도가 없는 것 같다.그러나 요전날 우리가 AN 토론의 맥락에서 tban에 대해 뒷말을 하고 나서 토론은 아무런 조치도 취하지 않고 종결되었을 때, 그의 바로 다음 편집은 마침 IP에 의해 "확장된" 인간 sh*** 괄약근 중 하나에 관한 기사였다.Bull은 1시간도 채 지나지 않아 완전히 순진한 이유로 이것을 고치기 위해 나타났고, 그 후 ...12시간 동안 아무것도 없어

그래서 불씨는 7년 그 글("생물학을 싫어한다")에서 번개같이 덤벼들어 불과 몇 분 전에 "반달리즘"을 바로잡거나, 아니면 AN 이후 다시 제재를 요구할 수 있도록 nth "반달리즘"을 자극하기를 바라는 병신이라고 완곡하게 부르고 있었다.서류철 작성은 방금 끝났나?

감사합니다.Factchecker_at yourservice 2018년 5월 22일(UTC)

@BullRangifer:난 분명히 네 건강 상태를 놀리고 있었던 게 아냐. 난 그걸 알 길이 없었어.안됐구나.또 다른 경우, 우리가 당신의 토크 페이지서류상에서 격론을 벌이던 중에, 당신은 갑자기 당신이 가지고 있는 권총에 대해 언급하기 전에 한번도 건드리지 않았던 기사에 대해 언급했다.총에 관한 기사 편집도 아니고 기사 내용에 대한 논평도 아니다.그리고 그것은 누군가와 진행중인 대화가 아니었다.방금 무작위로 자기 총기를 언급하고 싶다고 결정해서 자기가 소유한 총들 중 한 개의 기사에 가서 그 얘기를 하기 시작했잖아.그리고 나서 다시 나와 말다툼을 하게 된다.Sooo는 전혀 의심의 여지가 없는 NOTFORUM 총기 애호가들의 전형적인 일상이었습니다.Factchecker_at yourservice 07:03, 2018년 5월 23일(UTC)

Jytdog는 여러 가지 차이점에 대해 불평을 늘어놓지만 실제로는 그들에게 아무 문제가 없다고 말하지 않는다.하지만 코빈 문제, 그리고 일방적인 당파적 편집에 대한 주장들은, 내가 다뤄야 한다.내가 코빈 기사에 참여하기 전에 쿠바와 베네수엘라의 주제에 대해 다음과 같은 말을 했다.

  • 2016년 11월 피델 카스트로 사망 이후 코빈 씨는 카스트로가 '패륜'에도 불구하고 "현대사와 민족 독립, 20세기 사회주의의 거물"이라고 말했다.세계적인 보건교육 시스템 구축부터 쿠바의 해외 국제연대 기록까지 카스트로의 업적이 많았다."[1]
  • 그는 강제 철거된 차고시인들영국령 인도양 영토 복귀 권리를 주장해 왔으며 베네수엘라 연대 활동으로 유명하다.[2]

참조

  1. ^ "Fidel Castro: Jeremy Corbyn praises 'huge figure'". www.bbc.co.uk. 26 November 2016.
  2. ^ "British MP Jeremy Corbyn Speaks out for Venezuela". teleSUR English. 5 June 2015. Retrieved 20 June 2015.

어디서부터 시작해야 할까?(1) 첫 번째 총알 포인트에 대해 인용한 자료는 단순히 카스트로의 찬사를 노래하는 장밋빛 파에안이었는데, 카스트로가 인용한 바로출처에는 실질적인 비판조차 언급하지 않은 채, 코빈이 이러한 발언에 대해 반박과 비판을 받았다는 것을 분명히 했다.그는 "모든 정권에서 문제가 있었고 과도기적인 문제가 있다"고 인정했지만 "우리는 그것의 전체성을 봐야 한다"고 했고 카스트로는 "많은 미국 대통령들을 배웅했다"고 말했다. 그러나 재키 스미스 전 노동당 내무장관은 카스트로가 많은 미국 대통령들을 "감청"한 이유는 그들이 민주적으로 선출되었기 때문이라고 말했다. 그리고 전 하원 외교위원장인 마이크 가페스 노동당 의원은 "쿠바의 일부 '문제와 과잉'보다 훨씬 더 심각하다"고 보도한 휴먼 라이츠 워치 보고서를 강조했다.

(2) 두 번째 총알 포인트에 대해서는, 코빈과 관련된 견해와 행동주의는 강제로 제거된 원주민들에 대한 언급과 함께 "베네수엘라 연대 활동주의"로 묘사되어, 그의 "고체성 행동주의"가 단지 기분 좋은 사회 정의의 원인일 뿐이라는 오해를 불러일으켰다.쿠바와 베네수엘라 문제에 대한 이러한 대처는 RS가 논의했던 방식과 완전히 어긋났다.

코빈의 쿠바/베네수엘라 입장에 대한 RS 논평
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

그렇다, 그 출처들 중 하나는 영국 노동당 정치에 관한 블로그다.그것은 블로그가 아닌 다른 것들과 거의 다르지 않다고 말한다.

나는 버즈피드에서 인용문을 덧붙이며 응수했다.훌륭한 출처는 아니지만, 다시 말하지만, 그것은 다른 출처가 말한 것과 완전히 일치했다.내가 주류 뉴스와 의견 기사를 인용한 후에도 버즈피드 기사에 대해 하프를 하는 것이 훨씬 만족스러웠기 때문에, 그 이후의 모든 토론에서 아무도 다른 수많은 출처의 존재를 논하거나 심지어 인정하려고 하지 않았다.

한참 의논한 끝짐보의 토크페이지로 이 문제를 가져가기로 마음먹으며 다음과 같이 물었다.문제는, 피델 카스트로, 우고 차베스, 니콜라스 마두로 정부와 관련된 코빈의 행동주의를 언급함에 있어서, 이 지역에서의 그의 발언과 협회는 특히 카스트로의 집권 이후 카스트로에 대한 발언을 한 후, 그의 당 내외로부터 상당한 비판을 받아왔다는 것을 언급해야 할 것인가 하는 것이다.죽음

나는 편집자들이 코빈의 쿠바/베네수엘라에 대한 스탠스에 대한 주류 RS 비판에 대한 작은 언급도 허용하지 않았지만, 백과사전의 아주 중요한 삽화라고 주장되고 있는 프린터 카트리지 가격에 대한 대실패와 같이 코빈을 긍정적인 시각으로 묘사하기 위한 의도된 무의미한 퍼프 작품들이 있다고 지적했다.WP 편집자들이 OR 분석을 위해 주요 출처를 조사하기 위해 필요한 페딕 코빈 덕목과 그러한 경향을 더 잘 보여주는 수치들.

짐보의 반응은 예측 가능하고 정정당당하게 나의 제안과 일치했다: 검소함을 언급하는 것은 사소한 일이었고, 주의를 기울인다면 별로 가치가 없었다. 한편 짐보 자신의 말로: 카스트로, 차베스, 마두로 대통령에 대한 그의 논쟁적인 방어에 관해서는, 이러한 것들은, 중도적이기 때문에, 사실상 포함되어야만 하는 것처럼 보인다.그의 정치적 정체성과 영국 정치에서 그의 위치에 대한 이해에 대하여.

위키피디아의 창시자는 내가 인용하고 있는 비평이 실로 독단적이고 백과사전적인 것이라고 더 단도직입적으로 말하고 있었을 리가 없었다.이어진 토론에서 나는 짐보를 콘텐츠 분쟁을 해결하기 위한 "권위"로 이용하려 하지 않았다. 그는 단지 모든 제3의 의견증손자일 뿐이었다.이제 사용자:위키피디아 관리자인 Jytdog는 내가 "WP의 정치 문제의 일부"이며, 실제 토론이 보여주는 것과 완전히 상반되게, 내가 "NPOV와 강력한 출처를 토론에 끌어들이려고 하는 것은 아니다"라고 주장한다.

Jytdog는 또한 내가 우파적 인물들을 긍정적으로 제시하고자 하는 편집만 하고, 는 사라 페일린에 관한 기사에 대한 나의 편집 내용을 예로 들지만, 그가 단지 한두 가지 차이점을 살펴보았을 뿐, 더 이상 확인하지 않고 내가 페일린을 편향된 지지로 편집했다고 가정했다는 것은 명백하다.

사실 페일린에 관한 나의 편집 및 토크 페이지 코멘트 대부분은 페일린에 대한 비판과 페일린을 비판하는 출처, 예를 들어 다음과 같은 코멘트를 사용하는 것에 대한 지지와 관련이 있었다.사실, 내가 기억하기로는, 나는 대부분의 시간을 사용자와 논쟁하는데 보냈다:내가 Palin에 대한 이런저런 비판을 덧붙이려고 했던 BLP의 의미에 대해 수집해보라. Palin은 BLP를 금지해야 하는 이유로 인용하고 있었다.나는 나중에 AE 사건에서 그의 변호를 맡았고 그것은 나를 적들로 만들었다.Factchecker_yourservice 20:05, 2018년 5월 25일(UTC)

사용자 대화에서 복사됨:요청 시 서비스에서 팩트체커.휴온(토크) 20:31, 2018년 5월 25일 (UTC)

가이 매콘이 나중에 내가 크게 관련이 없는 이슈(안드레반 행정관의 엽기적 비난)에 대해 발언한 것에 대해 화를 냈음에도 불구하고, 트럼프 문서 페이지의 콘텐츠 분쟁에 대한 그의 평가에 대해서는 아무런 변화가 없었다.

** . . . 문제의 페이지에서 보는 것 (트럼프에 대한 증거가 충분하다는 어떤 주장에도 계속 유지하기 위한 거대한 싸움, 그리고 트럼프에 대한 증거가 거의 없거나 전혀 없다는 주장을 막기 위한 거대한 싸움)은 FCAYS가 합법적인 NPOV 문제를 다소 억지스러운 방법으로 다루고 있었고, 그의 트레이를 위해 괴롭힘을 당했다고 믿게 만든다.공격자들에 의한 똑같이 나쁜 행동은 대부분 무시되는 반면, 우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우우호우우우우우우우우우우우우호우

아무렴. 나는 러시아의 트롤이라는 sysop Andrevan의 제안이 마음에 들지 않았다.웨스트포인트에 있는 여름 학교에 다녔습니다, 여러분.생도학교로 돌아갈 뻔했어.그리고 가이 마콘이 나의 추가 코멘트를 불랭이퍼에 대한 논쟁의 계속으로 간주할 것이라고는 예상하지 못했는데, 그것은 그가 나에게 "떨어지라"고 말한 것이었다.Factchecker_at yourservice 01:28, 2018년 5월 27일(UTC)

사용자 대화에서 복사됨:요청 시 서비스에서 팩트체커.휴온(토크) 01:32, 2018년 5월 27일 (UTC)

권력에 의한 문장~엔위키

WP에서 내 진술을 반복하려면:스레드:FCAYS가 제재를 받지 않아야 할 이유는 없다고 보지만, 그 지역의 다른 편집자들(양쪽 통로)도 동시에 제재를 받아야 한다.나는 어느 정도 관여되어 있고 지금 이 시점에서 특정 편집자에 대한 제재를 요청하기 위해 디프피를 제공할 시간이 없지만, 요청하면 그렇게 할 수 있다.power~enwiki (π, ν) 05:18, 2018년 5월 22일 (UTC)

이와는 별개의 제안으로, 나는 트럼프-러시아의 완전한 보호가 미국 정치 영역의 혼란을 최소화할 수 있다고 계속 믿고 있다.나는 그것이 일어날 것 같지 않다는 것을 인정한다. 그리고 지난 2주는 그것이 필요하지 않을 만큼 조용했다. (하지만 그것이 계속될 것인지에 대해서는 WP:Crystal이다.)power~enwiki (π, ν) 05:18, 2018년 5월 22일 (UTC)

문 기준(슬라이터스티븐)

우선 같은 문제로 골머리를 앓고 있는 곳이 서너 곳 정도여서 모든 것을 분산하기 어렵다.또한 많은 실들이 매우 길고 복잡하며, 무작위로 강조의 변화(그에 의해 항상 공정하지 않게 하기 위해)가 있다.(사실 이것은 훨씬 더 [45]일 수도 있고, 2개월 동안 지속되어 왔다.나는 그들이 언제 이 문제를 처음 제기했는지 모르겠다.[46], 두 번째(일반적으로 수정됨) 그러나 여전히 동일한 문제가 제기되었다.[47] 세 번째(다른 문제에도 언급하고 던짐).세 개 모두 동시에 실행된다는 점에 유의하십시오.

그런 다음 PA와 다른 사용자에 대한 코멘트를 [48], "여기에 내가 동의하지 않는 것이 있다"가 아니라 PA가 아니라 거의 건설적이지 않은 [49]에 이어 이 편집 서머[50]가 있다.[51] 다른 범죄에 대해서는 다른 사람에게 맡기겠다(현재로서는). 이 많은 것을 캐내는 데 충분한 시간이 걸렸다.말했듯이, 두 개의 나방과 수백 개의 게시물.슬레이터스티븐 (대화) 09:15, 2018년 5월 22일 (UTC)

내가 전투적인 것에 대해 말하자면, 아마도 나는 그랬을 것이다.그러나 동일한 문제가 여러 번 제기될 때, 당신에게 모욕감을 주었을 때, 그리고 당신이 이의를 제기할 때, 그리고 당신이 탈선의 문제라는 것을 여러 사용자에 의해 끊임없이 짚고 다닐 때, 그것은 그 행동을 과거로 보기 어렵고, 시도하고 구성된다(그것은 내가 한 방법으로, 그러나 나는 그것이 가능할 수 있다는 것을 인정한다).내가 "우리가 실제로 여기서 토론하고 있는 것은 무엇인가"라고 한 게시물에서 말했듯이, "사실"은 사실이라고 말하는 사용자가 있을 때 타협하기 어렵다.슬레이터스티븐 (대화) 09:30, 2018년 5월 22일 (UTC)

이것에 낭비된 시간의 양에 엄청난 좌절감이 있으며, 내가 보기에 더 넓은 금지는 (사실상) 고의적인 막무가내와 건방진 편집에 불과할 것 같다. 그의 목적은 끊임없는 논쟁으로 반대파를 지치게 함으로써 POV를 통해 허우적거리는 것이었다.슬레이터스티븐 (대화) 10:53, 2018년 5월 22일 (UTC)

네토홀릭의 성명

골든링의 아이디어는 장점이 있다-트럼프 주제의 제한적 금지는 이 AE의 범위 내에서 유일한 것이다.그가 언급하는 사용자들 중 한 명을 다루는 것에 대한 많은 저항은 장기적인 배틀그라운드, NOTFORUM 또는 다른 행동을 가진 사용자가 여러 명일 때 일방적 모습을 보이지 않기를 바라는 것이다.드라마에 정말 치중하는 시나리오는 1) 지루함(토크페이지에서 새로운 업데이트가 엉뚱함으로 변한다), 2) 궁지에 몰린 느낌(한 사람이 수적으로 우세할 때처럼), 3) 팩 멘탈리즘(숫자를 가진 그룹에 있을 때 유리하게 활용) 등 3가지로 보인다.나는 (1)과 (3) 캠프에 있는 사람들이 문제가 발생했을 때 기사에서 가장 먼저 면제되어야 한다고 생각한다.(2) 포지션의 누군가는 정말로 어쩔 수 없고, 우리는 그들이 조롱거리 밖에서 어떻게 행동하는지, 단지 (3)스나 (1)스펙의 익살스러운 말들의 범람하는 것을 실제로 보지 못했다.또한, 다양한 관점이 계속 참여하도록 하는 것이 기사 품질에 더 좋다.위의 글을 읽은 내가 보기에 FCAYS는 (2) 캠프에 있는 것 같다.내가 최근에 작성한 SIFTIRECTO의 보고서에서, 나는 지난 한 달 동안의 그의 편집 내용을 검토했고, (1)과 (3)에서 그가 확고하게 나타난 것을 발견했다.좀 더 관여된 사람들에게 남들이 떨어지는 곳을 결정하도록 맡기겠다. -- Netoholic @ 09:36, 2018년 5월 22일 (UTC)

캐스프링연결: - WP:컨센서스는 "모든 편집자의 정당한 우려를 통합하려는 노력"으로, 그것은 하나의 과정이지 존재의 상태가 아니다.그리고 중요한 단어는 그의 책임뿐만 아니라 당신의 책임의 일부인 "effort"이다.항상 그런 노력을 해야 한다.그러나 당신이 대신 사람들에게 "공동체가 당신의 콘텐츠 선택에 동의하지 않는 현실을 받아들이고 나아가라"고 지시할 때, 당신은 그들을 즉석에서 해고하고 그들에게 떠나라고 말하는 것이다.그것은 정신력 있는 대화다.그건 네 영토에서 사람들을 쫓아내는 거야.노력하지 않고 있어. --Netoholic @ 11:15, 2018년 5월 22일 (UTC)

JFG별 성명

나는 트럼프-러시아 서류에 적당히 관여하고 있지만, 대부분의 드라마가 펼쳐지는 동안 위키리크에 있었다.이 기사는 몇 달 전 모든 주장과 반응을 극도로 세세하게 기록하기 위해 출발한 불랭지퍼의 "사랑의 작품"이었다.그가 단독 기사인 트럼프-러시아 문서 목록(2018년 1월 22일 작성)을 만들려던 이전 시도는 결국 3월 2일 트럼프-러시아 문서로 다시 병합됐다(합병 논의 참조).그 이후로, 이 문서 기사는 많은 관련 없는 정보들을 포함하게 되었고, 그의 선거 운동과 위키피디아에 있는 사람들을 기소하는 것에 가까웠다.그 기사에 대한 나의 주된 기여는 카피비오를 피하기 위해 혐의 목록을 관리 가능한 비유로 정리하는 것이었다.[52] 팩트체커(Factchecker)가 현장에 나오자, 그는 동전의 반대쪽을 보여주는 일부 완화적 정보(이름대로, 아직 담합이 발견되지 않았다는 것)를 삽입하려 하였고, 불랭지퍼(BullRangifer)와 다른 편집자들로부터 거듭 반감을 샀다.BR과 FC의 "케이지 매치"는 결국 닐N의 IBAN으로 이어졌다.BR이 서류 기사의 주요 기고자이자 "방어자"라는 점에서, IBAN은 실제로 FC가 (IBAN을 위반하지 않고 BR에 회신할 수 없었기 때문에) 거기서 내용을 토론하는 것을 막았기 때문에, 사실상 IBAN은 이 주제에 대한 TBAN에 해당했다. (IBAN은 기사 토크 페이지에는 적용되지 않았기 때문에, 여기서의 나의 추론은 무효였다.)

여기에 보도된 드라마와 전장은 대부분 이 특정 기사에 현지화되어 있으며, 일부 성악 편집자들에게 제한된 TBAN을 부과하려는 골든링의 생각에 공감한다.나는 FC, BR 또는 이 기사의 다른 관련 편집자들을 위한 것이든, 더 넓은 제한을 반대할 것이다.나는 또한 BR에게 우리의 WP를 상기시켜주고 싶다.유사한 문제의 재발을 방지하기 위한 소유권 정책.우리가 동의하지 않을 때에도 내가 BR로 구조적으로 편집하는 데 성공했지만, 그는 오직 자신의 세계관에 맞는 내용만을 "허용"하는 경향이 있다.그는 또한 동료 편집인들을 백과사전에 기여할 가치가 없는 "트럼프 사과론자들"이라고 일축하는 경향이 있다(그의 에세이 사용자:불랭지퍼/트럼프 지지자, 가짜뉴스, 믿을 수 없는 출처) 그리고 그런 태도는 편집 분쟁에 직면했을 때 그의 판단을 성가시게 한다.예를 들어, FC는 뉴욕 타임즈와 같은 매우 신뢰할 수 있는 출처의 지원을 받는 컨텐츠를 제공했지만, 일부 프린지 출판물을 인용한 것처럼 거절당했다.그런 행동은 당연히 그를 화나게 했다.JFG 11:48, 2018년 5월 22일 (UTC)

다른 사람들의 댓글을 읽어보면 FC가 기사 토크 페이지나 게시판에서 BR의 편집 내용만 코멘트해 IBAN 위반이 있었는지는 불분명하다.이 비표준적인 제재는 편집자 모두에게 혼란을 야기시켰고, 이러한 절차에서 무의식적으로 위반이 차단의 원인으로 유지되어서는 안 된다.JFG 22:48, 2018년 5월 22일(UTC)

@Jytdog:FC의 습관에 대한 자세한 연구에 감사드린다.네가 발굴한 것들의 대부분은 나에게 변명할 만한 증거처럼 보인다.당신이 알아차렸듯이, 이 편집자는 뜨거운 정치적 이슈에 관심이 있고, 특히 NPOV와 균형 그리고 좋은 소싱을 유지하려고 애쓰는 정책에 비추어, 그에게 의문을 제기하는 것을 보여준다.를 들어, 그가 트럼프-러시아 서류에서 시작했다고 인용한 그 실을 보라.[53] 내가 볼 수 있는 유일한 문제는 그가 다소 장황하게 말하는 것이지만, 나는 다른 사람들로부터 더 심한 허풍을 떤 것을 보았다.최근 들어 그는 동료 편집자들이 그의 말을 듣지 않거나 그의 주장을 잘못 전할 때 전투적으로 변하는 경향이 있다.이 사건은 AGF와 Civil을 적대시하는 상황에서도 지키고, 그의 논점을 좀 더 간결하게 만들어 보라는 경고와 함께 기각되어야 한다.JFG 06:41, 2018년 5월 25일 (UTC)

@Aquillion:당신의 의견은 확실히 설득력이 있어 보이는데, FC가 대응하고 있는 진술들을 보셨나요?그것은 또 다른 설득력 있는 차이점이 될 것이다… 우리는 쿠키와 같은 블록을 "그가 동의하지 않는 누구와도 적대적"이라고 여겨지는 편집자에게 나눠줄 것인가?그러한 선택권은 여기의 초기 스레드[54]에서 제안되었고, 그것은 논쟁적인 주제에 대해 감히 작업하는 편집자들의 분야를 빠르게 파괴할 것이다.공동체를 유령도시로 만드는 법!JFG 13:40, 2018년 5월 25일 (UTC)

SIRECTIONO별 문

나는 행정관이 이 불평을 What aboutism과 편향의 축제로 확대하는 것에 대한 어떠한 논의도 중단할 것을 촉구한다.전체 주제 영역 또는 수십 명의 편집자의 행동을 폭넓게 고려하려면 Arbcom AP3 사례에서 그렇게 해야 한다.AE는 DS 위반에 대한 간단한 문서를 제공하는 곳이다.캐스프링스는 그렇게 하려고 시도했고 만약 우리가 주제에 머무르지 않는다면 이 실밥은 ANI와 같은 엉켜버리게 될 것이다.다른 편집자에 대해 특정한 우려를 가진 참가자는 모든 수단을 동원해서 별도의 불만을 제기할 수 있다.또한, 나는 행정관이 그의 내용 논쟁에서 팩트체커와 동조하는 경향이 있는 동일한 편집자들이 왜 이 불만사항이 이 포럼에 적합하지 않은 완전히 다르고 불가능할 정도로 광범위한 이슈로 재조명되어야 하는지에 대한 이론을 제시한다는 것을 알 수 있다고 생각한다. 2018년 5월 22일(UTC) 13:02, 5월 22일(UTC)

나는 여기서 "IBAN..."이라는 제목 아래 팩트체커는 나를 폄하하고 거짓 고발을 하는 WP:근거 없는 ASPERSions 또는 WP의 다른 범주:나와 겉보기 Sockpuppet 또는 SPA와 관련된 NPA.나는 이 불평에 대해 더 이상 언급할 계획이 없었지만, 만약 행정관들이 그들의 코밑에서 그런 행동을 제재하지 않았다면 나는 매우 실망했을 것이다. SpecificO talk 23:58, 2018년 5월 22일 (UTC)

IBAN에 관하여: @NeilN:의 용어 상태: "이 금지 조항은 BullRangifer의 편집이나 행동이 구체적으로 논의되고 있는 관리 게시판이나 관리 대화 페이지에 기사 토크 페이지나 스레드를 포함하지 않는다. 따라서 Talk 페이지 조각은 FactChecker가 BR의 편집이나 BR 관련 의견을 토론으로 암시하는 페이지까지 확장되지 않는다.FC가 등장하기 전에는 행동이 논의되지 않았다.내가 틀렸다면 닐N아, 고쳐줘. 2018년 5월 23일 01:27, SpecificO talk (UTC)

위의 PackMecEng의 코멘트에 따르면 팩트파인더의 반응은 편집과 사이트 규범에 대한 그의 일반적인 접근법을 보여주는 것이라고 생각되므로, 나는 여기서 전체 실과 연결한다:[56]. SpecificO 토크 17:40, 2018년 5월 23일 (UTC)

갤럽터 성명

즉석에서 트럼프-러시아_dosier는 19000단어가 아닌 9000단어를 가지고 있고, (9000단어는 어처구니없을 것이고, 9000단어는 합리적인 한계 안에 있는 동안) 이에 대한 많은 취재가 있기 때문에, 나는 그것을 훑어보았고, 그것을 줄일 필요가 있지만, 그것을 노골적인 노트베리싱 위반이라고 하지는 않을 것이다.하지만 이 모든 것은 주제에서 벗어난 것 같아.갈롭터 (pingo mio) 13:29, 2018년 5월 22일 (UTC)

어니씨의 진술

나는 자발적인 편집자와 관리자가 단순히 트럼프-러시아 문서 기사를 읽도록 격려할 것이다.많은 문제들 중에서, 그 기사는 정말 양질의 작품이 아니며, 너무 길다.관리자나 Arbcom이 TNT당 기사를 삭제하고 경험이 많고, 권한이 없는 편집자 그룹에 이 문제를 연구하고 새로운 기사를 쓸 수 있을지 궁금하다.이것은 가메르게이트 기사에 대해 수없이 요청되었지만 지켜지지 않았다.고착된 편집자들이 주제에 머물도록 허용한다고 해서 좋은 기사가 나오지는 않는다.암폴 주제는 현재 가메르게이트와 거의 같은 조건을 가지고 있다. - 서로 다른 두 쪽, 즉 중간에서 만날 의향도 없고 만날 수도 없다. (공개 - 나는 이 쪽들 중 한 쪽에 있다.)우리가 지금 가고 있는 길에 이 주제 영역은 "측면" 중 한 곳에 더 많은 생존자가 있을 때까지 제재를 통해 편집자들을 계속 몰아낼 것이다.이 분야에서 성공적으로 협업할 수 있다는 것이 입증된 편집자가 몇 명 있지만, 그 수가 그리 많지는 않다.어니 씨 (대화) 13:54, 2018년 5월 22일 (UTC)

나는 방금 닐N의 아래 제안을 알아차렸으며, 내가 제안한 것과 다소 비슷하다.나는 더 많은 제재가 전달되기 전에 이 접근법이 시도되어야 한다고 믿는다.어니 씨 (대화) 2018년 5월 22일 14시 12분 (UTC)

Atsme별 문

캐스프링스가 팩트체커에서 제안한 자료에 반대하여 이 사건을 제기했지만 놀라지는 않았다.그는 처음에 A에 대한 반대를 없애려고 노력했다.내가 오해했다면 사과하지만, 트럼프 기사에서 펼쳐지는 것을 본 것을 바탕으로 다른 방식으로 보기엔 너무 부담스럽다.우리는 WP뿐만 아니라 전 세계적으로 분열을 초래한 매우 논란이 많은 주제를 다루고 있다.우리는 편집 시 당파심이나 편견을 부인하면서 자신의 사용자 페이지에 트럼프에 대한 정치적 소속감과 적대감을 당당히 드러낸 트럼프 기사를 편집하는 편집자들이 있다.내가 말한 것을 완전히 잘못 전달하는 거들먹거리고 경멸적인 논평의 형태로 폭스홀을 비껴가며 직격탄을 맞은 나는 일부 편집자들이 로그인할 때 편견을 남길 수 있다는 확신이 들지 않기 때문에, 그렇다, 팩트체커는 나보다 훨씬 장황한 경향이 있지만, 나는 팩트체커에 공감한다.때문에 이 빌어먹을 놈아!잘- 하지만 특히 일들 때문에 나는, 그냥 그만 싸우고 그들이 틀렸다는 것을 알리고 멈추는 것이 좋습니다 그 지점에 도달했다는 제가 이caseclarify 04:48 5월 23일 2018년(CoordinatedUniversalTime)의 문제 있다고 믿는다 편집인들의 이름을 말하기 그렇게 생각하지 않아 그것을 받을 자격이 이 시간 싱크와 감당해야 하admins에게, 나는 나의 최상의 경의를 표하고 싶다. 어느 곳에서도 빠르지 않는데 갈 것이다.우리 모두는 매우 엄격한 제한사항으로 DS에서 일해야만 한다. 우리 모두는 재료가 도전받을 때 합의가 필요하다는 것을 알고 있으며, 또한 반 트럼프 코트랙에 적절한 체중 & 밸런스를 가져오려는 어떠한 재료도 도전받을 것이라는 것을 알게 되었다.아이러니하게도, 팩트체커가 한 일처럼 고품질 출처와의 차이를 인용한 상식적인 제안을 제시하기 위해 DS 제한사항 내에서 최선을 다하는 편집자는 누구나 도전받게 될 것이며, 반대파에 의해 완곡하게 비난되거나 완전히 비난받게 될 것이다.그것은 표준이 되었고 만약 관리자들이 DS vios 때문에 이곳에 온 모든 편집자들을 되돌아본다면 누가 이 시스템을 사용하고 있고 그렇지 않은지는 꽤 명백하다.야당은 그저 반대를 원치 않을 뿐이고, 그것이 바로 이 사건이 진정 사실인 것이다- 그것은 행동과 내용과의 모든 것과 거의 아무런 관련이 없으며, 그래서 관리자들은 불평을 지지할 만한 차이를 보지 못하고 있는 것이다.다음 2개 섹션의 코멘트를 읽어 보십시오. 그러면 기사를 올바르게 작성하려는 팩트체커와 다른 편집자들이 정기적으로 처리해야 할 사항을 살펴보십시오.

팩트체커의 iBan(강점을 위한 나의 굵은 밑줄)에는 BullRangifer의 편집이나 행동이 구체적으로 논의되고 있는 관리 게시판이나 관리 토크 페이지의 기사 토크 페이지나 스레드포함되어 있지 않다는 점을 유념하십시오.고소 고발에도 불구하고 아이반을 위반했다는 증거는 보이지 않는다. 2018년 5월 22일(UTC) 13시 57분)

  • GoldenRing - 나에게 TBAN을 제안하기 전에, 너는 그러한 행동을 할 수 있는 몇 가지 차이점을 제공해야 한다.제안까지 해주다니 정말 마음이 아프다. 2018년 5월 22일 14시 7분(UTC)
  • Masem - 나는 이것을 피하려고 노력했지만, 아래에서 토론이 진행되는 방식은 그렇게 해야 할 의무감을 느낀다.저는 제가 10수정의 Trump-Russia 서류에 총을 했다는 점에 의해 251편집(어떤 것 tweaks &, 나의 처음 발언에 해결책일 뿐)11월 2017년, 얀 &, 2월 2018년에, 4월 2018년쯤, TP에 끊임 없는 도전과 DS제한 때문에 대부분의, 그리고 기사 TPavoiding/defending bludgeoning, PAs에 더 많은 시간을 보내기 생기기 시작할 거다.misin수많은 지역 합의 논의와 RfC에 참여하는 것은 말할 것도 없고, 구성.편집자들이 WP에 대한 포함에 대한 합의에 도달하려고 할 때 당황하고 있다고 말하는 것:자신의 행동과 스톤월링은 그저 터무니없는 짓일 뿐이다.나는 간단한 문장 한두 개에 대한 의견 일치를 위한 요구에서 일반적으로 일어나는 일들을 설명하기 위해 다른 것을 제공할 것이다.
팩트체커의 제안 자료에 대한iBote
내가 준 이유에 대한 BR의 반응
나에게 불리하게 제기된 부당한 주장에 대한 나의 대응.
삭제/merge에 대한 나의 제안에 대한 무보슈구의 반응
BR의 PA는 가 완전히 문맥에서 벗어난 TP 토론으로 나를 폄하하기 위해 그의 의제에 맞게 나의 의견을 편집했다.
공개적으로 알려진 증거가 없는 경우
O3000의 18번째 잘못된 표현
무보슈구의 위키와이어링 논평
미끼를 물지 않겠다는 나의 반응.
위의 도핑은 내가 소스가 잘 공급된 재료의 포함을 지지했기 때문에 발생했다는 것을 명심하라.그것은 내가 트럼프와 관련된 기사에 대한 나의 일상적인 관여를 거의 보여주지 않는데, 내가 제안했던 아주 적은 편집사항들 - 나는 포기하고 다른 것들을 편집하러 간다 - 그리고 만약 당신이 그것이 공정하고 나를 TB로 만들 이유라고 생각한다면, WP는 심각한 문제를 가지고 있다.나는 전형적으로 PA나 허위 고소에 반응조차 하지 않는데, 많은 수가 있다.만약 관리자들이 진정으로 내 행동이 TB를 받을 만하다고 믿는다면, 내가 할 수 있는 말은 내가 내 시간을 할애할 일이 훨씬 더 많고, 더 이상 어떤 WP 기사도 편집할 필요가 없다는 것이다.내 모든 사용자 권한을 박탈해도 되고, 이것이 나에게 가장 터무니없는 요금이기 때문에 "행복한 편집"을 바란다. 2018년 5월 22일 (UTC)
  • RegentsPark - Atsme일부 활성화에 기반한 TB를 제안하는 것. 왜 내가 누군가를 "활성화"할 수 있는 영향력을 가지고 있다고 생각하는가? 그리고 왜 TB가 가치가 있는가?언제 혼란을 해소하고 제안을 하려는 시도가 주제 금지에 걸맞은 범죄가 되었는가?만약 당신이 긴 토론에서 나의 몇 마디가 결핵을 정당화한다고 믿는다면, 당신은 단지 팩트체커만이 아니라 SIFTIFTIONOBullRangifer에 대한 나의 "활성화"를 포함시킬 수도 있다.내 진술에 대한 너의 혼란에 대해서는, 네가 이해하지 못했다면 나에게 설명해 달라고 했어야 했고, 나는 기꺼이 응했을 것이다.아마도 그것은 당신이 거기에 있어야 했던 상황들 중 하나였을 것이다, 나도 모른다. 하지만 요컨대, 그것은 팩트체커의 제안된 NYTimes 자료를 부인하는 그들의 이유의 아이러니를 간단히 지적했다.IOW는 "증거가 없다"는 내용을 포함하지 않았다고 부인하면서 동시에 서류 대부분을 구성하는 근거 없는 근거 없는 미증거 주장을 바탕으로 전체 기사를 작성했다.요약하면, 당신이 나에게 TB를 제안하는 것은 DS 컨센서스의 규칙만을 따르며, 일부 토론에 의례적으로 참여하며, 나에게 불리하게 작용한 도핑과 PA에 대한 어떠한 대응도 피하고, 편집자들이 팩트체크를 허용하도록 간단한 제안을 함으로써 상황을 완화하려는 나의 시도에 근거한 것이다.r 우리 모두가 견뎌야 했던 토론의 근본적 운운 후에 제안을 발표하기 위해.나는 네가 너의 입장을 재고하기를 바란다. 왜냐하면 그것은 확실히 징벌적인 제안이 되기 때문이다.Atsme📞📧 17:32, 2018년 5월 22일 (UTC)
    • RegentsPark - 다른 편집자가 다른 관점으로 사물을 보거나 적어도 다른 접근법을 시도할 수 있도록 도와주려고 했던 짧은 시간의 썸네일 캡쳐에 당신이 WP에서의 나의 세월을 요약해서 집어넣는 것은 나를 슬프게 한다.다음의 차이점들이 나의 시도를 예시할 것이다.나는 또한 극복해야 할 많은 영향과 문제들이 있다는 것을 알지만, 그것이 내가 적어도 노력하는 것을 막지 못했다.너만의 POV를 갖게 될 텐데, 내 감정을 표현하는 것 외에는 내가 할 수 있는 게 없어.변화는 하룻밤 사이에 일어나지 않는다...하지만 나는 여러 해 동안 많은 사람들과 함께 일해왔고, 누군가를 돕는 것에 대해 후회하지 않는다.
2018년 5월 20일, 그에게 이제 더 이상 땅을 파지 말라고 충고했다.
토론에 반대하며, 다른 기사로 그의 본질을 돌리려고 시도했다.
2018년 5월 21일, 예를 제공하고, 심지어 마셈을 참조하기도 했다.
RP, 당신은 정말 나에 대해 아무것도 모르고 내가 편집자 보존을 믿는 편집자로서 무엇을 이루려고 했는지도 모른다.아마도 나의 가장 큰 결점 중 하나는 내가 협력하는 사람들, 즉 이 백과사전을 짓는데 시간을 아끼지 않는 사람들에게 너무 많은 관심을 기울인다는 점일 것이다. 그들 중 다수는 뛰어난 재능을 가지고 있다.나는 그들을 볼 수 없음에도 불구하고 그들 모두를 동료 인간으로 보며, 아마도 그들이 RL에서 그들을 만나는 것보다 훨씬 덜 만나는 사람이 누구인지 결코 모를 것이다.그게 바로 내 모습이고, 그건 변하지 않을 거야.Atsme📞📧 04:40, 2018년 5월 26일 (UTC)
PS - 나도 언제 떠날지 알고 있어...내가 그랬지 13:04, 26 May 2018 (UTC)

MONGO별 성명

FCAYS가 유죄 판결을 받은 유일한 것은 웹사이트에 존재하는 가장 편향된 일부 코팅랙 기사의 균형을 회복하려고 노력하는 것이다.이러한 정치 기사에 관한 제3의 Arbcom 사건을 제기하고 싶은 사람은 누구든지 아르브컴이 모든 사람들에게 무료로 진행중인 이 일에 싫증을 느끼고 있고, 거의 완벽한 기록이 없는 사람은 가까운 장래에 나비 기사를 편집하고 있을 가능성이 높기 때문에, 주제가 금지될 준비를 해야 한다.-MONGO 15:10, 2018년 5월 22일 (UTC)

여기 계신 분 중 이 글을 읽는 분이 계실지는 모르겠지만 공정성을 위해 FCAYS가 여기서 제기되는 많은 우려를 해소하고 훨씬 더 연대적으로 편집하고자 하는 올리브 가지와 진술서를 제공할 수 있는 마지막 기회를 최소한 갖기를 바란다.-MONGO 16:40, 2018년 5월 25일 (UTC)

목표 3000에 의한 성명

@JFG: 나는 BR이 기사에 엄청난 노력을 기울였다는 것에 동의한다.하지만, 나는 이것이 BR 대 FCAY라고 제안하는 것이 말이 안 된다고 생각한다.12명의 편집자들이 논평을 위해 들르는 많은 다른 사람들과의 토크 페이지 토론에 상당 부분 추가했다.는 또한 당신의 설명에 동의하지 않을 수 없을 것 같다: FC는 뉴욕 타임즈와 같은 매우 믿을 만한 소식통의 지원을 받은 콘텐츠를 제공했지만, 마치 일부 최신 출판물을 인용한 것처럼 거절당했다.아무도 타임스지에 반대하거나 신문이 가장자리에 있다고 말한 사람은 없었다.문제는 이 작은 조각 FCAYS가 훌륭하고 매우 상세한 기사에서 인용하고자 하는 것은 맥락을 벗어난다는 것이었다.추가 형량까지 연장하더라도 그 글의 내용과 상반된 결론을 제시하는 글을 잘못 전달했다는 것이다.그리고 이것은 BR만이 아니라 많은 편집자들의 느낌이었다.

@Netoholic:모든 편집자의 우려를 고려하는 당신의 우려는 이해한다.그러나, 편집자가 분명히 의견 일치를 얻는 데 실패하고 단지 효과가 없는 주장을 끝없이 반복하는 때가 온다.그 때, 사람들은 방해적인 타임싱크가 되지 않기 위해 막대기를 떨어뜨려야 한다.

@어니씨:기사의 길이에.집중 취재된 기사들의 역사를 살펴보면, 최근 뉴스에 패턴이 등장한다.기사가 너무 길게 자라는 국면이 있다.그리고 나서 그것은 시간의 시험을 견디지 못한 솜털로 다듬어질 수 있다.TNT는 과감하고 불필요하다.IMO. 나는 편집자들이 뉴시스주의를 무시하고 NOTNEWS를 무시하는 한 우리는 이 국면을 벗어나지 못할까 봐 두렵다.O3000 (토크) 15:37, 2018년 5월 22일 (UTC)

대니얼 플레인뷰 씨의 진술은 그가 히든 템포의 양말처럼 막혔기 때문에 아마 타격을 받아야 할 것이다.O3000 (토크) 15:25, 2018년 5월 26일 (UTC)
됐어. 고마워. --멜라니엔 (대화) 15:53, 2018년 5월 26일 (UTC)

비욘드 마이 켄

나는 거의 완전히 Talk와 관계가 없다.트럼프-러시아 문서 및 트럼프에 대한 다른 기사들, 그래서 나는 WP에서 팩트체커의 행동에 초점을 맞추고 싶다.생성된 토론 [57], 특히 제재를 제안하는 하위 섹션으로 시작했는데,[58] 제안 섹션은 가이(Guy)에 의해 폐쇄되었고, 이슈에 대한 추천은 이곳으로 옮겨왔다.디프가 선호되기 때문에 시간 순서대로 최선을 다해 제공하겠다.

  • 팩트체커는 내가 실에 참여한 것이 우리가 과거에 가졌던 분쟁에 대해 여전히 "미친" 나의 모습에 근거했다고 주장한다 [59]
  • 그들은 이런 질투를 반복하면서, "몇 년 전부터 있었던 어리석은 내용 논쟁에 화가 났을 뿐이고, 이번 기회에 나에 대한 제재를 모색하고 있다"고 말한다 [60]
  • 팩트체커는 다른 편집자가 "독해 능력이 매우 떨어진다"고 주장한다 [61]
  • 팩트체커는 또 다른 편집자에게 "당신의 투표를 정당화하거나 아니면 무효로 해달라"고 요구한다.[62]
  • 팩트체커는 그 제재안을 내 입장에서 "복수를 위한 시도"라고 부른다.[63] 그리고 나서 나는 "원한을 품은 저격수"라고 말한다 [64]
  • 팩트체커는 또 다른 편집자에게 "당신은 나를 차단하기 위해 "증거"를 제조하기 위해 완전히 거짓말을 하고 있다."고 말한다. (원래로 강조함) [65].그리고 나서 그는 그 진술을 두 배로 줄였다.[66]
  • 팩트체커는 다른 편집자의 사건 설명은 "...정직한."[67]
  • 팩트체커는 나에 대해 "나는 차단될 것을 권고하기 위한 토론에서 반복적으로 표면화되었다"고 말한다.[68] 이 질식을 뒷받침하는 디프포즈를 제공하는데 도전했을 때, 그는 내가 그의 주장이 사실이라는 것을 구체적으로 부인하지 않는 한, [69] 요구 조건과 정반대인, 즉 질식을 주물러 주는 편집자가 증거를 제시할 필요가 있다는 것을 거부한다.(WP:캐스팅 질식 참조)
  • 팩트체커가 "증거"를 제공했을 때, 그것은 3년 전단일 사건이다.[70] 나는 이미 과거에 분쟁이 있었다는 것을 인정했었다.[71] 팩트체커는 결코 내가 그에 대한 제재를 요구하는 것처럼 보이는 증거를 제시하지 않는다.
  • 팩트체커는 또 다른 편집자의 발언에 대해 "잘못된 토론에 빠져들었나?다른 사용자를 찾고 있나?무슨 일이 일어나고 있는지에 주의를 기울이지 않고?" [72]
  • 팩트체커는 그들이 IBan을 가지고 있는 BullRangifer에 대해 BR의 말이 "분명히 거짓"이라고 대답한다.[73] 팩트체커의 코멘트는 IBan의 명백한 위반이다. (WP:Banning 정책, 특히 "제한된 금지에 대한 예외" 참조)


AN 토론에서 팩트체커(Factchecker)가 수행하는 WP:BATtleground 행동 유형 중 일부를 볼 수 있다.

게다가 그들은 BullRangifer와 함께 IBan을 위반했다.비욘드 마이 켄 (토크) 16:44, 2018년 5월 22일 (UTC)

나는 내가 제안한 팩트체커에 대한 제재는 도널드 트럼프에 대한 주제 금지라는 것을 분명히 하고 싶다.비욘드 마이 켄 (토크) 21:21, 2018년 5월 22일 (UTC)
나는 BullRangifer와 IBan을 위반하는 것에 대한 부분을 삭제했다.나는 그것이 표준 IBan이라고 잘못 생각했었다.비욘드 마이 켄 (토크) 21:24, 2018년 5월 22일 (UTC)
NeilN이 팩트체커에 부과한 IBan에 대해, BullRangifer가 내 토크 페이지에 언급했듯이, 그 구조 방식은 팩트체커에게 그것의 의도를 알아낼 수 있는 너무 많은 여유를 주는 것 같다.나는 정상적인 IBAN이 더 바람직하다고 생각한다.비욘드 마이 켄 (토크) 23:00, 2018년 5월 22일 (UTC)
팩트체커는 정말로 다른 편집자들을 계속 맹비난하고 NeiLN이 그에게 부과한 IBan을 재조사할 자유가 주어질 것인가?그의 최근 발언은 배틀그라운드 전술을 이용해 자신의 뜻대로 하려고 노력하는 사례다.비욘드 마이 켄 (토크) 01:00, 2018년 5월 23일 (UTC)

라이오넬트 성명

두 가지 안건이 검토용으로 제출되었다.

1. BullRangifer와 IBAN 위반

생산적인 편집 환경을 유지하기 위해 창의적인 해결책을 찾으면서 편집자들이 편집할 수 있도록 한 NeilN의 노력에 박수를 보낸다.그러나, 다른 사람들이 지적한 바와 같이, 이러한 창조적인 표현 때문에 IBAN의 구체적인 조항을 둘러싼 혼란이 있었을지도 모른다.이런 상황에서 편집자를 차단해서는 안 된다.나의 권고사항 (1) 나는 표준 양방향 IBAN을 구현해야 한다는 제안과 (2) BullRangifer와의 금지된 상호작용과 관련하여 팩트체커에게 최종 경고를 해야 한다는 제안을 지지한다.

2. 트럼프-러시아 도시에 배틀그라운드

팩트체커 외에도 트럼프 도시어에서의 행태가 어울리지 않는다고만 표현할 수 있는 편집자가 여럿 있다는 점도 지적됐다.우리 관리단에 관한 한, 애초에 DS를 시행하는 것이 기사의 혼란을 초래한 것은 관리자의 실패다.DS는 관리자가 대화 페이지 통지에 요약된 제한을 시행하는 경우에만 작동한다.만약 편집자들이 인신공격과 예의범절 위반으로 즉시 차단된다면, 나머지 편집자들의 행동은 개선될 것이다.나는 (1) 모든 활동적인 편집자에게 최종 경고를 하고 (2) 관리자에게 경계심을 유지하고 예의 바르게 전달하도록 지시할 것을 권고한다.

나는 트럼프-러시아에 대해 총 두 가지 편집을 했다. (1) 위키피디아 제목 (2)!투표에 태그가 붙었다. – 리오넬(talk) 03:27, 2018년 5월 23일 (UTC)

BullRangifer 별문

'나쁜 믿음의 재단' 위에 지어진 FCAYS의 '유리하우스'에 관한 내용이다.

"유리집"은 그가 그의 인신공격과 공격성을 정당화하기 위해 사용하는 일련의 변명들을 묘사했다는 것을 의미한다.그들 중 많은 사람들은 아마도 그를 자극한 것에 대해 그의 목표/피해자들을 비난하는데 의존한다.저 집의 유리가 완전히 깨졌다.만약 FCAYS가 자신을 통제할 수 없고, 완전한 합의보다 못한 것에 의해 그렇게 쉽게 촉발된다면, 그는 문제가 있다.타인의 행동은 그런 행동에 대한 변명이 아니다.설명일 수도 있지만 변명은 아니다.그것을 변명하는 것은 그것을 정당화하는 것이다.

적어도 나와의 관계와 관련하여 '나쁜 신앙 재단'은 내가 그에 대해 에세이를 썼다는 완전히 잘못된 믿음이다.그렇지 않아요.그가 트럼프-러시아 문서 기사 토크 페이지에서 현장에 나오기 거의 한 달 전부터 시작됐고, 곧바로 나를 다소 고약한 태도로 대했다.

에세이의 역사

FCAYS의 주장에 대한 유일한 사실은 나는 그가 짐보의 토크 페이지에서 시작한 실에서 에세이의 작은 부분을 인용했다는 것이다.거기서 나는 그 실이 어떻게 논쟁적인 트럼프-러시아 문서 기사의 환경에서 유출된 것인지 설명했는데, 그 기사에서는 많은 친 트럼프 편집자들이 트럼프에 대해 부정적인 것이 없도록 싸웠고 팩트체커는 그들의 POV를 많이 공유하는 것 같았다.

나는 신뢰할 수 없는 출처(내 에세이의 주요 주제)를 사용한 편집자 그룹에 대해 말하고 있었고, 그가 나쁜 출처를 사용하는 것을 본 적이 없었기 때문에 팩트체커의 이름을 구체적으로 말한 적이 없었다.다른 몇몇 편집자들은 그렇게 했다.비록 이 에세이는 다른 두 명의 편집자에게서 영감을 얻었지만, 이 에세이의 일부는 이 편집자들에게도 적용되었다.

그때부터 팩트체커는 내가 자신에 대해 구체적으로 그리고 개인적으로 에세이를 썼다고 주장했고, 그는 내가 믿을 수 없는 출처를 이용했다고 비난하고 있다고 믿었다.그는 그 에세이를 마치 그 에세이를 마치 그것처럼, 그리고 그 안에 있는 모든 세부 사항들은 모두 자기 자신만을 위한 것이었다.그건 BS야.

그 에세이는 AmYisroelChai, 그리고 PZP-003과의 접촉에서 영감을 얻어 시작했는데, 팩트체커가 짐보의 토크 페이지에 자신의 실마리를 올렸던 4월 13일 이전에 정확히 한 달 전에 시작했다.

다음의 역사는, 그의 거짓 비난을 완전히 폭로하고, 그의 유리집이 꽤 자주 사실과 동떨어진 "나쁜 믿음의 기반" 위에 지어졌다는 것을 보여주어야 한다.

에세이에 대한 그의 잘못된 믿음 때문에 그는 자신의 인식을 물들인 "나쁜 믿음의 안경"을 사용하여 나의 모든 행동을 해석하게 되었다.그는 내가 한 말과 행동에 대해 많은 것을 잘못 해석해 왔고, 너무 심해져서 그는 아이밴드를 당하고 차단되었다.

에세이의 역사, 다양함
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


나의 에세이는 2018년 3월 13일 AmYisroelChai에 대한 코멘트로서 시작되었다.

20:22, 2018년 3월 13일 (diff hist) . (+659) . 사용자 대화:아미이스로엘차이

만약 나의 에세이가 영감을 받아 누구에게나 연출되었다면 그것은 아미즈로엘차이였다.거기서부터 자라났다.

나는 그것을 3월 13일 21:47에 나의 토크 페이지에 있는 에세이의 시작으로서 사용했다.

2018년 3월 13일 21시 47분(디프 히스토리). (+719) 사용자 대화:BullRangifer (→프린지 정치 편집자 메시지: 새 섹션)

얼마간 짧은 한 단락이었다.그리고 나서 나는 그러한 편집자에게 대답하면서 그것을 언급했고, 더욱 더 에세이의 일부가 된 것이 거기에 쓰여졌다.

2018년 3월 17일, 20:50. . (+2,721).사용자 대화:PZP-003

PZP-003은 나중에 에세이가 되는 것을 개발하도록 나에게 영감을 주었다.

22:06, 2018년 3월 17일(디프 히스토리). (+387) 사용자 대화:BullRangifer(개발)

그리고 나서 나는 에세이에 더 많은 것을 추가했다:

02:30, 2018년 3월 18일(디프 히스토리). (+1,467). 사용자 대화:BullRangifer(개발)

PZP-003은 더 많은 문제를 만들어냈기 때문에, 나는 다른 의견을 남겼고 에세이에 그들을 위한 조언이 담겨있었기 때문에 에세이를 참조했다.

2018년 3월 18일 23시 39분(디프 히스토리). (+898). 사용자 대화:PZP-003 (→폐기물 제재 차단: 회신)

나는 그들에게 다시 한번 에세이를 권했다.

가짜 뉴스 기사를 편집한 후, 나는 내 토크 페이지에 있는 내용 중 일부를 사용했다.

06:29, 2018년 4월 1일(디프 히스토리). (+4,769) 사용자 대화:불랭지퍼(→트럼프, 그의 지지자, 가짜뉴스 : 새 섹션)

몇 분 후 그 내용은 에세이의 일부가 되었다.

06:36, 2018년 4월 1일 (diff hists) . (+4,830) 사용자 대화:BullRangifer (→프린지 정치 편집자들을 위한 메시지: 트럼프와 그의 지지자들, 가짜 뉴스에 대한 프린지 정치 편집자들을 위한 메시지)

FCAYS는 4일 트럼프-러시아 서류 기사에 처음 도착했는데, 이 시기에 그와 처음, 그리고 매우 불쾌한 만남이 시작됐다.

2018년 4월 4일 16:33 (diff hist) . (+3,214) . 대화:트럼프-러시아 문서(→소싱 및 POV 문제: 새 섹션)

그 에세이는 이때까지 약 3주 동안 존재했었다.나는 팩트체커와 어떤 상호작용을 한 적이 없다, AFAICT.

4월 8일에 나는 내 에세이를 그것의 하위 페이지에 복사/이동했다.그것은 예전에 만들어진 적이 있었다.

2018년 4월 8일 15:59 (디프 히스토리) . (+9,275) . N 사용자:불랭지퍼/트럼프 지지자, 가짜뉴스, 신뢰할 수 없는 출처(에세이 시작)

FCAYS는 내가 이 날짜에 에세이를 만들었다고 거듭 주장했다.

5월 21일, AN/I에서 는 몇 가지 더 논평을 내고 다음과 같은 거짓 주장을 되풀이했다.

"... 불과 4일 후에 "만약 당신의 개인적인..."이라고 선언하는 에세이를 쓰셨군요.

불신앙 토대 위에 지은 유리집... -- 불랭지퍼 (토크) 핑메 05:01, 2018년 5월 23일 (UTC)

편도 아이반 구문 분석.

iBan은 다음과 같이 읽는다.

당신은 미국의 1932년 이후의 정치와 밀접하게 관련된 어떤 직책에서도 구체적으로 혹은 비스듬히 BullRangifer나 그들의 편집에 대해 언급하거나, 핑핑하거나, 토론하는 것을 6개월 동안 금지당한다.이 금지 조항은 BullRangifer의 편집이나 행동이 구체적으로 논의되고 있는 관리 게시판 또는 관리 대화 페이지의 기사 토크 페이지나 스레드는 포함하지 않는다.어떤 페이지에서도 불필요한 모욕, 인신공격, 캐스팅 질책은 여전히 금지되어 있다.

Atsme는 이에 대해 다음과 같이 언급했다.

팩트체커의 iBan(강점을 위한 나의 굵은 밑줄)에는 BullRangifer의 편집이나 행동이 구체적으로 논의되고 있는 관리 게시판이나 관리 토크 페이지의 기사 토크 페이지나 스레드포함되어 있지 않다는 점을 유념하십시오.나는 그가 비난에도 불구하고 IBAN을 위반했다는 것을 나타내는 어떤 것도 보지 못했다.Atsme📞📧 13:57, 2018년 5월 22일 (UTC)[74]

나는 밑줄 친 것이 잘못된 인상을 남긴다고 믿으며, 여전히 "기분 좋은 모욕, 인신공격, 캐스팅 질책은 여전히 어떤 페이지에서도 금지되어 있다"고 무시한다.첫 번째 부분만 강조해야지, 두 번째 부분만 강조해서는 안 된다.NeilN이 그렇게 한 거야.만약 나의 "편집이나 행동이 구체적으로 논의되고 있지 않다"고 한다면, 그러한 논평은 위키백과의 "어떤 페이지에서도" 금지된 것이다."1932년 이후의 정치는..."관리 게시판 또는 관리자 대화 페이지의 문서 토크 페이지 또는 스레드"에서 "편집 또는 행동"이 구체적으로 논의되고 있지 않는 한, 광범위하게 해석된" 것은 iBan에 의해 다루어진다.

닐N이 강조하는 키워드는 '구체적으로'이다.FCAYS나 그의 친구들 중 누구라도 나에 대해 언급하는 것은 그 시스템을 게임하는 것이 될 것이다. 그리고 FCAYS는 그것을 빌미로 "BullRangifer나 그들의 편집에 대해 구체적으로 혹은 비스듬히 토론하는 것"을 시작할 것이다.

OTOH, 만일 그러한 페이지의 스레드가 접선적이거나 "불분명하게"가 아닌 나에 대해 "특정적으로" 시작되었다면, 그것은 다른 문제가 될 것이고, FCAYS는 가능하다면 여전히 멀리 떨어져 있어야 한다.자신을 곤경에 빠뜨린 행동을 재개하기 위한 구실로 절대 이용해서는 안 된다. -- BullRangifer (토크) PingMe 05:01, 2018년 5월 23일 (UTC)

내 감시목록의 해부학적 기사에 대한 나의 편집에 대한 기괴한 비난

이것이 바로 나의 반응이었다.

"거룩한 똥!!이제 속이 메스꺼워.이 비난의 끝자락에서, 그는 내가 대장암일 가능성이 있는 곳의 해부학을 연구하고 있는 의학 전문가라는 이유만으로, 나에 의한 어떤 이상한 공격을 발명하려고 한다!나는 방금 대장내시경 검사를 받았는데 체내에 1x3cm의 질량이 있다.이제 제거 수술을 받아야 하고 더 나은 생체검사 결과를 얻어야 해.무서워...."

여기서 나는 내 삶에서 정말 어두운 삶과 죽음의 똥을 마주하고 있고, 여기서 일어나는 일이야. SMH. 죽을지도 모르는 사람을 놀릴 생각은 거의 없었다고 확신해. -- 불랭지퍼 (대화) 핑메 05:01, 2018년 5월 23일 (UTC)

FCAYS의 의견에 대한 응답

내가 말했듯이, 내 건강을 놀릴 생각은 없었을 거야.문제 없어요.마침 타이밍이 안 좋았다.

나는 마침 "시계 목록"이라는 것을 가지고 있다.사실 나는 가끔 그것을 사용한다.Face-wink.svg 현재 "당신의 감시 목록에는 842페이지가 있다(토크 페이지 제외)"라고 적혀 있다.한때 1만 개에 달했다.나는 다른 과목들을 많이 본다.거기에 실린 항목들은 대부분 내가 편집한 기사들이었지만 전부는 아니었다.

내가 이레오체칼 판막 기사에 고친 반달리즘과 같은 것이 튀어나올 때, 음, 그것은 마침 내가 새 진단과 관련하여 정보를 찾는 동안 사용했던 기사였다.총기 기사도 마찬가지 (나는 더 이상 권총을 소지하지 않고 플링킹용 루거 10/22 소총 1개만 소지하고 있다.)그 비아냥거리는/웃기는 논평은 내 감시 목록에 그 기사가 올라왔기 때문에 쓰여진 것이다.두 가지 상황 모두 너나 내가 편집하거나 토론하고 있는 다른 일들과는 아무런 관계가 없었다.만약 내가 이전에 소유했던 어떤 권총에 대한 기사들 중 하나, 예를 들어 콜트 파이썬 .357 매그넘이나 루거 블랙호크 19mm 패러벨럼/.357 매그넘 컨버터블이 내 감시 목록에 나타났다면, 내가 갑자기 그것을 편집했다면, 정말 걱정했을까?약 47년 전에 그 총들을 가지고 있었어!나는 실제로 "총 마니아"가 아니며 더 엄격한 총기 규제 조치에 매우 찬성한다.나는 그린랜드에 살 때 사냥을 꽤 많이 했다.우리 모두 그랬다.순록/캐리뷰는 맛있다.

내가 여기서 하는 모든 일이 너와 관련이 있는 건 아니야.환상을 보는구나.난 전혀 해롭지 않아.너를 실망시키고 싶지 않지만, 네가 깨닫는 것보다 너를 훨씬 덜 생각해.

당신이 나에 대해 위에 쓴 많은 것들은 같은 "팬텀" 카테고리에 있다.당신의 100% 잘못된 믿음(내가 당신에 대한 에세이를 썼다는 것, 위에서 꽤 철저하게 논박했다는 것)은 내가 여기서 했던 다른 모든 것에 대한 당신의 인식을 물들였고, 따라서 당신은 그것을 모두 잘못 해석하고, 당신에 대한 몇 가지를 당신과 상관없는 것으로 만든다.우리가 AGF에 실패했을 때 그렇게 되는 거야.그리고 나서 우리는 사물에 대해 우리 자신의 잘못된 해석을 배치한다.

나는 당신에 대한 에세이를 쓰지도 않았고, 당신이 나쁜 자료를 사용했다고 비난하지도 않았다.(당신이 현장에 오기 전에 쓴) 에세이를 쓰도록 영감을 준 두 편집자는 나쁜 소식통을 사용하며, 현재 동료 여행자들 중 몇몇도 그렇게 한다.네가 그들과 가까운 곳에 있기 때문에 네 몸에 작은 부스러기가 생겼을 뿐이야.내가 일반적으로 나쁜 소스를 사용하는 편집자에 대해 불평할 때, 나는 특별히 너를 언급하는 것이 아니다. 전혀 당신을 언급하지도 않았어. -- BullRangifer (대화) PingMe 14:00, 2018년 5월 23일 (UTC)

타이밍에 대한 수정

나의 모자이크된 논평의 부정확성이 지적되었다.나는 다음과 같이 썼다.

FCAYS는 4일 트럼프-러시아 서류 기사에 처음 도착했는데, 이 시기에 그와 처음, 그리고 매우 불쾌한 만남이 시작됐다.
2018년 4월 4일 16:33 (diff hist) . (+3,214) . 대화:트럼프-러시아 문서(→소싱 및 POV 문제: 새 섹션)
그 에세이는 이때까지 약 3주 동안 존재했었다.나는 팩트체커와 어떤 상호작용을 한 적이 없다, AFAICT.

우리가 실제로 1년 전에 만난 적이 있다는 것이 나의 관심을 끌었다.그 때 그는 "Centrify"의 손잡이를 사용하여 편집했다.나의 "AFAICT"는 나의 불확실성과 명백한 기억력 저하를 보여주었다.

2017년 4월 8일까지 코멘트를 한 뒤 1년 동안 자취를 감췄고 2018년 4월 4일("처음 현장에 도착")에 '당신의 서비스에서 팩트체커'로 돌아왔다.그래서 나의 타이밍이 완전히 정확하지는 않았다.사실 그것은 "처음 도착"한 것이 아니라 그의 "귀국"이었다.여전히 두 손잡이 뒤에 있는 똑같은 사람이었다.'센트리피'가 1년간 결석한 뒤 2018년 4월 4일 '당신의 서비스에서 팩트체커'로 돌아온 것을 쓰는 것이 더 정확했을 것이다.."

그렇지 않다면 중요한 점은 에세이의 창간 시기를 문서화하는 위의 모든 차이점, 그리고 내게 영감을 준 두 편집자는 에세이의 창간과 FCAYS와는 무관하다는 확실한 증거라는 점이다.내가 그것을 쓰고 있을 때 그는 주위에 있지도 않았다.대부분은 그가 돌아왔을 때 이미 쓰여졌다. -- BullRangifer (talk) PingMe 19:41, 2018년 5월 27일 (UTC)

성명에 의한 나의 가장 좋은 소원

나는 아래의 리젠츠파크에 동의한다.그리고 이것은 실제로 두 개의 "이데올로기적 캠프"에 관한 것이 아니라, 사람들이 이 프로젝트를 위해 실제로 무엇을 하는지에 관한 것이다.예를 들어, 당신의 서비스에서 팩트체커는 기사 토크 페이지에 도움이 되지 않고 매우 분열적인 의견을 많이 낸다.반면에 BullRangifer와 같은 기여자들은 높은 품질과 잘 소싱된 메인 스페이스 콘텐츠를 생산한다.내 생각에는 팩트체커에 대한 서비스 금지가 전적으로 적절할 것 같다.나의 가장 좋은 소망 (대화) 13:46, 2018년 5월 23일 (UTC)

Jbhunley의 성명

@Regents Park: 누군가 Atsme이 제기한 정당성을 금지하는 주제에 대한 사례를 제시할 수 있지만, 그녀의 "BMK ([175]가 추가한 ANI 스레드에서 FCAYS를 옹호한다는 것은 그녀가 FCAY의 행동일부를 소유했다는 것을 의미한다"는 것은 정책, 상식 또는 감히 정의에 근거가 없다고 나는 말한다.정치적으로 나는 그녀가 트럼프에 대해 해야 할 모든 것에 대해 동의하지 않는다.나는 FCAS 상황에 대한 그녀의 분석에 동의하는 것이 아니라, 편집자를 옹호하거나, 비슷하게, 한 편집자가 다른 편집자에 대해 제기한 불만/증거/주장을 어떻게 해서든 이의를 제기하는 것은, 편집자의 행동이 위키피디아의 규범에서 멀리 벗어나 있다는 것을 현재 소유하고 있다는 것을 의미한다고 말한다.
편집자를 옹호하는 것은 되돌린 편집을 재설치하는 것이 아니며, 그 제안에 대해 이의를 제기하는 것은 냉담할 것이다.예를 들어, 만약 그것이 내가 그녀의 행동이나 관점을 소유한다는 것을 암시한다면 나는 결코 여기서 Atsme를 대변하지 않았을 것이다.그러나 목소리를 높이지 않음으로써 그녀는 그녀 자신의 행동보다 다른 편집자의 행동에 기초한 TBAN에 직면하게 될 지도 모르는데, 그것은 단지 틀렸을 것이다.(그녀의 행동이 TBAN을 정당화한다는 의미는 없음)Jbh Talk 15:44, 2018년 5월 23일(UTC)

PackMecEng별 문

Awilley가 어떤 이유에서인지 여기서 그것에 대해 언급하지 않았기 때문에, FCAYS는 그의 IBan을 침해하고 여기서 "인신공격"을 했다는 이유로 1주일간 봉쇄되었다.PackMecEng (대화) 16:49, 2018년 5월 23일 (UTC)

아일리의 성명

단지 팩트체커를 차단하여 현재 진행중인 전쟁터 행동, '주물' 캐스팅, 아이반 위반 등의 문제로 보고 있는 것을 재빨리 중단시켰다는 쪽지였다.블록이 이곳 공정에 너무 간섭하지 않았으면 좋겠다.팩트체커에서 문제가 무엇인지 어느 정도 인지하고 이를 해결하기 위해 헌신한다면 기꺼이 차단해제할 수 있다.~Awilley (대화) 18:42, 2018년 5월 23일 (UTC)

Jytdog의 성명

나는 일반적으로 정치에 관여하지 않는다. 특히 트럼프 대통령이 중요하다.

이 AE 서류는 내가 여기서 FCAYS 업무를 검토하도록 자극했다.

  • 개수를 편집하다
  • 2007년 8월 계좌 개설
  • 이 계정은 원래 "Factcheck 4uwingnuts"라고 불렸으며, 2007년 9월diff에서 현재의 이름으로 변경되었다.
  • 그들의 첫 번째 편집은, 뜻밖에도 그들의 사용자 이름 이었는데, 여기서 그들은 {{Fact date=를 추가했다.2007년 8월}[사용자:팩트체크 4uwingnuts Factcheck 4uwingnuts] 16:51, 2007년 8월 25일(UTC) 정부가 누군가에게 불리한 증거를 조작했다는 일부 내용에 대한 것이다.그 진술의 출처가 나쁘고 꼬리표가 붙는 것이 적절했지만, 나는 그 요점이 매우 분명하다고 생각한다.
  • 그들은 계속해서 8,423개의 편집 작업을 했다.막대 그래프를 보면 2년 동안 편집하면서 1년을 쉬다가 다시 돌아오는 기묘한 순환이 있는데, 4차례나 했다.
첫 번째 주기는 2007-2009이었다.
두 번째 주기는 2011-2013이었다.
3주기는 2014~2015년이었다.
4주기는 2017~2018년.
  • 그들의 가장 편집된 페이지는
703 대화:세라 페일린
663 To To Talk:월 스트리트 점령
581 대화:트럼프-러시아 문서
월가를 점령하기 위해 331번지
291 Talk:마이클 브라운의 촬영
157 대화 대상:파시즘
149 대화하기:제러미 코빈
콥워치로104번길
102 Talko Talk:매트리스 성능(중량 운반)
사라 페일린으로85번길
85 To Talk:연방주의자 (웹사이트)
85 To Talk:세실리 맥밀런
78~99% 선언
75번에서 셔먼 오스틴까지 1차 사이클.
74 - 매트리스 성능(중량 운반)
60 to 불법 미국 이민
세실리 맥밀런으로59번길
월 스트리트 점령 연대표로59번길
그들의 "주기"에 의해 그것을 분해한다.
1주기
콥워치.그들은 거기에서 가장 중요한 편집장이다. 기여한다.1차 편집, 바꿔치기 경찰관이 제지하는 듯한 카르데나스얼굴을 주먹으로 때리는 장면담긴 영상은 경찰이 수갑을 채우는 것을 막기 위해 고군분투하는 장면으로, 경찰관들이 강제로 손을 잡으려다 그의 얼굴을 주먹으로 때리는 장면을 반복하고 있다.
사라 페일린.상위 20명의 편집자 중 한 명이 아닌 거군첫 번째 주요 편집은 이것이었다. 그녀는 알래스카 주지사로서 러시아캐나다와의 국경 공유에 대한 그녀의 외교 정책 경험에 대해 이야기했다. 러시아와 캐나다와의 국경 공유가 어떻게 그녀의 외교 정책 경험을 강화시켰는지를 설명하기 위해 인터뷰 동안 그녀는 쿠리크에게 러시아가 알래스카와 국경을 공유하고 있다는 것을 상기시켰다.그는 알래스카 주의 최고 통치자일 뿐만 아니라, 블라디미르 푸틴이 미국에 입국할 때 알래스카 공역을 통과한다는 사실 또한 알고 있다. 페일린은 러시아 관리들과의 협상에 관여한 적이 있느냐는 구체적인 질문에 "우리는 통상임무를 왔다 갔다 한다"고 답하면서도 자신이 이런 통상임무에 개인적으로 관여했는지는 구체적으로 밝히지 않았다.
대화:사라 페일린5위 편집자.거기에 기여하다첫 번째 주요 편집은 이것이었다. IMO는 그녀의 공인된 전기를 소스로 사용하는 것에 대해 물었다.
토크:파시즘.9위 편집자.기여하다. 번째 편집, WP 담화:파시즘을 정의하기 위해 노력하는 SYN.
제2순환
월가를 점령하라.5번 편집장.기여하다. 번째 편집, 노트 WTF OR?), crytptome.org에 대한 링크 제거
토크:월가 #3 에디터를 거기서 점령하라.기여하다. 번째 편집."과도한 힘의 사용"이라는 섹션의 다른 사람에 의한 제거를 지지하고 있다.
월 스트리트 점령 연대표.2위 편집자.거기에 기여한다. 첫 번째 편집은 {{fact}개의 태그를 추가하고, 소싱된 내용을 제거했다.
99% 선언.3번 편집장. 기여.첫 번째 차이점은 월 스트리트에서의 논쟁으로부터 이월된 것으로 보인다.
셔먼 오스틴 1주기.1위 편집자.거기서 기여한다. 첫 번째 편집은 위에 언급된 !P에 대한 그의 첫 번째 편집이었다.이것은 또한 아마존닷컴, btw로 소싱된다.
미국으로의 불법 이민.상위 20명의 편집자가 아니다. 거기서 기여한다. 첫 번째 편집은 검증에 실패하고 OR이었던 제거된 내용을 편집한다.
3주기
Cecily McMillan.2위 편집자.기여를 하다 번째 편집 시리즈페이지를 만들었다; 내용은 볼 가치가 있다.그렇게 해 주세요.
토크:Cecily McMillan #2 편집자.기여하다.첫 번째 편집, 메모만 하는 것 같아.흥미롭게도 그곳의 서명은 "Centrify (f / k / a FCays)"로 맞춤 제작되었다.
매트리스 성능(중량 운반).6위 편집자.거기에 기여한다. 첫 번째 편집, 편집이 아닌 POV 태그 추가 이 기사는 빈정거림과 근거 없는 범죄 고발이 난무하는 부끄러운 옹호 기관이다.
Talk:Mattress Performance (Carry That Weight) #7 편집자.기여하다.1차 diff는 페이지의 POV 태그에 대한 질문에 다음과 같이 대답하고 있었다: "그 기사는 내가 태그를 (여기 참조) 놓았을 때 믿을 수 없을 정도로 일방적이고 POV 강압적이었다. 그리고 나서 나는 그것을 제거하지 않았다.그래도 지금 가서 제거해 버렸어."
대화:마이클 브라운의 촬영.10위 편집자.기여하다. 번째 편집, 편집 노트 Rm NOTFORUM 주석을 사용하여 다른 편집자의 설명에서 문장을 제거한다. 사용자가 더알아야 한다.
토크:연방주의자(website) #2 편집자.기여를 하다 번째 편집, "어려운 언어"에 반대
4주기
토크:트럼프-러시아 문서 #2 편집자.정책 및 가이드라인에 대해 멜라닌, 자원봉사 마렉, 불랑지퍼에게 보내는 핑으로 시작하는 긴 게시물인 첫 번째 편집기여한다.
토크:제레미 코빈 #5 편집자.기여하다. 번째 편집:너의 우스꽝스러운 첫 문장을 지나치지도 않은 채, 너는 정말로 내가 Champion의 논평이 코빈에 관한 것이 아니라는 주장을 진지하게 받아들이기를 바라니?

이것은 모두 정치적으로 매우 "핫"한 것이다.그들은 특히 내가 본 바로는 그들이 좌익 편향이라고 인식하는 것을 다루기 위해 여기에 온 것 같다.오른쪽에서 POV 편집을 탬핑하는 다른 방법이 있을 수 있지만, 나는 그것을 본 적이 없다.

그냥 이 맥락을 보여주고 싶었어그들이 선택한 주제와 접근법을 고려할 때, 그들이 어떤 뜨거운 물 속에 있다는 것은 놀랄 일이 아니다.Jytdog (대화) 04:38, 2018년 5월 25일 (UTC)

사용자:JFG, 내가 보기에, 그들은 매우 PITY적인 방식으로 여기 왔고, 그들이 여기 온 이후로 계속 뾰족해 지는 것을 멈추지 않았다.만약 당신이 이 사람이 어떤 고리 윙크에 관해서 "팩트체크 4우윙너츠" 역할을 하는 것에 대해 상당한 차이점을 가지고 있다면, 그들은 다소 격분할 것이다.나는 이 사람이 WP에 가지고 들어간 아주 반짝이는 도끼에서 나오는 눈부심과 그것을 갈아서 날아오는 불꽃을 지나기가 어렵다.
내가 그 모든 배경과 기여에 대한 연결고리를 터득한 한 가지 이유는 문맥의 견고한 토대를 가지고 검토를 가능하게 하기 위해서였다.
나는 코빈 대화에서 더 큰 차이점을 몇 개 끄집어냈다. (새로운 이슈를 예상할 수 있는 첫 번째 사이클에서 차이점을 취하는 것과 달리)
  • 여기서 그들은 카스트로의 죽음에 대한 코빈의 논평이 그 기사에서 많은 무게중심을 주어야 한다고 주장하고 있다.(대부분의 초당파적인 토론인 토론의 내용을 살펴보면, 카스트로와 쿠바에 대한 코빈의 입장을 시간이 지남에 따라 토론하는 상식적인 논쟁의 출처를 찾는 것은 어렵다. 대신, 카스트로의 죽음에 대한 코빈의 논평에 대한 "뉴스"와 완전히 연관되어 있다.이것은 우리가 여기 WP에서 정의한 것처럼 중립성을 가져오는 것이 아니다.
  • diff는 쾅 하고 끝난다. 그리고 비록 논란이 되고 있는 이 수치가 단지 편협한 싱크탱크일 뿐이고, 인구가 스타화되고, 야당이 살인하는 독재자는 아니라고 해도 그렇다. (그런데 이런 비교는 어디서 나오는 겁니까? 피카소 밑에서 비례의 개념을 공부하셨나요?
  • 그들은 많은 의견 칼럼과 매우 분명한 블로그를 포함하는 코빈에 대한 비판에 대해 그들이 "RS"라고 부르는 리스트를 제시한다.이것은 NPOV와 강력한 소스를 토론에 끌어들이기 위해 노력하는 편집이 아니다.Jytdog (대화) 14:36, 2018년 5월 25일 (UTC)
  • 여기서 그들은 위에 제시된 리스트에 호소하고, 짐보의 권위를 인용한다.
내가 보고 있는 것은 WP의 정치 문제의 일부분이다.해결책의 일부가 아니다.Jytdog (대화) 14:36, 2018년 5월 25일 (UTC)

아퀴리온의 성명

더 많은 차이점이 요청되었기 때문에(그리고 이러한 차이점 중 일부는 다른 곳에서 언급되었다면 사과하지만, 나는 페이지를 빠르게 검색하는 과정에서 이러한 차이점을 찾을 수 없었다).

[75] 왜 그것이 틀렸는지 혹은 왜 그것이 채용되지 않았는지 말하거나 혹은 당신의 부정확하고, 채용되지 않은 입을 다물어라.

[76] 오, 그 반복된 헛소리는 집어치워.

[77] 음, 좋은 소식인데, 오늘은 내 엿구멍에 키스해도 되겠네.나중에 삭제되었지만 SPECIFIO가 응답한 후에만 편집 요약이 자체적인 문제가 된다.SPECIFIO의 토크 페이지에 코멘트를 유지하기 위해 편집도 했다.

[78] 그리고 이 사용자 및 사용자에 대해 평소와 같이:BullRangifer, 그들은 여전히 나를 모욕하는 구실을 제공하면서 성난 반응을 일으키려는 노력으로 백과사전 관련 논평으로 분장했다.

[79] "엄마! 엄마! 나쁜 남자가 신문 사람들이 뭐라고 하는지 그만 얘기하게 해!그들이 틀렸어!"

[80] 내가 진짜 어른들의 출처를 인용하려고 한 것은, 그 고발이 정직하다는 척도 하지 않고 부정직하게 소리만 지르려고 한 것이 과연 그럴 만한가?

[81] 코멘트에 대장 ":"를 추가하여 한 단계 더 깊게 꿰맨 것은 "인신공격"이었습니까?그건 완전히 미친 짓이야.다시는 내 토크 페이지에 올리지 마.

[82] 커피떠나는 이유는 이 페이지에서 많은 편집자들이 선호하는 욕설적인 저격에 비추어 볼 때 꽤 흥미롭다.사이트 관리자들을 포함한 당신에게 무지와 독이 튀지 않고 이야기를 할 수 있다면 정말 기특할 것이다.

[83] "매우 무의미하고 잘못된" 것에서부터 "엄청나게 무의미하고 잘못된" 것까지 이르는 규모로, 여러분은 여러분의 발언이 얼마나 무의미하고 잘못된 것이라고 생각하는가?난 '이상하다'고 말하고 싶다.

[84] @Scjesey: 너의 논평은 무지하고 모욕적이다.부디 그것을 치시고 당신의 무례한 잘못에 대해 사과하십시오.

[85] 어떤 환상의 세계에서 그것은 "잘못된 표현"인가?

[86]좀 더 비웃기 전에 생각해봐, 알겠지?

[87] 나는 편집전사들과 함께 놀고 있을 뿐이다. 그들은 편집전사들로서 협력할 수 밖에 없기 때문이다. 또한 일반적으로 그들의 WP:B를 보여준다.아틀레그라운드 사고방식.

[88] 독해력에 문제가 있는 게 분명해.

[89] 정말, 이 "토론"에 덧붙이는 것은 당신 자신의 분노뿐입니다.너는 냉정한 태도를 취하는 데 어려움을 겪고 있는 것 같다.

[90] 말도 안 되는 첫 번째 문장을 지나치도록 코멘트도 없이...

[91]다른 용도가 어떻게 정책에 대해 무지한지 한 마디하기 전에...이것은 3년 전(그의 2년 휴식 전)의 것이다; 이것은 특히 이 사용자의 오랜 문제라는 것을 보여주기 위해 포함되었다.

팩트체커는 (마지막 몇 장을 포함하여) 고립된 경우가 아니며, 여러 페이지에 걸쳐 있다는 점에 유의하십시오. 팩트체커는 자신의 정치를 좌파라고 인식하면 동의하지 않는 모든 사람에게 끊임없이 반복적으로 연마하며, 급속히 화를 내고, 화를 돋구고 있다.그는 위키피디아와 위키피디아의 관리자들에 대한 좌익 편향으로 보는 것에 대해서도 때로는 상당히 노골적으로 말하는데, 그는 위키피디아와 싸우는 자신을 분명히 보고 있다.그가 3년 전에 떠났을 때 그의 퇴장 메시지를 주목하라. 나에게 위키피디아에 대한 그의 관점이 바뀌었다는 것을 나타내는 것은 아무것도 없다. 단지 그가 이 주제에 대해 WP:B로 사용할 만큼 충분히 강하게 느낀다는 것이다.아틀레그라운드. --조 (대화) 12:14, 2018년 5월 25일 (UTC)

몇몇 사람들은 이 주제 분야에서 다른 사람들이 나쁘거나 더 나쁘다고 제안했다.핫버튼이 문제고 많은 사람들이 짧은 퓨즈를 하고 있는 것은 사실이지만, 여러 기사에서 여러 편집자들과의 상호 작용에 걸쳐 이 정도의 일관적인 연마성은 원격으로 정상이라고 느끼지 않는다.(그는 트럼프 기사에서는 더 나빴지만, 이 차이점들은 어떤 갈등도 훨씬 뛰어넘는 일관되고 오랜 패턴을 보여준다.)WP:CITION은 정책이며 사용자 유지와 건설적인 타협을 위해 절대적으로 필수적이다. 즉, 핫버튼 주제 영역에서는 더욱 중요하다. --조금 (대화) 22:55, 2018년 5월 25일 (UTC)

대니얼 플레인뷰 씨

나는 개인적으로 FCAYS에게 친구를 사귀고 유대감을 유지하는 것의 미덕에 대해 말했지만, 불행히도 그것은 나의 충고에 주의를 기울이지 않은 것 같다. 그들의 말투가 좀 호전적인가? 아마도. 그러나 아퀴리온에 의해 제공된 사례와 같이 이러한 행동에 대한 금지를 제안하는 것은 많은 사람들이 인식된 당파적 성향에 근거한 징계를 내리는 데 있어 이중 잣대로 지적하는 대표적인 예다[92]. 나는 지금까지 제공된 예시보다 훨씬 더 나쁜 행동을 목격해왔지만, 정치적 스펙트럼의 반대편에 있는 사람들로부터는, 그 같은 (또는 더 나쁜) 행동에 대해 어떠한 처벌도 받지 않는 것을 본다. FCAYS는 엄중한 최종 경고를 해제하거나, 우리가 생각하는 그들의 정치적 견해와 상관없이 편집자들에게 동등하게 다루도록 형벌 기준을 조정해야 한다. Mr. Daniel Plainview (대화) 16:26, 2018년 5월 25일 (UTC) Hidden Tempo의 양말로서 차단된 사용자. --MelanieN (대화) 15:52, 2018년 5월 26일 (UTC)

가이 매콘 성명

다음과 같은 편집 시리즈를 고려하십시오: [93], [94], [95], [96], [97], [98], [99], [100], [101], [102], [103]

(또한 그의 사용자 이름에 대한 불평에 대해 코멘트를 했고, 일반적으로 그 스레드에서 FCAY를 지지했다.)`

위의 편집 순서는 FCAYS가 분쟁으로부터 벗어나 다른 사람들이 그것을 다루도록 하는 능력이 부족하다는 것을 증명하기에 충분하다고 생각한다.이 때문에, 그는 블록이나 주제 금지를 통해 현재의 행동 양식을 중단할 수밖에 없다는 것이 나의 의견인데, 그것은 그가 무엇을 잘못했는지 이해하고 자신의 행동을 바꾸겠다고 다짐하는 설득력 있는 사례를 만들 때만 해제되어야 한다.

편집 이력을 직접 검토하지 않았기 때문에, 이 일에 관련된 다른 사람의 행동에 대해서는 의견이 없다. --Guy Macon (대화) 12:19, 2018년 5월 26일 (UTC)

관련:위키백과:관리자 알림판/사고자#Factchecker at yourservice. --Guy Macon (대화) 16:45, 2018년 5월 26일 (UTC)

멜라니 성명N

(공개:나는 WP이다.여기서 논의 중인 많은 기사에 포함됨)나는 단지 Atsme가 FCays를 옹호했다는 이유로 제재를 받거나 금지를 당할 수도 있다는 이 제안에 실망했다고 말하고 싶다.이 실에는 IBAN을 위반했을 뿐 아니라 파괴적이고 미개한 것에 대한 FCAYS에 대한 증거가 많이 들어 있으며, Atsme에 대한 증거는 전혀 없다.타인의 행동에 대한 언급만으로 연좌에 의해 어떤 종류의 죄책감을 부과해야 한다는 생각("그들의 행동에 대한 소유권을 가져간다")은 정말 불안하다. --멜라니엔 (토크) 15:02, 2018년 5월 26일 (UTC)

서비스 시 팩트체커별 문

@Guy Macon : "떠나서 다른 사람들이 처리하게 내버려두라"는 것이 사실 내가 4월에 하려고 했던 바로 그것이었다.

그러나 다른 사람들이 어떤 것을 다루게 하는 것은 다른 사람들과 의사소통할 수 있는 능력을 전제로 하는데, 이는 POV-pushy 편집자들이 그들이 좋아하지 않는 토크 페이지 섹션들을 제거했을 뿐만 아니라 토론할 때 심지어 가식도 없이 기사 문제를 다른 편집자들에게 알리는 데 필요한 모든 유지 관리 태그들을 제거했을 때 실제로 가능하지 않다.

그래서 나는 연구를 하고 스스로 글을 쓰는 데 열중했다. 그리고 어리석게도 부정직한 주장으로부터 그것을 옹호했다.Factchecker_at yourservice 2018년 5월 26일(UTC)

(사용자 이름)별 문

서비스 시 팩트체커 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 아마도 내가 게으른 것일 수도 있지만, 평가하기 위해서는 차이점이 필요하다.나는 토론의 페이지와 페이지를 읽는 것이 아니다.다른 관리자들은 이것을 다르게 볼 수도 있다. 샌드스타인 07:26, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • 일반적으로 말하면, 나는 아래 NeilN의 의견에 동의한다. 기사의 길이가 너무 긴지 여부에 대한 관리자의 의견에 근거하여 AE 조치를 해서는 안 된다. 이는 확실히 AE의 범위를 벗어나는 내용 문제인 것이다. 샌드스타인 14:15, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • 슬레이터스티븐의 차이점("너 미쳤니?" 등)에 근거해 볼 때, 배틀그라운드 같은 행동을 위해 팩트체커에 대한 제재에 대한 최소한의 근거가 있는 것 같지만, 이것이 장기적인 행동 패턴인지 아닌지를 판단할 수 있도록 좀 더 많은 차이점이 있었으면 좋겠다.아래 골든링에서 언급한 다른 편집자들에 대해서는, 나는 디프가 부족해서 의견이 없다. 샌드스타인 14:19, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • 하지만, 나는 아래의 MasemRegents Park와 함께 우리가 한 블록의 가치가 있는 (비정상적인) 상호 작용 금지를 위반했다는 것에 동의한다. 샌드스타인 15:18, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • (갈등 편집) 나는 대부분의 대화를 읽었다:트럼프-러시아 문서.나는 당신의 서비스에서 팩트체커는 이 페이지와 내가 주변에서 본 몇 개의 다른 스레드에 큰 영향을 주었다는 것에 동의한다.나는 그들이 AP2 (즉, tban)에서 적어도 6개월을 쉴 것을 제안하고 싶다.
    당신의 서비스에서 팩트체커와 BullRangifer 사이의 IBAN은 나에게 너무 복잡해 보인다. 그리고 나는 닐N이 단지 일방적이든 양방향이든 정상적인 IBAN을 부과하지 않은 이유를 듣고 싶다.이 시점에서, 나는 그것을 일반적인 2방향 IBAN으로 전환하는 것을 고려하고 싶다.
    I agree with power~enwiki that some others could use a break from the Trump-Russia dossier, though I'm less convinced a wider ban is warranted in these cases; I'm thinking of BullRangifer, Slatersteven, Atsme, and SPECIFICO, who I think have all been unnecessarily combative on that talk page (though I realise that most of SPECIFICO's involvement has는 이미 여기서 검토되었다.)와 또한 토크 페이지를 루머를 퍼뜨리기 위한 포럼으로 간주하는 것 같은 Phmoreno.적어도 이 기사에 대한 토픽 금지, 그리고 아마도 도널드 트럼프와 관련된 모든 것이 정상인 것 같다.
    권력~엔위키에 의해 반쪽 제시된 바와 같이 무한정 전면적인 기사 보호도 고려할 만한 구미가 당기는 가능성이 있다고 생각하지만 문제는 어떤 상태에서 보호를 받느냐 하는 것이다.현재 상태로는 아마도 몇 단락으로 줄여야 할 1만 9천 단어들이다(심지어, 기사는 자신의 전기 기사보다 일부 관련자들에 대한 내용이 상당히 상세하다). 그러나 나는 (내가 가고 싶은 곳이 아니라) 관리자가 기본적으로 그 내용을 지시하지 않고는 그 과정이 어떻게 작동할지 잘 모르겠다.). WP:TNT는 동일한 열차 사고가 다시 발생하지 않도록 위에서 논의한 주제와 함께 수행되어야 하지만 또 다른 가능성이다.골든링 (토크) 08:17, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • @ Sandstein:고소장의 주요 고발 사항 중 하나가 맹비난이기 때문에 몇 가지 차이에서 제시하기가 어렵다는 것을 알 수 있다.골든링 (토크) 08:19, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • 나는 또한 내가 위에서 이름지은 편집자들에게 이 논의에 대한 짧은 통지를 보냈다.골든링 (토크) 08:24, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • @Casprings:내 생각엔 네가 사람을 잘못 부른 것 같아.골든링 (토크) 10:35, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • @ GoldenRing:특별히 복잡한 것은 아니다.두 편집자는 여전히 대화 페이지에서 대화할 수 있지만, 당신의 서비스에 있는 팩트체커는 하지 말라는 지시를 받았음에도 불구하고 BullRangifer의 대화 페이지에 계속해서 불평하고, 핑핑하고, 게시하고 있었다.만약 그들이 BullRangifer의 허가를 원한다면 그들은 적절한 장소로 그것을 가져와야 한다.또한, 한쪽에 강하게 우호적인 내용("몇 단락으로 줄여야 할 19,000단어")에 대한 의견을 표명했으므로, "WP:TNT는 또 다른 가능성") 기사와 관련하여 AE 조치를 취하지 말아 줄 것을 요청한다. --NeilN 13:01, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • @NeilN: IBAN의 요점은 적어도 그 페이지에서는 그들의 상호 작용이 여전히 훌륭하지 않다는 것이고, 나는 그것이 일방적이라고 확신할 수 없다.하지만 당신은 분명히 그 상황에 훨씬 더 익숙하다; 당신은 양방향 IBAN이 나쁜 것이라고 생각하는가?
    내 요점은 그 기사 그 자체는 내가 보기엔 WP에 대한 명백한 위반으로 보인다는 것이다.참고현상을 보존하는 어떠한 행동도 역효과를 낳을 수 있을 정도로 완전히 비관용적인 것; 나는 그것을 내용적인 의견으로 보지 않고 정책적인 의견으로 본다.그렇긴 하지만, 나는 그 행동에 대한 어떤 공감대를 형성하려고 노력하지 않고 여기 들어와서 행동할 생각은 없다.골든링 (토크) 13:23, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • @ GoldenRing:기사/기사 대화 공간 밖에서 쌍방향 IBAN으로 만든다면 나는 반대하지 않는다.만약 관리자들이 내용을 지시하려고 한다면 나는 강력히 반대할 것이다.관리자 AE 조치가 필요한 경우, 각 당사자에게 두 가지 버전을 준비하고 정책과 지침을 가장 잘 충족하는 버전을 커뮤니티 RFC에 개최하여 작업을 수행하도록 요청하십시오.필요한 조항의 합의는 기사의 향후 방향을 통제할 수 있어야 한다. --NeilN 13:35, 2018년 5월 22일(UTC)
  • 위에 제시된 바와 같이, 더 큰 문제에 대해 몇 가지 다른 생각을 가지고 있는데, 그것은 더 많은 편집자와 더 많은 기사의 선택을 수반하기 때문에(또는 NeilN과 GoldenRing이 위에서 말한 바와 같이, 관리강제 솔루션으로서) AP3의 가능성이 매우 높은 경우에 더 적합하다.만약 우리가 그것을 FCAYS로만 제한한다면, 많은 토크 페이지 차이들이 의심스러운 반면, 나는 다른 사람들이 사용하는 훨씬 더 나쁜 언어들이 어떤 종류의 집행 구제책도 받을 가치가 없는 것을 보아왔기 때문에, 나는 그것에 대해 일하기 어렵다.분명히 WP가 있다.FCAYS의 TE가 발생하고 여기에서 수행된 AE 조치를 제외하고, 주제 영역으로부터 자발적으로 벗어나 다른 비 AP2 관련 주제에 대해 작업할 것을 강력히 권고한다(GGG와 관련하여 경험하기 위해 말한다).그러나 우리는 AP2 주제 영역에 배치된 명백한 IBAN 위반을 가지고 있으며, 이는 단지 그들이 불랑지퍼와의 가능한 모든 상호작용으로부터 벗어나기 위해 AP2 지역에서 단기(3-6개월) TBAN을 보증하며, 이는 TE 측면에 동등하게 도움이 될 것이다. --Masem (t) 14:24, 2018년 5월 22일 (UTC)
    • @Atsme: 여기에는 확실히 더 큰 이슈가 있는데, 단지 FCAYS에 관련된 것 보다 더 많은 편집자들이 관여하고 있다.그러나 AE는 우리가 매우 가혹한 접근방식을 취하여 트럼프 관련 페이지에서 X 이상의 편집이 있는 모든 편집자를 차단하거나 WP를 하지 않는 한 이 문제를 다루려고 하는 절대적으로 잘못된 범위다.이 페이지들의 TNT.(어떠한 솔루션도 권장하지 않는다.)나는 우리가 이 AE를 오직 FCAY에만 집중해야 한다고 생각하는데, 우리가 공정하게 다룰 수 있는 유일한 행동은 명백히 위반된 IBAN이다. --Masem (t) 15:38, 2018년 5월 22일 (UTC)
  • 이것은 점점 더 혼란스러워지고, 샌드스타인의 말처럼, 더 많은 차이점들과 더 적은 수의 긴 토론으로 연결되는 것을 보는 것이 좋을 것이다.그러나 결론부터 말하자면, 팩트체커에 대한 NeilN의 아이밴에 대한 명백한 위반이 있는 것으로 보이며, 이 문제는 해결되어야 한다.더 넓은 문제에 대해서 나는 모든 면에서 행동 문제가 있다는 것이 분명하지 않고, 나에게 그것이 명백하지 않은 한, 여기저기서 결핵을 건네는 것에 찬성하지 않는다.오히려 팩트체커 부분에 대해서는 공격적으로 편집하고, Atsme 부분에 대해서는 그것을 가능하게 하는 부분이 있는 것 같다(여기에서의 토론은 그 좋은 예다).이것은 특별한 질문(담합)과 함께 slatersteven"나는 고수해야 하는지에 있는 콘텐츠를"우리는 다시 원래 질문에, Atsme과 함께 이동하라고 묻는다면, 더 많은 이슈들이 사방에 감돌며 흐르고 있다(민주적인 간첩 등), 전에는, 다소 당황스럽게, factchecker을 위한 때문 및 쓰는 것이 허용될 것을 요구한 정황, 추가됩니다 시작한다.영혼대소문자를 구분하지 않는 npov 버전.나는 이것이 다른 토론에 널리 퍼져있는지 알 만큼 그 배경을 알지 못하지만 내가 보기에 전반적으로 적절한 대응인 것 같지는 않다.팩트체커와 Atsme에 대한 주제 금지가 필요한지 여부에 대해서는 NeilN으로 미루겠다. --등록공원(토론) 15:12, 2018년 5월 22일 (UTC)
    @Atsme: 불행하게도 BMK ([104])가 추가한 ANI 스레드에서 FCAYS를 옹호한다는 것은 FCAYS의 일부 행동에 대한 소유권을 가져왔다는 것을 의미하므로, FCAYS에 대한 어떤 것이든, FCAYS의 핵심에 영향을 미칠 것이다.나는 이것에 대해 제한된 관점을 가지고 있고 나의 의견은 이반 위반에 대해 어떤 조치가 필요하고, 어떤 종류의 티반이 필요할 수 있으며, 트럼프 지역에서 광범위한 위법행위에 대한 증거가 나오지 않는 한, 이사회 전반에 걸친 티반은 좋은 생각이 아니다.아마도 앞으로 가장 간단한 방법은 FCAYS를 금지하고 그냥 두는 것이겠지만, 나는 다른 누군가가 무엇이 적절한지 알아낼 수 있기를 바란다. --등록 공원 (토론) 19:21, 2018년 5월 22일 (UTC)
    @NeilN: 3개월의 주제 금지는, imo, 절대 최소치지만 OK이다.@Jbhunley:다른 사용자의 변호를 받으러 오는 것은 아무 문제가 없다.나의 논평은 두 실에 대한 변호의 본질에 더 가까웠다.확실히, 나는 Atsme이 FCays에 대한 그들의 지지에 대해 어떻게 가고 있는지에 대해 약간의 우려가 있지만 그것이 문제가 되는지 아니면 단지 열성적인지 확실하지 않다.다른 사람들이 알아내도록 하겠다. --등록공원 21:46, 2018년 5월 25일 (UTC)
    @NeilN: FCAYS가 이곳과 그들의 토크 페이지에서 한 발언을 보면, 제안된 3개월의 주제 금지는 너무 적은 것 같다.나는 1932년 AP통신 이후 무기한 토픽 금지를 제안한다. 미국 정치 이외의 이해관계와 의견 불일치 시 긍정적으로 일할 수 있다는 증거를 가지고 최소 6개월 후에 재검토할 수 있다. --등록부 파크(토론) 17:57, 2018년 5월 26일 (UTC)
    @Regents Park: 편집자가 건설적으로 기여는 할 수 있지만 별 이유 없이 일이 가열되거나 드라마에 불이 붙을 때 자신을 통제하는 데 어려움을 겪는다면, 나는 관대한 편(때로는 너무 많은 편)을 선호하는 경향이 있다는 것을 알고 있다.이것은 그런 경우들 중 하나일 것이다.3개월의 주제 금지는 최종적인 경고로 작용하겠지만, 나는 당신이 무기한 주제 금지를 하고 싶다면 분명히 이해할 것이다. --NeilNtalk to me 15:09, 2018년 5월 29일 (UTC)
    @NeilN: 보통 관대하다는 비난을 받는 사람은 나이다:) FCAYS의 편집 이력을 보면, 모닝콜이 도움이 될지 잘 모르겠다 - 내 추측으로는, 그들은 3개월 동안 자리를 비운 다음 언제나처럼 전투적으로 돌아올 것이다.하지만, 좋아, 주사를 놓아도 전혀 해가 되지 않아. 물론이지. --등록 공원 (토론) 15:26, 2018년 5월 29일 (UTC)
  • 나는 1932년 이후 AP로부터 3개월의 주제 금지와 관리자 코멘트를 받는 쪽으로 기울고 있다.GoldenRing, 여전히 서비스에서 BullRangifer와 Factchecker_ 사이의 양방향 IBAN을 구현하시겠습니까? --NeilN 14:59, 2018년 5월 25일(UTC)
  • @NeilN: 이것은 시행 중인 금지에 대해 좀 더 생각해 볼 필요가 있었다. 만약 당신이 그것이 효과가 있다고 기뻐한다면, 나는 당분간 이것에 관여하지 않을 것이다.골든링 (토크) 15:51, 2018년 5월 25일 (UTC)