위키백과:중재/요청/강제/아카이브250

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아이스위즈

(다른 관리자가 조치를 취하는 것에 대한 편견 없이) Icewiz에 대한 어떠한 조치도 취하지 않는다.니시다니는 1주일 동안 봉쇄되고 WP에서 작성이나 논평이 금지된다.아랍-이스라엘 분쟁과 관련된 AE 보고서. 단, 그들이 집행 요청을 받는 편집자일 경우는 제외한다. 샌드스타인 14:33, 2019년 4월 14일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

아이스위즈 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Nableezy(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그) 17:21, 2019년 4월 9일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
아이스위즈 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재/지표/팔레스타인-이스라엘_articles#표준 재량권 제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명

편향적 편집은 WP에 정의되어 있다.TE전체적으로 편파적이거나 편파적이거나 왜곡된 편집 방식이다. 그것은 중립적인 관점에 부합하지 않으며, 나쁘게 생각되었던 고립된 논평보다 더 일반적인 수준에서 그렇게 하지 못한다. 위키피디아에서, 이 용어는 적절한 편집 과정과 토론을 좌절시키는 경향이 있는 내용이나 행동을 삽입하거나 삭제하려는 반복적인 시도라는 의미도 담고 있다.WP:ARBPIA3#편향적 편집은 지속적으로 공격적인 시점의 편집과 편집에 관여하여 기사 편집을 방해하는 사용자는 해당 기사에서 금지될 수 있다고도 한다.나는 아래의 증거가 아이스위즈가 지속적인 가식적인 편집에 관여하는 편집자라는 것을 증명한다고 믿는다.

아이스위즈는 그가 보기에 이스라엘에 부정적인 물질일 때 가짜 근거로 물질을 일상적으로 제거한다.그는 제시된 POV에만 근거하여 일상적으로 반대되는 주장을 할 것이다.그는 신뢰할 수 있는 출처가 자신에게 적합할 때는 반대하고, 자신에게 적합할 때는 신뢰할 수 없는 출처를 지지할 것이며, 때로는 출처의 POV에 따라 정반대의 주장을 거의 동시에 할 것이다.

루잔 알나자르
  • 이번 편집(2018년 6월 7일)에서 아이스위즈는 IDF가 조작한 영상, 선전 책략으로 비난받은 영상을 기사자료에 담았다.
  • 편집본(2018년 6월 8일)에서 아이스위즈는 IDF에 의해 "가짜로 총에 맞았다"고 복원했는데, 인용된 소식통이 이스라엘과 가자 국경에서 전날 이스라엘군이 쏜 에 맞아 숨졌다고 말했다. 21세의 자원봉사 구급대원 라잔 나자르는 가자지구와 이스라엘 경계 울타리 근처에서 부상당한 사람들을 대피시키려다 총에 맞았다.그렇다, 그것은 IP 편집기의 회귀였다.그러나, 이 자료는 IP에 의해서도 추가되었고, 아이스위즈도 거기서 일반적 금지를 시행하지 않고 바로 편집되었다.그리고 비록 귀환이 일반적인 금지에 의해 용서된다 하더라도, 우리 모두는 우리의 귀로에 대해 책임을 진다.아이스위즈가 편집을 복원했을 때 그는 그 내용에 대한 책임을 졌다.그 내용은 인용된 출처가 말한 내용과 상당히 다르다.
  • 이번 편집(2018년 6월 11일)에서 아이스위즈는 IDF의 조작에 비판적인 내용을 모두 삭제하며, 알 나자르가 레바논 텔레비전 방송국에 한 사전 인터뷰의 짧은 부분을 삭제하기 위해 알 나자르가 레바논 텔레비전 방송국에 한 사전 인터뷰를 오해의 소지가 있는 내용으로 변경했다.진술서, 조작을 취재하는 모든 믿을만한 정보원이 IDF 조작이 그녀의 말을 잘못 표기하기 위해 이루어졌다는 것을 증명하는 것을 포함했다는 진술서.

요컨대, 루잔 알-나자르에서의 그의 노력은 원래 선전을 추진하는 것과, 그와 같은 믿을 만한 수많은 출처들에 의해 취재될 때 그것이 선전이라는 것을 제거하는 것, 그리고 그것이 다른 곳에서 자신의 POV에 적합할 때 그가 거절한 종류의 의견들을 밀어 넣는 것으로 구성되었다.

이스라엘의 요르단강 서안 점령
  • 이번(2018년 12월 13일)이번 편집에서는 출처가 삭제되고, 여기에 인용된 모든 자료는 '제안다'로, 잘못된 출판사를 포함했기 때문에 출처가 잘못 전달되었다고 주장한다.그가 말하는 살아 있는 사람은 '제안다 장관'인데, 내가 착각하지 않는다면 상당히 노골적인 BLP 위반이라고 한다면 사실상 전 정보부 장관(선거 및 TV 등 언론 인허가 담당)과 외무부 장관이다.구글북스에는 브릴이 아닌 클루워 로 인터내셔널이라는 잘못된 출판사가 포함되어 있다는 점에 유의한다.오류를 수정하는 대신 전체 소스가 제거된다.이 책은 두 명의 학자가 편집하고 (모셰 마오즈와 사리 누세이베) 존경받는 언론이 출판하지만, 아이스위즈의 편집 요약본의 BLP 위반은 그가 가장 싫어하는 자료를 가장 가식적으로 가려내기 위해 그 모든 것을 무시한다.
  • 의 또 다른 주석 기여(2019년 1월 25일)는 기사의 절반 정도를 일방적으로 면죄부를 주는 것이었다.삭제된 정보는 한결같이 이스라엘에 대한 비난을 불러온 자료였다.그는 WP에 의해 정당화될 수 있는 어떤 것이든 완전히 제거하거나, 응축되거나, 하위 기술자 또는 다른 어떤 것으로 이동하지 않았다.SIZE, 식민주의와의 비교, 용어 편향, 미국 언론 편향, 토지 압류, 정착 기업의 역사, 정착민 폭력에 관한 전체 섹션, 고문에 관한 대부분의 자료, 어린이들에게 미치는 영향, 도로 폐쇄 시스템, 검열, Pa 제한에 관한 신뢰할 수 있는 자료.레스티니아 농업, 그 영토를 폐기물 구역으로 사용하는 것그가 제거한 것은 하나의 공통된 실이 있었다.그것은 이스라엘의 방법에 대한 비판을 불러온 주제를 다루는 믿을 수 있는 자료로 제공되었다.WP에 대한 모호한 파장 외에 분리되지 않고 직선으로 제거한다는 것을 정당화하려는 어떠한 시도도 시도되지 않았다.사이즈. 요약하려고도, 분열하려고도 하지 않았어.그것은 순전히 아이스위즈가 위키백과에서 다루어지지 않는 편이 낫다는 자료를 배설하기 위한 전술이었다.
출처에 대한 가식적 편집
  • 여기서(2018년 7월 25일) 아이스위즈는 "시간제 역사학자"(그의 말)가 귀속된 진술로는 완벽하게 괜찮다고 주장한다.학계에서 출판한 실제 역사학자가 WP로 부결이곳에서(2018년 6월 15일)와 비교해 보자.편향된 출처, 그리고 최소한 균형을 맞춰야 할 것이다.공급원에 관한 아이스위즈의 주장에서 유일한 일관성은 그들이 그의 POV를 지지할 때 그는 그들의 사용을 장려하고 그들이 그렇지 않을 때 그는 그들을 반대한다는 것이다.
  • WP당 Yael Berda 제거:블로그(2019년 4월 8일)이는 스탠퍼드 대학교 출판부에서 주최하는 것으로 WP:BLOGs는 이 주제에 대한 책을 출판한 지 얼마 되지 않았는데, WP:BLOGs는 이 책은 자신이 직접 출판한 작품이 허용된다는 것을 의미한다고 말한다(신뢰할 수 있는 제3자 출판물에 의해 이전에 출판된 적이 있는 확립된 전문가).아이스위즈가 귀속된 인용문에 대해 IDFBlog.com(지금은 없어짐)에 언급된 자료를 포함시킬 것을 주장하는 이것(2019년 3월 17일)과 비교해보자.그러나 스탠포드 대학 출판부에서 학술적으로 출판하고 주최하는 저자의 블로그 항목은 저자가 상당히 젊은 학자이기 때문에 귀속된 인용문에는 사용할 수 없다.이 논쟁에서 유일하게 일관된 부분은 그것이 그의 POV를 어떻게 반영하느냐 하는 것이다.아무도 인용하지 않고 자신의 POV와 일치하는 h-색인 0을 가진 IDF의 익명인의 블로그는 사용해도 괜찮다.100개 이상의 인용구를 가지고 있지만 그의 POV에 반대하는 한 출판된 학자가 그녀의 h-지수가 5이고 그녀가 "당연히 젊다"고 해서가 아니다.
태그 지정과 관련된 가식적 편집

다시 말하지만, 이 행동들에 대해 유일하게 일관된 것은 그들이 그의 POV에 어떻게 반영하느냐 하는 것이다.그의 POV가 제시되면 그에 대한 합의 없이 태그가 포함되지 않을 수 있다(솔직히 어리석은 일, 만약 이미 합의가 있었다면 기사 내용은 조정될 것이다). 그러나 그의 POV가 주어지지 않았을 때 태그는 제거해야 할 합의 없이 유지되어야 한다.

재량적 제재가 요청되면 사용자가 이를 알고 있다는 증거를 제공한다(WP: 참조).AC/DS#인식알림)
  • 2019년 3월 29일, 지난 12개월 동안 분쟁 지역의 재량적 제재에 대해 경고
  • 2019년 4월 8일, 지난 12개월 동안 분쟁지역의 임의제재를 경계했다.
  • 2019년 4월 7일 지난 12개월 동안 분쟁지역에 대한 중재신청이나 집행절차에 참여하였다.
편집자 고발에 의한 추가 의견

나는 이것이 긴 불평이라는 것을 이해한다.한 두 개의 차이만이 아니라 장기적인 패턴에 의해 행위가 정의되기 때문에 500단어를 넘지 않고 어떻게 거들먹거리는 편집을 보여줄 수 있을지 모르겠다.나는 또한 그것이 내용을 다룬다는 것을 이해하지만, 나는 그 증거가 단지 내용 논쟁만이 아니라 지속적인 가식적인 편집을 보여준다고 생각한다.같은 주장을 반대편으로 하고 두 개의 개별적인 내용 논쟁인 척 할 수는 없다.아이스위즈는 블로그가 이용되지 않을 수도 있고 이용될 수도 있다고 느낀다.아이스위즈는 의견조각이 사용되지 않거나 사용될 수 있다고 느낀다.아이스위즈는 합의 없이 태그가 제거되지 않을 수도 있고, 제거될 수도 있다고 느낀다.아이스위즈는 분명히 이 모든 것을 느끼고 있다. 그것은 단지 어떤 POV가 논의되고 있는가에 달려 있다.내가 이해하기로는 교과서적인 편향적 편집이다.

조셉 경, 나는 아이스위즈가 핀켈슈타인이 편파적이라고 주장한 것에 대해 불평하는 것이 아니다.나는 그가 그의 POV에 적합할 때 출처에 대해 극과 극의 정반대의 주장을 했다고 불평하고 있다.이것은 핀켈슈타인과 반대하거나 타벤킨을 지지하는 것에 관한 것이 아니다.그것은 POV가 추진되는 유일한 일관성이 있는 곳에서 반대되는 주장을 하는 것이다.내 생각에 그 행동은 여기서 건방진 편집이라고 불리며, 위키피디아에서는 특히 재량적 제재가 적용되는 주제 영역에서는 금지되어 있다.WP:TE의 말처럼, 한 번의 편집은 문제가 되지 않을같지만, 편향을 표시하는 편집의 패턴은 문제가 될 가능성이 높기 때문에, 네, 이러한 차이들은 그 패턴을 보여주기 위해 뒤로 뻗어나간다. nableezy - 17:41, 2019년 4월 9일(UTC)

@ Sandstein:나는 다른 사람들과 사귀었지만, 그들의 나이가 그들을 퀴퀴하게 만든다고 생각하지 않는다.WP의 본질:TE는 패턴을 보여줘야 한다는 것이다.패턴은 시간이 지남에 따라 나타나는 것이다.과거와 다른 모습을 보이지 않고 어떻게 시간이 흐르면서 패턴을 보여줄 수 있을까?Nableezy - 18:10, 2019년 4월 9일(UTC)

그래 아이스위즈, 나는 이것이 합의를 이루었다는 이 주장을 거짓이라고 불렀다.왜냐하면 "합의가 없다"고 되어 있기 때문이다."합의 없음"이라고 말하는 것을 "이 글의 언어에 대한 합의"라고 부르는 것이 가장 잘 설명될 수 있다. nableezy - 19:20, 2019년 4월 9일(UTC)

아래 답변은 단지 거만한 편집에 대한 추가 증거를 제공한다.제로가 아래에 썼듯이, 아이스위즈 쓰기는 액면 그대로 받아들여질 수 없다.나도 동의해, 그는 매우 똑똑한 사람이야.그는 환상적인 편집자가 될 수 있다.그러나 그는 정기적으로 거짓 주장을 한다.그는 Nableezy가 Roujan al-Najjar에서의 NYT 임베스티션에 대해 언급하는 저널리즘의 전문가와 피아니스트/지휘자/활동가: 이스라엘을 유대인의 국가라고 논평하는 것과 대비된다고 말한다.아니, 확실히 해두자.Ira Stoll은 "저널리즘의 전문가"가 아니다.그는 실패한 신문사의 편집장이자 저널리즘에 관한 것도 아닌 두 권의 책을 쓴 작가였다.그리고 제3자 커버리지를 받을 명분도 나중에야 제공되었다.추가되었을 때, 아이스위즈는 신뢰할 수 있는 출처에 출판되었을 때에도 op-ed의 사용을 반대한다는 기록을 남겼다.그러나 그의 POV를 지지하는 것으로, Ira Stoll의 칼럼은 끝인 RS에 의해 출판되었다.이는 아이스위즈와 이슈를 논의할 때 지속적으로 제기되는 문제인데 액면 그대로 받아들여질 것으로 기대되는 발언을 하고 너무 자주 거짓이기 때문에 그럴 수 없다.Nableezy - 05:06, 2019년 4월 10일(UTC)

나는 Sandstein이 맞을지도 모르고 AE는 그러한 요구에 잘 맞지 않는다고 생각한다.하지만, 샌드슈타인, 이것을 보아야 할 것은 정확히 그 주제에 관심이 없는 사람이다.출처와 관련된 가식적인 편집을 위해 총알을 보아라.두 사람 모두 h-색인 0의 이름 없는 사람의 블로그 사용을 지지한 다음 h-색인이 5라는 이유로 해당 주제에 대해 확립된 전문가의 블로그 사용을 거부할 때, 편집자가 선의로 행동할 수 있을까?편집자가 신뢰할 수 있는 출처에 게재된 비전문가의 op-ed를 비전문가에 의해 op-ed이기 때문에 op-ed를 제거하고 비전문가에 의해 op-ed를 추가하며 op-ed를 신뢰할 수 있는 출처에 의해 출판되었기 때문에 괜찮다고 응답할 때 선의로 행동할 수 있는가?내용을 완전히 무시하십시오.선의의 편집자가 그렇게 상반된 주장을 할 수 있을까?아니면 그들의 주장이 POV에 따라 뒤집힐 때 그것은 거만한 편집인가? nableezy - 14:59, 2019년 4월 10일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

공지된


아이스위즈 관련 토론

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

아이스위즈 성명

고소장이 너무 길어서 거의 1년 전으로 거슬러 올라가면 500단어로 답변할 수 없고, 고소할 때마다 여기서 언급할 수 없다.이스라엘이 요르단강 서안을 점령할 수 있도록 (내가 전에, 그 후, 그리고 시작된 회담에 대해 논의했던) 다듬어진 것에 대해 주목하겠다.이스라엘의 요르단강 서안 점령#RfC: 결국 기사를 다듬게 된 기사 규모) - 나는 이미 위키백과에서 다음과 같이 대응했다.중재/요청/강제/아카이브245#아이스위즈 - 폐쇄 "조치 불가, 내용 분쟁"비록 내가 로봇이 아니며 위키백과 정책에 대한 나의 관점은 시간이 지나면서 진화해왔다는 점에 주목하겠지만, 나는 나의 모든 행동을 설명할 수 있다(예를 들어, 오늘날 나는 1년 전과 관련하여 훨씬 덜 포용주의자다).관리자들 - 만약 그렇다면 내가 어떤 문제에 대응해야 하는지 지적해 줘.

나는 이 불평에 대한 즉각적인 배경을 제기하고 싶다.요르단강 서안의 이스라엘 허가제.Nableezy는 2.5일 간의 토론 후 "시스템"에서 "regime"으로 이 프로그램을 이동시켰다(Talk:요르단강 서안#name), 02:06, 2019년 3월 12일.그의 거취에 도전한 후, 그는 14:56, 2019년 3월 19일 거취에 반대했다.뿐만 아니라 - 그는 자신에게 도전한 위키디토르19920에 대항하여 ANI를 개설했다(아무 조치도 하지 않고, 오슈와가 몇 개의 다른 제목을 통해 기사를 옮겨 다시 시스템으로 옮겨갈 때까지).ANI - Nableezy는 반복적으로 나를 "dishonest"라고 불렀다("regime"이 타이틀의 안정적인 형태라는 그의 주장에 도전한 후) - [1][2].후속 대화:요르단강 서안지구 이스라엘 허가제 2019년 3월 19일 '시스템'이 남아 있는 가운데 폐쇄됐다.그리고 나블레지는 2019년 4월 7일 21시 57분, "regime"을 사용하는 (소수자 중) 출처 중 하나에서 유도한 직접 인용구를 추가하기로 결정했다.

내가 레드에서 Berda가 인용한 이 인용문에 도전했을 때, 그 결과, 2개의 3개의 문장이 Berda로 소싱되었다. (이미 그녀의 정의를 담고 있는 sentence 2 - 출판된 출처에서) - 나의 편집 요약은 단지 "BLOGs"가 아니라 "WP:BLOGs"였다.선도적으로 직접 인용할 필요는 없다."나는 대화 - 디프 -에 대한 나의 주장을 더욱 확대했는데, 베르다를 두 번 주석에 제시하는 것은 부당하며, 여기서 출판되지 않은 작품을 사용할 필요가 없다는 것이다(Berda의 출판된 작품을 포함, 출판된 작품은 부족하지 않기 때문이다).나는 Berda를 전체적으로 출처로서 도전하지 않았다 - 나는 (그녀의 출판된 작품에 반대되는) 학술 블로그의 직접 인용에 도전했다. 특히 레드에서.

지난 며칠 동안 (4월 7~8일) 허가제 토크 페이지에서 나블지가 나 또는 나의 편집/논쟁을 "disconest"/"degieful"[3]라고 불렀다.나는 그에게 (인신공격으로서) 이 진술들을 타진해 달라고 요청했지만,는 거절했다.그는 계속해서 "거짓말"[5], "논쟁"[6][7], "부정직하다"[8]와 같은 언어를 사용한다.그는 "당신이 옳다"고 인정하고도 "부정직하다"고 치부하지 않았다.[9] (이 출처와 관련하여,[1] 하위 문서와 제2항에 "규정"을 사용하고 인용문에서 "규정"으로 인용하고 있었다.

3주 이내에 - Nableezy는 AN/I에 한 번, AE에 한 번 이 기사에 대한 두 명의 다른 사용자를 상대로 소송을 제기했다.아이스위즈 (토크) 18:57, 2019년 4월 9일 (UTC)

참조

  1. ^ "Israel Has 101 Different Types of Permits Governing Palestinian Movement". Haaretz. 2011-12-23. Retrieved 2019-04-07. The most common permits are those allowing Palestinians to work in Israel, or in Jewish settlements in the West Bank. Over the decades, however, the permit regimen has grown into a vast, triple-digit bureaucracy.
@Vanamond93: - 처음 4발의 총알에 관해서는, 이 기사가 2018년 6월 1일의 6월 이벤트에서 2018년 6월 3일에 작성되었다는 점에 주목하라.그 당시 기사는 여러 가지 새로운 뉴스 항목(일반적인 NOTNEWS/RAPID 이슈)이 추가되면서 크게 편집되었다.가 이것을 덧붙인 2018년 6월 7일에 대해서 - 그것은 널리 비난받지 않았다 - 나는 내가 인용한 출처를 요약했다.비난은 후에 전개되었다.2018년 6월 8일에 관하여 - 이는 IP의 General Prohobition(전체 단락 + 의심스러운 단락을 삭제한 경우)에 따라 되돌린 것이다.이 시점에서 (사격이 있은 지 7일 후, 결정적인 조사가 이루어지지 않은) - 총격이 IDF에서 나왔을 가능성이 높은 반면, 일부 소식통은 이 사실을 사실이라고 말했으며 - 다른 사람들은 그렇지 않았다.그 시점에, BLPCRY에 따라, 그리고 주의의 측면에서, 위키비즈리스에서 결정적인 주장을 피하는 것은 우리가 다른 범죄/군사 기사로 하는 것과 일맥상통한다.2018년 6월 11일에 관하여 - 나블레지의 주장과는 반대로, 나는 바로 다음 문장에 비판을 남겼다.이스라엘 군부는 과거 IDF가 증거를 조작하거나 다른 방법으로 위조했던 과거 사례와 유사하게 묘사하는 동영상 조작에 노력했다는 비판을 받았다.일부 내용이 기사 제목(흔히 선정성을 위해 편집)으로 소싱되고, 본문에 소싱되지 않는다는 점에서도 문제가 있었다.IDF가 제시한 것(한 문장으로)에 이어 이것이 어떻게 비판을 받았는지 문장으로 제시하면 IDF에 의한 호기심과 전시에 대한 비판이 분리될 것이라고 생각했다.2019년 1월 1일 - NYT 작품에 대한 스톨의 비판(우리가 심층적으로 다루는 - 레벨2 헤더로 4 단락)은 JTA에 의해 2차적으로 다루어졌다.Nableezy는 2019년 1월 8일 JTA를 통해 Stoll을 사용하는 것에 TP에 동의했다.Nableezy는 루잔 알-나자르의 NYT 임베스티션에 대해 논평을 하는 언론 전문가와 피아니스트/지휘자/활동가들의 기본법: 이스라엘은 유대인의 국가-국가라는 논평을 대조한다. 기본법에서는 비전문가보다 우리가 선호해야 할 법률 전문가들에 의한 비판적( 심지어 매우 비판적) 의견의 부족이 없다.의견의 포함은 물론 논의될 수 있다. - FRUID/UNDUE에 대한 어렵고 빠른 법이 없다 - 그것은 기사에 의존한다. 그리고 이 경우 기본법은 매우 다르다(매우 잘 논평되고 연구된 주제 - 우리는 출처와 의견의 부족이 없다).모든 경우에 나는 토크 페이지에 참여하여 공감대 형성을 시도했다.나는 더 나은 일을 할 수 있었지만, 나는 그 기사가 2018년 6월에 뉴스 속보라는 것을 강조하고 싶다. 그 기사는 팔레스타인측의 비디오와 보도로부터 시작되었고, 이스라엘측의 반박이 뒤따랐으며, 불과 몇 달 후에(예: 심층적인 재건 조사를 위해 NYT가 이 사건을 선택한 것) 우리는 더 결정적인 시련을 겪었다.ces. 그 당시에도 (예를 들어 NOTNEWS를 피함으로써) 오늘과 같은 편집을 했을지 모르겠다.아이스위즈 (토크) 22:05, 2019년 4월 9일 (UTC)
@Vanamonde93: 내가 완벽했다고 말하는 것은 아니다.편집 요약 없이 이 IP 편집을 되돌리고 있었는데 WP와 인라인 방식으로 작업하고 있었다.IP 편집에 관한 ARBPIA3#500/30에 대해서, 그리고 나는 아마도 단락의 삭제에 대응하고 있었을 것이다.돌이켜보면(지금 NBCNews/AP를 다시 읽어야 함) 다른 언어를 사용하거나, 속인(NBCNews 인용의 허술한 취급에 대해 인정함)을 사용한 인용문을 추가했어야 했다. 만약 이것이 (대화 페이지 또는 편집 논거에서) 이러한 이유로 이의를 제기했다면, 인용 문제를 논의하거나 수정했을 것이다.당시 기사에 실린워싱턴 포스트지 "이스라엘 군인들이 금요일 국경 담장 근처에서 총으로 사살했다"내용을 사용했으며, 이스라엘은 그 목소리로 직접 말하지 않았다.당사의 정책 - WP:일반적으로 NPOVWP:BLPCRISE는 특히 - 우리 자신의 목소리로 진술하는 것에 대해 조심스러워 했다.그리고 나는 강조한다 - 이것이 내가 2018년 6월에 생각했던 것을 그때의 가능한 정보원에 근거하여 되돌아보는 것이다.아이스위즈 (토크) 22:44, 2019년 4월 9일 (UTC)
또한 - Nableezy의 주장과 관련하여 나는 6월 7일IP에 따라 되돌리지 않았다 - 나의 후속 편집은 이 기사에 대한 나의 첫 번째 편집이었다.나는 솔직히 내가 그 편집을 했을 때 전혀 편집 이력을 보지 않았을 것이다.아마 뉴스로 (창작 후 4일) 기사에 끌렸거나 갑자기 경종을 울려서 처음 보는 것이었는데, 보통 편집 이력을 너무 많이 보는 상황이 아니다.내가 편집한 후에 - 아마도 나는 그것을 보고 목록을 작성했을 것이다.아이스위즈 (토크) 23:05, 2019년 4월 9일 (UTC)
"의사" vs.2018년 6월 '편집' - '영상의 고의적 의사진행' 포함을 주창(출처 없음)한 제로 자신에게 직접 대응하고 있었다 - 2018년 6월 12일 11시 50분.나는 이것에 반대했다 - 그리고 제로가 언급하지 않는 것은 내가 그것을 "기만적인 편집"이라고 묘사했다는 것이다.제로(Zero)와는 달리, 나는 내 주장에 대한 출처를 인용했다. 즉, "긴밀하게 편집"된 사전과 뉴욕 타임즈(New York Times)를 사용했다.13:06, 2018년 6월 12일 아이스위즈(토크) 10:44, 2019년 4월 10일(UTC)
ZScarpia가 아래의 벽화와 코빈에 올린 글에 대해 노동당 공식 대변인에 따르면, 그것은 "우리 사회에서 설 자리가 없는 반체제 이미지를 사용했으며, 제거된 것이 옳다"고 한다.[10] 주류 RS(중간 블로그 포스트와 건축가 사회주택이 BLP의 출처로 제안되고 내가 응답하고 있는 것과 대조적으로)의 보도는 그래피티 아티스트를 꽤 자주 무시해왔다.가디언1, 코빈이 답한 페이스북 포스트나 그래피티 아티스트의 이름도 밝히지 않은 가디언2.몇 가지 정책(BLP, NPOV, Yes PRINGE)은 architectsforsocialhousing.co.uk 워드프레스 블로그(주류 RS가 다루는 문제에 대해 매우 잘 다루어진 BLP 상의)에서 소싱된 도전적인 콘텐츠를 지원한다.아이스위즈 (토크) 07:15, 2019년 4월 14일 (UTC)
니시다니 - WP:RS우리 애브네리(LIT Verlag book, YNET obit, Forward obit), 모케드(IDI, Haaretz), 타아유시(예: 이 애쉬게이트, PUP book, Routrege book)를 이스라엘에 급진좌파라고 일컫는다.아이스위즈 (토크) 12:02, 2019년 4월 14일 (UTC)

조셉 경의 진술

특히 디프들 중 많은 수가 오래되었다는 것과, 이것은 단지 텍스트의 벽일 뿐이고 아직 또 다른 상대를 구 밖으로 날려버리려고 하는 것을 고려하면, 여기서 할 말이 너무나 많다.한 가지 유의할 점은, 나블레지는 아이스휘즈가 핀켈슈타인이 편향되어 있다고 말하는데, 물론 그는 편향되어 있다고 말하는데, 실제로 그의 글의 첫 문장은 "노먼 게리 핀켈슈타인 (/1953년 12월 8일생; )은 미국의 정치학자, 운동가, 교수, 작가"라고 부른다.IP 영역의 어떤 진지한 편집자도 편향되지 않은 소스로 핀켈슈타인을 사용하지 않을 것이다.만약 이 일을 진지하게 받아들인다면, 나는 네가 이 일을 좀 진지하게 받아들일 것을 촉구한다.조셉 17:35, 2019년 4월 9일 (UTC)

Nableezy에게는 상관없는 일이지만, 그러한 편집은 메인 스페이스에 있지 않고 WP에 있었다.RS는, 그래서 나는 해를 입지 않는다, 그것이 우리가 편집자에게 왜 그들이 RS라고 느끼는지 혹은 그렇지 않다고 생각하는지를 제공할 수 있는 약간의 여유를 주는 것이다.조셉(talk) 경 17:48, 2019년 4월 9일 (UTC)
그러나 위키피디아에서는 누군가가 반유대주의를 경시하고 있다.수치심, 수치심.Joseph(talk) 00:11, 2019년 4월 13일 (UTC)
나는 이 벽화에 대한 ZScarpia의 주장에 대해 덧붙이고 싶었는데, 그것은 문제가 되지 않는 유대인 은행가들을 전시하고 있기 때문이 아니라 유대인 은행가들을 유태인 은행가들과 현대 현지 언론들의 의견처럼 "탁상 위의 고리코, 혐오스러워 보이는 인물들"을 전시하고 있기 때문이다.나치가 사용한 이미지를 닮았어 왜 그걸 빼먹었는지 모르겠어Joseph 00:47 경, 2019년 4월 14일 (UTC)

GizzyCatBella의 성명

나는 이 보고서를 심도 있게 그리고 특별히 주의해서 연구할 관리자 검토에 대해 엄숙하게 호소하고 싶다.또한 다른 편집자들이 자신의 의견과 의견을 공유할 수 있도록 시간을 내주십시오.GizzyCatBella (대화) 20:17, 2019년 4월 9일 (UTC)

위키리디터19920의 성명

쌍방과 교류한 적이 있는 나는 이것을 경박하고 앙심을 품은 보고로 간주한다.Nableezy는 뚜렷한 에지를 가진 ARBPIA 영역 내에서 거의 독점적으로 편집한다.전체적으로든 개별적으로든 Icewiz 편집한 내용이 WP에 의거하여 실행 가능한 식별 가능한 편향성을 나타낸다고 간주되는 경우:TE, 그렇다면 같은 표준에 의한 나블레지의 기여도에 대한 평가는 동등하거나 더 심한 제재로 이어져야 할 것이다.또한, 제공된 차이점은 판단력이나 판독 자료의 오류에 기인할 수 있다. 즉, 선의의 실수에서 기인한다.설득력 있는 근거는 거의 없다.

여기서 나의 한계를 넘고 싶지는 않지만, Zero0000은 아래 진술에서 그가 서류 제출 전에 이 보고서에 대해 나블레지와 상의했다는 것을 공개했어야 했다.위키디터19920 (대화) 14:56, 2019년 4월 10일 (UTC)

불가리아 스테프카 성명

나는 거의 1년 전으로 돌아가는 너무 많은 차이점들이 도움이 되지 않는다는 것에 동의한다.아이스위즈의 최근 편집 내용을 보면, 다른 편집자들과 함께 레벨헤드 방식으로 작업하는 TP 토론에 적극적으로 참여했던 것으로 보인다.RfC/RSN/etc가 필요하다는 점에 이견이 있는 경우, 그러한 부분이 더 쉽게 탐구할 수 있는 장소가 될 것이다.그것 말고는 여기 아이스위즈의 위반은 보이지 않는다.스테프카 불가리아 (대화) 20:37, 2019년 4월 9일 (UTC)

나는 한동안 아이스위즈의 편집을 알고 있었고, 비록 우리가 항상 특정 주제에 대해 의견이 일치하지는 않았지만, 나는 그가 여기서 "우리 최고의 편집자 중 한 명"이라는 것에 동의한다.사용 중인 소스의 신뢰성에 문제가 있는 경우, RSN이 적절한 포럼이 될 것이다.탱고를 추는 데는 두 사람이 필요하며, AE를 통해 반대파를 제거하는 것은 앙심을 품은 것처럼 보인다.스테프카 불가리아 (대화) 08:21, 2019년 4월 11일 (UTC)

00000에 의한 문

아이스위즈는 우리의 최고의 편집자 중 한 명이 될 수 있는 지적이고 박식한 사람이다.아아, 그는 되고 싶지 않다.I/P 분야에서 그의 투명한 목적은 끝없는 힘찬 논쟁과 결합하여 끝없는 포프 푸싱으로 이스라엘의 선명을 방어하는 것이다.내 솔직한 의견은 아이스위즈는 이 프로젝트의 I/P 영역에 등장한 최악의 편집자들 중 한 명이라는 것이다.

나는 스테프카 같은 캐주얼한 관찰자들이 문제를 한눈에 보지 못한다고 비난하지 않는다.아이스위즈가 쓰는 글은 어떤 것도 확인하지 않고는 받아들일 수 없고, 그를 위한 '토론'은 그의 pov를 지탱하는 어떤 것이든 쓰는 것을 의미한다는 것을 배우는 데는 더 오랜 경험이 필요하다.

나블레지는 자기 모순에 자신을 제한했다.안 할께요.여기서 아이스위즈는 익명의 블랙리스트가 믿을 만한 출처라고 주장하고 있으며, '맥카시이트' 후속작도 부정확한 것을 의미하지는 않는다.그는 너무 노련해서 실제로 그렇게 믿지는 못하지만, 블랙리스트는 아이스위즈의 개인적인 견해에 들어맞는다.여기서 그는 히브리 법원의 판결에서 바로 다음 문장은 우리에게 상반된 맥락을 준다고 말하지 않고 인용한다. (기본적으로, 판결은 혐의가 매우 심각하지만 그에 대한 증거가 불충분하다고 말했다; 아이스위즈는 단지 첫 부분만을 가져왔다.)이 예들은 일탈이 아니라 아이스위즈가 아이스위즈일 뿐이다.

아이스위즈의 많은 토크 페이지 기고문은 합리적으로 트롤링이라고 불릴 수 있다.Nableezy의 첫 번째 사례가 그 예다.여기서 그는 사전의 정의가 완벽하게 맞아떨어지더라도 의미를 바꾸기 위해 의도적으로 잘라낸 비디오가 조작되지 않았다고 주장하기 위해 "조작된" 사전의 정의를 가져온다.나는 이것이 선의의 논쟁이라고 믿지 않는다; 오히려, 아이스위즈의 포브가 위험에 처했고 그는 뭔가를 써야 했다.그가 없으면 프로젝트가 더 잘될 이유가 바로 이 같은 성실성의 결여 때문이다.03talk:33, 2019년 4월 10일 (UTC)

Calthinus에게 : "엄청나게 자르는" 것은 일종의 의사 결정이다.그러나 아무도 그 기사에 "조작된"이라는 단어를 넣으려 하지 않았기 때문에 그것은 중요한 것이 아니다.아이스위즈는 이 기사가 이스라엘군이 자신들이 방금 죽인 약병을 냉혈에 질식시키기 위해 녹음의 끝을 잘라냈다는 사실을 언급하는 것을 원하지 않았다.이런 검열을 정책적으로 주장할 수는 없기 때문에 아이스위즈는 대신 토크페이지에서만 사용되는 단어에 대한 사전 정의를 가져오면서 토론의 편을 드는 쪽을 택했다.07talk:47, 2019년 4월 10일 (UTC)

그리고 아이스위즈는 아직 (위)에 있다.실제 이슈는 비디오가 그 영향을 변화시키고 그에 따라 주제를 더럽히기 위해 변경되었다는 잘 알려진 사실의 포함이었다.아이스위즈는 그런 생각을 좋아하지 않았다.영상 조작에 쓰일 정확한 단어는 아이스위즈가 실제 이슈에서 시선을 돌리기 위해 사용했던 사이드쇼였다.설사 그가 자신이 틀렸다는 것을 증명하는 사전 정의를 가져와야 했다 하더라도 말이다.제로talk 14:38, 2019년 4월 10일 (UTC)

이 사건은 내 제안 중 어느 것도 따르지 않았지만, 내가 이 사건이 열리기 전에 나블레지와 의논한 것은 사실이다.우리는 그것에 대해 아주 공개적으로 토론했는데(이메일 한 통이 아니다) 그것에 반대하는 규칙이 있다면 나는 그것에 대해 듣고 싶다.이 문제는 오랫동안 불거져 왔고 나는 종종 내가 직접 그런 사건을 열 수 있는 시간과 체력이 있었으면 하고 바랐다.제로talk 15:14, 2019년 4월 10일 (UTC)

칼티누스에게:네가 요점을 완전히 놓친 것은 유감이다.나는 이미 쓴 것을 반복하지 않을 것이다.이 한 가지 사건은 고립되어서는 경미하지만, 아아, 그것은 단지 아주 많은 것의 한 예일 뿐이다.또한 WP:를 읽어 보십시오.AGF. 잘못된 행동에 의해 몰수될 수 있는 권리인 동시에, 이 게시판은 그에 대한 증거를 제시할 수 있는 곳이다.제로talk 00:27, 2019년 4월 12일 (UTC) To Calthinus:어떤 단어를 써야 할 지에 대해서는 이견이 없었다.그것은 이해하는데 있어서 너의 기본적인 오류다.0talk 00:48, 2019년 4월 12일(UTC) To Calthinus:넌 정말 이해를 못 하는구나.아이스위즈는 아무도 쓰려고 하지 않는 단어의 의미를 "분산"했다.그것은 어떤 단어를 사용할지에 대한 의견의 불일치가 아니다.01talk:10, 2019년 4월 12일 (UTC)

칼티누스의 성명

만약 내가 위키에 대해 경멸하는 많은 것들을 요약해야 한다면, 이것은 포스터 케이스가 될 것이다... 아아, 적어도 관련된 쓰레기의 절반은 본질적으로 이스라엘-팔레스타인 위키 피 흘리팅에 깊이 관여하지 않은 사람들에게는 완전히 이해할 수 없는 불경스러운 것이기 때문에, 이 헤어볼은 결코 포스터에 맞게 응축될 수 없을 것이다.아아, 만약 그렇다면 그들은 어쩌면 공평할 수가 없었다.여기 내가 생각하기에 이 문제를 설명해줄 수 있는 많은 점들 중 하나가 있다 - 위의 0에 의한 진술.그것은 의미론에 대한 완전히 맥락에서 벗어난 주장을 취한다. (이 경우, NYTimes가 아마도 더 정확하게 [11]을 표현하고 그것을 "trolling"의 어떤 사례로 바꾸려고 하기 때문에, 실제로 "doctored"라는 단어는 "toctored"가 될 수 있다.)하지만 선의의 대부분의 사람들은 단순한 의견 차이를 보게 될 것이다...그들이 이미 한쪽의 배짱을 싫어하지 않는 한 말이야제로는 아이스위즈가 "우리 최고의 편집자 중 한 명이 될 수 있다"는 것을 인정한다. 내가 동의하는 한 가지는 그가 ARBPIA 문제에 끊임없이 대처해야 한다고 느끼지 않는다면 위키에 대한 그의 삶이 더 즐거울 수도 있다는 것이다. 하지만 그것은 그의 선택이다.내가 말하기는 싫지만, 제로가 보기에 제로가 아이스위즈라고 하는 것은 그 프로젝트가 없어도 더 나을 것 같은 일종의 교활하고 건방진 편집자일 것이다(또한 우리가 그를 제거해야 한다고 말한다면 아주 이상한 말일 수도 있지만). 대부분의 관찰자들은 그저 스탠을 잡으려는 사람을 보게 될 것이라고 생각한다.그가 믿는 바를 추구하고, 단순히 선의의 결여로 의견의 불일치를 제대로 구분하지 못하는 것 같은 사람과 의견 불일치를 보이는 것이다.--칼티누스 (대화) 06:33, 2019년 4월 10일 (UTC)

0000000 일종의 의사양식인가?아마도 당신의 정의에 따라 다르겠지만, 그것은 또한 다른 것들이 추가되었다는 것을 의미할 수 있기 때문에 의사진행은 모호하다.그러므로 의지적으로 베인 것이 더 좋고 명료한 묘사다.너는 이것을 이해하지 못하는 것 같은데, 그것은 이상하다.실제로 "정책적으로 그러한 검열을 주장하는 것은 불가능하기 때문에, 아이스위즈는 대화 페이지에서만 사용되는 단어에 대한 사전 정의를 가져오면서 토론을 부연하기로 선택했다"라는 당신에 의한 이 진술은 AGF의 결여가 얼마나 냉담한지 솔직히 냉담하다.나도 의미론에 대해 너와 의견이 달라. 그리고 나는 그 글에 관심이 없어. 내가 "감정"에 대해 지옥 같은 생각을 하지 않는 한 독자들이 단어를 어떻게 해석할지에 대해 의견을 가질 수 없을까?정말로, 나는 여러분과 같은 행정관(14년의 행정관)이 여기서 "독자들이 단어를 이해하는 방법에 대해 나와 의견이 다르다면, 그것은 실제로 검열에 관한 것"보다 훨씬 더 나은 행동 사례를 제시해야 한다고 생각한다...---칼티누스 (대화) 22:10, 2019년 4월 11일 (UTC)
미디어에서 "조작된 비디오"의 사용에 대한 몇 가지 예를 들어보십시오. 속도가 [12]로 바뀌거나 색칠 등의 변화가 [[13] -- 실제로 이 용어는 딥페이크(Deepfake)와 관련하여 사용되는데, 이는 단순히 비디오를 자르는 것과는 매우 다른 것이다.절제된 것이 상당히 모호한 반면, 억지로 베인 것은 그렇지 않기 때문에 의미에 분명한 차이가 있다.음, 아마도 아이스위즈는 여기서 내가 정확히 이해한 것은 아니지만, 사실은 당신이 논쟁하고 있던 그 점이 전혀 분명하지 않았고, 그가 당신이 동의하지 않는다고 주장하는 어떤 주장이 "센서" 정보에 대한 어떤 숨은 동기에 근거한다고 가정하는 것은 전적으로 불공평하다.---칼티누스 (대화) 22:31, 2019년 4월 11 (UTC)
00000아니야 요점을 놓친 건 너야.그 남자는 어떤 단어를 사용해야 하는지에 동의하지 않을 수 있고, 의심스러운 이유로 이것을 일종의 잘못된 변장으로 사용하지 않을 수 있다. 그리고 나는 "정책적인 근거에서 그러한 검열을 주장하는 것은 불가능하다"고 인용한다.말의 실제 정의는 누가 옳고 누가 가장 논리적인지 중요하지 않으며, 중요한 것은 선의의 논쟁의 여지가 있다는 것이고, 이 경우에는 볼 수 없더라도 있었다. --칼티누스 (토크) 00:45, 2019년 4월 12일 (UTC)
00000 아마도 당신은 기억력 감퇴를 겪었고 지금 당장 당신 자신의 차이점을 확인하는 것을 잊어버렸을 것이다. 여기서 아이스위즈는 분명히 "조작된" 용어의 정확성에 이의를 제기한다. [""더 긴 비디오의 짧은 클립을 제시하는 것은 치료하는 것이 아니라 편집하는 것이다." 이런 편집은 속일 의도로 할 수도 있지만, 그렇다고 치료하는 것은 아니다. 기만 편집 - 생략은 비디오 수정이 필요한 의사 처리와는 확연히 다르다. 대다수의 미디어는 이 동영상을 설명하기 위해 "편집된" 것을 사용하고 있으며, 극소수의 미디어는 기술적으로 부정확한 "조작된" 것을 사용하고 있다.최신 답변을 적어주십시오. --Calthinus (대화) 00:54, 2019년 4월 12일 (UTC)
@Zero:...좋아, 하지만 이건 아무것도 변하지 않아?여기서의 논쟁은 일어난 일에 대한 구체적인 내용에 관한 것이 아니다.그것은 당신이 주장하는 토크 페이지 "트롤링"에 관한 것이다.그리고 당신이 말하는 어떤 것도 이것을 소생시키지 않는다.그는 그 단어의 사용에 대한 관점을 가질 수 있다.당신은 "장난감"을 느낄 수 있다.; 그가 그 문제에 대해 느끼는 것을 대화 페이지에서 말한 동기에 대해 비 AGF를 제외한 다른 어떤 증거도 없이 주장할 수 있다.ZScarpia 역시 완전히 요점을 놓치고 있다.누가 '맞느냐'가 중요한 것이 아니라, 그 문제에 대해 AGF 토론의 여지가 있느냐의 문제다.--칼티누스 (토크) 15:13, 2019년 4월 13일 (UTC)

레비비히 성명

500단어 제한과 함께 합리적으로 종유성을 측정할 것을 정중히 요청한다(2018년 6월?정말?)지나치게 오랜 시간 제출하면 다른 편집자(관리자 포함)가 참여하지 못하게 되고, 편집자가 보고되는 것에 대해 불공평하며, AE 포스팅을 500단어로 줄이기 위해 열심히 노력한 다른 모든 편집자에게도 불공평하다.이러한 표준은 모든 편집자에게 동일하게 적용되어야 한다.감사합니다.Leviv ich 14:11, 2019년 4월 10일(UTC)

AE에서 편집자가 AE 보고서를 준비하면서 다른 편집자가 다른 편집자가 다른 편집자의 의견을 취합할 수 있도록 도와준 다음, 그들이 보고서를 준비하는 데 도움을 주었다는 것을 밝히지 않고 코멘트를 하는 것이 정상인가?Leviv ich 15:02, 2019년 4월 10일(UTC)

트레이시 맥클라크의 성명

@Calthinus:이것은 기사에 "조작된" 단어를 추가하는 것이 아니라, 일부 편집자가 이 단어를 토크 페이지에서 사용하는 것이기 때문에 독자는 이 특정 단어를 볼 수 없을 것이다.단 한 명의 편집자도 그 글에 그 단어를 추가하자고 제안하지 않았다.의도한 대로 아이스위즈에게 속았고, 여기서 처음의 반응이 아니므로 (적어도) 아이스위즈에게 두 번 속은 것이 분명하다.--TMCK (토크) 23:01, 2019년 4월 11일 (UTC)

ZScarpia의 성명

보도 공정성과 정확성(FAIR) 기사에는 루잔 알 나자르의 IDF 영상이 속이는 방식으로 편집됐다고 명시돼 있다.즉, '조작되었다'는 것이다.

Icewhiz의 가장 중요한 관점 중 하나는 현재 영국에서 벌어지고 있는 노동당 반유대주의 논쟁에 등장하는 '인간의 자유' 벽화에 관한 것이다.그 벽화는 반제학적인 고정관념을 묘사했고 따라서 반제학적이라고 주장되었다.화가는 고정관념보다는 실제 은행가로서 묘사되어 왔으며, 대부분이 비유대적인 사람들이었다고 설명하면서 그것을 옹호했다.다양한 경우에 언급된 아이스위즈의 의견에서, 그 예술가의 견해는 왜곡되어 있고 중요하지 않다. 예로 2019년 3월 10일(UTC) 11:07에 작성된 설명을 참조하십시오.

ZScarpia 23:48, 2019년 4월 12일 (UTC)

칼티누스, 06:33, 2019년 4월 10일 (UTC) : "대부분의 관찰자들은 단순히 자기가 믿는 것을 옹호하려는 사람을 보게 될 것이라고 생각하는데..." 물론 문제는 편집자가 자신이 믿는 것에 너무 집착해서 그것이 단지 하나의 관점일 뿐이라는 것을 인식하지 못할 때 발생한다.그리고 동정은 보통 어떤 신념이 옹호되고 있는가에 대해 조건화 될 것이다.데이빗 듀크가 잠시 이곳에 기부를 하지 않았는가? ZScarpia 00:04, 2019년 4월 14일 (UTC)

@요셉 경: 내가 쓴 것을 읽어 주시오.그 벽화는 "반제적 고정관념"을 묘사했다고 주장되었다.그 방어는 실제 사람들을 묘사했고, 그들 대부분은 유대인이 아니었다.ZS카르피아 06:12, 2019년 4월 14일 (UTC)

니시다니 성명

이 지역의 끝없는 갈등은 모두 출처와 기사 상황을 정확하게 읽는 자와, 명확한 구분점을 파악하지 않으려 하고, 빙빙 돌기를 하는 자 사이에 있다.이 실에서만 볼 수 있는 끔찍한 예시 하나:

쓰기 금지:이스라엘에 의한 고의적인 영상 조작은 이야기의 중요한 부분이며, 상세히 설명되어야 한다.

아이스위즈는 다음과 같이 대답한다.제로 자신(누구)은 (출처를 밝히지 않은) '영상의 고의적 의사진행' 포함을 주장했다.

문제의 동영상이 사실을 왜곡하기 위해 의도적으로 '조작된'/'조작된' 것이라는 사실은 수많은 출처에서 증명되고 있으며, 여러분이 사용하는 동의어 단어가 문제가 되지 않는다.제로는 출처가 없는 '강제'라는 단어의 사용을 주장하지 않았다(유대인 주간지 The Forward출처별로 정당화하기는 쉬웠을 것이다).그는 (그 기사가 받아들이고, 우연히 의사진행이라고 부르는) 변조 사건을 철저히 덮어야 한다고 주장했다.그런 끈질긴 왜곡 습관에 다른 편집자들이 무엇을 쓰는지에 대한 논거와 실마리를 만들어내면서 관찰을 옹호하는 것으로 바꾸는 것은 건방진 편집이라는 주장의 중력이다.

편집에서 편집까지 정책을 구성하는 것에 대해 다른 편집자들의 눈에 모래를 던지기 보다는 정책에 대한 세심한 집착으로 그들의 위치가 가장 잘 확보되어 있지만, 극단적인 민족주의적 관점을 가진 사람들의 위키백과 편집권을 부정해서는 안 된다.아이스위즈가 극단주의적인 견해를 가지고 있다는 것은 그가 이스라엘 급진좌파의 변방에 대해 세계적 명성을 가진 주요 태평양 중도주의 학자들을 확인한 서 알 수 있다.아비샤이 마르갈리트, 데이비드 슐만, 바루치 키머링, 지브 스턴헬, 예후다 엘카나, 그리고 그 비슷한 것들은 아이스크위즈에게 있어서 중앙좌파가 아니라 좌파가 아니라 급진좌파가 아니라 위험하게도 극단주의 좌파를 넘어서는 것 같은, 마치 공식 선에서 이탈자를 흔드는 작은 붉은 책과 같은 것이다.나는 극단주의자들이 규칙을 고수하는 한 그들을 속이기보다는 그들을 괴롭히는 데 아무런 문제가 없다.니시다니 (토크) 09:18, 2019년 4월 14일 (UTC)

요점을 회피하고 있어, 아주 중요한, 아이스위즈.제로가 주장했던 것에 대한 총체적인 오성은 제쳐두고 있다.당신은 또한 다음과 같이 썼다:-
그 기사는 이스라엘 급진좌파의 세력들에 대한 목소리만을 반영하고 있다.
왜 아비샤이 마르갈릿, 데이비드 딘 슐만, 바루치 키머링, 지브 스턴헬, 예후다 엘카나를 극성스러운 급진좌파의 변두리 미치광이로 몰아냈는지 묻고 있었다.
그들을 '이스라엘 급진좌파의 세력들에 대한 발언'이라고 명시적으로 낙인찍으셨는데, 그들의 위키피디아와 커리큘럼을 클릭할 때 알 수 있듯이, 그들은 중도 이스라엘 친지오니즘 학자들과 온건파들이다.당신의 대답은 내가 위에서 언급하지 않은 사람에게, 주로 학자들인 12명의 인물들 중 그가 당신의 캐리커처에 맞았다는 증거를 위해 ''우리 애브네리' 급진좌파'를 구글로 검색하는 것으로 구성되었다.그 증거조차도 흠이 있다. 왜냐하면 당신이 '프로브'를 추구한 단어 이상의 것을 읽지 않았기 때문이다. 적어도 하나는 '급진적 좌파'가 아니라 '급진적 좌파'였다.이 기사는 202페이지에 이 용어를 사용하고 있지만, 덧붙여서 애브네리를 내려놓은 것에 대해 피해를 주는 ('중동 평화에 대한 비전이 비현실적이었던 p.205 페이지) 이런 특성화가 얼마나 무의미한지를 보여준다.

오늘날 우리에게 주류를 이루는 접근법으로 보이는 것은 벤자민 네타냐후와 같은 저명한 우파 정치인들이 공식적으로 수용한 것으로 보이는 것은 얼마 전만 해도 급진 좌파들만의 입장으로 보였다.'p.207

1982년 애브너리가 내세운 '급진적 좌파' 시각은 이제 '이스라엘 우파'의 공식적인 주류 정책으로, 이런 종류의 정치적 라벨링과 꼬투리가 얼마나 어리석은지를 보여주는 데 대한 노골적인 공여가 되고 있다.
당신의 발언은 당신의 POV에서 이스라엘의 주류 학자들과 그 점령에 비판적인 사상가들이 '이스라엘 급진좌파의 분열자들'을 대표한다는 것을 강조했다.인권에 대한 자유주의적 관심사가 있는 사람은 누구나 광신자라는 뜻이다.그것은 극단주의적인 윤리 비논리적 편협성을 배반한다.
그것은 극단주의적인 너의 입장이다.그것은 여기서 받아들여질 수 있다.일관성 있는 정책 적용을 완전히 무시하는 POV는 그렇지 않다는 것을 강조하기 위해 기꺼이 편집한다.당신은 간단한 관찰에 직접적으로 대답하는데 두 번 실패했고, 바나몽드의 질의는 설득력 있게 다뤄지지 않았다.니시다니 (토크) 14:07, 2019년 4월 14일 (UTC)

아이스위즈 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 첫 번째 차이점은 2018년 6월이다.나는 거기서 책을 읽는 것을 멈췄다.템플릿에 따라 모든 차이점을 날짜로 지정하여 무엇이 오래된지 아닌지 확인하십시오. 샌드스타인 18:02, 2019년 4월 9일 (UTC)
  • 내가 보기에 이 요청은 AE에 적합하지 않다.문제를 500단어로 요약할 수 없다면, 이는 개별 관리자의 신속한 대응이 아니라 전체 사례 요청에 더 적합하다는 것을 나타낸다.그리고 주제에 관해서는, AE는 민족적 비방을 던지는 것과 같은 명백한 가식적 편집의 사례들을 다루어도 괜찮다.그러나 여기서 가식적인 편집을 결정하려면 진실한 행위 문제와 선의의 내용 논쟁을 구분하는 동시에 수많은 복잡한 내용 문제와 근원적인 출처에 대한 1시간 이상의 상세한 연구가 필요할 것 같은데, 이런 경우에는 매우 어렵다.특히 이 주제 분야에 관심이 없는 사람으로서, 이것은 내가 여가 시간에 하는 것이 아니다.이것은 이것이 더 직접적으로 해결될 수 있다고 생각하는 다른 사람들이 그들이 적절하다고 생각하는 어떤 조치를 취하는 것을 배제하지 않는다. 샌드스타인 19:50, 2019년 4월 9일 (UTC)
  • 이 단계에서는 ARBCOM이 친절하게 부탁할 것 같지는 않다.좀 더 일반적으로, 새로운 편집자들은 골치 아픈 지역에서 계속 일을 저지르고 있다; 만약 우리가 ARBCOM에 어떤 어려운 사건을 맡긴다면, 그들은 매우 빨리 눈에 갇히게 될 것이다.여기의 모든 차이점을 다 살펴본 것은 아니고, 처음 4개의 총알 포인트만 살펴본 것이다.그들은 다소 걱정하고 있다.그들이 꽤 나이가 많은 동안, 우리가 구태에 대해 재량적 제재를 가하는 것을 공식적으로 방해하는 것은 아무것도 없다.문제는 정말로 아이스위즈가 지금 그 차이점들에 대해 무엇을 말해야 하는가에 있다.아이스위즈, 나블레지의 처음 4개의 총탄에 대한 답변을 듣고 싶군바나몽드 (토크) 21:12, 2019년 4월 9일 (UTC)
    네 대답에 특별한 점이 있어 난 별로 달갑지 않아, 아이스위즈일반적인 금지는 매우 양호하지만, POV 언어의 제거를 되돌리기 위해 그것을 시행하는 것은 의심스럽다.나는 그런 점에서 제재를 제안하는 것이 아니다. 그것은 나를 포함한 여러 사람이 저지른 실수다.그러나 그것은 실수다.IP의 편집이 실물에 대해 정확했다고 생각한다면, 그것을 되돌린 다음 스스로 같은 편집을 수행하는 것이어야 한다(이것은 건설적인 편집을 한 양말의 편집도 대체로 사실이다).아직도 IP의 편집이 잘못되었다고 생각한다면, 우리는 문제가 있다.그 총격이 RS와 일치한다면 난 그 총격이 어떻게 묘사되었는지는 특별히 신경쓰지 않는다.만약 당신이 그것을 바꾸고 싶다면, 당신은 변화를 지지하는 원천이 필요하다.출처에서 명시적으로 지원하지 않는 텍스트로 되돌리는 것은 특히 이와 같은 주제에서 문제가 되며, 이것은 당신이 전체적으로 인정하지 않는 당신의 편집의 문제다.바나몽드 (토크) 22:15, 2019년 4월 9일 (UTC)
  • 아이스위즈에 관한 어떠한 행정 조치도 곧 있을 것 같지 않고, 우리는 위에서 분노하고 무의미한 내용 논쟁을 하고 있기 때문에, 나는 이 실마리를 닫을 것이다.나 또한 니시다니를 일주일간 차단하고 WP에서 그들이 글을 만들거나 논평하는 것을 금지하고 있다.아랍-이스라엘 분쟁과 관련된 AE 보고서. 단, 그들이 집행 요청을 받는 편집자일 경우는 제외한다.경고를 받았음에도 불구하고, 그들은 위키피디아를 전쟁터로 오용하고, 적절한 근거 없이 "극단적 윤리관 불감증", "극단적 견해"와 같은 용어로 아이스위즈의 행동을 특징짓고 다른 사람들에게 질타를 가하고 있기 때문이다.누군가가 특정 사상가들에 동의하거나 동의하지 않거나 칭찬하거나 무시하는 것은, (이 갈등의 열성자들 외에 나나 아마도 대부분의 사람들이 익숙하지 않은) 의견의 문제이기 때문에 적절한 증거가 아니다. 샌드스타인 14:30, 2019년 4월 14일 (UTC)

훌드라

조치 불가(내용 분쟁). 샌드스타인 07:34, 2019년 4월 18일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

Huldra 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
데이비드베나(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그) 01:10, 2019년 4월 18일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
훌드라 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
나는 헐드라가 여기 위키백과에서 만든 "Remedy" 절에 설명된 대로 위키백과의 정책을 유지하도록 상기시켜 줄 것을 요청하는 것이다.중재/팔레스타인-이스라엘 기사#에디터스_리메이드드(reminded) 요청: "편집자들은 씁쓸하고 오랜 현실 세계 분쟁의 주제 영역에서 편집할 때, 현실 세계 분쟁의 반대편에 있는 편집자를 포함한 모든 편집자의 선의를 가정하는 것과 같은 위키백과 정책을 준수하는 것이 더욱 중요하다는 것을 상기시킨다.중립적인 관점을 가지고 글을 쓰고, 시민권을 유지하며, 인신공격을 피하고, 논쟁적이거나 논쟁적인 주장을 위해 신뢰할 수 있는 출처를 활용하고, 필요한 경우 분쟁 해결에 의지한다.위키피디아는 이스라엘과 팔레스타인 사람들 사이의 논쟁이나 다른 실제 세계의 민족 분쟁을 해결할 수 없다.위키피디아가 할 수 있는 것은 분쟁지역과 그것에 관련된 사람들에 대해 중립적이고 백과사전적인 커버리지를 제공하는 것을 열망하는 것이며, 이것은 분쟁에 대한 모든 당사자들의 문제와 입장을 더 폭넓게 이해하게 할 수 있다.이 목표를 염두에 두고 기여하는 이들 기사에 대한 모든 선량한 편집자들의 기여는 높이 평가된다."
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  • 명백한 구제책 위반. 헐드라가 유적지와 관련해 방향성을 제거하게 된 원동력은 '불법 정착'이라는 것이다.분명히, 그녀의 편집에 동기를 부여하는 것은 반이스라엘 POV이거나, 아니면 외부 분쟁의 확대(금지)이다.그런 경우에 헐드라는 차라리 중립적인 관점, 즉 필요하면 중립을 지키면서도 반대의 가식을 유지했어야 했다.
  • 다른 명백한 구제책 위반여기서 훌드라는 이스라엘 정착촌이 마을이 아니라고 단언한다!
이전 관련 제재의 확산(있을 경우)
재량적 제재가 요청되면 사용자가 이를 알고 있다는 증거를 제공한다(WP: 참조).AC/DS#인식알림)

헐드라는 지난 2018년 11월 13일 이곳에서 볼 수 있듯이 이스라엘-팔레스타인 분쟁지역에서 자신이 편집한 내용에 대해 적절한 경고를 받은 바 있다.그러나, 그녀가 "이스라엘 정착촌"에 관한 방향지침을 방향에 대한 합법적인 지침으로 간주해서는 안 된다고 분명히 선언했을 때, 이 경보는 그녀에게 중요하지 않아 보였다.

편집자 고발에 의한 추가 의견

아랍과 이스라엘의 분쟁을 다룬 기사 편집자들은 여기에 요약되어 있는 위키피디아의 정책에 따라 항상 중립적인 입장을 유지해야 한다는 것이 오랫동안 나의 견해였다.우리는 우리 자신의 편견과 편견을 주입함으로써 상황을 악화시키지 말아야 한다.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

헐드라에 대한 나의 통지는 여기서 이루어졌다.

훌드라 관련 토론

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

헐드라의 성명

DGG별 문

  • 나는 코멘트를 요청받았다.두 번째 언급된 항목에 대해, 이 강연에서 실제 코멘트는 '이스라엘 정착촌'이 '이스라엘 마을'이 아니라는 것이었다."이스라엘 정착촌은 일반적인 의미에서 도시일 수 있지만, 이스라엘 점령지역과 구별되는, 이스라엘 국가에 있다는 일반적인 세계의 합의는 없다.그러나, 그 이름의 장소에 대한 단순한 위치 표시는 관할권 진술이 아니며, 그것을 제거하는 것은 이치에 맞지 않는다.나는 쌍방이 어느 정도 논쟁적인 태도를 보이고 있다고 생각한다.그러나 이것은 헐드의 링크 제거에 의해 도발된 것이며, 나는 경고로 충분하기를 바란다.나는 관리자로서 응답하는 것이 아니라 누군가가 코멘트를 해 달라고 부탁한 대로 대답하는 것이다. DGG (토크) 04:56, 2019년 4월 18일 (UTC)

더그 웰러 성명

나블레지 성명

데이빗은 자신이 금지된 행동을 본 그대로의 행동으로 돌아가고 있는 것 같다. 논평은 여기에서 제기되었던 것과 어처구니 없을 정도로 비슷하다.아브라함 아들들의 양도할 수 없는 권리와 반대되는 국제사회의 견해의 가치에 대한 개인적인 의견은 대화 페이지에서 나눌 토론이 아니다.그리고 그 내용에서 헐드라는 아주 간단히 옳다.솔로몬의 풀장은 사실 베이타 일릿의 바로 동쪽에 있지 않다.동쪽으로 약 8km 떨어져 있으며, 나할린후산이 분리되어 있다.이 가공되지 않은 잡동사니는 고대 유적지와는 무관하며 잘못된 것이다.DGG, 만약 누군가 경고를 받아야 한다면 그것은 데이비드베나가 그의 비협조적이고 장황한 비눗갑으로 돌아온 것에 대한 것이다. 그것은 극히 POV와 b.는 기본적인 사실의 문제로서 틀렸다. nableezy - 05:11, 2019년 4월 18일 (UTC)

(사용자 이름)별 문

훌드라 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • AE가 해결하지 못하는 콘텐츠 분쟁이기 때문에 이 문제를 해결하지 못하는 것으로 종결한다.데이비드베나, WP를 이용하십시오.컨텐츠 분쟁 해결을 위한 DR 프로세스AE는 비위법적인 경우에만 해당되며, 기사를 어떻게 읽어야 하는지에 대한 의견 불일치는 매우 드물다. 샌드스타인 07:33, 2019년 4월 18일 (UTC)

다비드베나

행동할 수 없다. 샌드스타인 09:20, 2019년 4월 18일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

데이비드베나 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Huldra(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그) 22:16, 2019년 4월 17일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
다비드베나 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:A/I/PIA#General_1RR_제한:
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 21:16, 2019년 4월 17일 데이비드베나는 2019년 4월 17일 19:12에서 나의 편집을 되돌린다.
  1. 2019년 4월 17일 16:26, 17 Davidbena는 20:52, 4월 13일에서 내 편집을 되돌린다.
이전 관련 제재의 확산(있을 경우)
  • 다비드베나는 2019년 2월 23일 I/P 분야와 관련한 자체 제재에 대해 성공적으로 항소했다.
편집자 고발에 의한 추가 의견
나는 1RR를 이해한다: Davidbena는 규칙을 어겼다.(토크 페이지에서) 되돌리라는 요청을 받았지만, 그렇게 하지 않을 것이다), 훌드라(토크) 22:20, 2019년 4월 17일(UTC)
반복한다; 그는 처음에 그의 사용자 페이지에서 1RR을 깼다는 말을 들었으나 되돌리기를 거부했다.둘째로, 그는 반밖에 되돌리지 않았으며, 이스라엘 정착촌에 대한 언급이 여전히 선두인 훌드라(대화) 23:06, 2019년 4월 17일(UTC)에 있다.
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
공지, Huldra (대화) 22:19, 2019년 4월 17일 (UTC)


다비드베나 관련 토론

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

데이비드베나 성명

헐드라의 편집을 취소했어, 그래.그때 나는 아직 24시간이 지나지 않았다는 것을 모르고 있었다.나는 자기반복했다.

아이스위즈 성명

David은 자기반복했고, ARCA의 최근 움직임에 의해, 이 기사는 1RR 편집 고지를 가지고 있지 않기 때문에, 이것은 실제로 어떤 경우에도 위반이 아니다.위키백과 참조:중재/팔레스타인-이스라엘 기사#일반 1RR 제한(및 움직임) - 1RR이 제자리에 놓일 수 있도록 페이지에 "ARBPIA 1R 편집통지"가 필요한 경우.아이스위즈 (토크) 05:03, 2019년 4월 18일 (UTC)

(사용자 이름)별 문

데이비드베나 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 했어. 칭찬해줘서 고마워.골든링 (토크) 08:52, 2019년 4월 18일 (UTC)

데이비드 토르네하임의 중재 집행 소송 항소

데이비드 토르네하임의 주제가 유전자 변형 유기체, 상업적으로 생산된 농약, 그리고 그것들을 생산하는 회사들의 주제에서 금지된 것은 대체로 글리포세이트로부터의 주제반으로 축소되고, 광범위하게 해석된다.데이비드 토르네하임은 이번 항소 이후 GMO 토픽 분야에 차질이 생기면 당초 토픽 금지를 새로운 제재로 복원하는 등 추가 제재로 이어질 가능성이 높다고 추가 경고한다.토니발리오니 (토크) 17:21, 2019년 4월 23일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
절차 참고 사항:중재 집행 항소를 지배하는 규칙은 여기서 찾을 수 있다.절차에 따라 중재 집행 조치를 번복하기 위해서는 '무책임 행정가의 명확하고 실질적이며 적극적인 합의'가 필요하다.

이러한 합의점을 결정하기 위해 관련 편집자는 별도의 섹션에 간략한 설명을 할 수 있지만, 권한이 없는 편집자 간의 토론을 위해 섹션을 편집해서는 안 된다.일반적으로 편집자는 제재된 편집자 또는 제재된 편집자와 현재 분쟁 중이거나 분쟁(있을 경우)에 참여한 경우 관련자로 간주된다.행정 조치를 취한 관리자는 일반적으로 이러한 이유만으로 관여된 것으로 간주되지 않는다(WP:언볼루티드).

어필유저
David Tornheim(토크 · 기여 · 삭제 · 로그 · 필터 로그 · 차단 사용자 · 블록 로그)--David Tornheim (토크) 09:35, 2019년 4월 11일 (UTC)
제재항소
여기 WP에서 부과된 GMO 주제에 대한 주제 금지:2016년 7월 AE.또한 2016년 7월 WP에서 그 결정의 항소:원래 사건이 종결되기 전 ARCA.([14], [15])
제재를 가하는 관리자
세라핌블레이드 (토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권한 · RfA)
해당 관리자의 알림
2019년 4월 11일 09시 40분 통지

데이비드 토르네하임 성명

나는 거의 3년 전인 2016년 7월에 GMO가 부과한 주제에 대해 이의를 제기하고 있다.물론 그 이후 그 부분에 대해서는 아무런 수정도 하지 않았다.
나는 GMO 토크 페이지 댓글로 연결되는 짐보의 페이지에서 이 게시물에 대한 주제 금지가 있은 지 며칠 후에 차단되었다.그때가 내가 막혔던 유일한 시간이다.
내가 금지된 이후 거의 3년 동안 관리자에 의해 저에 대한 유일한 행동은 GMO와 무관한 지역에서 이 경고다.
만약 나의 주제 금지가 해제된다면, 나는 가장 신뢰할 수 있는 자료들을 사용하여 그 지역을 최신의 과학 분야로 유지하도록 도울 것이다.
편집 역사는 내가 위키피디아의 순양자였다는 것을 말해주는 것 같아.
최근 및 장기적인 관심사:
  • 기물 파손 제거(허글 사용)
  • 삭제용 문서(WP:AfD)
  • 규칙에 어긋나 차단되거나 금지되는 길을 걷고 있는 새로운 편집자들을 돕는 것, 특히 내가 새로 왔을 때 했던 것과 같은 실수를 저지르는 사람들을 돕는 것.
  • 역사 - 나는 최근에 리처드 클로우 앤더슨 시니어에 관한 기사를 만들었고 그와 그의 아들 리처드 클로우 앤더슨 주니어 사이의 모든 혼란을 바로잡았다.
  • 역사적 건축
  • 지질학
  • 정치
만약 이 주제 금지가 해제된다면, 나는 이 주제 영역에서 생산적이고 연대적인 편집자가 될 것이다.
나는 교훈을 얻었다.편집 행동을 개선하고 편집자로서 성숙할 수 있는 방법을 고민할 수 있는 충분한 시간이 3년이었다.내가 주제가 금지되었을 때, 나는 여전히 내가 지금 편집한 것의 절반도 안 되는 상대적인 신인이었다.그 후 나는 협력하면서 갈등을 해결하는 법을 배웠다.나는 최근에 위키 컨퍼런스에서 하루를 보냈고 많은 실제 생활 편집자들을 만났고, 이것은 또한 내가 위키피디아 사람들, 그들의 관심사, 그들의 성격, 그리고 그들의 우선순위를 더 잘 이해하는데 도움이 되었다. 단순히 온라인에서 편집하는 것으로는 정말 이해하기 어려운 것이다.
배려해줘서 고마워. --David Tornheim (대화) 09:35, 2019년 4월 11일 (UTC)
나의 초점은 다른 편집자들과 의견이 다를 때에도 협력적이고 연대적이기 때문에 전투적인 것으로 인식되고 싶지 않다.
@Seraphimblade:
「I ________에 대해서, 그리고 앞으로는 ___________」에 대해서.
편집자가 아닌 콘텐츠에 집중하겠다.
짐보의 페이지에 내가 한 일을 게재한 것은 꽤 나쁜 생각이었다.주제발표가 금지된 후 짐보의 페이지에서 내가 차단된 게시물을 보고 소름끼치고 부끄럽다.나는 내가 왜 그것이 결과를 초래하지 않을 것이라고 생각할 만큼 순진했는지 모르겠다.
망설임 없이, 나는 짐보의 페이지에서 GMO에 대해 이야기하지 않겠다고 분명히 약속할 수 있다.짐보의 페이지를 공개 포럼으로 생각했지만, 더 이상 그의 페이지에 RfCs를 광고하거나 다른 편집자들의 행동을 언급할 생각은 없다.이번에도 편집자가 아닌 콘텐츠에 집중하겠다.나는 짐보의 페이지에 거의 글을 올리지 않았고 그것은 바뀔 것 같지 않다.
여기여기 언급했듯이, 나는 RfC를 패러프레이징하여 광고하지 않을 것이며, RfC의 정확한 단어를 사용할 것이다.
2015년 3월말까지 ANI에서 비교적 일상적으로 참가하고 있었다.…특히 주제 금지가 시행될 무렵에는 이미 여러 가지 경고가 주어졌다.
나는 이것이 내가 규칙과 위키백과의 규범을 완전히 이해하지 못한 신참이었다는 것을 보여준다고 생각한다. 그것이 바로 내가 그러한 경고와 주제 금지를 받은 이유였다.나는 신입들에게 고발되지 않는 한 AN/I에 참여하지 말라고 말한다.그때 AN/I에 너무 자주 글을 올렸는데, 배우는 데 시간이 걸린 실수였다.이제 나는 거의 거기에 글을 올리지 않는다.협력적이고 협력적으로 일하는 것이 더 좋다.
주제 금지를 정당화하기 위해 인용된 이 경고는 내가 초보라서 WP를 이해하지 못했기 때문이다.블러지온.오랫동안, 나는 액션에서 수많은 편집자들과 의견이 다른 것은 완벽하게 괜찮다고 생각했다.WP를 읽은 후:BLUZON, 나는 그것이 용납되지 않는다는 것을 알고 있고, 나는 지금 그것을 하지 않는다.나는 간결함의 가치를 배웠다.
그 경고들은 나에게 학습 과정이었다.나는 그들에게서 배웠기 때문에, 그 이후로 차단되지 않았고, 단지 최근의 경고 한 가지만 받았다.
내가 잘못했다고 생각하는 다른 건 없니? 내가 더 확실하게 하려고 하지 않은 거?
--David Tornheim (토크) 06:57, 2019년 4월 12일 (UTC)
편집 이전:
  • 과학 업데이트 관련:이것은 내가 최신 과학 리뷰 기사를 추가한 편집의 일종이다.그것은 아직 기사에 남아 있다.이러한 업데이트는 어떻게 "중단"이 되는가?
한편, WP가 아닌 유사한 논문의 쓸모 없는 연구에 관한 논제는 다음과 같다.MEDRS, 비 WP:MEDDATE 준수 상태는 7개월 동안 쇠약해졌다([16], [17]).글리포세이트 기반의 제초제는 동일한 기관에 의뢰된 2011년 보고서로 대체된 이 16년낡은 보고서(그리고22년보고서)를 반복적으로 언급하고 있다.GMO에는 수정을 할 편집자가 충분하지 않다.GMO와 살충제는 우리의 소싱 규정에서 어떻게든 면제되는가? --David Tornheim (토크) 22:57, 2019년 4월 13일 (UTC)
아일리의 질문에 대한 답은 부적격 YES. --David Tornheim (토크) 17:58, 2019년 4월 17일 (UTC)
  • 모두에게: 여기서 표현된 우려를 감안할 때, 글리포세이트가 세계적으로 주목 받고 있으며, 주제 금지의 거의 3년 동안 배우고 반성하고 있는 점을 감안할 때, 당신은 내가 극도의 주의를 기울여 편집을 할 것이라고 안심해도 된다. --David Tornheim (토크) 22:54, 2019년 4월 19일 (UTC)

세라핌블레이드의 성명

이 요청과 관련하여 몇 가지 문제가 있다.첫째는 구체적인 것이 부족하다.뭘 배웠어?다시 뭘 하지 않을래?만약 이 호소가 잘못 된 것을 이해하고 다시는 그런 일이 일어나지 않도록 책임을 지는 것에 기초한다면, 나는 "I __________________"에 대한 구체적인 내용을 보고 싶으며, 앞으로는 (그 대신 그렇게 하지 않을 것이며/또는 ___________________________________________________________

두 번째는 짐보의 토크페이지에서 유세를 한다는 최근 (~5개월 전) 경고다.그것은 주제 금지를 시작하게 한 행동을 연상시킨다. 실제로, 주제 금지를 초래한 AE 요청에 의해 해당 페이지의 부적절한 사용이 제기되었다.또한, 나는 솔직히 이런 사건들이 "상대적인 신참" 실수들로 특징지어지는 것이 오히려 오해의 소지가 있다는 것을 발견한다.데이비드 토르네하임의 첫 편집은 2008년이었고, 그 당시 편집 기간 사이에 몇 번의 긴(때로는 몇 년의 긴) 공백이 있었지만, 그의 첫 편집은 GMO 주제 영역에서 2015년 2월 10일에 시작되었다.2015년 3월말까지 ANI에서 비교적 일상적으로 참가하고 있었다.그래서 2016년 7월 그가 막무가내 신참이었다고 주장하는 것은 다소 받아들이기 어려운 일이라고 생각한다(특히 주제 금지 조치가 시행될 무렵에는 이미 여러 차례 경고가 내려져 있었다; 이것은 청천벽력이 아니었다).나는 또한 킹오파세스43의 요점이 잘 정리되어 있다는 것을 알게 되었다.이것은 한때 편집자가 냉정함을 잃고 편집전을 벌이거나 질투를 하는 경우가 아니었다. 이것은 중단하라는 거듭된 경고에도 불구하고 오랜 기간 동안 혼란스러운 일이었다.최근의 유세 사건이 아니었다면, 나는 그 금지가 쉽게 복권될 수 있다고 말하는 경향이 있을지도 모르지만, 나는 그 교훈을 정말로 의심하고 그 요청을 거절하는 경향이 있을 것이다.나는 반드시 무한정 그렇게 느끼지는 않을 것이고, 다른 분야의 기여가 확실히 있는 그대로 인정받지 못한다고 말하는 것은 아니지만, GMO 지역에 다시 가입하는 것이 지금 시점에서 올바른 방법이라고 확신하지는 않는다.세라핌블레이드 00:37, 2019년 4월 12일(UTC)

Kingofaces43에 의한 성명

초기 AE를 제출했던 사람으로서, 나는 여기서 상당한 우려를 가지고 있다.중요한 것은 왜 데이비드가 지금 이 시간에 이 주제를 다시 편집하려고 하는지 그리고 그들이 정말로 여기서 문제를 일으킨 핵심 행동을 다루고 있는지에 대한 것이다.

AE와 그 전체에서 증거를 읽어보면, 그들의 행동은 꽤 오랫동안 다른 편집자들을 흥분시켰고, 여러 편집자들이 WP에 참여했다는 이유로 제재를 받게 되었다.질식사.그것이 내가 AE에서 좀 더 개략적으로 설명한 원칙인데 우리가 GMO/농약화 주제에 대해 구체적으로 설명해야 했다.[18] 데이빗의 주제반(topic-ban)은 마침내 몇 년 동안 주제를 정립하였으므로, 예방적 조치가 더 이상 필요하지 않다고 말하는 매우 높은 바가 있어야 한다.최근 AE에서도 비슷한 이슈로 다른 편집자들과 갈등을 빚어왔기 때문에 그런 행동이 조금이라도 다시 시작되면 주제가 더욱 교란될 위험이 크다.GMO/농약 화두에서 보았던 이전 행동을 연상시키는 이들의 마지막 유세 경고도 데이빗의 말처럼 3년이 아닌5개월 전이었다.

다른 영역은 David이 WP를 삽입하려고 자주 시도했다는 것이다.유전자변형 안전성 등에 대한 과학적 합의가 없었다고 주장하는 프린지 자료는 RS가 그렇게 말했다.[19] 통상적으로 변두리 지역의 토픽밴은 공동체의 나머지 시간이 빨려 들어가는 것을 막기 위해 그곳에 있으며, AE(특히 MastCell)에서 언급된 관리자로서, 우리의 시간은 이미 그 AE의 급성 문제보다 더 확장적인 데이빗의 행동에 상당히 몰두해 있었다.

그 두 가지 모두에 대해, 나는 그들의 반응에서 관련된 질타와 함께 전장의 행동을 분명하게 보여주는 어떤 구체적인 것도 볼 수 없다고 본다.그것은 그들이 다른 분야에서는 잘 해냈다고 말하고 있지만, 그들이 다시 화제로 돌아올 때까지 그들의 금지된 편집자가 어떻게 행동할지 알 수 없다는 점에서 분명히 오해의 소지가 있다.그것은 또한 그 행동이 주제 전체를 혼란스럽게 하는 데 얼마나 심각한지 그리고 주제가 얼마나 쉽게 다시 혼란될 수 있는지와 함께 따져봐야 한다.기술적으로 어필할 여지가 있지만, 그것은 데이빗이 그들의 새로운 주제에 더 잘 집착하는 것처럼 관리자들에게 보일 때 현저하게 좁혀진다.Kingofaces43 (대화) 23:01, 2019년 4월 11일 (UTC)

더 많은 빨간 깃발들이 데이빗의 최근 논평과 함께 그들이 이러한 종류의 편집에 직접 뛰어들기를 원한다는 것을 보여준다.글리포세이트/라운드업은 현재 이 문제의 가장 논란이 많은 분야 중 하나이며, 즉시 그 문제로 돌아가고 싶다는 우려 때문이다.특히 최근 선거 운동에 대한 경고로, 나는 여전히 그들이 이런 행동으로 돌아가지 않을 것이라는 것을 나타내는 어떤 것도 보지 못하고 있다.[20][21][22] 0RR은 조금 도움이 되겠지만, 아윌리가 조심스러워 하는 그들의 토크 페이지 행동과 콘텐츠 이용이 주된 문제였다.Kingofaces43 (대화) 18:02, 2019년 4월 17일 (UTC)
@Vanamonde93, GoldenRing, TonyBallioni: 현장 코멘트에서 MastCell의 AE에서의 두 가지 관리자 코멘트, 즉 커뮤니티를 향한 "친절"에 대해 어떻게 평가하십니까?적어도 글리포세이트 관련 주제는 피해야 한다.Kingofaces43 (대화) 16:33, 2019년 4월 18일 (UTC)

에어콘별 성명

나는 모든 GMO 관련 페이지를 보거나 보려고 노력한다(나는 GMO로서 살충제를 포함하지 않는다) 데이빗의 주제 금지 이후 이 부분에 대한 어떠한 편집도 기억하지 못한다.나는 사실 데이빗이 GMO 안전 분야 밖에서 편집하고 있을 때 별로 개의치 않았다. 왜냐하면 데이빗은 특히 우리의 상반된 견해를 제시하면서 그들과 함께 일하기 꽤 쉽다는 것을 알게 되었기 때문이다.사실 나는 그가 다른 많은 사람들처럼 안전하고 위험한 토론인 GMO에 자신을 담그지 않았다는 것이 약간 마음에 들었다.나는 심지어 우리가 한때 소설 속의 유전공학에 대해 잘 협력했을지도 모른다고 생각했다.최근에 꽤 안정된 지역이었고 (내가 개인적으로 GMO 제품군의 일부라고 생각하지 않는 라운드업 외) 마침내 괜찮은 기사가 나왔다.모든 점을 끊임없이 따져야 하고 이런 점에서 불행히도 그들은 이전부터 약간의 짐을 지고 다녀야 하는 낡은 방식으로 되돌아가는 것은 부끄러운 일일 것이다.그러나, 우리는 아마도 가장 높은 형태의 합의에 의해 묶여있는 안전장치들을 가지고 있기 때문에 그것이 다시 폭발할 위험은 거의 없다.

나는 편집자들이 과거의 실수에 대해 굽실거리도록 강요하는 것을 좋아하는 사람은 아니지만, 나는 이 기사들 안에서 그들이 실제로 편집하고자 하는 것에 대해 좀 더 구체적으로 알고 싶다.나는 가장 신뢰할 수 있는 원천을 사용하는 가장 최근의 과학 분야를 최신의 상태로 유지할 수 있도록 도울 것이다. 이것이 문제가 될 수 있는 것처럼 들리지만 말이다.특히 최근의 과학이 주요 연구이고 다른 더 확립된 연구와 모순되는 경우, 최근의 과학이 항상 사용하기에 가장 좋은 원천은 아니다.여러 면에서 이것은 안전 드라마의 촉매제 중 하나였고 데이빗은 비록 이것에서 혼자는 아니었지만 문제가 있었다.

위키피디아에서 3년은 긴 시간이다.만약 그들이 다른 분야에서 생산적으로 편집해 왔다면 나는 개인적으로 그들에게 두 번째 기회를 주는 것에 반대하지 않을 것이다.AIRCON(토크) 10:33, 2019년 4월 12일(UTC)

위에서 언급한 바와 같이, 그리고 더 나아가서 글리포세이트(드라마의 상당 부분이 기사분할 여부를 두고 있었다)는 주제 금지령으로 다루어진 가장 불안정한 영역이다.최근 금지된 주제의 편집자가 편집을 재개하는 장소로 추천하고 싶지 않다.
@Vanamonde93: 우리는 이미 모든 GMO 주제에 대해 재량적 제재를 통해 1RRR을 가지고 있기 때문에 이것은 이 분야의 다른 편집자들이 다루어야 하는 것에 지나지 않을 것이다(Wikipedia:중재/요청/사례/일반적으로 변형된 유기체#1RR가 부과되었다.AIRCON (토크) 10:30, 2019년 4월 18일 (UTC)

히지리88 성명

나는 이 금지를 해제할 어떤 타당한 이유가 없다고 본다.David은 거의 즉시 그것을 위반했고, 본질적으로 그것을 부인했고, 차단되었다가 잠시 프로젝트를 떠났다.그는 돌아와서 자신의 TBAN에 대한 '보복'으로 보이는 행정절차에 대해 '세상을 불태워라'는 태도를 취하기 시작했고, 심지어 Jytdog와 같은 자신의 TBAN에 대해 비난한 사용자들, 심지어 하원의원들과 같은 무작위 방관자들까지 괴롭히기 시작했다.가끔 그의 좋은 콘텐츠 편집이 없었다면, 나는 그의 제한이 사이트반으로 확장되도록 적극적으로 밀어붙이고 있었을 텐데, 왜냐하면 나는 솔직히 어떻게 그런 비협조적인 편집자가 그가 살아 있는 한 여기서 살아남았는지 알 수 없기 때문이다.우리는 확실히 그가 이미 가지고 있는 제한을 철폐함으로써 그의 행동에 보상해서는 안 된다.히지리 88 (聖やや) 07:32, 2019년 4월 13일 (UTC)

또 같은 것에 대해 노골적인 선거운동과 IDHT, 그리고 그에 대해 그를 불러낸 사람들의 괴롭힘이 반복되고 있다.히지리 88 (聖やや) 07:41, 2019년 4월 13일 (UTC)
@Atsme: 문제는 정말로 그것이 데이빗 토르네하임 측의 혼란을 멈추고 그의 행동을 반성하게 만들었는가 하는 것이어야 한다.나는 데이빗이 금지된 이후 잘못된 행동을 한 것에 대해 위와 같은 자기반성이나 사과의 방법으로 조금씩 보고 있다.그래서 그는 정말로 그의 한 번의 편집 제한으로 이 행동에 대해 보상을 받아서는 안 된다.폐지되어그는 또한 지난 여름 금지의 범위를 회피하는 그의 속임수에 대해 설명하지 않았는데, 그 중에는 그가 자신의 금지를 반복해서 비난한 편집자들이 완전히 관련이 없는 이유로 그들이 막혔다고 비난했다(편집자가 차단되기 1분 전까지 그가 계속죽은 말을 두들겼다는 것에 주목한다).그가 단 한 번만 직접 차단되었다는 사실은 그가 금지의 정신을 존중해왔다는 증거가 아니다.히지리 88 (聖聖や) 03:58, 2019년 4월 14일 (UTC)

Atsme별 문

나는 에어콘에 동의한다 - 3시에...진실로이것이 정말로 업무 중단을 막았는가?아니, 그렇지 않았다.논란이 되고 있는 주제다.그에게 기회를 주라고 말했다.누군가에게 기회를 주는 데 어떤 해악이 있을까?AGF는 어떻게 됐어?Atsme Talk 📧 23:42, 2019년 4월 13일 (UTC)

트립토피쉬별 문장

원래 GMO 분쟁의 "측면"에 반대해 왔음에도 불구하고, 나는 개인적으로 David를 좋아하며, 얼마 전 그가 새로운 편집자에게 갈등을 피하는 방법에 대해 한 훌륭한 조언에 대해 그를 칭찬했던 기억이 난다.그래서 나는 그가 도움이 되는 기여를 한 좋은 실적을 가지고 있다는 것에 전적으로 동의한다.그러나 그렇다고 해서 그가 규제를 풀 필요가 있거나 GMO 토픽 영역이 있다면 도움이 될 것이라는 뜻은 아니다.David은 현재 가지 토론에서 "여기 GMO에 남아 있는 편집자가 수정하기에 충분하지 않다"는 것을 보여준다고 말한다.그 주장은 나를 걱정하게 한다.이 두 가지 논의는 이후 GMO에서 금지된 AE 주제를 다룬 또 다른 편집자에 의해 시작되었고, 이어진 토크 페이지 토론은 내용 문제가 데이빗의 논평을 나타내는 것처럼 그렇게 간단하지 않다는 것을 보여주었다.불과 몇 주 전만 해도 GMO 분쟁의 작은 불똥이 튀어오르는데 감사하게도 꽤 빨리 잠잠해졌고, 우리가 다시 그것을 재점화해야 하는 것은 결코 아니다.나는 겨우 2주 전에 글리포세이트의 소싱을 업데이트하려고 하고 있으며, 이전 소싱에서 남아 있는 POV 문제를 수정할 계획이라고 말했다. [23], [24].개인적인 사정으로 지난 2주 동안 일시적으로 편집량을 줄였기 때문에 아직 수정하지는 않았지만, 그렇다고 편집자가 더 필요한 긴급한 문제는 아니다. --Tryptofish (대화) 21:19, 2019년 4월 16일 (UTC)

나는 다양한 대안을 고려하는 관리자들을 본다. 그리고 나는 아마도 제한을 해제하는 것이 가치 있는 것인지 아닌지를 평가하는 데 도움이 될 수 있는 @David 질문이 있다.David: 바로 위의 내 논평에서, 나는 이 토론의 특징에 대해 너의 문제를 삼았어.내가 한 말에 대한 너의 반응은 어떠니?고마워. --Tryptofish (대화) 22:47, 2019년 4월 17일 (UTC)
@David Tornheim:바나몽드에 대한 당신의 질문과 그에 대한 그의 대답에 비추어 볼 때, 아마도 당신은 바로 위에 있는 당신에게 나의 질문에 대답하기를 원할 것이다.고마워. --Tryptofish (대화) 21:28, 2019년 4월 18일 (UTC)
@Admins:내가 보기에, 주제 금지를 좁히거나 해제하는 데는 약간의 위험이 있다. 그리고 그것은 여러분이 얼마나 많은 위험을 편안하게 느끼는지에 대한 문제다. 반면에, 이 잠재적으로 들어올릴 수 없게 되는 것에 대한 요점은 좋은 것이다.지난 몇 달 동안 주제영역을 생각해 보면, 글리포세이트 이외의 드라마는 거의 없었던 것이 사실이다.하지만, GMO 페이지의 대다수가 어느 시점에 글리포세이트를 언급하고 있다는 것은 고려할 가치가 있다.tban을 글리포세이트로 좁히고, ROP에 대한 명시적인 경고와 함께 동행하고 싶다면, 한번 시도해 보겠다. --Tryptofish (토크) 20:31, 2019년 4월 18일 (UTC)
@Admins:내가 위의 질문을 다시 한 이후로 데이빗은 많은 편집을 했기 때문에 로그인을 했다.분명히, 그는 나에게 회답할 의무는 없으며, 표면상으로는 그것에 아무런 문제가 없다.그러나 그것을 조금 액면가 이상으로 생각하고, 그리고 바나몽드와의 같은 연결고리에 대한 교환의 맥락에서, 그것은 내게는 가장 논란이 많은 하위 토픽에 다시 뛰어들고 싶은 욕망처럼 들리며, 여기서 인정하고 싶지 않다.금지 해제나 축소에 대한 우려의 원인이 있을 수 있다고 생각한다. --Tryptofish (대화) 20:23, 2019년 4월 19일 (UTC)
데이빗이 지금 [25]라고 말했기 때문에, 나는 전 세계적인 관심 글리포세이트가 받고 있는 것에 대해 곰곰이 생각해 보고 있다.나는 그가 글리포세이트에 대해 쓰는 것을 막는 더 좁은 금지를 원하지 않는 것처럼 들리고, 그는 GMO 주제에서 가장 논쟁이 되는 편집 영역으로 다시 돌아가는데 특별히 관심이 있는 것처럼 들린다.기존의 금지를 해제하지 않는 것이 좋은 이유라고 생각한다. --Tryptofish (대화) 23:06, 2019년 4월 19일 (UTC)

(편집자)별 문

데이비드 토르네하임의 호소에 대한 무권력 편집자 간 논의

데이비드 토르네하임의 항소 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 세라핌블레이드당 항소를 거부하십시오.'제재가 차질을 막는데 효과가 있다'는 것과 '차단 사태가 다시 일어날 것 같지 않아 제재가 더 이상 목적에 부합하지 않는다'는 것은 미묘한 차이가 있다.지금 당장은 "제재 조치가 혼란을 방지하는 데 효과가 있다"고 생각하는데, 이를 해제할 이유가 없다고 본다.토니발리오니 (토크) 17:17, 2019년 4월 12일 (UTC)
    @GoldenRing and Vanamonde93: 나는 개인적으로 (특화된 제재는 통하지 않는다는 나의 견해에 따르면) 어떤 전문적인 제재보다 완전히 해제하는 것을 선호한다.나는 ArbCom의 수습 훈련용 물건을 들어올리는 것을 좋아하지 않는다.이용자가 훼방을 놓더라도 강제하는 것이 왕실의 고통이 될 것이라는 것을 알기 때문에 아무도 그들을 호출하지 않는다.만약 사람들이 이것이 ROP 상황이라고 느낀다면, 그것을 완전히 제거해라: 그들은 이미 재량적 제재 인식 기준(기본적으로 보호관찰 기준)을 통해 1년간의 자동 보호관찰을 받고 있다.
    나도 울타리 위에 있지만, 나는 스펙트럼의 "작동하는 것을 고치지 말라"는 쪽에 편을 드는 경향이 있다.여기서 사람들이 울타리를 치고 있다면, 우리는 그것을 완전히 들어올리거나(ROP 어프로치) 제자리에 유지해서 위의 몇 가지 염려가 좀 더 명확하게 해결되면 몇 달 후에 다시 돌아오라고 말하는 것에 대해 논의해야 한다.우리의 마음을 편안하게 하기 위해 어떤 무작위적인 제재가 만들어졌지만 모든 현실에서 절대 시행되지 않을 것이라는 것은 그것이 필요하지 않다면 데이빗에게 공평하지 않고, 필요하다면 GMO 주제 영역의 다른 참가자들에게 공평하지 않다 왜냐하면 그들은 기본적으로 그들의 손에 막을 수 없는 것을 가질 것이기 때문이다. 왜냐하면 종종, 탐구는 생티오를 더 어렵게 만들기 때문이다.편집자보다는 편집자.토니발리오니 (토크) 22:26, 2019년 4월 17일 (UTC)
    만약 또 다른 제재에 대한 합의가 있다면, 나는 그것을 방해하지 않을 것이다.하지만, 나는 일반적으로 ROP에 대해 매우 회의적이지만, 나는 개인적으로 이 경우 중간지점보다 그것을 더 선호한다.토니발리오니 (토크) 03:02, 2019년 4월 18일 (UTC)
    @Vanamonde93: 이 실이 너무 엉켜있지만(내 잘못이야!), 그렇다, 나는 TBAN 범위의 축소를 지지한다.토니발리오니 (토크) 17:32, 2019년 4월 18일 (UTC)
  • 가 울타리 위에 있다.표면적으로는 그것이 합리적인 호소인 것 같고 나는 WP:ROP에 따라 그것을 허락하는 쪽으로 기울 것이다. 반면에 나는 이 특정한 주제 영역에는 익숙하지 않지만 나는 경계선인 배틀그라운드 행동, 프린지, 그리고 POV 추진에 대한 우려를 이해한다."최고의 신뢰할 수 있는 원천을 활용해 최신 과학으로 이 지역을 최신의 과학으로 유지할 수 있도록 돕겠다"는 말은 쉽지만, 고품질 원천에서 체리 따기로 POV를 추진하는 것도 어렵지 않다.그래서 데이빗에 대한 제 질문은, 당신 자신의 개인적인 관점이 무엇이든 구분할 용의가 있는가? 그리고 가장 신뢰할 수 있는 출처의 POV로부터 실제로 글을 쓰는데 최선을 다할 용의가 있는가?(Wikipedia: 참조내가 무슨 말을 하고 있는지 알기 위해 상대방을 위해 글을 쓰는 것.)~Awilley (대화) 20:36, 2019년 4월 16일 (UTC)
    • 따라서 위의 David의 답변으로 나는 WP:ROP에 따른 주제 금지를 해제해도 괜찮다. 또한 여기서 나의 이전 논평 이후 나는 2018년 12월에 User에 대해 명백한 "점수 정착"과 관련된 다른 차이점들을 살펴보았다.Jytdog. 으악.나는 그것이 정말 싫고 그것은 나를 울타리 너머로 밀어낼 뻔 했지만, 나는 그 호소가 기여자가 아닌 콘텐츠에 초점을 맞추겠다는 분명한 약속과 함께 그것을 다루고 있다고 생각한다.그래서 나는 나를 지지자로 내려놓고, ROP가 매우 짧을 것이고 DT가 그들의 약속을 지키지 않는다면 나는 주제 금지를 복원하기 위해 줄을 서게 될 것이라는 이해와 함께.주제 금지를 좁힐 것인지 완전히 제거할 것인지에 대해서는...나는 다른 관리자들이 어떤 결정을 내리든 상관없지만, 그 점을 고려하라 1. 우리가 그들을 GMO의 나머지 주제 영역으로 그들을 신뢰하는 글리인산염 기사에 대해 그들 자신을 통제할 수 없다고 믿는다면, 그리고 2. 만약 글리인산염이 그렇게 문제가 된다면 그것은 DT의 개혁에 대한 의지에 대한 가장 효율적인 시험일 것이다.~Awilley (대화) 19:18, 2019년 4월 18일 (UTC)
  • 아일리는 내 생각을 완벽하게 요약한다.우리가 시도할 수 있는 덜 제한적인 제재가 6개월 후에 자동 연장될 수 있을까?일종의 보호관찰인가? 6개월 동안 GMO 페이지에 0RRR?뭔가?골든링 (토크) 16:16, 2019년 4월 17일 (UTC)
    @TonyBallioni:나는 보호관찰과 ROP에 대해 너의 요점을 이해한다.이 항소를 기각하는 것에 대한 나의 우려는 DT가 그것을 뒤집는 또 다른 길을 보려고 애쓰는 것이다.여기 있는 대부분의 사람들이 울타리를 치는 것을 보면, 다른 사람들도 비슷하게 느낄 것 같아서, 나는 AN이나 ARCA가 여기서 거절하기로 한 합의를 뒤집을 수 있을지 의심스럽다.그리고 만약 그가 앞으로 6개월 동안 완벽하게 편집하고 여기서 다시 항소를 한다면, 정말 어떤 것이 바뀌었을까?나는 본질적으로 해제할 수 없는 제재를 가진 편집자를 착륙시키기 보다는 ROP에 근거하여 제재를 해제할 것이다.하지만 내가 상황을 너무 읽고 있는 것 같아.골든링 (토크) 09:18, 2019년 4월 18일 (UTC)
  • 얼마 전에 이 호소문을 읽었는데, 결정을 못 내려서 코멘트를 하지 않았다.나는 이것을 완전히 들어올리는 것보다 보호관찰로 확실히 더 행복할 것이다.나는 또한 레드 플래그가 없는 합리적인 항소를 완전히 기각하는 것을 꺼린다.바나몽드 (토크) 17:00, 2019년 4월 17일 (UTC)
    @TonyBallioni:나는 이것을 손대지 않고 놔두기보다는 들어올리고 싶다.이것은 부분적으로 WP에 의한 것이다.로프, 3년이 지났으니, 그리고 내가 생각하기에 진정한 자기 성찰이 이 매력에 들어갔기 때문이기도 하다; 우리가 여기 보는 많은 사람들보다 훨씬 더 많이.보호관찰에 대한 너의 요점을 알 수 있지만, 그것만이 우리가 고려할 수 있는 유일한 중간 제재는 아니다; GMO와 관련된 주제에 대한 1RR은 아마 집행할 수 없을 것이다(0RR은 아마도 너무 많을 것이다. Vanamonde (Talk) 02:33, 2019년 4월 18일 (UTC) 에어콘당 스트라이킹, 지적해줘서 고마워.나는 이것을 해제할 위험이 없다고 확신하지는 않지만, 우리가 모두 울타리에 있고, 3년이 지났으며, 그 호소가 내가 원하는 깊이에서가 아니라면, 나는 차라리 이것을 해제하는 쪽을 잘못 택할 것이다. 왜냐하면 그들의 편집이 많은 정밀 조사를 받을 것이 확실하기 때문이다.바나몽드 (토크) 15:14, 2019년 4월 18일 (UTC)
    @Kingofaces43: 마스트셀의 논평은 관련이 없다.Mastcell은 그들이 그 당시에 필요한 주제반이라고 느꼈다고 말하고 있었다; 그 필요성은 여기에서는 문제가 되지 않는다.이것은 장점들에 대한 호소가 아니라, "나는 문제가 무엇인지 배웠고 더 잘 할 것이다"라는 호소다.이와 같이 나(그리고 다른 관리자들, 추정컨대)는 이미 모두 원래의 주제반(topic-ban)이 정당하다고 가정하고 있다.바나몽드 (토크) 17:28, 2019년 4월 18일 (UTC)
    @TonyBallioniGoldenRing:이것을 글리포세이트 특유의 토픽 반으로 좁히는 것에 대해 어떻게 생각하십니까?바나몽드 (토크) 17:28, 2019년 4월 18일 (UTC)
    @David Tornheim:나는 그 링크들을 읽었다.나는 다양한 이유로 그러한 논의들에 대해 걱정하지만, 그 우려는 이 호소와 상당히 무관하다.만약 우리가 이 호소를 받아들인다면, 그것은 (대부분) 소싱과 편집행위에 관한 당신의 이전의 실수를 피할 것이라고 확신하기 때문일 것이다.당신이 다루고자 하는 문제의 긴급성은 그다지 까다롭지 않다; 사실, 현재의 논쟁에서 가장 논쟁적인 논쟁에 뛰어들기를 원하는 것은 이 호소를 허락하지 않는 이유가 된다.바나몽드 (토크) 21:05, 2019년 4월 18일 (UTC)
  • @TonyBallioni, AwilleyGoldenRing:이것은 한동안 공개되었고, 토론은 사그라졌다.내가 여러분 중 누구와도 반대되는 말을 듣지 않는 한, 글리포세이트로부터 광범위하게 해석되는, 좁혀진 주제 금지에 찬성하여 이 일을 마무리하겠다.바나몽드 (토크) 03:03, 2019년 4월 22일 (UTC)
    • 이의는 없지만, 내가 마지막으로 코멘트를 한 후 일어난 토론을 보면, 다른 사람이 반대한다면, 나 또한 그것을 낮추지 않을 것이다.만약 그게 말이 된다면, 여기서 나의 지원을 "약식 지원"이라고 불러라.토니발리오니 (토크) 03:05, 2019년 4월 22일 (UTC)
    • 그렇다, 더 이상의 붕괴에 대한 관용은 존재하지 않는 한 미미할 것이다.골든링 (토크) 10:03, 2019년 4월 23일 (UTC)

불랭지퍼

Awilley는 관련된 두 편집자에게 몇 가지 구체적인 제재를 가했다.덧붙여, 관련된 모든 사람들(그리고 특히 Rusf10과 BullRangifer)은 위키피디아가 전쟁터가 아니고, 정치를 논하는 포럼이 아니라, 신뢰할 수 있는 출처에서 발견되는 세계의 지식을 요약하는 곳임을 상기시킨다.골든링 (토크) 10:51, 2019년 4월 24일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

아래의 "요청" 절]에 불충분하거나 불명확한 정보가 제공되는 경우, 이 요청은 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

BullRangifer 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Rusf10 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 사용자 · 블록 로그) 18:44, 2019년 4월 12일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
불랭지퍼 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재/요청/사례/미국 정치 2 :
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 빌 바 법무장관이 의회에 거짓말을 했다는 증거가 없는 19년 4월 12일 변호사는 "상사를 부탁한다"고 의회에 거짓말을 했다.WP:BLPTAK
  2. 4/12/19 바에 대해 다시 같은 주장을 펴고, 반대하는 사람들에게 블록/밴이 필요하다고 제안한다.또한 바는 "트럼프의 근거지, 이것과 다른 음모론을 믿는 사람들, 그리고 그들의 정치적 어젠다를 추진하기 위해 위키피디아를 오용하기 위해 여기에 온 사람들을 화나게 했다"고 말한다.
  3. 4/12/19 기성 편집자에게 자신이 주제가 금지되어야 하며, 비주류적인 믿음을 강요하고 있다고 말한다.WP:개인 공격
  4. 4/12/19 정기적인 편집자들이 음모론을 밀어붙이고 있고, 주제 금지가 필요하며, 증거를 제시하지 않고서도 무능하다는 것을 시사한다.WP:개인 공격
  5. 4/12/19 WP:HOUND는 그에게 즉각적으로 그리고 반복해서 그에 대한 대응을 요구하면서 Barar가 음모 이론가임을 시사했다.
  6. 3/27/19 바의 "불편성"은 익살이며 "그의 공평성이 명백하거나 기대되지 않는다."WP:BLPTAK


이전 관련 제재의 확산(있을 경우)
  1. 7/20/18 또 다른 도널드 트럼프 관련 페이지에서 인신공격 경고를 받았다.
  2. 3/13/19 도널드 트럼프 관련 페이지에서 인신공격 경고를 또 받았다.
재량적 제재가 요청되면 사용자가 이를 알고 있다는 증거를 제공한다(WP: 참조).AC/DS#인식알림)
  • DS 경고 수신/24/19 [26]
  • 위와 같은 경고는 지난 12개월 동안 발생했다.
편집자 고발에 의한 추가 의견

BullRangifer는 일상적으로 자신이 동의하지 않는 편집자(특히 도널드 트럼프에 대해 호의적으로 말하는 편집자)를 비주류 및 음모 이론가로 낙인찍고 그들에게 주제 금지가 필요하다고 말한다.이런 유형의 행동은 극도로 파괴적이며 그는 반복적으로 경고를 받았다.게다가 그는 빌 바 법무장관이 2016년 선거 때 일어났을지도 모르는 스파이 행위에 대해 자신의 상관(도날드 트럼프)을 기쁘게 하기 위해 의회에 거짓말을 했다고 주장하면서 "이것과 다른 음모론을 믿는 자들, 그리고 위키피디아를 오용하기 위해 이곳에 온 자들"이라고 주장했다.소송 의제."BLP 위반 외에도, 이것은 우리가 여기서 필요로 하지 않는 블로그 스타일의 수사법이다.그의 WP를 고려할 때:PARICMIC 에세이 [27], WP:BATTL그라운드 행동, 이전 경고에 대한 무시(위 참조) 이번에는 어떤 유형의 조치를 취할 것을 강력히 권고한다(또 다른 경고만이 아니다).--Rusf10 (대화) 18:44, 2019년 4월 12일(UTC)

@ Sandstein:- 원래 서류철에 더 명확하지 못해서 미안해.빌 바 의원이 의회에 제출한 "간첩이 일어난 것으로 믿는다"는 발언은 그의 상사를 기쁘게 하기 위해 한 것일 뿐이라는 것은 명백한 WP:BLPTAK 위반이다.의회에 거짓말을 하는 것은 범죄이며 빌 바르가 아무런 증거도 없이 이 일을 저질렀다고 주장하는 것은 용인되어서는 안 된다.다른 편집자들에게 그들이 "주요 신앙을 강요하고 있으며" 주제에서 금지되어야 한다고 말하는 것은 WP에 해당된다.개인 공격.디프도 추가했다.--Rusf10 (토크) 21:28, 2019년 4월 12일 (UTC)

@Aquillion:네가 나에게 불리한 증거를 제시한 것은 불합리하다.네가 스스로 인정한 바에 따르면, 이것들은 대부분 사소한 위반이다.그리고 나는 그들 중 대부분은, 그런 수준까지 올라가지도 말라고 말하고 싶다.당신은 솔직히 "물을 더럽힌다"는 말을 쓰거나 누군가에게 짚신들의 주장을 하는 것이 문제가 된다고 생각하는가?이것들은 토론에 관련 없는 것을 가져오고 있다고 누군가에게 말하는 다른 방법일 뿐이다.--Rusf10 (대화) 21:40, 2019년 4월 12일 (UTC)

@Phmoreno:맞아, 불랭지퍼의 행동은 용납할 수 없고 자원 봉사 마렉의 행동도 마찬가지야.나는 의도적으로 그의 위키피디아를 무시했다.아래에 (당신이 잘 지적해 주었던) 많은 오보가 포함되어 있다는 것을 알고, 위키레이징을 하는 것.나는 그가 너에 대한 혐의를 조사하려고도 하지 않았는데, 그는 그것을 지지하지 않았다.그는 내가 증거를 제시하지 않았다고 비난했지만, 나는 그렇게 했다.@자원봉사 마렉: Phmoreno에 대한 당신의 증거는 어디에 있는가?차등 제공, 그렇지 않으면 아래의 진술이 인신공격WP:ASPERSions--Rusf10 (대화) 03:32, 2019년 4월 13일 (UTC)

@자원봉사 마렉: 우선, 난 네 친구가 아니야.둘째, 첫 번째 차이점을 제외하고, 당신은 그것들을 지금 제공했을 뿐이고, 여전히 당신이 차이점을 제공하지 않았다고 주장한 다른 주장들이 있다. 그러니 나를 거짓말이라고 비난하지 말고 여기 있는 다른 모든 사람들이 너무 어리석어서 깨닫지 못한다고 생각해라.당신이 실제로 diff를 제공했으므로: 1. [28] WP:RSP2에 따라 에포크 타임즈를 재라이블 소스로 사용하는 것에 대한 합의는 없다. [29] 잘못된 표현으로 편집자는 Phmoreno fringer를 호출하지 않고 WP의 출현을 피하기 위해 출처를 요청하고 있었다.프린지 3. [30] 데빈 누네스를 인용하여, 내가 여기서 놓친 것이 있는가?--Rusf10 (대화) 04:06, 2019년 4월 13일 (UTC)

@ Sandstein, Awilley, Timotherus Canens, Masem:"부메랑"이 지금 요구되고 있기 때문에, 나는 USER:그가 나에게 반대 의견을 제시할 때 맥락을 놓친 이후 아퀴리온의 주장들.지나치게 부풀려진 물 코멘트를 진흙탕으로 만든 것을 제외하면, 나의 코멘트는 불랑지퍼의 코멘트를 포함한 다른 부적절한 발언들에 대한 반응이었다.내가 여기에 올리기에는 너무 길기 때문에, 나는 완전히 응답하기 위해 새로운 페이지를 만들었다.사용자:Rusf10/혐의 대응--Rusf10 (대화) 03:25, 2019년 4월 16일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[31]

BullRangifer에 관한 논의

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

BullRangifer 별문

자원봉사 마렉의 성명

이것은 Rusf10에 의한 심각한 오보들이다.어디 보자

  1. "빌 법무장관이 의회에 거짓말을 했다는 증거가 없다는 주장" - FALSE, BR이 말한 바의 말은 "불확실하고, 즉석에서, 증거도 없이, 상사의 비위를 맞추려고 한 말이고, 그가 한 말을 철회했다"는 것인데, 이 모든 것은 관련 기사의 토크 페이지에 있는 소식통들에 의해 뒷받침되고 있다.
  2. "블록/밴이 동의하지 않는 사람들에게 필요하다고 제안한다" FALSE, 그 차이점에는 누군가를 차단하거나 금지하는 것을 언급하는 빌어먹을 것이 하나도 없다.그리고 "지금 그들의 정치적 어젠다를 추진하기 위해 위키피디아를 오용하기 위해 여기에 오는 사람들"에 대한 BR의 논평에 대해, 무엇이 문제인가?여기서 언급하는 괴상한 토론 스레드의 제목은 "r/the_Donald로부터의 스파이게이트에서의 미트푸페트리"이다(User가 제공한 많은 증거 포함)이다.정치적 의제를 추진하기 위해 위키피디아를 방해하기 위한 공동의 노력이 실제로 진행되고 있음을 보여주는 스타쉽.그림)
  3. 기성 편집자에게 자신이 주제에서 제외되어야 하며, 비주류적인 믿음을 강요하고 있다고 말한다."어, 그게 사실이라서?사용자:피모어노는 한동안 이러한 위키백과 기사에 믿을 수 없는 변두리와 음모의 출처를 삽입하려고 노력해왔다.보수적인 트리하우스[32]라고 불리는 것이나 알렉스 존스의 인포워즈에서 온 어떤 남자의 음모책[33]이 [34]를 보여주는 것처럼 (그 링크들에 대해서는 미리 사과한다) [35] [36].[37] 여기 Phmoreno가 신뢰할 수 있고 주류적인 소식통을 "가짜 뉴스 선전"이라고 지칭하며 "진짜 무슨 일이 일어났는지 말할 필요가 있다"(즉, 독자들에게 미치광이 음모론을 밀어붙이는 것)고 주장하는 Phmoreno가 WP를 밀어붙이려 한다는 또 다른 편집자가 있다.PRINGE 믿음 [38] (사용자: 섹션 하단의 Darknipples)여기에 트럼프에 대한 '실패한 쿠데타'가 있었다고 주장하는 Phmoreno가 있다[39].내 말은, 만약 그게 프린지 미친 짓이 아니라면, 난 뭐가 뭔지 모르겠어.이 절에서, Phmoreno는 자신의 가장자리 주장에 대한 출처를 제공하라는 요청을 받았을 때, 먼저 "나는 시간이 없다"라고 답한 다음, 이 쓰레기를 제공한다.웹사이트 1면을 훑어보고 이런 일을 심각하게 생각하는 사람이 미국 정치에 관한 기사를 편집하는 어떤 사업도 가지고 있다고 말해줘.기타. 이 WP의 예는 다음과 같다.쉽게 제공될 수 있는 Phmoreno의 NOTHERE 종류의 행동(알려줘)
  4. 저도 그렇게 생각해요.
  5. 그래... 우리가 위키피디아에 대한 정책을 따른다는 것은 WP가 아니다.호킹, 하지만 뭐가 있을지는 알지?부정직한 WP를 신고하는 것은 잘못되었다.AE 요청.


러스f10은 "블랑시퍼는 (특히 도널드 트럼프에 대해 호의적으로 말하는) 자신이 반대하는 편집자들을 비주류 음모론자로 규정한다"고 비난한다.아니. BR은 일부 편집자들이 위키피디아에서 음모 이론가나 프린지 소스를 사용하려고 할 때 그것을 지적한다.하지만 그건 BR이 아니라 이 물건을 끄집어내려는 사람들의 잘못이야.그는 일상적이든 그렇지 않든, 그러한 용어로 일반적으로 "그가 동의하지 않는 편집자"라고 하지 않는다.Rusf10은 그러한 거짓 고발을 뒷받침할 어떠한 증거도 제공하지 않았다. 그래서 이것이 인신공격에 해당된다. WP:ASPERSions

다음은 WP:부메랑 가치 있어.자원봉사 마렉(토크) 19:57, 2019년 4월 12일(UTC)

@Phmoreno - 당신이 링크하는 디프는 Rusf10이 내가 논의하던 것과 다른 디프프이다.그러니까 네 "사실"은 좀...거짓의

내가 존 솔로몬을 "쓰레기"라고 말했다고 주장하는 것은 또한 완전히 부정직한 것이다.이 소스를 "쓰레기"라고 불렀어그렇기 때문이다.문제의 기사나 그것이 무엇이든 간에 주요 웹사이트를 대충 훑어보는 것만으로도 명백하다[40].거짓 진술을 취소하십시오.자원봉사 마렉(토크) 03:30, 2019년 4월 13일 (UTC)

그리고 친구, 네 "발표회 할 거야"라는 말은 정말 소름끼치는 위협처럼 들려.그것만으로도 널 인정받을 수 있을 거야.자원봉사 마렉(토크) 03:33, 2019년 4월 13일 (UTC)

Hey User:러스프10, 친구.만약 당신이 실제로 내 코멘트를 읽는다면 당신은 그것이 "증거"로 가득찬 척이라는 것을 알게 될 것이다.모든 것에는 차이점이나 연결고리가 있다.그러니 다른 척하지 마.넌 아무도 못 속여, 사람들이 널 읽을 수 있어.당신은 "그가 디프트를 지지하지 않았다"고 말한다.여기 내가 제공한 디프가 있다.여기 내가 제공한 디프가 있다.여기 내가 관련 토론에 제공한 링크[41]가 있다.여기 내가 관련 토론에 제공한 링크[42]가 있다.내가 말한 모든 것은 망설이고 지지되었다.그러니 거짓말은 그만해.사람들은 읽을 수 있다.

그리고 나는 "증거를 제시하지 않았다"고 비난하지 않았다.버디. 거짓 증거를 제공했다고 비난했어.다른 것을 주장할 때, 그것이 실제로 다른 것을 말할 때.예를 들어 - 다시 - 이 차이에서 BR은 Burr의 "거짓말"을 비난한다고 주장할 수 있다.그는 그렇지 않다.그는 다른 말을 한다.자원봉사 마렉(토크) 03:46, 2019년 4월 13일 (UTC)

내가 Phmoreno가 내가 말한 것에 대해 거짓 주장을 하고 있다는 것을 지적한 후에 그는 마치 내가 그를 잘못 말한 것처럼 보이게 하기 위해 표현을 바꿨다는 것을 알아두십시오.안 맞았어.곧장 위로 바꿨어.그는 아주 오랫동안 있어왔기 때문에 그런 종류의 일이 몽타주적인 것임을 알고 있다.자원봉사 마렉(토크) 04:03, 2019년 4월 13일 (UTC)

아퀴리온의 성명

러스f10의 요청의 근거 없는 성질은 위에서 상세히 설명되어 있지만, 러스f10 자신도 이 주제 영역에서 부정한 손을 가지고 있다는 것을 지적하고 싶다, 아마도 WP의 지적에 의하면:부메랑. 지난 한 달 동안의 전투적 차이:

  • 미트푸펫리에 대한 우려를 제기한 것에 대해 누군가에게 두 번, 물을 더럽혔다고 비난한다. 4/11/2019 4/11/2019 (현재 페이지는 해당 토론 중에 발생한 명백한 미트푸펫리 때문에 300/50 보호 기능을 가지고 있다는 점에 유의하십시오. 여기서 토론을 참조하십시오.)
  • 출처에 대한 누군가의 요약을 빨치산의 주장이라고 부른다.
  • 그리고 폭스뉴스 반대운동은 계속되고 있다... 3/24/2019
  • 다시 말하지만, 너는 너의 편견에 눈이 멀어, 너는 네가 무슨 말을 하는지 전혀 몰라.3/23/2019.
  • BullRangifer의 대화 페이지:나는 로저 아일즈가 왜 폭스뉴스를 만들었는지 또는 그의 의도가 무엇이었는지에 대한 음모론을 홍보하는 데 매우 신중할 것이다. 그건 BLP 위반이고 스스로 경고했다고 생각해.[43]관련하여, 2019년 3월 22일.첫째, Ailes는 거의 2년 전에 죽었다(이보다 훨씬 극단적인 경우라도 BLP가 적용되는 것으로 간주될 수 있는 바로 그 한계에 그를 처하게 한다.둘째로, 그의 전기의 이러한 측면은 잘 확립되어 있고 신뢰할 수 있는 출처에서 광범위하게 논의되고 있다. 하지만 보편적인 지지를 받고 있지는 않지만, WP가 될 수 있는 것은 아니다.BLP 위반.아일스가 죽은 지 거의 2년 만에 BLP로 누군가를 위협하는 것은 그러므로 명백한 공정 남용이다.그는 이것을 BLP 제재 경고와 결합시켰다. 그러한 통지가 잘못을 암시하지는 않지만, BLP나 그 제재에 경험이 풍부한 편집자가 BLP나 그 제재에 익숙하지 않다고 Rusf10이 생각했다는 것을 받아들이기 어렵다. 즉, 그는 편집자를 협박하고 협박하기 위해 과정과 통지를 남용하고 있었다.
  • 제발 나를 아첨하지 마라. 3/18/2019
  • 너의 답변은 내가 기대했던 바로 그 반응이다. 3/18/2019
  • 나를 불러낼 거면 적어도 이름만은 그렇게 해.3/18/2019 내가 알기로는 편집자가 어떤 식으로든 그를 불러내지 않았다는 것을 주목하라.

이 중 일부는 개별적으로 경미하지만, 이는 한 달도 채 되지 않은 기간 동안(그리고 그는 그 기간 동안 크게 번식하지 않았다)에 걸쳐 있다. 그들은 함께 다음과 같은 WP를 보여준다.UNCIVAL, 전투 스타일, WP:B주제 영역에 대한 AT틀그라운드 접근방식, WP에 대한 거부:AGF, 그리고 그가 동의하지 않는 편집자들을 위협하거나 제거하기 위한 노력에서 과정을 악용하려는 욕구 - 특히 BullRangifer. --조 (대화) 20:54, 2019년 4월 12일 (UTC)

Phmoreno의 성명

나는 Rusf10이 제시한 것에 동의한다.

곧 있을 선전과 이데올로기적 전복에 관한 강연에서 나는 청중들에게 이러한 반 트럼프 기사에 위키백과 토크 페이지의 스크린 투영법을 보여줄 것이며, 선전가들이 사용하는 표준 전술의 예를 들겠다: 출처를 신뢰할 수 없거나 일차적으로 위키백과 폴이 지원하지 않는 것으로 공격한다(두 가지 모두 위키백과 폴이 지원하지 않음).좌파의 논점에 반하는 어떤 것도 금지하고 마침내 진실된 글을 쓰려는 편집자들을 공격함으로써 이야기를 경직시킨다.나는 또한 반대의 서술들이 얼마나 자주 사용하는 구절인 "공상 이론" 또는 "프링" 또는 "극우 변두리"로 분류되는지 보여줄 것이다. (BullRanger는 내가 강조할 편집자 중 한 명이 될 것이다.)피드백을 수집하고 나면 내 프레젠테이션을 기사로 전환하여 매일 수백만 건의 조회 수를 기록하는 웹사이트에 게시할 것이다.

ResponseMarek에 대한 대응:

2. 마렉은 러스f10: "반대하는 사람들에게 블록/밴이 필요하다는 것을 암시한다" FALSE를 문제 삼는다.사실, 디프 4/12/19에 의하면:* 아직도 RS를 "가짜 뉴스"라고 부른다고?그것은 우리의 RS 정책에 반대하여 일하는 것에 대해 당신에게 주제 금지를 줄 것이다.그 반복된 주장은 당신이 우리의 정책을 따르려고 하는 것이 아니라 믿을 수 없는 출처를 근거로 당신의 가장 중요한 신념을 밀어붙이기 위한 증거다. -- BullRangifer (대화) PingMe 15:01, 2019년 4월 12일 (UTC) 나는 그 기사를 출처가 아닌 "가짜 뉴스"라고 부르고 있었다(트럼프 주제에 대한 MS 매체의 32건의 허위 주장을 나열한 최근 기사가 있지만). 그러나 Bull.레인저는 신뢰할 수 있는 소스 정책을 읽어야 한다.주의사항 BullRanger: 출처를 공격하고 WP를 잘못 배치함:RS는 주제 금지로 나를 위협하고, 내 견해에 "신념 없는 믿음"이라는 딱지를 붙인다.

3.1 내 정보원을 공격한다.또한 내가 뉴욕 타임즈, 월스트리트 저널, 힐(존 솔로몬)을 인용했다는 것도 여러 번 언급하지 않는다.

3.2 자원봉사마렉은 "피모르노가 먼저 "시간이 없다"고 답한 후 이 쓰레기를 제공한다"고 말하면서 내 진술에 대한 진실을 왜곡한다.내가 추천서를 올렸는데 여기 내가 실제로 한 말이 있다.

나는 그것들을 다 올릴 시간이 없다.[1]

  • 3.3(존 솔로몬 기사 "쓰레기"를 호출한다.그 기사는 솔로몬이 쓴 것에 관한 것이다.솔로몬은 이 이야기의 주요 기자로 여겨진다.

요약하면, BullRanger와 같은 편집자들은 위키백과 트럼프 관련 기사의 신뢰를 무너뜨렸다.이것은 Talk 페이지에서 수없이 지적되어 왔다.내가 말할 수 있는 유일한 좋은 점은 이것은 너무나 나쁜 선전이라 어느 정도의 지식이나 분별력 있는 독자에게도 그렇게 인식된다는 것이다.Phmoreno (대화) 03:12, 2019년 4월 13일 (UTC)

  1. ^ "FBI email chain may provide most damning evidence of FISA abuses yet". Foxnews.com. 2019-03-25. Retrieved 2019-04-12.

게오젠 성문

Phmoreno는 WP:NLT(킬링 스피치)와 동일한 원칙에 따라 즉각적인 무기한 차단을 초래할 수 있는 위협 [44]제진(토크) 03:32, 2019년 4월 13일 (UTC)

MrX의 성명

마셈, 네 의견을 '결과에 관한 것'에서 빼줄래?.' 섹션은 이탤릭체로 표시된 지침에 따른다.당신은 그 기사에 대한 최근의 논쟁에 관여하고 있다.- MrX 🖋 12:21, 2019년 4월 13일 (UTC)

마셈, 넌 연루됐어사실, 페이지 제목을 둘러싼 내용 논쟁을 시작하셨는데,의견을 주셨습니다(잘못된,증거가 없는)"즉각적인이 페이지는 BLP 문제를 피하기 위해"스파이게이튻"로다시 이동해야 하며, 또한 모호한 용어를 사용하는 데 필요한 구체성을 충족해야 하며, 이 페이지를 여기 오는 사람은 누구든 이것을 NFL이라고 생각할 경우에 대비해야 한다"는 당신의.e, 해트노트가 올바른 방향을 가리키기에 충분하다.「[45] 어떻게 그 페이지에 도착했는지, 또는 「내용에 관한 다른 논의는 하지 않았다」(도널드 트럼프와 관련된 콘텐츠 분쟁에 자주 무게를 실었다)는 것은 문제가 되지 않는다.콘텐츠 분쟁이 시작되었고 콘텐츠 분쟁이 발생한 참가자에 대한 행위 분쟁이 발생하도록 판단하려고 시도하고 있는 경우.당신은 그 일을 하실 수 없어요.이에 대해 Arbcom에 설명을 요청할 필요가 있을까?그건 그렇고, 네가 WP를 위반했다고 내가 항의한 것은 이번이 처음이 아니다. 페이지의 지침을 무시하고 관련됨:이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.- MrX 🖋 14:39, 2019년 4월 13일 (UTC)
  • 아일리, 더 열심히 해봐.나는 그가 그 내용에 직접적으로 관여하는 것을 일곱 번이나 보여 주었다.증거는 명백하지만, 우리는 Arbcom이 왜 관리자들이 그들의 컨텐츠 선호도에 부합할 때 정책과 Arbcom 절차를 과시하도록 허용되는지 지역사회에 설명하도록 할 수 있다.- MrX 🖋 19:45, 2019년 4월 13일 (UTC

마셈의 문장

(다음 내용이 미사용 관리 섹션 밖으로 이동됨.나는 여전히 이 구체적인 내용 논쟁에서 내가 기사 제목에 대한 문제를 논의하기 위해 관여하지만, 오히려 AE --Masem (t) 20:05, 2019년 4월 13일 (UTC)에서 제기된 문제에서 논의를 다른 데로 돌리지 않는다는 것에 강하게 반대한다.

    • 소싱과 관련하여 모든 사용자가 배틀그라운드 동작을 보이고 있는 외부에서는 어느 쪽이든 아무런 조치가 없다는 점에 동의하십시오.우리는 RS에 명백히 실패하는 소스를 사용하지 않을 것이다. 그러나 동시에, RS가 WP와 관련하여 어떻게 보고하는지에 대해 논의할 여지가 있다.YESPOV. 이 두 가지 중 어느 한 가지를 고수하는 것은 다른 관점을 더욱 부채질하고 있다.어느 쪽도 타협점을 보이지 않고 있다.TROOD를 추천하되, 다른 플레어업에는 전반적으로 조치가 필요할 수 있으므로 주의하십시오. (주문:나는 Spygate 페이지 제목과 관련된 토론에 참여했지만, 이 특정 내용 분쟁에 대해 어떠한 주장이나 코멘트도 하지 않았으므로, 그 점에 대해서는 내 자신이 관여하지 않았다고 생각해라.) --Masem (t) 22:45, 2019년 4월 12일 (UTC)
        • 위의 X씨에게 답변하기 위해, 나는 여기서 요점을 다시 강조한다: 나는 이 구체적인 내용 논쟁에 나 자신이 관여했다고 생각하지 않는다: 내가 한 페이지의 유일한 기여는 편집 전쟁 통지 게시판에 페이지 제목(스파이게이트(도날드 트럼프 음모론)이 나타나는 것을 보고, 페이지 이름을 무엇인가로 바꿀 필요가 있다는 우려를 표명했을 때였다.이름 지정 정책을 충족하고 잠재적인 BLP를 피하기 위해 짧다.나는 또한 그 페이지의 이름 변경과 관련하여 나에게 이름이 붙여진 ping에 응답하기 전에 이 답장을 쓰고 있다.나는 콘텐츠에 대해 다른 논의를 한 적이 없고, 확실히 여기서 특정 분쟁지역 근처는 아니다. --Masem (t) 14:07, 2019년 4월 13일 (UTC)

성명에 의한 나의 가장 좋은 소원

나는 BullRangifer[46]의 diff #3만이 기사 토크 페이지에서 다른 기고자를 비난하는 것만으로 약간 문제가 있을 수 있다고 생각한다.그러나, 그 기고자는 최근에 무기한으로 봉쇄되었다[47].BullRangifer의 다른 모든 논평은 WP에 대한 내용 또는 논평에 관한 것이었다.ANI는 다른 기여자들의 행동에 대해 토론하는 역할을 한다.따라서 여기서(샌드스타인과의 합의) 불랑리퍼에 대한 어떠한 제재도 적절하지 않을 것이라고 생각한다.한편, 이것은 필러에 의한 전장 요청(제3회)임이 분명하다.따라서 러스f10에 대한 일부 제재가 적절할 수 있다.나의 가장 좋은 소망 (대화) 20:10, 2019년 4월 13일 (UTC)

그래서 나는 이 사건을 '노 액션'으로 종결할 것을 정말 권하고 싶다, 특히 일부 행정가들이 미국 정치 분야에서 활동한다는 점을 고려해서, 이것은 좋지만, 편향된 인상을 줄 수도 있다.나의 가장 좋은 소망 (대화) 18:07, 2019년 4월 14일 (UTC)

Atsme별 문

AP2의 모든 대실패는 통제불능이 되었다.편견이 뚜렷하다.우리 행정관들이 그들이 하고 싶지 않지만 평화를 유지하기 위해 어쩔 수 없이 결정을 내리도록 압력을 받는 것을 보는 것은 슬픈 일이다.그것은 더 이상 프로젝트를 위해서 NPOV를 유지하는 것이 아니다. 그것은 내가 생전에 본 그 어떤 것과도 다른 좌우의 전쟁이다. 그리고 나는 오래전부터 있어왔다.마셈은 내가 WP 편집장이 된 이후 내가 본 가장 중립적이고 상층적인 관리자 중 한 사람이었으며, 그가 항상 나에게 유리하게 결정한 것은 아니다.나는 항상 샌드스타인이 우리에게 남은 몇 안 되는 실용주의자 중 하나라고 믿어왔고, 나는 그의 결정을 따랐다; 모든 것은 그가 공정하고 합리적이라고 믿었던 것에 기초했다.나는 BullRangifer를 한 사람으로서 좋아하고 그를 위키피디아라고 생각하지만 그는 너무 지나쳐서 기댈 필요가 있다.트럼프에 대한 이런 집착이나 증오가 우리를 갈기갈기 찢어지게 하고 있는데 그만이 아니다.자원 봉사자 마렉은 진정하지 못하지만, 그들에게 어떤 결정적인 행동도 보이는 경우는 드물다. 내가 본 몇 번은 단명했다.명백한 증거가 제시되었지만 나는 이미 어떤 일이 일어날지 알고 있다. 그 중 일부는 이미 일어났고, 장기적으로는 그 프로젝트에 해를 끼치기 때문에 슬프다.Atsme Talk 〇 22:03, 2019년 4월 13일 (UTC)

조셉 경의 진술

아츠메의 진술에 살짝 반향을 일으키도록 방 안의 작은 코끼리를 가리켜도 될까?이러한 AP2 및 기타 AE 파일링 중 많은 (대부분?)에서 하나의 상수를 볼 수 있다.그 상수는 자원봉사 마렉이다.나는 그런 이유로 이 지역을 멀리하려고 노력한다.Atsme가 지적했듯이, VM은 끊임없이 변화하고 있고, 증거는 제시되었지만, 어떤 이유에서인지 VM은 대개 스콧을 자유롭게 한다.우리 모두는 그들이 이 지역에서 멀리 떨어져 있다고 말한 편집자들이 있다는 것을 안다.우리는 그것이 계속되도록 내버려 두어서는 안 된다.조셉 15:52 경, 2019년 4월 17일 (UTC)

투키디데스411 성명

나는 이것을 BullRangifer에 대항하여 블록을 부르는 것이 아니라고 말함으로써 서문을 열고 싶다.그러나 BullRangifer는 긴 정치적 발언의 포로로 토크 페이지를 사용하는 끈질긴 습관을 가지고 있으며, 그들은 그것을 중단하도록 지시되어야 한다.편집자들이 정치적 주제를 위한 대화 페이지에서 그렇게 그들의 정치적 견해를 비판적으로 말할 때, 그것은 편집의 작업에서 멀어지게 할 뿐만 아니라, 정치가 (일반적인 위키백과 정책보다) 내용을 주도하고 있다는 매우 강한 인상을 준다.

나는 Spygate(스파이게이트) 토크 페이지(도널드 트럼프)에서 BullRangifer의 다음과 같은 언급에 감동받았다.

스파이게이트는 트럼프 캠페인에 대한 모든 스파이 행위를 지칭하는 것은 아니며, 스파이게이트에 대한 모든 스파이 행위를 지칭하는 것은 아니다. 러시아 간섭에 대한 조사의 일환으로 특정 개인에 대한 감시가 있었고, 결국 트럼프를 포함한 선거운동 전체를 포함시켰다. 그는 주요 용의자로 거미줄의 중심에 있는 거미인데 거미들은 그의 명령이나 적어도 그의 승인 없이는 아무것도 하지 않는다. 이는 여전히 정치적 동기가 있는 수사가 아니라 러시아 간섭에 대한 조사의 일환이었다. 트럼프와 그의 선거운동원들은 분명히 러시아인들과 깊이 연관되어 있었고 트럼프는 분명히 그 간섭으로부터 이익을 얻었다. 여기에는 (트럼프가 말 그대로 돈 주니어와 쿠슈너를 제치고 트럼프 타워 미팅에 대한 허위 언론 보도를 한 것) 많은 밀회, 그리고 그 모든 것에 대해 누누이 거짓말을 하는 내용이 포함됐다. 이 모든 것은 그들이 간섭의 당사자라는 정당한 의심을 낳았고 모든 조사를 완전히 정당화하고 합법적으로 만들었다. 행정부와 대통령이 이런 식으로 행동한 적이 없다. -[48]

그러한 종류의 언급은 정말 받아들일 수 없으며, 그것은 초기 불만사항에서 제시된 Rusf10에 의해 제시된 패턴과 일치한다.나는 트럼프를 "거미가 명령 없이 아무 것도 하지 않는 웹의 중심에 있는 거미"라고 부르는 것이 토크 페이지에서 받아들여질 수 있다는 것을 나에게 말해주기 위해 아래 언급하는 관리자 중 누구라도 정말 반대한다.대화 페이지를 정치 포럼으로 사용하지 않도록 BullRangifer에게 지시하십시오. -Thucydides411 (대화) 23:57, 2019년 4월 18일 (UTC)

@Awilley, Bishonen, Sandstein, Doug Weller, GoldenRing:내가 위에서 인용한 BullRangifer의 진술에 대해 어떤 의견이 있으십니까?트럼프를 "웹의 중심에 있는 거미"라고 부르는 것과 그의 동료들을 "그의 명령 없이는 아무것도 하지 않는 스파이더"라고 부르는 것이 적절한가?위키백과 대화 페이지에서 그런 식의 대화가 용인된다면 WP:BLPTAK는 상당한 수정이 필요하다고 제안한다. -Thucydides411 (대화) 19:27, 2019년 4월 23일 (UTC)

JFG별 성명

아일리가 관련 편집자 두 명에게 가한 예방적 제재는 행동적인 문제들을 다루어야 하며, 그것들은 나와 비례하는 것 같다.그들의 행동은 1년 동안 정밀 조사를 받을 것이다.어느 쪽에도 '징벌' 제재를 가할 필요가 없다.JFG 00:17, 2019년 4월 22일(UTC)

MONGO의 댓글

이걸 닫을 수 있을까?열어두는 것은 별로 도움이 되지 않는 것 같다.제재가 시행되고 있어 양측이 아일리의 제재를 따르지 않을 경우 예상되는 사항과 어떤 일이 벌어질지 알 수 있다.--MONGO (대화) 23:03, 2019년 4월 23일 (UTC)

(사용자 이름)별 문

BullRangifer 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 이러한 편집이 해당 행동 방침에 어떻게 위배되는지 설명하지 않기 때문에, 이 요청은 "호킹"의 혐의를 제외하고, 그러나 단 한 번의 편집도 이에 대한 증거가 될 수 없기 때문에 나는 어떠한 조치도 취하지 않을 것이다. 샌드스타인 21:04, 2019년 4월 12일 (UTC)
    • (내 응답이 위 섹션 --Masem (t) 20:05, 2019년 4월 13일 (UTC)로 이동됨)
      • 난 여전히 아무런 조치도 취하지 않을 것이다.토크페이지에서 사설을 하고 정치하는 것은 부적절하다는 것은 사실이다.토크 페이지는 출처 기반의 기사 변경을 논의하기 위해 존재하는 것이지, 정치 행위자의 동기 등에 대해 추측하기 위한 것이 아니다(WP:NOTFORUM). 그러나 그것이 유용한 논의를 방해할 정도의 일이 일어나지 않는 한, 그것은 제재를 요구하는 수준으로 올라가지 않는다.이것은 여기에 주장되지 않았다.필자는 또 토크 페이지에서 저명한 국가 정치인(공인으로서 모든 종류의 비판을 예상해야 하는 사람)을 비판하는 것은 언급했듯이 부적절하지만 제재가 필요한 정도까지 BLPTAK를 위반한다고 생각하지 않는다.마찬가지로, 나는 편집자들이 서로 공격해서는 안 된다는 것에 동의한다.그러나 그들은 다른 사람들에게 현재 차단된 Phmoreno가 믿을 수 있는 출처를 "가짜 뉴스 선전"으로 일괄적으로 해고했을 때 BullRangifer가 그랬던 것처럼 그들의 행동은 위키피디아의 가치와 상충된다고 말할지도 모른다.BullRangifer가 너무 대립적이었을 수도 있는 정도까지, 나는 그들이 제재를 정당화할 정도로 그렇게 하지 않았다고 생각한다. 샌드스타인 13:43, 2019년 4월 13일 (UTC)
  • 무기한으로 사용자를 차단했다는 점만 언급:사용자당 Phmoreno:지오젠.Phmoreno는 NLT 블록에 대해 알고 있으며 블록이 갖는 오싹한 효과와 그의 샌드박스[49]에서 편집한 내용이 같은 효과를 나타내며 받아들일 수 없다.더그 웰러 대담 12:56, 2019년 4월 13일 (UTC)
  • 이 보고서를 [50][51]의 연속이라고 보지 않는 것은 어렵다.러스f10이 Bullrangifer를 상대로 AE를 청구한 것은 1년 만에 세 번째인데, 그때마다 Bullrangifer가 지나치게 개인적인 발언을 해 비난을 받고, Rusf10은 이념적 반대자를 상대로 논쟁을 벌이는 보고서를 제출해 비난을 받는다.양쪽 모두 이에 대해 여러 번 경고를 받았으므로(WP에 대해 명시적으로 경고를 받은 Rusf10의 경우 여기를 참조하십시오.배틀그라운드 행동과 나쁜 신앙을 가정) 나는 스스로 각 편집자에게 제한된 재량적 제재를 가했다. 편집자의 행동에서 내가 보는 특정한 문제에 맞춤화했다.(Rusf10의 오토 부메랑과 Bullrangifer의 기사 토크 페이지에는 개인적인 논평이 없음) 나도 여기서 Rusf10에 대항하는 부메랑에 반대하지 않을 것이다.
    위의 MrX에게 대응하여, 나는 그것을 마셈이 개입했다는 증거로 보지 않으며, 마셈이 여기서 불합리한 입장을 취했다고 생각하지 않는다.~Awilley (대화) 18:17, 2019년 4월 13일 (UTC)
  • 나는 대체로 말해서 이 접근법에 동의한다; 두 편집자는 이 대립에서 손을 떼야 한다.나 자신도 지속적인 집행과 감독을 필요로 하는 이런 종류의 제재를 사용하지 않았을 것이다; 하지만 그것은 당신의 결정이다.다른 행정관들이 조치를 취하지 않는 한, 나는 이것이 지금 종결될 수 있다고 생각한다. 샌드스타인 20:18, 2019년 4월 13일 (UTC)
  • 사물을 주시할 작정이다.또한 불랑기퍼에게 공평하게 말하자면 BR에게 "이 대결"에서 손을 떼라고 요구하는 것은 그들이 러스f10과 대립하고 있었다는 것을 암시하는데, 나는 그 경우가 사실이라고 볼 수 없다.BR의 코멘트(적어도 여기에 연계된 코멘트)는 대부분 User를 대상으로 한 것으로 보인다.Rusf10이 아닌 r/the_Donald의 Phmoreno와 mit puppets; 그리고 BR은 여기서 전혀 논평하지 않았다.그것보다 훨씬 더 많은 것을 해제할 수는 없다.~Awilley (대화) 02:06, 2019년 4월 14일 (UTC)
  • @Thucydides411: 그래, 그건 분명히 도움이 안 되고, 선동적이고, 부적절하며, '거미' 부분을 치는 것은 옳은 일이었다(처음에는 쓰지 않는 편이 좋았을 텐데도 말이다).~Awilley (대화) 20:23, 2019년 4월 23일 (UTC)
  • 나는 또한 이 요청에서 어떤 조치도 취할 수 있는 것이 없으며, 부메랑에 반대하지 않을 것이다.T. 캐넌스 (대화) 02:28, 2019년 4월 16일 (UTC)
  • Aquillion은 러스f10이 주제 영역에 부정한 손을 가지고 있다는 것을 보여주기 위해 8개의 총알 포인트로 나누어진 10개 또는 12개의 디프트를 열거했다.나는 동의하는 경향이 있다.아퀴리온의 디프 중 일부는 경미하지만, 아퀴리온의 지적에 따르면, 그들은 한달도 채 안 되는 기간 동안, 그리고 러스프가 특별히 활동하지 않았던 기간 동안이다.나는 그것이 흥미롭다고 생각하며, 러스프의 담론이 다소 공격적인 게시물들에 의해 지배되고 있다는 것을 보여준다. 또는 아퀴리온의 표현대로, "WP:UNCIVAL, 전투 스타일, WP:B주제 영역에 대한 AT틀그라운드 접근법, 그리고 WP:AGF"에 대한 거부. (BullRangifer에 대한 바로 이 집행 요청이 이전의 두 가지 요청과 함께 특히 BullRangifer를 위협하거나 제거하려는 노력을 시사하는 것은 분명하지만)아퀴리온의 총탄 리스트를 살펴보니, 내가 보기에는 자원봉사의 마렉을 향한 2탄의 이 분산은 꽤 타당해 보인다.아퀴리온의 나머지 디프에는 "Again, you're so slanness are you so were are you what are you what are you what are the response I expected," "Roger Ailes가 폭스뉴스를 만든 이유나 그의 의도가 무엇이었는지에 대한 음모론을 홍보하는 데 매우 신중을 기할 것이다.그것은 BLP 위반이며 스스로 경고한 으로 간주한다."(불랭지퍼의 대화 페이지에 있는 러스프의 게시물 전체를 인용하고, 그 안에 있는 실제 위협들을 이탤릭체로 표현함) 꽤 끔찍한 IMO. 그렇다, 나는 아퀴리온의 탄환에 대한 러스프의 특수 페이지 공급 컨텍스트를 읽어 보았지만, 전혀 차이가 나지 않는다고 본다.또한, 그 페이지에 있는 러스프의 의견을 읽으면서, 는 러스프가 다음과 같은 그의 논점을 증명할 출처를 선택한 것에 놀랐다.뉴욕 포스트("오피니언"으로 표시됨), 더("오피니언"으로도 표시됨)
나는 또한 Rusf가 Awilley에게 에서 그들에게 준 특별 제재에 대해 오소리하는 것에 대한 (예측적으로 성공하지 못한) 시도를 본다.사람들이 제재를 받을 때 화가 난다는 것은 놀라운 일이 아니지만, 이것은 순수한 위키리필러링일 뿐이다: "WP에 따르면:ADMINACCT, 귀하가 정책을 위반했다고 생각하는 Aquillion과 구체적으로 어떤 정책이 위반되었는지도 구체적으로 알고 싶다."나 역시 Aquillion을 언급했으므로, 나는 미리 Rusf에게 위키피디아는 대화 페이지와 토론이 잘못되고 다른 사람들을 불편하게 만들 수 있는 가능한 모든 세부사항에 대한 정책을 가지고 있지 않다고 말하는 것이 좋겠다.누적효과라는 것이 있다.
책임감이 없는 두 명의 관리자들 - @AwilleyTimotherus Canens: -는 부메랑의 가능성을 언급했다.난 찬성이다, 나 자신.하지만 어떤 형태를 취해야 할지는 확실하지 않다.AE를 금지하는 주제?기록된 경고?누구 없어?비쇼넨탈크 20:10, 2019년 4월 18일 (UTC)
자동 부메랑 아일리가 신청한 것으로 충분해 보인다.골든링 (토크) 10:05, 2019년 4월 23일 (UTC)
어제 오후에 여기에 게시하려고 했는데 시간이 부족했어.나는 자동 부메랑 제재가 지각된 상대들에 대해 경솔한 보고를 하는 문제를 해결했다고 생각하지만, 이것을 볼수록 비쇼넨은 그것보다 더 중요한 점이 있다고 생각한다.러스프10의 토크 페이지보다 더 멀리 볼 필요가 없다. 그들이 쓰레기 토크 파티를 주최하고 있다. (이전에는 금지되었는가?)그리고 내가 "슬릭 윌리"가 되고 음습한 자유주의 카발의 일부가 된 곳이지어떤 장군들은 제재 후에 불평을 늘어놓는 것을 예상해야 하는데, 만약 내가 비난을 받는 것이 나였다면 나는 그것을 무시했을 것이다.그러나 이 사실이 알려진 지 열흘이 지났고 진흙탕 속에서 끌려가는 것은 나뿐만이 아니다.여기서 전면적인 부메랑 제재에 대한 합의는 없다고 생각하지만, "Rusf10은 위키백과가 전쟁터가 아니라는 것을 일깨워준다." ~Awilley (대화) 19:20, 2019년 4월 23일 (UTC) A.K.A. "슬릭 윌리"의 노선을 따라 폐막하는 것을 지지한다.

필립 크로스

아무런 조치도 취하지 않음.북빛의 칼날 (話して下い) 18:18, 2019년 4월 23일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

필립크로스 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
골든링(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그) 17:13, 2019년 4월 16일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
필립 크로스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:편집_제한#필립_크로스 : 필립 크로스는 78년 이후의 영국 정치에서 무기한 금지된 주제로서, 대체로 해석된다.이 제한은 6개월이 경과한 후에, 그리고 그 후 6개월마다 항소될 수 있다.이번 제재는 2018년 5월 적용된 지역사회 제재보다 우선한다.


이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [52]
  2. [53]
  3. [54]
  4. [55]
  5. [56]
  6. [57]
  7. [58]
  8. [59]
  9. [60]
  10. [61]
  11. [62]
  12. [63]
이전 관련 제재의 확산(있을 경우)
  1. 위반으로 인해 diff 차단됨
재량적 제재가 요청되면 사용자가 이를 알고 있다는 증거를 제공한다(WP: 참조).AC/DS#인식알림)
  • 중재 치료법에 이름이 붙었어
편집자 고발에 의한 추가 의견

자동 로그온되지 않은 사용자, 사용자:관톨라카WT에 편집 요청을 올렸다.AE는 여기에서 보고서를 작성하는 비 AC 계정의 제한으로 인해 발생한다.보통 나는 편집자의 첫 번째 편집인 요청을 무시하지만 편집자는 위원회에서 그렇게 하도록 지시받았다고 주장한다.이메일을 통해 중재위원회에 연락했고 새로 등록된 계정이 그런 요청을 할 만한 타당한 이유가 있다는 것(공개는 아니지만)과 편집장을 실제로 그곳으로 안내했다는 것을 확인했다.

지난 며칠 동안 필립 크로스는 줄리안 어산지의 기소와 체포에 대해 여러 가지 수정을 해 왔다.관톨라카는 이것이 필립크로스가 금지된 영국 정치의 주제에 해당하며, 따라서 이러한 것들은 위반이라고 주장한다.필리포십자의 토크 페이지에 금지 가장자리 주변을 조심하라는 내용의 메모를 남겼지만, 이것이 어떤 변화로 이어지지는 않은 것 같다.

나는 이것이 금지의 위반인지 어떤 식으로든 강한 감정을 가지고 있지 않으며 다른 무능력한 행정가들이 제발 끼어들기를 바란다.

후속 조치: @NorthBy사우스바라노프:나는 너의 걱정을 전적으로 공유한다.실제로 나는 NOTHERE로서 단순히 계정을 차단하는 것에 매우 근접했고 이전에 위원회의 자문을 구했다는 주장만이 나를 멈추게 했다.그럼에도 불구하고, 우리는 위원회의 결정을 집행하기 위해 여기 있다. 그래서 만약 그들이 특정한 사용자들에게 그들 자신의 규칙에 대한 예외를 허용하고 싶다면, 나는 우리가 그것을 들을 필요가 있다고 생각한다.나는 이것이 비 AC 사용자가 WT에 요청을 게시할 수 있다는 일반적인 선례를 만든 것으로 보여서는 안 된다고 생각한다.AE; 위원회가 이 페이지에 대한 관할권을 우선하며, 특정한 경우 그들이 선택할 수 있는 경우에만 승인할 수 있다.위원회는 이전의 위키백과 활동을 수반하지 않는 필립 크로스에 사용자가 관심을 가질 만한 그럴듯한 이유가 있다고 개인적으로 장담했다.나는 여전히 그것이 NOTHERE에 해당되지 않는지 확실하지 않지만, 그들이 그렇지 않다는 것을 증명할 수 있는 기회를 줄 수 있는 것으로 만족한다.

본질적으로, 나는 어산지가 우연히 영국 형사 사법 제도에서 곤경에 처한 영국 정치와 거의 무관한 정치 인물이라는 것에 대체로 동의한다; 그것이 영국 정치에 대한 페이지를 장식하지는 않는다.나를 잠시 멈추게 하는 것은 결국 범죄인 인도결정은 정치인에 의해 이루어진 것이라는 폰킹3의 지적뿐이지만, 그렇다고 해서 반드시 정치인에 의해 이루어진 것은 아니다; 판사가 여전히 범죄인 인도결정을 배제하고 우리는 그 점에서 멀리 떨어져 있으며, 여기서의 홈시초가 준사법적 캐패시(ji-judical capaci)에서 작용한다고 주장될 수도 있다.정치적인 것이 아닌 ty.의회가 해결할 수 있는 질문은 분명 아니다. (그렇게 하는 것은 이론적으로는 가능하지만 적어도 190년 동안 사용되지 않았고 아마도 EU 인권협약 6조 위반이 될 것이다.)골든링 (토크) 08:42, 2019년 4월 17일 (UTC)

@ Sandstein:나는 점원-l 리스트를 이메일로 보냈고(아마 잘못된 포럼에서 그렇게 했을 것이다) 조 로로부터 답변을 받았다.프라이버시 문제 때문에 내가 여기서 개략적으로 설명한 것보다 더 완전한 답변을 얻을 것 같지는 않지만, 당신은 단지 물어볼 수 있을 뿐이다.골든링 (토크) 10:18, 2019년 4월 17일 (UTC)

@관톨라카:내가 이것을 너에게 설명해 볼게.새로운 계정이 AE 요청을 첫 번째 편집으로 하는 것을 보면, 나는 즉시 당신이 AE를 통해 정확히 무엇을 달성하려고 하는지 궁금하다.PC와 좀 다른 분쟁을 벌이기 위해 오셨습니까?위키리크스 / 어산지에 대해 어떤 각을 세우고 있는가?당신 자신이 어떤 기사의 내용에 비스듬히 영향을 미치려고 하는 겁니까?기본적으로, 필립 크로스가 그의 주제 금지를 위반했다면 당신은 왜 신경을 쓰는가?네가 관심을 가져야 할 순진한 이유가 생각나지 않아.위키피디아를 편집하는 것은 사람들에게 주어지는 특권이다. 그래서 위키피디아를 개선하는데 도움을 줄 수 있다. 만약 당신이 여기 있는 것이 아니라면, 우리는 당신의 기여에 별로 관심이 없고 정상적인 대응은 당신의 계정을 차단하는 것이다.마찬가지로 중재는 백과사전의 개선이라는 1차적 활동이 지속될 수 있도록 편집자간의 분쟁을 해결하고 지역사회의 원활한 운영을 도모하기 위한 장이 된다.공동체 밖의 사람들이 공동체의 내부 과정에 영향을 미칠 수 있는 방법이 필요하다는 것은 내게는 분명하지 않다.당신이 아니므로 여기서 해결해야 할 편집자간의 논쟁은 없다.

나는 그것들 중 일부가 당신에게 약간 적대적인 것으로 생각한다는 것을 알지만 나는 왜 우리가 이 요청을 전혀 접대하기를 꺼리는지 설명하려고 한다.PC의 편집에 대해 구체적인 우려가 있었다면, 그것은 다소 다른 문제일 것이라고 생각하는데, 특히 당신이 편집의 주체가 되었다(또는 연결되었다)면 더욱 그렇다.그러나 당신이 단지 주제 위반을 지적하는 것으로 나타날 때, 당신의 동기가 무엇인지 매우 궁금해진다.골든링 (토크) 14:38, 2019년 4월 17일 (UTC)

@관톨라카:내가 말했듯이, 나는 이것이 어떻게 보이는지 내 관점에서 설명하려고 노력했다.당신의 질문에 대답하자면, 나는 프로젝트의 순조로운 진행에 관심이 있기 때문에 당신의 동기에 대해 신경을 쓰고, 여기서 당신의 행동을 보는 한 가지 방법은 누군가 다른 문제없이 문제를 일으키는 것을 보는 것이다.이것이 사물에 대한 정확한 견해인지는 아직 확실하지 않지만, 당신의 답변은 그렇지 않으면 나를 설득하는데 별로 도움이 되지 않는다.골든링 (토크) 08:55, 2019년 4월 18일 (UTC)

@NSH001: 정치인들은 온갖 것에 대해 논평을 한다.Honda의 공장 폐쇄 결정에 대해 광범위한 논평이 있었다; 그것이 공장을 본질적으로 정치적인 화제로 만들지는 않는다.영국의 석탄 채굴을 폐쇄하기로 한 결정은 정치적인 것이었다; 그것은 영국의 석탄 채굴을 본질적으로 정치적인 화제로 만들지 않는다.영국의 철도는 수십 년 동안 정부 소유였고 운영되었다; 그것이 영국 철도를 본질적으로 정치적인 화제로 만들지는 않는다.제이콥 리스-모그는 서머셋이 다른 지역보다 15분 늦은 다른 시간대에 있어야 한다고 공개적으로 주장해왔다; 그것이 시간대정치적인 화두가 되는 것은 아니다.정치인들의 논평이 어산지의 기소와 체포를 본질적으로 정치적 화두로 만드는 것도 아니다.골든링 (토크) 14:50, 2019년 4월 17일 (UTC)

(명료성을 위해 여기에 표시)이것은 짚신들의 오류를 보여주는 예다.아래 섹션을 참조하십시오. --NSH001 (대화) 08:41, 2019년 4월 19일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지


필립크로스에 관한 논의

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

필립 크로스의 성명

관톨라카의 성명

요청해줘서 고마워, 골든링.나는 이 페이지가 "영국 정치와 관련이 없다"는 코멘트를 이해하지 못한다.다음은 페이지에서 인용한 몇 가지 인용구:

  • '...제레미 헌트 영국 외무장관과... '아무도 법 위에 있지 않다'는 평을 한 테리사 메이 영국 총리는 체포를 지지하고 있다.'
  • 레닌 모레노 에콰도르 대통령은 트위터에 올린 동영상에서 "어산지 씨가 고문이나 사형에 처할 수 있는 나라로 인도되지 않도록 보장해 줄 것을 영국 측에 요청했다"고 밝혔다.영국 정부는 자체 규정에 따라 서면으로 이를 확정했다."'
  • '영국의 평화를 위한 재향군인 영국이 영국정부에 전화를 걸어 기자들과 기자들의 권리를 존중하고 줄리안 어산지의 미국 송환을 거부한다.'

크로스는 위의 텍스트가 들어 있는 페이지를 편집하여 '프로테이터들이 영국을 방문하여 #FreeAssange Outside British Massador in DC'라는 제목의 기사를 삭제했다.

나는 여기서 그의 편집에 의문을 제기하는 것이 아니라, 단지 이것이 영국 정치의 영역에 있다는 것을 지적할 뿐이며, 크로스는 "1978년 이후 영국 정치에서 무기한 금지된 주제, 대체로 해석된다"고 지적했다.

NorthBySouthBaranof:어산지는 오랫동안 영국에 있었고, 지금은 영국 감옥에 있다.그것은 영국에서 꽤 큰 정치 이야기야.정치인이 언론에서 논평한 적은 거의 없다.필자의 코멘트에 대해, 중재위원회의 조언대로, 나는 대화에서 편집 요청을 했고, 여기서 코멘트의 규칙은 "모든 사용자가 코멘트를 요청하면 환영한다"는 것으로 보인다.관톨라카 (대화) 22:16, 2019년 4월 16일 (UTC)

마셈: 주제 금지의 표현은 "1978년 이후의 영국 정치에서 무한히 금지된 주제, 대체로 해석된다"이다.관톨라카 (대화) 22:29, 2019년 4월 16일 (UTC)
Masem, 나는 "영국 정부의 현직 의원"에 대한 "연결성"에 대한 좁은 집중이 주제 금지에 관한 것이 아니라고 확신한다.금지의 문구는 확실히 그런 인상을 주지 않는다.또한 어산지가 영국 사회에서 정치적 인물인지 아닌지에 대한 당신 자신의 견해는 분명히 그가 영국에서 자신을 발견하는 상황이 매우 정치적이라는 사실과 무관하다.그는 영국 당국에 체포되었고, 영국 교도소에 수감되어 있으며, 폰킹 3세가 지적하는 바와 같이 영국 정부가 범죄인 인도 결정에 관여하고 있다.관톨라카 (대화) 08:51, 2019년 4월 17일 (UTC)
GoldenRing:필립크로스 중재 사건은 사람들이 특정한 편집 패턴을 눈치채고 위키백과 밖에서 관심을 가져왔기 때문에 시작되었다.그런 점, 그리고 위키백과 커뮤니티 내에서 문제가 되는 편집 문제를 중재에 도달할 때까지 다루려는 큰 열의가 전혀 없었다는 나의 견해를 볼 때, 위키백과 외부로부터도 집행 요청이 오기를 기대하는 것은 타당해 보인다.이런 일이 일어날 수 있는 방법이 있어야 한다.이메일을 통해서도 안 되고, 이 페이지에 게시물을 통해서도 안 되고, 토크 페이지를 통해서도 편집 요청을 통해서도 안 된다면, 어떻게 해야 되는 겁니까?
Sandste:난 위키피디아 편집자가 아니야.골든링에 대한 나의 답변을 보아라 만약 당신이 그렇게라도 다운 시도를 중단하려고 한다면 누군가가 어떻게 우려를 제기해야 하는지에 대한 나의 답변을 보아라.관톨라카 (대화) 09:36, 2019년 4월 17일 (UTC)
샌드스타인, 다시 묻겠다.위키백과 편집자는 아니지만 '단일 목적 계정'이나 '정밀한 조사나 제재를 회피한다'는 비난을 받지 않고 시행을 요청하려는 사람이 어떻게 그것을 할 수 있을까?관톨라카 (대화) 13:55, 2019년 4월 17일 (UTC)
NSH001: 링크와 견적에 감사한다.현재로선 추가 위반이 있었는지 살펴볼 시간이 없다.이 사건이 내 주의를 끌게 되었고 나는 그것을 명백한 위반으로 보고, 나는 강제집행을 요청하고 싶었다.

이것이 영국 정치와 관련이 있는지 여전히 의심하는 사람들을 위해, 다음은 하원에서의 논의, 총리, 야당 지도자, 내무장관, 그림자 내무장관, 그리고 영국의 정부 변경이 어산지의 운명에 어떤 영향을 미칠 수 있는지를 보여주는 몇 가지 추가적인 연결고리들이다. [64], [65], [66], [68]aka (대화) 12:29, 2019년 4월 17일 (UTC)

골든링: 내가 점수를 따려고 하는지 아닌지를 둘러싼 이슈는 이해할 수 없어.다른 말로 하자면, 왜 필립 크로스가 그의 주제 금지를 위반했다고 내가 신경쓰는건가?누가 이것을 제기하느냐가 왜 중요한가?만약 그것이 위반이라면, 확실히 어떤 조치를 취해야 할 필요가 있는가?당신은 이미 다른 위키백과 편집자들이 이 사이트에서 활동한 것이 위반이라는 것에 동의했지만, 당신은 계속해서 나의 동기에 초점을 맞추고 있다.아까 말했듯이 중재위원회에 연락했더니 여기로 오라고 하더라.

" 위키백과를 편집하는 것은 사람들이 개선하는데 도움을 줄 수 있도록 확장된 특권이다. 만약 당신이 여기에 있는 것이 아니라면 우리는 당신의 기여에 별로 관심이 없다."라고 한 당신의 말에 대해, 여기서 시사하는 바는 주제 금지 자체가 위키백과의 개선을 위해 마련되지 않았다는 것이고, 따라서 위반을 제기하는 것 또한 임을 위한 시도가 아니라는 것이다.위키백과를 증명하다필립 크로스 편집의 종류를 찾은 사람들은 단순히 오랜 편집자들을 보호하려는 관리자들을 성가시게 하는 것이 아니라, 위키피디아를 개선하기 위한 조치로서 금지되었다는 것을 깨달았으면 한다.

내가 주제 금지를 정확히 이해한다면, 문제는 그의 편집에 관한 것이 아니라 그가 편집한 주제에 관한 것이다.그러므로 "PC의 편집에 대해 구체적인 우려가 있었다면 그것은 다소 다른 문제였을 것"이라는 당신의 진술은 비순서적인 것이다.

그러나 그 문제에 대해서 덧붙이자면, 관리자가 보고서 자체를 다루기보다는 보고서를 만드는 사용자들을 추적함으로써 위반 사항을 차단하려고 한 것은 이번이 처음이 아니라는 것이다.아이스위즈는 이전 사례와 연계했지만 정치인과 정치 다큐멘터리, 정치 기자, 크로스 등이 이해관계가 맞지 않는 편집상충이 있는 인물이라기보다는 '연예인'에 대한 내용으로 편의상 특색을 살렸다.관톨라카 (대화) 16:14, 2019년 4월 17일 (UTC)

GoldenRing, 나는 너의 이전 답변이 꽤 거드름을 느낀다는 것을 인정한다.중재 결정과 집행에 대한 나의 견해는 그것이 절차상의 문제라는 것이다.중재위원회가 내린 결정에 따라 주제 금지를 위반하거나 그렇지 않거나 둘 중 하나다.나는 내가 위반이라고 생각하는 것을 어떻게 보고하는 것이 "문제 일으키기"라고 생각하는지 모르겠다.주제 금지가 정당하다고 생각되지 않는다면 나와 논쟁하지 말고 중재 위원회에 그 문제를 제기해 줄 수 있겠소?만약 위반이 없었다고 생각한다면, 내 동기를 의심하기보다는 중재 결정에 참고하여 논쟁한다면 고맙겠다.

나는 또한 당신이 "여기서 당신의 행동을 볼 수 있는 한 가지 방법은 다른 사람이 문제가 없는 곳에서 문제를 일으키는 것을 보는 것이다"라고 쓸 때, 당신은 본질적으로 중재 결정을 외면하는 것을 선호한다고 말하고 있다는 것을 깨닫기를 바란다.나는 그것이 당신에게 어려움을 덜 수 있다는 것을 의미할 것이라고 확신하지만, 확실히 주제 금지는 단지 상징적인 행동이 아니다.관톨라카 (대화) 10:34, 2019년 4월 18일 (UTC)

NorthBy 성명사우스바라노프

'1978년 이후의 영국 정치'와 연결되는 기준이 '정치인이 언론에서 언급한 어떤 것이든'이라면, 그건 너무 광범위하고 강제할 수 없는 기준이라고 생각한다.나는 또한 AE 규칙의 명백한 위반을 허용하는 것에 대해 걱정된다. 우리는 여기에 지역 사회의 한 구성원이 아닌, 오랫동안 확립된 사용자에 대해 불평하기 위해 특별히 만들어진 익명의 단일 목적 계정을 가지고 있다.그들의 논평은 받아들여져야 한다.우리는 이러한 과정에 참여할 수 있는 정밀 검사용 양말은 필요하지 않다; 비록 이것이 양말이 아니더라도, 내가 보기엔 오직 다른 사람에 대해 불평하기 위해 계정을 만드는 것은 WP를 위반하는 것 같다.여기 말고.노스비사우스바라노프 (대화) 22:07, 2019년 4월 16일 (UTC)

ArbCom이 설명 불가능한 익명 SPA가 오랜 사용자들에 대해 행정적인 불만을 제기하는 것을 허용할 수 있는 선례는 여기서 설정되고 있는 위험한 선례라고 생각한다.노스비사우스바라노프 (대화) 22:19, 2019년 4월 16일 (UTC)

폰킹3별 명세서

이것은 어산지가 스웨덴으로 송환되는지 아니면 미국이 내무장관이 내린 정치적인 것인지에 대한 결정인 내게는 주제 금지를 위반한 것처럼 보인다.[69] 필립 크로스는 어산지와 관련된 어떤 일에도 관여하지 말았어야 했다.폰킹3 (대화) 23:16, 2019년 4월 16일 (UTC)

NSH001별 문

이것은 주제 금지의 명백한 위반이다.어산지가 대사관에 수감된 것은 그가 그 곳으로 이사한 이후 영국 정치에서 이슈가 되어왔고 그 이전에도 영국의 EAW 대응으로 인해 논란이 되어왔다.법원이 범죄인 인도요청을 결정하기 전에 총선이 있을 경우 코빈 씨가 PM이 돼 미국으로의 송환을 차단할 가능성이 현실적으로 있다(그러나 그것이 부활하면 스웨덴으로의 송환은 안 된다).그래서 그것은 영국 정치에서 매우 큰 이슈다.

나는 Cross가 국경선을 침범한 다른 사례들이 있다고 의심한다(그는 정말로 평화 운동가들을 싫어한다, 그리고 Neocon 거짓말-시작-또는-군사 분쟁-분쟁 의제에 반대하는 모든 사람들을 싫어한다) 하지만 나는 몇 가지 예를 찾기 위해 수백, 수천 개의 편집 과정을 거칠 시간이 없다(그리고 나는 AE나 ANI와 같은 곳에서 멀리 떨어지려고 노력한다).누군가가 그것을 할 수 있다면 도움이 될 것이다.관톨라카? --NSH001 (대화) 10:34, 2019년 4월 17일 (UTC)

줄리안 어산지는 미국으로 인도되어서는 안 된다 - 제레미 코빈 (BBC)

BBC의 외교 특파원 제임스 랜데일은 어산지를 지지하는 것이 정치적 위험이 없는 것은 아니며 노동당 의원들 사이에서 보편적인 지지를 얻지 못할 것이라고 말했지만, 코빈씨의 개입은 "어산지의 미래를 둘러싼 싸움은 이제 합법적인 만큼 정치적인 것이 될 것"이라고 말했다.

구글 검색으로 많은 다른 출처를 쉽게 찾을 수 있다. --NSH001 (대화) 12:14, 2019년 4월 17일 (UTC)

GoldenRing, 당신이 편집한 14:50, 2019년 4월 17일 (UTC)은 전형적인 밀짚맨 논쟁이다. 그 사례들은 그 기사가 영국 정치와 관련이 있는지 여부를 결정하지 못한다. 그것은 명백하게 관련이 있다. 그리고 나는 당신에게 그것이 사실임을 보여주는 흠잡을 데 없는 출처로부터 인용한 것이다. --NSH001 (토크) 15:18, 17, 17.2019년 4월(UTC)

한계점 밀어주기

크로스는 자신의 주제 금지의 한계를 밀어붙이는 끈질긴 행동을 보이고 있다.불행히도 그는 지난번에는 을 면했지만, 다만 그 불평의 필러가 어리석은 실수를 했기 때문이었다.우리는 주제 금지를 시행하는 것에 대해 확고히 할 필요가 있다. 그렇지 않으면 우리는 이러한 성격의 불평으로 다시 시간을 낭비해야 할 것이다.우리는 이러한 행동이 반복되도록 허용할 수 없다. --NSH001 (대화) 08:00, 2019년 4월 19일 (UTC)

아이스위즈 성명

어산지와 그의 송환은 무엇보다도 미국과 에콰도르 정치와 관련이 있다.그것은 영국 정치 문제가 될 수도 있고, 아니면 현재 영국 정치 문제가 될 수도 있다.코빈이 반응을 보였다고 해도 그렇게 보기는 어렵다.At the moment - article revision as of 17:03, 16 April 2019 - the only thing that seems related to UK politics is Corbyn appearing in a long list of names ("This view is held by Edward Snowden, Daniel Ellsberg, Rafael Correa, Chelsea Manning, Jeremy Corbyn, Kenneth Roth of Human Rights Watch, and Glenn Greenwald...) in the reactions section.기사(소수가 아닌 기사만 링크)의 크로스' 편집 - [70] [71] [72] [73] [74] [75] - 영국 정치와는 무관하다.

필립 크로스는 과거 요청에서 분명히 알 수 있듯이 - 예를 들어 연예계 인물에 관한 2019년 1월 17일의 이 요청은 - 위키백과를 정기적으로 편집하지 않는 사람들(혹은 가끔 편집하는 사람들)에 의해 약간의 감시를 받고 있다.이것은 관련 소셜 미디어의 대충 검색에서도 명백하다.TBAN 이후 거의 1년 동안 긍정적인 기여를 한 크로스는 그의 제재에 항소를 고려해야 한다.여하튼 그는 여기서 아무 것도 침범하지 않았다.아이스위즈 (토크) 12:28, 2019년 4월 17일 (UTC)

(사용자 이름)별 문

필립크로스에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 난 아무런 조치도 취하지 않을 것이다.기사도 편집도 영국 정치와는 관련이 없다.어산지는 정치적 인물이자 정치적 논란의 화두지만 구체적으로 영국 정치라기보다는 국제정치에 가깝다. 샌드스타인 17:26, 2019년 4월 16일 (UTC)
  • NorthBy의 우려에 동의한다.SouthBaranofGuantolaka를 초대하여 이전 편집 내역 또는 해당 블록 또는 제재(WP:정밀 조사). 샌드스타인 09:26, 2019년 4월 17일 (UTC)
  • 골든링, 어느 중재위원이 관톨라카의 AE 참여가 적절하다고 말해주셨는지 알려주시겠습니까? 그래서 우리는 그들에게 이 내용을 여기서 확인하고 이유를 알려줄 수 있는가? 샌드슈타인 09:53, 2019년 4월 17일(UTC)
  • Joe Roe, ArbCom의 일원으로서, 위의 편집자가 말하는 것처럼, 왜 당신이 ArbCom의 일원으로서 "고령된 사용자에 대해 행정적인 불만을 제기할 수 없는 익명 SPA를 허용하는 것"을 적절하다고 생각하는지 설명해줄 수 있는가? 샌드스타인 10:22, 2019년 4월 17일 (UTC)
  • @ Sandstein:몇 점.먼저 골든링에게 회답했고, 내가 정확히 기억한다면 관톨라카에게도 회답했지만, 그 회답의 내용은 전체 위원회에서 논의되고 승인되었다(오파비니아 레갈리스에 관련된 또 다른 Arb로서 ping할 것이다).둘째, 나는 편집자들이 어떤 일을 하도록 "허락"하는 것이 내/우리의 역할이라고 생각하지 않는다.관톨라카는 우리에게 보고서로 연락을 했고, 우리는 그들을 AE로 보냈다.그들은 AE를 aon./비 AC 사용자로서 편집할 수 없다고 지적했고, 우리는 편집 요청을 제안했다.그것은 순전히, 사용자가 계정 제약으로 인해 어떤 것을 할 수 없을 때, 우리는 그들이 다른 사람이 대신 하도록 요청할 수 있는 방법을 제공한다는 우리의 이해에 근거한 것이었다.AE에서의 연습이 아니라면 사과하지만, 내가 아는 한 그것은 아무 데도 쓰여 있지 않다.
나는 AE의 발가락을 밟고 싶지는 않지만, 개인적으로 나는 여기 있는 파일러에 대한 적대적이고 비난적인 반응이 정당하다고 생각하지 않는다.중요한 것은 중재적 제재가 위반되었는지 여부와 만약 그렇다면 어떤 시행이 적절한가 하는 것이지 당사자들의 상대적 편집이 중요한 것은 아니다.Joe(토크) 11:20, 2019년 4월 17일(UTC)
  • 로, 설명해줘서 고마워.내가 보기에 관톨라카에 대해 여기서 표출된 우려는 그들의 편집수에 대한 것이 아니라, 그들은 이 집행 요청에 관해서만 편집한 단일 목적 계정이며, 이것은 조사나 제재를 회피하는 어떤 형태를 강하게 시사한다.나는 다른 관리자로부터 이 기준의 블록이 적절한지에 대해 듣고 싶다. 샌드스타인 13:35, 2019년 4월 17일 (UTC)
  • 그래, 다른 사람들의 이야기를 들어보자. 하지만 나는 정밀 조사를 피하자는 제안만으로는 충분하지 않다고 강력히 주장할 것이다.Joe (대화) 13:39, 2019년 4월 17일 (UTC)
  • 어떤 조치도 취하지 않는다.유출된 정보로 인해 어산지/위키리크스의 영국 정치와의 상호작용이 어느 시점에는 있지만, 그의 망명 및 체포에 관한 기사는 영국 정치에 대해 "광범위하게" 있지 않다는 데 동의한다. --Masem (t) 22:25, 2019년 4월 16일 (UTC)
    • 관톨라카, 「광범하게」라고 받아들여지는 것에는 한계가 있다.어산지는 영국 정부의 어떤 현직 의원과도 거의 연관성이 없다; 샌드스타인이 지적하듯이 어산지는 아마도 정치적 인물일 것이고, 미국 내에서만큼은 영국 사회에서 정치인이 아닐 것이다. (혹은 이것을 언급하는 또 다른 방법으로는 AP2 (미국 정치) 사건을 다루고 있다면, 나는 분명히 어산지를 "광대하게"에서 고려할 것이다.그 주제의하지만 영국에게는 그렇지 않다.영국 당국에 의해 체포되는 것은 영국 정치에 관여하는 것과 같지 않다. --Masem (t) 22:55, 2019년 4월 16일 (UTC)
    • 또 다른 요점으로, 이러한 편집의 범위(작은 복사물, 다른 편집물들은 어산지에 찬성하는 시위에 관한 부분을 삭제하는 것)가 불량한 출처(비사용 RS, 비사용 RS)인 것은 모두 합리적인 편집이다.만약 이것이 주제 금지에 해당했다면, 그러한 편집도 문제가 될 수 있겠지만, 이것은 매우 민감한 사안이기 때문에, 나는 또한 검토가 가치가 있다고 생각한다.편집된 내용이 어산지와 관련된 영국의 정치적 입장을 더 많이 포함한다면, 당신은 뭔가를 가질 수 있을 것이다. 하지만 이것들은 그들의 핵심 자료에 영국 정치와의 연관성이 전혀 없는 편집이다. --Masem (t) 13:29, 2019년 4월 17일 (UTC)
  • 나 역시 여기서 조치를 취하지 않을 것이다.WP에 대한 우려에 감사한다.BITH, 그러나 추가적인 증거가 없을 때, 여기서 가장 비협조적인 설명은 우리가 새로운 계정을 사용하여 무엇이 기껏해야 주제 금지의 한계적 위반인지를 보고함으로써 오래된 불화에서 점수를 따려고 시도하는 사람이 있다는 것이다.나는 관톨라카를 차단할 준비가 되어 있는지 모르지만 필리포스 크로스를 제재할 의향도 분명히 없다. 이런 상황에서, 이런 종류의 "gotcha" 행동을 보상하기 위해서는 어떤 위반도 꽤 터무니없어야 할 것이다.바나몽드 (토크) 15:08, 2019년 4월 17일 (UTC)

로셀리스

2주 동안 막혔어. 샌드스타인 15:55, 2019년 4월 26일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.
요청은 검토 관리자의 허가를 제외하고 500단어와 20디프(필요한 정보를 계산하지 않음)를 초과할 수 없다.

로셀리스 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
강타자 오툴 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 블록 유저 · 블록 로그) 03:21, 2019년 4월 26일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
로셀리스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)

DS 경고 검색: 사용자 대화 기록시스템 로그

시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:중재/요청/사례/기독교성_and_Sexuality#Motion:_로셀리스_제한됨_.2015년 9월 28일 29일 :


이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 2019년 4월 23일 로즈클레스는 대화 토론 없이 선의의 편집으로 돌아섰다.
  2. 2019년 4월 23일 로즈클레스는 대화 토론 없이 선의의 편집으로 돌아섰다.
  3. 2019년 4월 18일 로즈클레스는 대화 토론 없이 선의의 편집으로 돌아섰다.
  4. 2019년 4월 11일 로즈클레스는 대화 토론 없이 선의의 편집으로 돌아섰다.


이전 관련 제재의 확산(있을 경우)
  1. 2019년 4월 4일. 불과 3주 전, 로셀리스는 이러한 같은 제한을 위반했다는 이유로 일주일 동안 봉쇄되었다.
재량적 제재가 요청되면 사용자가 이를 알고 있다는 증거를 제공한다(WP: 참조).AC/DS#인식알림)
  • 위에 링크된 중재위원회의 최종 결정에서 이름으로 언급된다.
  • 이전에 충돌 영역의 행위에 대한 재량적 제재로 차단된 경우 위에 연결된 블록 로그를 참조하십시오.
  • 앞서 Sandstein2019년 4월 4일 갈등분야 행위에 대해 임의제재를 한 바 있다(토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권리 · RfA).
  • 지난 12개월 동안 분쟁 지역의 재량적 제재에 대해 경고한 경우 위에 연결된 시스템 로그를 참조하십시오.
  • 2019년 4월 4일 지난 12개월 동안 분쟁지역에 대한 중재 요청 또는 집행절차에 참여하였다.
편집자 고발에 의한 추가 의견

로셀리스는 불과 3주 전에 이와 같은 행동으로 인해 차단되었다.

@로셀리스:나는 명백한 공공 기물 파손 사례를 고치는 당신의 반전은 포함하지 않았다.그러나 다른 경우에서 당신이 대화에서 번복에 대해 논의했다는 것은 명백하게 사실이 아니다.를 들어 '침묵의 비명' 기사에서는 2017년 11월 11일 이후 대화에 대한 논의는 없었다.다른 difs도 비슷한 결과를 보이고 있다. --Slugger O'Toole (talk) 15:28, 2019년 4월 26일 (UTC)

@ Sandstein:나는 가톨릭 교회와 동성애나 이슬람과 낙태를 전혀 언급하지 않았다.나는 또한 애논의 토크 페이지 편집도 놓쳤지만, 제한사항으로 "페이지의 토크 페이지에서 어떤 콘텐츠의 반전을 논의해야 한다"(나의 강조)고 되어 있어서 거기까지는 보지 않았다.--슬러거 오툴 (대화) 15:54, 2019년 4월 26일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

여기에

로셀리스에 관한 논의

진술은 별도의 섹션으로 작성되어야 한다.검토 관리자의 허가를 제외하고는 500단어, 20단어를 초과할 수 없다.
관리자는 비준수 문구를 삭제하거나 단축할 수 있다.파괴적 기여는 블록을 초래할 수 있다.

로셀리스의 성명

나는 대답으로 이것을 고상하게 여기지 않으려는 유혹을 받았으나, 지난번에는 진통하게 노골화하지 못한 것이 실수였으므로 다음과 같이 지적할 수밖에 없을 것이다.나는 내가 하지 않았다는 슬러거의 거짓 주장에도 불구하고 (해당 사용자가 어디에서 수락했는지를) 실질적인 토크 변경에 대해 논의했으며, AE는 드라이브 바이 프로모션의 역전을 논의할 필요가 없다는 데 동의할 것이라고 확신한다.드라이브 바이 유저들이 나의 명확한 편집 요약보다 나와 더 많은 이야기를 나누고 싶다면, 기꺼이 참여하겠다.슬러거는 내가 말할 수 있는 한 이 기사들 중 어느 것도 편집한 적이 없으며, 만약 그가 나를 따라다니는 것을 그만두면 더 생산적인 위키백과 경험을 하게 될 것이다.로셀레스 (토크 talk 기여) 15:03, 2019년 4월 26일 (UTC)

@ Sandstein:여기 종교&동성애 편집에 대해 토론하고 사용자들에게 낙태&건강 편집에 거짓 인용된 내용을 추가하는 에 대해 경고한다.내 나머지 편집 내력을 보면 내가 대화에서 실질적인 되돌리기를 논의하고 있다는 것도 분명하다고 생각한다(예: 여기서) - 내가 말했듯이, 되돌리기가 편집 요약에 의해 충분히 설명되는 드라이브 바이 프로모션에 의해 논의되는 것은 아니다.로셀레스 (토크 talk 기여) 15:41, 2019년 4월 26일 (UTC)
(또한 이 제한의 목적에 부합하는 것 같다 - 편집 전쟁에 참여하지 않기 위해 제한 조치를 취한 것 같다. 모든 편집 요약을 토크 코멘트에 복사하여 내 편집 수를 임의로 두 배로 늘리도록 하는 것이 아니다.) – Rosceles (토크기여) 2019년 4월 26일 (UTC)

(사용자 이름)별 문

로셀리스 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • @로셀리스:문제에서 반전을 논의한 편집 내용의 차등을 제공하십시오. 샌드스타인 15:35, 2019년 4월 26일 (UTC)
  • 그 요구는 가치가 있다.이 제한사항은 관련 부분에서 "로셀레스는 다음과 같은 제한을 받는다.논란의 여지가 없는 반달리즘이나 BLP 위반의 경우를 제외하고는 하루에 페이지당 1개 이상 되돌리는 것을 무기한 금지하고 있으며, 페이지의 토크 페이지에서 콘텐츠 반전을 논의해야 한다.이 제한은 로셀리스가 말하는 "불가결한 드라이브 바이 프로모션"을 배제하지 않고, 단지 "불가피한 공공 기물 파괴 행위나 BLP 위반"만 포함하는데, 이는 문제의 편집이 아니다.Roscelese는 동성애와 종교에서의 3번 복귀에 대한 논의 요건을 충족했음을 증명했다.그러나 낙태정신건강에 대한 리턴4에 대해서는 사용자 토크 페이지 경고가 토론 요건에 맞지 않아 기사 토크 페이지를 참조한다.Roscelese는 그들이 다른 두 번의 반전에 대해 토론 요건을 충족했다고 주장하지 않는다.따라서 로셀리스는 문제의 제한을 위반했다.비교적 최근 1주일 블록을 감안하여 나는 지금 로셀리스를 2주 동안 차단하고 있다. 샌드스타인 15:53, 2019년 4월 26일 (UTC)