위키백과:관리자 알림판/IncidentArchive707
Wikipedia:지원 대기 중
위의 논의와 함께 도움을 기다리는 중: 디브레서는 삭제하기 위해 팔레스타인의 랍비들을 범주로 지명한다.체스도비 (대화) 18:03, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 참고: Chesdovi는 DRV에서도 이 문제를 제기하였다. 위키백과:삭제 검토#카테고리:16세기 팔레스타인의 랍비, 그리고 요청 시 나는 그 카테고리를 임시로 삭제하여 그 토크 페이지에 있는 RFC를 읽을 수 있게 했다.이 문제는 거기서나 여기서나 논의되어야 하지만 둘 다 논의되어서는 안 된다.JohnCD (대화) 22:16, 2011년 6월 22일 (UTC)[
나는 유대인에 대한 편집 혐의를 받아왔다.
| 가치 있는 말은 다 한 것 같아.관리자 조치가 필요하지 않다.정규 편성 프로그램으로 돌아가십시오. --Stephan Schulz (대화) 18:54, 2011년 6월 22일 (UTC)[ |
|---|
| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
| 틴튼5(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자·블록 로그)는 유태인에 대한 편집으로 나를 고발했다.그가 진지하냐고 물었을 때 그는 "매우 진지하다"고 대답했다.이제 나는 내가 어떤 일에 접해 있거나 반유대주의의 선을 넘는 것으로 비난받고 있다는 것을 알았기 때문에 나는 이 사건에 대해 행정 개입을 하는 것이 전적으로 적절하다고 생각한다.공개 나는 명령된 랍비이고 이성적으로 관찰력이 뛰어난 유대인이다.강아지 바구니 2011년 6월 22일(UTC) 18장 21절[
여기서 여러 가지 문제가 벌어지고 있다.Tinton은 WP 양쪽을 위반하는 발언을 했다.Civil 및 WP:NPA(NPA)가 WP를 보유하는 한:음모가 투입되었다.그러나 여기서 문제가 되고 있는 바스켓의 행동에 대해 그에 대한 좌절감을 불러일으키고 있는 것 같은 정당한 우려가 있다.틴튼의 반응은 가장 극단적인 반응일 뿐이다.바스켓은 매우 짧은 기간 동안 다른 유대교 회당에 대한 많은 기사들을 지명하고 있다.그는 AfD와 A7 후보 모두를 조합하여 사용해 왔다.불행히도, 내가 그의 토크 페이지에서 바스켓에게 설명하려고 했듯이, 청소하고 유대교 회당 기사의 출처를 찾을 시간과 자원을 가진 편집자는 극히 적다.공천을 늦추거나 최소한 구글에 회당에 대한 뉴스 기사를 검색해 보라고 했더니 이것이 '해석'이라고 판단한 것으로 보인다.이 시점에서, 관련된 모든 사람들이 좀 진정하려고 노력한다면 아마도 가장 도움이 될 것이다.조슈아즈 (토크) 18:28, 2011년 6월 22일 (UTC)[
그 페이지는 정치를 다룬다.우리는 종교에 대해 토론하고 있다.여보세요? Tinton5 (대화) 2011년 6월 22일 (UTC) 18:38, Basket이 방금 나를 향해 인신공격한 것을 눈치챈 사람?그는 내가 방금 한 말을 어느 정도 흉내낸 다음 사과하지 않는 것에 대해 한 페이지를 연결했다.Tinton5 (대화) 18:42, 2011년 6월 22일 (UTC)[
알았어, 사과할 필요 없어.우리가 왜 여기 있는지 다시 논의하기 위해 본 궤도에 오르자.Tinton5 (대화) 18:53, 2011년 6월 22일 (UTC)[ |
FYK: 포찬이 왔다...
| 피그미족에 대해서 말이야기사는 일시적으로 보호된다.더 이상의 행정 조치는 필요없지만, 난 너희들이 알아야 한다고 생각했어. 누군가 기록 보관소를 보관하고 있니?드레이미스 (토크) 2011년 6월 22일 (UTC) 19:36[ |
사용자로부터 괴롭힘을 당하는 경우:이온_G_Nemes
안녕, 내 토크 페이지 [1], [2], [3]에서 사용자:Ion_G_Nemes.몇 달 전에 있었던 일에 대한 통보를 내게 남겼고, 그는 내가 미개하다고 비난했어. 그리고 반년 전에 내가 겪었던 폭발 때문에 그렇게 부를 이유가 없어, 왜 그 상처를 다시 열었을까?나에게 그것은 WP의 표시다.하운드. 내가 그에게 그곳[4]과 [5] 나는 그를 알지 못하며, 그와 함께 무언가를 편집하지도 않았고 6개월 전부터 그와 나의 행동에 대해 토론하고 싶지도 않다고 말했는데도 그는 내 토크 페이지에서 나를 괴롭히는 것을 멈추지 않는다.누가 내 등에서 그를 떼어 줄 수 있어?위키피디아에 접근 금지 명령 같은 게 있나?나는 이 사용자에 대항하는 것이 필요하다고 생각한다.다시 말하지만, 1.가 반복되지 않는 한, 그리고 2.가 몇 달 전에 일어났던 사건들에 관한 것이 아닌 한 나는 알림에 개의치 않는다.또한 몇 달 전에 내가 한 일에 대해 내가 불친절하다고 비난하는 것은 WP와 국경을 접하고 있다.PA. 고마워. 빨간색 신발 한 짝을 신은 남자 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 나는 이 토론의 필수 공지를 Ion G 네메스의 Talk 페이지에 자유롭게 게시했다. --Alan the Robing Ambassador (talk) 14:29, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- Ion G Nemes' Talk 페이지를 검토하면 다른 사용자가 남긴 경고 템플릿 3개를 사용자가 제거한 것을 알 수 있으며, 기여 이력을 살펴보면 이러한 경고가 적절하고 시기적절했던 것으로 보인다.그러한 WP를 고려할 때:DELETE는 그러한 템플릿의 제거는 사용자가 해당 템플릿을 읽었다는 것을 보여주는 적절한 표시라고 말하며, 다른 사용자의 토크 페이지에 "부적절한 언어"에 관한 메시지를 남기는 동기를 가져오는 경향이 있다고 말한다.기고 이력의 나머지 부분은 긍정적이고 생산적인 것으로 보인다. 그래서 내 자신의 2p는 WP에 의하면 Ion은 다른 편집자들이 수개월 동안 행한 행위에 대해 경고하지 말라고 충고해야 한다.반달. 아이모, 비록 관여된 두 편집자가 자발적으로 서로 거리를 두는 것이 최선일 것 같지만, 상호 작용 금지를 정당화할 만한 충분한 뒷담화나 독설은 충분하지 않다.--로빙 앰배서더 앨런 (대화) 14:45, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 하, 앨런, 네가 날 이겼어.방금 사용자 토크 페이지에 거의 같은 내용의 메시지를 남겼어.빨간 구두의 편집이나 요약의 내용이 무엇이든지 간에, 그러한 반복된 불평은 괴롭힘이다.내 노트에는 "최종 경고"라는 단어가 포함되어 있다.고마워, Drmies (대화) 14:49, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 이해해줘서 고마워, 내 관점에서 완벽한 결과라고 생각해. 빨간 구두 한 짝을 신은 남자 (UTC) 2011년 6월 22일 (
- 물론이지.내가 말하려고 했던 것은, 이제 똥 묻은 입을 씻어라, 하지만 이것이 전부라면, 씻을 것이 많지 않다.편집자가 당신을 내버려 두기를 바라자. 만약 그렇지 않다면, 자유롭게 나나 다른 누군가에게 편지를 써라.드레이미스 (토크) 2011년 6월 22일 (UTC) 17:39 (
- 나는 당신이 '반복된 불평'이라고 특징지은 항목들을 다시 읽어볼 것을 추천한다.나는 그가 외설적인 말을 반복하는 것에 대해 단 한 번 경고했을 뿐이다.더 많은 출품작들은 그의 반칙과 욕설 사용에 대해 아무도 그에게 경고할 권리가 없다는 그의 주장에 대한 답변이다.내가 인용한 그의 반칙과 욕설의 한 예는 특히 WP당 반달리즘의 한 형태로 정의된다.밴달, 그러나 나는 그 페이지에 (아직 경고를 받지 않은 과거의 공공 기물 파손에 대한 경고를 금지한 것으로 앨런이 인용한) 과거의 기물 파손에 대해 아직 경고를 받지 않은 편집자에게 경고하지 않는 정책에 대한 어떠한 언급도 언급할 수 없다고 본다.문제의 편집자는 사실 과거에 반칙과 욕설을 사용한 오랜 역사를 가지고 있다.이에 대한 수많은 예는 사용자의 기록에서 삭제되었다.Binksternet은 내가 말한 그대로의 (Coanda 1910 토론 페이지에서, 나는 그들이 User:Binksternet은 그것들을 제거하지 않았다.그의 토크 페이지에는 다양한 다른 예들이 있다.물론 경고를 받지 못한 반칙적이고 폭언 사례들을 볼 때마다 (WP에 따르면:반달(VANDAL)) 그리고 만약 그가 그의 반칙적이고 욕설에 대해 나에게 경고할 권리가 없다고 주장함으로써 이러한 경고에 대응한다면, 나는 내가 그러한 권리를 가지고 있다고 대답할 것이며, 같은 사례가 더 있을 때 나는 그 권리를 계속 행사할 것이라고 대답할 것이다.만약 그가 내게 경고할 권리가 애초에 없다는 그의 주장에 대해 나는 대답할 권리가 없다고 주장한다면, 나는 그가 최근 그 주장을 할 때 그랬던 것처럼, 나도 그 소통에 대응할 권리가 있다고 지적할 것이다.너희 둘은 아마도 위키피디아 관행에 정통한 것으로 추측되기 때문에, 간단한 경고에 무례하게 반응하고, 그러한 경고를 한 개인에게 당신의 토크 페이지에 그러한 경고를 올릴 권리가 없다고 주장하는 것이 허용 가능한 관행으로 여겨지는 것인지 나에게 말해줄 수 있을 것이다.그렇다면 User:에 메시지를 남기겠다.DRMIES 토크 페이지는 그에게 나는 그와 대화하고 싶지 않기 때문에 그가 내 토크 페이지에 경고를 게시하는 것을 금지한다고 말한다.사실, 아무도 내 토크 페이지에 올리지 않을 것이라는 일괄 경고를 올리는 것이 가장 좋을 것 같다.만약 내가 그렇게 한다면, 너희 둘은 내 페이지에 경고문을 올리면 누구라도 기꺼이 훈계할 것이고, 내가 그에게 그가 하지 않았다고 말했을 때 그는 그럴 권리가 있다고 주장할 정도의 냉정함을 지녔을 것이고, 나중에 내 토크 페이지에 올리지 말라고 명령할 것이다.Ion G Nemes (대화) 04:22, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 만약 누군가가 10개월 전에 당신이 한 일에 대해 당신의 토크 페이지에 경고하고, 당신이 그에게 그곳에서 환영받지 못한다고 반복해서 말한 후에 당신의 토크 페이지에 게시하는 것을 멈추지 않는다면, 나는 그 사용자에 대한 접근 금지 명령을 옹호하는 첫 번째 사람이 될 것이다.또한, 당신은 사용자:로마니안트루스?나는 그 유저에게 내 페이지에서는 환영받지 못한다고 반복해서 말했는데, 만약 당신이 내 토크 페이지에서는 환영받지 못한다는 것을 아주 잘 알고, 나를 다시 괴롭히기 위해 양말을 만들었다면, 나는 당신이 금지되어야 하거나 최소한 양말 투척과 사람들을 괴롭히는 것에 대해 아주 심한 경고를 받아야 한다고 생각한다. o를 가진 남자ne red shoes 05:36, 2011년 6월 23일 (UTC)[하라
- 나는 당신이 '반복된 불평'이라고 특징지은 항목들을 다시 읽어볼 것을 추천한다.나는 그가 외설적인 말을 반복하는 것에 대해 단 한 번 경고했을 뿐이다.더 많은 출품작들은 그의 반칙과 욕설 사용에 대해 아무도 그에게 경고할 권리가 없다는 그의 주장에 대한 답변이다.내가 인용한 그의 반칙과 욕설의 한 예는 특히 WP당 반달리즘의 한 형태로 정의된다.밴달, 그러나 나는 그 페이지에 (아직 경고를 받지 않은 과거의 공공 기물 파손에 대한 경고를 금지한 것으로 앨런이 인용한) 과거의 기물 파손에 대해 아직 경고를 받지 않은 편집자에게 경고하지 않는 정책에 대한 어떠한 언급도 언급할 수 없다고 본다.문제의 편집자는 사실 과거에 반칙과 욕설을 사용한 오랜 역사를 가지고 있다.이에 대한 수많은 예는 사용자의 기록에서 삭제되었다.Binksternet은 내가 말한 그대로의 (Coanda 1910 토론 페이지에서, 나는 그들이 User:Binksternet은 그것들을 제거하지 않았다.그의 토크 페이지에는 다양한 다른 예들이 있다.물론 경고를 받지 못한 반칙적이고 폭언 사례들을 볼 때마다 (WP에 따르면:반달(VANDAL)) 그리고 만약 그가 그의 반칙적이고 욕설에 대해 나에게 경고할 권리가 없다고 주장함으로써 이러한 경고에 대응한다면, 나는 내가 그러한 권리를 가지고 있다고 대답할 것이며, 같은 사례가 더 있을 때 나는 그 권리를 계속 행사할 것이라고 대답할 것이다.만약 그가 내게 경고할 권리가 애초에 없다는 그의 주장에 대해 나는 대답할 권리가 없다고 주장한다면, 나는 그가 최근 그 주장을 할 때 그랬던 것처럼, 나도 그 소통에 대응할 권리가 있다고 지적할 것이다.너희 둘은 아마도 위키피디아 관행에 정통한 것으로 추측되기 때문에, 간단한 경고에 무례하게 반응하고, 그러한 경고를 한 개인에게 당신의 토크 페이지에 그러한 경고를 올릴 권리가 없다고 주장하는 것이 허용 가능한 관행으로 여겨지는 것인지 나에게 말해줄 수 있을 것이다.그렇다면 User:에 메시지를 남기겠다.DRMIES 토크 페이지는 그에게 나는 그와 대화하고 싶지 않기 때문에 그가 내 토크 페이지에 경고를 게시하는 것을 금지한다고 말한다.사실, 아무도 내 토크 페이지에 올리지 않을 것이라는 일괄 경고를 올리는 것이 가장 좋을 것 같다.만약 내가 그렇게 한다면, 너희 둘은 내 페이지에 경고문을 올리면 누구라도 기꺼이 훈계할 것이고, 내가 그에게 그가 하지 않았다고 말했을 때 그는 그럴 권리가 있다고 주장할 정도의 냉정함을 지녔을 것이고, 나중에 내 토크 페이지에 올리지 말라고 명령할 것이다.Ion G Nemes (대화) 04:22, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 물론이지.내가 말하려고 했던 것은, 이제 똥 묻은 입을 씻어라, 하지만 이것이 전부라면, 씻을 것이 많지 않다.편집자가 당신을 내버려 두기를 바라자. 만약 그렇지 않다면, 자유롭게 나나 다른 누군가에게 편지를 써라.드레이미스 (토크) 2011년 6월 22일 (UTC) 17:39 (
- 이해해줘서 고마워, 내 관점에서 완벽한 결과라고 생각해. 빨간 구두 한 짝을 신은 남자 (UTC) 2011년 6월 22일 (
- 하, 앨런, 네가 날 이겼어.방금 사용자 토크 페이지에 거의 같은 내용의 메시지를 남겼어.빨간 구두의 편집이나 요약의 내용이 무엇이든지 간에, 그러한 반복된 불평은 괴롭힘이다.내 노트에는 "최종 경고"라는 단어가 포함되어 있다.고마워, Drmies (대화) 14:49, 2011년 6월 22일 (UTC)[
항균 포브 밀기?
다른 사람이 이 일에 대해 문제를 보는가?
- 그는 "현재로서는 자유주의적인 유럽계 미국인(아미 도리오)과 칭얼대는 통제를 자유화하는 유대인("관용에 대한 가르침"이 SPLC 전선이 되는 것 같다"고 말했다.특히 후자의 조직은 그들이 돈을 벌 수 있다고 생각하는 모든 것과 무엇에 대해 불평한다."[6]
- "미국 유대인 사회학자에 의해 발명된 신조어"라는 기사에 이 단어를 추가했다[7]
- 마지막 편집과 동일, 제목 및 기사[8]
- 같은 이야기 [9]
- 그리고 그들의 다른 편집사항의 확인은 강간범과 소아성애자에 대한 기사에 LGBT 범주를 추가하는 것으로 보인다.
그것들은 [10]년 6월 21일에 차단되었지만 내가 열거한 첫 편집은 2011년 6월 23:26, 22에 불과했기 때문에 그들은 바로 다시 거기에 있는 것 같다.내가 이걸 여기 가져갈까, 아니면 더 좋은 장소가 있을까?헤이로 02:29, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 한 달 동안 차단. --Floquenbeam (대화) 02:53, 2011년 6월 23일 (UTC)[
NFCC 문제에 대한 Δ에 의한 부적절한 편집 충돌
| 분명히 아무것도 일어나지 않을 것이다.이미지와 관련된 문제들이 해결되었고, 타미노가 봉쇄되었고, 델타에 대한 차단이나 금지에 대한 합의가 이루어지지 않았다.이걸 계속 열어두는 건 막대로 찌르는 거야.— 당신을 먹여 살리는 손:Bite 2011년 6월 20일 (UTC) 15:58[ |
- 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.
Δ (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
위와 별개의 사건이며, NFCC에 대한 WP:3RR 면제를 인용하는 것으로 시작하겠다.
명백한 저작권 침해 또는 NFCC(비자유 콘텐츠 정책)를 의심할 여지 없이 위반하는 콘텐츠의 제거.NFCC에서 면제되는 것으로 간주되는 것은 논란이 될 수 있으며, 우선 위반으로 규정되어야 한다.위키백과에 보고하는 것을 고려하십시오.이 면제에 의존하는 대신 무료 콘텐츠 검토 알림판.
볼딩은 기사에 속한다.내가 강조하는 것은 아니지만, 이 보고서의 강조점이다.내용 삭제는 의심할 여지 없이 이뤄져야 한다는 뜻이다.그 이미지가 기사에 들어가도 괜찮은지에 대해 합리적인 의문이 제기되어서는 안 된다.불행히도 나는 이 일련의 편집에 대해 심각하게 의문을 제기해야 하는데, 그 결과 델타와의 분쟁으로 인해 새로운 사용자가 차단되었다.Tamimo(토크 · 기여) 업로드 파일:라자키-아예기-300x191.jpg를 즉시 자신의 FUR[11]을 추가한 다음 [12]가 나아가 기사에 추가했다.이것은 매우 칭찬할 만하다.그는 신규 사용자로, 편집은 거의 하지 않았지만, 기사에 추가하기 전에 자신의 PUR을 만들 정도로 충분히 알고 있었다.훌륭해, 2분 이내에 Δ가 이미지를 제거해.무엇이 잘못되었을 수 있는가?음, 그가 저지른 실수를 보려면 돌아가서 자세히 봐야 할지도 몰라, 왜냐하면 편집 요약은 별로 도움이 되지 않기 때문이야.이후 1시간 46분 동안 델타는 이미지를 6번 제거했다.
모두 동일한 편집 요약으로, 더 이상의 설명이 없는 편집 요약.사용자가 자신의 토크 페이지[13]에 질문을 게시한 후에도, 델타는 실제로 더 이상의 도움을 제공하지 않았다. [14].그는 사용자가 편집 요약을 읽지 않았다고 가정했다.그러나 사용자는 PUR의 근거를 추가했는데, 이 불쌍한 신규 사용자는 당연히 혼란스럽고 좌절했다.눈치채지 못한 이들을 위해 이 기사는 TV 드라마용인데, 동명 영화인 라자_Ki_Aayegi_Barat도 있었다.그 사용자는 그저 퍼에 (TV 시리즈)를 추가하는 것을 잊어버린 상태였다.그 이미지는 영화 페이지에서도 쓰이지 않는다.왜 그럴까?거기엔 의도된게 아니었어에러가 무엇인지 깨닫기 위해 이미지를 끌어올린 지 몇 초밖에 걸리지 않았지만, 특히 반복적이고 도움이 되지 않는 편집 요약을 만났을 때, 새로운 사용자가 그의 오타를 알아차리지 못했을 수도 있다.
불행히도 그 사용자는 델타 페이지에 사소한 인신공격을 가해 경고를 받았고, 그리고 나서 더 이상 편집하지 않고 난 후, 그는 갑자기 차단되었다.그것은 아마도 그것 자체의 검토가 필요할 것이다.나는 차단 관리자에게 이것에 대한 설명을 요청했지만 그는 아직 응답하지 않았다.
여기서의 쟁점은 "의문의 여지가 없다".나는 이 제거가 매우 의심스러웠다고 생각한다.새로운 사용자가 실수하는 것을 보는 것은 사소한 일이었고, 이것은 매우 사소한 해결책이었을 것이며, 고정적으로 변하지 않는 편집 요약을 가진 새로운 사용자의 6회 회수를 보증하지 않았다."델타가 의도한 용도를 알 수 없었을 것"이라고 의심할 만한 이들을 위해, FUR는 인도 드라마-시리얼의 로고 이미지를 명확히 기술하고 있다. 이것은 분명히 영화 기사에 사용하기 위한 것이 아니며, 그 이미지 자체는 영화 기사에 존재하지 않는다.사용자가 영화 기사를 편집한 증거는 없고, 위 디프들의 짧은 메모는 FUR이 추가된 후 매우 빠르게 드라마 기사에 추가되어 그것이 어디에 있었는지 더욱 선명하게 보이게 할 것이다.FUR는 또한 "이미지"는 드라마-시리얼의 로고를 시각적으로 식별하는 데 사용되어 의도된 용도가 무엇인지 더욱 명확하게 한다고 말한다.
모든 면에서, 이것은 이 모든 것이 시작되었을 때 베타콤랜드에 수많은 ANI 스레드를 발생시킨 것과 같은 행동인 것 같다.특히 신규 사용자와 관련하여 NFCC 문제에 대한 그의 부적절한 처리.이와 같이 나는 다음을 제안한다.
델타는 의심스러운 제거와 의심의 여지가 없는 제거의 차이를 알고 있다는 것을 증명할 수 있을 때까지 차단된다. FUR을 놓치게 되는 오타들은 의심할 여지가 없는 제거가 아니다.- 앞서 제시된 바와 같이, 그는 모든 NFCC 관련 편집을 위해 1RR에 배치되었다.
이미지 자체는 수정되었지만, 이것 때문에 잠재적으로 좋은 편집자, 즉 FUR를 추가할 수 있을 만큼 충분히 아는 편집자가 손실될 위험이 있다.--크로스르(토크) 04:38, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 방어막에서 투명한 최종 주행 시도로서 반대한다.당신은 그가 제대로 편집하는 법을 알고 있다는 것을 증명할 수 있을 때까지 그가 편집을 막아야 한다고 말한다.잘 쓴 에세이를 받아 들이지 않으시겠습니까?만약 그렇지 않다면, 어떻게 정확히 그가 무언가를 증명할 수 있을까?이런 말도 안 되는 소리는 점점 지겨워진다.스벤망구아르화?05:05, 2011년 6월 17일 (UTC]
- 예, 일반적으로 중단이 계속되지 않을 때까지 사용자가 차단된다.3년 전만 해도 신규 사용자와의 파행적 편집이 문제였고 지금도 문제다.일주일 혹은 한 달 길이의 블록이 지난 3년 동안의 시간보다 더 이상 문제를 해결할 수 있는 증거는 없다.만약 그가 자신이 의심스러운 제거와 의심의 여지가 없는 제거가 무엇인지 알고 있다고 분명히 말할 수 있다면, 그리고 그는 그것으로도 충분할 것 보다 의심의 여지가 없는 제거만을 반복해서 제거할 것이라고 말할 수 있을 것이다.어디에서도 에세이를 구하지 않았다.--크로스르(토크) 05:17, 2011년 6월 17일 (UTC)[하라
- 반대: 그를 사냥하려는 명백한 시도.편집 전쟁을 보고하려면 AN3으로 가져가십시오. —HXL의 라운드테이블앤드레코드 05:07, 2011년 6월 17일(UTC)[
- 아래 코멘트에서 보겠지만, 3RR 외에 고려해야 할 또 다른 사항은 그의 쿠키커터, 컨텍스트 무시 편집 스타일 Purplebackpack89≈≈≈≈≈≈ 05 05:49, 2011년 6월 17일 (UTC)[]이다
- 주석 - Δ는 FUR에 사소한 오류가 있기 때문에 영상을 삭제하지 않아야 한다.이와 같은 경우, FUR의 사소한 오류를 수정하고 업로드자의 토크 페이지에 자신의 오류와 정확한 기사 제목을 사용해야 하는 이유를 설명하는 친근한 메모를 삭제하는 것이 더 나을 것이다.기사가 옮겨진 것과 비슷한 상황이 존재하지만, FUR는 업데이트되지 않았다.다시 말하지만, 이미지를 삭제하는 것보다 문제를 해결하는 것이 더 낫다.Mjroot (대화) 05:16, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 코멘트 나는 관리자가 아니지만, 나를 괴롭히는 것은 그의 이미지 제거 편집 중 많은 부분이 봇과 같은 것처럼 보인다는 것이다.예를 들어, 노트르담-UCLA 경쟁에서는 UCLA 이미지를 삭제했지만 (노틀담은 기사 내용에 주의를 기울이지 않는 것을 분명히 시사하며 둘 다 삭제해야 한다) 다른 수십 페이지에 남긴 것과 같은 편집 요약을 남겼고, 내가 수정을 풀고 왜 그것이 와야 하는지를 설명한 후에.편집 요약에서 공정하게 사용했을 때, 그는 정확히 동일한 요약과 내 추론을 인정하지 않은 채 정확히 동일한 편집을 했다. (FYI, 현재 공정한 사용 근거가 있다.)그는 WP를 기억할 필요가 있다.BRD. 우리는 봇 일을 할 수 있는 봇을 가지고 있다.우리는 편집자들이 봇처럼 행동할 필요가 없다.비록 델타가 서류상으로는 옳을지 몰라도 그의 방법은 명백히 정책을 위반하는 것이다.내가 관리자라면 델타 퍼플백팩898989≈ 05:49, 2011년 6월 17일 (UTC)[]에 대한 가혹한 징계를 지지할 것이다
- 바로 그거야델타항공이 그의 편집 내용을 문맥화하지 않았다는 사실은 시사하지 않았다.그 기사인 BTW Purplebackpack89≈≈5711:57, 2011년 6월 17일 ()[응답]에 UCLA 로고의 사용에 대한 근거가 생겼다
- NFCC는 정책이고, 델타는 기술적으로 그것을 시행하고 있었지만, 내가 가장 먼저 알아차린 것은 역시 봇과 같은 행동이었다.6은 정확히 동일한 편집 요약을 가진 하나의 기사로 되돌아간다. 그리고 정확히 제로(0)는 명백히 새로운 편집자를 참여시켜 그들의 방식을 수정하도록 돕는다.나는 인간이 여섯 번째 동일한 되돌리기 훨씬 전에 메시지나 전술을 바꿀 때가 올지도 모른다는 것을 알게 될 것이라는 생각이 든다.NFCC의 사용과 집행은 가장 좋은 시기에 거대한 군집이다.편집자가 그들의 방식을 어떻게 수정해야 하는지에 대해 지도하려는 어떠한 시도도 없었다.그것은 델타항공의 행동의 정말 실망스럽고 전형적인 측면이다.또한, 오늘부터 그의 일지를 보면, 1분 동안 14개의 편집이 이루어졌는데, 모두 동일한 편집 요약을 가지고 있으며, 매우 광범위한 주제에 대해 편집이 이루어졌다.솔직히, 나는 델타 자신이 이런 편집을 하는 것인지, 아니면 봇인지 의심스럽다.결연한 03:44, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 나는 이것을 위한 봇을 얻을 수 있었으면 좋겠다. 하지만 나는 수 년 동안 파일을 제거하기 위해 regexes를 연구해왔고 제한적인 성공을 거두었지만, 지금은 대부분 효과가 있는 과정이 있지만, 약 5%의 삭제 작업에서 한 페이지를 깰 수 있다. 그리고 내가 이것을 위해 봇을 사용할 수 있다는 것을 알게 될 때까지 나는 지옥에서 눈덩이처럼 불어나는 기회가 있다.그러나 내가 제공한 JS 도구를 보면 스마트 편집 요약 도구가 있는 제거 스크립트의 시미 자동화된 예를 볼 수 있다.따라서 많은 수의 제거 작업을 수행하는 것은 특히 합리성 없이 여러 페이지에 걸쳐 사용되는 파일 목록을 작업하는 경우 상당히 쉽다.그러니 내 캐릭터에 대한 베일에 싸여 있는 공격과 내 행동에 대해 궁금한 점이 있다면, 혹은 내가 어떻게 그것들을 하는지 내가 내 토크 페이지가 어디 있는지 어떻게 알고 있는지 궁금하다면 제발 그만해줘.ΔT 02:39, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- NFCC는 정책이고, 델타는 기술적으로 그것을 시행하고 있었지만, 내가 가장 먼저 알아차린 것은 역시 봇과 같은 행동이었다.6은 정확히 동일한 편집 요약을 가진 하나의 기사로 되돌아간다. 그리고 정확히 제로(0)는 명백히 새로운 편집자를 참여시켜 그들의 방식을 수정하도록 돕는다.나는 인간이 여섯 번째 동일한 되돌리기 훨씬 전에 메시지나 전술을 바꿀 때가 올지도 모른다는 것을 알게 될 것이라는 생각이 든다.NFCC의 사용과 집행은 가장 좋은 시기에 거대한 군집이다.편집자가 그들의 방식을 어떻게 수정해야 하는지에 대해 지도하려는 어떠한 시도도 없었다.그것은 델타항공의 행동의 정말 실망스럽고 전형적인 측면이다.또한, 오늘부터 그의 일지를 보면, 1분 동안 14개의 편집이 이루어졌는데, 모두 동일한 편집 요약을 가지고 있으며, 매우 광범위한 주제에 대해 편집이 이루어졌다.솔직히, 나는 델타 자신이 이런 편집을 하는 것인지, 아니면 봇인지 의심스럽다.결연한 03:44, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 델타항공은 기술적으로 3회귀 규정을 위반했지만 NFCC 정책을 시행하기 위해 그렇게 했다.내가 보기에 이 제안은 델타를 변호하기 위한 또 다른 시도인 것 같다.이제 그만!알파 쿼드런트talk 05:58, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 3RR은 의심의 여지가 없는 제거에 대해서만 예외를 만든다.이것은 의심할 여지 없는 제거가 아니었다.어디에서도 무한정 막으라고 권하지 않았다.--크로스미르 (토크) 06:02, 2011년 6월 17일 (UTC)[하라
- 의심할 여지 없이, 그 이미지는 NFCC와 재단이 그 곳에서 사용하기 위해 요구하는 적절한 근거가 결여되어 있었다.쉽게 고칠 수 있다, 그건 다른 이야기다...--MASEM (t) 06:12, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 그것은 전혀 의심의 여지가 없는 것이 아니다.오류는 매우 쉽게 볼 수 있었고, 델타는 6번 이상 되돌릴 수 있는 기회가 많아 오류를 알아차리고 수정하거나 사용자의 주의를 끌 수 있었다.델타항공은 단 한 번도 "이 기사를 가리키는 FUR은 없다"고 구체적으로 밝힌 적이 없다.아마 업로더에게 이름 위의 오타를 알아채는 데 필요한 킥을 줬을 것이다.그는 단지 반복해서 그것에 관한 큰 기사와 연결되는 유효한 FUR이 없다고 말했을 뿐, 이 페이지에 특정 이슈를 단 한 번도 언급하지 않았다.--크로스미어 (talk) 06:18, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 의심할 여지 없이, 그 이미지는 NFCC와 재단이 그 곳에서 사용하기 위해 요구하는 적절한 근거가 결여되어 있었다.쉽게 고칠 수 있다, 그건 다른 이야기다...--MASEM (t) 06:12, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 3RR은 의심의 여지가 없는 제거에 대해서만 예외를 만든다.이것은 의심할 여지 없는 제거가 아니었다.어디에서도 무한정 막으라고 권하지 않았다.--크로스미르 (토크) 06:02, 2011년 6월 17일 (UTC)[하라
- 다시 한번, 우리는 NFCC의 엄격한 시행에 대해 불평하기 위해 델타를 이용하는 편집자들에게 돌아왔다.지금, 델타의 행동이 정확히 옳다고 말하는 것은 아니지만, 현재의 정책이나 NFCC에 의하면, 공정한 사용 합리성이 결여된 이미지를 제거하는 데 있어서 3RR에는 아무런 문제가 없다.만약 당신이 그것을 좋아하지 않는다면, WP:3RR를 변경하기 위해 합의점을 얻으시오.아니면 NFCC.
- 하지만 이제 여기서 그 문제로 돌아가자.지역 사회의 제한을 고려해 볼 때, 델타가 이 특정 사례에서 잘못된 행동을 한 적이 있는가?아니다. 동일한 내용의 올바른 편집 요약(올바른 정책에 대한 링크 포함)으로 되돌아가서 사용자에게 올바른 위치를 가리키도록 응답하는 것이 이 모든 것의 일부다.그렇다, NFCC 정책은 쉽지 않지만, 그렇기 때문에 질문할 곳이 많다.최악의 경우, [15] 이 논평은 신입 사원을 약간 물어뜯고 있지만, 나는 다른 기성 편집자들이 반향을 일으키지 않고 훨씬 더 나쁜 일을 하는 것을 보아왔다.
- 내가 되돌아가는 것은 델타가 여기 마지막으로 왔을 때의 나의 제안이다. 그는 적절한 대화 페이지(사용법, 해당 기사 등)에서 토론을 시도하지 않고서는 1RR이나 2RR을 넘지 말아야 한다는 것이다.이 문제를 설명하기 위해 델타가 먼저 손을 내밀지 않는 것이 가장 큰 논쟁점인 것 같다. 그가 먼저 하지 않으면, 결과적으로 논의되는 토론은 업로더나 사용자의 POV("하지만 이 이미지는 공정한 사용!" 타입의 주장)로부터 논쟁거리가 될 수 있기 때문이다. 그리고 델타는 공손하게 대응하는 방법의 구석에 갇히게 되기 때문이다.
- 이제, 나는 이것이 일어날 것이라는 것을 알지만, 누군가가 델타가 그것들을 삭제하기 전에 이성애자들의 명백한 오류를 "단순"하게 고쳐야 한다고 제안할 것이라고 확신한다.그것이 공정한 요구처럼 보일 수도 있지만, 결국, 그러한 간단한 오류들이 명시적으로 나열되지 않는 한, 이것은 델타에 대한 비난이 될 것이다. ("물론, 이것이 내 농구 고향 팀을 위한 것이 아니라 내 야구 고향 팀을 위한 로고라는 것을 알았어야 한다.")여러 번 언급했듯이, NFCC를 충족시키기 위해 업로더나 이미지를 유지하기를 원하는 사람들에게 부담이 가해진다.당신이 혼란스러운 오류와 같은 간단한 경우를 정의하더라도, 누군가가 델타 변경을 그의 제한에 대한 엄청난 위반으로 만드는 방법을 찾을 것이다.
- 따라서, 이 특정 문제에 대한 불만사항은 처리할 수 없으며, 델타항공이 비자유 문제를 최대한 해결하면서 대화에 참여하도록 강요하는 행동만 고려할 수 있다. --MASEM (t) 06:12, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 그렇다, 만약 델타가 그의 제거에 대한 심각한 반대에 부딪친다면, 그는 멈춰 서서 그가 삭제하고 있는 것을 진지하게 살펴볼 필요가 있다.위에서 본 것과 같은 오타를 겪고 놓친 한 번의 실수를 용서할 수도 있겠지만, 몇 번 돌이켜본 후에, 그는 토론을 시작하거나, 아니면 문제의 이미지를 철저히 살펴서 혼동이 어디에 있을지 알아봐야 한다.만약 그가 한 시간 반 이상 기사에 얽매이려 한다면 그는 이미지를 좀 더 자세히 보는 데 몇 분이 걸릴 수도 있다.FUR가 전혀 없다면, 이렇게 간단한 혼동이 있을 때는 또 다른 것이다.거기에는 이유가 있는 게시판이 있고 그는 이 상황을 다루거나 그것들을 더 철저하고 도움이 되는 다른 사람을 위해 그것들을 보낼 필요가 있다.더 쉽게 하기 위해, 나는 그가 대본이나 어떤 것을 두 번 뒤집어 쓴다면 자동으로 게시판에 발길질을 할 수 있도록 허락받았다는 것을 받아들이고 싶다.--크로스미르 (토크) 06:36, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 타미모의 발견 상태와 상관없이 NFCC 문제를 둘러싼 명백한 광범위한 편집 전쟁이 있었고, 3RR로 명확하게 면제되지 않은 것 같으며, 적어도 다른 편집자가 동의하며, 이 논의가 진로를 실행할 수 있다면 더욱 그럴 것이다.이걸 대화 포인트로 삼아 어디론가 갈 수 있을까?--크로스미어(토크) 11:21, 2011년 6월 17일 (UTC)[
사용자 차단 해제:타미모
- 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
- 이 부품은 완성되었다.
이것은 타미모(토크 · 기여)가 차단된 편집으로 보인다.IMHO, gfole4가 발령한 경고는 그 이상이었다.타미모는 경고가 내려진 후에도 더 이상의 인신공격은 하지 않았고, Δ와 다른 유일한 상호작용은 왜 자꾸 이미지를 삭제하는지 다시 물어보는 것이었다.나는 그 블록이 정당화되지 않았다고 느끼고, 따라서 해제되어야 한다고 생각한다.Mjroot (대화) 05:26, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 여기 [16] 관리인에게 물어봤지만 아직 회답을 받지 못했다.--크로스르(토크) 05:31, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 AIV에 사용자를 보고했고 Icairns는 온도 차단을 부과하기로 결정했다.신참이든 아니든, "넌 감히 나를 건드리지 마"는 적절한 언급이 아니다.델타가 신입에게 상황을 더 잘 설명해줄 수도 있었을 텐데"이해할 수 없다"는 말은 신참의 공정한 논평이었을 것이다."넌 감히 나를 건드리려고 해"는 아니다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:23, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 그럼 AIV에 새 사용자를 먼저 경고하지 않고 신고한 겁니까?AIV의 불만은 일반적으로 경고가 발행되고 무시되는 명확한 징후가 없는 한 조치를 취하지 않는다는 것을 알고 있는가?#2 AIV 지침서 사용자에게는 중지할 수 있는 충분한 최근 경고가 제공되어야 한다. 사실 당신의 보고서[17]는 새로운 사용자가 단일 경고를 발행하기 7분 전에 온 것으로 보인다[18].어쩌면 이 전체 상황을 훨씬 더 깊이 들여다볼 필요가 있을지도 모른다.--크로스미르 (토크) 06:27, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 "날 건드리지 마"를 폭력의 위협으로 보았다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:32, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 편집자가 (상당히?) lvl 4에서 경고한 것은 무엇이었다.그 장애는 그 행동을 더 이상 계속하지 않고 찾아왔다.Mjroot (대화) 06:35, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 폭력의 위협이 관계되는 곳에는 타협이 있을 수 없다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:38, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 폭력의 위협은 그들에게 합법적인 요소를 필요로 한다.이 사용자가 델타에 대해 개인적인 지식을 갖고 있었거나, 실제로 물리적으로 공격할 계획이었는지는 알 수 없다.위협에는 물리적인 요소도 없다.알다시피, 그는 "나를 건드리지 마라, 그렇지 않으면 내가 너에게 보고하겠다"는 뜻이었을 것이다.그날은 그의 편집 첫 날이었다는 것을 명심해라.여기에 폭력 위협이 있다는 단도직입적인 암시조차 없다.--크로스미르 (토크) 06:40, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 그것을 다르게 보았지만, 여전히 그렇게 한다.그런 식의 코멘트를 하는 유저는 전혀 소용이 없다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:48, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 그가 '무익한 짓'을 하는 것은 누군가 "내가 너를 사냥해서 엉덩이를 차버릴 거야"라고 말하는 것과는 전혀 다른 것으로, 두 사람 모두 "나한테 손대지 마"와는 거리가 멀다.그것은 악의 끔찍한 가정이고, 현실에서 근거는 없고, 우리는 그것을 근거로 삼아야 할 역사조차 없다.만약 이 사람이 이런 종류의 발언을 한 사용자들을 물리적으로 위협한 경험이 있는 장기 사용자였다면, 내 생각엔.편집 첫날에 새로 온 남자?가깝지도 않다.--크로스미어(토크) 06:51, 2011년 6월 17일 (UTC)[하라
- 나는 네가 그의 폭력 위협이 근거가 없다는 것을 증명하는 것을 보고 싶다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:54, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 먼저 폭력의 위협이 있었다는 것을 증명해야 한다.그가 물리적 조치를 취하겠다고 말한 장소를 표시해 주시오. 아 그리고 AIV의 명확하고 지속적인 반달과 스팸 발송자에 대해서만 다시 한 번 말하지만, 사용자가 어디서 어떤 일을 했는지 알 수 없다.--크로스르(talk) 06:56, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 내가 온 곳에서는 감히 나를 건드리지 마라라고 하는 것이 폭력의 위협이다.P.S. 그 남자의 블록은 이제 만료되었다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:59, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 이 사용자가 "어디서 왔는지"에서 왔다는 증거가 있는가?--Crossmr (토크) 07:05, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 그가 어디서 왔는지 알 수 없고, 그것이 중요하지 않다.주의의 측면에 실수가 있다.누군가가 폭력의 위협이 될 수 있는 것을 만들 때, 그들은 다루어져야 한다.그래, 그 이미지의 근거를 아직 고쳤니?【베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→07:09】, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 이것을 폭력의 위협으로 보지 않는다."나한테 함부로 손대지 마, 아니면 내가 ANI 보고서를 제출하겠다"는 선에서 무슨 뜻이 있었다면? -- Jrtayloriv (대화) 07:16, 2011년 6월 17일 (UTC)[하라
- 나는 그가 어디서 왔는지 알 수 없고, 그것이 중요하지 않다.주의의 측면에 실수가 있다.누군가가 폭력의 위협이 될 수 있는 것을 만들 때, 그들은 다루어져야 한다.그래, 그 이미지의 근거를 아직 고쳤니?【베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→07:09】, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 이 사용자가 "어디서 왔는지"에서 왔다는 증거가 있는가?--Crossmr (토크) 07:05, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 내가 온 곳에서는 감히 나를 건드리지 마라라고 하는 것이 폭력의 위협이다.P.S. 그 남자의 블록은 이제 만료되었다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:59, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 먼저 폭력의 위협이 있었다는 것을 증명해야 한다.그가 물리적 조치를 취하겠다고 말한 장소를 표시해 주시오. 아 그리고 AIV의 명확하고 지속적인 반달과 스팸 발송자에 대해서만 다시 한 번 말하지만, 사용자가 어디서 어떤 일을 했는지 알 수 없다.--크로스르(talk) 06:56, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 네가 그의 폭력 위협이 근거가 없다는 것을 증명하는 것을 보고 싶다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:54, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 그가 '무익한 짓'을 하는 것은 누군가 "내가 너를 사냥해서 엉덩이를 차버릴 거야"라고 말하는 것과는 전혀 다른 것으로, 두 사람 모두 "나한테 손대지 마"와는 거리가 멀다.그것은 악의 끔찍한 가정이고, 현실에서 근거는 없고, 우리는 그것을 근거로 삼아야 할 역사조차 없다.만약 이 사람이 이런 종류의 발언을 한 사용자들을 물리적으로 위협한 경험이 있는 장기 사용자였다면, 내 생각엔.편집 첫날에 새로 온 남자?가깝지도 않다.--크로스미어(토크) 06:51, 2011년 6월 17일 (UTC)[하라
- 나는 그것을 다르게 보았지만, 여전히 그렇게 한다.그런 식의 코멘트를 하는 유저는 전혀 소용이 없다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:48, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 폭력의 위협은 그들에게 합법적인 요소를 필요로 한다.이 사용자가 델타에 대해 개인적인 지식을 갖고 있었거나, 실제로 물리적으로 공격할 계획이었는지는 알 수 없다.위협에는 물리적인 요소도 없다.알다시피, 그는 "나를 건드리지 마라, 그렇지 않으면 내가 너에게 보고하겠다"는 뜻이었을 것이다.그날은 그의 편집 첫 날이었다는 것을 명심해라.여기에 폭력 위협이 있다는 단도직입적인 암시조차 없다.--크로스미르 (토크) 06:40, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 폭력의 위협이 관계되는 곳에는 타협이 있을 수 없다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:38, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 편집자가 (상당히?) lvl 4에서 경고한 것은 무엇이었다.그 장애는 그 행동을 더 이상 계속하지 않고 찾아왔다.Mjroot (대화) 06:35, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 "날 건드리지 마"를 폭력의 위협으로 보았다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:32, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 그럼 AIV에 새 사용자를 먼저 경고하지 않고 신고한 겁니까?AIV의 불만은 일반적으로 경고가 발행되고 무시되는 명확한 징후가 없는 한 조치를 취하지 않는다는 것을 알고 있는가?#2 AIV 지침서 사용자에게는 중지할 수 있는 충분한 최근 경고가 제공되어야 한다. 사실 당신의 보고서[17]는 새로운 사용자가 단일 경고를 발행하기 7분 전에 온 것으로 보인다[18].어쩌면 이 전체 상황을 훨씬 더 깊이 들여다볼 필요가 있을지도 모른다.--크로스미르 (토크) 06:27, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 AIV에 사용자를 보고했고 Icairns는 온도 차단을 부과하기로 결정했다.신참이든 아니든, "넌 감히 나를 건드리지 마"는 적절한 언급이 아니다.델타가 신입에게 상황을 더 잘 설명해줄 수도 있었을 텐데"이해할 수 없다"는 말은 신참의 공정한 논평이었을 것이다."넌 감히 나를 건드리려고 해"는 아니다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:23, 2011년 6월 17일 (UTC)[
*Ummm .... 아직 차단 해제 요청도 안 했어 그가 무슨 말을 하는지 좀 더 지켜봐 줄래?— 체드 : ? 07:15, 2011년 6월 17일 (UTC)(STALE: 블록 만료) — 체드 : ? 07:19, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- (충돌 편집)그 블록은 이제 만료되었다.타미모는 이 정도면 충분했어야 할 첫 번째 위법행위였기 때문에 경고의 수단으로 처리되었다.Δ는 자기보다 상황을 완화시키는데 많은 것을 할 수 있었다.한 걸음 물러서서 조금 더 넓은 그림을 바라봄으로써, 그는 로봇적으로 규칙을 엄격하게 따르는 대신, 이러한 상황들 중 많은 것들이 일어나는 것을 피할 수 많은 상황들이 일어나는 것을 피할 수 있었다.Mjroot (대화) 07:18, 2011년 6월 17일 (UTC)[
타미모 외
타미모 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
타미모마리 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
71.93.80.157 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
71.93.81.115 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
71.93.67.173 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
71.93.73.112 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
네바다에 본부를 둔 ISP를 이용하는 이들은 모두 같은 사람일 수 있다.그가 이전에 등록한 사용자 ID는 저작권 위반과 인신공격에 대해 보호받지 못했다는 점에 유의하십시오.상상해보라.◆야구 벅스 당근→07:39, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- SPI를 신청하고 싶을 수 있으므로 Checkuser를 가진 누군가가 자신이 편집한 다른 IP나 계정이 있는지 확인할 수 있다. -- Jrtayloriv (대화) 07:43, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 아니, 그냥 가난하고, 오해받고, 학대받는 신참은 그냥 내버려 두자, 크로스머가 우리가 선의를 지켜야 한다고 생각하는 것처럼. P.S. 여기 그가 한 말이 그를 막히게 했다.[19] 【베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→07:47】, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 이것은 당신이 그것을 만들었을 때 이것에 대해 전혀 몰랐기 때문에 당신의 원래 보고서와 무관하다.당신은 그가 어떤 종류의 폭력적인 위협을 가했다는 것을 아직도 증명하지 못했고 사실 그가 폭력을 가하지 않았다는 사실만 강화시켰다.그의 인신공격은 기껏해야 하찮은 것이고, 사실 당신의 빈정거림이 그의 공격보다 더 강하다.당신이 걱정하는 한 당신은 당신의 개인적인 편견에 근거한 상상된 공격에 대한 부적절한 게시판에 새로운 편집자를 보고하고 있었다.이것은 아마도 멘토링이 필요한 미성숙한 사용자일 가능성이 꽤 분명해졌지만, NFCC 이슈의 경우가 종종 그렇듯이, 더 경험이 많은 사용자들에 의해 비난 받은 것으로 보인다.그의 토크 페이지를 봐.그는 공지가 완전히 빗발쳤다.더 이상 일어나서는 안 될 일, 이것이 바로 베타카만드와 그의 봇으로 확인된 문제들 중의 하나이다.--크로스르(토크) 07:53, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 내가 그를 영입한 것은 경험과 관리자들이 나에게 오프라인에서 여러 번 조언한 것에 근거한 것이었다.한편 체드는 그 남자가 좀 의아해 하는 듯한 언블록 요청을 시도하지 않았다고 지적해 조금 조사했다.만약 그 남자가 멘토링을 받을 수 있다고 생각한다면, 자유롭게 자원봉사를 하라.【베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?→08:02, 2011년 6월 17일(UTC)】[
- 이것은 당신이 그것을 만들었을 때 이것에 대해 전혀 몰랐기 때문에 당신의 원래 보고서와 무관하다.당신은 그가 어떤 종류의 폭력적인 위협을 가했다는 것을 아직도 증명하지 못했고 사실 그가 폭력을 가하지 않았다는 사실만 강화시켰다.그의 인신공격은 기껏해야 하찮은 것이고, 사실 당신의 빈정거림이 그의 공격보다 더 강하다.당신이 걱정하는 한 당신은 당신의 개인적인 편견에 근거한 상상된 공격에 대한 부적절한 게시판에 새로운 편집자를 보고하고 있었다.이것은 아마도 멘토링이 필요한 미성숙한 사용자일 가능성이 꽤 분명해졌지만, NFCC 이슈의 경우가 종종 그렇듯이, 더 경험이 많은 사용자들에 의해 비난 받은 것으로 보인다.그의 토크 페이지를 봐.그는 공지가 완전히 빗발쳤다.더 이상 일어나서는 안 될 일, 이것이 바로 베타카만드와 그의 봇으로 확인된 문제들 중의 하나이다.--크로스르(토크) 07:53, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 아니, 그냥 가난하고, 오해받고, 학대받는 신참은 그냥 내버려 두자, 크로스머가 우리가 선의를 지켜야 한다고 생각하는 것처럼. P.S. 여기 그가 한 말이 그를 막히게 했다.[19] 【베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→07:47】, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 음...가까이서 볼수록 .... 그냥 말해, — 체드 : ? 08:09, 2011년 6월 17일 (UTC)[
이미지 복원 필요
퓨처 퍼펙트는 이미지를 삭제했지만, 그는 이제 오프라인으로 전환된 것 같다.그가 면허가 없어진 것을 지적한 것처럼, 나는 그것을 고치고 싶지만, 나는 그 이미지를 저장하지 않았다.그러니 누군가가 내가 면허증을 고칠 수 있도록 이미지를 복구해 줄 수 있다면 그렇게 할 것이다.내가 기억하는 바로는, 그것은 File과 비슷한 제목 이미지로 보인다.Friends_titles.jpg이므로 출처를 확인하고 적절히 업데이트하겠다.--Crossmr (토크) 06:30, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- F7에 따라 삭제되었어.여긴 급할 거 없어이미지를 본 이상 로고라기보다는 제목 시퀀스의 스크린샷으로 표현할 수 있었다.업로더가 새로운 편집자임을 감안할 때 위에서 보듯 실수가 나올 것으로 예상할 수 있다.이것은 또 다른 실수일지도 모른다.Mjroot (대화) 06:39, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 응, 위에서 언급했는데, 사람들이 고치고 싶으면 얼마든지 복구할 수 있다고 했어, 내가 고치고 싶은데, 그는 복구하지 않았어.--크로스르(토크) 06:41, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 구글 캐시[20] 이 페이지는 같은 이미지를 담고 있으며, 친구 로고와 같은 제목 화면(로고가 들어 있음)이 분명하다.--크로스미어 (토크) 06:46, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- FPAS의 삭제 로그에 나타나지 않고 있다.그가 어디서 그런 말을 했는지 알려주면, 내가 이미지를 없애서 고쳐줄게.Mjroot (대화) 06:51, 2011년 6월 17일 (UTC)[
후속 조치
- 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
그래.. 이 사람이 누구인지는 잘 모르겠지만, 당면한 문제는 처리되지 않았고, 타미모가 되는 것도 결국 이 문제와 관련이 있지 않아.델타가 반전을 할 때는 알려지지 않았고, 타미모가 양말이 아니었다면 델타가 정확히 같은 일을 하지 않았을 것이라는 증거는 없다.심지어 마셈도 NFCC 문제에 대해 델타를 1RR 또는 2RR로 제한해야 한다는 데 동의하는 것 같다. Crossmr (토크) 10:53, 2011년 6월 17일 (UTC)[] 이 논의는 확실히 진행 중이었다
- 제 입장은 이렇습니다, 마지막 델타 스레드에 근거해 보면, 편집의 종류에 대해 너무 구체적으로 밝히지 않고서는 델타에 1RR 또는 2RR 제한을 합리적으로 두는 것을 볼 수 없지만, 델타에서 온 과거의 비협조성이나 이와 같은 것들이 일반적으로 그가 NFCC의 이슈를 전달하지 않는 데서 비롯되었다는 점에서 핵심적인 문제를 다루지는 못한다.즉, 핵심 이슈를 개선하는 데 도움이 되는 합리적인 지역사회 제한은 Delta에게 문제가 무엇인지 적절한 대화 페이지에 설명하도록 요구하는 것이다.이게 템플리트된 메시지인지 뭔지는 중요하지 않지만, 그가 자신의 토크 페이지에서 벗어나 자신의 행동을 설명하고 있는 한, 그것이 필요한 헤드 스타트다.그것은 다른 무엇보다도 중요하며 그가 NFCC 정책을 따르고 있다고 가정한다. --MASEM (t) 12:27, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 문제는 진정한 분쟁을 악용하려는 사람들과 그것을 악용하려는 사람들과 분리하는 것이다.이것은 어떨까? 델타는 단지 그 기사뿐만 아니라 어떤 기사에도 전혀 FUR이 나타나지 않는 영상에 대한 NFCC 문제를 계속 되돌릴 수 있어야 한다.그 이상으로 그는 자신을 단 한 번의 되돌리기로 제한하고, 그리고 나서 다른 사람들이 다룰 수 있도록 게시판에 그것을 걷어차야 한다.이것은 그에게 자신의 주장을 펼칠 기회를 주고 만약 그것이 지켜지지 않는다면, 그는 다른 사람들이 그것을 처리하도록 내버려두고 갈등을 피할 수 있다.위의 경우처럼 단순 오타였던 경우처럼 FUR에 대한 혼란이 있을 경우 델타 쪽에서 대량반발 없이 처리할 수 있다.내가 말했듯이, 나는 그가 그의 작업에 큰 부담을 주지 않고 이러한 것들을 더 쉽고 빠르게 처리할 수 있도록 하기 위해 그가 반대자들과 만나는 페이지를 자동화할 수 있는 과정을 허용하고, 상황을 더 잘 다룰 수 있는 다른 사람들이 더 잘하거나 더 철저히 할 수 있도록 하는 것을 지지한다.-크로스르 (talk) 13:15, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 그는 NFCC를 남용하고 있는 것이 아니다.누군가가 WT에서 그 변화를 제안하기를 원하지 않는 한:NFCC 또는 WT:3RR에서는 델타가 법의 서면을 따르고 있으며 지역사회의 제한 범위 내에 있다.내가 다른 사람들이 원하는 것은 델타가 그의 편집에 좀 더 인간적이 된다는 것이다 - 그리고 그것은 그의 첫 번째 제거 후에 발생하는 최소 논의에서 그가 두 번째 복귀를 완료함에 따라/ 그가 단지 편집 요약 고지를 통해서가 아니라, 이전으로 되돌아간다는 것을 의미한다.델타가 불안정한 선로를 따라 내려가는 모든 상황은 델타를 되돌리고 있는 사람과의 인간적인 의사소통의 부족 때문이다.다음 단계에서는 델타가 NFCC 문제에 대해 3RR을 초과하지 않도록 다소 조심하겠지만, 당신이 말했듯이, 이러한 경우의 빈도는 일반적으로 델타가 EW.-MASEM (t) 13:24, 2011년 6월 17일, EW.-MASEM에 관여하고 있는 영구적인 사용자를 처리하기 위해 개입할 수 있는 문제에 대해 다른 사람에게 알려준다는 것을 의미한다.(UTC)[하라
- 일부 사용자들은 그가 NFCC를 남용하고 있다고 생각하기 때문에 그것은 논쟁의 여지가 있다.이 경우 나는 그가 그랬다고 생각하고, 나만이 아니었다.내가 전에 말했듯이, 너는 법의 서면을 선택할 수 있다. 그렇지 않으면 그렇지 않으면, 너는 법의 서면을 선택할 수 있다.법의 서한에 따라 살고 싶다면, 요즘 그가 저지른 공동체 제재 위반이 얼마나 많은지 아십니까?그것이 정책이라 할지라도, 그는 어쨌든 전쟁을 편집해서는 안 된다.그것은 그를 나쁜 상황에 처하게 한다.설령 그가 옳다고 해도, 그가 어떤 새로운 사용자와의 전쟁을 편집하고 있다면, 우리는 결국 혼란에 빠진 사용자를 쫓아버릴 수도 있다.사용자들이 기본적으로 그가 행동한 방식 때문에 떠났다고 말했기 때문에 그는 과거에 그것을 했다.그러니까 그가 법의 서면을 따르고 있다고 해도 그것이 그가 그것을 따르는 방식이고, 내가 더 생각해 보았으니 그는 정말로 다른 사람들과의 상호작용을 위해서 모든 NFCC에서 1RR에 있어야 한다.이미지를 두 번 지울 수 있고, 여전히 반대가 있다면 나쁜 상황을 만들 위험보다는 시작하라.--크로스르(토크) 23:41, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 그는 NFCC를 남용하고 있는 것이 아니다.누군가가 WT에서 그 변화를 제안하기를 원하지 않는 한:NFCC 또는 WT:3RR에서는 델타가 법의 서면을 따르고 있으며 지역사회의 제한 범위 내에 있다.내가 다른 사람들이 원하는 것은 델타가 그의 편집에 좀 더 인간적이 된다는 것이다 - 그리고 그것은 그의 첫 번째 제거 후에 발생하는 최소 논의에서 그가 두 번째 복귀를 완료함에 따라/ 그가 단지 편집 요약 고지를 통해서가 아니라, 이전으로 되돌아간다는 것을 의미한다.델타가 불안정한 선로를 따라 내려가는 모든 상황은 델타를 되돌리고 있는 사람과의 인간적인 의사소통의 부족 때문이다.다음 단계에서는 델타가 NFCC 문제에 대해 3RR을 초과하지 않도록 다소 조심하겠지만, 당신이 말했듯이, 이러한 경우의 빈도는 일반적으로 델타가 EW.-MASEM (t) 13:24, 2011년 6월 17일, EW.-MASEM에 관여하고 있는 영구적인 사용자를 처리하기 위해 개입할 수 있는 문제에 대해 다른 사람에게 알려준다는 것을 의미한다.(UTC)[하라
- 문제는 진정한 분쟁을 악용하려는 사람들과 그것을 악용하려는 사람들과 분리하는 것이다.이것은 어떨까? 델타는 단지 그 기사뿐만 아니라 어떤 기사에도 전혀 FUR이 나타나지 않는 영상에 대한 NFCC 문제를 계속 되돌릴 수 있어야 한다.그 이상으로 그는 자신을 단 한 번의 되돌리기로 제한하고, 그리고 나서 다른 사람들이 다룰 수 있도록 게시판에 그것을 걷어차야 한다.이것은 그에게 자신의 주장을 펼칠 기회를 주고 만약 그것이 지켜지지 않는다면, 그는 다른 사람들이 그것을 처리하도록 내버려두고 갈등을 피할 수 있다.위의 경우처럼 단순 오타였던 경우처럼 FUR에 대한 혼란이 있을 경우 델타 쪽에서 대량반발 없이 처리할 수 있다.내가 말했듯이, 나는 그가 그의 작업에 큰 부담을 주지 않고 이러한 것들을 더 쉽고 빠르게 처리할 수 있도록 하기 위해 그가 반대자들과 만나는 페이지를 자동화할 수 있는 과정을 허용하고, 상황을 더 잘 다룰 수 있는 다른 사람들이 더 잘하거나 더 철저히 할 수 있도록 하는 것을 지지한다.-크로스르 (talk) 13:15, 2011년 6월 17일 (UTC)[
자, 이 모든 것을 분명히 해두겠다.델타항공이 사용자 강연에서 나를 차단하는 것에 대해 말해 나를 두렵게 한다.샤스움스데이#WDTN 및 사용자 대화:샤스움스데이#2011년 6월, 내가 나중에 발견한 것에 기초하여, 단지 그 자신의 에세이: WP:공정한 사용과잉, 델타=베타코만드=두린이라고 가정한다.그리고 에세이는 WP를 잘못 인용한 것 같다.NFCC 항목 3a 및 8.그러나 문제가 된 이미지를 고아가 되지 않도록 하기 위해 감히 델타의 편집 내용을 되돌린다면, 나는 편집 전쟁으로 기소될 수 있지만, 분쟁이 지연되는 동안 영상을 온전하게 유지하는 데 큰 영향은 없을지라도, 나의 반전에 대한 델타의 후속 반전은 그에게 불리하게 여겨지지 않을 것이다.g. 그리고 분쟁은 어떻게/언제 해결되는가?위키피디아에 의해 해결되었다고 알려진 문제에 대해 어떤 편견을 갖고 있는 소수의 사용자들이 그들의 길을 갈 때:위키프로젝트 텔레비전 방송국#기사에 이미지 활용?그리고 그것은 논쟁에 의해서 그리고 3a와 8의 합리적인 해석에 의해서 모두 정당화될 수 있다?내가 좌절하고 떠날 때?으르렁. --Chaswmsday (대화) 12시 5분, 2011년 6월 17일 (UTC)[하라
- 첫째, 델타는 이미지 과용과 3RR을 위해 표준 템플릿 경고 메시지를 사용하고 있기 때문에 블록을 피하기 위해 "스케일링"이라고 생각하지 않을 것이다. 그것들은 보일러 판 메시지로서 이와 같은 행동은 금물이다.둘째로, 아니, 델타(베타코만드)는 듀린이 아니다.그 에세이는 몇 년 전에 쓰여졌기 때문에 NFCC#3a와 8의 정확한 언어는 바뀌었을지 모르지만, 그 의도는 변하지 않았다 - 우리는 비자유 이미지를 최소화하기 위해 노력하고 그들이 기사를 이해하는 데 도움이 되는 곳에만 사용한다.Delta의 제거 및 복구는 많은 장식적 이미지를 기사에 로드하는 것은 결코 적절하지 않다는 기존의 관행과 일치하며, 각 이미지가 NFCC와 어떻게 만나는지를 고려한 후 일부는 읽힐 수 있다는 생각이다. --MASEM (t) 12:55, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 대화:WDTN. 우선 에세이가 시대에 뒤떨어지면 편집해야 한다.둘째, "치유"의 정의는 무엇인가?셋째, 같은 유형의 이미지가 기사당 임의 숫자보다 어떻게 더 클 것인가(예: 2) NFCC를 만난 적이 있는가? --Chaswmsday (대화) 14:07, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- '해결'의 정의는 텍스트로 쉽게 대체될 수 있는 것, 또는 자유로운 교체가 불가능할 때 주제에 대한 독자의 이해를 심각하게 제한하는 항목이다.왜 오래된 로고가 그 자체로 눈에 띄고 (현재의 로고처럼 단순히 식별을 위해 사용되는 것이 아니라) 로고 자체의 측면에 대한 인용구를 제공하는 출처를 가지고 있는지에 대한 비판적인 논평이 없다면, 그것은 장식적인 것에 해당된다. -- ۩ 마스크 18:33, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 대화:WDTN. 우선 에세이가 시대에 뒤떨어지면 편집해야 한다.둘째, "치유"의 정의는 무엇인가?셋째, 같은 유형의 이미지가 기사당 임의 숫자보다 어떻게 더 클 것인가(예: 2) NFCC를 만난 적이 있는가? --Chaswmsday (대화) 14:07, 2011년 6월 17일 (UTC)[
여기서 주요 이슈는 사람들이 내가 남긴 공지를 읽지 않고 요약을 편집하지 않는다는 것이다.내가 아주 큰 빨간 깜박임 텍스트를 사용하기 시작하지 않는 한, 나는 내가 남긴 공지를 읽게 할 다른 방법을 모르겠다.내가 편집을 할 때 그 이유를 분명히 말하겠다. 95%의 사용자들은 그저 손가락만 귀에 꽂고 임이 말하려는 것을 무시한 채, 내 편집 이유를 신경 쓰지도 않고 맹목적으로 자신의 버전으로 되돌아간다.나는 무료가 아닌 파일과 그 합리성을 가지고/확인하기 위한 몇 가지 유용한 스크립트를 제공했다.참조:
importScript('User:Δ/NFCC.js');- 도구: ~betacommand/check_files.properties
- 도구: ~betacommand/check.properties
- 합리성을 위한 파일의 모든 사용 확인 예제.
난 할 수 있는 한 최선을 다했어 좆같은 WP:NFCC, ΔT 15:10, 2011년 6월 17일 (UTC)[] 원하는 만큼 사용하자
- 내 생각에 문제는 "설명서"라는 기준이 신입들에게는 말이 안 된다는 거야.나도 한때는 그게 말이 안 된다는 걸 알고 있었고, 그게 누구냐고 물어야 했다(베타/델타가 아님), 아마도 그 표준 경고가 쉬운 영어로 무엇을 의미해야 하는지 아마 한 번 이상 물어봐야 했다.무슨 뜻인가 하면, "사진의 공정한 사용 근거에 기재되지 않은 글에 쓰고 있다"는 것이다.이 경우 사용자 타미모(현재의 타미모마리 양말처럼 변명의 여지가 없는)는 올바른 질문을 하지 않아 그와 델타가 서로 지나쳐 이야기를 나누고 있었다.그러자 타미모는 협박(타미모마리처럼 다른 편집자를 향해 계속적으로 보여 왔던 나쁜 행동을 계속)을 하였고, 이 일은 더욱 확대되었다.누가 이것을 여기에 가져왔든 간에 우리는 우연히 양말뿌리 조각을 발견하게 되었다.그런데 이 문제가 다시 불거질 수도 있고, 해법은 좀 더 명쾌한 해법이라고 생각한다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→18:09, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 버그, 내가 말했듯이, 나는 항상 내가 남긴 공지사항의 제안/변경에 열려 있다.그러나 극소수의 사람들이 나서서 그것을 고치는 것을 도와주었다.나는 해머소프트와 Xeno User_talk, 두 사람이 나서서 손을 빌려주는 것을 본 적이 있는데, 두 경우 모두 나의 통지/요약을 수정하여 상황을 보다 분명하게 만들고자 노력했다.ΔT 02:23, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 오, 델타, 넌 천 마리 고양이보다 더 많은 삶을 살아왔구나.당신은 수없이 많은 대화를 받았고, 그것은 본질적으로 아무 소용이 없다. 왜냐하면 당신은 몇 년 동안 같은 행동을 한 후에도 여전히 AN/ANI 단골이기 때문이다.만약 당신과 거래를 시도하기 위해 노력한 모든 사용자 및 관리자 노력이 대신 실제로 개선된 기사에 투입되었다면, 그리고 AN/ANI/Arbcom/ 등이 필요하지 않았다면 더욱 그랬다고 생각해 보십시오.그것은 정신 착란이다.바킹문 (토크) 02:35, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 그것은 사람들이 "더 잘해야 한다"고 불평할 뿐 실제로 그들의 돈을 그들의 입이 있는 곳에 두지 않기 때문이다.Hammersoft와 Xeno는 해결책의 일부로서, 불평만 하는 대신, 나는 FFD와 유사한 파일/사용 토론을 포함한 여러 가지 제안을 했다. 그러나 전체 파일보다는 개별 사용을 위한 것이다(FFFD가 초과 사용되지만 삭제 가능성이 전혀 없는 경우). 내 편집 내용을 살펴보고 정책과 비교하라.내 근거 없는 제거는 정확히 정책 안에 있어나는 또한 나의 기여와 관련하여 가장 높은 메인 스페이스 백분율 중 하나를 가지고 있다.이 게시판을 따르는 대부분의 사람들은 그들의 기사 편집의 10-40%를 가지고 있지만, 60%를 가진 기사를 거의 볼 수 없을 것이다.반면에 나는 대부분의 시간을 기사에 쓰고 80% 이상의 메인 공간을 가지고 있다. 나는 대부분의 시간을 기사 공간에서 일하고 드라마 게시판을 피하는 데 쓴다.AN/ANI를 삭제하면 드라마 때문에 많은 사람들을 풀어주겠지.그러나 나는 실제로 중요한 것, 기사들에 집중한다.2011년 6월 18일 02:47, 약 45% mainSpaceΔT (UTC)[에 불과
- 오, 델타, 넌 천 마리 고양이보다 더 많은 삶을 살아왔구나.당신은 수없이 많은 대화를 받았고, 그것은 본질적으로 아무 소용이 없다. 왜냐하면 당신은 몇 년 동안 같은 행동을 한 후에도 여전히 AN/ANI 단골이기 때문이다.만약 당신과 거래를 시도하기 위해 노력한 모든 사용자 및 관리자 노력이 대신 실제로 개선된 기사에 투입되었다면, 그리고 AN/ANI/Arbcom/ 등이 필요하지 않았다면 더욱 그랬다고 생각해 보십시오.그것은 정신 착란이다.바킹문 (토크) 02:35, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 버그, 내가 말했듯이, 나는 항상 내가 남긴 공지사항의 제안/변경에 열려 있다.그러나 극소수의 사람들이 나서서 그것을 고치는 것을 도와주었다.나는 해머소프트와 Xeno User_talk, 두 사람이 나서서 손을 빌려주는 것을 본 적이 있는데, 두 경우 모두 나의 통지/요약을 수정하여 상황을 보다 분명하게 만들고자 노력했다.ΔT 02:23, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 그것이 주된 문제는 아니고, 사실 당신은 사용자들로부터 그들이 가지고 있는 것을 읽지 않았다고 고발했다는 말을 들었다.당신의 설명은 때때로 명확하지 않거나 도움이 되지 않는다.이 사건 좀 봐.이것은 오타 사례였다.6번이나 기사를 되돌리는 시간을 가졌지만, 단 한 번도 그 이미지를 보고 "아, 영화와 드라마가 있구나, 이 이미지는 분명히 영화 페이지에서 사용되지 않고 있고, 그 안에 '드라마를 식별하라'는 문구가 들어 있다"는 것을 깨닫지 못했다.많은 사람들이 종종 "의도된 용도가 무엇인지 알 수 없다"고 말하는 것을 좋아한다는 것을 알지만, 이 경우, 의도된 용도가 무엇인지 극히 명백했다.그 이미지는 한 기사에 사용되었고 이름 오타 때문에 그들이 서로 일치하지 않는 하나의 PUR을 가지고 있었다.만약 당신이 그 명백한 오류를 고쳤거나 혹은 "The FUR가 이 기사를 직접적으로 가리키지 않는다"고 사용자들에게 말했을지라도 그들은 그 오류를 알아차렸을 것이고 우리는 이 논의를 하지 않았을 것이다.--크로스르스크 (talk) 23:41, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 내가 영화를 본 것은 그리 간단한 일이 아니었고, TV 쇼가 이미지를 사용한 것으로 보이는 것은 무엇이었는지, 나는 TV 쇼가 영화로부터 떨어져 나온 것인지, 아니면 반대로 나온 것인지, 나는 그 파일이 정말 무엇인지 알 수 없다, 그래서 네가 주장하는 것만큼 명확하지 않다.나는 가장 안전한 길을 택해서 방금 그것을 없앴다.ΔT 02:23, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 그렇게 간단했다.설명에는 "이미지는 드라마-시리얼-;라자 키 아예기 바라트의 로고를 시각적으로 식별하기 위해 사용된다"고 분명히 적혀 있었다.그 이미지는 결코 영화 기사에 추가되지 않았고, 영화 기사에는 드라마에 대한 언급조차 전혀 없다.해당 이미지는 업로드된 지 2분 만에 드라마 기사에 추가됐다.이 이미지가 정말 어디에 속하는지 6번 보고 나면 더 이상 알 수 없었을 것이다.영화 기사에는 1997년 작품이라고 분명히 나와 있고, 드라마는 2008년 작품인데, 영화는 분명히 드라마에서 이탈하지 않았다.파일은 명확하게 기술되어 있었고(한 마디도 빠뜨려도 주장할 만큼 불명확한 것은 아니다) 그리고 출처를 따라갔다면 그 페이지가 TV쇼에 관한 것이고 그 이미지를 식별하기 위해 사용되고 있다는 것을 분명히 보았을 것이다.--크로스미르 (talk) 04:20, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 내가 영화를 본 것은 그리 간단한 일이 아니었고, TV 쇼가 이미지를 사용한 것으로 보이는 것은 무엇이었는지, 나는 TV 쇼가 영화로부터 떨어져 나온 것인지, 아니면 반대로 나온 것인지, 나는 그 파일이 정말 무엇인지 알 수 없다, 그래서 네가 주장하는 것만큼 명확하지 않다.나는 가장 안전한 길을 택해서 방금 그것을 없앴다.ΔT 02:23, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- "나는 델타의 행동이 정확히 옳다고 말하는 것이 아니다."라고 논평하라. 그것은 절제된 표현이다.편집 6주 동안 Δ에 대한 AN/ANI 스레드를 더 많이 봤다(표준 키보드에 나오는 이름을 왜 못 고르나?)/베타코만드 누구보다도.이것들과 백링크를 읽음으로써, 이 사람은 몇 년 동안 문제가 있는 행동의 역사를 가지고 있다는 것은 명백하다; 분명히 변하지 않을 행동이며, 흉악한 행동과 자유롭지 않은 이미지 두 가지에 초점을 맞춘 행동이다.왜 위키는 그런 행동을 계속 견디는 것일까?나한텐 자업자득인 것 같아.바킹문 (토크) 02:16, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 내 견해로는:나는 이해하기 쉬운 비전문가의 용어로 작성된 것에 대한 28바이트의 제안이 마음에 든다.여기(나 포함) 몇 년 동안 이 곳에서 우리의 법적 문제에 머리를 싸매는 데 어려움을 겪고 있는 사람들이 있다.WP:NFCC, WP:PLAG, WP:COPY 등나는 그런 장소에서의 표현들이 필연적으로 매우 합법적이라는 것을 이해한다. 그리고 그것들을 읽을 때마다 나는 그것들로부터 조금 더 얻어낸다. 그러나 나는 그것을 회피한다.내가 경험한 바로는...델타는 이러한 것들에 대해 열정적이며, 그것들은 매우 중요하다.델타가 "치트 수다쟁이"가 아닐 수도 있다는 건 알지만, 그는 이 기술적인 것들을 속속들이 알고 있다.나는 그가 컴퓨터, 프로그래밍, 기술, 위키 같은 질문에 대해 질문을 하면 사람을 올바른 방향으로 이끌지 못하는 것을 본 적이 없다.그는 여러 번 나에게 아주 건전한 충고를 해 주었다.내가 말하고 싶은 것은 그에게 약간의 공간과 약간의 도움을 줄 때라는 것이다; 항상 "왜 너는 착하지 못하니" 대신에 곰이 으르렁거릴지 살펴보자.그가 여기서 대단한 일을 해냈다는 것을 잊지 말자. 기한에 맞춰 신용을 쌓아라.
나는 며칠이 지나도록 힘든 감정을 이해하지만, 내가 보기에 그는 지역사회에 순응하기 위해 최선을 다하고 있는 것 같다.솔직히, 그가 '페디아'를 위해 무엇이 최선인지에 대해 정직하게 신경쓰지 않았다면 아직도 여기 있었을 거라고 생각하니?……. 알았어..입 놀리는 건 이제 끝났어...모두 즐거운 주말 보내세요.— Ched : ? 05:55, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 체드가 여기서 정곡을 찌른 것 같아.델타는 특히 기술 분야와 NFCC 이슈에서 매우 읽기 쉽고 숙련된 기술이다.그러나 그는 이러한 분야에서 지식이 부족한 사람들과 의사소통을 잘 하지 못하며(읽기: 다른 모든 사람들에 대해서만) 이것은 항상 갈등을 초래한다.문제는 이미지 정책이 특히 신규 사용자들에게 복잡하다는 것인데, 델타항공은 다른 모든 사용자들이 자신처럼 정책에 완전히 정통할 것으로 예상하고 있으며, 사용자들이 정책에 대해 인내심이 거의 없는 것처럼 보인다면, 그는 (내 관측에) 사용자들을 교육시키는 데 전혀 관심을 보이지 않았다.어느 순간 델타의 상호작용 방식을 다루면서 우리 모두는 커트왕이 조수를 마주하고 있는 것처럼 느끼기 시작한다.아무리 NFCC 정책을 이해하지 못하는 사용자들을 더 많이 수용하길 바라지만, 그는 단지 그렇게 하지 않을 것이다.조수간만의 시간을 가질 수 있는 더 좋은 기회가 있을 거야.이게 무슨 뜻인지, 어떻게 진행해야 하는지 정확히 모르겠어.한편으로, 그는 일이 필요했다.반면에, 그가 이 일을 하는 방식은 많은 경악을 불러일으키고, 여러 해 동안 해 왔다.나는 델타가 그의 일을 계속 하기를 원하지만, 나는 그가 NFCC 정책이라는 지뢰밭을 통해 경험이 없는 사용자들을 더 잘 다루기를 원한다; 잘못된 템플릿을 사용하거나, 잘못 철자하는 사용자들을 돕거나, 무엇이 옳은지.대부분의 사용자들은 올바른 방법으로 하고 싶어하고, 기꺼이 배우려고 하는데, 나는 델타가 그들을 가르치는 데 더 많은 관심을 가져주길 바랄 뿐이다.아, 또 밀물이 들어오고 있군.그만하라고 하는 동안 용서하십시오... --Jayron32 06:28, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 그게 이 일의 전부야전에 못 알아들어서 결국 지역사회가 지겨워져서 쫓겨났어그는 심한 항의와 심한 제약에 의해 다시 들어왔지만 여전히 그것을 얻지 못하고 있다.나는 지금 그의 행동에 대해 내가 3~4년 전에 봤던 것과 전혀 다른 것을 전혀 보지 못하고 있다.혼란한 사용자의 도움이 되지 않는 반복적인 되돌림(소크 여부를 불문하고, 그 당시 관련자는 아무도 몰랐다는 증거가 없음), 그가 [23]과 분쟁 중인 사용자를 대상으로 한 이러한 종류의 진술에 이르기까지, 먼저 제안하지 않은 채 대규모 프로젝트를 시작함으로써 자신의 제재를 위반함으로써 공동체를 무시하는 것, 즉 폭파하는 것까지.그의 편집 제한을 통해 나는 너무 많이 세는 것을 포기했고, 3블록의 블록을 박는 것을 포기했고, 한 의심스러운 것이 어떤 사람들이 지지했던 것을 뒤집었다.지난 5주 정도 동안 그런 일이 다 있었다.그 공동체의 일원으로서, 그것은 단지 내 마음을 어지럽힐 뿐이다.공동체로써 우리는 밝은 선을 긋고 다음과 같이 말할 필요가 있다고 생각한다.그는 그것을 얻고 우리 모두는 그것을 잊고 앞으로 나아간다. 그렇지 않으면 그는 그것을 얻지 못하고 우리 모두가 그것을 잊어버리고, 그는 앞으로 나아간다.나는 우리가 앞으로 나아갈 수 있는 다른 방법이 없다고 본다.사용자들은, 과거에, 그가 하는 일을 스스로 수행하는 방식 때문에, 그 때문에 프로젝트를 그만두었다.행적이 바뀌지 않은 것 같아, 그런 행위로 인해 또 다시 이용자를 잃게 될까 걱정만 할 뿐이다.--크로스미어 (talk) 12:10, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 당신이 말하는 이러한 혼란스러운 사용자들에게 도움이 될 수 있는 문서의 초안을 작성하는 것을 돕기 위해 위의 나의 제안에 응답하지 않았기 때문에, 나는 당신이 혼란스러운 사용자들로 문제를 해결하는 것보다 Δ를 때려내는 데 더 흥미롭다고 생각할 수밖에 없다.이러니 이 실도 닫아 버리고 말겠다.행정처분이 필요한 새로운 사건이 발생하면 얼마든지 열어보십시오.그리고 사용자가 FUR 문제를 식별하고 해결할 수 있도록 가이드 작업을 재고해야 한다면, 어디서 나를 찾아야 하는지 알 것이다. 28바이트 (대화) 15:33, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 그게 이 일의 전부야전에 못 알아들어서 결국 지역사회가 지겨워져서 쫓겨났어그는 심한 항의와 심한 제약에 의해 다시 들어왔지만 여전히 그것을 얻지 못하고 있다.나는 지금 그의 행동에 대해 내가 3~4년 전에 봤던 것과 전혀 다른 것을 전혀 보지 못하고 있다.혼란한 사용자의 도움이 되지 않는 반복적인 되돌림(소크 여부를 불문하고, 그 당시 관련자는 아무도 몰랐다는 증거가 없음), 그가 [23]과 분쟁 중인 사용자를 대상으로 한 이러한 종류의 진술에 이르기까지, 먼저 제안하지 않은 채 대규모 프로젝트를 시작함으로써 자신의 제재를 위반함으로써 공동체를 무시하는 것, 즉 폭파하는 것까지.그의 편집 제한을 통해 나는 너무 많이 세는 것을 포기했고, 3블록의 블록을 박는 것을 포기했고, 한 의심스러운 것이 어떤 사람들이 지지했던 것을 뒤집었다.지난 5주 정도 동안 그런 일이 다 있었다.그 공동체의 일원으로서, 그것은 단지 내 마음을 어지럽힐 뿐이다.공동체로써 우리는 밝은 선을 긋고 다음과 같이 말할 필요가 있다고 생각한다.그는 그것을 얻고 우리 모두는 그것을 잊고 앞으로 나아간다. 그렇지 않으면 그는 그것을 얻지 못하고 우리 모두가 그것을 잊어버리고, 그는 앞으로 나아간다.나는 우리가 앞으로 나아갈 수 있는 다른 방법이 없다고 본다.사용자들은, 과거에, 그가 하는 일을 스스로 수행하는 방식 때문에, 그 때문에 프로젝트를 그만두었다.행적이 바뀌지 않은 것 같아, 그런 행위로 인해 또 다시 이용자를 잃게 될까 걱정만 할 뿐이다.--크로스미어 (talk) 12:10, 2011년 6월 18일 (UTC)[
후속 조치 2
- 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다.
나쁜 믿음이라는 그 사랑스러운 가정에도 불구하고, 나는 나가는 길에 그것을 썼고, 당신의 작은 코멘트가 중간에 가려져 있는 것을 보지 못했는데, 문제는 사실 새로운 사용자들을 혼란스럽게 하지 않는다는 것이다.그들은 도움이 필요한가?응. 우리가 그들을 위해 서류를 더 명확하게 만들어야 할까? 당연하지.하지만 우리가 하는 일은 증상을 치료하는 것뿐이에요.우리는 그 문제를 처리하지 않을 것이다.나는 델타를 때리는 것이 아니다.나는 내가 상황을 어떻게 보는지, 그리고 내가 지금 여기서 보고 있는 거대한 이슈에 대해 분명히 서술하고 있었다.문제는 분명히 있고, 3~4년 동안 그래왔지, 델타.다른 사용자들은 그가 하는 문제를 일으키지 않고 NFCC를 처리하는 것처럼 보인다.이러한 상황에 대해서 말하자면, 두 명의 사용자가 필요하다.이미지를 추가하는 사용자 및 이미지를 제거하는 사용자.그리고 델타가 말했듯이 상수는 하나뿐이다.이 모든 시간 동안, 그리고 그 모든 사용자들이, 우리는 그들에게 책임을 전가하려 할 수 없다.그들은 새로운 사용자들이고 우리는 그들이 실수를 하기를 기대한다.그것은 우리가 그들에게 중요한 공동체로서 반응하는 방식이고 그가 반응하는 방식은 그렇지 않다.실제로 문서를 작성하는 것에 대해서는, 내가 그렇게 하는 것이 좋은가?아마 아닐 것이다.나는 다른 사람들이 NFCC에 있는 전문가라고는 할 수 없고, 정기적으로 NFCC 관련 일을 처리하고 사용자들과 잘 소통하는 것으로 유명한 사람을 구하는 것이 훨씬 더 나을 것이다. 하지만 나는 그 문서가 필요하다고 생각한다.내가 마지막으로 NFCC 토론에 참여한 것은 아마도 몇 년 전일 것이다. 마지막으로 NFCC 이미지를 올린 것은 1년 전이다.--크로스미르 (토크) 00:06, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 28바이트의 의심은 내 생각과 일치해, 네가 그 사용자 자신의 행동에도 불구하고 계속 옹호해줬을 때, 그리고 너의 의도가 델타에 대해 불평하는 것처럼 보였어.델타의 표준형식 FUR 편집 요약에 대한 올바른 반응은 "이게 무슨 뜻인가?나는 이해할 수 없다" 그리고 "넌 감히 나를 건드리지 마".【베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 00:18, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 크로스미르는 내 토크 페이지에도 글을 올렸기 때문에 나는 거기에 답장을 했다.짧은 버전: 아니, Δ는 FURs와 NFCC로 어려움을 겪고 있는 신규 사용자들에게 특별히 좋은 코치는 아니며, 그 점을 홈으로 망치질하는 것은 아무 도움이 되지 않는다.도움이 될 만한 것은 간단한 문제 해결 안내서인데, 체드와 나는 이번 주에 작업할 것이다.이 분야에 경험이 있거나 관심이 있는 사람은 모두 초대한다. 28바이트(대화) 01:04, 2011년 6월 19일(UTC)[
- 그거 정말 멋질 것 같아.오른쪽 링크만 알려주면 돼그러는 동안, 언젠가, 무료 사진을 올리는 방법에 관한 쉬운 영어로 된 무언가가 좋을 것이다.내가 찍은 사진을 업로드하러 갈 때마다 몇 겹의 복잡함이 더해진 것 같아.【베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→ 01:10, 2011년 6월 19일(UTC)】[
- 그것은 나쁜 코치가 되는 것을 넘어서는 것이다.사용자들은 델타와의 상호 작용 때문에 편집을 중단했거나 편집을 중단했다고 진술했다.그것은 이 프로젝트에 큰 문제가 되고 있으며, 단순히 "더미를 위한 NFCC" 가이드를 만드는 것을 훨씬 능가한다.그게 필요한가?응. 하지만 실제 문제는 해결이 안 돼.델타는 그가 문제를 가지고 있다는 것을 안다.그는 몇 년 전부터 알려져 있다.하지만 우리는 여전히 그가 같은 상황에 처한 것을 본다.아무도 그에게 NFCC 문제를 다루라고 강요하지 않는다.어느 순간이라도 그는 떠날 수 있고, 그래야 할 때도 있다.두어 번 역전을 당했다면 게시판에 발로 차고 다른 사람이 처리하게 해야 한다.--크로스르(토크) 04:22, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 크로스미르는 내 토크 페이지에도 글을 올렸기 때문에 나는 거기에 답장을 했다.짧은 버전: 아니, Δ는 FURs와 NFCC로 어려움을 겪고 있는 신규 사용자들에게 특별히 좋은 코치는 아니며, 그 점을 홈으로 망치질하는 것은 아무 도움이 되지 않는다.도움이 될 만한 것은 간단한 문제 해결 안내서인데, 체드와 나는 이번 주에 작업할 것이다.이 분야에 경험이 있거나 관심이 있는 사람은 모두 초대한다. 28바이트(대화) 01:04, 2011년 6월 19일(UTC)[
- 왜냐하면 양말이 되는 것은 실제 이슈와는 무관하기 때문이다.델타가 양말이라는 것을 알았다는 증거는 없다.문제의 계정은 PUR에서 사소한 오류를 범하고 있었다(그렇지 않으면 편집이 미세하고 적절했다). 문제는 도움이 되지 않고 맹목적으로 되돌리는 것이다.이것은 오래된 새로운 사용자일 수 있다.그가 rd232의 토크 페이지 편집 전쟁에 휘말린 직후, 일부 관리자들은 그를 차단했어야 한다고 생각했다(그리고 한 관리자는 이미 3RR의 요청이 거절된 것을 깨닫기도 전에 그를 차단했지만, 다른 관리자들은 그것을 지지하는 글을 올렸음) 그리고 거의 고립된 경우를 잊지 말자.그가 이미지 제거에 있어서는 종종 옳지만, 어떻게 제거하느냐 하는 것이고, 때로는 옳지 않을 때 문제를 일으키기도 하지만, 그는 모두 똑같이 취급하는 것 같다.동시에 발생한 이 토크 페이지의 역사를 살펴보자: [24].제거는 대부분 정책에 따라 이루어지지만, 그가 정책을 인용하는 최종 제거는 설명 없이 [25] 이미지를 제거하는 것이 아니다.이 페이지 [26]에는 이미지가 없으므로 이미지에 대한 링크가 NFCC를 어떻게 위반하는지 알 수 없다.그는 페이지를 보지도 않고 편집이 취소된 것을 보고 현물로 응답한 것은 분명해 보인다.3RR 위반은 아니지만, 그는 편집한 내용을 주의 깊게 확인하지 않고 편집하고 있다. 왜냐하면 그는 그 페이지에서 이미지를 삭제하지 않았기 때문이다.그는 또한 [27]에서 6번 반복하여 되돌렸으며, 이것은 다시 정책에 인라인으로 작용했을지 모르지만, 그는 처음에 도움이 되는 편집 요약을 사용했을 뿐이다.거기에는 사용자가 금지되어 있다는 증거가 없고, 그것은 정확히 같은 행동이다.이 경우 오타가 있는 FUR은 취급하지 않지만(적어도 일부 이미지에서 실제로 누락됨) 델타가 상황을 똑같이 처리했다.--크로스르(토크) 04:09, 2011년 6월 19일(UTC)[
- Crossmr, 실제로 diff를 살펴보면 표준[:File: link]이 아닌 [[File:]의 실제 미디어 사용법[File:]을 사용하여 파일을 가진 마법의 단어 __nogallery_가 그것을 깨뜨릴 것이라는 것을 놓치기 꽤 쉽다.diffs를 사용하다가 [[일반적으로 파일을 사용하고 되돌리는 것을 나타내는 파일 사용량]을 보았다.나는 네가 나쁜 믿음과 모욕에 대해 추측하는 것에 넌더리가 난다.그리고 그래 나는 타미모가 양말이라고 의심했다. 왜냐하면 나는 여전히 나의 감시자 명단에 랑_바달티_오다니가 있었기 때문이다.나는 너의 반복된 호킹 때문에 너의 주제를 나에게 금지시켜 달라는 요청을 시작하려고 했다.근거리 무선 통신을 시행하면서 내가 그렇게 많은 먼지를 터트리는 이유는 대부분의 다른 근거리 무선 통신 시행자들이 합리성 결여/과용과 관련하여 나만큼 하기 때문이다.사용자에게 물어보기:대부분의 사람들은 문제를 해결하지 않고 자신의 파일을 맹목적으로 다시 추가하며, 사용자들이 듣지 않기 때문에 이를 위해 실제로 여러 블록을 배치했다.ΔT 05:21, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 나는 크로스미르가 여기서 어떤 임무를 수행하고 있는 것 같다는 것에 동의한다.타미모 편집장이 양말인 것은 확실히 전체적인 그림과 관련이 있다.하지만 중요한 것은, 타미모가 왜 자꾸 자신의 이미지를 삭제하느냐고 물었고, 새로운 사람에게 당신의 설명이 꼭 말이 되지는 않는다는 것이다. 왜냐하면, 앞에서 말했듯이, 표준적인 설명은 쉬운 영어가 아니기 때문이다.그들은 사용자가 그 전문용어가 무엇을 의미하는지 이미 알고 있다고 가정한다.편집자가 양말이었고 중급 수준의 얼간이처럼 행동한 것은 사실이다.그러나 그렇다 하더라도 그는 새로운 차원의 설명을 들을 만했다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:07, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 28%는 이 문제를 크게 완화시키는 데 도움이 될 몇 가지 더 나은 설명을 하고 있다.크로스머의 델타 호칭에 대해서는 이 시점에서 익살스러워지고 있다.위와 같이 위키피디아는 게임이 아니라 백과사전을 만드는 프로젝트다.출처를 취합하고 그 중에서 기사를 작성하는 것은 정책 연계를 읽고 어느 정도 이해하는데 필요한 정확히 같은 기술(성명과 문맥의 분석, 비판적 사고)이다.나는 델타에 대한 분노 견제가 협력적인 환경에서 참고서작을 만드는 데 적합하지 않은 기질 및 태도의 편집자들과 크게 일치한다고 추측할 수 있다.즉, 이것이 아니었다면 머지않아 다른 것이 되었을 것이다.--۩ 마스크 06:45, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 알았어, 델타, 믿을게.당신이 그 프로젝트에 도움이 될 거라고 믿는 편집을 하고 있다는 것을 알지만, 당신에게 반대하는 사람들이 똑같은 일을 하고 있다는 것을 깨달아야 한다.개인적으로 나는 사용자들이 당신과 상호작용하는 것 때문에 편집을 멈추거나 대부분 그만두는 것을 보면 매우 혐오스러워. 어려운 사용자들을 다른 사람에게 떠넘기는 것을 고려해 줄 수 있니?게시판에, 토크 페이지의 다른 사용자에게, 다른 곳에만?한 페이지에 두 번 이상 되돌리는 사람이 있으면 내 페이지에 올려놓으면 내가 알아서 할게.새로운 사용자들의 이런 거침없는 망치질을 막을 수 있는 것은 무엇이든지요.그 프로젝트는 다른 사람이 착수하는 데 걸리는 짧은 시간 내에 고소를 당하지 않을 것이다.어서 이 일을 끝내라, 어떤 사람들은 다시 한번 당신이 하는 일에 동의하지 않았고, 어떤 사람들은 그것을 지지했고, 또 어떤 사람들은 그것을 지지했다, 그리고 우리는 분명히 우리가 더 일찍 할 수 있다고 생각했지만, 아무 것도 얻지 못할 것이다.--크로스미르 (talk) 12:34, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- Crossmr, 실제로 diff를 살펴보면 표준[:File: link]이 아닌 [[File:]의 실제 미디어 사용법[File:]을 사용하여 파일을 가진 마법의 단어 __nogallery_가 그것을 깨뜨릴 것이라는 것을 놓치기 꽤 쉽다.diffs를 사용하다가 [[일반적으로 파일을 사용하고 되돌리는 것을 나타내는 파일 사용량]을 보았다.나는 네가 나쁜 믿음과 모욕에 대해 추측하는 것에 넌더리가 난다.그리고 그래 나는 타미모가 양말이라고 의심했다. 왜냐하면 나는 여전히 나의 감시자 명단에 랑_바달티_오다니가 있었기 때문이다.나는 너의 반복된 호킹 때문에 너의 주제를 나에게 금지시켜 달라는 요청을 시작하려고 했다.근거리 무선 통신을 시행하면서 내가 그렇게 많은 먼지를 터트리는 이유는 대부분의 다른 근거리 무선 통신 시행자들이 합리성 결여/과용과 관련하여 나만큼 하기 때문이다.사용자에게 물어보기:대부분의 사람들은 문제를 해결하지 않고 자신의 파일을 맹목적으로 다시 추가하며, 사용자들이 듣지 않기 때문에 이를 위해 실제로 여러 블록을 배치했다.ΔT 05:21, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 1분 블록 지지 이 줄기의 사람들은 WP:3RR가 WP에 대해 아무 말도 하지 않는다고 생각하는 것 같다.다른 NFCC는 3RR을 지나 계속 되돌려서 제거해도 괜찮다.사실, 그것은 "NFCC에서 면제되는 것으로 간주되는 것은 논란이 될 수 있으며, 먼저 위반으로 규정되어야 한다."고 명시되어 있다. 위키백과에 보고하는 것을 고려하십시오.이 면제에 의존하지 않고 무료 콘텐츠 검토 게시판(강제 사항).Δ는 덜 전투적일 필요가 있다.1분짜리 블록이 그가 중요한 일을 하는 것을 막지는 못하지만, 그것은 기록되고 미래에 편집 전쟁을 좌절시킬 것이다.Δ는 되돌리기 전투에 돌입하지 말고 다른 편집자들을 참여시켜야 한다.— BQZip01 —talk 16:07, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그렇게 해도 아무 성과도 없을 것이다.공동체의 금지는 그의 태도를 바꾸지 않았는데, 왜 1분 블록이 그렇게 했을까?결연한 16:11, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 한숨. Δ는 다른 지역에서도 그렇게 좋은 일을 한다.왜 어떤 사람들은 위키백과의 특정 영역에 그렇게 집착하는가? --토스울프 (대화) 17:54, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그건 정책이고 위키백과 정책을 이해하는 건 없어그들은 사용자 입력을 허용하는 신의 그린 어스의 어떤 웹사이트에 대해서도 등록을 요구하는 반면, 아직 등록되지 않은 어떤 바보도 편집하도록 허용하고 있다. 그리고 그들은 법이 요구하는 것보다 훨씬 엄격한 공정한 사용 정책을 가지고 있다.타미모 사건 같은 경우에서 알 수 있듯이, 다른 사건이 필요할 수도 있다.【베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 19:52, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 1분 블록에 "foul"이 커밋된 것으로 기록된다.우리가 이것을 주목하지 않는 한, 용인되는 것의 경계선까지 곧장 달려가는 행동은 계속해서 깔개/무시당하게 될 것이다.물론, 그는 다른 분야에서도 일을 잘 하지만 그렇다고 해서 그의 나쁜 행동을 용서할 수는 없다.그것은 확실히 "처벌"을 완화할 수 있다 (예를 들어 억만장자 자선사업가가 술집에서 우연히 누군가를 죽인 법정 사건, 법원은 코크스 딜러보다 처벌 단계에서 그의 5번째 과실치사 유죄 판결에 대해 더 유리하게 판결을 내릴 가능성이 있다...하지만 둘 다 여전히 유죄고 재활 치료를 받을 자격이 있다.사람들은 그러한 행동에 대해 계속 반대한다(강박하지 않는다) 왜냐하면 그것이 가장 큰 문제를 야기하는 논쟁점이기 때문이다.그는 대부분 한 장의 이미지를 다시 편집하는 것에서 벗어나 핵심 기사를 개선하는 데 집중할 수 있었다.대신 문제가 있다고 생각하는 부분을 계속 거론하며 적대적인 태도로 처리한다.토스울프, 과거 제재에는 별로 관심이 없다(만약 있다면).나는 그가 지금 받고 있는 제재에만 관심이 있다.— BQZip01 —talk 03:15, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 그건 정책이고 위키백과 정책을 이해하는 건 없어그들은 사용자 입력을 허용하는 신의 그린 어스의 어떤 웹사이트에 대해서도 등록을 요구하는 반면, 아직 등록되지 않은 어떤 바보도 편집하도록 허용하고 있다. 그리고 그들은 법이 요구하는 것보다 훨씬 엄격한 공정한 사용 정책을 가지고 있다.타미모 사건 같은 경우에서 알 수 있듯이, 다른 사건이 필요할 수도 있다.【베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 19:52, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 한숨. Δ는 다른 지역에서도 그렇게 좋은 일을 한다.왜 어떤 사람들은 위키백과의 특정 영역에 그렇게 집착하는가? --토스울프 (대화) 17:54, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그렇게 해도 아무 성과도 없을 것이다.공동체의 금지는 그의 태도를 바꾸지 않았는데, 왜 1분 블록이 그렇게 했을까?결연한 16:11, 2011년 6월 19일 (UTC)[
DC 커넥터
- 이 섹션은 #Follow up 2. --Tothwolf (토크) 17:18, 2011년 6월 20일 (UTC)에서 분리됨
- 이 파일 제거에 대해 개인적으로 Δ를 쿼리했다.파워폴.지난 목요일 DC 커넥터의 JPG.FUR 템플릿이 기사 이름을 잘못 알고 있는 것이 분명했지만(이후 분명히 정정된 것으로 보이는 DC 커넥터 대신 DC 커넥터 [28]) 내가 이것을 Δ에게 지적하자 그는 자신의 제거가 FUR의 오타 때문이 아니라 이미지를 교체할 수 있고 NFCC를 위반했다는 주장을 하기 시작했다.이런 종류의 커넥터에 비춰볼 때 이 특정한 이미지는 거의 교체할 수 없을 것이라고 그에게 설명했지만, 아무 것도 얻지 못했고 결국 그와 이 문제를 논의하려고 하는 것을 포기해야만 했다. --토스울프 (대화) 15:19, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- Δ가 우연히 옳다.이것은 실세계에 존재하는 전기장비의 한 물건이다.그것은 동상이나 다른 예술 작품이 아니다.따라서, 위키백과 편집자라면 누구나 그 중 한 명을 사진으로 찍어 무료 라이선스 하에 발매할 수 있다.게다가, 그 이미지는 어떤 식으로든 텍스트에 묶여 있지 않았다.완전히 교체할 수 있다.틀려서 죄송합니다만, Δ의 부분에 있어서는 그것이 불량한 행동에 해당하지 않습니다만, --Hammersoft (대화) 16:04, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 당신이나 다른 편집자가 실제로 이것들 중 하나에 손을 얹고 사진을 찍을 수 있을까?이런 종류의 논쟁은 다른 이미지들에 대해 이전에 제기되어 왔고 실제로 사진을 찍을 수 있는 이것들 중 하나를 얻을 수 없을 때는 버티지 못한다. --토스울프 (토크) 17:42, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 투명성을 위해, 나는 해머소프트가 편집 요약 없이 만든 이 편집을 취소했다는 것을 여기서 주목한다.만약 이 이미지가 자유 이미지로 대체될 수 있다면 나는 그것에 전적으로 찬성하지만, 실제로 사진을 찍을 아이템을 얻을 수 없을 때, 그 아이템의 자유로운 사진을 만드는 것은 불가능하다. --토늑대 (토크) 17:49, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그게 현재의 장비야?만약 그렇다면, 이것은 유니봄버의 무료 사진을 얻으려는 것과는 다르다.그냥 동네 철물점에 가서 사진을 찍으면 안 될까?base야구 벅스 당근→20:41, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 우습게도 그런 이유로 김정일의 아주 오래된 그림이 삭제되었다니.모든 위키피디아에는 북한에 침입할 특수부대 팀이 마음대로 배치되어 있기 때문이다.--크로스미르 (대화) 22:21, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 내가 아는 바로는, 아니.데이터 센터의 직류 전력 분배에 대한 제안된 표준이다.커넥터는 매우 전문화되어 있어서 쉽게 구할 수 없다. 그렇지 않으면 우리는 한 개의 무료 사진을 만들 수 있다.나 역시 이 이미지를 자유사진으로 바꾸고 싶어, 이 사진의 화질은 그다지 좋지 않아. --토스울프 (토크) 22:51, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 나는 이런 헛소리에 질렸다.아니, 제조사가 아마 10만 개를 주문 제작해 줄 수 있을 것 같지만, 사용할 수 없다. --토스울프 (토크) 23:54, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 아, 여기 랜덤으로 나온 게 있는데, 회사 측에서 무료 라이선스 하에 이미지를 공개해 달라고 이메일 보내줘.대부분의 회사들은 위키피디아에 무료 광고를 할 기회를 노릴 것이다.하지만 아니, 몇 분 동안 무료 파일을 얻으려고 하는 대신에 m:Mission을 무시하고 무료가 아닌 파일을 사용하자.또는 이를 설치하거나 해당 시설에 있는 사용자/그룹에게 전자 메일을 보내 보십시오.약간의 작업으로 무료 버전의 파일을 얻는 것은 그리 어렵지 않다.그래, 지금은 무료 버전이 존재하지 않아. 그리고 만약 우리가 무료 버전을 얻으려고 시도하지 않는다면, 그 버전은 절대 존재하지 않을 거야.ΔT 01:11, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 나는 단지 몇 분 동안 우리가 사용할 수 있는 자유롭게 허가된 파일을 요청하기 위해 앤더슨에게 초안을 작성하고 이메일을 보냈다.ΔT 01:39, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- (ec)고시, 그렇다면 왜 Δ는 애초에 그렇게 하지 못했을까?업로더에게 어떤 종류의 통지 없이 이미지[30]를 삭제하는 것이 더 쉬운가, 아니면 다른 사람들이 그의 토크 페이지에 템플릿을 사용한 것처럼 Webwat와 같은 새로운 편집기를 물어보는 것이 더 쉬운가?(사람들이 웹왓과 같은 새로운 편집자들에게 더 친절하게 대해주면 좋을 것 같다.)
대부분의 제조업체는 무료 라이센스(법적 우려, 경쟁업체의 사진 사용 우려, 사람들이 자신의 디자인이 무료라고 생각할 수 있다는 우려 등)로 제품 사진을 라이센스할 의사가 없을 것이지만, 여러분은 당연히 기꺼이 시도해 보십시오.다음은 이러한 유형의 커넥터에 대한 사이트 섹션에 대한 링크이며, 이 페이지 하단에 고객 서비스 링크가 있다.아마도 당신은 이 맞춤형 커넥터의 사진을 얻을 수 있을 것이다.
앞서 Δ에 대해 설명했듯이, 이 커넥터들을 사용하는 "현장 밖으로"를 찾을 수 없을 겁니다, 기간.이것들을 가질 수 있는 유일한 사람들은 원래의 제조자 또는 이전에 시연 장소들 중 하나(이것이 얼마나 오래 전에 이것이 존재했는지를 고려하면 더 이상 존재하지 않을 것이다.내가 알기로는, 표준에도 불구하고, 아무도 생산 장치에 이 커넥터를 사용하고 있지 않다.자세한 내용은 다음 링크를 참조하십시오. [31] [32] [33] [34] (해당 사진의 출처가 되는 이 pdf 파일) 이 문서도 다른 곳에서 인용되었음을 참고하십시오. --토울프(토크) 02:34, 2011년 6월 20일(UTC)[
- (ec)...그리고 그 쪽지에서는 훨씬 더 좋은 버전의 원본 사진을 여기 있는 LBL 사이트에서 찾을 수 있는데, 이 사이트에서는 FAQ에서 링크하고 있다. --토스울프 (토크) 02:47, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 솔직히 말해서, 그렇게 하는 것은 델타의 책임이 아니다.나는 그가 콜을 초월하여 미래의 신인(그리고 나 같은 늙은이들)을 위한 길을 모델링하여 어떻게 하면 무료 이미지를 얻거나 얻으려고 하는지에 대해 상당히 인상 깊다고 말해야겠다.아마도 그러한 종류의 정보는 28바이트가 개발하고 있는 단순화된 지침에 포함될 수 있을 것이다.◆야구 벅스 당근→ 02:45, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 사실이고, 공정하게 나는 Δ가 여기서 두번째로 회신하기 전에 위의 회답을 썼다.나는 방금 Webwat이 File talk에 추가한 노트를 보았다.파워폴.JPG. 다른 사람들은 읽을 가치가 있다고 생각할지도 모른다. --토스울프 (토크) 02:53, 2011년 6월 20일 (UTC)[하라
- 응. 우리와 함께 일할 의향이 있다는 뜻이야. 잘됐네.일부 사용자들이 (그리고 나도 예전에 하던 것처럼) 그를 항상 때리는 대신 델타사와 함께 일하려는 의지가 관련된 모든 사람들에게 더 생산적일 것이라는 생각도 든다.이 모든 논의가 우리 모두에게 좋은 한걸음으로 이어지길 바라자 :) ←야구 벅스 당근→03:01, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 그는 또한 ".jpg" 대 "에 대해 물었다.이 사이트의 기술적 특이점 중 하나인 JPG" 물건.아마도 델타가 이메일에서 어떤 결과를 얻는지 보는 것이 더 나을 것 같지만 파일 이름을 바꿀 수도 있다.base야구 벅스 당근→03:05, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 만약 우리가 파일을 보관하고 이름을 바꾼다면, 그것은 어쨌든 이 버전으로 대체되는 것이 가장 좋을 것이다. 왜냐하면 그것은 더 높은 품질이고 PDF에 포함되고 나서 추출되는 것에서 소개된 공예품들이 없기 때문이다.
그 이미지가 로렌스 버클리 국립 연구소에 의해 만들어졌고 미국 에너지부의 자금 지원을 받고 있는 것을 보면, 그 이미지의 저작권 상태도 궁금했다.LBL은 여기에 저작권 명세서를 발행하지만, 페이지 소유자에게 문의를 지시한다.
사용자 지정 커넥터라서 APP가 우리를 도와줄 수 있을지 모르겠지만, LBL이 그럴지도 모른다.이 페이지에는 몇 가지 연락처 정보가 있으며 이 페이지는 고해상도 비디오에 대한 연락처 이메일을 제공한다. --Tothwolf (대화) 13:39, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 만약 우리가 파일을 보관하고 이름을 바꾼다면, 그것은 어쨌든 이 버전으로 대체되는 것이 가장 좋을 것이다. 왜냐하면 그것은 더 높은 품질이고 PDF에 포함되고 나서 추출되는 것에서 소개된 공예품들이 없기 때문이다.
- (ec)고시, 그렇다면 왜 Δ는 애초에 그렇게 하지 못했을까?업로더에게 어떤 종류의 통지 없이 이미지[30]를 삭제하는 것이 더 쉬운가, 아니면 다른 사람들이 그의 토크 페이지에 템플릿을 사용한 것처럼 Webwat와 같은 새로운 편집기를 물어보는 것이 더 쉬운가?(사람들이 웹왓과 같은 새로운 편집자들에게 더 친절하게 대해주면 좋을 것 같다.)
사용자:크로스미르
Crossmr(토크 · 기여)는 델타를 제재하기 위해 여러 다른 장소와 토크 페이지에 게시하고 위와 같은 스레드를 닫으려고 하는 사람을 공격해 왔다.Fastily의 토크 페이지, 내 것, FPS, 28바이트와 Sven Manguard]의 것과 편집-워링 게시판의 것.그의 계속되는 델타 사냥에 대한 두 번의 최종 경고에도 불구하고, 두 명의 관리자로부터, 그는 몇몇 유용한 기사들에 대한 작업보다는 델타에 대한 글을 계속 올리고 있다.그가 멈추려면 얼마나 더 많은 경고가 필요한가? : TelCoNaSpVe : 02:48, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 델타는 그가 남긴 공정한 메시지를 개선하기 위한 조치를 취했다.나에게 그것은 우리와 함께 일하려는 의지를 보여준다.크로스미르는 좀 물러날 필요가 있다.【베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→ 02:59, 2011년 6월 21일(UTC)】[
- 여기를 봅시다:
- 당신의 페이지에 대해, 당신이 그것을 닫은 것이 실수라고 생각한 것은 나뿐만이 아니었다.야구 벌레들도 내가 안 열면 다시 열 생각이라고 했다.
- 그의 페이지 코멘트를 유념하여, 나는 그가 왜 결정을 내렸는지에 대한 설명을 찾고 있었는데, 나만이 아니었다.한 무리의 관리자들이 나중에 그 편집 전쟁을 놓고 델타를 막았지만, 델타가 거절당한 3RRR이 있다는 것을 몰랐기 때문에 그것이 뒤집혔다.
- Future Perfect's와 Sven의 토크 페이지 모두 내 토크 페이지의 댓글에 대한 답글이다.내 토크 페이지에 글을 쓰는 사람들에게 답장을 해도 되는 거지?이 두 토론 모두 델타에 관한 것이 아니라, 토론과 그들의 편집과 나의 편집에 관한 것이다.
- 미래 만점의 경고는 근거 없는 인신공격에 지나지 않는다.그것은 그가 디플레로 지지해 달라고 요청받았고 거절했으며, 그것에 대해서는 내가 포럼 쇼핑이거나 그들이 델타를 얼마나 열심히 제재했는지에 대해 집요하게 비난하는 그의 주장을 뒷받침할 근거가 없다 [35]
- 3RR 안내판에 대해서는, 나는 정책 해석과 그것을 둘러싼 상황에 대해, 다른 누군가가 이미 기본적으로 언급해 놓은 것을 게시했다.나는 델타에 대해 이름이나 구체적인 조치를 요구하지도 않았다.나는 사실 델타에 말하는 것보다 믹맥니의 편집에 더 많은 이야기를 하고 있었다.나는 아직도 내가 공개적인 논평을 하는 것이 금지되어 있는 곳을 모르겠다.
- 베스트라의 경고는?음, 그의 경고는 두 사람이 누군가에게 알리지 않고 대화할 수 없다는 그의 견해에 지나지 않는다. 그렇지 않으면 그것은 미개한 것이다.나는 그에게 그것을 명시한 관련 정책을 인용하라고 요청했지만, 나는 여전히 그것을 보지 못했다.
- 그리고 28바이트와 나와의 의견 불일치는 우리 사이의 오해에 근거한 것이었다.우리가 이미 결론을 도출해냈는데, 그는 내가 자기를 무시했다고 생각했고, 나는 그의 가까운 말이 악의적으로 들린다고 생각했다.만약 당신이 위에서 언급한다면 그는 실선으로 돌아왔고 우리는 우리의 대화를 계속하는 데 아무런 문제가 없었다.
- 이 건에 대해 알려준 게 어디 있는지 설명하려고?위 페이지 머리글에서 요구하는 대로, 위에서 이미 이 논의를 끝냈다고 진술한 바 있고, 실제로 (여러분이 모두 가서 확인한 이후) 두 군데에서 그렇게 진술했으니까.내가 이걸 잡은 건 우연히였어확실히 하자면:
- 다른 사용자가 동의한 토론이 부적절하다는 데 동의하여 토론이 중단됨
- 내가 끝냈다고 분명히 말하고 델타에 대해 더 이상 아무 말도 하지 않은 지 하루 반이나 지났을 때 넌 실타래를 시작했어. "내가 언제 멈출 거냐고"
- 알림판에서 요청한 대로 이 스레드를 알림에 실패함
- 내가 돌아서서 너한테 똑같이 물어봐도 되겠어.오, 내가 계속 게시하고 있는 [36]은 델타와는 아무 상관이 없고, 퓨처 퍼펙트의 근거 없는 주장에 관한 것이다.네 토크 페이지에서 좀 더 꼼꼼하게 읽으라고 권했는데, 여기서 다시 한 번 말해볼게.내가 델타에 대해 불평하고 있는 그 게시물 어디에선가, FP와 그것을 명확히 하기 위해 편집한 내용을 검토하고 있었다.--Crossmr (토크) 04:30, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 확실히 하자면, Crossmr, 당신은 Rd232에 올캡 편집 요약을 타이핑했다고 보고했다. - '젠장 트왓'을 타이핑하는 것과 달리, 모든 캡을 타이핑하는 것은 선의의 실수일 수 있다(끄기 위해 잊어버리는 것임) - 동의해, 여기서는 그럴 가능성이 낮았고, 끄는 것을 잊어버리는 경우가 아니었다.그러나 여전히 선의의 설명이 가능한 것이 있었는데, 그것은 단순히 무시한 것이다.)당신은 ask에게 물어보지 않고, Rd232에 가서 불온하다고 보고했을 뿐이다(그리고 거기에서도 단순한 실수일 수도 있다고 생각한다는 것을 보여주지 않았다).나에게 그것은 ∆에 대한 선의의 가정 부족을 보여준다.그런 다음 즉시 관리자에게 연락하고, notify에게 알리지 않으며, ∆과 대화하지 않는다.그것은 단지 상식적으로 미개한 것이다.우리는 그것에 대한 정책과 지침이 없지만, 만약 편집자들이 그 상황에 대해 먼저 그 편집자와 이야기하지 않고 나에게 다른 편집자에 대해 불평한다면, 나는 "편집자에게 물어봤니", "편집자에게 말하려고 했니?" 비슷하게 누군가가 AIV에 편집자를 보고했고, 편집자가 이전에 경고를 받지 않았다면, 그 반달은 내게 말했다.앨리시즘은 꽤 심각해야 한다. 그렇지 않으면 그냥 무시될 것이다.
- 우리는 ∆이 예의 바르게 행동하기를 기대하며, ∆은 수천 번의 편집에 대해 매우 정중하게 행동해 왔으며, 그가 계속 무례하게 대했던 일부(하나?)경우를 제외하곤 말이다.그는 그 때문에 막혔고, 쳉은 불평하지 않았고, 아무도 그것이 부적절한 차단이라고 불평하지 않았다.그러나 ∆은 불필요한 비활성으로 매일 직면한다(이 ∆에 관한 이 말처럼, 당신에 의해, Rd232에게, 먼저 ∆에게 질문/리마크를 하거나, 당신이 옳았다(또는 사실로 판명되었다) 하더라도 그에게 통지하는 것이 무엇이 문제였는가, Crossmr? - 특히 이것은 명백한 비활성의 절단 형태가 아니었기 때문에, 사람들은 때때로 caps-lock ..을 잊는다.만약 우리가 ∆이 예의 바르게 행동할 것을 기대한다면, 나는 또한 편집자들이 against에 대해 예의 바르게 행동하기를 기대한다 - 만약 ∆이 미개한, 음, 그가 예의 바르게 가석방되어 있다면, 그는 그 때 즉시 막다른 골목에 부딪힐 것이다.그러나 나는 점점 더 ∆에 대해 미개한 편집자들에게 주의를 주겠다. 나는 그들에게 몸조심하고, 선의를 가지도록 노력할 것이다.그리고 ∆에 의한 불친절의 단일 사례가 ∆의 즉각적인 블록을 초래하는 것처럼, ∆에 대해 반복적으로 미개한 편집자(물론, 중대한 경고 후)를 차단(그리고 차단)할 것이다.정책이나 가이드라인에 의해 ∆에게 그 사람에 대해 다른 곳에서 이야기하고 있다고 통지할 필요는 없었지만, 그렇다고 해서 그런 행동이 예의에 어긋나는 것은 아니다. --Dirk Beetstra 08:30, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 추신, 내 이름 철자가 틀렸어. --Dirk BeetstraT C 08:30, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 그렇다, 확실히, 나는 그것이 모두 대문자였다는 사실과 그가 사용자에게 대화 반향을 받기 싫다는 것을 전달하기 전에 편집 요약을 했다는 사실 둘 다에 근거해서 그 의견을 냈다.또한 나는 메시지 어디에도 델타에 대한 구체적인 조치를 요구하지 않았고, 토론 중에 어느 때라도 그를 차단하거나 금지할 것을 권하지 않았다는 것을 지적할 것이다.이미 말했듯이, Rd232는 그 당시 델타 사를 모두 취급하고 있는 것 같았고, 나는 그것을 알아차리기 위해 그것에 대해 코멘트를 했다.내가 같은 사용자를 대상으로 한 미개한 행동의 추가 예라고 느낀 것을 발견한 후에야 나는 경고를 가장 많이 제안했다.그에 대해 정식으로 불만을 제기하고 싶었다면 (드라마를 유도하는 것은 의심의 여지없이) AN/I로 가져와서 여기서처럼 통보했을 것이다.--크로스르(토크) 12:33, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 그래서 기본적으로 당신이 모자 자물쇠를 끄는 것을 잊어버린 좋은 믿음의 경우일 수도 있다는 사실을 무시했다는 것을 확인시켜준다.annd you think about about administrators around their back, Crossmr. 편집자 사이의 시민적 상호작용의 한 형태라고 생각하나?실망스럽다. --Dirk BeetstraT C 12:39, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 누가 그의 등 뒤에서 떠들고 있었는가?델타가 말했듯이, 그는 토크 페이지 워치리스트를 가지고 있다.내가 댓글을 올린 지 아주 짧은 시간 만에 그가 가장 먼저 댓글을 달았다.그는 내가 하기 불과 한 시간 반 전에 그 페이지에 글을 올렸고 내가 한 지 겨우 22분 만에 답장을 보냈다.그 토론은 그에게 수수께끼가 아니었다.당신은 내가 허가받은 사용자에게 먼저 말을 걸지 않고 댓글을 다는 것에 대해 내가 어떤 식으로든 나쁜 믿음을 가졌다고 생각한다고 주장하면서, 아마도 당신은 스스로 선의의 행동을 할 때 내가 그 프로젝트의 최선을 위해 편집하고 있다고 느꼈다는 것을 기억해야 한다는 것을 기억하기를 원할 것이다. 그리고 정책에서 말하는 것처럼..편집자들이 선의로 행동하도록 요구하는 상응하는 정책이 없다. 그래서 불신이라는 비난은 아무런 소용이 없지만, 나는 네가 몇 번이나 그 말을 했는지 거의 잊어버렸다.이 모든 상황이 다소 실망스럽기는 하지만 네 말이 맞아.내가 어딘가에서 이 말을 비밀리에 했더라면 할 일이 있을지도 모르지만, 그것은 그렇지 않다.--크로스르 (토크) 15:15, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 그건 변명의 여지가 없군, 크로스씨∆은 페이지 워치리스트가 있는데 괜찮으십니까?아니, 그렇게는 안 돼.그리고 사실 그들이 통지를 받기 전에 대답하고 있었다는 것은 유감스러운 일이다(누군가를 차단한 후 긴 말을 쓰고 있었기 때문에 그런 말을 받았다 - 나는 그 블록의 이유를 편집자에게 알리지 않았다!).그래서 정책이나 가이드라인에 기록되지 않았을 때, 원하는 것은 무엇이든지 할 수 있는가?크로스씨, 위키피디아에 대한 지침과 정책에는 없지만 여전히 실행되지 않고 있다.그리고 참고로, 나는 너를 나쁜 믿음으로 고발하지 않았어, 크로스씨 - 나는 네가 선심을 가정한 것이 부족하다는 것을 알아챘을 뿐이야.네가 나쁜 믿음을 갖는 것이 옳았을 것이다' - 나는 네가 나쁜 믿음을 가졌다고 말하지 않았다.
- 하지만, 내가 잘 이해한다면, 너는 Rd232와 프로젝트를 최대한 활용하기 위해 ∆에 의한 올캡 편집 요약에 대해 이야기를 나누고 있을 뿐이었다.이것이 정확히 어떻게 프로젝트에 도움이 되는지 잘 모르겠고, 어떤 형태로든 기사가 개선될 수 있을지는 모르겠지만, 아마도 당신은 그것에 대해 나를 깨우쳐 줄 수 있을 것이다(Delta가 하고 있는 모든 대규모의 회복 불가능한 피해에 대한 끝없는 논의 - 편집자들이 그들의 시간을 더 잘 사용할 수 있다 - 예:).어쨌든, 나는 만약 편집자(당신, 아마도?)가 공정한 근거가 없는 이미지를 제거함으로써 ∆을 돕기 시작했으며, edit의 편집이 옳을 때 blindly을 맹목적으로 되돌리는 편집자와 대화(혹은 인식된 문제를 해결하도록 돕는 것)하여 at에게 노골적으로 고함을 지르는 편집자와 대화하고, hi에게 모욕이나 무례함을 던지기 시작하는 것이 프로젝트에 도움이 된다고 생각한다.m (혹은 다른 사람들에게도, 나는 같은 종류의 모욕을 받는다.)아니면 아마도 가장 좋은 방법일 것이다 - 실제로 모든 누락된 합리성을 쓰기 시작하고 모든 비자유 이미지가 WP를 따르고 있는지 확인한다.NFCC 정책 - 만약 이 모든 것이 해결되었다면, 당신은 ∆으로 문제를 해결했을 것이다 - 그의 NFCC에서의 작업은 중복될 것이고, 그는 그가 하는 모든 편집을 할 필요가 없을 것이다. 그는 그에게 모욕감을 주는 편집자들에게 소리칠 필요가 없을 것이다(NFCC 정책은 그들에게 소리를 지르도록 하는 것이 아니라, 또한 ∆에게 소리치는 사람들에게도 적용된다).또는 그러한 편집자들이 ∆을 돕고 싶지 않다면, 집행해야 할 다른 정책과 지침이 있다(충분히 있다: 참조되지 않은 일부 자료, 불필요한 외부 링크 제거 등). --Dirk BeetstraT C 07:36, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 그게 프로젝트에 어떻게 도움이 될지 모르겠어?이제 너의 신의는 어디에 있니?이 일이 시작되었을 때 몇 년 전에 여기 없었니?너의 계좌는 충분히 오래된 것 같다.베타콤랜드에서 시작된 모든 AN/I 스레드를 기억하십니까? 베타콤랜드의 공손함과 사용자와의 상호 작용에 대해?그가 지금 예의 순찰을 하는 이유?단지 기사를 개선하는 것 이상의 그 프로젝트를 돕는 것이 훨씬 더 많다.위에서 지적했듯이, 나는 더 이상 사용자들이 델타와의 상호작용 때문에 프로젝트를 떠나는 것을 보고 싶지 않다. 그리고 두 번째 코멘트를 찾은 후, 내가 그 토론에서 언급했듯이, 그것은 너무 친숙하게 보이기 시작했다.네, 처음에는 그냥 잡담이었죠.내가 말했듯이, rd232는 내가 그것을 만들었을 때 델타에 대한 모든 주요 논의를 종결하고 시작했으므로, 그가 바로 그 행정관인 것 같았다.그것은 확실히 블록 요청이 아니었고, 나는 그가 필요하다고 느끼거나 불필요하다고 느끼는 어떤 행동이라도 그에게 맡기고 있었지만, 델타가 그런 행동 때문에 제재를 받고 있고 그것이 과거에 드라마/문제들의 주요 원천이었다는 것을 볼 때, 나는 그가 그것을 알아야 한다고 생각했다.너의 제안에 대해서는, 내가 이미 위에서 말했듯이, 너는 증상이 아니라 증상을 치료하는 거야.그가 누구에게도 고함칠 필요는 전혀 없고, 그들이 무엇을 하든 상관 없이, 그리고 당신이 정직하게 생각한다면, 우리의 논의는 끝났다고 말할 것이다.--크로스르 (토크) 23:14, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 그래서 기본적으로 당신이 모자 자물쇠를 끄는 것을 잊어버린 좋은 믿음의 경우일 수도 있다는 사실을 무시했다는 것을 확인시켜준다.annd you think about about administrators around their back, Crossmr. 편집자 사이의 시민적 상호작용의 한 형태라고 생각하나?실망스럽다. --Dirk BeetstraT C 12:39, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 그렇다, 확실히, 나는 그것이 모두 대문자였다는 사실과 그가 사용자에게 대화 반향을 받기 싫다는 것을 전달하기 전에 편집 요약을 했다는 사실 둘 다에 근거해서 그 의견을 냈다.또한 나는 메시지 어디에도 델타에 대한 구체적인 조치를 요구하지 않았고, 토론 중에 어느 때라도 그를 차단하거나 금지할 것을 권하지 않았다는 것을 지적할 것이다.이미 말했듯이, Rd232는 그 당시 델타 사를 모두 취급하고 있는 것 같았고, 나는 그것을 알아차리기 위해 그것에 대해 코멘트를 했다.내가 같은 사용자를 대상으로 한 미개한 행동의 추가 예라고 느낀 것을 발견한 후에야 나는 경고를 가장 많이 제안했다.그에 대해 정식으로 불만을 제기하고 싶었다면 (드라마를 유도하는 것은 의심의 여지없이) AN/I로 가져와서 여기서처럼 통보했을 것이다.--크로스르(토크) 12:33, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 그래, 크로스씨 - 나는 그가 예의범절 가석방 중이고 그 이유를 알고 있다.하지만 내 요점은, 그건 그에게 미개하기 위한 공짜가 아니라는 거야.그는 한 가지 예외로 25K 편집에 대해 예의 바르게 행동했다.그러나 그에게 미개한 편집자들(또는 ∆과 정확히 같은 일을 하고 있는 다른 편집자들)에 의해 일련의 차이점을 당신에게 줄 수 있다.Rd232와 잡담하고 있었던 것에 대해 당신이 Rd232와 잡담하고 있었던 것은 사소한 불친절의 경우일 것이다(그리고 그것은 심지어 당신이 잡담을 시작한 순간 '뚜껑 자물쇠를 돌리는 것을 잊어버리는 경우일 수도 있었다)' 그리고 나는, 쳉이 소리를 지르지 말았어야 했다는 것에 동의한다.그러나 너는 그를 아주 아주 짧은 끈으로 묶어두자고 주장하지만, 나는 또한 지금 미개한 사람들을 묶어두고 있다. -은 아무리 미개한 사람들이라도 그에게 반하는 것을 허락하지 않는다. 그러나 나는 나에게 반하는 미개한 편집자나 ∆에서 딱 부러뜨릴 수 있다.respect에게 기본적인 존경을 표하고 통지하는 데는 아무런 비용이 들지 않았을 것이다. ∆과 대화하는 데는 어떤 비용도 들지 않았을 것이다. ∆이 맞든 아니든 상관없다.
- 그리고 나는 동의한다. 그가 누구에게도 소리를 지를 필요는 없지만, 누구에게도 소리를 지를 필요는 없다. 누구에게도 무례할 필요는 없다.
- 너무 친숙해 보이네, 정말 크로스씨.사람들은 여전히 지나치게 at에게 소리를 지르고, 사람들은 여전히 그를 무례하게 대하고, 사람들은 여전히 존경을 표하지 않는다.그리고 만약 사람들이 떠난다면, 그것은 그들이 델타에 대해 지나치게 무례하고 무례할 필요가 있다고 느끼기 때문이다.델타와의 상호작용 때문에 떠나는 사람을 보고 싶지 않을 거야 다른 사람과의 상호작용 때문에 떠나는 사람을 보고 싶지 않아나는 snap이 뚝 끊길 것을 기대하지 않는다(그런 경우에 내가 ∆을 차단하는 사람일지 모른다는 것에 주목한다). 그러나 다른 사람들이 ∆을 그런 식으로 대하기를 기대하지도 않는다.
- "당신은 증상을 치료하는 것이지 문제가 아니다.": diff - 그럼 나도 문제야?아니, 크로스씨, 내가 문제를 치료하고 있어.∆은 문제가 아니다, 크로스씨, ∆ (혹은 누구라도) 미개한 사람을 대하는 편집자들 말이다.약간의 존경심과 정상적인 대화는 ∆과 함께 먼 길을 간다. 한번 해 보라.
- 그래서 아니, Rd232에 편집요약을 보고하는 것이 프로젝트에 어떻게 도움이 되는지 모르겠다, Crossmr. --Dirk Beetstra 08:47, 2011년 6월 23일 (UTC)[
약간의 눈과 조언이 필요했다.
다른 게시판에 게시할 게시판이 있는지 모르겠으니 필요하면 옮겨줘.이 난센스 편집기[37]를 수정하면서 나는 이 두 편집기 Mskusu(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 차단 사용자 · 블록 로그)와 Synjruer(토크 · 기여 · 로그 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)를 알게 되었다.둘 다 이번 달에 만들어졌고, 편집의 대부분은 다른 사용자/대화 페이지에 있다.다른 편집은 기껏해야 의심스럽거나 위키피디아에서 "소변을 보는" 것 같다.이 일을 당신 집 문간에 버려서 미안하지만 난 오늘 밤 로그인을 하려고 하는데, 이 일은 일종의 조치가 필요할 것 같아.나는 여기서 끝나는 대로 두 편집자에게 이것에 대해 알리는 메시지를 남길 것이다.내가 말했듯이, 필요하다면 이것을 좀 더 적절한 게시판으로 옮겨라.시간 내줘서 고마워.마넷D 토크 03:23, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 나는 그들이 ANI를 그들의 대화 페이지(및 그 사용자 페이지)에 많은 허튼소리들이 포함되어 있다고 어떻게 보지 않을지 확신할 수 없다는 것을 덧붙여야 한다.DTalk 03:27, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 얼마나 많은 다른 계정이 남용되고 있는지 확인하도록 사용자에게 권장하십시오.반달 양말처럼 생겼네.
⋙-베레앙-헌터—2011년 6월 23일 (화) 04:21, 2011년 6월 23일 (UTC)[
결론에 이르지 못한 – 한 학교에서 나온 성냥인데, 이것은 이 두 사람이 함께 편집하고 있다는 것을 믿게 한다.–MuZemike 05:57, 2011년 6월 23일 (UTC)[ - 나는 무작위로 기고하는 기사-공간을 하나 골랐는데, 그것은 전적으로 고의적으로 건설적인 것 같았다(잘 참조되지 않는 기사에 두 개의 참고문헌을 덧붙이는 것?) 따라서, 실제적인 공공 기물 파괴 행위가 상당 부분 진행되지 않는 한, 서로의 토크 페이지에 대해 어떤 이상한 행동이라도 하는 것은 무시하는 것이 좋을 것 같다.백과사전. --Demiurge1000 (대화) 09:22, 2011년 6월 23일 (UTC)[하라
- (비관리자 의견) 아직 실행되지 않았다면 WP에 대해 다음과 같이 상기시키십시오.NOTMYSPACE?음rguy42 13:36, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 나는 무작위로 기고하는 기사-공간을 하나 골랐는데, 그것은 전적으로 고의적으로 건설적인 것 같았다(잘 참조되지 않는 기사에 두 개의 참고문헌을 덧붙이는 것?) 따라서, 실제적인 공공 기물 파괴 행위가 상당 부분 진행되지 않는 한, 서로의 토크 페이지에 대해 어떤 이상한 행동이라도 하는 것은 무시하는 것이 좋을 것 같다.백과사전. --Demiurge1000 (대화) 09:22, 2011년 6월 23일 (UTC)[하라
- 얼마나 많은 다른 계정이 남용되고 있는지 확인하도록 사용자에게 권장하십시오.반달 양말처럼 생겼네.
검토하십시오.
나는 여기서 Giardiasis(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 페이지 이동 · 차단 사용자 · 블록 로그)가 법적 위협을 하는 것을 눈치채고 그들을 차단했다.이제 그들은 다음과 같은 단어가 포함된 이메일을 통해 검토를 요청했다.다른 행정관이 이 위키페이지에서 내가 당한 명예훼손에 대해 당신이 차단하지 않기로 선택한 거짓 명예훼손을 옹호하고 방조하여 경찰에 신청하여 당신을 기소할 수 있는 당신의 연락처를 얻을 수 있도록 도와달라고 부탁한다.법석을 떨다더 이상의 의견이 있으면 감사하겠다. --존 (대화) 08:36, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 비관리자 의견: 좋은 차단.내가 본 것처럼 노골적인 법적 위협이지기사 내용에 문제가 있다면 규정을 따라 내용을 개선할 수 있다.한 가지 주의사항:그 기사(어느 기사든 간에)에 살아 있는 사람에 대한 부정확한(즉, 명예훼손 가능성이 있는) 정보가 담겨 있을 가능성이 있는가?【베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→08:46, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 이게 배경인 것 같다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 09:07, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 꽤 밝은 줄에 "차단 해제"에 대한 정보를 남겼어. 아주 좋은 블록이지.— Checd : ? 09:10, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 아주 좋은 블록이야. 그리고 그게 기본적으로 그들의 유일한 기여라는 게 얼마나 흥미로운지.(talk→ BWilkins ←track) 10:53, 2011년 6월 23일 (UTC)[하라
사용자:Celeste6566
Celeste6566 (토크 · 기여)
이 사용자는 관리 지원이 필요한 것으로 보인다.그녀가 무슨 말을 하려는지 완전히 알 수는 없지만, 이 사용자가 만든 다음과 같은 게시물을 보십시오.
- 블록이 없을 때 블록 해제 요청: [39].이에 따라 관리자는 처음부터 차단된 적이 없다고 답변했다. [40]
- "업로드 차단"에 대한 불만사항 다시 제기: [41]
- 업로드 차단 해제되었음을 나타내는 가짜 차단 해제 메시지: [42].그 다음에 그녀에게 왜 그녀가 처음부터 차단되지 않았는데 그녀 자신의 차단되지 않은 메시지를 게시할 것인가에 대한 나의 질문이 이어졌다: [43]
- 내가
그녀를 차단했다는 고발(나는하지않았고 행정관이 아니다)(두 번째 판독을 보면 그녀가 하는 말을 내가 잘못 이해했다는 것을 나타낸다.)과 도움 요청: [44]
여기서 무슨 일이 일어나고 있는지 잘 모르겠지만, 관리자가 그것을 들여다보고 그녀에게 무슨 일이 일어나고 있는지 말할 수 있을까?특이점42 (대화) 03:26, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 사용자가 삭제된 수많은 기사를 만들고 삭제된 여러 이미지를 업로드하려고 했는가?아마도 그들은 그렇게 많은 시도 끝에 그들이 차단되었다고 생각했을까?Wilding61476 (대화) 03:36, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 사용자가 "경고 후 미사용 파일 업로드"로 위키미디어 커먼스에서 차단된 것으로 보인다.Commons에서 사용자의 블록 로그 및 사용자 대화 페이지를 참조하십시오.—C.Fred (대화) 03:45, 2011년 6월 23일 (UTC)[
사용자의 모든 편집이 경미한 것으로 표시되는 이유가 있는가, 아니면 이것이 업무방해에 대한 책임을 회피하려는 어떤 수단인가?–MuZemike 05:51, 2011년 6월 23일 (UTC)[
나는 그의 탈 페이지에 좀 더 자세한 댓글을 남겼다.기여도를 조사하면, 사소한 편집이 엄청나게 많은 것은 태그 등에 대한 편집이 거의 없기 때문인 것으로 보인다.사용자가 페이지를 저장하기 전에 미리보기 버튼을 전혀 사용하지 않는 것 같다. --Blackmane (대화) 09:33, 2011년 6월 23일 (UTC)[
트윙클 제거 요청
wizard191의 반짝임 사용능력을 제거할 수 있는가?편집 전쟁용으로 사용하고 있으며 반복적으로 경고를 받고 있다. --Tck350 (대화) 18:29, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 나는 이용자에게 통지했다.너는 그와 무슨 갈등에 연루되어 있니?
⋙-베레앙-헌터——2011년 6월 23일 (화) 20:21, (화)[ - 구체적인 예시를 제시해 주시겠습니까?문제를 찾기 위해 4만 건을 검색하는 것은 재미없어 보인다. --오노렘♠Dil 20:23, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 이 얘기를 하고 있는 것 같군
에노구히 그는 사용자:위저드191에게 알리지 않았다.다른 두 페이지 외에는 글을 올리지도 않은 것 같군 하나는 이번 호와 그 다음은 빌리지 펌프야꽥꽥거리는 사람? KoshVorlon 20:28, 2011년 6월 23일 (UTC)
- 그래, 아주 시끄러운 꽥꽥거림.어쨌든 트윙클에 대한 최근 업데이트는 사용자를 블랙리스트에 올릴 수 있는 능력을 없앴다.—DoRD (대화) 20:53, 2011년 6월 23일 (UTC)[
서로 확인됨:
- Tck350(토크+ · 태그 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 사용자 · 블록 로그 · CA · CheckUser (log) · 조사 · 쿠위키)
- Tci350(토크+ · 태그 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 사용자 · 블록 로그 · CA · CheckUser (log) · 조사 · 쿠위키)
- Tomtom350(토크+ · 태그 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자·블록 로그 · CA · CheckUser(로그) · 조사 · 쿠위키)
- Wizard350(토크+ · 태그 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 차단 로그 · 사용자 · 블록 로그 · CA · CheckUser (log) · 조사 · 쿠위키)
- Kci357(토크+ · 태그 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 사용자 · 블록 로그 · CA · CheckUser (log) · 조사 · 쿠위키)
- Wdk789(토크+ · 태그 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 사용자 · 블록 로그 · CA · CheckUser (log) · 조사 · 쿠위키)
IP blocked 또한 과거 토크 페이지 남용으로 인해 모든 양말 계정에서 토크 페이지가 취소되었다.–MuZemike 21:02, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 와우, 정말 대단하구나 WP:Boomerangbase베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→21:06,2011년 6월 23일 (UTC)[
- 농담이 아니에요.그는 날아다니는 닥터를 칠 뻔 했다! --Alan the Robing Ambassador (대화) 22:17, 2011년 6월 23일 (UTC)
- 이 사용자는 오랫동안 RD를 도청해왔다(그들의 질문은 끔찍하지 않았지만 때때로 약간 어리거나 대답하기 쉬웠으며 그들은 종종 주어진 대답을 무시했다).처음에 그들은 대개 환영이 닳기 시작한 후에 단지 정체성을 버리는 것이 금지되지 않았다.나는 또한 그들이 RD 외부에서 몇 가지 문제를 일으키고 있었다고 생각한다(출처와 무관하게 그들이 동의하는 것처럼 보이지 않는 내용을 삭제하는 것은 때때로 출처에도 불구하고 편집 요약에서 비협조적이라고 말하기도 하고 때로는 출처 없는 것을 추가하기도 한다).아이러니하게도 그들이 서명한 것은 이번이 처음이다.닐 아인(토크) 21:19, 2011년 6월 23일 (UTC)[
사용자:Wran
Talk에서 진행 중인 논쟁에서:도미니크 스트로스칸 성폭행 사건, 사용자:브란은 이번 기사에서 가해자로 지목된 피해자에 대한 구체적인 내용이 무엇인지에 대한 자신의 입장에 동의하지 않는 기고자들에 대해 인신공격을 거듭해 "편집자가 9대 3일 때 합의에 대해 거짓말을 하는 등 완전히 자의적이고 폭압적인 방식으로 검열을 찬성한다"고 밝혔다.포함 찬성"[45] 이전에 렌이 자신의 토크 페이지에서 이치를 따지려 했던 시도는 기고자들이 "파시스트"로 묘사되는 결과를 낳았다.[46] 내게는 그러한 논평이 단순히 말하는 페이지 에티켓에 대한 질문을 넘어, 그리고 그가 위키백과 기사 내용이 정책에 의해 결정된다는 것을 받아들일 때까지, 그리고 합의에 의해, 우리가 '유혹'과 '감정'으로 고발된 모든 것을 포함해야 한다는 주장이 아니라, 미니엄에서 렌에 대한 주제 금지가 정당화될 것으로 보인다.Andy TheGrump (talk) 21:09, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 사용자에 대한 내 검토:Wran의 대화 페이지는 다른 주제 기사에 개인 이름이 포함되지 않을 수 있는 정책에 근거한 이유를 제공받았으며, 그러한 근거의 근거를 받아들이지 않았다는 것이다.정책을 인용하는 한 사람이 정책을 잘못 적용한 숫자의 일치점을 정확히 가지고 있으며, 정책에 관한 복수 의견이 일치할 때 협상의 여지가 없다는 것이 아니라 협상을 닮은 어떤 것을 보고 있다는 것이 나의 이해다.기사에 이름을 붙이지 말고, 다른 기고자에 대한 인신공격은 하지 말라는 최종 경고와 함께 편집자를 발행할 생각이다(거짓말쟁이도 '파시스트'라기보다는 기고자의 청렴성에 대한 공격이라고 본다).이런 행동을 반복하면 차단될 거야LessEverned vanU (대화) 21:43, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 나는 누구를 "거짓말"이라고 부르지 않았다. 오히려 나는 특정한 입증할 수 있는 거짓말은 "거짓말"이라고 말했다. 즉, 어떤 사람이 편집자에게 의견 일치가 피고인에게 유리하다는 것이 단순한 사실일 때 의견 일치를 위반했다고 비난할 수 있는 거짓말이다.
당신의 두 번째 문장은 불합리하다. 왜냐하면 사람은 그를 반대하는 사람들의 공감대를 가질 수 없고 당신이 복수라는 용어를 사용하는 것은 이해할 수 없는 영어다.아마도 당신은 "정책을 인용하는 한 사람이 정책을 잘못 적용한 어떤 숫자의 일치점을 정확히 무시하며, 정책과 관련하여 합의가 있을 때 협상의 여지가 없다"와 같은 것을 의미했을 것이다.그러나 두 번째 조항이 첫 번째 조항과 모순되기 때문에 이것은 불합리하다.그러나 어느 쪽이든 다른 사람들과 나 둘 다 정책을 올바르게 인용하고 우리에게 동의하지 않는 사람들이 어떻게 정책을 잘못 적용하고 있는지 분명히 지적했기 때문에 나의 행동을 정당화시킬 수 있을 것이다. 그리고 그들은 나에게 분명한 의견일치를 보이고 있다.여기와 내 사용자 페이지에 있는 당신의 발언은 "합의"라는 용어의 의미를 이해하지 못한다는 것을 분명히 한다.나는 당신이 위키 기사 "의사결정"을 읽기를 제안한다.나 또한 개인적인 모욕감을 표현하지 않았지만, 나의 고발자는 "다른 곳에서 당신의 우스꽝스러운 코트를 긁어모으라," "그가 좋아하는 취미 - 에트노 태깅. 그의 의제로 또 다른 실을 낚아채는 것," "버스정류장이 트롤을 하지 않을 것이라는 기사가 있는가" "우리는 WP에 당신의 태도에 대해 이야기 할 수 있다.NPOV, WP:Consensus, 그리고 당신이 일상적으로 무시하는 다른 모든 정책 및 지침들; "만약 당신이 그러한 단어들이 실제로 무엇을 의미하는지 가장 희미하게 될 것이다.Wran (토크) 02:19, 2011년 6월 19일 (UTC)[
사용자: Andy TheGrump
Talk에서 진행 중인 논쟁에서:도미니크 스트로스칸 성폭행 사건 사용자:앤디 더그넘프는 폭행 피해자에 대한 구체적인 내용이 기사에 담겨야 한다는 자신의 입장에 동의하지 않는 기고자들에 대해 거듭 인신공격을 해왔다.Andy와 함께 이치를 따지려는 이전 시도다양한 편집자들에 의한 TheGrump는 거짓 진술, 위키 정책의 잘못된 특징, 그리고 다음과 같은 개인적인 모욕들 외에 어떠한 반응도 받지 못했다: "다른 곳에서 우스꽝스러운 코트를 긁어모으시오," "그가 가장 좋아하는 취미 - 에트노 태깅. 그의 의제로 또 다른 실을 낚아채기 위해," "버스 정류장에 문제가 있다는 기사가 있는가?"N't 트롤'; "우리는 WP에 대한 당신의 태도에 대해 이야기 할 수 있다.NPOV, WP:Consensus, 그리고 당신이 일상적으로 무시하는 다른 모든 정책 및 지침들; "만약 당신이 그러한 단어들이 실제로 무엇을 의미하는지 가장 희미하게 될 것이다.내가 보기엔 그런 논평은 단순한 토크 페이지 에티켓의 질문을 넘어서는 것으로 보이며, 절대적으로 사소한 부분에서는 앤디에게 주제 금지라는 것을 말하는 것 같다.TheGrump는 위키백과 기사 내용이 정책에 의해 결정된다는 것을 받아들이기 전까지는, 그리고 합의에 의해, 그것이 아무리 잘 소싱되어도 그가 동의하지 않는 모든 것을 삭제해야 한다는 주장이 아니라, 합치에 의해 결정된다는 것을 받아들일 때까지, 자격이 주어진다.Wran (토크) 02:42, 2011년 6월 19일 (UTC)[
-
- Wran이 WP를 읽어야 할지도 모른다고 덧붙일 수 있을까?표절도... ;-)앤디TheGrump (대화) 02:52, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그리고 WP:Point and WP:Boomerang...케빈 (토크) 03:17, 2011년 6월 19일 (UTC)
- (ec) Wran은 LHvU로부터 받은 경고[49]를 이해하였는가? DSK 기사에 대한 전쟁을 계속 편집하고 있는 것으로 보인다.[50]Mathsci (대화) 03:25, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그는 기사에 그녀의 이름을 추가하려고 하지 말고 편집자를 개인적으로 공격하지 말라는 경고를 받았다. 나는 그것이 그가 다른 정보를 편집하거나 추가할 수 없다는 것을 의미하지 않는다고 생각한다(분명히 3RR을 넘어서가 아니라 다른 정보로 추가).방금 모든 관련 토크 페이지 정보를 다 읽었는데, 여기 제시된 내용보다 좀 더 복잡한 내용이야.양쪽 모두 좋은 점이 있고 왜 Wran이 좌절하는지 알 수 있다.개인적으로 그 기사를 읽으면 고발자에 대해 뭔가를 배울 수 있을 것으로 예상할 수 있는데(이름은 아니지만, 내가 특별히 읽은 렌은 그 이름을 포함하기를 원하지 않는다고 말했다), 지금으로서는 그 정보가 부족하다고 생각한다.지금까지의 방식대로 제시되어서는 안 되지만, 뭔가 있어야 한다고 생각해. 그리고 너희들은 진정하고 한 걸음 뒤로 물러서서 상대편이 그저 그 기사가 될 수 있는 최고의 기사가 되기를 원한다고 가정하고, 함께 일해야 한다고 생각해.NformationoTalk 03:59, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 이곳은 콘텐츠 분쟁을 해결할 곳이 아니다.나는 그가 기고자들을 '거짓말쟁이'와 '파시스트'로 묘사하기 시작한 후 렌의 행동을 여기에 끌어 올렸다.물론 미니티아에 들어가고 싶다면 '더 복잡하다' 하지만 그것이 문제가 아니다. 중요한 것은 렌의 욕설과 전투적인 행동이다.Andy TheGrump (대화) 04:13, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 동의해, 그것에 대한 변명의 여지가 없고 그는 분명히 불쾌해했어.Nformationo 04:20, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 이곳은 콘텐츠 분쟁을 해결할 곳이 아니다.나는 그가 기고자들을 '거짓말쟁이'와 '파시스트'로 묘사하기 시작한 후 렌의 행동을 여기에 끌어 올렸다.물론 미니티아에 들어가고 싶다면 '더 복잡하다' 하지만 그것이 문제가 아니다. 중요한 것은 렌의 욕설과 전투적인 행동이다.Andy TheGrump (대화) 04:13, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그는 기사에 그녀의 이름을 추가하려고 하지 말고 편집자를 개인적으로 공격하지 말라는 경고를 받았다. 나는 그것이 그가 다른 정보를 편집하거나 추가할 수 없다는 것을 의미하지 않는다고 생각한다(분명히 3RR을 넘어서가 아니라 다른 정보로 추가).방금 모든 관련 토크 페이지 정보를 다 읽었는데, 여기 제시된 내용보다 좀 더 복잡한 내용이야.양쪽 모두 좋은 점이 있고 왜 Wran이 좌절하는지 알 수 있다.개인적으로 그 기사를 읽으면 고발자에 대해 뭔가를 배울 수 있을 것으로 예상할 수 있는데(이름은 아니지만, 내가 특별히 읽은 렌은 그 이름을 포함하기를 원하지 않는다고 말했다), 지금으로서는 그 정보가 부족하다고 생각한다.지금까지의 방식대로 제시되어서는 안 되지만, 뭔가 있어야 한다고 생각해. 그리고 너희들은 진정하고 한 걸음 뒤로 물러서서 상대편이 그저 그 기사가 될 수 있는 최고의 기사가 되기를 원한다고 가정하고, 함께 일해야 한다고 생각해.NformationoTalk 03:59, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- (ec) Wran은 LHvU로부터 받은 경고[49]를 이해하였는가? DSK 기사에 대한 전쟁을 계속 편집하고 있는 것으로 보인다.[50]Mathsci (대화) 03:25, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그리고 WP:Point and WP:Boomerang...케빈 (토크) 03:17, 2011년 6월 19일 (UTC)
- Wran이 WP를 읽어야 할지도 모른다고 덧붙일 수 있을까?표절도... ;-)앤디TheGrump (대화) 02:52, 2011년 6월 19일 (UTC)[
Andy TheGrump는 "기여자에 대한 반복적인 인신공격"을 하는 것에 대해 말하고 있다.그는 "대화 페이지 에티켓"을 가리킨다.
여기서 그는 "어려운 언어와 전투적인 행동"을 말한다.
사람들은 자신이 가지고 있는 잘못에 대해 다른 사람들을 비난해서는 안 된다.나는 앤디를 찾고 있다."버스정류장이 트롤을 하지 않을 기사가 있는가?"라고 읽으면서 편집 요약을 떠난 TheGrump.
자, 토크에서:도미니크 스트로스칸의 성폭행 사건은 또 다른 편집자 팻트레블라(FatTrebla)에게 "또 한 번 버스정류장이 의도한 것이었는지 의심스럽다"고 말했다. 대신에, 그는 자신이 가장 좋아하는 취미를 묘사할 다른 방법을 찾고 있었다. 바로 에트노 태깅이다. WP:AGF는 버스정류장이 그의 의제를 담은 또 다른 실을 가로채는 것을 허용하는 것으로 확대되지 않는다."
내 생각에는 도미니크 스트로스칸을 성폭행으로 고발한 사람에 대한 다른 특징적인 세부사항을 포함시키는 것에 대한 권고성에 대해 의견이 대략 균등하게 나뉘어져 있다.이 문제가 무엇에 관한 것인지 정확히 알고자 하는 사람은 DSK Talk 페이지의 이 섹션을 읽어야 한다(Talk:도미니크 스트로스칸 성폭행 사건#고발자의 특징을 파악해야 하는가?)나는 분명히 고발자의 특징적인 세부사항들을 더 많이 포함시키는 것을 지지한다.그러나 그것은 단지 나의 주장이 아니다.당신은 다른 개인에 대한 성폭행 혐의를 제기하고 있는 개인과 관련된 사실의 특성화를 위한 모든 참고자료를 삭제하지 않았다는 다양한 편집자들의 설득력 있는 주장을 발견할 수 있을 것이다.
사용자: FatTrebla가 지적한 바와 같이, 기사에서 소유권 문제도 분명히 진행되고 있다.좌절감이 사용자:와 같은 거친 말로 이어질 수 있다는 것은 이해할 수 있다.Wran은 비난을 받고 있다.이 문제는 아직 해결되지 않았다.Andy TheGrump가 여기서 요구하는 바와 같이, 이 문제를 해결하는 것은 당신의 반대파의 금지라는 주제로는 이루어지지 않는다.그것은 문제를 악화시킬 뿐이다.나는 그 기사의 Talk 페이지에 계속 대화를 할 것을 추천한다.나는 또한 그곳의 다른 편집자들의 폭넓은 의견을 환영할 것이다.버스정류장 (토크) 14:27, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 버스정류장, 앤디 더 그루프만이 당신이 "에쓰노 태그" 사람들에게 POV 의제를 가지고 있다고 믿는 유일한 편집자는 아니다. 이는 본 DSK 기사에서 볼 수 있다.그를 유대인으로 분류하려는 당신의 끈질긴 주장에 동의하지 않는 편집자(내 자신도 포함)가 네 명 있다.
- 나는 또한 당신이 지난 달에 DSK 성폭행 사건 기사를 편집하지 않았고 단지 이것이 Andy the Grump (Deny, Definition, old sodd)에 관한 문제인 것처럼 단지 "조금만 올려" 여기 있는 것처럼 보인다는 것에 주목한다.
- 소유권에 대해서는, 이 포함에 반대하는 9명 정도의 편집자 중 어느 쪽이 기사를 소유하는 것인가, 아니면 Wran이 말하는 것처럼 집단적인 소유인가, 태그 티밍인가?아니면, 아마도, 전 세계의 비슷한 생각을 가진 사람들이 WP 정책과 지침을 대체로 같은 방식으로 해석하고, 기사를 중립적이고 균형 있게 유지하기 위해 합의된 방식으로 행동하는 것일지도 모른다.그냥 물어보는 거야.캡틴스크리보 14:58, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 이 두 가닥의 실을 묶는 것, 「무연고집」은, 란의 행동을 정당하게 묘사하고 있다.그리고 나는 그가 자신을 되돌리는 다른 편집자들로부터 만나는 저항의 벽이 그를 DSK Talk 페이지에서 점점 더 선동적인 발언으로 자극한다고 믿는다.--Bb23 (대화) 15:53, 2011년 6월 19 (UTC)[
- 어떻게 우리가 다시 "에쓰노 태깅"을 하게 됐지?이거 편집도 안 하고 보지도 않고 그냥 AN/I로 방문 중이야.내용적인 문제로서 나는 이 논쟁의 전부가 어떻게 되어 있는지 모르겠다.분쟁을 확대하지 마십시오. 의견 차이를 좁히고 확산시키는 것이 최선입니다.내가 읽은 바로는 ATG와 Wran 둘 다 서로에게 다소 미개한 면이 있어, ATG가 더 강하게 그렇게 (내 생각에) 있지만, 다른 사람이 생각하는 것만큼 그렇게는 안 된다.게다가 Wran은 합의에 어긋나고 BLP 입장에서 문제가 되는 내용적인 입장을 놓지 않을 것이기 때문에, 내가 그것을 반대하려고 한다면 나도 화가 날지도 모른다.그것은 모두 적절한 시기에 이루어진 것이며, 그 중 어떤 것에 대해서도 기분 나빠할 필요는 없다.경험으로 보아, 이런 것들은 당신과 연관되어 외부에서 보는 순간에 훨씬 더 안 좋아 보인다.한 발짝 물러서서 심호흡을 하고, 양쪽 모두 모든 비난에 답하기보다는 탈분석을 시도하는 것이 최선이다.그냥 내 빠른 의견이야. - 위키데몬 (대화) 03:18, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 표면적인 전경인 법은 DSK 법률 기사의 배경일 뿐이다.성, 인종, 종교, 돈과 권력에 관한 주제가 두드러진다.실제 전경주제를 백그라운드에서 유지하는 것은 시도하고 있다.BLP를 '정보가 자유로워야 한다'고 설명하면 화가 난다.그럼프는 덤프하지 않았다, "..."왜 우리 중 누구라도 당신에게 손끝을 내밀어야 하는가?"너 스스로 그것을 망쳐라."라고 Wran의 토크 페이지에 글을 올렸다.다른 격앙된 편집자가 그곳을 떠났다.어떻게 그것이 문제없이 지내는지 나를 놀라게 하는가? - 사육?불타는 유혹의 손아귀에서 규칙에 구속되는 것은 귀찮다. - 67.224.51.189 (대화) 08:09, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 어떻게 우리가 다시 "에쓰노 태깅"을 하게 됐지?이거 편집도 안 하고 보지도 않고 그냥 AN/I로 방문 중이야.내용적인 문제로서 나는 이 논쟁의 전부가 어떻게 되어 있는지 모르겠다.분쟁을 확대하지 마십시오. 의견 차이를 좁히고 확산시키는 것이 최선입니다.내가 읽은 바로는 ATG와 Wran 둘 다 서로에게 다소 미개한 면이 있어, ATG가 더 강하게 그렇게 (내 생각에) 있지만, 다른 사람이 생각하는 것만큼 그렇게는 안 된다.게다가 Wran은 합의에 어긋나고 BLP 입장에서 문제가 되는 내용적인 입장을 놓지 않을 것이기 때문에, 내가 그것을 반대하려고 한다면 나도 화가 날지도 모른다.그것은 모두 적절한 시기에 이루어진 것이며, 그 중 어떤 것에 대해서도 기분 나빠할 필요는 없다.경험으로 보아, 이런 것들은 당신과 연관되어 외부에서 보는 순간에 훨씬 더 안 좋아 보인다.한 발짝 물러서서 심호흡을 하고, 양쪽 모두 모든 비난에 답하기보다는 탈분석을 시도하는 것이 최선이다.그냥 내 빠른 의견이야. - 위키데몬 (대화) 03:18, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 이 두 가닥의 실을 묶는 것, 「무연고집」은, 란의 행동을 정당하게 묘사하고 있다.그리고 나는 그가 자신을 되돌리는 다른 편집자들로부터 만나는 저항의 벽이 그를 DSK Talk 페이지에서 점점 더 선동적인 발언으로 자극한다고 믿는다.--Bb23 (대화) 15:53, 2011년 6월 19 (UTC)[
DSK 사례 기사에서 나는 앤디로부터 많은 미개한 논평들을 보았다.더그럼프.예를 들어 다음과 같이 썼다.
- 그들에게 위키링크를 하기 전에 기사를 읽어야 할 것 같아. [...] 당신의 우스꽝스러운 외투 옷걸이를 다른 곳으로 가져가.Andy TheGrump (대화) 00:41, 2011년 6월 15일 (UTC)
- IMF 신제국주의에 대한 허튼소리는 (a) WP이다.OR, 그리고 (b) 웃기는 코팅랙 시도. [...] Andy TheGrump (talk) 20:30, 2011년 6월 14일 (UTC) [A) Andy에게 지적한 바와 같이, OR과 출처가 제공되지 않았고, b) 기본적 전기적 정보를 포함한 것은 코트라킹이 아니다]
- 말도 안 되는 소리. [...] [...] [...]에 대한 너의 논평에 대해서는 솔직히 말도 안 된다.그런 말들이 실제로 무슨 뜻인지 짐작만 한다면, 그 말들을 사용하고 있지 않을 것이라고 생각한다.[...] 02:52, 2011년 6월 18일 (UTC)
- 이것은 어떤 타블로이드판 헝겊도 아니고, 독자들의 오락이나, 기고자의 의문스러운 동기에 맞추기 위해 사소한 세부 사항도 포함하지 않는다.[...] 앤디 더그넘프 (대화) 15:02, 2011년 6월 14일 (UTC)
- 위키피디아는 "인터넷상의 다른 곳에서 쉽게 구할 수 있는" 자료의 무작위 모음집이 아니다.Andy TheGrump (talk) 13:29, 2011년 6월 12일 (UTC) [그의 지적대로 앤디는 WP를 잘못 이용하고 있었다.BLP1E, 그것은 기사에 관한 것이지, 그 안에 있는 사실이 아니다.]
이것은 불평을 넘어 무례한 담론이다.그것은 특히 이 기사가 끌릴지도 모르는 신참들에게 도움이 되지 않는다.FatTrebla (대화) 10:45, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- "이것[...]도 도움이 되지 않는다.중요한 부분을 생략하는 인용문에는 타원을 삽입하지 마십시오. 이것은 장학금이나 모범적인 관행의 기본 기준에 어긋난다.만약 내가 실제로 쓴 것에 대해 구체적인 불만이 있다면, 내가 쓴 문맥에서, 그렇다면, 그것들을 올려라.문맥에서 따온 체리피크 문구는 이미 명백해진 것 이상의 것을 우리에게 말해주지 않는다 - 나는 앤디고 나는 그럼프라는 것이다.그래, 내가 'WP:내가 'WP:'BLPNAME'이나 뭐, 하지만 이것들 중 어느 것도 본질적인 요점을 바꾸지 않는다 - 일부 편집자들이 기사 내용이 다른 곳에서 출판되면 그것을 포함시켜야 한다는 의심스러운 전제하에 기사 내용을 기초로 시도하고 있었다. 그리고 위키피디아가 그렇게 운영되지 않는다는 지적에 대해 '검열'에 대해 불평하고 있었다.Andy TheGrump (talk) 03:07, 2011년 6월 23일 (UTC)[
글에 비누칠을 하고 있는 지금.
이는 이 문제를 다시 한 번 확대하려는 분명한 시도인 것 같다. [51].Andy TheGrump (talk) 22:20, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 나는 X언어 위키피디아가 무언가를 한다고 해서 그것들이 별개의 프로젝트인 만큼 우리가 따라야 한다는 것을 의미하지 않는다는 것을 여러 번 언급했었다.에세이 같은 게 있는 거야?윌리엄 매튜 플린더스 페트리세이 샬롬 경! 2011년 6월 21일 14시 33분 (UTC)[하라
- 나는 이 논의가 일어나고 있는지 몰랐다; 나는 WP를 위반해서 31시간 동안 Wran을 막았다.점, WP:교란 및 WP:AGF는 조금 전에.나는 이미 그들에게 계속 편집이 허용되기를 기대한다면 WP 관행에 따를 필요가 있다고 경고한 바 있었고, 나는 그들의 행동이 그것과 반대되는 것으로 간주했다.LessEverned vanU (대화) 19:46, 2011년 6월 21일 (UTC)[
WP:사용자별 팀 소유권:Andy TheGrump, 사용자:ErrrantX, 그리고 사용자:SK 건에 Screebo 선장?
태그 티밍과 소유권은 식별하고 증명하기 어렵다.나는 이 세 명의 편집자가 WP에서 행동하고 있다는 것을 기꺼이 받아들인다. 선의의 행동이며, 그들이 가장 중요하다고 믿는 원칙을 지키기 위해 노력하고 있다(특히, 희생자의 사생활 보호, WP:생존자의 생물통계 보호, WP: 회피:근세주의.그들은 많은 훌륭한 편집을 했고 많은 나쁜 편집의 주제가 되어온 이 글의 남용을 막는데 도움을 주었다.하지만, 나는 그들이 지금 이러한 원칙들을 극단적으로 받아들이고 있다고 생각한다.나는 그런 비난을 하는 것을 꺼린다.하지만 내 생각에는 사용자 앤디 더그넘프, 스크리보 캡틴, 에런트X가 기사 편집에서 선을 넘고 있는 것 같다.ErrantX는 예의 바르고 분명히 매우 노련한 편집자인데 반해 Andy TheGrump는 미개한 나머지 다른 편집자들을 쫓아낼 수 있는 좋은 경찰/나쁜 경찰 효과를 낳았다.
- 특히 그들은 모든 WP가 다음과 같은 사실에도 불구하고 피해자에 대한 어떠한 정보도 (특히 그녀의 국적, 종교, 나이, 부모) 포함해서는 안 된다는 지나치게 엄격한 견해를 취하고 있다.이 같은 글의 다른 곳에서 사용되는 믿을 만한 출처에는 이런 정보가 포함되어 있다.(이것은 스트로맨의 주장과 레드 청어라는 그녀의 이름을 포함시키는 것과 아무 상관이 없다.그녀의 이름은 포함하지 않기로 의견이 분분하다.사용자 Andy TheGrump, ErrantX 및 Captain Screebo는 다른 많은 사용자들 중에서 영어 위키백과에 그녀의 이름을 알리는 데 도움을 주었다는 점에서 칭찬을 받을 만하다.)
- 국적: 믿을 만한 모든 출처에는 그녀의 국적에 대한 언급이 포함되어 있다.E.g.: Bloomberg: "The woman ... is a native of Guinea"; CNN: "attempted rape of a 32-year-old Guinean maid"; BBC: "The woman came originally from the West African state of Guinea"; the Telegraph: "The woman is a 32-year-old Guinean immigrant" (lede sentence); the New York Times: "The woman, 32, a widowed immigrant from Guinea", and in NYT columns("젊은 여성은 모국인 기니에서 공포를 모면했다"); ABC 뉴스(14개의 다른 이야기);폭스 뉴스 - 여러 차례, 월스트리트 저널 (15개 기사);'블랙아메리카를 위한 뉴스원'은 '국제통화기금(IMF) 총재의 강간 혐의를 받고 있는 아프리카 여성', '칸에게 폭행을 당한 것으로 알려진 서아프리카 가정부…"; the Los Angeles Times: "the woman is a 32-year-old single mother from West Africa"; Reuters: "a 32-year-old widow from West Africa"; the NY police: "a police spokesman ... described the victim as 'female, black, 32 years old,' "; her own lawyer: "The 32-year-old Sofitel Hotel maid ... is a devout Muslim who came to the U.S. from Guinea seven yea그의 변호사는 "제프리 샤피로가 15살 된 딸의 미혼모라고 말했다"고 전했다.32세의 하녀는 서아프리카 기니에서 태어났다. 그리고 수천개의 다른 기사들 - 그들은 모두 그녀의 모국이나 민족을 식별하고 그녀의 종교, 부모, 나이를 가장 많이 식별한다.
- 모든 신뢰할 수 있는 출처의 편집자들은 이 정보가 관련이 있다고 생각한다. (이 편집자들은 이러한 포함에 대한 많은 이유를 가지고 있을 수 있다.위키백과 편집자들이 이러한 이유를 추측하거나 비난할 의무는 없으며, 태그팀은 어떤 제안도 무례하게 격추하여 이 기사의 초점을 방해하고 있다.)그러나 태그팀은 이 정보를 체계적으로 비밀에 부쳐왔다.
- 사용자:앤디특히 TheGrump는 다음과 같은 WP를 가지고 있다.이 정보는 어떤 위키백과 기사에도 포함되지 않아야 한다는 POV.그는 스스로 그렇게 말한다. "그리고 그렇다, 나는 종교, 민족 등의 범주를 완전히 사용하지 말아야 한다고 주장해왔다." ~~~앤디TheGrump [52] 개인적으로 나는 항상 사람들의 인지도와 관련이 없는 한 사람들의 민족성이나 믿음을 사람들에 관한 기사에 포함시켜서는 안 된다고 주장해 왔다.다른 사람들은 다르게 생각하지만, 그것은 항상 토론에 열려 있다[...].~~~앤디TheGrump[53] (부언) 그는 '토론에 개방적'이라고 진술했음에도 불구하고, 기사를 실제로 편집하는 것에 관해서는 자신의 POV를 주장한다.이 POV는 WP 정책이 아니다.
- 사용자:스크리보 선장은 "기사가 현재 99.9% 다듬어진 상태고 마지막 사소한 집착이 포기하고 갈림길에 올랐다!"고 ErrrantX를 '보완'했다.그는 자신의 "WP에 대한 의견"을 강조한다.NOTNEWS [ErrantX]와 Andy TheGrump 그리고 내가 지적하려고 했던 것은 아니다.(주: 이것은 WP의 잘못된 해석이다:NOTNNEWS, 기사에 관한 것이지, 그 안에 있는 사실이 아니다.)
- 사용자 Andy TheGrump, Captain Screebo, ErrrantX는 이 기본적인 전기 정보를 검열하기 위해 함께 행동했다.나는 Talk 페이지에서 태그팀 접근 방식으로 이 기사의 소유권을 채택할 것을 제안했다.아무리 숙련되고 지역사회에서 자신의 지위에 상관없이 그 누구도 자신이 이 글의 주인인 것처럼 행동할 권리를 갖지 않는다는 것이 WP 정책이다.(
ErrantX가 내게는 ErrantX가 암시하는 것처럼보이는것처럼) 편집에 필요한 기사에 대한 다른 편집자들의 깊은 이해가 부족하다고 주장하는 것은 소유권의 금지된 형태다.다른 편집자들이 익숙하지 않거나 BLP에 대한 실제 경험이 없다고 주장하는 것은 소유권의 한 형태다. (예:"이러한 분야에 경험이 있는 우리들의 말을 귀담아 들을 필요가 있다.") 다른 편집자들에게 태그팀의 승인 없이 변경하지 말라고 하는 것은 일종의 소유권이다. (예: "이 정보를 다시 추가하지 않으면 차단될 것이다."이것도 위협의 교과서적인 예다.)특정 버전을 보호하기 위해 반복적으로 되돌리는 것은 소유권의 한 형태다.다른 편집자들을 후원하는 것은 일종의 소유권이다. (예를 들어, "여기 있는 몇몇 사람들은 살아있는 사람들의 전기 정보에 대한 우리의 접근법에 대해 잘 알지 못한다; 이것은 이해할 수 있다.") - 그 결과는, imo.CRUSH는 훌륭한 편집자를 꺼버리고, 기사의 개선을 억제하며, 우리 백과사전의 독자들이 폐인이 되는 것이다.
- 나는 ErrantX, Andy TheGrump, 그리고 Screebo 선장이 이 기사에 대한 편집 과정으로부터 시간을 좀 내서, 몇 주 후에 상황을 진정시키고 신선한 모습을 보고 싶어할 것이라고 제안했다.나는 이것을 연습했고, 마지막 말을 하려고 하는 것을 피했다.나는 돌아와서 상황이 나아지지 않았다는 것을 알게 되어 실망스럽다.
- 친근한 유머: 내가 보기에 ErrantX와 Andy는 분명해 보인다.그램프는 다른 사람들이다.70만 WP 중 다음과 같은 사실은 다음과 같다.EN 편집자는 사용자 페이지에서 이 사진에 링크하는 유일한 두 사람이 FSM 의제를 제안한다. ;;- (나도 공유한다.)건배, FatTrebla (대화) 09:54, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 에르렘, 알았어.이것은 우리가 피해자 혐의자에 대해 포함해야 할 세부사항의 수준에 대한 내용 논쟁으로 귀결되며, 조사할 사항이 있을 수 있으며, 내 의견을 비평하게 되어 기쁘다...그러나 나는 우리를 결탁의 관점에서 캐스팅하려는 이 시도에 대해 조심스럽다 - 나는 전에 앤디와 BLP 자료에 대해 함께 일해 본 적이 있고, 우리는 의견을 공유하지만 (우리도 사물에 대해 의견 차이를 보긴 했지만) 나는 이 기사 이전에 스크리보를 본 적이 없다고 생각한다:) 우리가 같은 견해를 공유하고 그들을 홍보하기 위해 행동하는 것은 나를 "태그"의 좋은 증거로 생각하지 않는다.팀 구성".그러므로, 행동 문제를 고려해보라. 하지만 태그 팀 구성의 관점에서 그것을 던지는 것은 내가 분명히 부인하기 때문에 걱정된다.내가 DSK에 대해 수행한 모든 커뮤니케이션은 나의 토크 페이지(스크리보와의 최소 토론)와 DSK 토크 페이지 두 곳에 존재한다.
- 하지만 나는 내가 페이지에서 말한 것을 지지한다; 이 세부사항의 포함에 반대하는 편집자들은 모두 경험이 많은 BLP 편집자들이다. 그들은 이 유형의 BLP 자료를 다루는 것을 그들의 전문으로 삼고 있다.나는 같은 내용의 접근법을 취하는 많은 기사에 대해 연구해왔다. 그래서, 그렇다, Any, Rob과 다른 사람들이 하는 말을 들을 가치가 있다.
- (여기서 우리가 실제로 다루지 않는 것으로 알고 있는) 콘텐츠 문제에 대해, BLP 자료에 대해 우리가 용인하는 관행은 비(非)명성 개인의 프라이버시를 위해 강력한 편집 선호도를 갖는 것이다.세부 사항 중 거의 기사와 관련이 없는 것은 (그리고 피해자에 대한 많은 사실들이 그녀를 비난하거나 공격하는 데 이용되고 있었기 때문에, 이것은 세부 사항을 최소화해야 하는 또 다른 이유였습니다.)나는 마지막 날쯤 롭이 BBC 소스를 이용한 그녀에 대한 약간의 세부사항을 소개했다는 것에 주목한다; 이것은 BBC가 우리의 것을 반영하는 살아있는 사람들에게 접근하는 경향이 있기 때문에 상당히 정상적인 접근법이다.
- 나에게 귀속된 "편집하는데 필요한 글에 대한 깊은 이해가 부족하다; 조금 잃어버릴지도 모른다;) 하지만 나는 어디서도 그 인용구를 찾을 수 없다, 나는 확실히 그것을 쓴 기억이 없다 (그리고 당신이 처음 그것을 토크 페이지에 언급했을 때는 기억나지 않는다!)그건 내가 구독하는 관점이 아니라서 내가 왜, 어디서 그런 말을 했을지 잘 모르겠어 - 제발?
- 마지막으로, 나는 여러 가지 이유로 며칠째 기사나 토크 페이지를 편집하지 않았고, 당분간은 그럴 생각이 없다(중대한 일이 생기지 않는 한). --Errant 10:25, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- @ErrantX:나는 위에서 명확하지 않았고 위에서
삼진아웃으로 편집했다.위의 이탤릭체는 WP 정책 페이지에서 인용한 것이다.당신의 말은 보통 괄호 안에 있고 "예"에 의해 소개된 "정격 표시"에 있고, 그 단락의 후반부에 있다.예를 들어, 당신은 다음과 같이 썼다: "여기 있는 몇몇 사람들은 우리가 살아있는 사람들의 전기 정보에 접근하는 것에 대해 잘 알지 못한다; 그것은 이해할 수 있다.하지만 당신은 이 분야에서 경험을 가진 우리들의 말을 들을 필요가 있다."[54] (엠피스가 덧붙였다) 분명하지 못한 점, 또는 내가 당신의 말을 오해한 점 사과한다."경험이 있는 사람들의 말을 들어야 한다"는 명령어는 내 해석에서 "당신은 그것을 편집하는 데 필요한 깊은 이해가 부족하다"고 말하는 것에 가깝다. - 당신은 또한 DSK-사례 토크 페이지에 다음과 같이 썼다: "이것을 매우 간단하게 표현하자; BLP 이유로 이 정보를 다시 추가하지 않으면, 당신은 결국 차단될 것이다."[55] (추가)WP에서 이를 설명하는 관련 구절:협박 정책, 즉: 그렇게 하지 않으면 당신은 차단될 것이다.
- 위에서도 일부 편집자들이 다른 편집자들보다 평등하다는 점을 시사하는 것 같다.나는 같은 내용의 접근법을 취하는 많은 기사에 대해 연구했다. 그렇다. 그렇다, 그것은 Any [앤디], Rob과 다른 사람들이 말하는 것을 들을 가치가 있다." (엠파이어 추가) 언급했듯이 앤디는 WP 정책이 아닌 POV인 바이오 정보의 배제에 대해 강력한 POV를 언급했다.
- 분명히 너의 편집과 토크 행동은 예의 바르다. 그것은 매우 고맙다.앤디랑 어떻게 관련이 있는지 알아?Grumps 불활성화(위[56]의 예)는 원투펀치를 생성하며, 특히 신규 사용자에게 위협적인가?만약 여러분이 '앤디' (또는 여러분이 동의하는 누구와도) 시민적이 되도록 격려한다면, 새로운 사람들이 겁을 먹지 않도록, 그리고 태그 티밍에 대한 잘못된 인식을 피하도록 한다면, 그것은 다른 때 (그리고 DSK 케이스에서도) 도움이 될 수 있다.그냥 제안이다.
- Erm, '세부적인 수준'은 그렇다. 하지만 그녀의 이름은 포함하지 않았다. 그녀의 이름은 몇 주 전에 합의에 의해 결정되었다.내가 토크 페이지에서 몇 번을 분명히 지적했듯이, 그리고 위에서 다시 한번 지적했듯이, 이것은 빨대와 빨갱이다. (예를 들어, 토크 페이지에서는:나는 다음과 같이 썼다: "@사용자:플린더스 페트리 노-누구도 우리가 그녀의 이름을 포함시킬 것을 제안하고 있다.그것은 짚신론이다.[...] @앤디: 제발 스트로먼 주장을 그만둬라, 여기에서는 아무도 우리가 그녀의 이름을 포함하자고 제안하고 있지 않다.[...] [@ErrantX] 그 어떤 언급도 희생자의 이름을 거론해서는 안 된다, 우리 모두 동의한다.[...] [@ward] 주목하라: 이것은 스트로맨 주장과 레드 청어리를 포함한 그녀의 이름과 아무 상관이 없다.그녀의 이름은 포함하지 않기로 의견이 분분하다.사용자:rgpk는 다음과 같이 썼다: "어쨌든, 여기에서는 아무도 우리가 희생자의 이름을 포함해야 한다고 주장하는 사람이 없다."사용자도:CaptainScreebo는 사용자도 다음과 같은 사실을 인정한다.Wran은 "피해자의 이름을 넣기 위해 전화를 한 것이 아니라" "생물학적 세부사항만 많이 넣었을 뿐"이었다.
- 반복해서 지적했듯이, 그녀 자신의 변호사가 기초적인 바이오 정보의 출처(RS)이다.그것은 그녀의 사생활을 침해하지 않는다.DSK는 수십 년 동안 그의 이름을 짓기 위해 광범위한 홍보를 해왔다; 그녀의 변호사가 공개한 여성에 대한 최소한의 정보를 포함하는 것은 합리적으로 균형 잡힌 것 같다.
- "로브는 BBC 방송원을 이용하는 그녀에 대해 소소한 세부사항을 소개했다; 이것은 BBC가 우리의 것을 반영하는 살아있는 사람들에게 접근하는 경향이 있기 때문에 (그리고 우리는 보통 그들의 편집 정책을 안전하게 따를 수 있다) 이는 상당히 정상적인 접근법이다."나는 이것이 기쁘고, 이 기사에 대한 긍정적인 진전이라고 본다.고마워, 롭! 내가 이 문제를 처음 제기했을 때(몇 주 전?), 그리고 그 이후로 BBC와의 링크를 포함했어.*흔들림*
- 인간의 본성에 대한 나의 추측: 이와 같은 기사에서 일어나는 일에 대한 나의 추측은 합리적인 편집자들이 반복해서 불합리한 편집자들을 바로잡는 것에 싫증을 느낀다는 것이다(예: 사생활 침해, 인종차별주의, BLP, 근세주의 등).아마 몇몇 비공식적인 팀들이 결성될 것이다.그리고 나서 새로운 편집자가 나타나서 전자가 기껏해야 회색 영역이라고 보는 것에 뭔가를 더하면, 그것은 불합리한 영역과 함께 뭉치게 된다.갈등이 뒤따른다.
- Btw, '캐치-22: 당신과 앤디는 WP가 왜 어떤 바이오 정보를 포함해야 하는지 물어본다. (모든 신뢰할 수 있는 출처의 편집자들이 이 정보를 포함하는 것만으로는 충분치 않다고 생각하는 것 같다.)그런 다음 어떤 이유가 제시되면 'WP:코트래킹'(그것은 그렇지 않음)이라고 딱지를 붙이고 거절한다.그것을 포함시키기 위해 더 많은 방어가 제공될수록 당신은 그것이 외투라고 주장할 수 있다.캐치-22.
- 바스타. 다른 주제로 넘어갔으면 좋겠다! :-) FatTreebla (토크) 12:09, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 그것에 대해 해명해줘서 고마워.몇몇 최종적인 생각들... 나의 "블록" 논평은 우리가 그녀 이름을 짓지 않는다는 사실에 대해 불평하기 위해 그 기사에 비누상자 자료를 덧붙이고 있던 Wran을 향한 것이었다.그는 이 말을 반복해서 (그리고 옳게) 차단당했는데, 이것이 내 코멘트 요지였다.) 나는 그의 행동을 멈추기 위한 최후의 수단으로 그것을 이용했고, 그 당시 내가 말한 것처럼 위협이 가볍게 이루어지지 않았다.
- 다른 논평의 관점에서 보면, 시사하는 바는 일부 편집자들이 다른 편집자들보다 더 평등하다는 것이 아니라 단순히 경험의 하나라는 것이다.롭, 앤디, 그리고 나(많은 다른 사람들뿐만 아니라)는 BLP 콘텐츠에 많은 시간을 할애하고 있으며, 이것은 여러 번 합의에 의해 합의된 콘텐츠 포함의 확립된 기준이다.'이런 식이다'는 말이 아니라 '다른 곳에도 이런 식이다'는 취지다.
- 자료의 문제는 대체로 그녀를 개인으로 비방하기 위해 사용되고 있다는 사실에서 기인한다(분명 여기서 구체적인 내용을 상세히 기술하는 것이 아니라 수많은 뉴스 보도를 읽고 토크 페이지 이력을 확인하려 한다).그 세부사항들 중 일부는 추측에 의해 DSK에 불리하게 이용되고 있었고 그녀(예를 들어 그녀의 종교)를 지지하는 데 이용되고 있었다.이것은 우리가 개인, 특히 잠재적 피해자들의 너무 많은 세부사항을 피하려는 이유를 강조한다.
- IERC는 "코트랙링"에 대한 언급은 IMF 신제국주의에 비추어 그녀의 종족을 캐스팅하려는 이전의 시도와 관련되었을 뿐이며, 간단한 말로 그녀가 부유한 백인 남성에게 대항하는 "극소수자"라는 것을 강조하려는 시도였다.
- 무슨 말인지 잘 모르겠다.앤디의 POV는...그것은 우리의 정책에 대한 그의 해석이다.실제로 그는 WP의 정책을 인용하는 것에 불과하다.당신이 인용하는 첫 번째 논평에서 BLPCAT.
- 귀하의 의견은 "태그 팀 구성"에 대한 인식과 같이 기내에서 작성된다. --Errrant 12:48, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- @ErrantX:나는 위에서 명확하지 않았고 위에서
- 나는 어제 여자 국적과 그녀가 이민자였다는 사실을 추가했고 그것은 제거되지 않았다.그러한 상황에서 개인적인 세부사항을 보도하지 않는 것은 상당히 정상적인 일이다. 사건 발생 후 수개월 후 그리고 고소인에 대한 많은 세부사항과 함께 스웨덴 사법 당국 v 줄리안 어산지를 보아주십시오.언론은 우리 기사에 그들에 대한 거의 아무런 세부사항도 없다.분명히 그녀의 종교는 그녀가 딸을 가졌다는 사실처럼 그녀가 주목하게 된 범죄 혐의와는 무관하다. 범죄의 희생자로 추정되는 한 사건으로서 기사는 그녀의 혐의에 관한 것이 아니다.Off2riorob (대화) 10:15, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 나는 이 시점에서 여자의 국적이 관련이 있다고 생각하지 않는다.나는 그것이 그녀의 변호사들에 의해 발표되었다고 보지 않는다 - 그것은 BBC 기사가 그 주장을 지지하기 위해 말하는 것이 아니다.가사도우미에 대해 무엇을 포함시킬지, 또 무엇 때문에 손대기가 꺼려지는지에 대한 논란이 커 제거하지 않았다.내가 정확히 기억한다면, 나는 기사의 토크 페이지에 그것이 포함되는 것에 반대한다고 말했다.기사에는 속하지 않지만 더 원하는 편집자들에게는 소품으로 하는 것 같은 느낌이다.--Bb23 (토크) 01:20, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 응답:
- 나는 다소 혼란스럽다.내가 위반해야 할 위키피디아 정책이나 가이드라인은 무엇인가?아직 사용자와의 다른 실행이 아닌 다른 실행:버스정류장은 에트노 태깅에 대한 또 다른 논쟁을 위해 실을 가로채려는 그의 시도에 대해 언급했다.Civil은 어느 정도(누군가 후속 조치를 원한다면 버스정류장의 행동으로 볼 때 나는 충분히 방어할 준비가 되어 있다), 나는 심지어 내가 잘못했다고 주장하는 사람이 있다는 증거조차 볼 수 없다.This는 우리가 콘텐츠를 제공하기보다는 '신뢰할 수 있는 출처'를 어느 정도까지 사용해야 하는지에 대한 콘텐츠 분쟁이다.
- 위키피디아가 민족성, 종교 등의 문제를 어느 정도까지 보고해야 하는지에 대해 'POV'를 가지고 있다는 구체적인 제안에 대해서는, 내가 그것을 가지고 있는 것이 사실이며, 그것을 분명히 했다.하지만 언제부터 위키백과 정책에 반대하는 의견이 생겼을까?FatTrebla는 위키피디아가 (특정 위키피디아 의미에서의) 민족이나 종교에 관한 범주를 내가 완전히 배제하고 싶다는 표시로 사용하는 것을 중단해야 한다는 제안을 내가 받아들일 수 있다는 것은 그가 토론에 익숙하지 않다는 것을 나타낼 뿐이다.
- 마지막으로, 나는 FatTrebla가 섹션 제목에서 '태그 팀'이라는 용어를 사용했다는 것을 주목한다.그가 어떤 종류의 일이 일어났다는 어떤 증거도 제공하지 않았기 때문에, 나는 그가 이것을 수정하거나 그것이 가지고 있는 증거를 제시해 줄 것을 요청한다.그 대신, 그는 몇몇 다른 편집자들로부터, 같은 말을 많이 들었다 – 기사 내용은 NYT의 내용이 아니라 정책과 합의에 의해 결정된다는 것이다.이것은 장기적인 목표를 가진 온라인 백과사전이며, 콘텐츠에 대해 다른 관점을 가져야 한다는 것은 놀라운 일이 아니다. 여기서 나의 관점은 대체로 '태그팀'의 관점을 따른다(그리고 WP:BLP 정책).하지만 분명히, 나는 다른 기여자들과 다른 의견을 가진 것 뿐만 아니라, 같은 의견을 가진 것에 대해 책임을 져야 한다.Andy TheGrump (talk) —예약되지 않은 코멘트가 13:05, 2011년 6월 22일(UTC) 추가됨.
- 이것은 태그 팀 구성이 아니라 콘텐츠 분쟁이다.WP로서:TAG는 "일부 편집자들이 선호하는 변화에 대해 합의를 보지 못하는 것은 그들을 반대하는 모든 편집자들을 '태그팀'의 일원으로 부적절하게 비난할 것"이라고 말했다.다른 편집자와 의견이 다를 경우 콘텐츠 분쟁 해결을 활용해야 한다.TFD (대화) 03:15, 2011년 6월 24일 (UTC)[
비어 있지 않은 이미지 제거에 대한 편집 중...
...내가 덜 보고 싶은 것이기에, 체드 데이비스와 나는 위키백과라고 불리는 문서를 작성했다.비자유 이미지 문제를 수정하는 것은 왜 그들의 비자유 이미지가 기사에서 삭제되었는지 이해하는데 도움이 되기를 바란다.
나는 이것을 여기에 올린다. 왜냐하면 이 페이지에서는 자유롭지 않은 이미지 제거에 대한 편집 전쟁이 더 생산적인 노력으로부터 많은 시간과 에너지를 앗아가는 영원한 이슈로 보이기 때문이다.이 문서에 대한 당신의 의견은 환영한다; 사람들이 NFCC의 기본과 이미지 제거에 대해 합리적으로 대처하는 방법을 이해하는 데 도움이 될 것이라고 생각할 수 있는 어떤 것이라도 좋을 것이다.
고마워! 28바이트 (대화) 21:33, 2011년 6월 23일 (UTC)[
삭푸페트리, 인신공격 등
이는 WP에 대해 변경을 강제하기 위해 Sockpuppetry와 함께 Armour(토크 히스토리 보호 링크 삭제 링크 감시 로그 보기 편집)에서 시작되었다.ENGVAR - 그리고 그 이후 더 나아가 반달리즘, 전쟁 편집, 그리고 오늘날 인신공격으로 발전했다[57][58].사용자는 또한 자신을 차단한 사람들, 즉 나(Wipedia의 보관된 나사산 참조:Administrators_noticeboard/IncidentArchive705#Admin Abuser Barek 및 User_talk:Jimbo_Wales/Archive_77#Admin Abuser Barek) - 나중에 추가 양말을 사용하여 보관 기록을 삭제하려고 시도했다[59][60][61].가장 최근에 사용자는 사용자 대화: 70.186.166.251 및 사용자 대화:68.106.172.179에서 공유 IP 태그를 둘러싼 전쟁을 끈질기게 편집하려는 의도를 다른 양말을 통해 게시했다.
제 질문은, 어떻게 해야 하는가 입니다.단순히 WP를 추구해야 하는가?가끔 WP를 사용하는 RBI:필요할 때 SPI?토크 페이지를 편집해서 보호해야 할까?공유 이동IP의 편집 공간에 IP 태그를 추가하시겠습니까(IP의 경우에도 이러한 태그를 사용할 수 있다고 가정할 경우)?대화 페이지를 삭제하시겠습니까?
위키백과의 혼란을 억제하기 위한 최선의 과정에 대해 다른 사람들이 어떤 의견을 가지고 있는지 궁금하다.--- 베어크 (대화 • 기여) - 05:04, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 내가 제안하는 것은 편집 필터를 만드는 것이다(파괴적인 편집들을 살펴본 결과, 갑옷의 제거를 불허하고 어쩌면 영국식 영어에서 미국식 영어로의 변경을 불허한 것에 대한 리지렉스가 있는 무기고[63][64][65][66][67]]]]라는 단어를 삭제한 것에 기초하고 있는 것이 많다.나는 이것이 이 문제를 해결하는 가장 좋은 방법이라고 생각한다.Minima© (대화) 05:17, 2011년 6월 24일 (UTC)[
사용자:Wran
Talk에서 진행 중인 논쟁에서:도미니크 스트로스칸 성폭행 사건, 사용자:브란은 이번 기사에서 가해자로 지목된 피해자에 대한 구체적인 내용이 무엇인지에 대한 자신의 입장에 동의하지 않는 기고자들에 대해 인신공격을 거듭해 "편집자가 9대 3일 때 합의에 대해 거짓말을 하는 등 완전히 자의적이고 폭압적인 방식으로 검열을 찬성한다"고 밝혔다.포함 찬성"[68] 이전에 렌이 자신의 토크 페이지에서 이치를 따지려 했던 시도는 기고자들이 "파시스트"로 묘사되는 결과를 낳았다.[69] 내게는 그러한 논평이 단순히 대화 페이지 에티켓에 대한 질문을 넘어, 그리고 그가 위키백과 기사 내용이 정책에 의해 결정된다는 것을 받아들일 때까지, 그리고 합의에 의해, 우리가 '유혹'과 '감정'으로 고발된 모든 것을 포함해야 한다는 주장이 아니라, 미니엄에서 렌에 대한 주제 금지가 정당화될 것으로 보인다.Andy TheGrump (talk) 21:09, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 사용자에 대한 내 검토:Wran의 대화 페이지는 다른 주제 기사에 개인 이름이 포함되지 않을 수 있는 정책에 근거한 이유를 제공받았으며, 그러한 근거의 근거를 받아들이지 않았다는 것이다.정책을 인용하는 한 사람이 정책을 잘못 적용한 숫자의 일치점을 정확히 가지고 있으며, 정책에 관한 복수 의견이 일치할 때 협상의 여지가 없다는 것이 아니라 협상을 닮은 어떤 것을 보고 있다는 것이 나의 이해다.기사에 이름을 붙이지 말고, 다른 기고자에 대한 인신공격은 하지 말라는 최종 경고와 함께 편집자를 발행할 생각이다(거짓말쟁이도 '파시스트'라기보다는 기고자의 청렴성에 대한 공격이라고 본다).이런 행동을 반복하면 차단될 거야LessEverned vanU (대화) 21:43, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 나는 누구를 "거짓말"이라고 부르지 않았다. 오히려 나는 특정한 입증할 수 있는 거짓말은 "거짓말"이라고 말했다. 즉, 어떤 사람이 편집자에게 의견 일치가 피고인에게 유리하다는 것이 단순한 사실일 때 의견 일치를 위반했다고 비난할 수 있는 거짓말이다.
당신의 두 번째 문장은 불합리하다. 왜냐하면 사람은 그를 반대하는 사람들의 공감대를 가질 수 없고 당신이 복수라는 용어를 사용하는 것은 이해할 수 없는 영어다.아마도 당신은 "정책을 인용하는 한 사람이 정책을 잘못 적용한 어떤 숫자의 일치점을 정확히 무시하며, 정책과 관련하여 합의가 있을 때 협상의 여지가 없다"와 같은 것을 의미했을 것이다.그러나 두 번째 조항이 첫 번째 조항과 모순되기 때문에 이것은 불합리하다.그러나 어느 쪽이든 다른 사람들과 나 둘 다 정책을 올바르게 인용하고 우리에게 동의하지 않는 사람들이 어떻게 정책을 잘못 적용하고 있는지 분명히 지적했기 때문에 나의 행동을 정당화시킬 수 있을 것이다. 그리고 그들은 나에게 분명한 의견일치를 보이고 있다.여기와 내 사용자 페이지에 있는 당신의 발언은 "합의"라는 용어의 의미를 이해하지 못한다는 것을 분명히 한다.나는 당신이 위키 기사 "의사결정"을 읽기를 제안한다.나 또한 개인적인 모욕감을 표현하지 않았지만, 나의 고발자는 "다른 곳에서 당신의 우스꽝스러운 코트를 긁어모으라," "그가 좋아하는 취미 - 에트노 태깅. 그의 의제로 또 다른 실을 낚아채는 것," "버스정류장이 트롤을 하지 않을 것이라는 기사가 있는가" "우리는 WP에 당신의 태도에 대해 이야기 할 수 있다.NPOV, WP:Consensus, 그리고 당신이 일상적으로 무시하는 다른 모든 정책 및 지침들; "만약 당신이 그러한 단어들이 실제로 무엇을 의미하는지 가장 희미하게 될 것이다.Wran (토크) 02:19, 2011년 6월 19일 (UTC)[
사용자: Andy TheGrump
Talk에서 진행 중인 논쟁에서:도미니크 스트로스칸 성폭행 사건 사용자:앤디 더그넘프는 폭행 피해자에 대한 구체적인 내용이 기사에 담겨야 한다는 자신의 입장에 동의하지 않는 기고자들에 대해 거듭 인신공격을 해왔다.Andy와 함께 이치를 따지려는 이전 시도다양한 편집자들에 의한 TheGrump는 거짓 진술, 위키 정책의 잘못된 특징, 그리고 다음과 같은 개인적인 모욕들 외에 어떠한 반응도 받지 못했다: "다른 곳에서 우스꽝스러운 코트를 긁어모으시오," "그가 가장 좋아하는 취미 - 에트노 태깅. 그의 의제로 또 다른 실을 낚아채기 위해," "버스 정류장에 문제가 있다는 기사가 있는가?"N't 트롤'; "우리는 WP에 대한 당신의 태도에 대해 이야기 할 수 있다.NPOV, WP:Consensus, 그리고 당신이 일상적으로 무시하는 다른 모든 정책 및 지침들; "만약 당신이 그러한 단어들이 실제로 무엇을 의미하는지 가장 희미하게 될 것이다.내가 보기엔 그런 논평은 단순한 토크 페이지 에티켓의 질문을 넘어서는 것으로 보이며, 절대적으로 사소한 부분에서는 앤디에게 주제 금지라는 것을 말하는 것 같다.TheGrump는 위키백과 기사 내용이 정책에 의해 결정된다는 것을 받아들이기 전까지는, 그리고 합의에 의해, 그것이 아무리 잘 소싱되어도 그가 동의하지 않는 모든 것을 삭제해야 한다는 주장이 아니라, 합치에 의해 결정된다는 것을 받아들일 때까지, 자격이 주어진다.Wran (토크) 02:42, 2011년 6월 19일 (UTC)[
-
- Wran이 WP를 읽어야 할지도 모른다고 덧붙일 수 있을까?표절도... ;-)앤디TheGrump (대화) 02:52, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그리고 WP:Point and WP:Boomerang...케빈 (토크) 03:17, 2011년 6월 19일 (UTC)
- (ec) Wran은 LHvU로부터 받은 경고[72]를 이해하였는가? DSK 기사에 대한 전쟁을 계속 편집하고 있는 것으로 보인다.[73]Mathsci (대화) 03:25, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그는 기사에 그녀의 이름을 추가하려고 하지 말고 편집자를 개인적으로 공격하지 말라는 경고를 받았다. 나는 그것이 그가 다른 정보를 편집하거나 추가할 수 없다는 것을 의미하지 않는다고 생각한다(분명히 3RR을 넘어서가 아니라 다른 정보로 추가).방금 모든 관련 토크 페이지 정보를 다 읽었는데, 여기 제시된 내용보다 좀 더 복잡한 내용이야.양쪽 모두 좋은 점이 있고 왜 Wran이 좌절하는지 알 수 있다.개인적으로 그 기사를 읽으면 고발자에 대해 뭔가를 배울 수 있을 것으로 예상할 수 있는데(이름은 아니지만, 내가 특별히 읽은 렌은 그 이름을 포함하기를 원하지 않는다고 말했다), 지금으로서는 그 정보가 부족하다고 생각한다.지금까지의 방식대로 제시되어서는 안 되지만, 뭔가 있어야 한다고 생각해. 그리고 너희들은 진정하고 한 걸음 뒤로 물러서서 상대편이 그저 그 기사가 될 수 있는 최고의 기사가 되기를 원한다고 가정하고, 함께 일해야 한다고 생각해.NformationoTalk 03:59, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 이곳은 콘텐츠 분쟁을 해결할 곳이 아니다.나는 그가 기고자들을 '거짓말쟁이'와 '파시스트'로 묘사하기 시작한 후 렌의 행동을 여기에 끌어 올렸다.물론 미니티아에 들어가고 싶다면 '더 복잡하다' 하지만 그것이 문제가 아니다. 중요한 것은 렌의 욕설과 전투적인 행동이다.Andy TheGrump (대화) 04:13, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 동의해, 그것에 대한 변명의 여지가 없고 그는 분명히 불쾌해했어.Nformationo 04:20, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 이곳은 콘텐츠 분쟁을 해결할 곳이 아니다.나는 그가 기고자들을 '거짓말쟁이'와 '파시스트'로 묘사하기 시작한 후 렌의 행동을 여기에 끌어 올렸다.물론 미니티아에 들어가고 싶다면 '더 복잡하다' 하지만 그것이 문제가 아니다. 중요한 것은 렌의 욕설과 전투적인 행동이다.Andy TheGrump (대화) 04:13, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그는 기사에 그녀의 이름을 추가하려고 하지 말고 편집자를 개인적으로 공격하지 말라는 경고를 받았다. 나는 그것이 그가 다른 정보를 편집하거나 추가할 수 없다는 것을 의미하지 않는다고 생각한다(분명히 3RR을 넘어서가 아니라 다른 정보로 추가).방금 모든 관련 토크 페이지 정보를 다 읽었는데, 여기 제시된 내용보다 좀 더 복잡한 내용이야.양쪽 모두 좋은 점이 있고 왜 Wran이 좌절하는지 알 수 있다.개인적으로 그 기사를 읽으면 고발자에 대해 뭔가를 배울 수 있을 것으로 예상할 수 있는데(이름은 아니지만, 내가 특별히 읽은 렌은 그 이름을 포함하기를 원하지 않는다고 말했다), 지금으로서는 그 정보가 부족하다고 생각한다.지금까지의 방식대로 제시되어서는 안 되지만, 뭔가 있어야 한다고 생각해. 그리고 너희들은 진정하고 한 걸음 뒤로 물러서서 상대편이 그저 그 기사가 될 수 있는 최고의 기사가 되기를 원한다고 가정하고, 함께 일해야 한다고 생각해.NformationoTalk 03:59, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- (ec) Wran은 LHvU로부터 받은 경고[72]를 이해하였는가? DSK 기사에 대한 전쟁을 계속 편집하고 있는 것으로 보인다.[73]Mathsci (대화) 03:25, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 그리고 WP:Point and WP:Boomerang...케빈 (토크) 03:17, 2011년 6월 19일 (UTC)
- Wran이 WP를 읽어야 할지도 모른다고 덧붙일 수 있을까?표절도... ;-)앤디TheGrump (대화) 02:52, 2011년 6월 19일 (UTC)[
Andy TheGrump는 "기여자에 대한 반복적인 인신공격"을 하는 것에 대해 말하고 있다.그는 "대화 페이지 에티켓"을 가리킨다.
여기서 그는 "어려운 언어와 전투적인 행동"을 말한다.
사람들은 자신이 가지고 있는 잘못에 대해 다른 사람들을 비난해서는 안 된다.나는 앤디를 찾고 있다."버스정류장이 트롤을 하지 않을 기사가 있는가?"라고 읽으면서 편집 요약을 떠난 TheGrump.
자, 토크에서:도미니크 스트로스칸의 성폭행 사건은 또 다른 편집자 팻트레블라(FatTrebla)에게 "또 한 번 버스정류장이 의도한 것이었는지 의심스럽다"고 말했다. 대신에, 그는 자신이 가장 좋아하는 취미를 묘사할 다른 방법을 찾고 있었다. 바로 에트노 태깅이다. WP:AGF는 버스정류장이 그의 의제를 담은 또 다른 실을 가로채는 것을 허용하는 것으로 확대되지 않는다."
내 생각에는 도미니크 스트로스칸을 성폭행으로 고발한 사람에 대한 다른 특징적인 세부사항을 포함시키는 것에 대한 권고성에 대해 의견이 대략 균등하게 나뉘어져 있다.이 문제가 무엇에 관한 것인지 정확히 알고자 하는 사람은 DSK Talk 페이지의 이 섹션을 읽어야 한다(Talk:도미니크 스트로스칸 성폭행 사건#고발자의 특징을 파악해야 하는가?)나는 분명히 고발자의 특징적인 세부사항들을 더 많이 포함시키는 것을 지지한다.그러나 그것은 단지 나의 주장이 아니다.당신은 다른 개인에 대한 성폭행 혐의를 제기하고 있는 개인과 관련된 사실의 특성화를 위한 모든 참고자료를 삭제하지 않았다는 다양한 편집자들의 설득력 있는 주장을 발견할 수 있을 것이다.
사용자: FatTrebla가 지적한 바와 같이, 기사에서 소유권 문제도 분명히 진행되고 있다.좌절감이 사용자:와 같은 거친 말로 이어질 수 있다는 것은 이해할 수 있다.Wran은 비난을 받고 있다.이 문제는 아직 해결되지 않았다.Andy TheGrump가 여기서 요구하는 바와 같이, 이 문제를 해결하는 것은 당신의 반대파의 금지라는 주제로는 이루어지지 않는다.그것은 문제를 악화시킬 뿐이다.나는 그 기사의 Talk 페이지에 계속 대화를 할 것을 추천한다.나는 또한 그곳의 다른 편집자들의 폭넓은 의견을 환영할 것이다.버스정류장 (토크) 14:27, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 버스정류장, 앤디 더 그루프만이 당신이 "에쓰노 태그" 사람들에게 POV 의제를 가지고 있다고 믿는 유일한 편집자는 아니다. 이는 본 DSK 기사에서 볼 수 있다.그를 유대인으로 분류하려는 당신의 끈질긴 주장에 동의하지 않는 편집자(내 자신도 포함)가 네 명 있다.
- 나는 또한 당신이 지난 달에 DSK 성폭행 사건 기사를 편집하지 않았고 단지 이것이 Andy the Grump (Deny, Definition, old sodd)에 관한 문제인 것처럼 단지 "조금만 올려" 여기 있는 것처럼 보인다는 것에 주목한다.
- 소유권에 대해서는, 이 포함에 반대하는 9명 정도의 편집자 중 어느 쪽이 기사를 소유하는 것인가, 아니면 Wran이 말하는 것처럼 집단적인 소유인가, 태그 티밍인가?아니면, 아마도, 전 세계의 비슷한 생각을 가진 사람들이 WP 정책과 지침을 대체로 같은 방식으로 해석하고, 기사를 중립적이고 균형 있게 유지하기 위해 합의된 방식으로 행동하는 것일지도 모른다.그냥 물어보는 거야.캡틴스크리보 14:58, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 이 두 가닥의 실을 묶는 것, 「무연고집」은, 란의 행동을 정당하게 묘사하고 있다.그리고 나는 그가 자신을 되돌리는 다른 편집자들로부터 만나는 저항의 벽이 그를 DSK Talk 페이지에서 점점 더 선동적인 발언으로 자극한다고 믿는다.--Bb23 (대화) 15:53, 2011년 6월 19 (UTC)[
- 어떻게 우리가 다시 "에쓰노 태깅"을 하게 됐지?이거 편집도 안 하고 보지도 않고 그냥 AN/I로 방문 중이야.내용적인 문제로서 나는 이 논쟁의 전부가 어떻게 되어 있는지 모르겠다.분쟁을 확대하지 마십시오. 의견 차이를 좁히고 확산시키는 것이 최선입니다.내가 읽은 바로는 ATG와 Wran 둘 다 서로에게 다소 미개한 면이 있어, ATG가 더 강하게 그렇게 (내 생각에) 있지만, 다른 사람이 생각하는 것만큼 그렇게는 안 된다.게다가 Wran은 합의에 어긋나고 BLP 입장에서 문제가 되는 내용적인 입장을 놓지 않을 것이기 때문에, 내가 그것을 반대하려고 한다면 나도 화가 날지도 모른다.그것은 모두 적절한 시기에 이루어진 것이며, 그 중 어떤 것에 대해서도 기분 나빠할 필요는 없다.경험으로 보아, 이런 것들은 당신과 연관되어 외부에서 보는 순간에 훨씬 더 안 좋아 보인다.한 발짝 물러서서 심호흡을 하고, 양쪽 모두 모든 비난에 답하기보다는 탈분석을 시도하는 것이 최선이다.그냥 내 빠른 의견이야. - 위키데몬 (대화) 03:18, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 표면적인 전경인 법은 DSK 법률 기사의 배경일 뿐이다.성, 인종, 종교, 돈과 권력에 관한 주제가 두드러진다.실제 전경주제를 백그라운드에서 유지하는 것은 시도하고 있다.BLP를 '정보가 자유로워야 한다'고 설명하면 화가 난다.그럼프는 덤프하지 않았다, "..."왜 우리 중 누구라도 당신에게 손끝을 내밀어야 하는가?"너 스스로 그것을 망쳐라."라고 Wran의 토크 페이지에 글을 올렸다.다른 격앙된 편집자가 그곳을 떠났다.어떻게 그것이 문제없이 지내는지 나를 놀라게 하는가? - 사육?불타는 유혹의 손아귀에서 규칙에 구속되는 것은 귀찮다. - 67.224.51.189 (대화) 08:09, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 어떻게 우리가 다시 "에쓰노 태깅"을 하게 됐지?이거 편집도 안 하고 보지도 않고 그냥 AN/I로 방문 중이야.내용적인 문제로서 나는 이 논쟁의 전부가 어떻게 되어 있는지 모르겠다.분쟁을 확대하지 마십시오. 의견 차이를 좁히고 확산시키는 것이 최선입니다.내가 읽은 바로는 ATG와 Wran 둘 다 서로에게 다소 미개한 면이 있어, ATG가 더 강하게 그렇게 (내 생각에) 있지만, 다른 사람이 생각하는 것만큼 그렇게는 안 된다.게다가 Wran은 합의에 어긋나고 BLP 입장에서 문제가 되는 내용적인 입장을 놓지 않을 것이기 때문에, 내가 그것을 반대하려고 한다면 나도 화가 날지도 모른다.그것은 모두 적절한 시기에 이루어진 것이며, 그 중 어떤 것에 대해서도 기분 나빠할 필요는 없다.경험으로 보아, 이런 것들은 당신과 연관되어 외부에서 보는 순간에 훨씬 더 안 좋아 보인다.한 발짝 물러서서 심호흡을 하고, 양쪽 모두 모든 비난에 답하기보다는 탈분석을 시도하는 것이 최선이다.그냥 내 빠른 의견이야. - 위키데몬 (대화) 03:18, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 이 두 가닥의 실을 묶는 것, 「무연고집」은, 란의 행동을 정당하게 묘사하고 있다.그리고 나는 그가 자신을 되돌리는 다른 편집자들로부터 만나는 저항의 벽이 그를 DSK Talk 페이지에서 점점 더 선동적인 발언으로 자극한다고 믿는다.--Bb23 (대화) 15:53, 2011년 6월 19 (UTC)[
DSK 사례 기사에서 나는 앤디로부터 많은 미개한 논평들을 보았다.더그럼프.예를 들어 다음과 같이 썼다.
- 그들에게 위키링크를 하기 전에 기사를 읽어야 할 것 같아. [...] 당신의 우스꽝스러운 외투 옷걸이를 다른 곳으로 가져가.Andy TheGrump (대화) 00:41, 2011년 6월 15일 (UTC)
- IMF 신제국주의에 대한 허튼소리는 (a) WP이다.OR, 그리고 (b) 웃기는 코팅랙 시도. [...] Andy TheGrump (talk) 20:30, 2011년 6월 14일 (UTC) [A) Andy에게 지적한 바와 같이, OR과 출처가 제공되지 않았고, b) 기본적 전기적 정보를 포함한 것은 코트라킹이 아니다]
- 말도 안 되는 소리. [...] [...] [...]에 대한 너의 논평에 대해서는 솔직히 말도 안 된다.그런 말들이 실제로 무슨 뜻인지 짐작만 한다면, 그 말들을 사용하고 있지 않을 것이라고 생각한다.[...] 02:52, 2011년 6월 18일 (UTC)
- 이것은 어떤 타블로이드판 헝겊도 아니고, 독자들의 오락이나, 기고자의 의문스러운 동기에 맞추기 위해 사소한 세부 사항도 포함하지 않는다.[...] 앤디 더그넘프 (대화) 15:02, 2011년 6월 14일 (UTC)
- 위키피디아는 "인터넷상의 다른 곳에서 쉽게 구할 수 있는" 자료의 무작위 모음집이 아니다.Andy TheGrump (talk) 13:29, 2011년 6월 12일 (UTC) [그의 지적대로 앤디는 WP를 잘못 이용하고 있었다.BLP1E, 그것은 기사에 관한 것이지, 그 안에 있는 사실이 아니다.]
이것은 불평을 넘어 무례한 담론이다.그것은 특히 이 기사가 끌릴지도 모르는 신참들에게 도움이 되지 않는다.FatTrebla (대화) 10:45, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- "이것[...]도 도움이 되지 않는다.중요한 부분을 생략하는 인용문에는 타원을 삽입하지 마십시오. 이것은 장학금이나 모범적인 관행의 기본 기준에 어긋난다.만약 내가 실제로 쓴 것에 대해 구체적인 불만이 있다면, 내가 쓴 문맥에서, 그렇다면, 그것들을 올려라.문맥에서 따온 체리피크 문구는 이미 명백해진 것 이상의 것을 우리에게 말해주지 않는다 - 나는 앤디고 나는 그럼프라는 것이다.그래, 내가 'WP:내가 'WP:'BLPNAME'이나 뭐, 하지만 이것들 중 어느 것도 본질적인 요점을 바꾸지 않는다 - 일부 편집자들이 기사 내용이 다른 곳에서 출판되면 그것을 포함시켜야 한다는 의심스러운 전제하에 기사 내용을 기초로 시도하고 있었다. 그리고 위키피디아가 그렇게 운영되지 않는다는 지적에 대해 '검열'에 대해 불평하고 있었다.Andy TheGrump (talk) 03:07, 2011년 6월 23일 (UTC)[
글에 비누칠을 하고 있는 지금.
이는 이 문제를 다시 한 번 확대하려는 분명한 시도인 것 같다. [74].Andy TheGrump (talk) 22:20, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 나는 X언어 위키피디아가 무언가를 한다고 해서 그것들이 별개의 프로젝트인 만큼 우리가 따라야 한다는 것을 의미하지 않는다는 것을 여러 번 언급했었다.에세이 같은 게 있는 거야?윌리엄 매튜 플린더스 페트리세이 샬롬 경! 2011년 6월 21일 14시 33분 (UTC)[하라
- 나는 이 논의가 일어나고 있는지 몰랐다; 나는 WP를 위반해서 31시간 동안 Wran을 막았다.점, WP:교란 및 WP:AGF는 조금 전에.나는 이미 그들에게 계속 편집이 허용되기를 기대한다면 WP 관행에 따를 필요가 있다고 경고한 바 있었고, 나는 그들의 행동이 그것과 반대되는 것으로 간주했다.LessEverned vanU (대화) 19:46, 2011년 6월 21일 (UTC)[
WP:사용자별 팀 소유권:Andy TheGrump, 사용자:ErrrantX, 그리고 사용자:SK 건에 Screebo 선장?
태그 티밍과 소유권은 식별하고 증명하기 어렵다.나는 이 세 명의 편집자가 WP에서 행동하고 있다는 것을 기꺼이 받아들인다. 선의의 행동이며, 그들이 가장 중요하다고 믿는 원칙을 지키기 위해 노력하고 있다(특히, 희생자의 사생활 보호, WP:생존자의 생물통계 보호, WP: 회피:근세주의.그들은 많은 훌륭한 편집을 했고 많은 나쁜 편집의 주제가 되어온 이 글의 남용을 막는데 도움을 주었다.하지만, 나는 그들이 지금 이러한 원칙들을 극단적으로 받아들이고 있다고 생각한다.나는 그런 비난을 하는 것을 꺼린다.하지만 내 생각에는 사용자 앤디 더그넘프, 스크리보 캡틴, 에런트X가 기사 편집에서 선을 넘고 있는 것 같다.ErrantX는 예의 바르고 분명히 매우 노련한 편집자인데 반해 Andy TheGrump는 미개한 나머지 다른 편집자들을 쫓아낼 수 있는 좋은 경찰/나쁜 경찰 효과를 낳았다.
- 특히 그들은 모든 WP가 다음과 같은 사실에도 불구하고 피해자에 대한 어떠한 정보도 (특히 그녀의 국적, 종교, 나이, 부모) 포함해서는 안 된다는 지나치게 엄격한 견해를 취하고 있다.이 같은 글의 다른 곳에서 사용되는 믿을 만한 출처에는 이런 정보가 포함되어 있다.(이것은 스트로맨의 주장과 레드 청어라는 그녀의 이름을 포함시키는 것과 아무 상관이 없다.그녀의 이름은 포함하지 않기로 의견이 분분하다.사용자 Andy TheGrump, ErrantX 및 Captain Screebo는 다른 많은 사용자들 중에서 영어 위키백과에 그녀의 이름을 알리는 데 도움을 주었다는 점에서 칭찬을 받을 만하다.)
- 국적: 믿을 만한 모든 출처에는 그녀의 국적에 대한 언급이 포함되어 있다.E.g.: Bloomberg: "The woman ... is a native of Guinea"; CNN: "attempted rape of a 32-year-old Guinean maid"; BBC: "The woman came originally from the West African state of Guinea"; the Telegraph: "The woman is a 32-year-old Guinean immigrant" (lede sentence); the New York Times: "The woman, 32, a widowed immigrant from Guinea", and in NYT columns("젊은 여성은 모국인 기니에서 공포를 모면했다"); ABC 뉴스(14개의 다른 이야기);폭스 뉴스 - 여러 차례, 월스트리트 저널 (15개 기사);'블랙아메리카를 위한 뉴스원'은 '국제통화기금(IMF) 총재의 강간 혐의를 받고 있는 아프리카 여성', '칸에게 폭행을 당한 것으로 알려진 서아프리카 가정부…"; the Los Angeles Times: "the woman is a 32-year-old single mother from West Africa"; Reuters: "a 32-year-old widow from West Africa"; the NY police: "a police spokesman ... described the victim as 'female, black, 32 years old,' "; her own lawyer: "The 32-year-old Sofitel Hotel maid ... is a devout Muslim who came to the U.S. from Guinea seven yea그의 변호사는 "제프리 샤피로가 15살 된 딸의 미혼모라고 말했다"고 전했다.32세의 하녀는 서아프리카 기니에서 태어났다. 그리고 수천개의 다른 기사들 - 그들은 모두 그녀의 모국이나 민족을 식별하고 그녀의 종교, 부모, 나이를 가장 많이 식별한다.
- 모든 신뢰할 수 있는 출처의 편집자들은 이 정보가 관련이 있다고 생각한다. (이 편집자들은 이러한 포함에 대한 많은 이유를 가지고 있을 수 있다.위키백과 편집자들이 이러한 이유를 추측하거나 비난할 의무는 없으며, 태그팀은 어떤 제안도 무례하게 격추하여 이 기사의 초점을 방해하고 있다.)그러나 태그팀은 이 정보를 체계적으로 비밀에 부쳐왔다.
- 사용자:앤디특히 TheGrump는 다음과 같은 WP를 가지고 있다.이 정보는 어떤 위키백과 기사에도 포함되지 않아야 한다는 POV.그는 스스로 그렇게 말한다. "그리고 그렇다, 나는 종교, 민족 등의 범주를 완전히 사용하지 말아야 한다고 주장해왔다." ~~~앤디TheGrump [75] 개인적으로 나는 항상 사람들의 인지도와 관련이 없는 한 사람들의 민족성이나 믿음을 사람들에 관한 기사에 포함시켜서는 안 된다고 주장해 왔다.다른 사람들은 다르게 생각하지만, 그것은 항상 토론에 열려 있다[...].~~~앤디TheGrump[76] (부언) 그는 '논의의의 개방성'이라고 진술했음에도 불구하고, 실제로 기사를 편집하는 것에 관해서는 자신의 POV를 주장한다.이 POV는 WP 정책이 아니다.
- 사용자:스크리보 선장은 "기사가 현재 99.9% 다듬어진 상태고 마지막 사소한 집착이 포기하고 갈림길에 올랐다!"고 ErrrantX를 '보완'했다.그는 자신의 "WP에 대한 의견"을 강조한다.NOTNEWS [ErrantX]와 Andy TheGrump 그리고 내가 지적하려고 했던 것은 아니다.(주: 이것은 WP의 잘못된 해석이다:NOTNNEWS, 기사에 관한 것이지, 그 안에 있는 사실이 아니다.)
- 사용자 Andy TheGrump, Captain Screebo, ErrrantX는 이 기본적인 전기 정보를 검열하기 위해 함께 행동했다.나는 Talk 페이지에서 태그팀 접근 방식으로 이 기사의 소유권을 채택할 것을 제안했다.아무리 숙련되고 지역사회에서 자신의 지위에 상관없이 그 누구도 자신이 이 글의 주인인 것처럼 행동할 권리를 갖지 않는다는 것이 WP 정책이다.(
ErrantX가 내게는 ErrantX가 암시하는 것처럼보이는것처럼) 편집에 필요한 기사에 대한 다른 편집자들의 깊은 이해가 부족하다고 주장하는 것은 소유권의 금지된 형태다.다른 편집자들이 익숙하지 않거나 BLP에 대한 실제 경험이 없다고 주장하는 것은 소유권의 한 형태다. (예:"이러한 분야에 경험이 있는 우리들의 말을 귀담아 들을 필요가 있다.") 다른 편집자들에게 태그팀의 승인 없이 변경하지 말라고 하는 것은 일종의 소유권이다. (예: "이 정보를 다시 추가하지 않으면 차단될 것이다."이것도 위협의 교과서적인 예다.)특정 버전을 보호하기 위해 반복적으로 되돌리는 것은 소유권의 한 형태다.다른 편집자들을 후원하는 것은 일종의 소유권이다. (예를 들어, "여기 있는 몇몇 사람들은 살아있는 사람들의 전기 정보에 대한 우리의 접근법에 대해 잘 알지 못한다; 이것은 이해할 수 있다.") - 그 결과는, imo.CRUSH는 훌륭한 편집자를 꺼버리고, 기사의 개선을 억제하며, 우리 백과사전의 독자들이 폐인이 되는 것이다.
- 나는 ErrantX, Andy TheGrump, 그리고 Screebo 선장이 이 기사에 대한 편집 과정으로부터 시간을 좀 내서, 몇 주 후에 상황을 진정시키고 신선한 모습을 보고 싶어할 것이라고 제안했다.나는 이것을 연습했고, 마지막 말을 하려고 하는 것을 피했다.나는 돌아와서 상황이 나아지지 않았다는 것을 알게 되어 실망스럽다.
- 친근한 유머: 내가 보기에 ErrantX와 Andy는 분명해 보인다.그램프는 다른 사람들이다.70만 WP 중 다음과 같은 사실은 다음과 같다.EN 편집자는 사용자 페이지에서 이 사진에 링크하는 유일한 두 사람이 FSM 의제를 제안한다. ;;- (나도 공유한다.)건배, FatTrebla (대화) 09:54, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 에르렘, 알았어.이것은 우리가 피해자 혐의자에 대해 포함해야 할 세부사항의 수준에 대한 내용 논쟁으로 귀결되며, 조사할 사항이 있을 수 있으며, 내 의견을 비평하게 되어 기쁘다...그러나 나는 우리를 결탁의 관점에서 캐스팅하려는 이 시도에 대해 조심스럽다 - 나는 전에 앤디와 BLP 자료에 대해 함께 일해 본 적이 있고, 우리는 의견을 공유하지만 (우리도 사물에 대해 의견 차이를 보긴 했지만) 나는 이 기사 이전에 스크리보를 본 적이 없다고 생각한다:) 우리가 같은 견해를 공유하고 그들을 홍보하기 위해 행동하는 것은 나를 "태그"의 좋은 증거로 생각하지 않는다.팀 구성".그러므로, 행동 문제를 고려해보라. 하지만 태그 팀 구성의 관점에서 그것을 던지는 것은 내가 분명히 부인하기 때문에 걱정된다.내가 DSK에 대해 수행한 모든 커뮤니케이션은 나의 토크 페이지(스크리보와의 최소 토론)와 DSK 토크 페이지 두 곳에 존재한다.
- 하지만 나는 내가 페이지에서 말한 것을 지지한다; 이 세부사항의 포함에 반대하는 편집자들은 모두 경험이 많은 BLP 편집자들이다. 그들은 이 유형의 BLP 자료를 다루는 것을 그들의 전문으로 삼고 있다.나는 같은 내용의 접근법을 취하는 많은 기사에 대해 연구해왔다. 그래서, 그렇다, Any, Rob과 다른 사람들이 하는 말을 들을 가치가 있다.
- (여기서 우리가 실제로 다루지 않는 것으로 알고 있는) 콘텐츠 문제에 대해, BLP 자료에 대해 우리가 용인하는 관행은 비(非)명성 개인의 프라이버시를 위해 강력한 편집 선호도를 갖는 것이다.세부 사항 중 거의 기사와 관련이 없는 것은 (그리고 피해자에 대한 많은 사실들이 그녀를 비난하거나 공격하는 데 이용되고 있었기 때문에, 이것은 세부 사항을 최소화해야 하는 또 다른 이유였습니다.)나는 마지막 날쯤 롭이 BBC 소스를 이용한 그녀에 대한 약간의 세부사항을 소개했다는 것에 주목한다; 이것은 BBC가 우리의 것을 반영하는 살아있는 사람들에게 접근하는 경향이 있기 때문에 상당히 정상적인 접근법이다.
- 나에게 귀속된 "편집하는데 필요한 글에 대한 깊은 이해가 부족하다; 조금 잃어버릴지도 모른다;) 하지만 나는 어디서도 그 인용구를 찾을 수 없다, 나는 확실히 그것을 쓴 기억이 없다 (그리고 당신이 처음 그것을 토크 페이지에 언급했을 때는 기억나지 않는다!)그건 내가 구독하는 관점이 아니라서 내가 왜, 어디서 그런 말을 했을지 잘 모르겠어 - 제발?
- 마지막으로, 나는 여러 가지 이유로 며칠째 기사나 토크 페이지를 편집하지 않았고, 당분간은 그럴 생각이 없다(중대한 일이 생기지 않는 한). --Errant 10:25, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- @ErrantX:나는 위에서 명확하지 않았고 위에서
삼진아웃으로 편집했다.위의 이탤릭체는 WP 정책 페이지에서 인용한 것이다.당신의 말은 보통 괄호 안에 있고 "예"에 의해 소개된 "정격 표시"에 있고, 그 단락의 후반부에 있다.예를 들어, 당신은 다음과 같이 썼다: "여기 있는 몇몇 사람들은 우리가 살아있는 사람들의 전기 정보에 접근하는 것에 대해 잘 알지 못한다; 그것은 이해할 수 있다.하지만 당신은 이 분야에서 경험을 가진 우리들의 말을 들을 필요가 있다."[77] (엠피스가 덧붙였다) 분명하지 못한 점, 혹은 내가 당신의 말을 잘못 이해한 점 사과한다."경험이 있는 사람들의 말을 들어야 한다"는 명령어는 내 해석에서 "당신은 그것을 편집하는 데 필요한 깊은 이해가 부족하다"고 말하는 것에 가깝다. - 당신은 또한 DSK-사례 토크 페이지에 다음과 같이 썼다: "이것을 매우 간단하게 표현하자; BLP 이유로 이 정보를 다시 추가하지 않으면, 당신은 결국 차단될 것이다."[78] (추가)WP에서 이를 설명하는 관련 구절:협박 정책, 즉: 그렇게 하지 않으면 당신은 차단될 것이다.
- 위에서도 일부 편집자들이 다른 편집자들보다 평등하다는 점을 시사하는 것 같다.나는 같은 내용의 접근법을 취하는 많은 기사에 대해 연구했다. 그렇다. 그렇다, 그것은 Any [앤디], Rob과 다른 사람들이 말하는 것을 들을 가치가 있다." (엠파이어 추가) 언급했듯이 앤디는 WP 정책이 아닌 POV인 바이오 정보의 배제에 대해 강력한 POV를 언급했다.
- 분명히 너의 편집과 토크 행동은 예의 바르다. 그것은 매우 고맙다.앤디랑 어떻게 관련이 있는지 알아?Grumps 불활성화(위[79]의 예)는 원투펀치를 생성하며, 특히 새로운 사용자에게 위협적인가?만약 여러분이 '앤디' (또는 여러분이 동의하는 누구와도) 시민적이 되도록 격려한다면, 새로운 사람들이 겁을 먹지 않도록, 그리고 태그 티밍에 대한 잘못된 인식을 피하도록 한다면, 그것은 다른 때 (그리고 DSK 케이스에서도) 도움이 될 수 있다.그냥 제안이다.
- Erm, '세부적인 수준'은 그렇다. 하지만 그녀의 이름은 포함하지 않았다. 그녀의 이름은 몇 주 전에 합의에 의해 결정되었다.내가 토크 페이지에서 몇 번을 분명히 지적했듯이, 그리고 위에서 다시 한번 지적했듯이, 이것은 빨대와 빨갱이다. (예를 들어, 토크 페이지에서는:나는 다음과 같이 썼다: "@사용자:플린더스 페트리 노-누구도 우리가 그녀의 이름을 포함시킬 것을 제안하고 있다.그것은 짚신론이다.[...] @앤디: 제발 스트로먼 주장을 그만둬라, 여기에서는 아무도 우리가 그녀의 이름을 포함하자고 제안하고 있지 않다.[...] [@ErrantX] 그 어떤 언급도 희생자의 이름을 거론해서는 안 된다, 우리 모두 동의한다.[...] [@ward] 주목하라: 이것은 스트로맨 주장과 레드 청어리를 포함한 그녀의 이름과 아무 상관이 없다.그녀의 이름은 포함하지 않기로 의견이 분분하다.사용자:rgpk는 다음과 같이 썼다: "어쨌든, 여기에서는 아무도 우리가 희생자의 이름을 포함해야 한다고 주장하는 사람이 없다."사용자도:CaptainScreebo는 사용자도 다음과 같은 사실을 인정한다.Wran은 "피해자의 이름을 넣기 위해 전화를 한 것이 아니라" "생물학적 세부사항만 많이 넣었을 뿐"이었다.
- 반복해서 지적했듯이, 그녀 자신의 변호사가 기초적인 바이오 정보의 출처(RS)이다.그것은 그녀의 사생활을 침해하지 않는다.DSK는 수십 년 동안 그의 이름을 짓기 위해 광범위한 홍보를 해왔다; 그녀의 변호사가 공개한 여성에 대한 최소한의 정보를 포함하는 것은 합리적으로 균형 잡힌 것 같다.
- "로브는 BBC 방송원을 이용하는 그녀에 대해 소소한 세부사항을 소개했다; 이것은 BBC가 우리의 것을 반영하는 살아있는 사람들에게 접근하는 경향이 있기 때문에 (그리고 우리는 보통 그들의 편집 정책을 안전하게 따를 수 있다) 이는 상당히 정상적인 접근법이다."나는 이것이 기쁘고, 이 기사에 대한 긍정적인 진전이라고 본다.고마워, 롭! 내가 이 문제를 처음 제기했을 때(몇 주 전?), 그리고 그 이후로 BBC와의 링크를 포함했어.*흔들림*
- 인간의 본성에 대한 나의 추측: 이와 같은 기사에서 일어나는 일에 대한 나의 추측은 합리적인 편집자들이 반복해서 불합리한 편집자들을 바로잡는 것에 싫증을 느낀다는 것이다(예: 사생활 침해, 인종차별주의, BLP, 근세주의 등).아마 몇몇 비공식적인 팀들이 결성될 것이다.그리고 나서 새로운 편집자가 나타나서 전자가 기껏해야 회색 영역이라고 보는 것에 뭔가를 더하면, 그것은 불합리한 영역과 함께 뭉치게 된다.갈등이 뒤따른다.
- Btw, '캐치-22: 당신과 앤디는 WP가 왜 어떤 바이오 정보를 포함해야 하는지 물어본다. (모든 신뢰할 수 있는 출처의 편집자들이 이 정보를 포함하는 것만으로는 충분치 않다고 생각하는 것 같다.)그런 다음 어떤 이유가 제시되면 'WP:코트래킹'(그것은 그렇지 않음)이라고 딱지를 붙이고 거절한다.그것을 포함시키기 위해 더 많은 방어가 제공될수록 당신은 그것이 외투라고 주장할 수 있다.캐치-22.
- 바스타. 다른 주제로 넘어갔으면 좋겠다! :-) FatTreebla (토크) 12:09, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 그것에 대해 해명해줘서 고마워.몇몇 최종적인 생각들... 나의 "블록" 논평은 우리가 그녀 이름을 짓지 않는다는 사실에 대해 불평하기 위해 그 기사에 비누상자 자료를 덧붙이고 있던 Wran을 향한 것이었다.그는 이 말을 반복해서 (그리고 옳게) 차단당했는데, 이것이 내 코멘트 요지였다.) 나는 그의 행동을 멈추기 위한 최후의 수단으로 그것을 이용했고, 그 당시 내가 말한 것처럼 위협이 가볍게 이루어지지 않았다.
- 다른 논평의 관점에서 보면, 시사하는 바는 일부 편집자들이 다른 편집자들보다 더 평등하다는 것이 아니라 단순히 경험의 하나라는 것이다.롭, 앤디, 그리고 나(많은 다른 사람들뿐만 아니라)는 BLP 콘텐츠에 많은 시간을 할애하고 있으며, 이것은 여러 번 합의에 의해 합의된 콘텐츠 포함의 확립된 기준이다.'이런 식이다'는 말이 아니라 '다른 곳에도 이런 식이다'는 취지다.
- 자료의 문제는 대체로 그녀를 개인으로 비방하기 위해 사용되고 있다는 사실에서 기인한다(분명 여기서 구체적인 내용을 상세히 기술하는 것이 아니라 수많은 뉴스 보도를 읽고 토크 페이지 이력을 확인하려 한다).그 세부사항들 중 일부는 추측에 의해 DSK에 불리하게 이용되고 있었고 그녀(예를 들어 그녀의 종교)를 지지하는 데 이용되고 있었다.이것은 우리가 개인, 특히 잠재적 피해자들의 너무 많은 세부사항을 피하려는 이유를 강조한다.
- IERC는 "코트랙링"에 대한 언급은 IMF 신제국주의에 비추어 그녀의 종족을 캐스팅하려는 이전의 시도와 관련되었을 뿐이며, 간단한 말로 그녀가 부유한 백인 남성에게 대항하는 "극소수자"라는 것을 강조하려는 시도였다.
- 무슨 말인지 잘 모르겠다.앤디의 POV는...그것은 우리의 정책에 대한 그의 해석이다.실제로 그는 WP의 정책을 인용하는 것에 불과하다.당신이 인용하는 첫 번째 논평에서 BLPCAT.
- 귀하의 의견은 "태그 팀 구성"에 대한 인식과 같이 기내에서 작성된다. --Errrant 12:48, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- @ErrantX:나는 위에서 명확하지 않았고 위에서
- 나는 어제 여자 국적과 그녀가 이민자였다는 사실을 추가했고 그것은 제거되지 않았다.그러한 상황에서 개인적인 세부사항을 보도하지 않는 것은 상당히 정상적인 일이다. 사건 발생 후 수개월 후 그리고 고소인에 대한 많은 세부사항과 함께 스웨덴 사법 당국 v 줄리안 어산지를 보아주십시오.언론은 우리 기사에 그들에 대한 거의 아무런 세부사항도 없다.분명히 그녀의 종교는 그녀가 딸을 가졌다는 사실처럼 그녀가 주목하게 된 범죄 혐의와는 무관하다. 범죄의 희생자로 추정되는 한 사건으로서 기사는 그녀의 혐의에 관한 것이 아니다.Off2riorob (대화) 10:15, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 나는 이 시점에서 여자의 국적이 관련이 있다고 생각하지 않는다.나는 그것이 그녀의 변호사들에 의해 발표되었다고 보지 않는다 - 그것은 BBC 기사가 그 주장을 지지하기 위해 말하는 것이 아니다.가사도우미에 대해 무엇을 포함시킬지, 또 무엇 때문에 손대기가 꺼려지는지에 대한 논란이 커 제거하지 않았다.내가 정확히 기억한다면, 나는 기사의 토크 페이지에 그것이 포함되는 것에 반대한다고 말했다.기사에는 속하지 않지만 더 원하는 편집자들에게는 소품으로 하는 것 같은 느낌이다.--Bb23 (토크) 01:20, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 응답:
- 나는 다소 혼란스럽다.내가 위반해야 할 위키피디아 정책이나 가이드라인은 무엇인가?아직 사용자와의 다른 실행이 아닌 다른 실행:버스정류장은 에트노 태깅에 대한 또 다른 논쟁을 위해 실을 가로채려는 그의 시도에 대해 언급했다.Civil은 어느 정도(누군가 후속 조치를 원한다면 버스정류장의 행동으로 볼 때 나는 충분히 방어할 준비가 되어 있다), 나는 심지어 내가 잘못했다고 주장하는 사람이 있다는 증거조차 볼 수 없다.This는 우리가 콘텐츠를 제공하기보다는 '신뢰할 수 있는 출처'를 어느 정도까지 사용해야 하는지에 대한 콘텐츠 분쟁이다.
- 위키피디아가 민족성, 종교 등의 문제를 어느 정도까지 보고해야 하는지에 대해 'POV'를 가지고 있다는 구체적인 제안에 대해서는, 내가 그것을 가지고 있는 것이 사실이며, 그것을 분명히 했다.하지만 언제부터 위키백과 정책에 반대하는 의견이 생겼을까?FatTrebla는 위키피디아가 (특정 위키피디아 의미에서의) 민족이나 종교에 관한 범주를 내가 완전히 배제하고 싶다는 표시로 사용하는 것을 중단해야 한다는 제안을 내가 받아들일 수 있다는 것은 그가 토론에 익숙하지 않다는 것을 나타낼 뿐이다.
- 마지막으로, 나는 FatTrebla가 섹션 제목에서 '태그 팀'이라는 용어를 사용했다는 것을 주목한다.그가 어떤 종류의 일이 일어났다는 어떤 증거도 제공하지 않았기 때문에, 나는 그가 이것을 수정하거나 그것이 가지고 있는 증거를 제시해 줄 것을 요청한다.그 대신, 그는 몇몇 다른 편집자들로부터, 같은 말을 많이 들었다 – 기사 내용은 NYT의 내용이 아니라 정책과 합의에 의해 결정된다는 것이다.이것은 장기적인 목표를 가진 온라인 백과사전이며, 콘텐츠에 대해 다른 관점을 가져야 한다는 것은 놀라운 일이 아니다. 여기서 나의 관점은 대체로 '태그팀'의 관점을 따른다(그리고 WP:BLP 정책).하지만 분명히, 나는 다른 기여자들과 다른 의견을 가진 것 뿐만 아니라, 같은 의견을 가진 것에 대해 책임을 져야 한다.Andy TheGrump (talk) —예약되지 않은 코멘트가 13:05, 2011년 6월 22일(UTC) 추가됨.
- 이것은 태그 팀 구성이 아니라 콘텐츠 분쟁이다.WP로서:TAG는 "일부 편집자들이 선호하는 변화에 대해 합의를 보지 못하는 것은 그들을 반대하는 모든 편집자들을 '태그팀'의 일원으로 부적절하게 비난할 것"이라고 말했다.다른 편집자와 의견이 다를 경우 콘텐츠 분쟁 해결을 활용해야 한다.TFD (대화) 03:15, 2011년 6월 24일 (UTC)[
비어 있지 않은 이미지 제거에 대한 편집 중...
...내가 덜 보고 싶은 것이기에, 체드 데이비스와 나는 위키백과라고 불리는 문서를 작성했다.비자유 이미지 문제를 수정하는 것은 왜 그들의 비자유 이미지가 기사에서 삭제되었는지 이해하는데 도움이 되기를 바란다.
나는 이것을 여기에 올린다. 왜냐하면 이 페이지에서는 자유롭지 않은 이미지 제거에 대한 편집 전쟁이 더 생산적인 노력으로부터 많은 시간과 에너지를 앗아가는 영원한 이슈로 보이기 때문이다.이 문서에 대한 당신의 의견은 환영한다; 사람들이 NFCC의 기본과 이미지 제거에 대해 합리적으로 대처하는 방법을 이해하는 데 도움이 될 것이라고 생각할 수 있는 어떤 것이라도 좋을 것이다.
고마워! 28바이트 (대화) 21:33, 2011년 6월 23일 (UTC)[
삭푸페트리, 인신공격 등
이는 WP에 대해 변경을 강제하기 위해 Sockpuppetry와 함께 Armour(토크 히스토리 보호 링크 삭제 링크 감시 로그 보기 편집)에서 시작되었다.ENGVAR - 그리고 그 이후 더 나아가 반달리즘, 전쟁 편집, 그리고 오늘날 인신공격으로 발전했다 [80][81].사용자는 또한 자신을 차단한 사람들, 즉 나(Wipedia의 보관된 나사산 참조:Administrators_noticeboard/IncidentArchive705#Admin Abuser Barek 및 User_talk:Jimbo_Wales/Archive_77#Admin Abuser Barek) - 나중에 추가 양말을 사용하여 보관 기록을 삭제하려고 시도했다[82][83][84].가장 최근에 사용자는 사용자 대화: 70.186.166.251 및 사용자 대화:68.106.172.179에서 공유 IP 태그를 둘러싼 전쟁을 끈질기게 편집하려는 의도를 다른 양말을 통해 게시했다.
제 질문은, 어떻게 해야 하는가 입니다.단순히 WP를 추구해야 하는가?가끔 WP를 사용하는 RBI:필요할 때 SPI?토크 페이지를 편집해서 보호해야 할까?공유 이동IP의 편집 공간에 IP 태그를 추가하시겠습니까(IP의 경우에도 이러한 태그를 사용할 수 있다고 가정할 경우)?대화 페이지를 삭제하시겠습니까?
위키백과의 혼란을 억제하기 위한 최선의 과정에 대해 다른 사람들이 어떤 의견을 가지고 있는지 궁금하다.--- 베어크 (대화 • 기여) - 05:04, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 내가 제안하는 것은 편집 필터를 만드는 것이다(파괴적인 편집들을 살펴본 결과, 갑옷의 제거를 불허하고 어쩌면 영국 영어에서 미국 영어로의 변경을 불허한 것에 대한 리지렉스가 있는 갑옷[86][87][88][89][90]]]이라는 단어를 제거하는 것에 기초하고 있는 것이 많다.나는 이것이 이 문제를 해결하는 가장 좋은 방법이라고 생각한다.Minima© (대화) 05:17, 2011년 6월 24일 (UTC)[
디브레서는 팔레스타인의 랍비들을 삭제 범주로 지명했다.
데브레서는 rfc가 만족할 만한 결론을 내기 전에 다시 삭제 범주를 지명했다.다시는 그가 나를 편집 전쟁에 끌어들이지 못하게 할 것이며, 그로 인해 나는 제재를 받게 될 것이다.체스도비 (대화) 2011년 6월 19일 10시 20분 (UTC)[
- RfC를 가리킬 수 있는가? --Stephan Schulz (대화) 10:24, 2011년 6월 19일 (UTC)[하라
사용자: 6월 4일 토론이 종료되었다.이 편집의 RFC 봇.게다가 이 범주는 한 달이 넘도록 비어 있었다.
사용자:체스도비가 나의 빠른 삭제 지명을 철회한 것은 어떤 경우에도 절차에 어긋나는 일이었는데, 빠른 삭제 지명에 이의를 제기하는 방법은 템플릿을 제거하기 위해서가 아니라 버튼을 눌러서 대화 페이지에 글을 쓰는 것이기 때문이다.여기서 문제는 체스도비가 대다수의 편집자들이 자신의 관점에 동의하지 않는다는 것을 받아들이지 않고, 아직 활발한 토론이 있다는 것보다도 더 싫어하는 것 같다.(대화) 10:33, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- Unvolved Editor의 의견: 다음과 같은 일이 발생한 것 같다.
- 체스도비와 데브레서는 카테고리:16세기 팔레스타인 랍비들의 기사 추가가 오스만과 영국 팔레스타인의 특정 세기적 하위 카테고리를 만드는 것에 비해 적절성에 대해 논쟁을 벌였다(문제는 오스만 E의 팔레스타인 영토에 살고 있는 의병
유대인랍비스를 부르는 것이 적절한가 하는 것이다)."팔레스타인"과 같은 mpire. - 이것은 Debresser가 기사에서 범주를 삭제하는 결과로 이어졌다.
- 슈프림 딜리셔니스는 두 사람 사이의 분쟁을 처리하려고 노력했고, 5월 5일 카테고리 토크 페이지에서 RfC를 시작했다(그 결과가 어떻게 되었는지 보기 위해 토크 페이지를 읽어보기 위해 검토 편집자/관리자를 초대한다).
- (체스도비, 데브레서 외에) 서너 명의 다른 편집자들이 참여했는데, 이들은 모두 이 범주가 부적절하다는 견해에 동조했다.(신뢰할 수 있는 2차 출처에서는 이러한 사람들을 "팔레스타인"이라고 부를 필요가 있다는 주요 정책 기반 주장은 WP와 같은 선상에 논쟁을 뿌리며 그들의 기사가 이와 같이 분류될 수 있도록 한다.과도한)
- RfC는 결국 체스도비(Chesdovi)로 변모해 일부 유대인들이 이스라엘 국가가 형성되기 전에 팔레스타인이라고 자칭한 증거를 보여주게 되었고, 데브레서는 그러한 격언이 왜 잘못됐거나 도움이 되지 않았는지, 그리고 대부분의 신뢰할 수 있는 출처가 그 용어를 사용하지 않는 이유를 지적했다.
- RfC 기간 중 마지막 논평은 5월 24일(양말에 의한 무시 발언)이었다.
- RfC봇은 6월 4일에 RfC 태그를 제거했다.
- 6월 16일과 17일 체스도비와 데브레서는 체스도비가 제공한 새로운 출처를 놓고 또 다른 논쟁을 벌였다.
- 6월 17일, 데브레서는 그 범주가 몇 주 동안 비어있었기 때문에 빠른 삭제를 위해 꼬리표를 붙였다.
- 체스도비는 그 기사의 창시자였기 때문에 꼬리표를 떼었다.
- 디브레서가 태그를 복원했다.
- 체스도비와 데브레서는 카테고리:16세기 팔레스타인 랍비들의 기사 추가가 오스만과 영국 팔레스타인의 특정 세기적 하위 카테고리를 만드는 것에 비해 적절성에 대해 논쟁을 벌였다(문제는 오스만 E의 팔레스타인 영토에 살고 있는 의병
- 이제 연대기가 정해졌으니, 여기 내 논평이 있다.RfC가 요청되었고, 편집자들이 이에 응했다.RfC가 폐간될 무렵, 대부분의 편집자들은 신뢰할 수 있는 2차 출처가 이러한 유형의 개인을 "팔레스타인"으로 지칭한 요건이 있어야만 기사를 분류할 수 있다는 정책 기반 주장을 지지했다. (WP:여기에도 FRURED가 적용된다.)체스도비의 의견 차이에도 불구하고 그것이 현재의 합의로 보인다.데브레저와 체스도비는 무한정 앞뒤로 논쟁을 계속할 수 있다.다만, RfC가 폐쇄되고, 합의가 결정되었으며, 6월 4일 RfC가 폐장한 이후 범주가 비어 있어 범주를 삭제해야 하는 것이 맞다.특이점42 (대화) 13:38, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 나는 특이점42가 도달한 결론에 이의를 제기한다.
- 바이오스케치(Biosketch) : "체스도비가 위키백과의 지침에 따라 더욱 설득력 있는 사례를 구축한다는 것을 인정해야겠습니다."
- 레다크토르(팔레스타인인) : "이런 맥락에서 팔레스타인이라는 단어에 대한 반대를 이해할 수 없다.그 지역은 2천 년 가까이 그 이름으로 알려져 왔소."
- Dfass는 반대했지만 나의 마지막 대답에 응답하지 않았고 "아마도 우리는 단지 이 용어가 독자에 의해 실제로 어떻게 해석될지에 대한 다른 인식을 가지고 있을 뿐"이라고 이전에 말했다.
- Jztinfinity는 중립적인 것 같다.
- 슈프림 딜리셔니스는 개인의 소싱을 주장한다.
- Debresser와 IJAK는 반대한다.
- 오직 소스화된 "팔레스타인"을 추가하는 것에 동의하는 어느 곳에서도 일치된 의견 일치는 없었다.둘 다 그 지정을 전면적으로 반대하는 의견의 일치를 보지 못했다.데브레서가 "아직 활발한 논의가 있다"고 생각한다면 왜 이 카테고리를 삭제 대상으로 지목했을까?체스도비 (대화) 14:41, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 나는 특이점42가 도달한 결론에 이의를 제기한다.
- 마음에 들지 않는 합의점을 중심으로 한 교활한 끝판왕으로 사용한다면, 충분히 공평하다.그러나 이전에 카테고리에 속했던 페이지를 해당 카테고리에서 삭제해야 한다는 의견이 일치하고, 그 결과 카테고리가 감산되고, 고착되면 카테고리를 삭제하는 것이 타당하다.여기서의 질문은 다음과 같다.
- 범주에 신뢰할 수 있는 출처에 의해 팔스티니아어로 지정된 랍비들만 포함되어야 한다는 일반적인 합의가 있었는가?
- 이전에 RfC 중과 후에 해당 범주에 속하는 기사 편집과 관련하여 편집자가 적절하게 행동하였는가?
- 만약 두 가지 모두에 대한 대답이 "예"라면, 관련된 편집자가 두 번째 카테고리 삭제 시도를 담당한 것은 문제가 되지 않는다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 15:03, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 마음에 들지 않는 합의점을 중심으로 한 교활한 끝판왕으로 사용한다면, 충분히 공평하다.그러나 이전에 카테고리에 속했던 페이지를 해당 카테고리에서 삭제해야 한다는 의견이 일치하고, 그 결과 카테고리가 감산되고, 고착되면 카테고리를 삭제하는 것이 타당하다.여기서의 질문은 다음과 같다.
(DuncanHill에게 답장해줘)아니, 내 생각엔 네가 연대표를 좀 섞고 있는 것 같아(내가 카테고리 페이지와 토크 페이지 둘 다의 이력을 바꾸기 전까지는 나도 좀 혼란스러워 보였지만)내가 읽은 것은 역사에는 두 가지 분리된 부분이 있다는 것이다.
- Pre-RfC: Debresser는 범주를 비우고, 다른 편집자 태그는 빠른 삭제를 위해, RfC로 인해 범주가 적절한지 여부에 대해 보류한다.
- RfC 이후: RfC는 (RfC가 진행되는 동안 빈 상태로 남아있던) 범주가 부적절하다는 의견(적어도 내가 읽은 내용이야 - 체스도비는 내가 토론을 잘못 읽었다고 생각하고), 그리고 2주간의 논의 끝에 데브레서는 신속한 태그를 복구한다.
나는 RfC 컨센서스가 범주가 잘못되었다는 것을 전제로 Debresser가 한 일이 틀렸다고 생각하지 않는다.특이점42 (대화) 15:12, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 내가 기억하기로는 데브레서는 150페이지를 분류하고 나서 고양이를 삭제하도록 지명했다.여기서 역사를 보십시오.또한 팔로민은 데브레서를 구하기 위해 다른 고양이들을 삭제하도록 지명하는 수고를 덜어주는 양말이었다.문제는 명확한 결론도 없이 논의가 사그라들었다는 점이다.외부 투입이 충분하지 않았다.rfc 동안 고양이들이 빈 채로 남아 있는 이유는 데브레서가 고양이들이 남아 있는 것을 허락하지 않았기 때문이다!체스도비 (대화) 15:44, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 내가 보기에 체스도비는 이러한 범주의 자기 주도권을 창조했다.그는 되돌아갔다.그는 주장했다.합의가 성립되었다.시간이 흘렀다.이제 우리는 청소를 한다.체스도비는 분명히 이 모든 것에 만족하지 않지만, 그것이 바로 사물의 방식이다.Debresser () 2011년 6월 19일 (UTC) 19:59 [응답
- Debresser는 나의 변화에 반대하는 캠페인을 하는 유일한 주인공 역할을 해 왔다.그는 모든 지역사회가 그들 역시 잘 지내도록 부추기고 있다고 확신했다.하지만 IZAK만이 그에게 실질적인 지원을 제공했다.그 누구도 관심을 보이지 않는데, 심지어 의견을 모으기 위해 10페이지에 공지가 남겨진 후에도 말이다.그래서 우리는 데브레서가 내 카테고리명을 수용하지 않는다는 그의 견해를 강요하는 것으로 남겨졌다.체스도비 (대화)20:43, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 개인적으로, 나는 여기서 무슨 큰 소동이 일어났는지 모르겠다.카테고리:16세기 팔레스타인 랍비스에 관하여, 만약 그들 자신 또한 팔레스타인인 16세기 랍비들이 있다면, 그 카테고리를 사용할 수 있다.내 말은, 우리에겐 카테고리:니즈네캄스크의 사람들은 언뜻 보기에 22만 5천 명의 사람들이 살고 있는 것을 보기 전까지는 중요한 범주로 보이지 않는다.만약 그것이 매우 활동적인 RfC가 아니었다면, 우리는 어느 쪽이든 정말로 좋은 의견을 가지고 있지 않으며 우리는 그 RfC를 바탕으로 제대로 판단할 수 없다.한 명의 반대자(일반적으로 여기에서는 그렇지 않다고 말하지 않음)가 다른 누구도 지지하지 않을 경우 RfC를 통과할 수 있을 만큼 지명자와 충분히 합의하고 있는가?내 말은, 내 예를 들자면, 일주일 넘게 아무도 내 AFD에 대한 의견을 제시하지 않았고, 비록 그것이 분명히 명성 정책에 실패하지만, 한 사람이 동의하는 즉시, 그것은 닫히고 유지된다.여기서 일하는 게 웃기네!사이클론GU (토크) 01:02, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 큰 소동은 편집자들이 믿을만한 출처가 없는 한, 16세기 랍비들이 현재의 팔레스타인 '팔레스타인'에 살고 있는 것을 우연히 묘사해서는 안 된다고 말한 RfC가 있었다고 제안하고 있다는 것이다.크리스 커닝햄(사용자:thumperward) - 토크 06:12, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 나는 내가 위에서 인용된 방식에 강력히 반대한다.카테고리 토론 페이지에서 체스도비(토크 · 기여)가 더 설득력 있는 주장을 구축했다고 말한 것은 사실이다.그러나 그것은 WP의 산물이었다.사용자에게 있어 진정한 의미의 위치보다 수건:체스도비 파트.나의 보다 최근의 논평은 (확실히 잘못된 것일 수도 있지만) 내가 역사적인 이스라엘에 있는 모든 유대인을 "팔레스타인"으로 바꾸려는 체스도비의 운동에 반대한다는 것을 의심할 여지가 없다.이것은 심각한 문제고, 상당히 심각한 방식으로 처리되고 있지 않다.
- 사이클론GU(토크·기고)는 오늘날 팔레스타인이라는 단어가 체스도비에 의해 간과되고 있는 분명한 함축성을 가지고 있다는 것이 큰 소동이다.16세기 랍비들을 "팔레스타인"이라고 부르는 것은 그들에게 인종적 정체성을 부과하는 것인데, 그것은 당시 어떤 사람이 그들을 언급했는지는 전혀 이질적인 것이다.궁극적으로, 그것은 여기서 문제다.형용사 팔레스타인은 보통 "팔레스타인에서"라는 뜻이 아니라 "팔레스타인 민족" 또는 "팔레스타인 사람들에게"라는 의미로 해석된다.500년 전에는 팔레스타인 사람이 없었고, 팔레스타인의 유대인 랍비들은 확실히 팔레스타인의 아랍인들과 같은 민족을 공유하지 않았다.궁극적으로, 그렇다, 체스도비는 팔레스타인이라는 단어가 수백 년 전부터 팔레스타인의 유대인들에게 적용되었다는 것을 나타내는 인상적인 양의 문서를 소환할 수 있었다.그러나 그는 단순히 "16세기 팔레스타인의 랍비" 또는 "16세기 이스라엘 육지 랍비"라고 말하면 이러한 유대인 랍비/시나고그 등을 "팔레스타인"이라고 부르는 애매함을 피할 수 있을 때, 그 단어의 애매함을 무시하고 어떤 정의를 받아들이고 싶은지 선택적으로 말하고 있다.—바이오스케치 (대화) 08:12, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 바이오가 입장을 설명해줘서 고마워.여기에는 눈에 보이는 것 이상의 것이 있다.우리가 프랑스인 토사피스트, 즉 독일인 랍비스를 가지고 있는 것처럼 팔레스타인이 사람들을 "팔레스타인 출신"으로 묘사할 수 있고, 또한 "팔레스타인 출신"이라는 용어가 사용되는 것은 꽤 분명하다.그 토사피스트들은 인종적으로 프랑스인인가, 아니면 랍비족 독일인인가?엉뚱하게도, 그러나 우리는 그들을 독일과 프랑스라고 부른다. 왜냐하면 그들이 그곳에 살았기 때문이다. 그리고 우리는 그들을 프랑스인이라고 부른다. 우리는 그들이 프랑스에서 왔다는 것을 이해한다.랍비스를 팔레스타인이라고 부름으로써, 우리가 하고 있는 일은 그들이 팔레스타인에서 왔다는 사실을 부각시키는 것이다.나는 아직 여기서 그 큰 문제를 진정으로 강조하지 못했다.500년 전만 해도 그런 팔레스타인 사람은 없었을지 모르지만, 그 이름으로 불리는 지역이 있었다.그래서 이 범주가 여기서 매우 중요한 것이다.체스도비 (대화) 11시 7분, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- '로미'라는 지역도 있지만 정확한 지리적 경계와 정치적 영향, 민족적 분장 등은 세월이 흐르면서 다소 차이가 있었다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 11:24, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 네 요점은 뭐야?범주 없음:세기별 로마인?체스도비 (대화) 12:32, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 해당 범주:세기별 로마인들은 논란의 여지가 없을 정도로 "로마인"에 관한 기사로 가득 차 있다.크리스 커닝햄 (사용자:thumperward) - 토크 06:47, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 그래서 당신은 팔레스타인의 사용이 "논쟁적"이기 때문에 여기서 문제가 있다고 말하는가? "P"라는 단어에 현혹되는 우파 시온주의자들에게는 "불허용"이라고 읽는 것인가?체스도비 (대화) 2011년 6월 21일 11시 40분 (UTC)[
- 그것이 바로 우리가 그것을 하지 않는 이유다.라벨은 사람들을 해칠 수 있다.우리는 그것들을 사용하는 곳에 주의해야 한다.이것은 위키피디아에 있는 다른 특히 골치 아픈 라벨, 특히 아일랜드 또는 발칸 전체에게 적용되는 만큼 이스라엘/팔레스타인에도 적용된다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 11:46, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 정확히 무슨 뜻인지는 모르겠지만, 우리는 카테고리를 가지고 있다.의심할 여지 없이 고대 아일랜드 사람들도 북아일랜드 출신들을 포함한다.그리고 이것은 정말로 사람들을 "해치는" 것에 관한 것인가?이것은 BLP 문제가 아니다.여기서 유일한 해악은 위키피디아가 사람들의 개인적인 POV를 방해하도록 검열되고 있다는 것이다.Amer Makhoul이 이스라엘에 산다면 어쩔 수 없다.그는 좋든 싫든 이스라엘 아랍인으로 분류된다.만약 이 랍비들이 팔레스타인에 살았다면, 그들은 팔레스타인인이다.체스도비 (대화) 2011년 6월 21일 16:57 (UTC)[
- 그것이 바로 우리가 그것을 하지 않는 이유다.라벨은 사람들을 해칠 수 있다.우리는 그것들을 사용하는 곳에 주의해야 한다.이것은 위키피디아에 있는 다른 특히 골치 아픈 라벨, 특히 아일랜드 또는 발칸 전체에게 적용되는 만큼 이스라엘/팔레스타인에도 적용된다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 11:46, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 그래서 당신은 팔레스타인의 사용이 "논쟁적"이기 때문에 여기서 문제가 있다고 말하는가? "P"라는 단어에 현혹되는 우파 시온주의자들에게는 "불허용"이라고 읽는 것인가?체스도비 (대화) 2011년 6월 21일 11시 40분 (UTC)[
- 해당 범주:세기별 로마인들은 논란의 여지가 없을 정도로 "로마인"에 관한 기사로 가득 차 있다.크리스 커닝햄 (사용자:thumperward) - 토크 06:47, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 네 요점은 뭐야?범주 없음:세기별 로마인?체스도비 (대화) 12:32, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- '로미'라는 지역도 있지만 정확한 지리적 경계와 정치적 영향, 민족적 분장 등은 세월이 흐르면서 다소 차이가 있었다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 11:24, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 바이오가 입장을 설명해줘서 고마워.여기에는 눈에 보이는 것 이상의 것이 있다.우리가 프랑스인 토사피스트, 즉 독일인 랍비스를 가지고 있는 것처럼 팔레스타인이 사람들을 "팔레스타인 출신"으로 묘사할 수 있고, 또한 "팔레스타인 출신"이라는 용어가 사용되는 것은 꽤 분명하다.그 토사피스트들은 인종적으로 프랑스인인가, 아니면 랍비족 독일인인가?엉뚱하게도, 그러나 우리는 그들을 독일과 프랑스라고 부른다. 왜냐하면 그들이 그곳에 살았기 때문이다. 그리고 우리는 그들을 프랑스인이라고 부른다. 우리는 그들이 프랑스에서 왔다는 것을 이해한다.랍비스를 팔레스타인이라고 부름으로써, 우리가 하고 있는 일은 그들이 팔레스타인에서 왔다는 사실을 부각시키는 것이다.나는 아직 여기서 그 큰 문제를 진정으로 강조하지 못했다.500년 전만 해도 그런 팔레스타인 사람은 없었을지 모르지만, 그 이름으로 불리는 지역이 있었다.그래서 이 범주가 여기서 매우 중요한 것이다.체스도비 (대화) 11시 7분, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 큰 소동은 편집자들이 믿을만한 출처가 없는 한, 16세기 랍비들이 현재의 팔레스타인 '팔레스타인'에 살고 있는 것을 우연히 묘사해서는 안 된다고 말한 RfC가 있었다고 제안하고 있다는 것이다.크리스 커닝햄(사용자:thumperward) - 토크 06:12, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 개인적으로, 나는 여기서 무슨 큰 소동이 일어났는지 모르겠다.카테고리:16세기 팔레스타인 랍비스에 관하여, 만약 그들 자신 또한 팔레스타인인 16세기 랍비들이 있다면, 그 카테고리를 사용할 수 있다.내 말은, 우리에겐 카테고리:니즈네캄스크의 사람들은 언뜻 보기에 22만 5천 명의 사람들이 살고 있는 것을 보기 전까지는 중요한 범주로 보이지 않는다.만약 그것이 매우 활동적인 RfC가 아니었다면, 우리는 어느 쪽이든 정말로 좋은 의견을 가지고 있지 않으며 우리는 그 RfC를 바탕으로 제대로 판단할 수 없다.한 명의 반대자(일반적으로 여기에서는 그렇지 않다고 말하지 않음)가 다른 누구도 지지하지 않을 경우 RfC를 통과할 수 있을 만큼 지명자와 충분히 합의하고 있는가?내 말은, 내 예를 들자면, 일주일 넘게 아무도 내 AFD에 대한 의견을 제시하지 않았고, 비록 그것이 분명히 명성 정책에 실패하지만, 한 사람이 동의하는 즉시, 그것은 닫히고 유지된다.여기서 일하는 게 웃기네!사이클론GU (토크) 01:02, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- Debresser는 나의 변화에 반대하는 캠페인을 하는 유일한 주인공 역할을 해 왔다.그는 모든 지역사회가 그들 역시 잘 지내도록 부추기고 있다고 확신했다.하지만 IZAK만이 그에게 실질적인 지원을 제공했다.그 누구도 관심을 보이지 않는데, 심지어 의견을 모으기 위해 10페이지에 공지가 남겨진 후에도 말이다.그래서 우리는 데브레서가 내 카테고리명을 수용하지 않는다는 그의 견해를 강요하는 것으로 남겨졌다.체스도비 (대화)20:43, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 내가 보기에 체스도비는 이러한 범주의 자기 주도권을 창조했다.그는 되돌아갔다.그는 주장했다.합의가 성립되었다.시간이 흘렀다.이제 우리는 청소를 한다.체스도비는 분명히 이 모든 것에 만족하지 않지만, 그것이 바로 사물의 방식이다.Debresser () 2011년 6월 19일 (UTC) 19:59 [응답
- 내가 기억하기로는 데브레서는 150페이지를 분류하고 나서 고양이를 삭제하도록 지명했다.여기서 역사를 보십시오.또한 팔로민은 데브레서를 구하기 위해 다른 고양이들을 삭제하도록 지명하는 수고를 덜어주는 양말이었다.문제는 명확한 결론도 없이 논의가 사그라들었다는 점이다.외부 투입이 충분하지 않았다.rfc 동안 고양이들이 빈 채로 남아 있는 이유는 데브레서가 고양이들이 남아 있는 것을 허락하지 않았기 때문이다!체스도비 (대화) 15:44, 2011년 6월 19일 (UTC)[
우리가 여기서 주제에서 벗어나 콘텐츠 분쟁에 휘말리지 않도록 하고 싶을 뿐이다; ANI는 RfC를 재탕하는 것이 아니다.여기서 다음과 같은 질문에 답할 필요가 있다고 생각한다.
- RfC는 범주가 적합한지 아닌지에 대한 합의를 수립하였는가, 아니면 합의서가 확립되기 전에 더 많은 투입이 필요한가?
- 신속한 삭제를 위해 가장 최근에 분류된 범주에 대해 데브레서가 옳았는가?
이미 위에서 지적한 바와 같이 나의 대답은 (내 이유를 반복하지 않고) 1) 그렇다, 비록 참여한 편집자가 약 5명뿐이었더라도 RfC의 의견 일치가 있었다(체스도비는 결과에 동의하지 않았지만), 2) Debresser는 RfC의 결과로서 신속한 삭제를 위한 범주의 가장 최근 태깅에서 정확했다.특이점42 (대화) 11:41, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 어떤 경우에도 체스도비가 추진하고 있는 범주를 만들고 채우기 위한 합의는 없다는 것은 모두에게 명백하다.토론은 6월 4일로 끝났고, 카테고리는 더 오래 비어 있었다.나는 권한이 없는 관리자가 이 토론을 종료하고 카테고리를 삭제할 것을 제안한다.(대화) 11시 45분, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 왜 한 사용자인 데브레셔의 의견이 내 의견을 무시해야 하는가?한 달 동안 그 범주들은 손대지 않았다. Debresser가 그것들을 기록하고 동의 없이 행동하여 150페이지를 즉시 되돌리고 삭제하도록 지명했다.Dbresser도 Category에 반대했다.팔레스타인의 중세 유대인, 팔레스타인으로 불린 적이 없다고 주장하는 것!이러한 범주를 가지지 않을 만큼 충분한 사람들에 의한 심각한 반대는 결코 충분하지 않다.(우리는 MailkShabbaz가 rfc에서 언급하지는 않았지만 중립적인 자세를 취했다는 것을 기억해야 한다.)"이성"에 대한 혼란에 대해 주어진 이유는 이해는 되지만, 다수의 RS에 의해 뒷받침된 사실과는 무관하다는 것이 명백하다. 그리고 처음에 데브레서는 이 범주를 "반제론적"이라고 불렀다.내가 말했듯이, 여기에는 눈에 보이는 것 이상의 것이 있다.체스도비 (대화) 12:32, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 카테고리에는 문제가 없었다.팔레스타인 기독교 수도사들.이상하다.체스도비 (대화) 17:47, 2011년 6월 20일 (UTC)[
Rfc 쿼리
불신을 "폐쇄"하는 사람은 아무도 없었다.이거 꼭 필요한 거야?누가 그 카테고리에 위키백과가 없다고 결정했는가?체스도비 (대화) 15:13, 2011년 6월 22일 (UTC)[
이 범주는 비어 있어서 삭제되었다.앞으로 비어 있지 않으면 재현할 수 있는 바가 없다.여러분이 이 카테고리에 포함시킨 어떤 기사도, 그들을 "팔레스타인 랍비"라고 부르는 출처를 가지고 있어야 한다는 것을 기억하라.내 힘들지 않을까, 그래서 애초에 멤버 전원이 탈락한 게 아닌가 하는 생각이 든다.--셀켓 18:48, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 그런 용어를 사용하는 출처가 발견된다 하더라도 팔레스타인의 랍비라는 이름에는 심각한 문제가 있다.그것이 삭제 논의의 일치된 것으로 보이며, 위에서 언급한 바 있다.Debresser (talk) 05:12, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- Selket, 많은 것들이 소스가 되었지만, 필요한가?우리는 수많은 다른 "xxxian" 랍비 카테고리를 가지고 있다. 그것들은 조달되지 않았다.그렇더라도 데브레서는 여전히 문제가 있다.그러나 한편으로, 데브레서는 일어날지도 모르는 아주 사소한 오해 때문에 골머리를 앓을지도 모른다.그는 Category를 다음과 같이 지명했다.이스라엘 땅의 탈무드 랍비스가 "이스라엘 땅에서"로 개칭될 예정....그의 제안은 부결되었다.이런 괴팍한 시각으로 우리 자신을 괴롭히지 말자. 사람들이 레지던트를 인종으로 착각할까봐 걱정하는 거야.만약 그렇다면, 그래서?우리는 모든 상황에 대해 계획을 세울 수 없다.체스도비 (대화) 15:08, 2011년 6월 23일 (UTC)[
차단 요청
체스도비는 이 범주를 기사에 추가하면서 다시 시작했다.나는 그가 논란의 여지가 있는 편집을 하고 그의 비동의 관점을 밀어붙인 것에 대해 즉시 차단될 것을 요청한다.Category_talk:16세기_Palestinian_rabbis를 볼 수 있다.#체스도프.27s_conclusion 자신이 지금 하고 있는 일에 대한 공감대가 없다는 것을 보여준다.그는 과거에 이와 같은 일들에 대해 반복적으로 봉쇄되었다는 것을 알아두십시오.(대화) 22:38, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 만약 누군가가 데브레저의 오만한 집행의 시간표를 따를 수 있다면, 그들은 데브레서가 어떤 수단을 써서라도 규칙에 따라 행동하고 있지 않다고 결론을 내릴 것이다.아래를 참조하십시오. 더 이상의 손상이 발생하기 전에 중지할 것을 요청한 경우(예: 카테고리 페이지 삭제와 같이, 이 문제가 해결되는 동안 많은 귀찮은 일이 발생한 후에만 마감됨)체스도비 (대화) 22:48, 2011년 6월 23일 (UTC)[
Debresser에 의한 중단 편집
| #드레서는 팔레스타인 랍비들을 삭제 범주로 지목한다, 얘들아.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 07:42, 2011년 6월 24일 (UTC)[ |
|---|
| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
| 사용자:Debresser는 나의 많은 변화들을 되돌렸다. 몇몇 사용자들이 Category:16세기 팔레스타인 랍비들이 비어있었다는 것을 지적한 후 내가 한 변화들은 삭제되고 페이지를 넘기지 않으면 안 되는 큰 혼란으로 이어졌다.디브레셔를 완전히 멈춰야 한다.나는 한 달 전처럼 전쟁에 끌려들어 편집당하지 않고 차단당하지 않을 것이다.Debresser는 그가 끊임없이 다른 사람들에게 자신의 견해를 강요할 수 없다는 것을 배울 필요가 있다.체스도비 (대화) 22:40, 2011년 6월 23일 (UTC)[
참고로. --causaui (대화) 22:47, 2011년 6월 23일 (UTC)[ 위키백과를 참조하십시오.관리자_noticeboard/Incidents#Ask_for_block 및 위에서 설명한 내용실제 참조용.:) 디프레서 (대화) 22:53, 2011년 6월 23일 (UTC)[
|
Penny Lancaster에서 RevDel 요청
IP는 편집 요약을 사용하여 기사 제목에 대해 지원되지 않는 비난을 게시한다.신뢰성은 제로, 백과사전적 가치는 제로지만, 억압되지 않는 한 기사 역사에서 가시적으로 남을 것이다.감사합니다.훌라발루 울포위츠 (대화) 17:29, 2011년 6월 23일 (UTC)[하라
- 안 보여.IP가 그녀의 키에 대해 거짓말을 했다고 비난하고 있다고?나는 그것이 RevDel의 관점에 해당하는지 잘 모르겠다.TNXMAN 17:37, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 나도 안 보여.물론, 어쨌든 그녀의 키/체중은 제대로 조달되었는가?그녀의 개인 웹사이트에서 나온 거라면 꼭 '거짓말'은 아닐지도 모르지만, 확실히 제3자 정보원은 아닐 겁니다...나는 IP 또한 공급되지 않았다는 것에 동의한다.RevDel IMHO에게 없음(대화→ BWilkins ←트랙) 18:04, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 편집 요약을 보면 그녀가 거짓말을 하고 있다고 되어 있는데, 말 그대로 "그녀는 거짓말을 하고 있다"고 되어 있지만, 나는 그것을 심각한 비난으로 읽기가 힘들다.아마도 IP가 랭캐스터 씨가 강아지를 발로 차 본 적이 없다고 거짓말을 하고 있다고 주장했더라면.래리 V (대화 이메일) 2011년 6월 23일 (UTC) 18시 49분[
나는 174.108.82.56의 토크 페이지에 쪽지를 하나 떨어뜨렸다. 왜냐하면… 글쎄, 왜 안 되겠어.래리 V (토크 이메일) 2011년 6월 23일 (UTC) 18:57 [
- 편집 요약을 삭제했다.우리는 편집자들이 기사 주제에 대해 그런 비난을 하는 것을 원하지 않는다.훌라발루 울포위츠가 그것을 제안한 것은 꽤 옳았고 나는 Tnxman307에 대해 무엇을 숙고해야 할지 모르겠다.펜스&윈도우 20:53, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 미안, 방금 WP에서 비트를 봤어.REVDEL은 "대단히 모욕적이고, 모욕적이고, 모욕적인 소재"라고 말했다.나는 누군가를 거짓말쟁이라고 부르는 것이 "끔찍한 모욕"의 자격이 있다고 생각하지 않았다.TNXMAN 22:07, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 특히 키만큼 사소한 것에 대해서.래리 V(토크 이메일) 02:33, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 사실, 여기서 그렇게 많은 해를 입지는 않았지만, BLP를 위해 revdel을 사용하는 한계점이라면, 우리는 관리 복제 기계가 필요할 겁니다.크리스 커닝햄(사용자:thumperward) - 토크 07:40, 2011년 6월 24일 (UTC]
- 특히 키만큼 사소한 것에 대해서.래리 V(토크 이메일) 02:33, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 미안, 방금 WP에서 비트를 봤어.REVDEL은 "대단히 모욕적이고, 모욕적이고, 모욕적인 소재"라고 말했다.나는 누군가를 거짓말쟁이라고 부르는 것이 "끔찍한 모욕"의 자격이 있다고 생각하지 않았다.TNXMAN 22:07, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 중요한 것은 아니지만, 내가 접근할 수 있고 그녀의 키를 언급할 수 있는 유일한 출처는 인포박스에서 주장하는 것보다 1인치 적게 그녀에게 준다.그러나 나는 이 문제가 {{fact}}}개의 꼬리표라도 붙일 만큼 중요하다고 생각하지 않는다.—쿠스마 (t·c) 07:57, 2011년 6월 24일 (UTC)[
AIV에서 백로그
고마워 얘들아.자이언트 스노우맨 15:39, 2011년 6월 24일 (UTC)[
식석
사용자:Siksok은 터키라는 글에서 3RR을 남용했다.사실 이러한 편집은 공공 기물 파손으로 간주되어야 한다.그는 반복적으로 소스화된 정보를 삭제하려고 했다.그의 사용자 이름 식석(Siksok)으로 미루어 그의 편집이 정상이라고 생각할 수 없다.
아마도 이 편집은 그의 양말 인형이나 고기 인형에서 했을 것이다.타카베그 (대화) 15:52, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 간단히 살펴본 후, 사용자:식속은 다소 공격적이고 건방진 태도로 편집하고 있다.그는 아마도 몇 가지 이유로 인해 차단될 수 있을 것이다.나는 수플레가 가능한 양말이라는 것에 동의한다.닉CT (토크) 17:25, 2011년 6월 24일 (UTC)[
로바스 스크립트
여기서 무슨 일이 일어나고 있는지는 잘 모르겠지만, 로바스크립트(토크 · 기고)와 로보사만(토크 · 기고)은 파이프 등을 포함한 로보사만 관련 내용을 추가하면서 빠르게 기사를 바꾸고 있다.더그웰러 (대화) 17:47, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 문제없다, 과학적인 자료들이 추가되고 재편성된다, 위키에 대한 정보가 부족하다: 어떤 실수나 실수도 얼마든지 명시하라.로보사만 (대화) 17:57, 2011년 6월 24일 (UTC) [
Tokerdesigner로부터 위협 재개
몇몇 편집자들은 솜털 편집과 공공 기물 파손의 대상이 되는 일부 대마초 기사의 질을 유지하고 있다.토커디자이너의 편집 내용을 여러 번 되돌려야 했다.그는 언젠가 내가 보복으로 쓴 많은 기사에 뛰어든 적이 있는데, 오늘 내 토크 페이지에도 똑같이 협박하는 글을 남겼고, 말 그대로 내가 기고한 44편의 영화 기사의 평판을 위협했다.그의 협박의 전형인 만큼 그 메시지를 주의 깊게 읽으십시오.이 사용자에게는 표준 조정 방법이 통하지 않는다.44개의 기사를 옹호하고 싶지 않아.누가 좀 도와줄래?주로 대마초 흡연 기사를 본다.게다가 나는 토커디자이너로부터 수많은 위협, 보복, 모욕 등을 보관해 왔다.멈추려면 이게 필요해Mjpresson (대화) 21:17, 2011년 6월 3일 (UTC)[
- == 2011년 6월 ==
대마초 흡연에 대해 그랬던 것처럼 비소싱 내용을 추가하지 마십시오.이것은 검증가능성에 대한 위키피디아의 정책을 위반한다.계속 그렇게 하면 위키백과의 편집이 차단될 수도 있다.
- 참고: 알림(아래)에 대한 응답으로 이 세그먼트에 서명할 수 있도록 준비하십시오.일부 편집자들이 지적했듯이, Mjpresson은 Tokerdesigner로부터 어떠한 "위협"에 대한 증거를 제공하지 않았으며, 심지어 내가 이 과정에서 내가 사용자에게 남긴 코멘트(아래 참조)에 자신의 대담함을 추가하여 편집자 투표를 속이려고 시도한 것으로 보인다.Mjpresson 토크 페이지.나는 Mj나 그 누구에 의해 어떤 기사도 '태그'하거나 삭제하거나 파괴하겠다고 위협한 적이 없다.사용자:Mjpresson은 사용자:토커디자이너는 최근 대마초 흡연에 대한 편집본(이하 "합창 흡연 사진")과 이에 대한 나의 답변 Talk:카나비스 흡연에 대해 일주일간 (아래 제안대로) 열람이 금지되어 있다.또한 내일까지 시간이 허락하는 대로 사용자:Mjpresson은 나의 변론 주장(아래에도 해당)에 너무 오랫동안 반대해 왔고, 심지어 일부의 변론 삭제를 제안하기까지 하며, 이 페이지에 링크를 삽입한 MP:Wiki Project Caskaskars Troposition 페이지에서 나의 주장을 제시한다.토커디자이너 (토크) 01:20, 2011년 6월 14일 (UTC)[
와우, 정말 좋은 도움이야직접 만나자고 하는 엽기적인 댓글과 협박글은 읽어보셨나요?내가 읽으라고 한 것을 읽으면 다 뻔하다.아마도 나는 그것들을 모두 보관해야 한다는 언급을 소홀히 한 것 같다.내가 되돌리거나 사용자에게 경고하면 그는 내가 기고했던 44개 기사에 내가 이름을 붙일 수 있다고 위협한다.그는 이미 내 기사에 보복 공격을 가했다.보아하니 내가 알아서 처리할 수 있을 것 같아적어도 내 불만은 여기에 기록되어 있어.난 여기 오래 있어서 뭘 해야 할지 알고 있어. 아니면 다른 사람이 날 도와줄 수 있을지도 몰라.적어도 그가 내 토크 페이지에 남긴 코멘트는 단순하고 시민적인 반전과 경고에 대한 전형적인 반응이기 때문에 읽어주길 바란다.대마초 기사를 개선하려다 후회할 줄 알았다. --Mjpresson (대화) 00:33, 2011년 6월 4일 (UTC)[
- 현장에서는 좀 늦은 감이 있지만, 수개월 동안 TD 편집 내용을 살펴본 결과, TD가 WP:V를 이해하고 있다는 어떤 징후도 찾을 수 없었다.그들은 우리의 대마초 관련 기사들을 계속해서 자신의 POV와 설탕을 뿌리며 동의하지 않는 다른 편집자들이 담배 회사와 어떤 식으로든 연계되어 있다고 말했다 - 나는 올해 초 내 토크 페이지에서 편집 방식이 왜 문제가 되는지 그들에게 심도 있게 설명했지만, 그들은 그 이후로 같은 맥락에서 편집을 계속해왔다.그들의 토크 페이지에 대한 리뷰를 보면 이런 일이 몇 년 동안 계속되어 왔고, 많은 사람들이 아무것도 설명하려고 노력했음에도 불구하고 아무것도 변하지 않았다는 것을 알 수 있다.이에 비추어 TD가 대마초 관련 기사 금지 주제라면 프로젝트에 가장 적합할 것으로 본다.(사설적으로 여기가 주제 금지를 제안하기에 적절한 장소가 아니지만, 나는 그것이 다른 곳에 있을 수 있는지 기억할 수 없다.)SmartSE (대화) 16:57, 2011년 6월 5일 (UTC)[
토커디자이너가 일시적으로 금지
Tokerdesigner(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)는 6개월 동안 커뮤니티 사용이 금지되며, 이메일 및 토크 페이지 액세스가 비활성화된다.
- Smartse의 설명에 따르면, 이 사용자의 기여와 관련된 체계적인 검증가능성 문제에 대한 지원, 그리고 2009[93]년에 검증가능성 정책 위반으로 무기한 차단되는 등 수많은 요청에도 불구하고 그의 행동을 개선하려 하지 않는다.이 블록의 반전은 분명히 잘못된 메시지를 보냈다.만약 우리가 토커디자이너에게 공동체 금지라는 지위 때문에 그리고 그가 그의 토크 페이지에 차단되지 않은 요청을 게시할 수 없기 때문에 6개월 동안 실제로 유지될 수 있는 6개월의 블록을 준다면, 이것은 그의 행동이 용납될 수 없다는 것을 그에게 납득시키기에 충분할 것이다.그렇지 않으면 나중에 더 긴 블록/밴을 구현할 수 있다.체스터 마켈 (대화) 2011년 6월 5일 19:19 (UTC)[
- 이 실의 조기 보관을 피하기 위해 여기에 미래 타임 스탬프를 둘 겁니다.해결되면 제거하십시오.체스터 마켈 (대화) 2011년 6월 25일 19:19 (UTC)[
- 고마워, 나는 이 금지를 지지해.이 사용자가 정리 작업을 많이 하는데, 나는 그의 고약한 모욕적인 언사를 내 토크 페이지에 너무 오랫동안 기록해 왔다.더 이상 디플레를 제공하지 못해 미안할 따름인데, 어디서부터 시작해야 할지 막막해 공정을 시작했다. --Mjpresson (토크) 03:25, 2011년 6월 8일 (UTC)[
- 절차상 반대 나는 이것이 어떻게 행정적인 문제인지 알 수 없다.그것은 내용과 편집자의 예의에 관한 문제로 보인다.토커디자이너는 그들의 주장에서 좀 미개한 것처럼 보이며, 그들과 관련이 있을 수도 있고 없을 수도 있는 행정관(잠재적)이 어떻게 금지되었는지를 끊임없이 지적하지만, 그것은 공격(무엇보다 더 성가신)이 아니다. 그들은 금지를 정당화할 만한 어떤 것도 하지 않았다.나는 Mjpresson이 주장한 "직접 만나자"는 찾을 수 없었고, Mjpresson은 아타마의 물음에 그것을 조금도 나타내지 못했고 심지어 그들의 반응에 있어서 미개하기까지 했다.나는 두 편집자에게 인신공격을 중지하고 WP:3O와 WP와 같은 적절한 채널을 사용하도록 상기시키고 싶다.ANI 이전 미래 WQA. 스마트SE는 Mjpresson보다 논쟁에 강점을 가지고 있지만 WP:V에 대한 설명은 블록 없이 할 수 있다.--v/r - TP 18:14, 2011년 6월 8일 (UTC)[
- 위에서 설명한 바와 같이, 위반에 대한 사전 무기한 차단을 포함한 검증가능성 정책의 요건을 토커 설계자에게 알리려는 시도는 모두 실패했다.사용자가 위키피디아를 방해하는 동안 관리자가 가만히 앉아 있다가 아르브컴에 문제를 제기하지 않는 한 핵심 콘텐츠 정책의 지속적인 위반이 "관리 문제"가 아닌 것은 정확히 어떤가?중재위원회도 이미 제 역할을 다하지 않았나.체스터 마켈 (대화) 2011년 6월 8일 18시 31분 (UTC)[
- 나는 많은 편집자들이 이 사용자들에게 매우 공격적으로 대하는 것을 보아왔다.사용자가 위키 가이드나 채택된 프로그램에 참여하여 기존 편집자의 조언을 받을 수 있도록 하는 것은 어떨까?WP에서 이 문제를 해결하려는 시도를 본 적이 없기 때문에 절차상 근접성이 있다.WQA 또는 기타 비관리 장소.이 사용자와 관련된 모든 것은 사용자 자신을 포함한, 적극적이고 과잉반응적이었다.모두가 마음을 가라앉히고, 속도를 늦추고, 어떤 합의점을 찾으려고 노력하는 모습을 보고 싶다.이메일처럼 개인적으로 이 사용자를 참여시키려고 시도한 사람이 있는가?--v/r - TP 22:20, 2011년 6월 8일(UTC)[
- WP:BLOCK은 대부분의 상황에서 정책이 위반으로 차단되기 전에 선의의 사용자에게 설명할 것을 요구한다.그러나 그것은 그 설명이 어떤 형태로 이루어질지에 대한 관료적 요건을 정하지는 않는다.WQA와 이메일을 통한 토론은 필요하지 않다. 만약 사용자의 기여에 관한 문제가 사용자와 기사 대화 페이지에 지나치게 많은 횟수로 설명되었다면 말이다.궁극적으로, 사용자는 핵심 콘텐츠 정책의 기본 요구사항 내에서 자신의 편집을 해야 한다. 그렇지 않으면 차단된다.2년 전부터 좋은 설명이 통하지 않았기 때문에 "이 유저와 관련된 모든 것이 적극적이고 과민반응을 보였다"고 볼 수도 있다.우리는 편집자들을 아동 장갑을 끼고 무한정 대할 필요가 없다.체스터 마켈 (대화) 00:07, 2011년 6월 9일 (UTC)[
- 나는 많은 편집자들이 이 사용자들에게 매우 공격적으로 대하는 것을 보아왔다.사용자가 위키 가이드나 채택된 프로그램에 참여하여 기존 편집자의 조언을 받을 수 있도록 하는 것은 어떨까?WP에서 이 문제를 해결하려는 시도를 본 적이 없기 때문에 절차상 근접성이 있다.WQA 또는 기타 비관리 장소.이 사용자와 관련된 모든 것은 사용자 자신을 포함한, 적극적이고 과잉반응적이었다.모두가 마음을 가라앉히고, 속도를 늦추고, 어떤 합의점을 찾으려고 노력하는 모습을 보고 싶다.이메일처럼 개인적으로 이 사용자를 참여시키려고 시도한 사람이 있는가?--v/r - TP 22:20, 2011년 6월 8일(UTC)[
- 위에서 설명한 바와 같이, 위반에 대한 사전 무기한 차단을 포함한 검증가능성 정책의 요건을 토커 설계자에게 알리려는 시도는 모두 실패했다.사용자가 위키피디아를 방해하는 동안 관리자가 가만히 앉아 있다가 아르브컴에 문제를 제기하지 않는 한 핵심 콘텐츠 정책의 지속적인 위반이 "관리 문제"가 아닌 것은 정확히 어떤가?중재위원회도 이미 제 역할을 다하지 않았나.체스터 마켈 (대화) 2011년 6월 8일 18시 31분 (UTC)[
- 강력히 반대한다: 18개월 전 20시간 블록에서 6개월 금지 구역으로 가는 것은 과잉 살상이다.더 짧은 블록부터 시작하여 필요에 따라 평소 연습에 따라 에스컬레이션. -Atmoz (대화) 15:51, 2011년 6월 9일 (UTC)[
- 반대 - (비관리적 논평)이것은 싱글 토픽 편집자지만 그에게 6개월 바주카가 사용되어야 한다는 증거는 보지 못했다. (그런데, 지금 이 페이지에 있는 단면적인 "편집" 링크에 뭔가 엉망이 되어 있는 것이 있다...) 카라이트 (대화) 18:42, 2011년 6월 9일 (UTC)[
- (비행정가 논평)
반대하라. 우리는그에게 더많은 밧줄을 주고그가 더 잘인정하고 그의방식을 바꾸도록 해야 한다.지원으로 전환하십시오.그는 그것을 하지 말아야 한다는 것을 알아야 한다.또한, 6개월은 그의 방식을 바꿀 수 있는 시간을 줄 것이다.~~EBE123~22:49, 2011년 6월 13일 (UTC)[
토커디자이너 1주일 금지
Tokerdesigner(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그)는 커뮤니티가 7일 동안 금지된다.
- 보다 긴 지역사회 금지에 대한 이론적 근거와 적절한 블록 길이에 대한 우려에 따라 대안으로서의 지원.체스터 마켈 (대화) 2011년 6월 9일 (UTC) 17시 10분 [
- 지지하다.토커디자이너는 적어도 2008년까지 문제를 일으키고 있지만, 그가 일으킨 문제는 비교적 낮은 수준이다.만약 이것이 그의 주의를 끌지 못한다면, 더 무거운 처벌이 보장될 것이다.프로츠 (토크)20:47, 2011년 6월 10일 (UTC)[
- 지지하다.[94]를 참조하십시오.Mjpresson (대화) 05:12, 2011년 6월 11일 (UTC)[
참고: 여기에서 이 문제에 대한 몇 가지 문서를 제공했다[95].Mjpresson (대화) 05:13, 2011년 6월 11일 (UTC)[
- 반대하다. 부분적으로 증거를 수집하는 Mjpresson의 노력에 감사하며, 나는 도서관 시간이 허락하는 대로 매일 나의 사례를 제시할 것이다.
- "토커디자이너로부터의 위협"에 대해서는 다음과 같이 말했다.
- 17:43, 2011년 6월 3일 기준 개정(편집)(언도)Mjpresson(대화 기여) (→Re: 대마초 흡연 편집, 차단 경고)
- 2011년 6월 3일 15시 20분 현재 개정(편집)(undo)토커디자이너(토크 기여)(→해시 오일)
- Tokerdesigner가 아닌 Mjpresson은 상당한 양의 굵은 얼굴을 추가했으며, 이는 메시지를 Tokerdesigner가 의도한 것보다 더 위협적으로 보이게 할 수 있다는 점에 유의하십시오.나는 이 과정에서 투표할 지도 모르는 편집자들을 속이려는 의도를 의심할 자격이 있는가?
- 그런 다음, 위에서 언급한 그의 컴파일에서 Mjpresson이 추가 견적에 모두 추가했으며, 모두 User 다음 기간인 2009년 10월부터 11월까지 인용한 것을 주목하십시오.알텐만(현재는 위키백과에서 영구적으로 금지)은 키프 기사를 4000바이트 이상에서 1000바이트 이상으로 줄였고, 므제프슨은 삭제된 정보의 작은 부분을 (수정된 형태로) 복원하려는 토커디자이너의 노력을 퉁명스럽게 되돌리기 시작했다.
- 그 때가 바로 내가 Mjpresson의 몇몇 기사에 작은 편집본을 기고했을 때인데, 주로 내가 그들의 본성을 배우는 데 관심이 있다는 것을 그에게 알려주기 위해서였다.그가 인정하듯이, 내가 편집한 것들 중 어떤 것도 어떤 식으로든 기사를 더럽히거나 파괴하거나 삭제하거나 "태그"하지 않았고, 그렇게 하도록 "위협된" 것을 내가 볼 수 있는 한에서는 볼 수 없었다.그러나 이러한 편집과 내가 유머를 사용하려 했지만 이해되지 않았을 수 있는 메시지에 대한 그의 반응은 다음과 같았다.
- 2009년 10월 31일 18:23 개정 (편집) (언도)Mjpresson (토크 기여) (→사용자 "토커디자이너" 관련 참고)
- "… 이 사용자는 완전히 나를 스토킹하고, 편집한 내용을 비웃으려고 하며, 자신의 위키 포스트를 참고 자료로 사용하고 있다. 이것은 완전히 패배자다. 개자식 이야기를 보고 싶으면 그의 토크 페이지를 봐. 완전 항정신병 완충..." --Mjpresson (대화) 18:23, 2009년 10월 31일 (UTC)
- 나는 이탤릭체를 추가했다."wank"란 무엇인가?정책에 대해 토커디자이너는 '반(反)정책'이 아니다.나는 대부분의 경우에 정책 규칙을 긍정한다. (혹은 경찰을 지배한다.)그러나 Jimmy Wales와 파트너들은 위키백과를 개설했다.어떤 이유로든 모든 규칙을 무시하십시오.위키백과/위키메디아는 2008년 기금 모금 슬로건에서 지적한 바와 같이 "위키메디아가 세상을 바꾸도록 도와라!"라는 것을 몇 주 동안 여기 페이지 위에 보여 주었다.만약 독자들이 전통적인 엄격한 백과사전적 규칙과 완전한 중립을 원한다면 그들은 브리태니카로 갈 수 있다.WP:IAR은 한 가지 특정한 상황에서 실행되어야 한다: "안전 우선!" 즉, 안전 트럼프 정책이다.어쨌든, 나는 Mjpresson의 기사나 User에게 보내는 메시지에 대한 더 이상의 편집에서 기권했다.Mjpresson은 하시쉬 기사(풀위키 등급 서비스에 따라 하루 6000회 조회수를 받는 것)의 길이를 40% 줄인 후 항의해야 한다고 느꼈던 이달까지 다음과 같은 내용을 포함한 18개 연속 편집에서 전례 없는 감축을 단행했다.
- cur prev) 03:12, 2011년 5월 27일 Mjpresson (대화 기여) (9,838바이트) (Initial catsUnded revision 431098491 by Tokerdesigner (대화) (언도)
- 03:11, 2011년 5월 27일 현재 개정 (편집)Mjpresson (토크 기여) (→준비 및 사용방법: 과거 여러 경고 추가 중지)
- 2011년 5월 26일 23시 47분 현재 개정(편집)(언도)Tokerdesigner (토크 기여)(해시 오일 포토 이동)
- 00:29, 2011년 5월 26일 기준 개정 (편집)(언도)Mjpresson (토크 기여) (→담배: 기사는 담배에 관한 것이 아니며, 참조로서 허용되지 않았던 참조 제거)
- 5월 26일 Mjpresson은 대마초를 담배에 섞는 관행을 다루는 문단을 삭제했는데, 여기에는 그러한 관행에 대한 호주 보건부의 경고가 포함된다.그 언급에 대해 "허용할 수 없는" 것은 무엇인가? (Safety First를 위해, 그리고 해시쉬 사용과 관련한 안전 문제에 대해 알고자 하는 어린이를 포함한 독자들의 서비스에서, 토커디자이너는 그 후 ref를 복원했다(위 참조). Mjpresson, 왜 그 ADoH 경고를 지웠지?
- 세계보건기구(WHO)는 5월 26일 마리화나를 담배에 섞으면 의도치 않은 니코틴 중독으로 이어질 수 있다는 호주 DoH 경고를 Mjpresson이 삭제한 데 대한 답변처럼 이번 5월 30일 다음과 같이 경고했다.
- "…올해 담배 유행으로 인해 담배 연기에 노출되어 사망할 비흡연자 6만여 명을 포함해 거의 600만 명이 사망할 것이다.2030년까지 800만 명을 죽일 수 있다고 말했다.
- 몇 가지 계산을 해보자: 지난 반세기 동안 니코틴 중독의 1%가 적어도 부분적으로는 해시쉬를 탐구하는 젊은이들로부터 비롯되었다고 가정하자. 해시쉬를 담배와 함께 굴리라는 조언을 받은 젊은이들(나는 그 수치가 더 높다고 생각한다)은 연간 600만 명의 조기 사망자들 중 6만 명(많은 의료비가 투입된)을 차지할 것이다.병의 후기).(비교: 라트코 믈라디치는 스레브레니차에서 8300명의 1회 사형 집행에 대해 법정에 서 있다.오늘날의 위키백과 편집자들은 언젠가 믈라디치의 군대가 8300명을 살해하는 동안 스레브레니차에서 "정책적 이유"로 대기했던 유엔 평화유지군과 비교될 것인가?)
- 나는 위에서 두 가지 추가 편집본을 인용했다: (a) Mjpresson이 언급하는 "방법" 즉, 독자가 관찰할 경우 "기타" 방법(캔버스와 담배를 함께 사용하면 의도하지 않은 니코틴 중독으로 이어질 수 있음)"과 (b) Mjpresson이 "참고"를 삭제하는 방법(참고)"(Mj가 '고양이'- 범주라고 믿었던 것?)를 대마초와 담배를 합쳐서 굴리는 것에 대한 가능한 대안으로 보이는 것을 설명하는 1회용 기사와 연결한다.
- 이 과정에서 투표가 마감되기를 기다리지 않고 Mjpresson은 One 타자(흡연)에게 가서 기사의 절반 이상을 삭제했는데, 특히 사진과 정보는 독자들에게 담배와 대마초를 함께 굴리는 것을 피하도록 지시할 수 있었다.Mjpresson은 더 나아가 미드와크에 사용되는 체형담배 제품인 도카 병의 사진을 "비 컨텍스트"로 삭제했는데, 이 사진은 좁은 1히트에 사용하기 전에 허브(어느 종이나!)를 체로 걸러야 하는 방법을 보여줌으로써 {원히터(흡연) 기사에서 유용한 목적을 제공했음에도 불구하고 말이다.이는 건강과 안전을 증진시키는 독자들의 정보를 거부하려는 의도를 나타내는 것으로 보인다(그러나 니코틴 중독으로 그들을 모집하는 것을 분명히 방해한다).토커디자이너 (대화) 23:44, 2011년 6월 16일 (UTC)[
- 지원 2008년 이후 지역사회의 경고를 무시하고 검증가능성을 위해 신뢰할 수 있는 소스를 사용하지 않는 주 차단방식은 나에게 공평하다.---v/r - TP 00:01, 2011년 6월 12일 (UTC)[
- 참고: 토커디자이너는 자신의 "반대"와 엄청난 양의 복사/붙여넣기를 통해 위의 대화를 중단시켰다.이것을 대화에서 지울 수 있을까?Mjpresson (대화) 19:15, 2011년 6월 12일 (UTC)[
- 흠, 모자 쓸지도 몰라.그러나 우리는 사람들이 그들 자신의 차단이나 금지를 "반대"할 수 있고, 그 이유를 제시할 수 있다는 것을 읽을 수 있다 - 그렇지 않다면 WP:ANI는 캥거루 궁정에 더 가까울 것이다.특히 이 경우 그 이유는 다소 접선적인 것 같고, 토커디자이너는 유전체 비교로 더 깊은 구덩이에 몸을 파고 있을 뿐이지만...보브라이어 (토크) 13:20, 2011년 6월 13일 (UTC)[
- 누군가 반대할 수 있을 뿐만 아니라, 어떤 이유로든 반대하지 않는 한, 반대하지 않는 것은 이례적인 일이다(그들은 위키백과에서 멀리 있거나 차단되어 있는 등). -- 아타마 16:21, 2011년 6월 13일 (UTC)[
- 흠, 모자 쓸지도 몰라.그러나 우리는 사람들이 그들 자신의 차단이나 금지를 "반대"할 수 있고, 그 이유를 제시할 수 있다는 것을 읽을 수 있다 - 그렇지 않다면 WP:ANI는 캥거루 궁정에 더 가까울 것이다.특히 이 경우 그 이유는 다소 접선적인 것 같고, 토커디자이너는 유전체 비교로 더 깊은 구덩이에 몸을 파고 있을 뿐이지만...보브라이어 (토크) 13:20, 2011년 6월 13일 (UTC)[
- 나는 여기서 이전 노트를 삭제했다. (그 후, 아래, 그리고 더 이상 시기적절하지 않기 때문에) 독자들은 그것을 "역사"에서 검색할 수 있다. 나는 위키백과 강연에서 더 많은 변론 논거를 추가했다.위키프로젝트 대마초 토론 페이지, Talk:Cannabis 흡연 및 [96]에서, 후자는 Mjpresson에 의해 아래에 언급되었다.세 곳의 모든 장소에서, 편집자들이 전체 텍스트를 읽을 경우, 그들은 사용자들 사이의 일대일 토론을 밝게 관찰할 수 있다.Mjpresson 및 사용자:Mjpresson 편집에 대한 언급을 포함한 토커디자이너는 지난 3일 동안 수많은 기사에 대해 토커디자이너가 금지될 것이라는 기대감과 다른 편집자들이 겁을 먹었을지도 모른다.(Mjpresson: 참조):기여 페이지)
투표 변경 옵션
이미 (위) 투표를 한 사람은 지금 이 순간에도 여전히 투표를 바꿀 수 있다.위에서 언급한 추가 토론 할부를 읽은 후, 그들은 그 이슈들을 더 잘 이해한다고 느낄 수 있다.문제는 복잡하다. 만약 그렇지 않았다면 인류는 지금쯤 대마초와 담배의 (a)와 (b) 상업적으로 광고되고 있는 과다복용 담배/"공동"흡연"과 기화기 또는 1회용 담배의 차이를 이해함으로써 연간 600만 건에 달하는 담배 사망률 문제를 해결했을 것이다. 그래서 유감스럽게도 편집자들은 의무감을 가지고 있다.'반정책 wank' 토커디자이너의 금지에 대한 Mjpresson의 이러한 요구를 결정할 때 평소보다 더 포괄적으로 자신을 알린다.Tokerdesigner (대화) 00:58, 2011년 6월 16일 (UTC)[
- 나는 그것이 "도서관"을 의미한다고 생각한다.아마 그곳이 그의 인터넷 접속의 대부분이 있는 곳일 것이다. --Demiurge1000 (대화) 05:37, 2011년 6월 11일 (UTC)[
또한, 토커디자이너의 자기 언급은 터무니없다.여기에서 내가 한 번 되돌린 것을 보라[97].지역사회가 이걸 눈치챘는지 모르겠다.나는 이것들 중 많은 것들을 그에 의해 되돌려 놓았다.Mjpresson (대화) 23:47, 2011년 6월 14일 (UTC)[
- 그 "자기 참조"는 나중에 어떤 포맷 기계에 의해 만들어졌는데, 나는 "토커 설계자"라는 이름을 거기에 넣지 않았다.
- 지금 이 문제를 해결하려면: 대화의 보관된 섹션에서:원히터(흡연) WP를 준수하기 위해 토커디자이너가 참조한 위키하우 및 위키 다양성 기사 목록을 찾을 수 있다.NOTHOWTO는 정보를 찾는 독자들이 wikiHow.com에서 정보를 찾을 수 있도록 권장하는 명백한 지침을 포함하고 있다.그 기사들을 언급하면서 그 방법 정보를 유지했다-- 어떻게 하면 진정한 위키피디아에서 단 한 명의 히터를 고가의 WP로부터 구입하지 않고 "너 스스로 할 수 있는가" 정신으로 만드는가.스팸 헤드샵-- 독자들이 그것에 대한 접근을 거부하지 않고 위키피디아 페이지를 넘긴다.
- 토커디자이너는 "담배 산업의 이익을 증진시키기 위해 위키피디아를 이용하는 것 (영어 "커핀 조"에서 주인공 제두 카이상 (Coffin Joe-- 영어 "Coffin Joe"--)이 성관계와 개인적 빈디를 위해 연쇄 살인을 저지르는 44개의 세부적인 기사를 옹호함으로써)은 이렇게 말한다.양이온나는 개인적으로 88시간의 공포 영화를 보면서 깨어있을 만큼 충분한 담배를 피울 수 없었다.또 다른 BRIC 국가를 언급하자면: 2004-05년의 한 연구는 인도에서 제작된 모든 영화의 89%가 담배 사용(대부분 항상 담배)에 대한 묘사를 포함하고 있다는 것을 보여주었다."[101] [sic]Mjpresson (대화) 23:13, 2011년 6월 15일 (UTC)[하라
- 제안된 1주일의 금지(또는 그 이상)를 지지한다.토커디자이너의 십자군원정(및 AGF에 대한 무능)은 프로젝트와 다른 편집자에게 불리하다.보브레이너 (토크) 08:10, 2011년 6월 16일 (UTC)[
- 선의의 가정에 관하여: 토론 전체를 읽을 시간이 있는 사람이라면, "산업"을 방해할 수 있는 대마초 관련 기사 정보로부터 삭제하는 "정책"을 추구해왔다는 인식에서 비롯되는 의견 불일치에도 불구하고, Mjpresson으로부터 내가 선의를 가지고 있다는 것을 보여주는 나의 진술들을 발견할 것이다.청소년들을 니코틴 중독으로 끌어들이기 위해 대마초에 대한 관심을 이용하려는 의제들 - Mj가 이러한 절차를 개시한 이후 다양한 기사에 대한 Mjpresson의 최근 30가지 기고문을 참조하라.보브레이너는 비록 부담이 되긴 하지만 이 문제에 대해 더 깊이 조사하고 심지어 투표를 바꿀 수 있는 선택권을 가지고 있다.여기에는 어제 이후 내 주장(위)의 추가 및 수정사항이 포함된다. 나는 관련 링크를 보다 쉽게 참조할 수 있도록 개선하기 위해 시간과 물류 허가로 계속 진행할 것이다.Tokerdesigner (대화) 00:24, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나는 위키피디아:치료는 WP:V 및 WP 외에 여기에서 [102], [103], [104], [105], [106], [107]을 적용할 수 있다.Civil 문제.이것을 제기하여 인신공격할 생각은 없음을 알아주십시오.Mjpresson (대화) 19:29, 2011년 6월 16일 (UTC)[
미해결
문제가 해결될 때까지 이것들을 계속 추가해야 할까?[108] Mjpresson (대화) 20:55, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- 나의 에너지와 위키 선의는 사이트 전체에서 나에 대해 떠들어대는 이 사용자에 의해 소모되고 있다.관리자는 11일이 지난 후에도 이 문제가 해결되지 않은 상태로 남아 있다는 것을 알고 있는가?Mjpresson (대화) 21:04, 2011년 6월 17일 (UTC)[
- ...1주간의 금지는 지옥으로, 이건 통제 불능이다.토커디자이너의 사이트반을 지원하고, 그가 담배를 피우는 것에 대해 더 평판이 좋은 딜러를 찾으라는 공손한 제안을 하라. 왜냐하면 좋은 신은 그가 나쁜 물건을 얻는 것이기 때문이다.rdfox 76 (대화) 03:11, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 나는 이것이 가차없는 WP를 위한 영구적인 금지 토론이 되어야 한다고 앞서 언급했다.Civil, WP:V 및 WP:테라피.나는 확실히 그것을 지지한다.Mjpresson (대화) 03:25, 2011년 6월 18일 (UTC)[
- 의견 WP 위반은 말할 것도 없다.COVER. --Blackmane (대화) 2011년 6월 18일 (UTC) 10:00[
여기서 무슨 일이 일어날까?
무슨 일이 일어나고 있는지, 왜 그것이 파괴적인지, 그리고 어떤 정책이 시사하는 것이 올바른 결과인지 정확히 말하기 어렵기 때문에 이것은 아무런 추진력을 얻지 못하고 있다.그러나 역사를 잠깐 읽어보면 다음과 같은 것이 사실인 것 같다.
- 토커디자이너의 편집은 주로 대마초 흡연 분야에 있다.
- 그는 자신의 편집에 동의하지 않는 사람들이 (직접 또는 간접적으로) 담배 산업을 위해 일하고 있다고 스스로 확신할 정도로 담배를 피우지 않는 대마초 흡연 방법을 홍보하는 것을 강력히 지지한다.
- 그는 자신의 POV를 홍보하기 위해 대마초 흡연 범주의 기사를 편집하고 있다.
"일주 금지"에 대해서는 신경 쓰지 마.그런 것들을 지지하는 사람들은 블록과 금지의 차이를 이해하지 못하는 것 같고, 어떤 이유로 우리가 편집자를 차단하는지(특히 그 블록은 징벌적이지 않다)도 이해하지 못하는 것 같다.적절한 해결 방법은 다음과 같다.
- 3RR을 지나 WP까지 이어지는 편집의 구체적인 예:NEWNEW
- 특정 콘텐츠 분쟁에 대한 제3의 의견 수렴
- 위의 사항이 문제를 만족스럽게 해결하지 못할 경우 사용자 행동에 대한 의견 제출 요청
- RFC/U 결과에 따라 추가 개선 사항
Mjpresson 같은 사람들이 ANI에서 가짜 제재를 제안하며 시간을 허비하거나, 바로 뒤에서 전쟁을 편집하는 동안 위와 같은 일은 일어나지 않을 것 같다.간단히 말해서, 너희들은 단순히 토커디자이너를 비인격화하려고 하기보다는 위에서부터 이 콘텐츠 분쟁을 받아들일 필요가 있다.토커디자이너의 POV가 무엇을 할 가치가 있는지는 믿을 수 없을 정도로 분명해 보이지만, 우리의 분쟁 해결 과정은 사람들을 좀 더 생산적인 편집으로 이끌면서 그러한 것들을 원만하게 해결하도록 설계되어 있다. 이것은 사람들을 이 프로젝트에서 쫓아내는 것이 마지막 수단이 될 것이다.
Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 13:01, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 나는 크리스 커닝햄(user:thumperward)이 제공된 모든 디프트를 읽지 않았다고 진지하게 제안한다.심각한 문제가 터졌다.그 블록에 대한 5개의 지지와 블록키들의 1개의 항의가 있었다.나는 전쟁을 편집하지 않을 것이다.그는 단지 우리에게 더 많은 일을 시키고 학대하는 편집자가 사이트 전체에 지장을 주도록 하고 있다.진지하게 커닝햄 1세 제안은 제공된 차이점을 읽지 않았고 변덕스러운 판단 오류를 범했다.Mjpresson (대화) 13:42, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 미해결:[110], [111], [112], [113], [114], [115], [116], 5개의 지원으로 블록키만 경합하는 것을 차단한다.Mjpresson (대화) 13:47, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 나는 처음에 이 섹션에 글을 올리기 전에 "너무 길다, 읽지 않았다"라는 제목을 붙였었다.그것이 "해고" 된 이유는, 추측되는 잘못에 대한 간결한 요약이 없는 엄청난 수의 다른 문제들이 ANI에서 전혀 주목을 받지 못할 것 같으며, "제안된 해결책"은 가짜이기 때문이다.우리는 단지 그들을 외치는 사람들의 수만으로 징벌적 블록을 제정하지는 않을 것이기 때문에 사람들이 그것을 지지했든 그렇지 않았든 상관없다.마지막으로, 당신은 시간을 들여 답변하는 데 골머리를 앓는 유일한 관리자를 공격함으로써 당신 자신에게 아무런 호의도 베풀지 못하고 있다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 13:59, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- "나는 처음에 이 섹션에 글을 올리기 전에 "너무 오래, 읽지 않았다"라고 제목을 붙였다.한 관리자가 제공된 증거와 차이점을 읽지 않고 이슈를 다시 사랑하려고 시도하고 있다.Mjpresson (대화) 14:15, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- ANI에 뒤죽박죽을 던지고 결과를 기대할 수는 없다.— 당신을 먹여 살리는 손:Bite 15:33, 2011년 6월 20일 (UTC)[
- 부록:내 우편물은 좀 퉁명스러웠으니, 자세히 설명하겠다.우리가 가지고 있는 것은 실제 문제가 무엇인지 알아내는 것을 믿을 수 없을 정도로 어렵게 만드는 끔찍한 확산, 비난, 토론의 난장이다.나는 당신이 문제의 역사에 대해 간결하게 기술할 것을 제안하고 싶다. 각 시점은 우리가 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하는 데 도움이 되는 차이점들을 제공한다.이것은 ANI 보고서보다 RfC로서 더 나을 수 있다.— 당신을 먹여 살리는 손:Bite 2011년 6월 20일 (UTC) 15:39[39]
- "나는 처음에 이 섹션에 글을 올리기 전에 "너무 오래, 읽지 않았다"라고 제목을 붙였다.한 관리자가 제공된 증거와 차이점을 읽지 않고 이슈를 다시 사랑하려고 시도하고 있다.Mjpresson (대화) 14:15, 2011년 6월 19일 (UTC)[
- 'tl;dr'의 내용은 대부분 토커디자이너의 월오브텍스트 게시물에서 나온 것으로 토론을 방해하고 해체하려는 의도가 있는 것 같다는 점에 주목하겠다.TokerDesigner 외에 다른*가 주제/현장 제안에 반대해 본 적이 있는가?rdfox 76 (대화) 00:55, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 나는 토커디자이너의 텍스트 벽을 뛰어넘을 수 있다.내가 할 수 없는 것은 다른 정당으로부터 정책 기반의 확실한 해결책을 찾는 것이다.이미 들으신 바와 같이, 사이트 금지는 6명의 관련 편집자들의 권고에 근거하여 전혀 이루어지지 않고 있기 때문에, 한 곳을 제정하지 못한 것에 대해 불평하는 것은 생산적이지 않다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 06:53, 2011년 6월 21일 (UTC)[
- 나는 파티에 좀 늦었고, 최근에 RL에서 매우 바빴지만, 토커디자이너와의 경험은 그가 스스로 뻔뻔스러운 프로모터라는 것을 덧붙일 생각이었다. 우리는 그가 흡연 냄비의 "적절한" 방법에 대해 "유일한" 아이디어를 말할 것이고, 내 경험상 위키피디아의 가장 기본적인 정책들을 받아들이기를 꺼려왔다.그는 사람들을 다르게 담배 피우게 하려는 그의 운동이 그러한 우려들을 무시한다고 믿는다.이 긴 스레드를 다 읽지 않고, 이 사용자와의 이전 경험이 어떤 것인지 다시 설명하십시오.비블브록스 (대화) 16:44, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 음, 그는 5일 동안 자신의 사용자 공간 외에는 아무것도 편집하지 않았다.여기서 일주일은 징벌적일 뿐이고, 앞으로의 분쟁 해결과 관련하여 잘못된 신호를 보낸다(즉, 당신이 요구하는 것을 얻을 때까지 ANI에 가서 사람들을 놀려라).Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 20:45, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 나는 내 블록을 몇 가지에 기초했다(Mjpresson의 미간을 찌푸리는 것은 포함하지 않았고, 그것이 실제로 행동을 취하는데 방해가 되었다).첫째, 스마트SE의 분석은 위와 같다.둘째, 이곳에서는 여러 사람이 표현하는 1주일 블록에 대한 지원이다.셋째, 토커디자이너가 이 토론에서조차 담배의 폐해에 대해 비누박스에 시간을 할애했다는 사실이다.그리고 마침내 그들은 어제와 마찬가지로 편집 전쟁으로 돌아왔다.(Mjpresson도 같은 죄를 지었지만, 지적하고 싶다.)언제나 그렇듯이 나의 행동은 검토와 비판을 받아야 한다. -- 아타마頭 23:02, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 그런데, 체스터 마켈이 양말뭉치라는 것도 알고 있고, 토론에 대한 그들의 기여가 나와는 비교가 되지 않는다는 것도 알고 있다(누가 그 얘기를 꺼낼 경우를 대비해서 말이다.-- Atama頭 23:06, 2011년 6월 22일 (UTC)[
- 음, 그는 5일 동안 자신의 사용자 공간 외에는 아무것도 편집하지 않았다.여기서 일주일은 징벌적일 뿐이고, 앞으로의 분쟁 해결과 관련하여 잘못된 신호를 보낸다(즉, 당신이 요구하는 것을 얻을 때까지 ANI에 가서 사람들을 놀려라).Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 20:45, 2011년 6월 22일 (UTC)[
참고: 이 블록 요청을 시작하지 않았음을 확인하십시오.나는 이 실을 엄밀히 항의하기 위해 시작했다.나는 누구에게도 차단해 달라고 부탁한 적이 없다.이제 이 블록을 시작한 사용자가 금지된 양말이라는 것을 알겠다.토커디자이너에게 블록이 필요하다고 생각하는 만큼, 이 블록이 양말 인형에서 시작되어 내가 지지해 준 것에 마음이 편치 않다.나는 그런 식으로 일을 하고 싶지 않다.Mjpresson (대화) 00:56, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 그럼에도 불구하고, 이미 한 일은 끝난 것이다.토커디자이너가 단순히 최종 경고를 받았으면 더 좋았을 텐데, 분명히 그의 행동은 지금까지 대부분 파괴적이었다.만약 그런 일이 다시 일어난다면, 가능한 한 간략한 요약과 함께 토커디자이너가 요점을 찾을 때까지 불필요한 "제안"과 블록을 제시하면서, 이상적으로 이상적으로 설명하자면, 토커디자이너가 요점을 찾을 때까지.지금 당장은 이걸 닫을 수 있을 거야Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 09:12, 2011년 6월 23일 (UTC)[
'hijacked' 페이지에 필요한 도움말
거의 2개월 동안 사용자와 충돌한 후:Wee Curry Monster 나는 특별한 사건 때문에 여기에 올 수 밖에 없다.
사용자 개입 성공 후:Dave1185, 기사 루이스 버넷은 일치된 상태로 남아 있었다 [118] [119].여기서 그 버전을 볼 수 있다.
며칠 전 나는 그 기사의 소개가 불완전하다고 느꼈는데, 왜냐하면 보다시피 루이스 버넷은 함부르크 태생의 상인(위키피디아에 있을 만한 타당한 이유가 아니다)이라고만 명시되어 있기 때문이다.그래서 나는 NPOV 텍스트를 얻고자 하는 희망으로 독일어 버전을 한 친구의 도움을 받아 번역했다. [120].
일련의 반전을 거듭한 후, [121][122] Wee Curry Monster는 새로운 소개[123]를 제안하지만, 나는 너무 길고 약간 불충분하다는 이유로 거절한다. [124] 그래서 나는 토크 페이지에 새로운 섹션을 만든다[125].본문에 대한 나의 의견은 틀릴 수도 있지만, 토크 페이지에서 일하는 대신, 그 소개는 원문[126][127]이나, "내 편집이 아직 거기 있다"[128]는 주장과 함께 부과되었다[129].나는 마지막 컨센서스 상태[130]로 되돌아가려고 노력했고, 토크 페이지[131]에서 그렇게 말했으나 무시당했다.
기본적으로, 나는 그 새로운 수정을 받아들이도록 강요받고 있다.만약 내가 되돌리기 시작하면, 나는 내가 전쟁 편집죄로 고발될 것을 알고 있다. (그는 이미 내 토크 페이지에 [132] 소켓 꼭두각시 고발과 함께) 나는 여기서 휴식을 취하며 도움을 구하는 것이 더 좋다. -- 랭구스 (대화) 04:38, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 이것은 명백한 내용상의 논쟁이며 즉각적인 행정 조치가 필요한 전쟁을 편집하는 데 있어 어떤 것도 없어 보인다.대화로 해결할 수 없다면 WP:3O와 WP:RFC. Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 07:48, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 참고로 드에서 상당량의 재료를 옮겨온 것은 나였다.랑구스가 아닌 위키, 현재 납은 그곳의 물질로부터 직접 들어올려진다.둘째로, 랭구스에 의해 편집된 레드는 독일어 버전에서 몇 개의 코멘트 중 하나만을 제시했기 때문에 분명히 POV였다.나의 다시 쓰기는 모든 것을 소개했다.그리고 나는 그의 편집이 왜 실패한 NPOV를 Talk에서 묘사했다.루이스 버넷은 답장으로 그는 내가 다시 쓴 것이 POV라고 주장하지만 그 이유는 증명하지 못했다.나는 또한 기사를 확장하는 중에 있다. 그는 그러한 변화를 받아들이도록 강요받지 않지만 POV에 대한 근거 없는 비난은 도움이 되지 않는다.또한 WP를 사용하여 기사의 개선을 방해하는 것도 아니다.NOCONSCONOSCHENCH는 개선을 시도하고 단순하게 차단한다.
- 나는 여기서 단순한 내용 논쟁 이상의 일이 벌어지고 있다고 믿는다.제발, 나는 그 문제에 대한 관리자 개요를 환영한다.위 커리 몬스터 토크 09:43, 2011년 6월 24일 (UTC)[
공공 기물 파손에 대한 IP 청구
일부 IP 사용자가 3개의 다른 기사로 나를 되돌렸다.첫 번째 rv는 괜찮아 보였지만, 이것 저것에는 RVV가 표시되어 있었다.누군가 나를 스토킹했는지 궁금하다.
어쨌든 둘 다 취소해도 괜찮을까, 아니면 편집전인가? --에드 삼촌(토크) 02:10, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 IP의 버전이 더 나은 버전이라고 주장할 수도 있다.그러나 어느 버전도 "반달리즘"은 아니다.대담 되돌리기 토론 원칙을 따르고, 그것을 토론 페이지로 가져가는 것이 좋다.【베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→ 02:50, 2011년 6월 25일(UTC)】[
사용자가 나를 모욕했다.
| 사용자의 토크 페이지 또는 WP를 사용해 보십시오.WQA. 이 페이지가 모든 불만사항의 첫 번째 호출항이 되어서는 안 된다.NW (토크) 04:27, 2011년 6월 25일 (UTC)[ |
|---|
| 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오. |
| 나는 이 편집 요약에서 이 사용자가 나를 모욕했다고 믿는다.RevanFan (대화) 04:11, 2011년 6월 25일 (UTC)[ |
사용자:CowlishawDavid를 차단해야 함
사용자는 검증할 수 없는 OR 가비지로 Reactionless 드라이브 기사를 반복적으로 스팸 발송하고 있으며, 기사 공간에 서명하고 자신의 미발표 작품을 참조하기도 한다.나는 그가 트롤인지 궁금했다, 그는 그냥 장난꾸러기인 것 같다; 아니면 그는 진짜 카우리소 데이비드에서 조잡이를 하고 있는 사람일지도 모른다.
이용자의 계정에는 다른 긍정적인 기여가 보이지 않고, 최근 3RR로 차단되었지만, 귀국 즉시 복귀전을 계속했고, 나는 한 달간의 휴가, 혹은 최소한 2주간의 기사의 보호를 제안하고 싶다.
. -리멤버웨이 (대화) 10:24, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 보관 가능한 주에 그의 추가사항을 복사하는 건 어때?정신세균학자들은 항상 집요하기 때문에 그들을 감싸주거나 막아야 한다. 그들이 그냥 사라질 것이라는 희망은 없다.
- 간략히 살펴본다면, 그것은 범위가 합리적이고, 여기 몇몇 지역, 특히 Sandy Kidd 드라이브에서 우리는 상당히 부족하다.이 물건들은 매우 불안정하지만, 그렇다고 그것이 일어나지 않았다는 것을 의미하지는 않으며, 정보원에 의해 보도되지 않았다.키드는 1990년대 동안 영국에서 매우 널리 보도되었고, 적어도 한 일요일 신문(일요일 관찰자?)은 물론 에릭 라이스와이트도 인기있는 시류에 편승했다.Laithwaite가 WP인지 확실하지 않다.자이로스코프에 대한 RS는?앤디 딩글리 (토크) 10:38, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 만약 당신이 참조를 찾을 수 있다면, 모든 수단을 동원해서 당신이 좋아하는 것을 기사에 추가하라.그러나 지금까지 CowlishawDavid의 기여는 모두 완전히 틀에 박힌 파괴행위였음을 감안할 때, 나는 그의 다음 기사 편집이 아마도 그의 마지막 기사 편집이 될 것이라고 말했다.윌리엄 M.코놀리는 최종 경고를 발표했다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 11:08, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 나는 그의 토크 페이지에 있는 그의 마지막 논평이 마음에 든다: "이봐!대중들 사이에서 영향력을 행사하고, 잘못된 개념을 내세우기를 고집하는 사람들은 곧 몰락할 것이다!진실은 육체적이고 반복 가능하며 검증 가능하다!나는 나 자신과 나의 추종자들을 같은 기준으로 삼았다."원래 연구"는 나에게 보고된 20명 이상의 다른 사람들의 반복된 실험들을 포함한다. (양성과 음성 모두)나는 이전의 이해에 대한 환상을 극복해야 한다는 것을 이해하고 있으며, 표준에서 벗어난 나의 주장을 검증할 필요가 있다.(그러나 가능한 새로운 현실에 대해 마음을 닫지 말라)"고 말했다.거기에도 COI가 약간 있다.더그웰러 (대화) 2011년 6월 24일 (UTC) 12시 2분 [
- 음. 코울리쇼씨의 작품에 관한 부분을 받아들일 만한 것으로 편집해 놓았는데, 코울리쇼씨의 말 이외에 다른 어떤 것이든 더 많은 출처가 필요하다.나는 차단하는 것을 좋아하지는 않지만, 사용자가 20년 이상 이 일을 해 온 것처럼 보이므로, 그는 자신의 가장자리 아이디어에 믿을 만한 출처만을 갖는 것에 쉽게 굴복하지 않을 것이다. --Rocksanddirt (대화) 18:37, 2011년 6월 24일 (UTC)[
나에게 이 토론에 통지해줘서 고마워.관성 추진은 분명히 휘발성 물질이다.몇 년 전 르노에서 열린 제1차 국제 반중력 회의에서 밥 딘과 이야기를 나누었을 때, 그는 아버지(노르만 L. 딘)의 원형이 때아닌 죽음 후에 몰수되었고, 그것을 돌려받기 위해 수년간의 소송 끝에 더 이상 추력을 내지 않도록 변경되었다고 했다.나는 "설치하거나 입 다물어라"는 것을 이해한다. 그리고 나는 최신의 높은 추력 프로토타입을 제작하고 테스트를 받을 때까지 현재의 도그마를 바꾸는 것을 자제할 것이다.아이러니하게도, 이 노력의 분야를 둘러싼 "로어"를 고려하면, 내 성공은 이 주제에 대해 내가 말하는 것을 다시는 상대하지 않아도 된다는 것을 의미할지도 모른다.CowlishawDavid (대화) 20:19, 2011년 6월 24일 (UTC)
- 사실, "내부 추진력"은 위키피디아에서 "휘발성 주제"가 아니다.그것은 단지 변두리 이론의 지지자가 자신이 놀랄만한 새로운 통찰력을 만들었다고 주장하는 많은 주제들 중 하나일 뿐인데, 그것은 불가사의하게도 (보통 이름 없는 사람들에 의해 운영되는 복잡한 음모 때문에) '설립'이 인정하지 않는 것이다.우리는 이런 종류의 헛소리를 위키백과에서 멀리하는데 더 많은 시간을 소비한다. 그렇지 않은 외부인들에게는 그럴듯하게 보일 것이다.물론 우리는 수문을 열고 모든 것을 들여놓을 수 있지만, 나는 이것이 유용한 아이디어를 눈치채고 있는 극소수의 프린지 이론가들에게 큰 도움이 되지 않을지 의심스럽다 - 실로, 나는 51구역에 포로로 잡혀 있는 외계인들로부터 당신의 '스러스터' 디자인을 훔쳤다고 주장하는 기사가 급속도로 등장할 것으로 의심된다.t는 이즈키엘의 책에 처음 묘사되었다.우리는 증명할 수 없는 추측의 바다에서 익사하기를 바라지 않기 때문에, 우리는 '설립'이 존재함을 인정하기 위해 선택하는 주제에 국한한다.하지만 다른 원칙들에 의해 운영되는 다른 웹사이트들은 찾을 수 있고, 나는 당신이 그곳에서 환영받을 것이라고 확신한다.Andy TheGrump (talk) 20:41, 2011년 6월 24일 (UTC)[
고마워 앤디더 그루프!나는 거짓 전선이나 불명확한 사용자 이름 뒤에 숨지 않는다!내가 바로 나인데, 너는 내 차도로 차를 몰고 와서 나와 이야기를 나눌 수 있을 것이다(그러나 네가 그렇게 부정적이거나 도전적인 시각으로 제시한다면 나는 너의 얼굴에 총을 겨누고 있을지도 모른다).
지적이고 관찰된 현실의 네트워크 기반에 내가 추가한 것은 오픈 소싱이다.현실에 대한 도전은 사는 사람(또는 역사)에 의해 개방된다.
내가 바라는 건 합리적인 사람들, 이성을 이용해 증거를 찾는 거야
다시 말하지만, 명확하게 작동하는 프로토타입(WOW, IN YOUR FACE) 시공을 달성할 수 있을 때까지 "Inertial_propection"의 정의를 수정하는 것은 자제하겠다.
평평한 지구를 둥글게 만드는 데는 시간이 걸린다! :) 코리시사우데이비드 (토크) 07:14, 2011년 6월 25일 (UTC)[
Kvvvvxvvvvv/relpmek/Szs567
편집 게시판에서 복사하여 문제를 여기로 가져오라는 지시를 받았다.
페이지: 모나리자에 대한 추측 (토크 내역 링크 감시 로그 편집)
보고 중인 사용자: Kvvvvxvvvvvvvv (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
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- 8번째 되돌림: [141]
- 9번째 되돌림: [142]
- 10번째 되돌림: [143]
..등
편집 와링 / 3RR 경고의 확산: [144]
기사토크페이지의 분쟁해결 시도 확산: [145]
설명:
이는 올해 초 사용자 렘페크(Kempler가 거꾸로 철자를 쓴 것)가 이 페이지에 소개한 이른바 '로니 켐플러 이론'과 관련해 진행 중인 논쟁이다(기사 페이지 대화 참조).이제 위 사용자(다른 편집자가 양말 계정을 표시해 놓은 페이지)가 나를 포함한 여러 편집자의 잘 다듬어진 설명에도 불구하고 원래의 연구에 대한 WP 정책에 대해 같은 이론을 삽입하려고 시도하고 있는 것으로 보인다.우리 모두는 분쟁을 외교적으로 해결하기 위해 다양한 수단을 시도한 것으로 보이지만, 사용자 이름으로는 (Szs567은 [146][147][148]을 통한 다른 이름일 가능성이 높다) 단순히 듣지 않는다.--치미노 (토크) 02:04, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 다음은 다른 두 계정에 대한 사용자 링크:
- Szs567 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
- 렐페크 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
- 가장 오래된 계정은 렐pmek이며, 3월에 마지막으로 편집되었다.Szv567과 Kvvvvxvvvvvvvvvvvv 모두 최근에 편집되었고 편집이 겹쳤다.같은 글에 이렇게 여러 개의 계정을 사용하는 것에 대해 선의의 설명은 생각하기 어렵다.사용자:Kvvvvxvvvvvvvvvv에 이 보고서에 대한 통지를 받았다.복수의 계정이 기사에 계속 추가되는 켐플러 이론은 개인 웹사이트에만 소싱된다.적절한 대응이 없을 경우 블록이 필요할 수 있다.— 에드존스턴 (대화) 07:35, 2011년 6월 25일 (UTC)[
로바스 스크립트
여기서 무슨 일이 일어나고 있는지는 잘 모르겠지만, 로바스크립트(토크 · 기고)와 로보사만(토크 · 기고)은 파이프 등을 포함한 로보사만 관련 내용을 추가하면서 빠르게 기사를 바꾸고 있다.더그웰러 (대화) 17:47, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 문제없다, 과학적인 자료들이 추가되고 재편성된다, 위키에 대한 정보가 부족하다: 어떤 실수나 실수도 얼마든지 명시하라.로보사만 (대화) 17:57, 2011년 6월 24일 (UTC) [
- Rovosaman의 탈아카이빙은 AfD 템플릿을 없애고 지명자를 반달, 더 많은 눈이 필요한 사람이라고 부르고 있다.
블록 리뷰
Nightscream(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자·블록 로그)의 블록 검토를 요청한다.Nightscream의 토크 페이지에 표현된 우려와 함께 나는 다음과 같은 요점을 만들 것이다.
- 이것은 순전히 여기서 일어나서는 안 될 징벌적 차단인 것 같다.문제의 편집 요약 이후에 나온 30개 이상의 편집에서 WP를 위반하는 내용이 포함된 내용을 찾을 수 없다.Civility 그래서 그 블록은 어떤 것도 막지 않는다.
나이트스크림의 상황에 대한 경고도 없고, 블록을 요청하는 토론이 어디서 일어났는지 지적해 달라는 나이트스크림의 정당한 질문에 대한 답변도 만족스럽지 못했다.- 편집 요약은 무절제한이지만 이 언어는 블록이 없거나 빠르게 뒤집힌 언어가 자주 사용된다.
- 나이트크림은 4년이 넘도록 차단되지도 않았고, 그마저도 이 범죄를 위한 것이 아니어서 기간이 터무니없다.
만약 그것이 이곳의 모든 것이 적절하다고 판단했다면 그렇게 하겠지만 나는 그것이 지금 당장의 그것보다 더 넓은 관심을 받을 만하다고 느꼈다.마넷D 토크 17:33, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 차단 관리자와 나이트스크림이 이 스레드에 대해 통보를 받았으나, 이 스레드는 여기서 회신할 수 없다.마넷D 토크 17:41, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- Re (2): Nightscream의 토크 페이지에 예의에 관한 경고가 있었다.그가 사용한 편집 요약과 함께 그가 삭제한 바로 그 경고가 차단되었다.Re (3); 사람들이 저지당하지 않는 범죄로 인해 이 프로젝트에 불친절과 인신공격은 만연하므로, 그 불친절과 인신공격은 괜찮다는 것을 내가 이해해야 할까? --Hammersoft (대화) 17:49, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- Pt 1 내 포스트의 일부가 지금 강타당했다는 경고를 삭제하지 못한 것에 대해 사과한다.두 번째 요점은 불성실성의 결과가 모든 사람들에게 동일하지 않는 한 그렇다, 슬프게도 그것은 꽤 괜찮은 것처럼 보일 것이다.그러나 그것은 완전히 다른 토론이다.마넷DTalk 17:54, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 수고하셨습니다.후자에 대해서는 다음과 같이 WP:Civil 및 WP:그렇다면 NPA는 시행되어서는 안 되는가?나이트스크림은 지난달까지만 해도 누군가에게 "롤"이라고 부르는 것은 용납될 수 없다고 경고했다.나이트스크림은 이러한 정책들이 시행되어야 한다고 느끼는 것 같다. --Hammersoft (대화) 18:04, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 부록: 2009년 2월, 나이트스크림은 누군가의 작품을 "슬로피"라고 부르는 것에 대해 예의 위반으로 부분적으로 누군가를 차단하는 것이 적절하다고 느꼈다.이 두 가지 편집에 대한 이유로 블록으로 마무리 [149][150]을 참조하십시오.그 정도면 누군가를 차단하기에 충분하지만, "거짓말하는 위선적인 편집자로부터 무의미하고 일관성이 없는 헛소리를 없애는 것"이라고 말하는 것은 그렇지 않은가? --Hammersoft (대화) 18:09, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- Pt 1 내 포스트의 일부가 지금 강타당했다는 경고를 삭제하지 못한 것에 대해 사과한다.두 번째 요점은 불성실성의 결과가 모든 사람들에게 동일하지 않는 한 그렇다, 슬프게도 그것은 꽤 괜찮은 것처럼 보일 것이다.그러나 그것은 완전히 다른 토론이다.마넷DTalk 17:54, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- Civil과 NPA가 동등하게 적용되는 시간에 대한 블록을 승인하십시오.ΔT 17:55, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 바보 같은 편집 요약.가혹한 차단. 위피오네 17....... Leave a message:57, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 반대 블록:Nightscream의 어리석은 행동은 확실하지만, 간단한 WP:송어라면 충분히 먹었을 것이다.여기서 차단은 단지 징벌적일 뿐이고 확실히 가혹하다.차단 해제 권장그 외에도, 나는 이 문제가 WP당 ANI에 제출되었어야 했다고 생각한다.Ironholds의 일방적 행동 대신 NOTNAS.Toddst1 (토크) 18:07, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 거짓말하는 위선적 편집자로부터 무의미하고 비협조적인 헛소리를 없애는 것과 같은 논평은 어리석음을 훨씬 넘어선다.그것은 행정관의 명백한 교과서 NPA이다.ΔT 18:12, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 동의하지만 차단으로 이룬 것은 아무것도 없다.판단력이 나쁘다고 해서 디소시에 대해 얘기하고 싶다면 그건 다른 이야기다.Toddst1 (토크) 2011년 6월 24일 (UTC) 18:16[
- 그럼 문제를 무시하고 아르브컴에 가서 충분한 증거가 없다는 이유로 비웃음을 받고 나서 헹구고 반복하는 거야?더 나은 해결책은 모든 편집자를 동등하게 대하고 이러한 유형의 조잡하고 모욕적인 발언을 하는 사용자는 차단되어야 한다.지속적인 문제가 발생할 경우 ArbCom이 보증될 것이다.ΔT 18:20, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- @Toddst1; 나는 어느 누구도 그들이 비도덕적으로 전락한 기간 동안 관리직을 잃은 적이 없다고 생각한다.장기?그럴지도 모르지. 이번 건은 데시솝 요청으로 메스터를 통과하지 못할 거야. 그리고 어떤 경우에도 나이트스크림이 관리자 도구를 사용하는 것과는 아무 상관도 없어.디스샵을 요청하는 것은 무의미한 연습일 것이고, 아무 것도 얻지 못할 것이라고 보장될 것이다. 하지만 확실히 엄청난 양의 글쓰기를 만들어낸다.여기서 요점은 편집자가 WP를 크게 위반한다는 것이다.Civil 및 WP:전에도 똑같은 일로 다른 사람들에게 주의를 주었고, 심지어 이전에도 똑같은 일로 사람들을 차단했던 편집자 NPA.Do WP:Civil 및 WP:NPA가 여기에 자리를 잡았나? --Hammersoft (대화) 18:23, 2011년 6월 24일 (UTC)[하라
- 동의하지만 차단으로 이룬 것은 아무것도 없다.판단력이 나쁘다고 해서 디소시에 대해 얘기하고 싶다면 그건 다른 이야기다.Toddst1 (토크) 2011년 6월 24일 (UTC) 18:16[
- 블록을 24로 단축할 경우, 승인하십시오.그는 그 손잡이를 벗어났고 시간을 벌어야 마땅했지만, 48시간이 그의 얼굴에 그것을 문지르는 것에 가까워지고 있다.ˉˉanetode╩╩ 18:08, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 나열된 편집 요약 및 이 차이의 개인 공격별로 서명.--SerkOfVulcan (대화) 18:14, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 좋은 차단, 지지 - 이것은 다른 편집자들을 다루는 방법이 아니다(참고, 이것은 두 사람에 대한 세 번의 개별적인 공격과 관련된다: "나는 트라이앵글과 같은 악의적인 삭제주의자들이 거짓 고발을 하고 다른 사람들과 의사소통을 시도하지 않는 것에 지쳤기 때문에 적절하다고 생각했던 편집 요약을 만들었다.다른 사람들의 입에 단어를 반복해서 넣는 엘프는 "논의"에 해당된다./"교실 모니터라고 생각하는 신입 편집자의 바보 같은 메시지를 없애는 것"/"위선 편집자가 위키피디아에서 실제로 의사소통하거나 받아들여지는 관행에 대해 토론하는 데 관심이 없는 거짓말쟁이 편집자로부터 무의미하고 일관적이지 않은 헛소리를 없애는 것")훨씬 넘어섰어. --Dirk Beetstra 18:16, 2011년 6월 24일 (UTC)[하라
- 위에 언급된 추가적인 예의범절 문제를 감안하여 승인 및 지원 기간.Ioeth (토크 기여 반짝 친화적) 18:25, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 뒤집기 - 만약 사람들이 차단되도록 하기 위해 위키피디아에서 벗어난 청탁을 하는 것 외에 다른 이유가 없다면.Tarc (대화) 18:29, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 코멘트를 하다지금 코멘트만 해서 미안해. 나 지금 일 중이야.나는 그에게 블록의 근원을 설명하려고 노력했다 - "이것을 어떻게 알아냈니" "IRC에 올라왔지" "나는 WP에 갔다왔다:IRC and don't can't see it"는 그가 도대체 무엇을 의미하는지 다소 혼란스럽게 만들었다.나는 최선을 다해 설명했지만, 내 실제 일을 하면서 끌려갔다.단순 실수만 하는 신규 사용자라면 48시간이 더 걸릴 것이다.그는 그렇지 않았다.그는 행정관이고, 규칙을 집행할 수 있다는 것은 규칙을 이해하고 적용하는 것을 의미한다.나는 인신공격을 적극적으로 금지하는 임무를 맡은 사람이 나가서 자신의 것 중 하나를 만드는 사람을 동정하지 않는다.나는 나이트크림이 오랫동안 차단되지 않았다는 것에 신경 쓰지 않는다.나는 블록으로 귀결되는 그런 논평이 표준이 아니라는 것에 개의치 않는다 - 전자는 무관하고 후자는 그 어떤 것보다도 불철저한 징조다.나이트크림은 관리자인데, 만약 그가 규칙을 지킬 수 없다면 그는 그것을 빨아들이거나 공구를 돌려주어야 한다."비선적인 청탁"은 없었고, 그것은 의도하지 않은 편집자에 의해 제기되었고, 몇몇 관리자들은 그가 비난을 받아야 한다는 것에 동의했다.만약 누군가 규칙을 집행할 수 있다고 믿었던 사람이 그들을 따를 수도 없고, 결과적으로 뺨을 맞는다면, 그것은 문제가 될 만한 나의 능력이 아니다.아이언홀드 (대화) 18:32, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- (비관리자) 승인 블록, 관리자가 시기적절함을 언급하기에 충분한 경험이 없는 경우, 관리자는 예의와 NPA에 관한 규칙을 알고 있어야 하며, 또한 그러한 규칙을 위반할 경우 블록의 가능성을 알고 있어야 한다.그럼에도 불구하고 그는 경고를 받고 나서 그들이 경고를 제거하는 동안 같은 일을 하는 것에 개의치 않는다는 것을 보여주었다.이런 일이 자주 일어난다는 것만 빼면 더 이상 웃기지 않을 거야.관리자로부터 나온 그것은 용납할 수 없는 행동이다.그 과정에 대한 코멘트는 없었지만 나는 그곳에서 위키리필러링 하는 것을 느꼈다.사용자들은 당연히 JW에 대해 자유롭게 어필할 수 있지만, 나는 그 결말이 잘 보이지 않는다.닐 아인(토크) 18:44, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 이제 막혔던 편집자의 친구에 의해 변덕에 뒤집힐 모든 기회가 있음에도 불구하고 완전히 정확한 블록이다. 샌드스타인 18:48, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 그들의 답변에 대해 모두 감사하다는 평을 해주시오.나는 주어진 조사와 의견에 만족한다.나는 여전히 이 블록들이 예의범절 지침을 위반하는 모든 사람들에게 동등하게 적용되었으면 좋겠지만 나는 그것이 결코 일어나지 않을 것이라는 것을 안다.Ironholds에 대한 질문이 하나 있는데 WP를 살펴보았다.IRC는 여기에 글을 올리기 전에 메인 페이지나 토크 페이지에서 나이트스크림에 대한 어떠한 언급도 찾을 수 없었다.실제로 토크 페이지의 가장 최근 항목은 4월부터이므로, "IRC" 대화가 이 문제를 조사하게 만든 어떤 것이든 링크를 가지고 있으면 좋을 것이다.마넷DTalk 18:53, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 코멘트 오케이 이 점에 대해서는 여전히 혼선이 있는 것 같다.인터넷 릴레이 채팅(프리노드 서버와 위키피디아 채널 중 하나일 것으로 추측)에서 누군가가 이 문제를 언급했고 아이언홀드스는 토론을 눈치채고 상황을 들여다본 후 블록이 필요하다고 결정한 것이다.인터넷 릴레이 채팅은 누구나 참여할 수 있는 일종의 그룹 인스턴트 메시징과 같다.WP와는 무관:IRC 또는 IRC 페이지.다른 사람들이 말했듯이, 누군가가 이메일이나 전화 또는 대면 미팅 중에 그 문제를 언급하는 것처럼 생각하라.닐 아인(토크) 19:02, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 그들의 답변에 대해 모두 감사하다는 평을 해주시오.나는 주어진 조사와 의견에 만족한다.나는 여전히 이 블록들이 예의범절 지침을 위반하는 모든 사람들에게 동등하게 적용되었으면 좋겠지만 나는 그것이 결코 일어나지 않을 것이라는 것을 안다.Ironholds에 대한 질문이 하나 있는데 WP를 살펴보았다.IRC는 여기에 글을 올리기 전에 메인 페이지나 토크 페이지에서 나이트스크림에 대한 어떠한 언급도 찾을 수 없었다.실제로 토크 페이지의 가장 최근 항목은 4월부터이므로, "IRC" 대화가 이 문제를 조사하게 만든 어떤 것이든 링크를 가지고 있으면 좋을 것이다.마넷DTalk 18:53, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- (비관리자) 관찰:내가 틀렸다면 고쳐줘. 하지만 이것은 "관리자들이 편집자들과는 다른 기준을 가지고 있는가?"로 귀결된다.관리자가 더 높은 표준을 준수하는 경우, 모든 수단을 통해 블록을 길이만큼 유지하십시오.만약 관리자들이 더 낮은 기준(지역사회에 가장 좋은 것을 알고 있고 지역사회의 신뢰를 가지고 있기 때문)을 고수한다면, 모든 수단을 동원해서 그 블록을 뒤집고 차단된 관리자들이 사과하도록 만든다.그러나 다른 편집기와 다르지 않으면 다른 편집기와 마찬가지로 비침습성을 처리하십시오(Warn, Warn, Warn, Warn, Warn, Warn, Warn, Warn,..., RFC/U, ArbCom).나는 차라리 NPA와 Civil의 기준을 훨씬 더 엄격하게 보는 것이 낫지만, 우리는 새로운 차원의 시행으로 단번에 갈 수는 없다.급서 (대화) 2011년 6월 24일 18시 56분 (UTC)[
- 관찰 결과를 불필요하게 "비관리자"로 표시함으로써 관리자와 일반 편집자가 다르게 취급될 수 있을 만큼 충분히 다르다는 생각을 명시적으로 지지하고 있다는 점에 유의하십시오.ElKevbo (대화) 19:16, 2011년 6월 24일 (UTC)
- 일부는 다른 것들보다 더 평등하다:) --Hammersoft (대화) 19:17, 2011년 6월 24일 (UTC)
- 나는 그것을 그렇게 표시한다. 왜냐하면 이것은 행정관리자들의 게시판이기 때문에, ergo 나는 주요 소비자/청중이 아니다.
- 관찰 결과를 불필요하게 "비관리자"로 표시함으로써 관리자와 일반 편집자가 다르게 취급될 수 있을 만큼 충분히 다르다는 생각을 명시적으로 지지하고 있다는 점에 유의하십시오.ElKevbo (대화) 19:16, 2011년 6월 24일 (UTC)
- 이틀이면 식을 동안 책을 읽을 수 있어우리가 특정한 사람들을 다른 사람들보다 더 높은 수준으로 유지한다는 것은 잘 알려져 있고, 관리자에 관한 한, 나는 그것에 대해 괜찮다.진부한 얘기지만 피비린내 나는 걸 더 잘 알고 있어야 한다.스벤망구아르화?19:06,2011년 6월 24일 (UTC)[하라
- 나는 사물의 비기사적 공간 측면에 대해서는 생소하지만, 블록의 길이가 그것의 적절성이나 그 부족과 무슨 관계가 있는가?확실히, 나는 화가 난 편집 요약이 블록에 득이 된다고 생각하지 않지만, 내 질문은 블록의 길이가 어떻게 블록에 대한 당신의 지지를 강화하는 데 도움이 되는가?LHM 19:34, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 코멘트 - 그가 적절한 차단 해제 요청을 한다면 나는 근무 시간을 지원한다.이 무료 사진 문제는 여러 장소에서 많은 혼란을 일으키고 있다. 델타는 항상 싸움에 휘말려 있다.압박을 받는 경험 많은 사용자는 공손한 논평에서 더 잘 말할 수 있는 템플릿에 의해 가장자리 위로 밀릴 수 있다.편집 요약 코멘트는 민의가 아니었지만 우리는 가끔 이틀간의 책 읽기 처벌 없이도 약간 화가 날 수 있다.Off2riorob (대화) 19:28, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 내가 그의 토크 페이지에 올려놓은 예의 경고는 템플릿이 아니었다.네가 확인하고 싶다면 내 경고를 볼 수 있어.블록을 촉발한 비템플릿 경고를 삭제한 것은 그가 작성한 편집 요약본이었다. --Hammersoft (대화) 19:45, 2011년 6월 24일 (UTC]
- 이것은 내가 사용자로부터 언급하고 있던 템플리트된 경고였다.Delta - diff - Off2riorob (대화) 22:18, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- Strong meh IRC 블록은 좋아하지 않지만, 나는 snarky 편집 요약도 좋아하지 않는다.차단 해제 요청하면 서비스 가능한 시간? --존(대화) 19:52, 2011년 6월 24일(UTC)[
- 만약 그가 사과하거나 그가 WP를 계속 유지할 것이라고 한다면:COOL은 향후 블록을 제거해야 한다. --causa Sui (토크) 20:15, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 나이트스크림에 대해서가 아니라 추상적으로 말하는 것; 위키피디아의 무분별한 행동에 대해 사과하는 것은 사실상 불가능하다.그런 일이 일어나도록 노력한 노력 자체는 종종 상당한 양의 열을 발생시킨다.나이트스크림과 관련하여, 불침투성/인신공격 행동 패턴이 멈출 것이라는 확신이 블록을 제거하기에 충분해야 한다. --Hammersoft (대화) 20:26, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 실마리를 풀지 않기 위해서가 아니라 IME는 종종 사과를 요구하는 사람들이 너무 무례하고 공격적으로 행동하기 때문에 개구쟁이 편집자들로부터 사과를 받기가 어렵다. --causa Sui (대화) 20:37, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 나이트스크림에 대해서가 아니라 추상적으로 말하는 것; 위키피디아의 무분별한 행동에 대해 사과하는 것은 사실상 불가능하다.그런 일이 일어나도록 노력한 노력 자체는 종종 상당한 양의 열을 발생시킨다.나이트스크림과 관련하여, 불침투성/인신공격 행동 패턴이 멈출 것이라는 확신이 블록을 제거하기에 충분해야 한다. --Hammersoft (대화) 20:26, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 블록을 승인하고, 블록 해제 요청을 취합하여 해당 행동이 계속되지 않도록 보장할 경우 차단 해제된 블록을 승인할 수도 있다. -- ۩ 마스크 20:33, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 일반 편집자가 이런 말을 했다면 막혔을 것이다.규칙에서 관리자 면책특권이 없어야 한다.2011년 6월 25일 02:33 (UTC)[
- (비관리자) 블록을 강력하게 반대한다.우리의 차단방침에는 '블록은 징벌적이어서는 안 되며, '이용자에 대한 처벌'로 사용되어서는 안 된다'는 내용이 명기되어 있다.블록의 목적은 위키피디아의 더 많은 손상/파괴를 방지하거나 파괴적인 패턴의 지속을 저지하기 위한 것이라고 분명히 명시되어 있다.나이트크림은 반달도 아니고 성격상 파괴적인 사용자도 아니며, 이것은 그에게 있어 심각한 한 발짝의 성격 이탈이었다.그는 파괴적인 행동의 이력이 없다.그는 자신의 실수를 두 번 다시 반복하지 않을 것 같다. 때로는 사람들이 의도하지 않은 말을 하는 순간 머릿속에서.인신공격에 관한 한 WP:NPA는 "인종, 종교, 국적, 편집자의 성적 정체성에 기초한 인신공격"은 "발언이 철회될 때까지" 블록의 근거라고 말한다.사용자는 자신의 발언을 철회하고 사과했을 뿐만 아니라, 그 불친절함은 그 어떤 특징에도 근거하지 않았다.이 블록은 범죄 수준에 대한 극단적인 행동이었고 블록의 목적에 어긋났기 때문에 시작하기에 부적절했다.블록은 징벌적이지 않고 예방적이다.이것은 범죄를 저지르면 벌을 받아야 하는 법과는 다르다.이것은 위키피디아인데, 우리의 주된 목표는 위키피디아를 향상시키는 것이어야 한다.이러한 목적을 위해 블록이 존재하지만, 이 징벌적 블록은 프로젝트 전체를 해칠 뿐이다. --Slon02 (토크) 03:54, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 그들이 인종, 종교, 국적, 성적 정체성에 근거하여 사람을 공격하지 않고, 그 사람의 터무니없는 인신공격에 근거한다면, 우리가 차단해서는 안 된다고 선을 긋고 있다고 생각한다.나는 많은 사람들이 거짓말쟁이 위선자라고 불리는 것이 게이라고 불리는 것보다 상당히 더 불쾌하다고 생각할 것이라고 생각한다. --Hammersoft (대화) 04:14, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 누군가를 게이라고 부르는 것이 "극도의 인신공격, 또는 인종, 종교, 국적, 성적 정체성에 근거한 인신공격"을 의미한다고 말하지는 않을 것이다.그 중 하나를 이유로 사람을 적극적으로 때리는 것은 다른 이야기다.하지만, 거짓말을 하는 위선자라고 하는 것만으로 나는 어떤 상황에서도 "극단적인" 인신공격이라고 묘사할 수 없다.인신공격에 관한 위키피디아의 정책은 명백하다-즉시 블록은 "신체적 위협, 법적 위협, 또는 노골적으로 인종차별주의 또는 여성 혐오적 모욕과 같은 특별한 상황에서만 사용되어야 한다.인신공격 차단은 처벌이 아니라 예방 차원에서만 이뤄져야 한다.사용자가 인신공격을 계속 사용할 가능성이 있어 보이면 블록이 보증될 수 있다."사용자가 사과하고 발언을 철회했기 때문에 아무리 심한 인신공격에도 정책에 따라 차단이 해제될 것이다.사용자는 본질적으로 파괴적이지 않으며, 그것은 분명하며, 그것은 블록을 징벌적으로 만든다. --Slon02 (토크) 04:23, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 지금 그 블록이 징벌적인 것인지 예방적인 것인지 말하려는 것이 아니다.내 요점은 무엇이 심한 모욕이고 그렇지 않은지를 정의하려고 하는 것은 매우 주관적이며, 만약 당신이 심한 모욕인지를 엄격하게 정의한다면, 누구든지 그 시스템을 쉽게 이용할 수 있고, 그렇게 하는 데 있어서 '심각한' 것이 아니고, 따라서 블록의 대상이 되지 않을 수 있다는 것이었다. --Hammersoft (대화) 04:28, 2011년 6월 25일 ()
- Nightscream이 지역사회에 사과한 이후, 이제 그만둔 것을 승인하라.공식적으로 해머스소프트와 나이트크림은 둘 다 나를 게이라고 부를 수 있다.아니면 스트레이트!드레이미스 (대화) 04:21, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- :) --Hammersoft (대화) 04:25, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 코멘트 - 다른 비관리자가 의견을 제시한다.블록이나 블록의 용도에 대해서는 별로 말할 것도 없지만, 위키백과에서 벗어난 토론을 바탕으로 이런 결정을 내리는 관리자들의 생각은 상당히 불편하다.나는 현실에서는 관리자와 친구지만, 다른 위키백과 사용자들이 말하는 것을 볼 수 있는 멋지고 투명한 곳에서 다른 사용자들에 관한 것들을 그에게 부탁하지는 않을 것이다.이런 것에 대한 규정이 없는 거야?쿨럭 (토크) 09:20, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 ANI에 있는 사람들이 그들이 무슨 말을 하는지 전혀 알지 못하면서 사물을 토론하는 것에 대해 꽤 불편하다.그것은 -en-admins에 있었다.내가 말하고 있던 사람은 "친구"가 아니었다.나는 적극적으로 차단해 달라는 요청을 받은 것이 아니라 검토하라는 요청을 받았다.다른 관리자들도 블록이 필요하다는 데 동의했다.그것은 공식적인 위키백과 IRC 채널에 있었다.그 채널은 숨겨져 있지 않았고, 30명의 다른 관계자들의 눈에 띄었다.그것 말고도, 당신의 걱정이나 유추는 완벽하게 타당하다.아이언홀드 (대화) 09:31, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그래, 네가 맞아. 난 이 상황의 자초지종을 다 알지는 못하지만, 나는 그것이 어떻게 겉으로 나타나는지 알고 있어. 그리고 그것이 좀 불공평해 보여.나는 위키피디아가 모든 길목에서 가능한 한 투명해지도록 노력해야 한다고 생각한다. 그리고 비록 많은 다른 관리자들이 이 인터넷 채팅방에서 당신이 말한 것을 읽을 수 있다 하더라도, 그것은 어떤 임의의 사용자도 체크아웃할 수 있는 것이 아니다.그래도, 만약 이 IRC 채널이 공식적인 위키백과 영역이라면, 나는 그것이 가이드라인(있는 경우)에 잘 들어있어야 한다고 생각하므로 문제없다고 생각한다.
- 궁극적으로 나는 이 모든 것에 대해 특별히 신경쓰지 않지만, 언젠가 어떤 것을 기여할 수 있을 지도 모르는 다른 사용자들과 잠재적인 새로운 사용자들에게 그것이 어떻게 인식될 수 있을지에 대해 말하고 싶었다.cya Coolug (대화) 09:58, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 좋은 블록을 승인하십시오. --사일런트 블루스 12:24, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 지지한다, 그 비활성은 아마도 스펙트럼의 하위 끝에 있었지만 규칙은 규칙이다.란키베일 12:56, 2011년 6월 25일 (UTC)
- 관리자가 아닌 승인 블록, 현재 요청에 따라 수행된 차단 해제 반대.나이트스크림의 불친절함은 역겹고 반복되었고, 그것은 디프에서 나타나며, 관리자는 그러한 이슈에 대해 차단되기 전에 서너 가지의 경고를 풀세트 할 필요가 없어야 한다.사람은 공동체 규범을 이해한다고 가정하기 때문에 행정관이 된다.이러한 것들은 불성실함이 용납될 수 없다는 것을 포함하며, 나이트스크림이 차단 전에 받은 단순한 "이봐, 그만해" 일종의 경고가 있어야 하거나, 실제로, 일반적으로 요구되는 것이다.나는 사람들이 IRC 요소를 제대로 읽을 수 있을 것이라고 생각한다; 나는 대화에 익숙하지 않았지만 나의 일반적인 IRC 경험에서 그런 것들은 "야, 누군가 X를 볼 수 있을까?그럴 수도 있는 상황인 것 같아." "좋아, 봐...그래, 그런 상황이야"좋아, 누군가 X를 막았으면 좋겠어!"보다는 "[Takes action]," "
그렇긴 하지만, 나이트크림은 분명히 건설적인 기여자일 것이고 만약 그가 그의 행동이 다시는 일어나지 않을 것이라고 지역사회에 확신시킬 의향이 있다면 나는 일찍부터 차단하지 않는 것을 지지할 것이다.문제는 현재 그의 미봉책 요청은 실제로 그렇게 하지 않는다는 것이다.그것은 이 사건에서 그의 행동이 그의 과거 이력과 비교했을 때 일탈이고, 그리고 그가 어떻게 학대받았는지에 근거하여 막힘 없는 요청에 들어간다고 말한다.내 생각으로는, 그는 자신의 행동이 역사적으로 평범하지 않았을 뿐만 아니라, 받아들일 수 없는 행동이었다는 것을 인정하고 다시는 그런 발언을 하지 않을 것임을 인정할 필요가 있다.(한편으로는, 나는 또한, Nightscream이 말하듯이, 5년 동안 관리자로 일해 온 누군가가, 차단되지 않은 요청 템플릿을 사용하는 방법을 알지 못하는 것에 대해 약간 염려하고 있다.)플루퍼넛은 샌드위치! (토크) 13:26, 2011년 6월 25일 (UTC)[하라
- 내 생각에 뭔가를 덧붙이자면, 경고받은 시간보다 더 비도덕적인 행동을 계속하는 것은 사실상 예방의 목적을 위한 차단을 요구한다고 말하고 싶다.즉, 나이트스크림이 자신이 받은 경고를 명백히 무시한 것이 그런 식으로 계속 밀고 나가려는 의도로 보인다는 점에서, 나는 이것을 퍼팅이라기 보다는 예방적인 블록으로 본다.플루퍼넛은 샌드위치! (토크) 13:32, 2011년 6월 25일 (UTC)[하라
참고: 나이트스크림의 사과에 따라 차단을 풀었다.(차단 해제란 원래 블록의 적절성에 대한 코멘트를 의미하지 않는다.) --rgpk (코멘트) 14:51, 2011년 6월 25일 (UTC)[
사용자:크시티지
사용자 대화를 차단하십시오.크시티즈85번길그는 평생 동안 버틸 자격이 있다.그의 백인에 대한 폭력과 인종 차별에 대한 위협에 주목하라.이것이 그가 내 토크 페이지에 남긴 메시지라는 것을 주목하라.그는 자신의 토크 페이지에 Sockpuppet 계정을 가지고 있다고 주장하는데, 그 모든 계정들도 차단되어야 할 것이다. --Tovojolo (대화) 12:33, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- Kshitiji는 KFP에 의해 무기한 봉쇄되었다. --Demiurge1000 (대화) 12:34, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- Kshitij85의 다양한 민족에 대한 특이한 관점에 관심이 있는
관리자라면 누구나 편리하게 이용할 수 있는 링크. --Demiurge1000 (대화) 13:35, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- Kshitij85의 다양한 민족에 대한 특이한 관점에 관심이 있는
RevDel 필요 에드워드 킹스쿨 위틀리
최근 IP 편집, 성적 조롱을 이유로 동창생(이명 사칭)을 겨냥한 조잡한 남학생 기물 파손 행위.훌라발루 울포위츠 (대화) 17:43, 2011년 6월 25일 (UTC)[
다 했어. 하지만 다음번엔 이 관리자 중 한 명에게 개인적으로 연락하는 게 더 현명할 것 같아. 살비오 17Let's talk about it!:49, 2011년 6월 25일 (UTC)[
위키백과 외부 조사:삭제/Thomas James Ball 문서
확실히 나는 이 페이지를 삭제하려고 노력하는 "캐나다에서 온 페미니스트"이다.어쨌든 이 위키백과 페이지를 저장해 달라는 블로그들이 많이 생겨났고, 그 결과 삭제 페이지와 삭제 페이지의 토크 페이지, 기사의 토크 페이지에는 SPA가 쇄도하고 있다.상황이 걷잡을 수 없이 악화되지 않도록 하기 위해 한두 눈이라도 개의치 않을 것이다.특이점42 (대화) 16:52, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 페미니스트가 되는 것은 문제될 것이 없다.반면에 캐나다인이라는 것은...자이언트 스노우맨 16:55, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 나는 이것을 사랑한다: "누군가가 그것을 올렸고, 누군가가 그것을 없애기를 원하며, 우리가 지금 그것을 삭제해야 하는지에 대해 논의하고 있다는 것은 그것이 주목할 만하다는 것을 증명한다."그 때 왔구나.비고지사항으로 삭제를 제안하면 눈에 띈다.폴 B (토크) 2011년 6월 23일 (UTC) 17:02 [
누군가 관심이 있는 경우, 지금까지 유지에 찬성하는 주장은 다음과 같다.
- 이런 논의까지 하고 있다는 것은 그만큼 주목할 만하다는 뜻이다.
- 주류 언론에서 이 사람을 취재하지 말라는 음모가 있다고 주장함으로써 취재 부족이 삭제를 정당화해서는 안 된다.
- 지명자는 음모에 속한다.
- 그의 죽음은 한 집단의 정치적 신념에 중요하다.
- 그의 죽음은 많은 블로그와 포럼에 의해 다뤄졌다.
- 정치적 동기가 있는 어떤 자살도 본질적으로 주목할 만하다.
- 위키피디아가 [여기 랜덤 주제 삽입]에 대한 기사를 가지고 있는 경우 - 즉,하프라이프 2, 살인자 등] 그렇다면 분명히 이 사람에 대한 기사가 있어야 한다.
나는 왜 이런 주장들이 정책에 부합하지 않는지 설명하려고 노력하는 것을 포기했다.특이점42 (대화) 17:12, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 이것은 정말 이상한 상황들 중 하나로서 WP와 비슷한 "고인의 생애 - 단일 사건"에 대한 정책을 희망하게 만든다.BLP1E 커버. --Roving 앰배서더(토크) 19:12, 2011년 6월 23일 (UTC)[하라
- WP가 있다.바이오1E는 살아있는 사람뿐만 아니라 죽은 사람에게도 적용된다.존CD (대화) 2011년 6월 23일 19시 15분 (UTC)[
- 그것은 효과가 있다.매일 새로운 것을 본다... --Alan the Roving Ambassador (대화) 19:16, 2011년 6월 23일 (UTC)[하라
- WP가 있다.바이오1E는 살아있는 사람뿐만 아니라 죽은 사람에게도 적용된다.존CD (대화) 2011년 6월 23일 19시 15분 (UTC)[
- 만약 "알 수 없는"이라는 우리의 정의가 그 주제에 대해 아주 많은 관심을 가지고 있는 많은 사람들에게 전혀 무게를 주지 않는다면, 우리는 거울을 보고 우리 자신에게 은유적인 면박을 줄 필요가 있다. 왜냐하면 우리는 뉴스피크의 세계에 들어왔기 때문이다.Thparkth (대화) 2011년 6월 23일 (UTC) 19:59 [
- 만약 내가 나의 모든 가족과 친구들을 구슬려서 나에 대한 기사를 청원한다면, 나는 자격이 있는가?자이언트 스노우맨 20:03, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- (ec) 아니, 그러나 만약 당신에 관한 기사가 검증가능하고 최소한 약간 눈에 띄었다면, 그리고 당신과 개인적인 관계가 없는 수백 명의 사람들이 당신이 얼마나 중요한지에 대해 열정적으로 논쟁하기 위해 AfD로 내려왔다면, 그렇다, 정책적인 측면에서 아무리 그들의 주장이 약하다 하더라도, 그것은 어느 정도 무게가 주어져야 한다.명성은 궁극적으로 관련되지 않은 충분한 사람들이 어떤 주제에 대해 관심을 가지고 있는지 판단하여 기사를 보유하는 것이 유용하고 그것을 유지하는 것이 실용적이다.우리의 모든 공신력 정책은 본질적으로 우리가 할 수 있는 최선을 다해 이 질문에 답하기 위해 사용되는 불완전한 대용품이다.만약 그 많은 연결되지 않은 사람들이 실제로 나타나기 시작한다면, 더 이상 프록시를 사용할 필요가 없다.Thparkth (대화)20:14, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 그래도 연결이 안 된 거야?예를 들어 그들 모두가 아버지의 권리 포럼에서 나온 것이 아니라는 것을 어떻게 알 수 있는가?자이언트 스노우맨 20:19, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 그들이 그렇다고 해도 나는 그들의 의견을 무시할 마음이 없다.공통의 관심을 갖는다고 해서 사람들이 연결되지는 않는다.만약 그들 모두가 개인적으로 서로 알고 있거나 가까운 친척이었다면 그건 다른 문제일 수도 있다...Thparkth (대화)20:26, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 이런 '군기 소집'에도?특이점42 (대화)20:28, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 특히 AfDs에서 {{not a vote} 템플릿이 사용되는 이유다.사람들이 AfD에 게시하기 위해 운동을 했다는 사실은 그 기사에 더하기 위한 것이 아니라, 단지 사람들이 여기 와서 게시할 수 있을 정도로 충분히 연결되어 있었다는 것을 의미한다.방금 특이점이 올린 그 링크는 내가 봤다면 (위키피디아 편집자에 대한 인신공격은 말할 것도 없고) 상당히 무시무시한 선거운동 사례다.Wilding61476 (대화)20:35, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 이런 '군기 소집'에도?특이점42 (대화)20:28, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 그들이 그렇다고 해도 나는 그들의 의견을 무시할 마음이 없다.공통의 관심을 갖는다고 해서 사람들이 연결되지는 않는다.만약 그들 모두가 개인적으로 서로 알고 있거나 가까운 친척이었다면 그건 다른 문제일 수도 있다...Thparkth (대화)20:26, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 그래도 연결이 안 된 거야?예를 들어 그들 모두가 아버지의 권리 포럼에서 나온 것이 아니라는 것을 어떻게 알 수 있는가?자이언트 스노우맨 20:19, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- (ec) 아니, 그러나 만약 당신에 관한 기사가 검증가능하고 최소한 약간 눈에 띄었다면, 그리고 당신과 개인적인 관계가 없는 수백 명의 사람들이 당신이 얼마나 중요한지에 대해 열정적으로 논쟁하기 위해 AfD로 내려왔다면, 그렇다, 정책적인 측면에서 아무리 그들의 주장이 약하다 하더라도, 그것은 어느 정도 무게가 주어져야 한다.명성은 궁극적으로 관련되지 않은 충분한 사람들이 어떤 주제에 대해 관심을 가지고 있는지 판단하여 기사를 보유하는 것이 유용하고 그것을 유지하는 것이 실용적이다.우리의 모든 공신력 정책은 본질적으로 우리가 할 수 있는 최선을 다해 이 질문에 답하기 위해 사용되는 불완전한 대용품이다.만약 그 많은 연결되지 않은 사람들이 실제로 나타나기 시작한다면, 더 이상 프록시를 사용할 필요가 없다.Thparkth (대화)20:14, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- (ec) 나에게 문제는 "대부분의 사람들이 그 주제에 대해 매우 많은 관심을 가지고 있다"는 것이 아니라, 단지 소수의 고성격자들만 있다는 것 같다.공작 (토크)20:04, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 71억 인구가 사는 행성에서 소수의 광신자들을 불러들여 하나의 기사를 방어할 수 있다는 사실은 이 남자의 죽음이든, 파스티스를 만들 때 루타바가스의 장소든 간에 사람들이 많은 것에 대해 강한 감정을 가지고 있다는 것 외에는 아무것도 아닌, 0, nada, buckes, nuckes라는 것을 증명하지 못한다. --오렌지 마이크 토크 20:32, 2011년 6월 (UTC)
- 옛말을 바꾸어 말하면, 그가 제대로 된 사람을 태운 것처럼 들린다.관심을 끌기 위해 스스로 목숨을 끊는 루니들을 위한 특별한 범주가 있는가?드와이어 버드가 여기서 떠오른다.물론 이미 눈에 띄었다.【베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→20:55, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 우리는 ANI에서 일어나는 모든 일에 대한 그들의 비평을 발표하고자 하는 편집자들을 위한 특별한 카테고리가 있는가?꼭 해야 한다면 적어도 대꾸할 능력이 있는 사람들에게만 한정할 수 있는 예의는 갖추어야 한다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 11:13, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 이 남자는 자신이 정자를 먹고 사는 아이를 부양하고 싶지 않아서 스스로 목숨을 끊었고, "마음이 같은" 사람들은 이 남자의 "원인"을 더 높이기 위해 위키백과를 남용하고 싶어했다.그가 "대답을 할 수 없다"는 사실은 그가 선택한 것이었다.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→09:12, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 우리는 ANI에서 일어나는 모든 일에 대한 그들의 비평을 발표하고자 하는 편집자들을 위한 특별한 카테고리가 있는가?꼭 해야 한다면 적어도 대꾸할 능력이 있는 사람들에게만 한정할 수 있는 예의는 갖추어야 한다.Chris Cunningham (사용자:thumperward) - 토크 11:13, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 옛말을 바꾸어 말하면, 그가 제대로 된 사람을 태운 것처럼 들린다.관심을 끌기 위해 스스로 목숨을 끊는 루니들을 위한 특별한 범주가 있는가?드와이어 버드가 여기서 떠오른다.물론 이미 눈에 띄었다.【베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→20:55, 2011년 6월 23일 (UTC)[
- 만약 내가 나의 모든 가족과 친구들을 구슬려서 나에 대한 기사를 청원한다면, 나는 자격이 있는가?자이언트 스노우맨 20:03, 2011년 6월 23일 (UTC)[
나는 이 AfD를 삭제로 종결했다 - 평소보다 조금 일찍, 그렇다, 하지만 나는 여기서 추론을 제공했다.나 역시 캐나다인이지만 - 그게 나를 편파적으로 만드는가? m.o.p 20:56, 2011년 6월 23일 (UTC)[하라
듣지 않는 사용자:사용자:미스콘셉션2
나는 기사와 그의 토크 페이지, 특정 정책과 함께 기여하는 방법을 이 사용자에게 여러 번 설명하려고 노력해왔다.내가 돌려받는 건 내 토크페이지에 있는 비난뿐이야, 이러이러한 비난과 기사들 말이야.그는 내가 토론할 때마다 나를 따라다니며 충고나 의견을 묻고, 같은 고발을 퍼붓는다. (내 편집 대신 나를 비난하는 말)
우리는 예전에 편집-워링으로 고발당한 적이 있기 때문에 나는 그가 계속해서 동일한 논쟁 자료를 다시 삽입하고 대화 페이지를 무시할 때 태그를 추가하는 법을 배웠지만, 그는 계속 (논의 없이) 태그도 제거한다.
마지막 발병률
다른 사용자가 여기서 내 태그를 제거했는데, 우리가 아직 논의 중이고 "제3의 의견"은 출처를 신뢰할 수 없다고 말했다.이후 사용자:오해2는 여기와 여기 두 번 다시 태그를 제거했다.나도 내가 가끔 시미하쉬를 해왔다는 걸 알지만, 그건 항상 같은 말을 반복한 후야.난 그걸 바로잡기 위해 노력하고 있어, btw.여기, 기사에 제3의 의견이 개입되어 있다고 말씀드렸는데, 요약본에 더 많은 비난이 담긴 같은 태그를 계속 삭제해 주셨습니다.
사용자 처리 방법에 대한 의견을 듣고 싶음:오해2. 태그도 없이 비지원적/신뢰할 수 없는 내용을 유지하는 것은 오해의 소지가 있기 때문이다. ~ Abdadam talk 07:35, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- WP에 적합한 소리:DRN --causa Sui (대화) 20:25, 2011년 6월 24일 (UTC)[
한숨...당신이 열어준 (그리고 내가 열어준) 모든 행정관이 당신에게 부메랑처럼 작용했다는 것을, 여기처럼, 모두가 이야기의 다른 면을 보아야 한다--미스콘신2 (대화) 22:10, 2011년 6월 24 (UTC)[
- 이번이 첫 번째 ANI입니다, sir.당신이 말하는 것은 어떤 내용을 읽으면 조언을 구하는 곳이었다.주제에서 벗어난 사람은 내가 아니고, 내 제안으로 끝났다.정보 고마워 ~ Abdadam talk 19:45, 2011년 6월 25일 (UTC)[
여러 IP에 의한 OR/Vandalism
여보세요
일부 IP는 내셔널리즘/OR 편집을 통해 오스만 알제리 관련 기사를 편집하고 있으며, 알제리의 오스만 vilayet 관련 모든 정보를 독립 왕국임을 나타내는 OR 정보로 대체하고 있다. [151][152][153].
심지어, 이러한 IP들 중 하나(아마도 동일한 사람이 사용했을 것이다)는 나의 요청을 OR 보드에 비웠다 [154]
관리자가 이러한 기사에 대해 "확증된" 보호를 할 수 있는가, 아니면 어떤 식으로든 개입할 수 있는가?
미리 고맙다.
안부 전해요
오마르-툰스 (대화) 15:09, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 관리자도 알제리 전문가도 아니지만, 얼핏 보면 이러한 IP들에 의해 행해지고 있는 다소 음습하고 극도로 포괄적인 알제리 관련 작업이 있는 것 같다는 점에 동의하고 싶다.1792년의 러-터키 전쟁에는 "오만 제국과 알제리"가 개입되었는가?좀 오래 걸었네, 거기.매슈바니타스 (대화) 15:27, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 적어도 기사 이력을 바탕으로 한 편집 전쟁이 심각하게 진행되고 있다.문제의 기사를 짧은 시간 동안 요약해서 검토하여 되돌리는 것이 좋을 것 같다(필요하다면). --Alan the Robing Ambassador (대화) 15:39, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 같은 IP가 이 부분을 막 지웠다는 것을 고려하면, 임호 누군가는 어쨌든 그에게 망치를 떨어트려야 할 것이다. 전쟁을 대체하고 편집하는 것은 별개지만, 누군가에 대한 정당한 불평을 지우고 동시에 여러 편집자의 정당한 기여를 지우는 것은 완전히 별개의 일이다.윌리엄 매튜 플린더스 페트리세이 샬롬 경! 17:06, 2011년 6월 24일 (UTC)[하라
- IP를 48시간 차단했는데, 편집사항 등을 확인하려는 사람이 있으면 계속 진행하십시오.(대부분 비활동적이기 때문에 페이지가 반일 필요가 있다면 그때 내 토크페이지에서 물어보는 것이 아마도 더 좋을 것 같지만, 기다려도 괜찮다면...) 포지 경 (토크) 17:08, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- IP는 알제리의 ISP와 알제리의 지리카테츠에 있다.문제는 그들이 서브넷이 아닌 /8 범위에 있다는 것이다.이것은 기사에 대한 일련의 반단백질이나 Whac-a-Mole™의 긴 게임이 필요할 것 같다. 누가 좋아하든 싫어하든...국수주의 악당들이 반쪽씩 몰려 ISP 전체를 기꺼이 봉쇄하는 행정관의 모습은 볼 수 없다. --Alan the Robing Ambassador (대화) 17:11, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- IP를 48시간 차단했는데, 편집사항 등을 확인하려는 사람이 있으면 계속 진행하십시오.(대부분 비활동적이기 때문에 페이지가 반일 필요가 있다면 그때 내 토크페이지에서 물어보는 것이 아마도 더 좋을 것 같지만, 기다려도 괜찮다면...) 포지 경 (토크) 17:08, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 같은 IP가 이 부분을 막 지웠다는 것을 고려하면, 임호 누군가는 어쨌든 그에게 망치를 떨어트려야 할 것이다. 전쟁을 대체하고 편집하는 것은 별개지만, 누군가에 대한 정당한 불평을 지우고 동시에 여러 편집자의 정당한 기여를 지우는 것은 완전히 별개의 일이다.윌리엄 매튜 플린더스 페트리세이 샬롬 경! 17:06, 2011년 6월 24일 (UTC)[하라
- 나는 오스만 제국의 역사에 대한 지식을 제한했을 뿐이지만, 그의 많은 편집은 역사 수정주의의 가장 끔찍한 실천을 보여주는 완벽한 예라고 말할 수 있다.작전국의 말대로 그는 기본적으로 바바리 전쟁 무렵 알제리가 오스만 지배하에 있지 않았다는 생각을 없애려 하고 있다.대안적 가설은 개의치 않지만(이성 내에서) 노골적인 역사 조작은 잘못된 것일 뿐이다.윌리엄 매튜 플린더스 페트리 세이 샬롬 경! 17:13, 2011년 6월 24일 (UTC)[하라
- Fr에 따르면, 그의 주된 설명은.위키 : [155]
- 오마르-툰스 (대화) 19:01, 2011년 6월 24일 (UTC)[
- 정보:양말 인형뽑기 사건이 Fr에 보고되었다.위키, 이게 도움이 될지도 몰라.
- 오마르-툰스 (대화) 00:41, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 내가 그것을 제대로 이해한다면 오리 시험을 통과한 것처럼 보일 것이다.윌리엄 매튜 플린더스 페트리 세이 샬롬 경! 05:38, 2011년 6월 25일 (UTC)[하라
나는 방금 삭제에 대한 법적 위협을 받았다. 무의미한 위협이지만 그럼에도 불구하고 법적 위협이다.
어떤 사람들.
그래서 이메일을 확인하기 위해 자리에 앉아 슈민 웹의 연락처 양식을 통해
이메일을 수정했다.–MuZemike 18:18, 2011년 6월 25일(UTC)
나는 이 사람에게 응답하지 않는다.나는 그와 이야기하는 데 시간을 낭비하는 것보다 더 좋은 일이 있다.
위키피디아 내용에 대해서, 나는 약간의 조사를 했다.문제의 기사는 론나이트(토크 · 기여 · 블록 유저)가 시작한 나이트 메디컬콤 인터내셔널이었다.그래서 이 계정의 소유자는 내 사이트를 통해 이메일을 보낸 바로 그 사람으로 보일 것이다.따라서 분명히 법적인 위협에도 불구하고, 우리는 여기서도 이해충돌을 겪는다(같은 사용자도 자신에 대한 기사를 만들고 삭제했다).문제의 기사는 4월 16일 PROD에 의해 삭제되었다.일반적으로 PROD 삭제에 대한 도전은 페이지를 복원하는 결과를 초래할 것이다.나는 그것을 하지 않았고, 이것을 AFD에 넣는 것은 모든 사람들의 시간낭비일 것이라고 생각한다.
그럼 거기다 법적 위협까지 있는 거기도 있고나는 기사나 사용자에 대해 어떠한 조치도 취하지 않을 것이다.슈민웹(Talk) 05:54, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 너는 론나이트에게 이 실에 대해 알려야 한다.그리고 만약/그 편집자가 들여다본다면, 그들은 관심의 충돌, 살아있는 사람들의 전기, 공신력, 소싱, 광고 또는 자기 홍보, 그리고 법적 위협에 관한 위키피디아를 훑어보고 싶을 것이다. - J Greb (대화) 06:11, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 관련된 모든 사람의 허락 없이 여기에 이메일 내용을 올리면 안 돼.그러나 여기서 삭제할 수 있었던 것은 위키백과 기사뿐일 뿐, 분명 일부 외부 기업의 '지적재산'은 아니기 때문에 "당신은 우리의 지적재산권을 삭제했다"는 코멘트가 궁금하다.그는 또한 "우리의 시간과 투자"를 언급하는데, 이것은 그들이 누군가에게 위키백과 기사를 쓰도록 돈을 지불했을 수도 있다는 것을 암시한다. (그것은 그들이 Greb의 제안대로 그들 자신의 웹사이트에서 말 그대로 베꼈다.)그가 완전히 잘못된 불평을 하는 데 진정성이 있었을 가능성이 있는데, 그가 다른 교육 수준에 도전했다는 것을 고려하면 웃기는 일이다.그를 변호하고 그에게 점수가 무엇인지 말해라.←베이스볼 버그스카르티크What's up, Doc?→ 06:28, 2011년 6월 25일 (UTC)[
이것은 분명하고 모호하지 않은 법적 위협이며, 이와 같이 나는 무기한 차단령을 내렸다.–MuZemike 06:38, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- (충돌 편집)x4.나는 삭제된 자료를 검토했다.보도자료나 B2B 웹사이트 항목처럼 읽었던 페이지는 위키피디아 절차와 정책에 따라 완벽하게 삭제되었다.게다가 그것은 관리자에 의해 태그되고 삭제되었다.편집자가 기사를 태그하기 전에 출처를 찾아야 한다는 몇 가지 권고사항이 있지만, WP:BOLD는 확실하고 명확한 정책이다 - 출처도 없고 기사도 없다 - 그리고 제작자는 그것들을 제공하기 위해 7일을 주어졌다.참고가 되든 안 되든 위키피디아의 페이지를 가질 수 있는 법적 '권리'를 가진 사람은 없다.COI를 포함한 여러 이슈에 대해 창작자 차단, 법적 위협 등을 제안한다. --쿠드풍 กุดผึง ( ( ( ((토크) 06:39, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 론 나이트의 첫 번째 줄을 사용하여 구글 검색을 실행하면 [157] (그리고 두 번째 보기에서는 그것이 얼마나 위키 미러인지 궁금해지기 시작한다)와 나이트 메디컬콤 인터내셔널은 [158] (같은 두 번째 보기)를 산출한다.- J 그레브 (대화) 07:23, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 위키백과 거울일 수도 있지, 그런 종류의 것들이 웹에 널려있으니까.나는 그가 이 기사를 어디에서나 미러링해서 많은 구글 앵무새 때문에 인공적인 "알림"을 얻기를 바라는 마음에서 이 기사에서 유래했는지 궁금하다.【베이스볼 버그스카라믹스What's up, Doc?→07:44】, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 론 나이트의 첫 번째 줄을 사용하여 구글 검색을 실행하면 [157] (그리고 두 번째 보기에서는 그것이 얼마나 위키 미러인지 궁금해지기 시작한다)와 나이트 메디컬콤 인터내셔널은 [158] (같은 두 번째 보기)를 산출한다.- J 그레브 (대화) 07:23, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그런 큰 회사도 위키피디아의 용어를 읽고 나서 하나의 위키피디아인을 괴롭히는 것보다 접촉 위키피디아 버튼을 사용하는 법적 장치를 가지고 있지 않을까?메시지 자체는 선동적인 공격과 협박의 시도로 가득 차 있다.나는 또한 이 사람이 (다른 모든 사람들에 의해 지적된) 위키피디아가 실제로 어떻게 작동하는지 이해하지 못한다고 생각한다.잘 보존된 블록 아이모.윌리엄 매튜 플린더스 페트리 세이 샬롬 경! 2011년 6월 25일 08시 27분 (UTC)[하라
- 이것은 아마도 웹사이트 [159]일 것이다.아까 내려갔는데 방금 올라왔어.카다몬 (토크) 08:31, 2011년 6월 25일 (UTC)[
내가 알 수 있는 한, 론나이트 계정(토크 · 기여 · 블록 유저)은 현재 계정 생성이 차단된 상태로 계속 차단되어 있지만, 여전히 위키피디아를 통해 이메일을 보낼 수 있는 능력을 가지고 있다.원래의 법적 위협은 위키피디아를 통해 이메일로 보내졌기 때문에 그것 역시 무력화시킬 가치가 있을 수 있다. --Demiurge1000 (대화) 09:31, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그 웹 사이트는 어떤 예비 고객이라도 사업을 해 본 적이 있다면, 1마일도 달릴 수 있을 것이다.만약 그가 이것을 보고 있다면, 그는 지금쯤 자신의 위협은 근거가 없다는 것을 깨닫게 될 것이고 나는 그의 이메일을 차단할 이유가 없다고 생각한다 - 만약 그가 더 이상 우리 모두에게 보낼 수 있다면.나는 또한 그의 법률고문들이 허세를 부리는 것이라고 생각한다 - 로스쿨에 있는 어떤 신선함도 그를 위키피디아에 바로 올려놓을 수 있다.웹사이트를 살 여유가 없으면 변호사를 선임할 여유가 없다. --쿠드풍 กุดผึ ( ( ( ( ((토크) 10:14, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- PS: 그는 오늘 자신의 웹사이트를 업데이트하려고 했어.쿠드풍 กุผผ ( ((대화) 10:21, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 언급된 변호사들은 국제 IP 전문 회사의 관리 파트너로, 비교적 작은 CA 비즈니스 회사의 유일한 파트너로, 이메일에서 자신이 소속된 회사와 더 이상 함께 일하지 않는 영화, 텔레비전 및 명성에 관한 국제 IP 분야의 저명한 전문가들이다.나는, 만약 이것이 가짜라면, 이 존경 받는 변호사들은 그들의 평판이 이런 근거 없는 위협을 뒷받침하는 데 이용되는 것을 보는 것이 그리 달갑지 않을 것이라고 확신한다.
- 우연히도, 이메일을 다시 보내는 것이 현명할 수 있다.안녕하십니까, 밥 하우스 884 (대화) 2011년 6월 25일 (UTC) 10시 55분 [
가짜 위협이든 아니든 간에, 그것들은 만들어지지 말아야 한다, 기간.실제 생활에서도 다른 종류의 심각한 위협과 마찬가지로 법적인 위협은 매우 심각하게 받아들여진다.그렇긴 하지만, 지금 그대로 두자(대화 페이지/이메일 여전히 허용됨) 그리고 사용자가 좀 정신을 차릴 수 있기를 바란다.그렇지 않다면, 당신은 항상 듀이, 치텀, 하우의 로펌에 연락해서 뉴저지 트렌턴에 있는 법정의 사법 서신을 폐기할 수 있다.–MuZemike 17:56, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 이메일의 내용 자체에 대해 낄낄거리면서도, 여전히 볼 수 있다는 것이 걱정스럽다.야구 벅스처럼, 나는 우리가 허락 없이 이것을 공유해서는 안 된다고 생각한다.나는 그것이 단지 공손한 것인지 아니면 더 강한 것인지 모르겠다 - 그 메시지는 저작권 하에 있는 것이 아닌가?누군가 나에게 그것을 여기에 놓아두어도 괜찮다고 설명해 줄 수 있을까, 아니면 아마도 그것은 revdd여야 할까?--SPHILbrickT 18:00, 2011년 6월 25일 (UTC)[
아이러니하게도
부풀려진 카투니 위협은 전혀 불필요했다.그 기사는 PROD에 의해 삭제되었으므로 론 나이트는 삭제되지 않고 아브라카다브라에 대한 요청에 그 기사가 삭제되지 않도록 요청하기만 하면 되었어, 그것은 다시 돌아올 것이다.그렇다, 그 기사가 WP로 보내졌을 가능성이 있다.AFD가 그랬다면 적어도 그는 토론에서 자신의 주장을 펼칠 기회가 있었을 것이다.론, 만약 당신이 이것을 읽고 있다면, 여기서 가장 인기 있는 표현은 "자신의 발을 쏘지 말라" 입니다. 여기서 당신이 분명히 했던 말이지요.당신이 변호사 BS에게 이메일을 보내는 대신 자신의 토크 페이지에 질문을 했더라면 벤 자신도 기꺼이 기사를 복구하려 했을지도 모른다. --Ron Ritzman (talk) 17:4
- 에세이 WP에서 언급된 바와 같이:페타드. --쿠드풍 กุผึงง ( ((토크) 04:51, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- (ec) 정말이다.만약 그들이 내 토크 페이지에 와서 "이 기사를 복원해 달라"고 정중하게 말했다면 나는 아무런 질문도 하지 않고 그것을 복원했을 것이다(그러나 이 경우 역시 삭제 대상으로 지명했을지 모르지만, 그것은 요점을 벗어난 것이다).하지만 그들은 나를 협박했기 때문에 결국 자신을 봉쇄했다.슈민웹(토크) 04:56, 2011년 6월 26일 (UTC)[
거리드
나는 이 IP 주소:188.107.15.203 사용자가 무식한 편집을 하고 있으며, 그 이력을 알지도 못하는 주장을 하고 있다고 보고하고 싶다.Such as that Pashtuns aren't of Sunni branch of Islam, that Pashtuns don't exited in Afghanistan at the time of Ghorids and even not before Ahmad Shah Durrani well before Afsharid dynasty it were the Hotakis who ruled Afganistan and who were Pashtuns as well,[160] that Pashtuns are 800 years Wahabis/Salafis well Wahabism only exists around 2 or 3파키스탄이 겨우 64년 동안 존재했을 때 파슈툰스는 파키스탄에서 잘 살고 있었고 [161] 그리고 더 많은 유치한 편집이 있었다.[162] 나는 그것을 치우려고 노력했지만 그는 이 유치한 편집을 계속하고 있다.나는 또한 사용자:캔자스 베어와 이야기했지만 그는 아직 나를 재생시키지 않았다.[163] 이 IP 주소 사용자도 모욕적이고 우리 나라, 즉 WP:PA.[164] 이 무지하고 유치한 편집에 반대하는 행동을 할 수 있는 몸이 있는가?미리 고맙다, 토판(토크) 16:22, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그 내용은 문제가 되지 않는다.IP의 행태가 문제인데, 일주일째 막히고 있다. --Demiurge1000 (대화) 16:25, 2011년 6월 25일 (UTC)[
ANI에서 토론 삭제
두 명의 관리자가 있었다. 사용자:KFP 및 사용자:J_Greb는 ANI에서 나의 논의를 삭제한다.이유는 확실하지 않다.만약 이것이 ArbCom 결정의 범위가 어떻게 되어야 하는지에 대한 커뮤니티의 합의가 이루어지지 않는다면, 나의 기여를 되돌리기 보다는 나에게 그곳으로 안내해 주길 바란다.나의 토크 페이지에서의 답장은 친절하지 않았다[165].캐나다 위키미디어의 동료 관리 및 이사로서 나를 좀 느슨하게 했다. --Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 21:11, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그들은 위키피디아가 비누 상자가 아니기 때문에 당신의 실을 없앴다.자이언트 스노우맨 21:15, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 그것이 어떻게 적용되는지 확신할 수 없다.명확히 해주시겠습니까? --Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 21:17, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 당신의 원래 실이 낙태와 관련된 개인적인 의견을 표현했었죠?그것은 WP에서 다룬다.SOAP; 이것은 그런 종류의 논의를 위한 포럼이 아니다.자이언트 스노우맨 21:20, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 그것을 "지역사회가 ArbCom의 결정에 관해서 인간 성감의 범위가 무엇이어야 한다고 생각하는가"라고 말하는 것에 더 가깝다고 생각한다.그러나 블록의 위협은 마치 우리가 일상적으로 이렇게 편집자를 다루듯이 이 시점에서 더 큰 관심사다. 우리는 한 프로젝트에 곤경에 처해 있다.여기 있는 내 동료들을 공격하기 위해 열심히 노력했다.그러나 이것은 더 잘 다루어질 수 있는 사안이다. 그래서 위키피디아로 옮겨라.위키티켓_alerts#Treats_of_bans_and_fail_to_AGF --Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 21:39, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 당신의 원래 실이 낙태와 관련된 개인적인 의견을 표현했었죠?그것은 WP에서 다룬다.SOAP; 이것은 그런 종류의 논의를 위한 포럼이 아니다.자이언트 스노우맨 21:20, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 그것이 어떻게 적용되는지 확신할 수 없다.명확히 해주시겠습니까? --Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 21:17, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- Jmh649:
- WP:VP/P는 정책이 만들어지고 논의되는 곳이지 여기서가 아니다.행정가들은 특별하지 않고 특별한 권리를 가지고 있지 않으며 어떤 정책이거나 어떤 것이 되어야 하는지를 결정하는데 있어서 발언권이 없다.이러한 성격의 논의는 공동체 전체가 참여해야 하며, 공동체 전체에 초점을 맞춘 토론 포럼에서 이루어져야 한다.
- 행정가들의 큰 문제였다 하더라도 여전히 사건이 아니다.따라서 WP에서는 긴 시간이 걸릴 것이다.WP가 아닌 A:ANI
- 귀하는 ArbCom 결정 범위에 대해 아무런 언급도 하지 않았으며, 토론이나 ArbCom 판결에 대한 링크도 포함하지 않았다.완전하고 솔직한 맥락을 주지 않고 그런 여론조사를 게재하는 것은 그것에 답하려고 하는 누구에게나 매우 불공평한 일이다.
- 편집 횟수가 어떻게 중요한지 모르겠어.우리 모두 편집이 많다.
- -- Finlay McWalter ☻ Talk 21:37, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 좋아, 피드백 고마워.자세한 내용 없이 엉뚱한 장소에 올린 것에 동의한다.--Doc James (대화 · 기여 · 이메일) 21:42, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 왜 그런 종류의 피드백이 애초에 반응이 없었는지 이유를 정말 알 수가 없다.최초 게시물은 문맥이 부족했고, ANI에서 잘못 배치되었지만, 일반적으로 반달들에게만 제공되는 일종의 대우로 그것에 대응할 뚜렷한 이유가 없었다.만일 그런 이유가 존재한다면 상당히 심각한 문제일 것이고, 설명했어야 했다.어쨌든 누군가는 큰 WP를 가질 자격이 있다.적어도 송어는.Rd232 공개talk 23:15, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- OP가 제기한 문제는 최근에 어느 정도 장황하게 논의되었고, 여기서 언급되었을지 모르지만 나는 기억나지 않는다.그러나 그것은 어떤 경우에도 정책적인 문제가 되지 않을 것이다. 그것은 내용적인 논쟁이다.【베이스볼 버그스카라스틱What's up, Doc?】→ 00:39, 2011년 6월 26일 (UTC)[
정책에 대해 되돌리는 사용자 스카피, 되돌리는 이유 설명 거부
참고: Template을 사용하여 사용자 Scarpy에 알림:아니-알림.
문제:
세속적 음주 조직(편집 대화 내역이 삭제 링크 감시 로그 보기)에 대해 스카피(대화 · 기여 · 로그)는 내 편집 내용을 여러 번 되돌렸다(페이지 기록 참조).내가 그의 반전에 대한 토론에 그를 참여시키려 할 때 그는 인신공격에 가담하고 합리적인 질문에 대답하기를 거부한다.필요하다면 디프피를 제공할 수 있지만, 이 경우 토크 페이지가 상당히 짧을 경우, 두 사용자만 대화하는 단 하나의 섹션이 있어, 토크 페이지를 읽으면 맥락에서 행동을 쉽게 볼 수 있다.
특정 예:
(토크 페이지에서)
- 가이마콘: (링크 제거에 대한 설명) "더 많은 읽기" 아래에는 다음과 같은 항목이 있다: "윌슨, 데이비드" (1991)금주를 위한 세속적인 조직: 종교 없는 회복(M.A. Statement)소노마 주립 대학교.OCLC 25243661."이것은 위키피디아의 공신력 가이드라인을 충족한다는 어떤 징후도 없는 MA 논문이다."
스카피는 설명 없이 링크를 복원했고, 내 다른 모든 편집도 되돌렸다. (디프)
- 가이마콘 : "당신은 이전에 동의하셨다고 했던 편집을 포함해서 내가 편집한 모든 것을 되돌렸을 뿐이예요.나는 왜 내가 그것들을 만들 때 각각의 변화를 만들었는지 설명했다.위키백과에서 설명한 바와 같이 각 제거에 대해 설명하는 것은 이제 여러분에게 달려 있다.BOLD, revert, cycle page 토론."
위의 순수 WP에 대한 응답 없음:내가 '신뢰할 수 있는 출처 알림판'을 인용했음에도 불구하고 마스터 논문이 믿을 수 없는 출처가 아닌지의 구체적인 이슈를 다루고 있다.
이틀이 지나자 그는 페이지가 원하는 방식인 한 응답하지 않을 것이 분명해졌고, 그래서 나는 다시 한번 링크를 삭제했는데, 그 이유는 내 편집 요약에서 그가 링크를 뒤로 둔 이유를 설명하기를 거부했다는 것을 인용했다.Scarpy는 즉시 링크를 다시 넣었고(그리고 나의 다른 모든 편집 내용을 되돌렸다) 내 주장에 응답하는 대신 다음과 같은 인신공격에 나섰다.
- 스카피: "모두의 시간을 낭비하고 싶어하는 것 같군."
- 스카피: "적어도 나는 이 완전히 쓸모없고 명백히 정치적 동기가 있는 대화로 시간을 낭비하는 것을 멈출 수 있어."
- 스카피(편집 요약에서):"인용서 검열 요청"
이때 나는 그의 토크 페이지에 Template:uw-agf2와 Template:uw-npa2를 사용한 경고를 올렸다.
- 스카피 : "자신을 희생자로 앉히려는 당신의 시도가 아무리 신성하다고 해도 위키백과의 정신이나 그것이 가이드라인으로 작용하는 것은 결코 아니다."
- 스카피 : "만약 당신이 위키백과 가이드라인을 잘못 해석한 것에 대해 장기간 토론할 시간이 있다면, 즐기세요--그 사람들은 그들이 논쟁하는 것에 상관없이 위키백과로 가는 경향이 있습니다--나는 이것을 할 시간이 없습니다,나를 위해 "편안한" 일을 하려고 한다면, 드라마를 건너뛰고 요점을 파악한 다음 가치 없는 템플릿으로 내 토크 페이지를 스팸 발송하는 것을 중단하라."
- 스카피="WP처럼 합리적인 가이드라인을 쓸 때 슬프다"고 말했다.AGF 및 WP:마치 그들의 목적이 누군가 어린이 장갑을 벗을 때마다 당신에게 의분할 수 있는 가냘픈 근거를 주기 위함인 듯."
- 스카피 : "당신이 위키백과 자경단처럼 행동하는 것을 막을 수는 없지만, 내가 당신을 '개인적으로 공격한' 곳은 어디에도 보이지 않는다.사실 이 토론을 다시 읽으면 광고 호미넴이 하나도 보이지 않는다."
- 스카피 : "누군가가 내 시간을 낭비하고 있을 때, 너는 내 시간을 낭비하고 있다는 걸 알고 있어."
- 스카피 : "에티켓은 과학이 아니라 매우 주관적이고 개방적인 전쟁이야.예를 들어, 만약 누군가가 나에게 당신이 이 경우에 '화해를 주는 편집자'라고 생각하느냐고 묻는다면, 당신은 아마도 나의 대답에 동의하지 않을 것이다.만약 당신이 그 기사에 대해 나와 토론을 하고 싶다면, 당신은 '인신공격'을 외치며 공허한 협박을 하는 이런 패턴으로 멈춰야 할 것이다. 왜냐하면 나는 당신의 의견에 동의하지 않기 때문이다.그렇지 않다면, 가서 내 토크 페이지에 템플릿을 좀 더 올리고, 내가 얼마나 비열한 사람인지에 대해 여기에 또 다른 글을 쓰세요.그 동안, 나는 직업도 있고 삶도 있고, 지금으로서는 그 주제에 대한 장기화된 토론을 위해 더 많은 시간을 할애하지 않을 것이다.핸드."
기타 문제:
(필요하다면 더 자세한 내용을 제공할 수 있다.)
스카피는 안네 플레처와 프레드릭 글레이저(소아저작가는 SOS와 연관돼 있다)의 책을 SOS가 가르치는 것에 대한 출처로서 계속 인용하고 있으며, SOS가 가르치는 것에 대한 신뢰할 수 있는 출처로서 공식 SOS 웹사이트를 계속 거부하고 있다.그는 두 번이나 다음 질문에 대답하기를 거절했다.
- 가이마콘 : "안네 플레처와 프레데릭 글레이저가 SOS가 가르치는 것에 대해 권위자라고 믿는 이유를 설명함으로써 시작할 수 있어.당신은 그들이 SOS의 공식 대변인이라고 주장하는 겁니까?SOS의 내부 침입에 대해 공인된 당국?"
대신 설명 없이 계속 인용문을 다시 삽입한다.
그는 또한 LifeRing이 SOS의 역사의 일부라는 주장을 계속 재삽입(왜 그런지 설명하거나 논의하지 않고)하고 있다.
나는 그가 실제로 그 이유에 대해 생각하는 것이 아니라 단순히 내가 하는 모든 변화를 되돌리고 있다고 믿는다.
부메랑:
필자는 분명히 이 문제를 해결하여 인신공격, 불신의 가정, 스카피의 전쟁 편집 없이 기사를 선의로 편집할 수 있도록 하고 싶지만, 내가 상황을 어떻게 처리해왔는지에 대한 비판, 특히 위키백과 정책과 지침을 오해했다면 정정하는 것도 환영할 것이다.나는 정말 옳은 일을 하고 싶고, 어떤 지도라도 환영할 것이다.가이 마콘 (대화) 00:37, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 글쎄, 이유는 모르겠지만, 이 모든 것들과 모든 토크 페이지를 읽었어.말이 너무 많아그리고 모든 것이 이 편집으로 귀결된다면 여기엔 아무것도 없다.토크 페이지에는 특정 출처(마스터즈 논문)의 신뢰성과 일부 다른 내용 문제에 대한 토론이 있는데, 이제 관리자가 어떻게 했으면 좋겠는가?네 말이 맞다고?특히 스카피가 편집 요약을 제공하고 토크 페이지에서 이야기를 하고 있기 때문에 스카피를 욕하는 것은 정말로 당신에게 부메랑으로 돌아올 수 있다. 따라서 당신이 위에서 하는 혐의들은 분명히 현실과 일치하지 않는다.내려놓고 부메랑 하나당, 그래.드레이미스 (토크) 01:37, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 가이, 다시는 이 편집이나 편집 요약을 반복하지 말 것을 권하고 싶군. 스카피가 설명했는데, 그런 방향에서 오는 학대는 없었지.드레이미스 (토크) 01:42, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 여기 스카피 부분에 대한 확실한 예의 문제가 있는데, 부부들은 "초청 검열"이 있다고 주장하는 것과 같은 일부 나쁜 믿음의 편집 요약을 가지고 있다.만약 그것이 계속된다면 그것은 분명히 행정적인 문제지만, 그것은 에티켓 게시판에서 더 잘 제공될 수 있다.이것이 그에게 현재 진행중인 문제가 아니라면.--크로스미어(토크) 02:33, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 사실: 그것은 확실히 스카피의 부분에 대한 바보 같은 논평이었다. (그들은 가이 마콘의 토크 페이지에 대한 논평에 동의하는 것 같았기 때문에)그러나 나머지 편집 요약은 상대편 편집 요약보다 훨씬 더 유익했다.나는 이 둘 중 어느 한 쪽도 마주친 적이 없고 개인적이든 공유된 역사가 있는지 알지 못한다. 그리고 나는 별로 신경쓰지 않는다. 나는 이것이 금방 사라질 것 같은 느낌이 든다.그러나 행정적인 문제에 대한 우리의 의견을 묻기 때문에, 나는 다음과 같은 섹션과 같은 단어로 내 의견을 말할 것이다.사용자 스카피는 정책에 반하여 되돌리지 않았고, 되돌리는 이유를 설명하기를 거부하지 않았다.내 생각에는.드레이미스 (대화) 03:09, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 나는 위의 논평이 사실적으로 사실이 아니라고 믿지만, 그가 왜 MA Theses가 자동적으로 믿을 만한 출처라고 믿는지를 설명했던 곳이나 그가 왜 앤 플레처와 프레드릭 글레이저가 SOS가 가르쳐주는 것에 대한 믿을 만한 출처라고 믿는지를 인용한다면, 나는 기꺼이 나의 ee를 인정할 것이다.오, 내가 몇 번 봤는데 둘 다 못 찾았어.사용자 Scarpy는 자신의 반전의 이유를 설명하기를 거부했다.
- 나는 토크 페이지에 믿을 만한 출처가 아니라고 설명하면서 인용문을 삭제했다.스카피는 아무 이유도 없이 그것을 도로 갖다 놓았다.나는 그에게 여러 번 설명해 달라고 부탁했다.대답이 없다.다시 인용문을 삭제했다.그는 이유를 설명하지 않고 "주인의 논문은 믿을 만한 출처"라고 단언하고 다시 집어넣었다.나는 그에게 위키피디아에서의 의견 일치를 인용했다.신뢰할 수 있는 출처/마스터 논문이 신뢰할 수 있는 출처가 아니라는 공지 사항응답 없음.이틀 후에 나는 그것을 다시 꺼냈다.그는 그것을 다시 뒤로 미루고 몇 가지 모욕적인 말을 늘어놓았는데, 여전히 자기 자신에 대한 설명을 거부했다.이것이 어떻게 정책에 반하여 되돌아가지 않는가?그 이유는 되돌아가서 설명을 거절해도 괜찮다는 말씀이세요?가이 매콘 (대화) 09:26, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 사실: 그것은 확실히 스카피의 부분에 대한 바보 같은 논평이었다. (그들은 가이 마콘의 토크 페이지에 대한 논평에 동의하는 것 같았기 때문에)그러나 나머지 편집 요약은 상대편 편집 요약보다 훨씬 더 유익했다.나는 이 둘 중 어느 한 쪽도 마주친 적이 없고 개인적이든 공유된 역사가 있는지 알지 못한다. 그리고 나는 별로 신경쓰지 않는다. 나는 이것이 금방 사라질 것 같은 느낌이 든다.그러나 행정적인 문제에 대한 우리의 의견을 묻기 때문에, 나는 다음과 같은 섹션과 같은 단어로 내 의견을 말할 것이다.사용자 스카피는 정책에 반하여 되돌리지 않았고, 되돌리는 이유를 설명하기를 거부하지 않았다.내 생각에는.드레이미스 (대화) 03:09, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 여기 스카피 부분에 대한 확실한 예의 문제가 있는데, 부부들은 "초청 검열"이 있다고 주장하는 것과 같은 일부 나쁜 믿음의 편집 요약을 가지고 있다.만약 그것이 계속된다면 그것은 분명히 행정적인 문제지만, 그것은 에티켓 게시판에서 더 잘 제공될 수 있다.이것이 그에게 현재 진행중인 문제가 아니라면.--크로스미어(토크) 02:33, 2011년 6월 26일 (UTC)[
Arbcom 전자 메일 누출
- 다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.후속 코멘트는 새로운 섹션으로 작성되어야 한다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
공개 페이지에서 Arbcom에 의해 논의되고 있는 해킹된 Arbcom 이메일과 관련하여, 누구나 액세스할 수 있다.그 이상은 말하지 않을게, 직접 가서 읽어봐.이것은 Arbcom 사건에 대한 논의와 관련하여 중재자 Iridescent에 의해 저에 대한 인신공격에 관한 것이다.이리데센트의 성명은 다음과 같다.
SS가 "martyr to Arbcom"을 연기하려고 하면, 그는 무례한 쇼크를 받게 된다.Giano, Malleus, 심지어 Kelly Martin 조차도 그것을 피할 수 있다. 왜냐하면 그들은 정말로 그들이 지적할 수 있는 높은 수준의 긍정적인 성취의 역사를 가지고 있기 때문이다. 그리고 합법적으로 그들은 그들이 취하는 것보다 훨씬 더 많은 것을 테이블로 가져왔다고 주장할 수 있다.SS의 주된 기여는 "정보가 자유로워질 권리가 있다"는 이유로 많은 사람들을 짜증나게 하는 것으로 보이며, 다양한 위키리크스 관련 페이지에 게시하고 편집 이력(스파이크-1년 간격-스파이크-스파이크-스파이크-스파이크)을 가지고 있는데, 이는 양말장이 1차 계정을 금지하고 옛 정체성으로 되돌아가는 교과서적인 예다.슬림과 제이지가 그 점을 지적하는 것을 부끄러워하지 않을 것이 확실하다.
— Iridescent, Arbitration Committee, April 6, 2011
기고 코멘트에 대해서는 언급조차 하지 않을 것이며, 51개의 기사, 27개의 DYK, GA, 그리고 12000개 이상의 편집이 당신에게 충분하지 않다는 것을 말할 것이다.아니, 더 큰 문제는 나를 "양말장사의 본보기"라고 부르는 것이다.나는 이미 올해 장기 결석을 다른 사람들에게 좀더 잘 맞는 말로 설명했는데, 첫 번째(2007~2008)는 내가 고등학교 2학년 때 위키피디아에 흥미를 잃었기 때문이다.2교시(2009년)는 부모님의 소유권을 빼앗기고 컴퓨터가 없었기 때문이었다.1년 정도 지난 사람을 양말장수라고 부르는 것이 흔한가?그건 그냥 흔한 일인가, 만약 그렇다면 나는 아직 그것을 마주치지 않았을 것이기 때문이다.실버스렌C 21:46, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 여긴 왜 온 거지?AN/I에 오기 전에 이리슨트에게 이것에 대해 이야기하려고 했는가? 28바이트 (대화) 21:54, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 누군가를 양말장사의 교과서적인 본보기라고 부르는 인신공격은 많은 대화를 필요로 하지 않는다고 생각한다.하여튼 해킹 때문에 그 사람(?)과 대화할 수 없다.Iridescent는 Arbcom 연결을 모두 종료한 것으로 보인다.나는 그것이 그들이 그 사이에 여전히 위키피디아를 편집하고 있다는 것을 의미하는지 잘 모르겠다. 나는 그것에 대한 어떠한 언급도 듣지 못했다.사실, 이것은 Arbcom 회원이라면 누구나 응답할 수 있는 것이다. 왜냐하면 아무도 그 성명을 반박하지 않았기 때문에 그들 모두가 그것에 동의한 것이 분명하기 때문이다.실버스렌C 22:02, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 너의 편집 내역이 양말장교장의 작업 방식과 비교된 것 같다.만약 나의 편집 이력이 양말장사의 기록과 비교된다면 나는 우쭐해하지 않을 것이라고 확신한다. 하지만, 내가 양말장이 아니기 때문에 그것은 나에게 큰 의미가 없을 것이다.2011년 6월 25일 타이데롤스 22:08 (UTC)[
- 그러니까, 1년 동안 편집하지 않는 사람은 양말장사라고 할 수 있다는 거야? 그게 어떻게 해서든 하나의 표준모드인 거지?실버스렌C 22:12, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 사용자에게 통지한 SS:Iiridescent for you - 사용자 대화:이리센트#FYI - ANI는 맨 위에 그것을 하라고 쓰여 있다.Off2riorob (대화) 22:16, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 맞아, 미안, 난 항상 그걸 잊어버리는 것 같아.실버스렌C 22:18, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그것은 정말로 당신이 주로 사용자와 논의해야 할 문제인 것 같다.다음 Arbcom 선거에서도.Off2riorob (대화) 22:19, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 맞아, 미안, 난 항상 그걸 잊어버리는 것 같아.실버스렌C 22:18, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 사용자에게 통지한 SS:Iiridescent for you - 사용자 대화:이리센트#FYI - ANI는 맨 위에 그것을 하라고 쓰여 있다.Off2riorob (대화) 22:16, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그러니까, 1년 동안 편집하지 않는 사람은 양말장사라고 할 수 있다는 거야? 그게 어떻게 해서든 하나의 표준모드인 거지?실버스렌C 22:12, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 너의 편집 내역이 양말장교장의 작업 방식과 비교된 것 같다.만약 나의 편집 이력이 양말장사의 기록과 비교된다면 나는 우쭐해하지 않을 것이라고 확신한다. 하지만, 내가 양말장이 아니기 때문에 그것은 나에게 큰 의미가 없을 것이다.2011년 6월 25일 타이데롤스 22:08 (UTC)[
- 나는 누군가를 양말장사의 교과서적인 본보기라고 부르는 인신공격은 많은 대화를 필요로 하지 않는다고 생각한다.하여튼 해킹 때문에 그 사람(?)과 대화할 수 없다.Iridescent는 Arbcom 연결을 모두 종료한 것으로 보인다.나는 그것이 그들이 그 사이에 여전히 위키피디아를 편집하고 있다는 것을 의미하는지 잘 모르겠다. 나는 그것에 대한 어떠한 언급도 듣지 못했다.사실, 이것은 Arbcom 회원이라면 누구나 응답할 수 있는 것이다. 왜냐하면 아무도 그 성명을 반박하지 않았기 때문에 그들 모두가 그것에 동의한 것이 분명하기 때문이다.실버스렌C 22:02, 2011년 6월 25일 (UTC)[
메일링 리스트에서 해킹된 이메일을 공개하는 것은 중재자(다른 사람들과 마찬가지로)가 때때로 17명의 동료의 청중에게 우리가 위키나 다른 공개 포럼에서 말하지 않을 수 있는 것들을 말한다는 것을 증명할 것이다.해킹의 결과로, 나는 몇몇 사람들의 감정이 상할까 봐 두려워.나는 내가 거기에서 어떤 말을 했을지 모르는 것의 결과로 감정이 상하게 될 수 있는 모든 사람에게 사과한다(나는 항상 메일링 리스트에 브래드스피크를 사용하지 않는다).
노골적으로 명백하게 말하면, 이것은 우리 중 누구도 원했던 상황이 아니다.ArbCom 공지사항 게시판에 관련 논의가 있어 재발을 방지하는 방법이 검토되고 있다.
우리가 Arbcom-l로부터 매일 받는 이메일의 양은 어마어마하며, 아마도 어떤 중재자도 그 모든 단어를 읽을 시간이 없을 것이다.확실히, 어떤 중재자도 자신이 동의하지 않을 수 있는 모든 의견에 응답할 시간이 없다.특정 댓글에 응답한 사람이 없다고 해서 반드시 모든 사람이 동의했거나, 누구라도 동의했거나, 누구라도 골똘히 생각했다는 뜻은 아니다.제발 그런 결론을 성급하게 내리지 마라.
만약 당신이 당신에 대한 Iridescent의 의견에 대해 염려가 있다면, 나는 보통 당신이 Iridescent에 문제를 제기할 것을 제안할 것이다.하지만 제발, 지금 당장, 그리고 당장.지금 일어나고 있는 다른 모든 일들과 함께, 적어도 가까운 장래를 위해 그 문제를 간단히 그만두는 것이 훨씬 더 좋은 생각일 것이다.
어쨌든 이 실에서 얻을 수 있는 쓸만한 것이 별로 없을까 봐 두렵다.뉴욕브래드 (대화) 22:21, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그러나 나는 대부분의 사람들이 특별하지는 않더라도 사건에 대한 사적인 의사소통에서도 중재 위원회가 적절하게 행동하기를 기대한다고 생각한다.이것은 우리가 당신이 당신의 사적인 대화에서 브래드스피크를 고용하기를 기대한다는 것을 의미하지는 않지만, 우리는 당신이 서로에 대한 논평에서 사용자들을 비난하고 비하하지 않기를 기대한다.실버스렌C 22:25, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 우리 모두는 이루르센트에 대해 많은 공감을 하고 있을 것이지만, 아마도 이 의견이 사방에 방송되어 그에 대한 이 의견을 알리라고는 예상하지 못했던 실버 세레나에 대해서도 어느 정도 동정심을 가져야 할 것이다. --Demiurge1000 (대화) 22:29, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 만약 모든 Arbcom 아카이브의 전체 덤프가 wiki에서 논의/협박된다면 이 스레드는 시작에 불과할 것이다.Off2riorob (대화) 22:32, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 적당한 장소를 조언하는 것이 더 도움이 될 것이다.너는 여전히 너의 토크 페이지에 있는 내 질문에 답하지 않았어.실버스렌C 22:44, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 실버 세레나, 당신이 원한다면 언젠가 아이리데센트와 이 문제를 논의할 수 있지만, 그는 분명히 지금 이 문제에 대해 추궁당할 수 없다. 그리고 나는 당신에게 (자신을 위해 포함) 가장 좋은 것은 그 문제를 더 널리 알리기보다는 그만두는 것이 좋을 것이라고 말하고 있다.한편, 지금 당장 이루디센트가 이 문제에 대해 당신에게 말할 수 없거나 기꺼이 말할 수 없다면, 다른 누구도 그것에 대해 아무것도 할 수 없고, 다른 치료법은 당신에게 제공되지 않는다.뉴욕브래드 (대화) 22:47, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그렇긴 한데, 미리 물어보는 게 좋을 것 같아.너의 토론에 이런 것들이 더 있니?구체적으로 나에 대한 말이 아니라, 아르브컴 사이에 사용자들에 대한 개인적인 공격이라고 쉽게 볼 수 있는 댓글들.더 많은 것들이 나타나기 시작할까?실버스렌C 22:51, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- (편집 갈등) 실버 세레나: 오프위키 발언은 저작권 및 기밀유지의 침해로 공개될 때 못지않게 우리의 일이 아니다.만약 당신이 Iridecent가 당신을 잘못 본다고 생각한다면, 이메일 해킹 문제가 해결된 후에 그녀와 함께 이 문제를 개인적으로 제기할 수도 있겠지만, 이것은 아마 지역사회의 관심사가 아닐 것이다.AGK [•] 22:55, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 나는 Arbcom 메일링 리스트가 오프위키라고 생각하지 않는다.이들이 온위키 사건을 심의할 수 있도록 Arbcom에 특별히 마련된 시스템이다.그러므로, 그것은 위키 그 자체와 불가분의 관계에 있으며 다른 포럼처럼 위키 이외의 것으로 간주되지 않는다.게다가, 나는 우편물 목록과 관련된 저작권은 없다고 생각하지만, 기밀은 중요한 것이다.그러나 기밀유지가 깨졌다고 해서 사석에서 한 발언이 갑자기 적용되지 않는 것은 아니다.특히 메일링 리스트에 올라 있는 이들이 지적한 내용에 대해 중재위원회가 책임을 져야 하는데, 여기에 사용자에 대한 극히 부정적인 공격까지 포함된다면 문제가 있다.우리는 그들이 어떤 사용자들을 싫어하고 그들이 미쳤다고 생각하는지 토론하도록 그들을 선출하지 않았다.실버스렌C 23:07, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- (편집 갈등) 실버 세레나: 오프위키 발언은 저작권 및 기밀유지의 침해로 공개될 때 못지않게 우리의 일이 아니다.만약 당신이 Iridecent가 당신을 잘못 본다고 생각한다면, 이메일 해킹 문제가 해결된 후에 그녀와 함께 이 문제를 개인적으로 제기할 수도 있겠지만, 이것은 아마 지역사회의 관심사가 아닐 것이다.AGK [•] 22:55, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 그렇긴 한데, 미리 물어보는 게 좋을 것 같아.너의 토론에 이런 것들이 더 있니?구체적으로 나에 대한 말이 아니라, 아르브컴 사이에 사용자들에 대한 개인적인 공격이라고 쉽게 볼 수 있는 댓글들.더 많은 것들이 나타나기 시작할까?실버스렌C 22:51, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 실버 세레나, 당신이 원한다면 언젠가 아이리데센트와 이 문제를 논의할 수 있지만, 그는 분명히 지금 이 문제에 대해 추궁당할 수 없다. 그리고 나는 당신에게 (자신을 위해 포함) 가장 좋은 것은 그 문제를 더 널리 알리기보다는 그만두는 것이 좋을 것이라고 말하고 있다.한편, 지금 당장 이루디센트가 이 문제에 대해 당신에게 말할 수 없거나 기꺼이 말할 수 없다면, 다른 누구도 그것에 대해 아무것도 할 수 없고, 다른 치료법은 당신에게 제공되지 않는다.뉴욕브래드 (대화) 22:47, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 실버, 당시 그곳에 있었던 한 사람으로서, 나는 이 고발을 한 사람이 '아브컴'이 아니었다는 것을 확인할 수 있다.의견을 표명한 한 개인이었고, 아르브콤의 어떠한 행동도 뒤따르지 않았다.만약 이런 것들이 더 많이 나온다면, 나는 그것이 다른 사람들에 대한 개인들의 발언을 포함하고 있다고 확신한다.몇몇 편집자들에 대한 나의 의견이 들어있다는 것을 알고 있고, 그것들 모두가 칭찬받지는 않았다.이것이 바로 여러분이 일의 세계를 거치면서 알게 될 조직들이 일하는 방법이다.보통 대화 내용은 이메일보다는 쿨러나 레이디스에 의해 이루어지지만, 경영진 이메일의 내용에 놀라셨을 겁니다.도로의 엘렌 (대화) 23:48, 2011년 6월 25일 (UTC)[
- 위의 (상자에서) 내 의견을 참조하십시오.뉴욕브래드 (대화) 23:54, 2011년 6월 25일 (UTC)[
질문 하나 하자면, ANI가 이 토론에 적합한 장소가 아니라면, 무엇이겠는가?실버 세렌은 토론이 어떻게 진행되는지에 대해 내가 생각하는 것을 타당하다고 생각하는 것을 만들고 있다.나는 또한 이메일이 밀폐된 서버에 있거나 암호화되지 않는 한 통신을 위한 안전한 수단으로 간주되지 않기 때문에 이와 관련된 몇몇 보안 문제를 보지만, 내가 보기에 WP에 관련된 모든 사람들은 자신의 역할에 상관없이 동일한 행동 지침을 따르는 것이 매우 중요해 보인다.WP사업 수행에 사용된 이메일 리스트에서 토크페이지의 인신공격으로 간주될 만한 것이 괜찮다는 주장을 듣지 않았으면 좋겠다. --누진(토크) 00:17, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 무슨 말인지 잘 모르겠네, SS. 듣기 싫은가?물론이지나는 너에게 이것에 대해 arb들이 스트레스를 받고 있다고 말할 수 있다.우리 모두는 공개적으로 말하지 않을 것들을 은밀히 말한다.그러나 지금 이 위기가 조금 진정될 때까지 스타일과 어조가 있는 이슈를 보류해 달라고 부탁해도 될까?우리는 나중에 그들을 다룰 수 있다. 그것이 우리가 선거를 하는 이유다.하지만 당신이 찾는 치료법이 없는 한 지금이 가장 좋은 시기나 장소가 아닐 수도 있다.필리프 보데트, 위키미디어 재단 (대화) 00:36, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 필립, 나는 또한 현재 앉아있는 중재자들은 엘렌이 방금 한 논평처럼 공개적으로 이 유출로 경시된 편집자들에 대해 거들먹거리는 발언을 해서는 안 된다고 제안하고 싶다.동의하시리라 믿습니다만. --Demiurge1000 (대화) 00:43, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- ^ 그리고 그가 한 말.실버스렌C 00:46, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 거들먹거리는 거였나.그것은 의도된 것이 아니었고, 나는 사과한다.나는 실버에게 동정한다 - 사람들이 뒤에서 너에 대해 이야기한다는 것을 알게 된 것은 결코 좋은 일이 아니다.--Elen of the Roads (토크) 01:56, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- (ec) 나는 이미 Iriescent가 다시 이용할 수 있게 되면 Iriescent와 함께 이것을 다룰 것이라고 말했고, 나는 단지 이 문제를 중요하지 않거나 적용되지 않는 것으로 정당화하려는 사람들에게만 반응하고 있다.만약 그가 말한 것이 Arbcom 메일링 리스트가 아닌 곳에서 진술되었다면 분명히 큰 문제가 있었을 것이다.그리고 나는 그것이 단지 메일링 리스트에 명시되어 있다는 사실이 그것을 덜 중요하거나 관련이 있다고 생각하지 않는다.나는 정말 Arbcom이 그들의 메일링 리스트에 있는 그들이 말하는 것을 할 필요가 있다고 생각한다.이런 식의 언급을 유발하는 대화를 위한 것이 아니라, 특히 Arbcom 사례에 대한 논의를 위한 것이다.실버스렌C 00:46, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 필립, 나는 또한 현재 앉아있는 중재자들은 엘렌이 방금 한 논평처럼 공개적으로 이 유출로 경시된 편집자들에 대해 거들먹거리는 발언을 해서는 안 된다고 제안하고 싶다.동의하시리라 믿습니다만. --Demiurge1000 (대화) 00:43, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 무슨 말인지 잘 모르겠네, SS. 듣기 싫은가?물론이지나는 너에게 이것에 대해 arb들이 스트레스를 받고 있다고 말할 수 있다.우리 모두는 공개적으로 말하지 않을 것들을 은밀히 말한다.그러나 지금 이 위기가 조금 진정될 때까지 스타일과 어조가 있는 이슈를 보류해 달라고 부탁해도 될까?우리는 나중에 그들을 다룰 수 있다. 그것이 우리가 선거를 하는 이유다.하지만 당신이 찾는 치료법이 없는 한 지금이 가장 좋은 시기나 장소가 아닐 수도 있다.필리프 보데트, 위키미디어 재단 (대화) 00:36, 2011년 6월 26일 (UTC)[
(갈등 편집) 나는 여기서 내가 반드시 소수에 속해야 한다고 생각하고 있지만, 여기서는 문제가 보이지 않는다.이것들은 사적인 대화로 남으려는 것이었다.누군가가 그것들을 유출했다는 것은 부수적인 것이다.그것은 사람들을 최고의 빛으로 그리게 하는가?아니, 실행 가능한가?아니. 우리는 사람들이 사적인 자리에서 자신의 생각을 말하는 것에 대해 불이익을 주어서는 안 돼.스벤망구아르 Wha? 00:45, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 다시 말하지만, 사적으로 위키백과나 그 사이트와는 전혀 관련이 없는 실제 개인 이메일 대화를 의미할 것이다.만약 이것이 정말로 오프위키에서 얻어낸 것이었다면, 나는 그렇게 대수롭지 않게 여기고 있을 것이다.문제는 이런 종류의 대화가 메일링 리스트에서 이루어지고 있다는 것인데, 이 메일링 리스트는 개인적으로는 여전히 온위키(on-wiki)를 구성하며 Arbcom 사례의 관점에서 공식적인 의사소통에 사용되도록 되어 있다는 점이다.이것은 이런 종류의 것들을 위한 것이 아니며 나는 Arbcom 회원들이 그들의 메일링 리스트에 있는 다른 이야기들이 무엇이었는지 걱정된다.실버스렌C 00:49, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 실버, 사적인 댓글이 공개되어 당황하고 당황하게 된 것에 대해 나는 동정한다.누군가가 당신에 대해 '뒷말'을 하고 있다는 것을 알게 된 것은 결코 좋은 일이 아니다.하지만, 나는 당신이 Arbcom이 무엇인지에 대해 비현실적이고, 사람들의 그룹들이 실제로 어떻게 협력적으로 일하는지에 대해 고려하지 않고 있다고 생각한다.보안 면에서는 '개인 정보를 보낸다', '이 동의에 대해 정식으로 논의하고 있다'는 별도의 장소를 갖는 것이 좋았을 것이고, 그렇다면 나머지 트래픽의 대부분이 개인 의견임을 분명히 했을 것이다.생각해보면 그럴 수밖에 없다 - 위키피디아의 '사건'의 대부분은 성격과 견해 차이로 귀결된다.메일링 리스트는 "이런 종류의 것"을 위한 것이다. 왜냐하면 그것이 대부분의 일들이 실제로 이루어지는 방법이기 때문이다.그리고 그렇다 그것은 사르코지의 개인적인 논평의 요소를 포함한다.나는 손을 들어 내가 아마도 최악의 범죄자라고 말할 것이다. 나는 매우 무뚝뚝하고, 개인적으로 매우 무례한 말을 한다.내 상사가 그것을 검증할 것이다.그녀는 또한 내가 관련자들에게 같은 말을 하지 않는다는 것을 증명할 것이다. 사실 나는 개인적으로 그들을 귀찮게 해도 대개 나와 함께 일하게 하는 데 꽤 능숙하다.만약 이것이 당신을 실망시킨다면, 혹은 당신이 그것이 잘난 체하고 있다고 생각한다면, 혹은 내가 어떤 기준을 충족시키지 못했는데, 그것이 사람들이 일하는 방법이다.사람들은 사적인 의견을 가지고 있는데, 어떤 경우에는 공공연히 그 문제를 다루는 방식과 별개로 분리되어 있고, 그것을 알아내는 것이 방금 당신이 겪은 다소 불쾌한 경험이라는 것을 알게 된다.도로의 엘렌 (대화) 02:01, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 엘렌, 그건 받아들일 수 없는 대답이야.ArbCom은 수 년 동안 유해한 정보를 포함하는 아카이브를 보관해 왔다.이 기록물들을 안전하게 보관할 보안 시스템은 고안될 수 없으므로, 그것들이 존재해서는 안 된다.Arb는 Foundation 메일링 리스트를 사용할 때 개인적으로 말하지 않고, 18명 내외의 사람들에게 말하고, 그들이 수행하도록 선출된 작업을 수행하고 있다.당신을 선출한 사람들을 헐뜯고 경멸하는 것은 용납할 수 없으며, 그들이 당신이 그것을 하고 있다는 것을 전혀 모를 때 더 나쁜 것이다.SlimVirgin 15:26, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 그 논평은 그들이 부정적이기 때문이 아니라 편집자들이 그들의 기여나 평판에 의해 판단되고, 그들이 드라마를 예상하며, 그들이 좋아하지 않는 편집자들에 대해 말하는 것을 정당화하고, 예의상 또는 절제된 표현으로 하지 않기 때문에 더 골치 아픈 것이다.요컨대, 그들은 선의로 생각하지 않는다는 것이다.엘렌, 난 특히 이런 게 정상이라는 태도가 걱정돼.공동체로써 우리 대부분이 싫어하거나 두려워하고 피하기 위해 이곳에 오는 전통적인 사무실처럼 되기를 열망해 본 적이 있는가?나는 그렇지 않다고 추측한다. 그리고 그것은 부분적으로는 사무실 정치가 그 사이트의 많은 부분에서 부재하기 때문이다. 비록 그들이 당신의 영역으로 더 자주 퍼질 수 있지만.실버세렌은 점잖은 편집자로 정직(아이러니컬하게)으로 온갖 곤경에 빠지지만, 빈둥거릴 때도 선의로 그렇게 한다.친위대, 12,000장 더 수정할 수 있을 만큼 오래 기다려주길 간청한다...오카시 t c 03:09, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 사석에서 하는 말은 모두 공공소비에 적합한가?←베이스볼 버그스카르틱스What's up, Doc?→03:12, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 내가 개인적으로 하는 말이 특정 커뮤니티 구성원에 대한 Arbcom 구성원들의 인식에 영향을 미치는가?내가 개인적으로 하는 말이 위키백과의 가장 중요한 중재기구의 결정에 영향을 미치는가?사과와 오렌지를 비교했으니 바보 같은 질문이군. --미첼드수아레즈 (토크) 03:45, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 사석에서 하는 말은 모두 공공소비에 적합한가?←베이스볼 버그스카르틱스What's up, Doc?→03:12, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 그 논평은 그들이 부정적이기 때문이 아니라 편집자들이 그들의 기여나 평판에 의해 판단되고, 그들이 드라마를 예상하며, 그들이 좋아하지 않는 편집자들에 대해 말하는 것을 정당화하고, 예의상 또는 절제된 표현으로 하지 않기 때문에 더 골치 아픈 것이다.요컨대, 그들은 선의로 생각하지 않는다는 것이다.엘렌, 난 특히 이런 게 정상이라는 태도가 걱정돼.공동체로써 우리 대부분이 싫어하거나 두려워하고 피하기 위해 이곳에 오는 전통적인 사무실처럼 되기를 열망해 본 적이 있는가?나는 그렇지 않다고 추측한다. 그리고 그것은 부분적으로는 사무실 정치가 그 사이트의 많은 부분에서 부재하기 때문이다. 비록 그들이 당신의 영역으로 더 자주 퍼질 수 있지만.실버세렌은 점잖은 편집자로 정직(아이러니컬하게)으로 온갖 곤경에 빠지지만, 빈둥거릴 때도 선의로 그렇게 한다.친위대, 12,000장 더 수정할 수 있을 만큼 오래 기다려주길 간청한다...오카시 t c 03:09, 2011년 6월 26일 (UTC)[
뉴스 플래시 SS, 넌 정말 다루기 힘들구나.아이리데센트는, 지금까지, 사석에서 당신에 대해 부정적인 발언을 하는 유일한 사람이 아니다.당신의 부정적인 평판이 당신을 괴롭힌다면, 그것을 빨아들여 처리하거나 행동을 바꾸어라.이곳의 거의 모든 사람들은 이 추악함이 당신에게 영향을 끼쳤다는 것에 공감하지만, 많은 사람들이 사적인 언급이 공개된 이리데센트와 Arbs에 대해 동정하고 있는 것처럼 말이다.여기서 아무리 칭얼거려도 아무 것도 나오지 않으니 이미 그만둬라.스벤망구아르드화?04:08, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 여기 있는 누구에게도 악의는 없지만, 어떤 관리자도 여기서 어떤 조치를 취하지 않을 것이고, 커뮤니티는 대답 이상의 질문이 있을 때 어떤 것에 대해서도 합의를 보지 못할 것이다.오히려 더 많은 사람들이 서로에게 진흙을 던질 것이다.비록 사람들이 이것을 좌절/즐겁다고 생각하지만, 토론을 여기로 옮기는 것은 별로 성과를 거두지 못할 것이다(그리고 이 게시판의 목적을 고려할 때 적절하지 않은 것 같다).그래서 어떤 것도 배제하지 않고 이 고뇌를 연장하기보다는, 어쩌면 누군가가 사태를 조금 덜 혼란스럽고 조금 더 명확해질 때까지 원래의 실에서 어떤 추가적인 논의가 일어나면서, 그 끝을 있는 그대로 연장할 수 있을까?Ncmvocalist (대화) 04:15, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 나는 SlimVirgin이 이러한 상황에 연루되었다는 사실에도 불구하고, 자발적인 관리자에 의해 폐쇄를 철회했다는 점에 주목한다(이 이메일은 직간접적으로 그녀를 포함한다.다른 권한이 없는 관리자는 없으십니까?Ncmvocalist (대화) 17:13, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 제발 실을 닫지 말아줘, Ncm, 그리고 나는 누구보다도 더 또는 덜 관여되어 있지 않다.이 일에 관해서는 모두가 "자랑"한다.사람들은 어디선가 이것에 대해 이야기할 필요가 있고, 누군가 실을 폈다면 여기서 하지 않을 이유가 없다.SlimVirginTALK CONTRIBS 17:17, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- WT에는 다음과 같은 몇 가지 스레드가 있다.AC와 ANI는 이에 적합한 장소가 아니다.이글스24/7(C) 17:22, 2011년 6월 26일(UTC)[
- 어느 장소가 더 좋을지 모르겠어.나는 왜 개별적인 Arbs가 특정 편집자들에 대해 특별한 말을 했는지에 대해 토론하는 것은 의미가 없다는 것에 동의한다. 왜냐하면 모든 사람들은 그 정도의 세부사항으로는 현재 너무 당황하고 있기 때문이다.그러나 그 리스트에 있는 편집자에 대한 교환의 성격과 미래에 그들을 어떻게 예방하는지에 대한 중심적인 논의는 정당화 되었다.SlimVirginTALK CONTRIBS 17:28, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- Bearean Hunter는 사용자로, 그는 아무런 영향도 받지 않으며, 그는 또한 이것이 도움이 되지 않는다는 것에 동의했다.이글스247은 동의하는 것으로 보이며 그는 자발적인 사용자다.반면에 당신은 눈에 띌 정도로 관여하고 있다. 당신이 Cirt와 다른 사람들에게 보낸 이메일이 유출되고, 그 이메일에 대한 코멘트 또한 발표되고 있다.당신은 이 실을 닫거나 다시 닫아야 할 마지막 사람이다.이곳은 ArbCom/WMF/etc 등에 대한 당신의 불만을 가중시키기 위한 적절한 장소가 아니다. 어떤 관리자나 커뮤니티도 여기서 아무것도 하지 않을 것이고, 솔직히 그것은 포럼 쇼핑처럼 보인다.현재 사이트의 나머지 부분은 작동하고 있으며, 이 게시판을 설계 목적대로 사용하고 있다. 이 게시판을 귀하의 불만 부서로 사용하는 것은 그 중 하나가 아니었다.당신이 sysop의 기본적인 기대를 준수할 것인지, 그리고 다른 문제에 필요한 이 장소를 방해하지 않을 것인지를 명확히 해줄 수 있는가?아니면 다른 수단을 통해서 대처해야 하는가?부적절하게 되돌린 닫기를 복원하십시오.Ncmvocalist (대화) 17:33, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 어느 장소가 더 좋을지 모르겠어.나는 왜 개별적인 Arbs가 특정 편집자들에 대해 특별한 말을 했는지에 대해 토론하는 것은 의미가 없다는 것에 동의한다. 왜냐하면 모든 사람들은 그 정도의 세부사항으로는 현재 너무 당황하고 있기 때문이다.그러나 그 리스트에 있는 편집자에 대한 교환의 성격과 미래에 그들을 어떻게 예방하는지에 대한 중심적인 논의는 정당화 되었다.SlimVirginTALK CONTRIBS 17:28, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- WT에는 다음과 같은 몇 가지 스레드가 있다.AC와 ANI는 이에 적합한 장소가 아니다.이글스24/7(C) 17:22, 2011년 6월 26일(UTC)[
- 제발 실을 닫지 말아줘, Ncm, 그리고 나는 누구보다도 더 또는 덜 관여되어 있지 않다.이 일에 관해서는 모두가 "자랑"한다.사람들은 어디선가 이것에 대해 이야기할 필요가 있고, 누군가 실을 폈다면 여기서 하지 않을 이유가 없다.SlimVirginTALK CONTRIBS 17:17, 2011년 6월 26일 (UTC)[
- 요약 편집을 중지하여 나를 공격하십시오.내가 여기 있는 누구보다도 더 관여하고 있다는 것은 그야말로 사실이 아니며, 어쨌든 실마리를 계속 열어놓는 것에 있어서는 '관여'가 문제가 되지 않는다.요점은, 사람들이 그것에 대해 토론하고 싶다면, 그들을 내버려 두라는 것이다.그렇지 않으면 실이 곧 보관될 것이다.SlimVirgin 17:36, 2011년 6월 26일 (UTC)[