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아타비

아타비시와 호다반데14는 모두 사용자에 의해 6개월의 주제 금지 아래 배치되었다.츠즈나이. 에드존스턴 (대화) 19:03, 2011년 10월 24일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

아타비 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Khodandeh14 (대화) 21:29, 2011년 10월 12일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
아타비 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
[remedies]

아르메니아/이란 관련 주제(및 다른 주제와 중복되는 아르메니아/이란의 주제)에 대해 아타비(토크 · 기여)의 영구적 금지를 요청하는 것이다.아타브지(토크 · 기여)는 이전 이름인 아타벡(토크 · 기여)을 가졌고, 두 개의 아르브콤에 속했으며, 일부 주제에서 영구적으로 금지되었다.[remedies]

나는 반터키주의 토론 페이지뿐만 아니라 반터키주의 토론에 대한 제3자의 관점을 얻고자 하는 나의 시도를 주목시키고 싶다.

이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. [1] WP 위반:NPA WP:NOTBATTOL, 특히 이 인용문은 자신의 의견을 밝힌 제3자 중재자(지역 출신이 아닌 역사 전문가)를 공격한다.아타베이는 다음과 같이 말했다. "@Folantin, Khodandeh14의 민족주의 WP영합하는 대신:POV와 나를 모욕하려 한다"고 말했다.그래서 한 제3자 사용자가 "내 민족주의 POV에 연연하고 있다"는 비난을 받고 있다.
  2. [2] WP:SOAPBOX " 나는 개인적으로 히틀러가 마인 캄프에서 독일의 문제를 유태인 탓으로 돌리는 것이 페르도우시(Ferdowsi)가 투란인/투르크인/투르크인 대 샤나메에 대한 페르시아인의 자존심을 악마화하는 것과 어떻게 다른지 보지 않는다.한 사람은 다른 한 사람보다 더 고대로 보일 수도 있고, 단순히 당시 터키인들이 이란을 지배했다는 이유만으로 샤나메 이후의 어떠한 조치도 취해지지 않았을 것이다.그러나 그것은 편협함의 본질을 바꾸지 않는다."(사용자는 히틀러/마인켐프와의 신화적 전투에 관한 신화적 책과 동일시하고 있다, WP:SOAPBOX] 및 염증).
  3. [3] WP 위반:먼저 단어를 굵게 표시한 다음 Arbcomm에서 시간을 보내도록 사용자를 위협하여 공격하십시오."따라서, 폴란틴 당신, (다른 WP와 함께 있는 호다반데가 아니라면:포룸)은 샤나메가 본질적으로 페르시아 민족주의의 반(反)터키적 '비블'이라는 것에 대한 다른 작가들의 의견에 대해 분별 있는 답변을 제공할 수 있다. 당신은 나를 바보라고 부르며 LOLs, Oh Wells, 또는 더 나쁜 것을 사용해서는 안 된다.게다가, 만약 Khodandeh14가 당신의 일방적인 의견을 대화페이지의 의견수립에 사용한다면, 당신은 아마도 ArbCom의 당사자로서 그가 현재 개설을 추진하고 있는 - 그가 POV를 추진하는 데 관여하고 있는 소수의 편집 분쟁에 자리를 잡고 있는 - 시간을 보내야 할 것이다. WP의 위반:NPAWP:NOT BATTLE.
  4. [4] "샤나메를 자랑스럽게 여기며, 터키계 당나귀(Tork-e khar)라는 표현이 터키계 민족을 모욕하는 대중적인 방식인 나라에서는 터키 공포증이 전혀 없다고 단정할 수 없다"고 WP는 전했다.SOAPWP:NOT BATTLE.
  5. [5] "이 글과 더 관련이 있는 것은, 페르도우시라는 단어를 사용하는 것이 시대착오적으로 그들에게 외계인, 적으로 귀속되었다는 점이다.이는 수많은 투르크 침략과 함께 페르시아어를 사용하는 사회에서 수세기에 걸쳐 깊은 반투르크주의가 계승되고 있는 이유"라고 WP를 위반하는 것이다.SOAPWP:NOTBATTL. (2부 주: "그것이 이유야..."는 출처가 아니며 WP이다.SOAPBOXWP:NOTBATTOL 위반은 출처가 아니다.기본적으로 그것은 모든 흑인들이 반백이거나 모든 백인들이 반흑인이라고 비난하는 것과 같다...또한 주제와 전혀 관련이 없다.
  6. [6] "나는 샤나메가 선동한 반터키 편협함의 본질에 의해 (터키-아제르바이잔-이란 관련 주제에 대한 현재 진행중인 Khodandeh14의 편집 분쟁에서 명백하게), 반유대주의를 선동하는 Mein Kampf와 멀지 않았다는 것을 비교했을 뿐이다.굿윈의 법칙에 따라 당신은 나의 견해를 고려할 수 있고, 나는 당신이 시간이나 관심의 부족에 대해 위의 언급에 자세히 대답하지 못하는 것을 고려할 것이다.따라서, Khodandeh14는 단순히 당신의 견해반터키주의에 대한 결정적인 제3자의 의견으로 사용할 수 없다.(사용자는 내가 다시 WP를 위반하는 "반-터키 편협성"을 추구한다고 말하고 있다.SOAPBOXWP:BATtle.그는 이 혐의로 다른 이용자들을 고발한 적이 있으며 지난 번에 제재를 받은 이유 중 하나였다.예를 들어, 그가 투르코포비아로 캔자스 베어스를 고발한 경우:[7]
  7. [8] POV 추진에 대해 제3의 사용자가 말한 것을 가져오겠다.아타벡의 경시 WP:B에 대응하는 폴란틴ATIL/WP:SOAPBOX는 "Khodandeh14는 당신의 대변인"이라고 논평하는가?폴란틴(아타벡의 비난에 대한 답변)은 다음과 같이 썼다: "Khodandeh14는 당신의 대변인인가?"Khodandeh는 Ferdowsi에 대해 합리적이고 증거에 근거한 발언을 했다. 당신은 페르도시를 히틀러에 비유했다.네가 바보로 여기 오는 건 누구 책임이야, 그 사람 아니면 너?이제 괜찮으시다면 앵글로포비아 기사에 몬마우스의 제프리 씨를 추가해야겠습니다.아서왕이 앵글로 색슨족의 침략에 저항했다는 그의 이야기는 내 조상들에게 끔찍할 정도로 편향되어 있다.영국인들이 나중에 아서를 그들만의 것으로 채택했다는 사실을 무시하자, 그것은 멀린과 그의 편협한 일렉의 타고난 인종차별주의와 켈트족의 우월주의를 위장하지 않는다.<영국의 왕들의 역사>와 <메인 캄프>-"...." ..(마지막 세 문장은 분명히 아타벡이 만들어낸 좋지 않은 POV 분위기 때문에 빈정대는 것이다.따라서 우리는 제3의 중립당 전문가가 명백한 POV 추진력을 보고 있음을 완전히 알 수 있다.결과적으로 제3자 중재 시도는 POV 추진과 WP 때문에 실패했다.NOTBATtle/WP:SOAPBOX 코멘트).
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대

아타브지(토크 · 기여)는 이전 이름인 아타베크(토크 · 기여)를 가지고 있었으며, 두 개의 아르브콤에 들어가 있을 뿐만 아니라, 어떤 주제에서 영구적으로 금지되어 있다.[]여기서 전체 보고서를 찾을 수 있는 가장 최근의 제재는 2011년 5월이었다.결과는 다음과 같다: "아타브시(토크 · 기여)는 사파비드를 포함한 이란 주제에서 3개월 동안 금지되며 WP에서 실의 결과당 1RR/주로 무기한 제한된다.AE. 통보됨.에드존스턴 (토크) 04:09, 2011년 5월 6일 (UTC)"[10] 세이기1 (토크 · 기여) 통지: [11] --Khodandeh14 (토크) 02:20, 2011년 10월 14일 (UTC)

편집자 고발에 의한 추가 의견

에드존스턴이 마지막 제재를 가한 사건인 만큼 이번 사건을 보면 좋을 것이다.그는 나의 편집, 아타베이의 편집, 폴란틴의 제3자 중재자로서의 도움말을 잘 알고 있다.

나는 Arbcomm이 러시아어 위키백과 같은 메커니즘이 필요한 [12]를 푸시하는 POV 전투가 문제라는 것을 인식시키려 했다.만약 그런 메커니즘이 시행되지 않는다면, 나는 그만둘 것이다.하지만, 그만두기 전에, 나는 무엇이 내가 그러한 메커니즘을 제안하게 했는지에 주목해야 한다.나는 그런 사용자들과 함께 기록 보관 후 기록물을 낭비해왔고 그것은 엄청난 시간 낭비였다.영어 위키피디아는 너무 서툴러서 불행히도 하루에 문제가 있는 기사를 다루지 못한다.그래서 나는 제3자 분쟁 해결을 모색하기로 했다.나는 그 지역의 고전사에 정통하고 객관성으로 알려진 두 명의 행정관으로부터 제3자의 의견을 구했다.그러나 토론은 행정관이 "아니, 난 여기서 끝이다.샤나메와 메인 캄프를 비교함으로써 히틀러움이라는 환원작용을 함으로써 아타베이는 고드윈의 법칙을 위반했고 따라서 토론은 끝났다."[13] 이것은 WP의 결과물이다.SOAPBOX, WP:NPAWP:노바틀.그래서 Arbcomm 사건은 승인이 나지 않을 가능성이 높지만(다른 방법이 존재하지 않는다고 주장하기 때문에), 나는 제3자 분쟁 해결을 시도했고, 그 대신 위의 언급이 튀어나왔다.내가 토론 밖에서 직접 의견을 냈을 수도 있지만, 이것은 내가 Arbcomm에 보낸 과거의 경험과 증거와 관련이 있다.위의 내용은 모두 기본방침 위반이다. --Khodandeh14 (대화) 16:45, 2011년 10월 13일 (UTC)


내가 말했듯이 관리자인 에드존스턴은 이 사용자와 사건에 매우 익숙하다.그래서 이 보고서는 그가 이전 부문을 제정한 사실 때문에 만들어졌다.그의 토크 페이지의 어느 순간, 그는 WP를 위해 아타벡에게 영구적인 금지령을 내리려 했다.NOTBATTLE 코멘트 및 제3자와 협력하지 않음.이번에는 제3당 간사 2명과 전혀 협조하지 않았다.그는 지난 5월 아타벡에게 마지막 제재를 가한 사람이다(이란 관련 모든 주제에 대해 3개월간 금지).나의 기록은 깨끗하며 나는 이전에 AA의 경고를 받은 적이 없다.또한 아래의 모든 충전기에 대한 응답도 할 수 있다.

  • 국수주의 분쟁을 겪고 있는 사용자들과 끊임없이 이 문제를 처리해야 했던 관리자들로부터 Arbcomm에 대한 의견을 얻으려고 하는 중이어서 Atabek의 Charge 1은 근거가 없다.그것은 표를 얻기 위한 운동이 아니라 제안에 대한 피드백을 얻기 위한 것이다.
  • 충전 2는 에드존스턴에게 그의 페이지에 있는 보고서지만, 에드존스턴은 평소와 마찬가지로 공식적인 요청을 원할 것이다.이게 전부야.위키백과 규정 위반은 없다.
  • 3Dabhmman/Folantin은 아타벡의 논평이 내 것이 아닌 후 실제로 토론을 떠났다.그들은 내 메시지에 대해 부정적인 언급을 한 적은 없지만, 아타벡[]의 댓글에 대해서는 여러 번 언급했다.
  • 충전 4는 공개 사이트에서 복사하여 붙여넣은 것이다.나는 그 오픈 사이트에서 메시지를 복사해서 붙여넣었는데 실수로 이름이 튀어나왔다.다음 메시지 나는 이름을 지운다(2분 후).카피 앤 붙여넣기 실수여서 영구 삭제될 수 있다.나는 단지 오프라인 위키백과 리스트에 실제 인종차별이 일어나고 있고 사용자가 Dbachmann에게 설교해서는 안 된다는 것을 보여주고 싶었다.사용자가 드바흐만의 독일 혈통 때문에 히틀러, 나치, 마인 켐프, 스킨헤드 등을 관계없는 논의에 끌어들였다고 본다.내가 Arbcomm에 보낸 증거가 Arbcomm에 의해 받아들여졌다는 것을 내가 아는 한 결코 조치를 취하지 않았다.러시아어 위키백과에서 언급된 바와 같이, 그러한 목록은 30명의 사람들을 금지하는데 사용되었다.그러나 관리자들은 내가 아는 범위 내에서 그 규칙을 따르려고 할 때(내가 2분 후에 이름을 삭제했을 때) 그들이 사생활에 대해 적절히 침해한다고 생각하는 어떤 메시지라도 항상 삭제할 수 있다.나는 사전 위반을 한 적이 없다.
  • 나는 AA1이나 AA2의 당사자가 아니며, 나의 전체 편집 이력에 단 한 가지 위반만 있었다는 것을 주목해야 한다.이는 AA1/AA2 위반이 여러 번 있었던 사용자와 비교할 수 없으며, 내 의견 중 WP:B를 입증하는 것은 하나도 없다.Dbachmman과 Folantin(사용자의 POV 푸시를 단호히 거부한)으로부터 피드백을 시작하자 ATTLE.
시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[14] (사용자에게 통지)

@Tznkai, 제안은 고맙지만 그 사건에 정통한 에드존스턴의 피드백을 받고 싶다.나는 사전 주제 금지, AA 경고 등이 없다.반면에 사용자들은 최근에 금지된 주제였다.관리자들은 그 논평들을 주의 깊게 살펴볼 필요가 있다.나는 제3자의 피드백을 요청했고 제3자는 ""@Folantin, Khodandeh14의 민족주의 WP영합하는 대신:POV ". 기본적으로, 관리자들은 일어났던 토론을 다시 읽어야 한다.내가 말했듯이, 에드존스턴은 이 사건에 매우 익숙하고 2011년 5월 말에 아타벡에 대해 3개월의 금지령을 내렸다.그래서 이 문제에 대한 그의 피드백도 꼭 듣고 싶다. --Khodandeh14 (대화) 18:53, 2011년 10월 13일 (UTC)

단지 여기에 더 많은 나쁜 비난이 있다는 것을 알고 싶었을 뿐이다.아타벡은 내가 그를 여기로 돌려보냈다고 주장한다. [15] 이것은 그가 POV 추진으로 그 기사에서 금지되었기 때문에, 나쁜 믿음의 고발이다.그렇다, 그는 POV 푸싱에 대한 특정 기사에서 금지된 주제였다(모든 증거에 대해 POV를 푸시하기 위해 1909년 인기 소스를 사용하는 토론에서 참조).그 페이지에서 그는 현대의 모든 출처를 무시한 채 "1905년과 1913년의 두 출처"를 밀어붙였다.행정관들이 2008년 편집된 내용을 보고 (그 글에서 금지된 주제였기 때문에) 그의 현대 편집과 비교한다면, 그것은 일종의 민족적 의제를 추진하는 것이기 때문에 아무런 개선도 없다고 생각한다.그러나 나의 편집은 아타벡과는 아무런 관련이 없었고 오히려 기사에 출처를 추가하고 토크 페이지를 살펴보았다. --Khodandeh14 (토크) 20:14, 2011년 10월 13일 (UTC)

나는 내가 Atabek를 상대로 제기한 이전의 AE 제재 사건을 회상하고 싶다[16].무엇이 관리자들이 6개월의 금지로 충분하다고 생각하는가?나는 깨끗한 기록을 가지고 있고 AA1/AA2 주제에는 관여하지 않았다.나는 중재를 요청했고 대신 사용자는 히틀러, 마인 켐프를 꺼내 제3자 중립 사용자인 "@Folantin"을 호다반데14의 민족주의 WP영합하는 대신 "@Forantin:POV ". 나는 정말 여기서 제재가 필요하다고 믿는다. 그리고 비록 나 혼자서는 어떠한 실수도 볼 수 없었지만, 나는 WP의 엄청난 위반을 본다.NPAWP:아타벡에서 온 NOTBATTL.구체적으로, 그가 의견 충돌이 일어나면, 그는 여러 번 사용자들을 반 터키주의 혹은 그렇지 않은 것으로 고발했다.단순히 사용자에 의해 만들어진 분위기는 위키백과에 도움이 되지 않는다.사용자는 몇 번의 기회를 얻을 수 있는가?단지 그는 여기 (가레스)에서 제3자 중재자의 말을 듣지 않았다는 것을 주목해라: [17][18].단지 하나의 인용구는 "아브갈이 아르메니아와 아무런 관련이 없는데 티그란이 왜 아르메니아 POV를 밀고 있는지 아직도 알 수 없다.아르메니아에서 기독교를 받아들이는 티리다테스도 전설이었기 때문에 하나의 전설이 다른 전설보다 더 중요한 이유는 없는 반면 몇몇 저자들은 201년까지 압가 8세가 기독교를 받아들인 사실을 확인시켜준다.나는 내 버전에 이미 나와 있는 수십 개 이상의 편집에 대한 참조를 제시할 준비가 되어 있다.그러나 그 정보는 이미 나와 있고, 이번에는 POV가 전쟁을 밀고/편집하는 역사적 조작에 의해 사실을 숨기는 것은 불가능할 것이다."사용자는 왜 이런 희귀한 주제에 관심을 갖는지 물을 수 있다.그는 아르메니아가 최초의 기독교 국가(오늘날 일반적으로 장학금으로 합의된 것)로 알려지는 것을 원치 않기 때문이다.이것은 서기 3세기로 거슬러 올라가며, 사용자는 단지 서기 3세기에서 10세기경(샤나마)에 대한 전투를 벌이고 있다.--Khodandeh14 (대화)20:36, 2011년 10월 13일 (UTC)

나는 이미 두 명의 중립적인 사용자들이 그들의 의견을 제시했기 때문에 아타벡의 RfC를 나쁘게 생각한다.그러나 사용자가 일방적으로 보게 할 생각은 없다.--Khodandeh14 (대화) 00:36, 2011년 10월 14일 (UTC)

또한 사용자:Sayig1 여기: [19] --Khodandeh14 (토크) 00:50, 2011년 10월 14일 (UTC)


아타비 관련 토론

아타브지 성명

사용자의 경박한 보고:Khodandeh14(이전에는 User:Nepaheshgar사용자:알리 두스트자데)는 그의 연속적인 WP를 따른다.CONVER 시도:

1. 나를 포함한 여러 기고자들을 다른 ArbCom 사건에 미끼로 미끼를 던지려고 시도하라. 현재 거절되고 있는 ArbCom의 경우; 명백히 지역사회의 자원을 낭비하면서 합의를 향한 다른 길을 모색하지 말라.여기에는 Khodandeh14의 WP:BATtle 및 WP:사용자 참여에 대한 COVER 시도:Marshall Bagramyan - [20], 사용자:Takabeg - [21], 사용자:폴란틴 - [22], 사용자:EdJohnston - [23], 사용자:Lezgistxa - [24], 사용자:Sandstein - [25], 사용자:Vacio - [26], User: Kansanas Bear - [27] ArbCom 사례에서 Khodande14가 동의하지 않는 사용자 그룹에 대해.
2. User_talk에 대한 경박한 보고:그 사건에 대해 언급하지 않은 에드존스턴.
3. 매시브 WP:User_talk에서 Khodandeh14에 의해 준비된 포럼:Dbachmann, 다른 사용자들이 그들 자신을 대변하도록 내버려두지 않고, 그들의 대변인 역할을 한다.관심 있는 중재자들은 드바흐만의 페이지에 있는 이 실을 따라, Khodandeh14와 나 자신에 대한 미사여구를 주의 깊게 검토할 수 있다.
4. WP:해러스먼트 위반은 온라인에서 누군가의 개인 이메일을 게시한 일부 논란이 많은 스팸 사이트를 사용하여 나를 실생활의 정체성연결시키려 한다.

대화:반터키주의, 토크:아제르바이잔 남부의 국기대화:아제르바이잔 국민, 사용자:Khodandeh14는 매우 파괴적인 WP:B를 보여준다.ATTLE의 행동, 어떠한 합의에도 이르기를 거부하며 WP:Owning, Pushing WP:POV, WP 사용:그가 동의하지 않는 모든 작가를 향한 공작의 표현, WP:SOAP는 그들을 국수주의자로 규정했다.그의 시인만 보더라도 제3자가 충분한 반응을 보였다고 본다. 그것이 바로 이것이 시행된 이유"라고 말했다.이는 그가 자신의 WP를 밀어붙이기 위해 제재위협으로 출연자를 협박하는 방법으로 중재집행을 이용하고 있음을 시사한다.기사의 POV.

선의로, 그와 합의를 이루기 위한 시도로, 나는 토크에서 다음같은 제안을 했다.반터키주의.그러나 Khodandeh14는 오직 의 WP에만 초점을 맞추면서 그가 동의하지 않는 모든 출처를 분명히 일축하고 있다.포브스든 아니든 날 허가받기 위한 목표지

그의 이전 WP에서: 달 전, 사용자:Khodandeh14사용자:에드존스턴은 내가 사파비드 왕조처럼 페이지를 편집하는 것을 일시적으로 제한했다.에드존스턴이 제안했던 특정 조건에 대한제한을 해제하겠다고 약속했음에도 불구하고, 나의 호소와 그 조건들에 대한 나의 이행 이후, 그 제한은 잊혀졌고 해제되지 않았고, 그때 나는 그 사건을 끝까지 밀고 나갈 시간이 없었다.그러나 기사에 대한 작업 대신 이러한 지원으로 인해 더욱 대담해진 사용자:Khodandeh14는 현재 기부자들을 목표로 하고 있다.

AE에게 사용자에게 다음과 같이 알리도록 요청:Khodandeh14 좀 더 인내심을 갖고 WP:AGF는 단순히 우리가 편집하는 페이지의 주제와 무관하다는 이유만으로, 토크 페이지 토론에 건설적으로 참여하고, 내 정체성을 내버려두는 것이다.나는 4번 항목에 대한 AE 조치도 기대하는데, 이는 심각한 위반이다.내 말은, 왜 Khodandeh14가 내 실명을 주장하며 자유롭게 돌아다닐 수 있는 거지?이것은 위키피디아에서 받아들일 만한 것인가?그리고 나는 왜 모든 WP에 적극적으로 참여했는지에 대해 완전히 실망했다.AA2 편집 충돌, 사용자:Khodandeh14는 중재 집행에서 자유롭고 심지어 기부자들을 괴롭힐 수 있다?!

고마워. 아타비시 (대화) 21:43, 2011년 10월 12일 (UTC)

@Tznkai, 전적으로 동의한다.여기서 시간을 허비해야 하는 건 미안한데 이 사건을 열어준 사람이 내가 아니었기 때문에 어쩔 수 없이 응할 수밖에 없다.나는 이미 선의의 제안을 했지만, 불행하게도 코다반데14는 토론하는 대신 여전히 다른 목표를 추구하고 싶어한다.아타브지 (대화) 00:07, 2011년 10월 13일 (UTC)
사용자 추가를 요청하려는 경우:쿠르도777이 제재에 동참했다.고마워요.아타브지 (토크) 02:57, 2011년 10월 14일 (UTC)

중재 집행에 대한 정보를 위해 WP에서 요청한 경우:감독으로 KHODandeh14의 논평이 삭제되었고, 나를 WP를 위반하는 사람과 연결시키려 했다.괴롭힘. AE에게 사용자의 반복적인 정책 위반을 방지하기 위한 조치를 취하도록 요청한다.호다반데14.주제 불일치는 RfCs를 통해 기사의 토크 페이지와 기타 현재 추구하고 있는 방법에서 해결할 수 있다.고마워요.아타브지 (토크) 02:54, 2011년 10월 17일 (UTC)

사용자의 잘못된 믿음 의견 관련:Khoikhoy는 나에 대해.2008년 1월, 그는 사용자:라는 근거 없는 주장을 승인했다.Ehud LesarUser:아딜 바구이로프, WP:BATTL 편집자 그룹이 작성한 주장에 근거한다.그 혐의들은 사실이 아닌 것으로 밝혀졌다.그러나 이 한 가지 ArbCom 사례는 사용자의 중립성으로 문제를 입증했다.KhoikhoyWP에 관한 한 다음과 같다.AA2 사건.따라서, 나는 나를 비난하기 전에 사용자의 전통적인 지지에 대해 다음과 같이 제안한다.Khodandeh14, 그는 내가 현재 AE 보고서의 주제가 되기 위해 위반했던 것에 대해 몇 가지 사실을 생산하고 있다.아타비시 (대화) 23:27, 2011년 10월 17일 (UTC)

AE 결정에 대한 질문

@Tznkai 및 기타 지원 관리자, 아래의 결정은 다음과 같은 문제를 제기한다.

  • WP에 대해 취한 조치가 있는가?사용자에 의한 괴롭힘 위반:Khodandeh14 아니면 내가 다른 보드에 가져가야 할까?규칙이 WP에 의해 시행되고 있는가?AE?
  • 2011년 5월, Khodandeh14의 경박한 보고서 이후 이란 관련 기사들에 대한 나의 주제 금지에 따라, 나는 사용자로부터 다음과 같은 제안을 받았다.에드존스턴은 RfC를 열고 Talk:Safavid 왕조에 대한 합의를 이끌어내기 위해 노력했다.그렇게 했지만 금지는 풀리지 않았다.이유를 알 수 있을까?
  • 좋은 기사를 만들라는 요청을 받으면서도 동시에 기사 편집을 금지한다면 어떻게 그럴 수 있을까?

고마워. 아타비시 (대화) 23:12, 2011년 10월 13일 (UTC)

FYI는 마지막 수단으로, 선의로, 토크에 대한 코멘트 요청:논쟁적인 주제에 대한 반터키주의.고마워요.아타브지 (대화) 23:43, 2011년 10월 13일 (UTC)
최근 사용자 문의 사항:에드존스턴은, 내가 어떤 조건들을 이행할 때, 2011년 5월에 주제 제한을 해제하기로 한 약속이 왜 이행되지 않았는지를 분명히 하기 위해서였다.아타브지 (토크) 16:06, 2011년 10월 24일 (UTC)

아타비 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

이 말이 다른 사람에게는 "이년아, 이년아!-노-유-스커!"---쯔나카이(토크) 23:23, 2011년 10월 12일 (UTC)

응. 둘 다 구석 의자에 앉아서 시간 좀 낼래?KillerChiHuahuaAvadice?!? 14:49, 2011년 10월 13일(UTC)

아타비 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
Atabjuy와 User를 모두 대상으로 함:Khodandeh14, 주로 여기서의 당신의 행동과 당신의 기여를 간단히 살펴보면, 위키백과에 대한 당신의 유일한 활동은 내가 서아시아/동유럽의 민족주의라고 부르는 것과 그것의 유혈 역사를 놓고 이념적 편집 투쟁에 빠져들고 있는 것 같다. 그리고 나서 우리의 분쟁을 통해 개인적인 싸움을 벌이고 있다.분해능 메커니즘이것이 바로 위키피디아를 전쟁터로 악용하는 정의다.나는 우리가 가진 모든 시간을 보다 세밀하고 미묘한 평가와 비난을 정확하게 하는 데 낭비할 수 있다고 생각하지만, 나는 비용보다 이득이 더 크다고 보지 않는다.

아타브지 및 사용자 모두:Khodandeh14는 다음과 같다.

  • 국가, 민족, 민족, 민족, 국가, 지역, 사람, 이념, 실체, 예술 작품, 음식의 원산지 또는 동유럽, 북방 및 중앙아시아 사단의 역사적 사건을 포함하되 이에 국한되지 않는 동유럽 또는 서아시아 민족주의 주제에 관한 기사 및 기사 토크 공간의 모든 편집이 금지된 주제아스트 중남동유럽지역, 유엔이 규정한 서아시아 지역
  • 10월 16일 00:00 UTC부터 6개월 동안 금지된다.
  • AE에 대한 관리자의 의견 일치 또는 좋은 조항과 같은 중립적 절차에 따라 개선, 잘 작성 및 소싱된 기사를 공동으로 작성하고 제작할 수 있다는 증거가 있으면 금지 조치가 내려진다.

만약 당신들 중 한 사람, 혹은 다른 누군가가 선행을 중단하려는 시도로 인해 이전에 안정된 포럼을 방해한다면, 나는 블록으로 이동할 것이다.당신은 금지가 더 많은 논평을 하기 시작할 때까지 또는 위에서 설명한 바와 같이 주제 금지에 포함되는 것을 정당화하는 다른 편집자들을 나를 가리켜야 한다.항소를 고려하셔도 좋으며, 언제나 그렇듯이, 동료 행정관들도 의견을 내도록 권한다.--Tznkai (대화) 18:40, 2011년 10월 13일 (UTC)

Khodandeh14, 이건 제안이 아니라 제재야.나는 또한 에드존스턴의 의견을 환영할 것이다.당신은 그의 관심을 빨리 받고 싶을 것이다.---쯔나카이 (토크) 18:59, 2011년 10월 13일 (UTC)
아타브지, 우리는 중재자가 아니라 관리자들이다.네가 원한다면 언제든지 중재 위원회에 우리 머리를 넘기면 된다.둘째, 이 집행 요청에서 당신의 행동은 독자적으로 편집 규범을 위반하고 있다는 것을 보여주기에 충분한 근거가 된다.내가 행동하는 것은 너의 행동이고, 내가 선택한 것이다.---트즈나이 21:44, 2011년 10월 13일 (UTC)
우선 주제 금지에 해당되지 않는 기사를 골라라.--쯔나카이(토크) 23:17, 2011년 10월 13일(UTC)
Khodandeh14, 사용자에게 다음 사항을 통지하십시오.세이기1호, 여기에 공지한다.--쯔나카이(토크) 01:44, 2011년 10월 14일 (UTC)
  • Tzn에 동의해; 좋은 결정이야.KillerChiHuahuaAvadice?!? 19:26, 2011년 10월 13일(UTC)
  • Tznkai가 위에서 제안한 두 편집자에 대한 제재는 나에게 좋게 들린다.에드존스턴 (대화)20:20, 2011년 10월 13일 (UTC)
  • 일단 반대하다.사용자:Khodandeh14는 깨끗한 블록 로그를 가지고 있다.이곳은 민족주의 편집이 많고 반대하는 사람들이 민족주의자들의 표적이 되는 지역이다.나는 두 편집자를 같은 방식으로 다룰 충분한 근거가 있다고 확신할 수 없다.나는 내가 확신할 수 없다고 말하는 것이 아니다. 단지 나는 이것이 일해야 하는 어려운 영역이라는 것을 알고 있고 나는 우리가 기본적으로 건설적인 편집자로부터 그것을 금지하지 않고 있다는 것을 확신하기를 원한다. 그리고 따라서 이 영역에서 NPOV 위치를 유지하려고 노력하는 사람들에게 더 많은 문제를 일으키지 않기를 바란다.더그웰러 (대화) 06:20, 2011년 10월 14일 (UTC)
  • 더그웰러가 한 말.주제 금지를 완화해라.당신은 항상 관리자가 파괴적인 행동보다 일시적 블록에 대해 무관용을 채택하도록 권장할 수 있다.아니면 1RR 정책 같은 것.선의의 편집자지만 의제 중심의 핫헤드 타입의 경우, 선을 벗어날 때마다 일주일간 쿨다운 블록을 부과하는 것으로 충분하다.엄밀히 말하면, 나는 왜 Arbcom이 이런 것에 필요한지 모르겠다, 그것은 관리자들의 권한 안에 있기 때문이다.하지만 넌 여기 있잖아.이는 관리자가 문제에 대한 경고를 받고 임시 블록을 발행하도록 권장하는 한 관리자 수준에서 쉽게 수정될 수 있다.Arbcom 임호는 단지 그것만 하기 위해 스스로를 제한해야 한다. --dab (1987년) 11:47, 2011년 10월 14일 (UTC)
  • 더그웰러나 dab처럼, 나는 아타비처럼 Khodandeh14를 대하는 것에 반대한다.나는 이 주제 분야에서 가장 활동적인 행정가 중 한 사람이었고 이 두 편집자의 행동을 지난 수년간 직접 목격했다.아타비시는 그의 주제에서 금지된 것 이상이다.솔직히 말해서 그는 오래 전에 영구적으로 금지되었어야 했지만, 관리자들은 그에게 너무 부드럽게 대해서 그가 화상을 입었을 가능성이 있는 후에 기회를 주었다.반면에 호다반데14는 강박적이고 전투적인 행동의 징후를 보이면서도 일반적으로 훌륭한 연구 기술을 가진 건설적인 편집자로, NPOV의 이 영역을 지키는 데 도움을 준다.그는 가끔 성미가 급할 수도 있지만, 아타비처럼 항상 게임에 몰두하는 민족주의적인 트롤들을 끊임없이 상대하는 사람이라면, 때때로 통제력을 잃기 쉽다.다브의 말대로 금지의 형태로 일주일간 냉각 휴식은 호다반데14를 처리하기에 충분하고도 남음이 있어야 한다.하지만 아타비시는 잃어버린 원인인 것 같다.Khoikhoi 2011년 10월 17일 16:51(UTC)
나는 그동안 밀린 공간에 상당히 많이 빠져있어서 이 문제에 대해 완전히 후속 조치를 취할 수가 없었다.나는 24시간 안에 그것을 바로잡기를 희망한다.그동안 나는 반대 의견을 고려했고, 궁극적으로 반대 의견이 설득력이 없다는 것을 알게 되었다.이것들은 처벌에 있어서 정의라는 개념에 호소하는 것 같다: 같은 시간을 보내는 동등한 범죄.우리가 계속해서 반복했듯이, 금지는 처벌이 아니라 해를 방지하기 위한 수단이다.여기서의 행동은 독자적으로 행동을 정당화한다.철학자들에 남겨진 가장 좋은 관행인 '정의'를 실천하는 것은 우리의 의무와 능력 밖일 뿐만 아니라, 누가 "최악"인지에 대한 분류 기능으로서의 미세한 조정 길이가 더 긴 불평과 게임 플레이 행동을 부추기는 AE 맥락에서 충고하지 못했다.게다가, 주제 금지는 구조적인 해결책을 가지고 있다.만약 한 정당이 근본적으로 더 나은 편집자라면, 그들은 훨씬 더 빨리 금지령을 벗어날 것이다.
나는 일반적으로 행정관들이 재량적 제재에도 불구하고 가능하면 합의를 이루도록 노력해야 한다고 생각한다.그러나 나는 또한 비교적 신속한 결론의 필요성과 재량적 제재 조치에서 관리자 재량권의 광범위한 부여에 내포된 부차적인 행동의 오류에 대한 그러한 우려의 균형을 맞춘다.그 정도까지는 제재를 기록하고 있지만, 관련 분쟁의 다른 이용자에 대한 조사를 위해 이 실마리를 열어두고 있을 뿐 아니라, Khodandeh14가 부적절하게 제재되었다는 주장을 독자적으로 조사하고 접대하기 위해서입니다.Khodandeh14는 분명히 위키백과를 무기한으로 떠났다는 것을 명심해라.토픽영역이 발등에 떨어진다면 아마 돌아올 것이다.--쯔나카이(토크) 06:02, 2011년 10월 18일 (UTC)
Tznkai는 현재 사건 일지에 Khodandeh14와 Atabəy 둘 다의 금지 주제에 들어갔다.그것에 대해 더 이상 논의가 없다면 이 실마리를 닫아야 한다.위 토론에 대한 몇 가지 코멘트가 있다.
  • 아타브시는 지속기간이 비한정인 이전 제재에 따라 1RR/주로 제한된다.나는 5월 6일 사파비드 왕조와 모든 이란 주제로부터 3개월 동안 아타비 제한을 가했다.그는 위에 논평에서 그것을 언급해 왔다.Safavid 제한은 만료되었지만 1RR/wk는 만료되지 않았다.
  • Khodandeh14는 믿을 만한 출처를 찾아 작업하는 능력을 보여주며, 그는 아타비 왕조보다 사파비드 왕조에 더 학구적으로 접근하는 것 같았다.그 기사는 같은 두 편집자가 관련된 2011년 5월 항의의 주제였다.불행하게도 Khodandeh14의 분쟁에 대한 전투적인 접근법과 그의 TL;DR 대응은 그와 함께 일하려는 모든 사람들에게 지치는 경향이 있다.내 감각으로는 아타브시가 무기한 제약을 향해 가고 있는 반면, 호다반데14는 이 지역에서 편집에 복귀하기를 희망하지만, 양 당사자에 대한 6개월의 주제 금지 조치는 츠카이의 재량권 내에 있다.에드존스턴 (대화) 23:15, 2011년 10월 22일 (UTC)

베스터루스

경고. T. 캐넌스 (대화) 16:37, 2011년 10월 24일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

주의사항:이 요청은 아래의 "요청" 섹션에서 불충분하거나 불명확한 정보가 제공될 경우 추가 조치 없이 거절할 수 있다.

BesterRus 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
로타르 리치토펜 (대화) 23:41, 2011년 10월 21일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
베스터루스 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과경고:DIGWUREN#Discastary 제재
  • BesterRus는 재량권 제재의 가능성을 공식적으로 통지받을 것이다.
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 2011년 10월 18일 04:23 "SS 퍼레이드를 조직하고, 나치스를 해방자라고 부르며 러시아인들을 자국 영토에서 밀어내려고 애쓰는 동안, 그들은 자연적인 인권을 박탈했다.왜 그래, 물론 자네의 논리는 흠잡을 데가 없군."
  2. 2011년 10월 18일 21시 31분 "당신의 지도자들과 정치 엘리트들은 당신네 민족을 나치 이데올로기로 인도하고 있는데, 그 이데올로기는 어떤 종말이 뒤따를 것이다.그리고 박수를 쳐라."
  3. 11시 19분, 2011년 10월 19일 사용자의 비난:베크룸바는 나치가 나치에 동조하거나 어떻게든 나치와 '협치'(구성적 또는 그 밖의 것)에 관여했다는 것을 의미한다.
  4. 09:07, 2011년 10월 20일, 베스터루스는 베크룸바가 개인적으로 공격당한 것이 아니라 발트해 국가들과 그들의 주민들을 집합적으로 의미한다는 것을 명확히 하기 위해 자신의 의견을 명확히/수정한다.
  5. 19:58, 2011년 10월 20일, 베스터루스는 베크룸바의 반대에 응답하여, 특별히 라트비아인이 아니라 오히려 모든 발트인에게 집중하고 있었으며, 베크룸바는 '그들' 중의 하나라고 언급하고 있다.
편집자 고발에 의한 추가 의견

어쩌면 이것은 좀 가혹하거나 심지어 나를 물기도 하지만, 공식적인 검토를 위해 이것을 여기에 데려올 필요가 있다는 생각이 들었다.베스터러스는 비교적 새로운 편집자로, 화려한 우리-대-테마 전쟁터 남성들과 함께 이곳에서 동유럽 분쟁의 적대적 환경(홀로도모어 POV 분쟁에 관한 현재의 MedCab 사건자신을 투입하는 등, 이전에 이 주제에 관한 어떠한 논의에도 참여한 적이 없다)에 정면으로 뛰어들기로 했다.그는 베크룸바에 대한 국가적 동기를 부여한 최초의 공격을 되돌리려고 노력했지만 완전히 철회한 적은 없었다.대신 디그우렌 사건에서 구체적으로 표적이 된 '나치 동조자' 근거에 머물며 인신공격에서 국가공격으로 의미를 옮겼다.그는 자신의 발언을 철저히 개인적인 차원에서 온건하려는 의지를 보였지만, 더 넓은 국가적 차원에서의 의도를 보존하는 데는 여전히 도전적인 태도를 보여 왔다.어쨌든 그의 사고방식은 그가 참여하기로 결정한 분쟁해결에는 강하게 역효과를 내고 있으며(권리로, 나를 오해하지 말 것), 그것을 계속하면 뒤따를 결과를 공식적으로 인식해야 한다.~~로타 리치토펜 (토크) 23:41, 2011년 10월 21일 (UTC)

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

됐다.

BesterRus 관련 토론

BesterRus의 문장

BesterRus 관련 요청에 대한 다른 사용자의 의견

한 명의 사용자를 향했다면 최악의 인신공격이다.발트해 국가 전체를 대상으로 했다면 최악의 전쟁터 정신이다.비록 경험이 부족하지만 생톤은 보증된다. - 보리스G (대화) 13:47, 2011년 10월 22일 (UTC)

BR은 "우리 소련" [28]과 "당신, ..."을 말한다.여기에 나치는 없고, 비록 이 억압적인 (일부에서는 "전체주의적인") 국가가 존재하지 않지만, 아직도 공개적으로 "소비에트"와 결부되어 있는 사람들이 있다는 사실이 정말 놀랍다.나는 BR이 새로운 사용자인지 의심스럽다.바이오피스 (대화) 14:47, 2011년 10월 22일 (UTC)

위키피디아에는 이와 같은 인신공격의 장소가 없으며, 그 역시 양방향이다.그런 말을 했으니, 이 편집자는 새로운 편집자임이 분명해 보이고, 따라서 보리스G가 지적하는 바와 같이, 경험 부족이 여기서 하나의 요인이 될 수 있다.사용자가 임의제재를 통보받았을 때 배치하는 것은 이미 이루어졌으며, 이 시점에서 충분해야 한다. 만약 그들이 그것을 받지 못한다면, 그들은 곧 충분히 금지될 것이다.제재는 지속적인 혼란을 위해 사용되어야 한다.나는 이 시점에서 그것을 보지 못했다; 그들은 사용자:그레이후드 그리고 유리 니콜라예비치 주코프를 창조했다.나는 BesterRus가 경고에 강한 주의를 기울여야 한다고 제안하고 싶다. 그리고 나는 그들이 쓴 것이 본질적으로 인신공격이며, 위키피디아에서는 그러한 것들이 용인되지 않는다는 것을 이해한다는 것을 확인시켜주는 요청을 그들이 여기에 게시할 것을 제안하고 싶다.나는 또한 그들이 기대되는 행동 정책과 지침을 준수하지 않는 것이 그들이 차단되거나 금지되는 결과를 초래할 것이라고 단언할 것을 제안하고 싶다.이것이 제재가 효과가 있어야 하는 방법이다.루사비아 19:20, 2011년 10월 22일 (UTC)

베스터루스의 공격과 태도의 개인성은 이전 편집자(Jacob Peters, RJ CG,...)에 비해 다시 데자뷰(dejavu)이다.이 주제 분야에 대한 나의 경험은 진정으로 "새로운" 편집자들이 주제 중재에 즉시 참여하지 않고 최악의 개인적 추악함에 착수하지 않는다는 것이다.2011년 10월 22일(UTC)

그렇다, 나는 분명히 이 페이지에 정통한 신입생이 와서 그의 입장을 주장하거나 그의 죄를 인정하기를 기대할 것이다.일시적으로 사라지는 것이 더 나을 것이라는 것은 노련한 기고자만이 알고 있다.바이오피스 (대화) 2011년 10월 23일 (UTC) 14:57,

BesterRus 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 그리고... 이것은 본질적으로 용납할 수 없는 행동의 정의다.{{uw-sanctions}} 경고를 주겠지만, 표준적인 행정조치에도 반대하지는 않을 것이다.NW (토크) 03:07, 2011년 10월 22일 (UTC)
  • 나 역시 그럴 것이다.내가 생각하기에 말한 것과 말하지 않은 것의 미묘한 점(예를 들어, 영어에는 복수형 '너'가 없다)은 무관하다.개인적이든 국가적이든 간에, 홀로코스트의 영속화를 도운 다른 편집자를 호출하고 우롱하는 것은 백과사전을 진심으로 만드는 것의 일부를 형성할 수 있다는 것은 상상할 수 없는 사실이다.WilliamH (대화) 11:22, 2011년 10월 22일 (UTC)
  • 동의한다 - 사용자의 원래 의견:BesterRus는 명확하고 수용가능성을 넘어선다(William의 분석은 딱 들어맞는다 - 이러한 태도는 콜라보레이션 환경과 100% 양립할 수 없다).제재 경고는 적절하지만 WP에 관한 정상적인 진행도 지지한다.Civil & WP:B적용 중인 AT틀--Cailil 12:51, 2011년 10월 22일(UTC)

이 요청이 접수되어 사용자가 편집을 하지 않아 블록을 잡고 있다.그 후의 위반은 호의적으로 여겨질 것 같지 않다.T. 캐넌스 (대화) 16:37, 2011년 10월 24일 (UTC)


라스트 앵그리맨의 중재 집행 소송 항소

라스트 앵그리맨이그니는 Mkativerata가 명시한 조건에 따라 조정에 참여할 수 있다.에드존스턴 (대화) 01:38, 2011년 10월 29일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.


어필유저
라스트 앵그리맨(토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)라스트 앵그리맨(토크) 22:18, 2011년 10월 22일(UTC)
제재항소
주제: 동유럽과 관련된 모든 기사(광범위하게 해석되고 해당 기사에 대한 토크 페이지 및 기타 논의를 포함)를 3개월 동안 금지한다.
제재를 가하는 관리자
음카티베라타 (토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권한 · RfA)
해당 관리자의 알림
[30]

마지막 화가 난 남자의 성명

I와 Igny 둘 다 현재 진행 중인 조정 작업에 참여할 수 있도록 주제 변경 요청[31]

음카티베라타 성명

나는 단지 여기서 Arbcom 수정 요청 시 내가 했던 의견을 다시 한번 반복하고, 이 항소를 여기서 두 명의 중재자가 주장하는 접근방식과 같은 방식으로 처분해야 한다는 주장을 한다.그런 말을 했으니, 이 문제, 그 자체가 상소의 대상이 아닌 주제 금지에 대한 예외의 결여는 다소 불균형적인 관심을 받았고, 나는 분명히 내 결정의 그 측면에 대해 도랑에서 죽지는 않을 것이라고 생각한다. --Mkativerata (대화) 22:31, 2011년 10월 22 (UTC)

@Tznkai:나는 너의 질문의 전제를 받아들이지 않는다.그것은 특별한 제재가 아니다.그것은 주제 금지의 일반적인 범위다.통상적인 분쟁해결 면제는 없으며, 제재 자체에 대한 질의나 항소를 위해서만 가능하다.입증에 대한 부담은 없다(사법적 개념은 이 프로젝트의 어떤 부분에도 전적으로 적합하지 않다).비록 내가 위에서 언급한 나의 의견을 간단히 언급할 수 있다 하더라도, 그것은 다시 ArbCom 이전의 나의 설명을 의미하며, 이것은 내가 이 경우에 통상적인 규칙을 적용한 이유를 확립한다. --Mkativerata (talk) 07:16, 2011년 10월 25일 (UTC)
Tznkai, 나는 이 편집을 했다. 우리의 금지 정책에 대한 추가사항을 되돌리며, 합의사항이 검증되지 않은 예외를.나는 네가 아주 대담한 것을 제안하고 있다고 생각하는데, 그것은 먼저 합의를 구하지 않고서 해결된 정책 페이지에 삽입되어서는 안 된다.주제 금지된 편집자들이 주제 영역 내의 콘텐츠 관련 분쟁 해결에 참여하도록 하는 것이 보통이라는 생각은 비범하다.내가 생각하는 것보다 훨씬 큰 변화야.이 상소의 처분이 어떻든, 무자발굴 관리자들은 이 경우 예외를 규칙의 매우 예외적인 것으로 생각하기를 바란다. --Mkativerata (토크) 08:16, 2011년 10월 25일 (UTC)

스티븐 장 성명

  • 내가 수정헌법에서 요청을 한 이유의 일부는 내가 그것이 받을 가능성이 높은 반응을 알고 있었기 때문이다.중재자로서 우리의 의견은 거의 중요하지 않으며, 나는 우리가 금지된 행정관을 지배하고 싶지 않다는 관점과 중재 결정을 집행하는 것의 중요성을 이해한다.나는 또한 여기서 일하는 대부분의 관리자(bar 아마도 AGK)는 콘텐츠 분쟁 해결에서 광범위한 작업을 하지 않는다는 점에 주목한다.내가 보는 문제의 일부는 이러한 편집자들을 조정에서 배제하는 임시 주제가 실제로 콘텐츠 분쟁을 더 쉽게 해결하는 것이 아니라 더 어렵게 만든다는 것이다.그들의 주제 금지는 영원히 지속되지 않을 것이며, 그들이 요구하는 역추적이 만료되면 그 조정은 잘못된 방향으로 갈 것이다.나는 여기 관리자들에게 /개정 때 우리에게 요청했던 중재자들을 고려하고, 그들이 조정에 참여할 수 있는 기회를 허락하는 것에 대한 진정한 부정적인 점을 고려해 줄 것을 부탁한다.만약 그들이 선을 벗어나면, 그들의 주제 금지는 조정 사건에도 다시 확장된다.나는 개인적으로 우리가 그렇게 많은 것을 요구하고 있다고 생각하지 않는다.조정안이 해결되는 데 3개월 미만이 걸린다면, 이 이슈들은 편집자 주제가 금지될 때에만 재조명될 것이다.더 많으면 우리는 뒷걸음질을 쳐야 할 것이다.나는 잃을 것이 거의 없고 얻을 것이 많다고 본다. 의미 있는 해결이 이루어진다면 이 편집자들을 제외하는 것은 잘못된 방향으로 가는 한 걸음이다.나는 이 요구를 가볍게 하지 않았다.그러지 말고 다시 한 번 생각해 봐요.스티븐 장 08:29, 2011년 10월 23일 (UTC)
  • @NW, 이 두 가지 없이는 중재를 진행할 수 없다는 사실이 그리 큰 문제가 아니다, 할 수 있다.사실 9개 정당 중 2개 정도만 진행하면 될 수 있지만 장기적으로는 성공할 가능성이 적다.스티븐19:49, 2011년 10월 24일 (UTC)
  • @Tim, 아마도 주제 금지를 언제 다시 할 것인지에 대한 재량권에 맡길 수 있을 것이다.나는 DR이 때때로 약간 뜨거워질 수 있고, 한 번의 실수로 당신에게 착륙할 수 있는 많은 벽돌을 머리 위로 매달 수 있기 때문에 이것을 말한다.일이 걷잡을 수 없이 흘러가지 않을 것이고, 만약 그렇게 된다면, 우리는 주제 금지를 다시 부과하고 그것을 재설정할 수 있다.정말로 포함되어야 할 조항은 이들 당사자 중 어느 한쪽이 조정 내에서의 악행으로 인해 다시 금지된 주제일 경우, MedCab의 결과에 대한 그들의 질문/해제권이 취소된다는 것이다.그런 식으로, 만약 그들이 다시 주제가 금지된다면, 우리는 단지 그 깡통을 차버리는 것이 아니다.스티븐19:49, 2011년 10월 24일 (UTC)
  • @Lothar, 내 생각에 그것은 윗부분의 요구로 볼 때 꽤 명백하다 :) 스티븐 장 20:24, 2011년 10월 24일 (UTC)
  • @Cailil, 나는 그것이 효과가 있어야 하고 공정해야 한다고 생각하지만, 이그니에게도 확대되어야 한다는 점에 주목하라.스티븐 장 12시 45분, 2011년 10월 25일 (UTC)
  • @Admins, 나는 정중하게 당신이 아래에 참여하고 있는 토론이 나중에 계속되도록 요청하고 당신은 우리가 조정안을 움직이기를 바라는 것처럼 내가 한 요청에 대해 결정을 내리는 것을 고려하기를 바란다.스티븐21:40, 2011년 10월 25일 (UTC)
  • @Tznaki, 나는 그것이 나쁜 생각이라고 생각한다.그게 내가 애초에 수정헌법에게 그걸 가져간 이유야ArbCom은 AE로, AE는 ArbCom으로 전송한다.누군가는 이것의 소유권을 가져가야 한다.나는 T가 편하다.캐넌스의 제안.스티븐22:19, 2011년 10월 25일 (UTC)
  • @TZnaki, 오, 푸이.스티븐22:38, 2011년 10월 25일 (UTC)

루사비아의 성명

TAM이 110%의 사용자라는 사실을 무시하는 사람이 있는가?마크너틀리?도대체 왜 ANY 관리자가 TRAM의 사용자 페이지에 "양말 퍼즐리 금지" 통지를 올리는 것 이외에는 어떤 것도 고려하고 있지 않은가.

나는 이그니에 대한 주제 금지의 전면적인 해제를 지지한다. 왜냐하면 만약 이 파괴적인 삭푸펫이 (그들이 그래서는 안 되는 것처럼) 편집을 하지 않았다면, 애초에 어떤 전쟁터도 존재하지 않았을 것이기 때문이다.

하지만 T램을 위해 무엇이든 들어올리는 것은 전적으로 비난받아 마땅하다!!!루사비아 23:25, 2011년 10월 23일 (UTC)

로타르 폰 리히토펜의 성명

현재의 제재가 풀리면 안 된다고 본다.그 조정은 어느 편집자의 참여에 달려 있지 않으며, 그들이 참여할 수 있다면 분명 매우 좋을 것이지만, 제재는 제재다.양쪽 모두 잘 보존된 사람들이야더 이상 말할 것도 없다.

한편, 루사비아는 TLAM이 없으면 이곳에는 전쟁터가 없을 것이며 이그니는 전투적인 너-알고 있는 싸움꾼-만약 그것이 전혀 진지하지 않게 만들어지지 않았다면 무엇이 우스울까 하는- 결백하다고 주장했다.~~로타 리치토펜 (토크) 23:58, 2011년 10월 23일 (UTC)

이 실이 제재의 완전한 해제를 논하는 것이 아니라 이용자들이 홀로도모르 분쟁 해결에 참여할 수 있도록 한 번의 수정을 논의하고 있다는 점을 분명히 해야 한다고 생각한다.~~로타르 리치토펜 (토크) 19:57, 2011년 10월 24일 (UTC)

베크룸바 성명

나는 개인적으로 TLAM에 대한 제재가 정당하다고 생각하지 않으며 TLAM과 Marknutley를 모두 다루었음에도 불구하고 TLAM이 누구의 짝이라고 개인적으로 믿지는 않는다. 나는 우리 모두 다음으로 넘어갈 것을 제안한다.그렇지 않으면 이것은 또 다른 WP:B가 될 것이다.아틀그라운드 WP:SOAPBOX는 객관적으로 그러한 논쟁을 지지하지 않을 때 다른 편집자를 해고하면서 한 편집자를 처벌하도록 관리자들을 질책한다.2011년 10월 24일 (UTC)

트랜스포터맨 성명

[이것은 개정 요청에서 내가 말한 것의 약간의 재작업과 약칭에 불과하다]

어떤 면에서, 이 요청에 대한 결정은 DR이 존재하는 이유와 여기에 왜 존재하는지에 대한 긍정적인 이유와 부정적인 이유, 즉 분쟁을 해결함으로써, 바라건대 합의를 통해, 때로는 그들이 혼란을 막기 위해 해결하도록 함으로써 위키피디아를 이익을 얻는 것이다.만약 우리가 이것에 대해 너무 강하게 느끼는 편집자들이 그들의 주제 금지를 기다렸다가 다시 기사를 바꾸기 시작한다면, 조정은 그들이 없는 시간 낭비일 것이다.최소한 잠재적으로 그 결과를 피할 수 있는 해결책을 고안하는 데 도움을 줄 수 있도록 그들을 끌어들이는 것이다.그러므로 나는 The Last Anged Man에 대한 주제 금지에 예외를 허용하자는 생각을 지지한다.이 요청에 대한 해결책은 너무 복잡해지고 있다. 단층적인 시스템 그리고 이중 혹은 아무것도 제재하지 않는 것.문제의 제재는 차단되지 않았고 자신이 원하는 곳이면 어디든 편집이 가능하다는 점에서 '자발적' 주제 금지다.현재 아무도 공식적으로 또는 반 공식적으로 TRAM 금지에 대해 감시하고 있지 않다.물론 다양한 시선이 관찰될 수 있지만, 만약 그가 금지령을 어긴다면, 누군가가 우연히 그 위반을 알아차리고 AE에 보고하는 것을 선택할 가능성이 훨씬 더 높을 것이다.여기서 우리가 요구하는 것은 메드캡에 대한 주제 금지가 완화되고 스티븐(또는 한 사람이 그렇게 하도록 내버려두지 않을 경우 세 명의 중재자 중 한 명이라도)이 그러한 장소들 중 어느 곳에서든 TLAM의 행동이 악화되어 그것이 간섭하고 있다고 느낄 때, 그 금지의 전체 범위를 재조정할 수 있는 권리가 주어지는 것이다.조정 과정, 필요한 유일한 조치는 다음과 같다.

  • 긴장을 푸는 방법: TLAM의 Talk 페이지에 있는 Mkatiberata 또는 ArbCom 회원 또는 점원의 메모와 Digwuren의 블록 금지 로그에서 해당 메모와 함께 이완의 매개 변수 및 이를 재조정할 수 있는 권리 설정.
  • 다시 설치하려면:중재자는 T램의 토크 페이지와 디구렌 로그에 그것을 재조명하는 메모를 남긴다.
특히 조정 밖의 당사자들에 의해 지속적으로 조사되거나 재조사되거나 더 긴 금지를 초래하는 엄격한 "하나의 나쁜 말 그리고 그는 사라졌다" 기준은 조정 과정에는 적합하지 않다.실로 내 감정은 조정에서 나쁘게 행동한 결과만이 그가 그것에서 제외될 위험이어야 한다는 것이지, 그것 때문에 확대되거나 연장된 블록이나 금지를 당하게 되는 것은 아니라는 것이다.(그러나 이것의 뒤집어 보면, 주제 금지의 전폭적인 복원에 대한 중재자의 어떤 결정도 있어서는 안 된다는 것이어야 한다.상소할 수 있다: 이완은 조정과 따라서 백과사전의 이익을 위해 전적으로 은총의 행위로 간주되어야 하며, 이유나 설명 없이 취소될 수 있는 TRAMM의 개인적 권리나 이익에 대해서는 조금도 고려되어서는 안 된다.)안녕하십니까, TAK(TransportMan) 15:53, 2011년 10월 25일(UTC)

The Last Anged Man의 호소에 대한 무권력 편집자 간의 논의

라스트 앵그리맨의 항소 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위의 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 일반적으로 AE 사건에서 관리자 권한 대행의 원래 결정에 대해 단순히 불합리하다고 생각하지 않는 한 연기하는 것에 찬성한다.내가 같은 일을 했을지는 모르겠지만, 그것은 분명히 행정관의 재량권 범위 안에 있었고, 따라서 나는 이 호소를 거절할 것이다.NW (토크) 02:20, 2011년 10월 23일 (UTC)
  • 사양하다.우리는 사소한 재량권 제재에 관여해서는 안 된다.T. 캐넌스 (대화) 05:56, 2011년 10월 23일 (UTC)

나는 통상적으로 제재조치에 찬성하지는 않지만 스티븐 장은 이 중재안을 지금 진행해야 한다고 매우 주장해 왔다.나는 중재에 관해서만 그것을 해제하는 것에 반대하지 않을 것이며, 그나 다른 행정관이 그들 자신의 재량에 따라 전체 주제 금지를 다시 부과하도록 허락할 것이다.NW (토크) 20:54, 2011년 10월 23일 (UTC)

제재가 특정한 방식으로 수정되어야 한다고 "매우 고집스러운" 누군가가 일반적인 관행에서 벗어나는 좋은 이유는 아니다.만약 우리가 일반적인 규칙에서 벗어나 Mkativerata의 제재를 미세 조정하려면 - 그의 이의에 대해 - 우리는 이 사건과 다른 사건들 사이의 원칙적인 구분을 이끌어내야 한다 - 그래서 우리는 모든 재량적 제재를 미세 조정해 달라는 "매우 고집스러운" 항소에 수문을 열지 않을 것이다.T. 캐넌스 (대화) 23:02, 2011년 10월 23일 (UTC)
어느 늙은 편집장이든 매우 고집스럽게 말하는 것이 아니라, 오히려 이 둘 없이는 이 중재를 계속할 수 없다는 것이 중재자의 신념이다.내가 스티브의 말에 전적으로 동의하는지는 잘 모르겠지만, 스티브가 그 문제를 직접 감독할 의사가 있다면, 나는 시험 운영을 위해 그것을 하는 것을 마다하지 않을 것이다.NW(Talk) 14:23, 2011년 10월 24일 (UTC)
나는 우리가 경험 많고 전혀 자발적이지 않은 중재자가 변화를 요청했다는 사실이 우리가 일반적인 관행에서 벗어나는 것을 정당화하는 특별한 상황이 될 수 있다고 말할 수 있다고 생각한다.아주 좋아, 나는 시범 운영에 반대하지 않을 것이다. 어떤 혼란으로 인해 금지 기간이 완전히 회복되고, 재설정되고, 기간이 두 배가 될 것이다(즉, 복직일로부터 6개월).T. 캐넌스 (대화) 16:07, 2011년 10월 24일 (UTC)
문제는 제재를 무효화할 것인가가 아니라 우리가 Mkatiberata에게 자발적으로 수정하도록 설득할 수 있느냐가 되어야 한다.또한, 나는 특별 제재에 대한 증거의 부담(분쟁 해결의 진정한 시도를 차단하는 것)이 제정 행정관에게 있어야 한다고 생각한다.그래, 음카티베라타, 왜 T램을 중재에 참여시키지 않는 것이 필요한가?--Tznkai (토크) 21:51, 2011년 10월 24일 (UTC)
Mkativerata re Tznkai의 상술에 동의하라.주제 금지는 "특별한 제재"가 아니며 여기서 임의제재를 시행하는 시스템에 대해 추가적인 입증 부담(이미 Mkatiberata의 코멘트를 넘어선)이 없다. 이러한 제재는 시스템 운영자의 재량에 달려 있기 때문에 재량제라고 불린다.(이에 대한 두 중재자의 견해는 여기를 참조[32])더욱이 의견 일치가 없는 정책[33] (그리고 당신이 eth 페이지에 추가한 예외 사항들[34]에서 언급된 다른 예외들[33]은 의견 일치가 없었다/없었다 - 명확한 의견 일치가 필요하며, 정책의 급격한 변화를 위해 반드시 모색되어야 한다)을 변경하고, 그리고 나서 그들을 시험하기 위해 여기에 오는 것은, 최소한, 명백한 사실무근이다.제재를 가한 sysop과 그것을 달래는 편집자 모두에게 화가 난다.
스티븐은 통상적인 절차에 대한 예외를 요청했지만, 그의 중재적 관점에서 분쟁 해결이 TRAM & 이그니가 중재에 참여할 수 있도록 허용되었기 때문에 제재가 정당하지 않다고 주장하는 것이 아니라, 통상적인 관행에서 벗어나는 것이다.
TAM & Igny의 참가를 허용하는 시험 운행에 관한 문제에 대해서 나는 T만큼만 반대하지는 않을 것이다.통조림 주의사항을 준수한다(즉, 잘못된 행위 발생 금지가 재설정되고 두 배가 되는 경우)—Caililtalk 12:33, 2011년 10월 25일(UTC)

@TransporterMan: T를 요구하는 나의 논리.통조림 주의사항(조정에서 잘못된 행위가 발생할 경우 토피오카 금지의 2배 길이 및 리셋)은 다음과 같다.이그니와 T램은 이미 3개월의 금지를 받을 만큼 충분히 했다.더 이상의 혼란(만약 일어난다면)은 선의로 이것을 요청한 스티븐, 스티븐의 요청에 비추어 우리 중 기꺼이 그들에게 이러한 완화를 제공하고자 하는 사람들에 대한 경멸과 위키백과의 AGF 정책 및 이의 분쟁 해결 과정의 일반적 요점을 보여줄 것이다.만약 그렇게 된다면, 이 사람이 '메세지를 받지 못했다'고 지역사회에 증명할 것이고, 심지어 Mkativerata의 ArbCom 판결 시행 이후에도 WP에 더 이상의 혼란을 막기 위해 더 많은 구제책이 필요하다는 것을 증명할 것이다.이는 사실 새로운 접근방식의 전부는 아니다. 사용자가 주제를 위반했을 때 이러한 종류의 제재가 발생할 수 있고 ArbCom이 사용자를 해제할 때 일정 기간 동안 이러한 종류의 보호관찰을 받을 수 있다 - Cailil 16:59, 2011년 10월 25일 (UTC)

Mkativerata와 Cailill에 대응하여, 주제 금지는 특별하지 않다. 논쟁 해결을 포함한 주제에서 누군가를 금지하는 것은.정책 토크 금지 페이지에 대해 자세히 알 수 있듯이, 디폴트가 항상 정의되지 않은 "합법적이고 필요한" 용어를 포함하고 있기 때문에, 내 변화는 여러분이 생각하는 것만큼 그렇게 중요하지 않다.문구와 상관없이, 행정관들이 분쟁을 해결하려는 진정한 시도를 중단하는 것은 이례적이다.차단을 풀거나, 반지를 풀거나, 실제로 규칙을 어기는 것이 일반적인 이유다.위키백과 정책의 목표는 일반적으로 혼란을 막는 것이 아니다.(만약 그랬다면, 우리는 우리보다 훨씬 더 많은 사이트-배지를 했을 것이다.) 오히려 혼란을 최소화하는 것은 분쟁을 더 잘 해결할 수 있는 수단이며, 그 자체가 실제 기사 내용을 만들어 내는 수단이다.편집자를 없애는 것 자체가 위키피디아를 더 좋게 만드는 것은 아니다.AE를 순찰하는 관리자들은 우리의 삶을 조금 덜 혼란스럽게 만들 뿐이다.그 마지막 부분은 가치 있는 목표가 아니다.
그 모든 것은, 형식적이든 아니든 간에 누군가가 중재에 참여하지 못하도록 하는 것에 대해, 나는 얼마든지 좋은 정당성을 받아들일 수 있다.그들 중 거의 모두가 "조정을 이용해 방해하고 적대할 것"이라는 변형으로 시작하고, 그들 중 거의 누구도 "시간의 낭비"로 시작하지 않는다.결국 다른 사람이 낭비할 시간이다.--쯔나카이 (대화) 18:51, 2011년 10월 25일 (UTC)
(이러한 호소의 범위를 훨씬 벗어나므로 읽기 쉽도록 지금 여기서 논평하겠다.)그들은 당신 자신의 견해다.그것들은 아마도 유효할 것이다.하지만 그들은 공동체의 것이 아니다.그들은 이 장소에 신청하면 안 된다.주제와 관련된 분쟁 해결을 금지하는 것은 전혀 특별하지 않다.여기서는 주제 금지의 통상적인 범위 안에 들어가면서 매일 한다. --Mkativerata (talk) 18:53, 2011년 10월 25일 (UTC)
한편으론 재량권을 주장할 수 없고, 다른 한편으론 (공동체와 보조가 맞지 않는다고 주장된) 나의 견해를 무시할 수 없다.재량적 제재는 지역사회의 관점을 측정하는 것을 우회한다.그것이 그들이 일하는 방법이다.AE는 또한 다른 관리자들에게 재량권을 행사하는데 있어 넓은 기회를 주었고, 그렇기 때문에 나는 그렇지 않다. 그리고 여기 있는 대부분의 다른 관리자들은 우리가 당신의 입장에서 같은 결정을 내렸는지에 상관없이 당신의 결정을 무시하는 것에 관심이 없다.나는 그 쌍쌍한 행동에 함축적으로 AE 관리자들이 그들의 재량권을 행사하면서 그들의 이유를 설명하기를 기대한다고 말하는 것이 이상하다고 생각하지 않는다.
너의 설명은 가냘프다.당신은 그들이 형편없는 중재 참여자가 될 것이라고 분명히 생각한다."대부분 행동상의 이유로 금지된 두 명의 사용자가 자원봉사 관리자의 감독 하에 구속력이 없는 분쟁 해결에 참여하도록 함으로써 행정부에 더 많은 부담을 주어서는 안 된다." 행정관이 행정부에 추가 부담을 주지 않도록 하는 것은 모순된 것처럼 보인다.대신, 다른 관리자의 사용을 금지하기 위해 당신의 재량권을 사용하는 것처럼 보일 것이다.--Tznkai (대화) 19:12, 2011년 10월 25일 (UTC)
당신은 제재 행정관에게 정책상 근거가 없는 입증책임을 들어달라고 부탁한 사람이다.다른 사람에게 (계단 이탈) 기준을 강요하는 사람은 바로 너다. --Mkativerata (대화) 19:19, 2011년 10월 25일 (UTC)
주제 금지의 예외로서 "합법적이고 필요한 분쟁 해결"이라는 문구는, 내가 기억하는 한, 금지 사항의 명확화/수정/해고 또는 상호 작용 금지를 시행하라는 요청이든, 금지 사항과 직접적으로 관련된 DR만 포함하도록 항상 좁게 해석되어 왔다.그것은 2010년 8월에 제한적인 금지법이 금지 정책에 기록된 이후 공식적으로 성문화되었다.만약 당신이 그 주제 금지가 내용 DR을 포함하지 않아야 한다고 믿는다면, 그것은 분명히 당신의 선택이고, 물론 당신이 나눠주는 금지와 함께 그것을 할 수 있다.그렇다고 해서 1년 이상 정책적으로 쓰여진 관행을 따르는 것이 어쩐지 '특이하다'는 것을 의미하지는 않는다.그것은 단순히 그렇지 않다.T. 캐넌스 (대화) 19:32, 2011년 10월 25일 (UTC)
그리고 그것은 "특별한" 것이 아니기 때문에 설명될 필요가 없다.(그리고 나는 주제 금지가 디폴트로만 기사였던 때를 아직도 기억한다. 그것은 재미있는 난장판이었다.)그게 바로 내가 여기서 찾고 있는 이유야, 한 관리자의 결정이 다른 지원자가 원하는 대로 시간을 보내는 것을 막아야 하는 이유야, 일종의 중재자 역할을 하려고 하는 거야?법리와 정책 해석을 빙글빙글 돌 수 있지만, 그렇다고 해서 제3자 행정관이 적어도 일을 고치려 하지 않는 이유에 대해서는 좋은 답이 될 수 없을 것이다.---쯔나카이 (대화) 2011년 10월 25일 (UTC)
T램이 중재에 유용하게 참여할 수 있다는 Mkatiberata와 다른 사람들의 견해 차이에 대해서는 좋은 대답이 없을지도 모른다.관리자 한 명이 본래의 폐쇄를 하고 제재의 미세한 인쇄를 결정하게 되면 이 이사회에서 결과를 명확하게 알 수 있게 된다.우리 중 누구도 음카티베라타에게 마음을 바꾸라고 설득하지 않았다.나는 T램의 요청을 거절하고 싶은 사람들에게 내 표를 더한다.그는 아마도 전체 금지 주제를 재고하기를 원한다면 정기적인 중재 집행 항소를 제기할 수 있을 것이다.나는 '합법적이고 필요한 분쟁 해결'이라는 문구가 Arbcom이 일반적으로 사용하는 의미에만 국한되어야 한다는 T. Canens의 의견에 동의한다.에드존스턴 (대화) 21:58, 2011년 10월 25일 (UTC)
여기서 최종 결과는 AE가 번복하지 않기로 결정하면서 ArbCom으로 되돌아가는 것이 될 것 같다.--Tznkai (토크) 22:15, 2011년 10월 25일 (UTC)
내가 이해하기로는 다음과 같은 일련의 사건들이 있다.Mkativerata는 AE 스레드에서 제재를 하고, ArbCom에 항소를 제기하고, ArbCom은 AE에 항소를 제기하며, 여기서 항소가 이루어지며, 가장 유력한 결정은 뒤집히지 않는 것이다.TAM(또는 다른 사람들)은 ArbCom에게 모든 점에서 Mkativerata의 결정을 뒤엎을 것을 요청할 권리가 있다.반면에 AE 관리자들은, 실제 합의가 이루어지지 않고 있지만, 우리는 그렇지 않다.---Tznkai (대화) 22:30, 2011년 10월 25일 (UTC)
참고: Steve Zhang과 T 제정에 대한 내 토론 페이지를 참조하십시오.캔스와 NW의 제안: [35]만약 어떤 이의도 없다면 24시간 안에 그것을 제정할 것이다.나는 여기 어느 쪽이든 진정한 공감대가 없다는 느낌을 받으니까 내 자신을 감싸고 그것에 종지부를 찍어도 괜찮다. --Mkativerata (토크) 19:15, 2011년 10월 27일 (UTC)
이그니, TLAM에 대한 주제 금지를 이러한 조건에 따라 수정하였다. --Mkativerata (토크) 20:53, 2011년 10월 28일 (UTC)
이 절에서 논평을 낸 관리자들은 비록 그들 중 일부는 무엇을 해야 하는지에 대한 자신의 의견을 표명했지만, Mkativerata가 그의 주제 금지 조항에 예외를 부여하는 결정을 내리는 것을 선호하는 것 같다.Mkativerata가 그 요청을 승인했고 논쟁은 끝난 것 같기 때문에, 나는 더 이상의 언급 없이 이 AE 요청을 종결하는 것이다.에드존스턴 (대화) 01:34, 2011년 10월 29일 (UTC)


모디니르

모디니르는 아랍과 이스라엘 분쟁을 주제로 3개월간 주당 1RR로 제한된다.에드존스턴 (대화) 02:14, 2011년 10월 29일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

Modinyr 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
나블레지 17:10, 2011년 10월 24일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
모디니르 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:ARBPIA#폐기물 제재
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 10월 12일
  2. 10월 15일
  3. 15 10월 15일 또한 위의 되돌림과 함께 1RR 위반
  4. 10월 17일
  5. 10월 20일
  6. 10월 24일
  • 이스라엘 아랍 시민들에 대한 1948년 팔레스타인이라는 용어의 포함에 대한 전쟁 편집
  1. 10월 17일
  2. 10월 21일
  3. 10월 24일
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 9월 20일 Timodeus Canens에 의해 사례 통보 (토크 · 기여)
편집자 고발에 의한 추가 의견

사용자는 이 계정을 등록한 이후 몇 차례 느리게 움직이는 편집 전쟁을 수행해 왔다.기사 마흐무드 다위시(Mahmoud Darwish)는 사용자가 선택한 편집 방법의 대표적인 사례다.토크 페이지를 검토하면 출처의 소재와 신뢰성에 동의하는 사용자가 4명이라는 것을 알 수 있을 것이다. 모디니르는 신뢰할 수 있는 출처의 여러 말에 이의를 제기하고 기사에서 해당 자료를 삭제하기 위해 광고 인피니텀을 되돌리는 유일한 사용자다.사용자가 편집 전쟁을 중단해달라는 요청에 근거 없는 고발을 하고, 이를 만든 사용자가 드라마 퀸처럼 행동하고 있다는 주장이 나왔다.그 후 정확히 같은 재료가 다시 되돌아왔다(위의 마흐무드 다위시 목록의 마지막 재료).

이스라엘 아랍 시민들에게, 사용자는 대화 페이지의 분쟁을 해결하기 위한 어떠한 시도도 하지 않고 반복적으로 되돌아왔다.

사용자는 겉보기에는 합의를 받아들일 능력이 없어 보이고 다른 편집자들을 지치게 할 때까지 되돌리려고 하는 것처럼 보인다.한 명의 사용자가 대화 페이지에 댓글을 단 출처와 다른 모든 사용자를 무시한 채 그러한 방식으로 계속 편집하는 것을 허용해서는 안 된다.편집자가 사용자에게 알린 과거 1RR 위반은 18분이 부족했다. 으악.이것과 1RR 블록에서 나온 이후 각각의 회전을 통해 사용자는 회전의 사용 권한을 볼 수 있다.

아래 Modinyr의 코멘트는 편집 관행의 문제점들을 보여주는 예들이다.우선, 나는 다르위시 분쟁이나 이스라엘 아랍 시민들에 대한 분쟁에 대해 정확히 0번 수정했다.0. 사실, 다위쉬 기사에 대한 나의 마지막 편집은 2년 전에 끝났어.하지만 어떤 이유에서인지 이 사용자는 Nableezy가 알고 있다고 주장하는 것이 정당하다고 느낀다. 그는 "마을이 파괴되었다"고 말하는 여러 출처가 있고 위키피디아에게 "마을은 시온주의자에 의해 파괴되었다"고 말할 수 있는 자격이 있기 때문에 생각한다.후에, 사용자들은 Nableezy가 "Zionist들이 그의 집을 파괴했다!"라고 마흐무드 다위쉬 페이지를 원한다고 썼다. 그는 내가 이 정보의 출처를 필요로 하는 것을 귀찮게 여긴다.이용자는 자신의 주장이 근거가 있는지 알아보려고 노력하지 않고, 내가 원하는 것 또는 내가 믿는 것에 대해 이런 터무니없는 주장을 할 수 있도록 단일 출처의 신뢰성에 대해 발언한 것으로 충분하다.나는 또한 이 사용자가 관여했던 다른 분쟁에 전혀 관여하지 않았다. (그리고 관여했다는 것은 즉, 쉴 틈 없이 편집 전쟁을 한다는 뜻이다.)그러나 이용자는 이스라엘 아랍 시민들의 편집을 보면 나블레지가 그의 세계관에 봉사하는 받아들여질 있다고 생각하는 족제비 단어와 비 관용적인 언어를 보게것이다.정말?이 사용자는 아무런 증거도 제시하지 않은 채 이러한 무모한 공격을 하는 것을 방해하지 않는다. (존재하지 않기 때문에 어려울 것이다.이것은 사용자와의 일반적인 패턴이다.어떤 식으로든 자신의 견해를 반대하는 사용자는 즉시 위키백과를 파괴하려는 선전자로 낙인찍힌다.또한, 편집 전쟁으로 차단되었음에도 불구하고, 사용자들은 편집 전쟁이 무엇인지 이해하지 못하거나(매번 삭제된 단어들이 다르기 때문에 반복적으로 되돌려서 사용자가 전쟁을 편집하지 않도록 한다는 주장) 무지를 가장하고 있는 것이 분명하다.

나 또한 과거 계정과의 연계에 대한 숀의 우려를 공유하지만, 루트리나는 케케묵은 것 같다.행동 증거에 근거해서 SPI를 열 수도 있지만 션처럼 이 편집자에게 그렇게 많은 시간을 허비할 수는 없어

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

공지된

Modinyr에 관한 논의

모디니르 성명

나를 편집자로 그리려는 시도는 사실이 아니다.나는 여러 차례 토론에 참여했고 그 중 일부는 예의범절의 한계를 넓혔지만, 그 중 어느 것도 혼란을 초래하지 않았다.

나블레지가 제공한 사례를 보면, 마흐무드 다르위시의 수정 역사가 전쟁을 편집하는 것이 아니라는 것을 알 수 있을 것이다.나와 다른 편집자는 같은 되돌리기를 반복하지 않았다.소식통에 따르면 알비르와 마을은 파괴되었다고 한다.그러나 한 편집자는 이스라엘군이 고의로 마을을 파괴했다는 OR의 주장을 삽입하고 싶었다.

#17 10월...을 보라.그들이 돌아와서 보니, 그 마을은 시온주의자들이 멸망하였다.'나는 이 문장을 삭제했다.그것은 백과사전적인 것도 검증 가능한 것도 아니다.

또한 나블레지는 이 두 편집이 동일하고 1RR 규칙 위반이라고 주장한다.편집이 좀 다르긴 한데...

  1. 10월 15일
  2. 10월 15일

마흐무드 다위시 섹션에서 내가 편집한 모든 것이 설명되었다.나블레지는 내가 알비르와가 파괴된 이야기를 숨기려 한다고 생각한다.그는 내가 단지 누가 마을을 파괴했는지에 대한 가정만 제거해 왔다는 것을 깨닫지 못한다.전투 중에 마을이 파괴되었는지, 아니면 그 후에 파괴되었는지 알 수 없다.하지만 나레이지는 그가 알고 있다고 생각한다.그는 "마을이 파괴되었다"고 말하는 여러 출처가 있고 위키피디아에게 "마을은 시온주의자에 의해 파괴되었다"고 말할 수 있는 자격이 있기 때문에 생각한다.

토크 페이지에서는 토론이 있었다.난 참가했어.하지만 네 명의 편집자가 동의한다는 것은 사실이 아니다.그들은 모두 알 비르와와 나 또한 파괴에 대해 언급하기를 원한다.하지만 우리는 누가 무엇을 파괴했는지에 대해 동의하지 않는다.유엔의 부패하고 인종차별적인 독재체제로부터 신문을 후원받은 한 소식통은 시온주의자들이 마을을 파괴했다고 말한다.그것은 믿을만한 출처가 아니다.아랍 신문들을 운영하지 않는 정부의 실종자들은 유대인들이 야시르 아라파트를 암살했다고 말한다.그것은 그것이 증명할 수 있는 사실이라는 것을 의미하지 않는다.

내가 이스라엘 아랍 시민들에게 간섭해온 두 번째 혐의 집단도 거짓이다.보다시피 편집된 내용은 며칠 간격으로 나타난다.나는 매번 편집 요약을 했다.나나 다른 편집자 모두 아직 토크 페이지를 사용하지 않은 것은 사실이지만, 우리는 방해받지 않는다.내 편집을 보면, 내가 로드된 표현을 좀 더 중립적인 목소리로 바꾸려고 하는 것을 볼 수 있을 것이다.

"이 계정을 등록한 이후 사용자가 몇 차례 느리게 움직이는 편집전을 벌여왔다"는 혐의는 순전히 이름만 부르는 것이다.나의 기여를 보아라, 그것들은 대부분 도움이 되고, 논쟁적이지 않으며, 반대하지 않는다.주로 이스라엘과 팔레스타인과 관련된 몇 가지 편집은 약간의 논의를 가져왔지만, 나는 그것이 파괴적이라고 생각하지 않는다.

나블레지는 마흐무드 다위시 페이지에 "지오니스트들이 그의 집을 파괴했다!"라고 말하길 원한다.그는 내가 이 정보의 출처를 필요로 하는 것을 귀찮게 여긴다.그리고 "그의 집이 파괴되었다"고 말하는 수천 개의 신문들은 아무도 누가 그랬는지에 대해 수술실 추측을 하지 못하게 한다.

이스라엘 아랍 시민들의 편집을 보면 나블레지가 그의 세계관에 봉사하는 한 받아들여질 수 있다고 생각하는 족제비 단어와 비속어적 언어를 볼 수 있을 것이다.Modinyr (토크) 22:36, 2011년 10월 24일 (UTC)

Modinyr 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

션의 코멘트.Hoyland - Modinyr의 편집 접근법과 다른 편집자들과의 상호작용 방식은 나에게 하와이 대학교 위키백과를 연상시킨다.중재/요청/강제/아카이브92#루트리나에.나는 그들이 같은 편집자인지, 아니면 그들이 등록한 직후 하와이에 대한 편집인지 팔레스타인 사람들의 기사에 대한 그들의 관심사가 우연인지 아니면 단서인지 모르겠다.만약 그들이 건설적으로 편집하고 있었다면 나는 상관하지 않겠지만 솔직히 그들이 여러 번에 걸쳐 내 토크 페이지에서 했던 아주 멍청한 논평과 내 아내와 같은 것들에 대한 그들의 두드러지게 소름끼치는 관심에 비추어 볼 때, 나는 이 편집자가 이미 그들을 해고하고, 이름 부르기를 언급하는 것에 많은 시간을 허비하는 것을 꺼린다.나는 지난 주말을 보냈다(마흐무드 다르위시 기사에서 그것이 문제 해결에 어떻게 도움이 될지는 전혀 몰랐다).

그들이 어떻게 그들의 편집/코멘트를 보는지와 실제 편집/코멘트를 보는지의 대조는 상당히 극명하다.

  • 여기 편집자들이 노골적인 POV 밀기를 용이하게 하는 이 편집기를 다룰 때 참고 견뎌야 하는 종류의 허튼소리의 가 있다.
  • 힐버트는 마흐무드 다르위쉬 기사에서 겪은 경험을 바탕으로 이곳에서 그들의 접근을 방해꾼으로 정확하게 묘사했다.그러한 상호작용은 6개의 신뢰할 수 있는 출처를 제공하고 Modinyr에게 합리적인 정책 기반 타협을 찾거나 AE 보고서를 기대하도록 촉구함으로써 Mahmoud Darwish 기사에 내가 관여하게 만들었다(Nableezy가 보고서를 제출했지만 그가 제출하지 않았다면, 나는 결국 하나를 제출했을 것이다).그것은 아무런 차이가 없었다.Modinyr는 출처가 말하거나 출처를 찾는 것에 관심이 없다.바로 이 AE 보고서에서 그는 내셔널을 "인종차별적 독재국가"에서 해임한다.E"는 실제로 사용한 ref가 New Statistsman이었지만, 그가 그것을 두 번 제거했다는 것을 감안할 때 그는 분명히 알아야 할 것이다.
  • 여기 그가 부주의하게 편집한 예를 들어, 단지 그것이 내 것이라는 이유만으로, 편집 요약 "소스된 정보 복원"과 함께, 내가 편집한 것 중 하나를 되돌린 것이다.분명히 그는 내가 삭제한 정보가 내 "출처 인용"이 가리키는 것처럼 출처 안에 없었기 때문에 출처를 읽지도 않았다.

이 편집자의 가장 기괴한 면 중 하나는 그가 마흐무드 다위쉬 기사와 그 밖의 다른 곳에서 자신의 주장을 마치 그가 비협조적인 추정을 피하려고 애쓰는 것처럼 보면서도 그가 일상적으로 다루는 편집자들의 심성과 본성에 대해 터무니없는 근거 없는 가정을 하는 것이다.그는 나블지에 대해 여기서 또 해냈다.그는 누군가가 그를 멈출 때까지 그것을 계속 할 것이다.편집자들은 주제 영역에서 Modinyr와 같은 편집자들을 참아서는 안 된다.SPI 보고서는 이것이 Lutrinae의 새로운 화신인지 아닌지를 규명하는 데 가치가 있을 수 있지만 솔직히 나는 이 남자에게 더 이상 시간을 낭비하는 것에 신경 쓸 수 없다.숀.호이랜드 -토크 08:34, 2011년 10월 25일 (UTC)

이것은 근거 없는 진흙 투척이다.우선 다른 편집자와 나를 연관시키는 것은 시시한 논쟁과 비열한 속임수다.확실히 다른 편집자가 다른 편집자 부인을 언급하는 것은 적절하지 않지만, 나는 그런 적이 없다.숀이 왜 그런 고발을 했는지 모르겠다.

내 편집의 많은 부분이 극언어를 없애고 있다."아랍의 이스라엘 시민" 페이지를 보라.내가 하려던 요령을 좀 봐.나레이지는 내가 "잠시 쉬지 않고 전쟁을 편집하고 있다"고 말했다.아랍의 이스라엘 시민 페이지에 나는 방금 토크 페이지 토론을 시작했지, 되돌리는 것은 아니다.나는 단지 세 번 변화를 했을 뿐이고 세 번 모두 내 자신을 설명했다.게다가 편집된 것은 중립적인 언어에 대한 것이었다.그것은 숀의 말처럼 "깜짝 POV 밀기"가 아니다.

숀은 6명의 출처를 논쟁에 끌어들였다.그러나 그들 중 아무도 길버트가 말하고자 하는 것을 증명하지 못했다.당신이 "파리스는 프랑스의 수도"라고 말하는 많은 정보원을 가지고 왔다고 해서 "파리스는 빛의 도시"라고 말하는 데 그 정보원을 사용할 수 있는 것은 아니다.세 번째 총알 포인트에서 숀은 기사에서 "결연했다"는 말을 지우고 나는 그것을 복원했다.노골적으로 쓰이는 출처는 '예결된 범죄자'라는 말을 쓴다.그래서 숀은 출처 정보를 삭제하면서 "내가 제거한 정보가 출처 안에 없었기 때문에 출처를 읽지도 못했다"고 말했다.이것은 단지 거짓일 뿐이다.

이런 비난은 용납되지 않는다.Modinyr (토크) 2011년 10월 25일 19:55 (UTC)

  • 논평 모디너는 다시 기사 마흐무드 다위쉬로 돌아와서 [36] 그가 편집해 온 것과 같은 내용을 삭제했다. 이것은 내가 토크 페이지로 가서 편집을 뒷받침하는 학술 출판사의 책 두 권을 발표한 후, 그는 그가 토크 페이지의 출처에 논평하면서 이것을 알고 있다.The Last Anged Man (talk) 17:00, 2011년 10월 28일 (UTC)

나는 그 소도시의 파괴에 대한 언급은 삭제하지 않았다.[37]은 그것을 분명히 보여준다.그 기사는 여전히 IDF에 의해 "희생되고 파괴되었다"고 쓰여 있다.내가 지운 것은 이 구절이었다.

..새 유대인 국가 안에 있는 거주자들이 집으로 돌아가는 것을 막기 위해서입니다.

마지막 앵그리 소식통과 다른 사람들은 마을이 파괴되었다는 것을 확실히 증명한다.그러나 국영 신문에서 발견된 한 부고자는 IDF가 귀환을 막기 위해 마을을 악의적으로 파괴하고 있다고 주장했다.기자는 백과사전 기사가 언급해서는 안 될 것 같은 40대 후반 IDF 지휘관들의 생각을 짐작하고 있었다.

나는 그 마을이 파괴되었다는 공감대를 남기면서 믿을 수 없는 출처에서 성명을 삭제했다. 좀 봐:마흐무드 다위시"라스트 앵그리"의 소식통이 "... IDF에 의해 마을이 파괴되었다고 말하는 것을 볼 수 있을 것이다. 제발 이 믿을 수 있게 소싱된 콘텐츠를 제거하지 말아달라."나는 IDF에 의한 비르와 파괴에 대한 언급을 삭제하는 것이 아니다.나는 나쁜 내용을 삭제하고 토크 페이지에서 그 이유를 설명하고 있다.

만약 당신이 행정관이고 조치를 취하기를 원한다면, 그 고발들을 검토해 보아라. 그리고 나는 이것이 경험이 부족하지만 선의의 편집자에 대한 비난과 밀짚맨의 주장이라는 것을 알 수 있을 것이라고 생각한다.Modinyr (토크) 22:44, 2011년 10월 28일 (UTC)

Modinyr 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • 이는 모디니르가 마무드 다르위쉬에서 벌인 장기 편집 전쟁과 이스라엘 아랍 시민권 다툼의 사례로 보인다.그는 24시간마다 한 번 되돌리는 것을 절대 넘지 않지만, 오랜 시간 동안 같은 재료를 계속 복원하고 있다.이 문제를 해결하는 한 가지 방법은 3개월 동안 모든 I/P 기사에서 Modinyr를 *주*당 1RR로 제한하는 것이다.이것은 그가 토크 페이지에서 좀 더 설득력을 갖도록 격려할 것이다.에드존스턴 (대화) 21:24, 2011년 10월 25일 (UTC)
  • 나는 Ed의 의견에 동의하며, 그 위에 토론 제한을 추가하는 것이 좋은 생각일 수 있다고 덧붙인다. 즉, Modinyr에게 그들이 토크 페이지에서 하는 모든 반전을 토론하도록 요구하는 것이다.T. 캐넌스 (대화) 16:41, 2011년 10월 26일 (UTC)
  • Modinyr는 이제 자신의 입장을 변호하기 위해 이 AE에 몇 가지 코멘트를 추가했다.당신이 컨텐츠 논쟁을 관리 위원회에 가져올 때, 당신은 당신의 업무가 관리자가 아닌 당신의 동료 편집자들을 설득하는 것이라는 응답을 받을 위험을 감수한다.WP:분산 결의의 단계는 거기에 이유가 있다.나는 이스라엘/팔레스타인 분쟁에 관한 기사에 대해 3개월 동안 모디니르에 대해 주 1회 리버스 제한을 제정하고 있다.Modinyr는 또한 적절한 논의 없이 계속 반전을 할 경우, 그 금지는 어떤 관리자에 의해서도 I/P로부터의 완전한 주제 금지로 확대될 수 있다고 경고한다.에드존스턴 (대화) 01:51, 2011년 10월 29일 (UTC)

존치애플

T에 의해 1주일간 봉쇄되었다.캔들.에드존스턴 (대화) 2011년 10월 29일 23:10, (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

Jonchaple 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
Domer48'fenian' 11:08, 2011년 10월 29일(UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
존치애플 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
  1. Jonchaple 관련 결과당
  2. 보호관찰조건별
  3. 시행당
  4. Jonchaple 관련 결과당
  5. Jonchaple "토픽 금지" 관련 결과별

아일랜드와 관련하여 더 트러블스, 아일랜드 민족주의, 영국 민족주의와 관련이 있는 것으로 합리적으로 해석될 수 있는 모든 기사는 WP:1RR(24시간당 기사당 기사 1개씩 리턴)에 해당된다.의심스러울 때, 그것이 관련이 있다고 가정하라.

보호관찰 대상자는 보호관찰 대상에 포함된 일련의 조항과 관련하여 매주 1회씩 반환되는 것으로 제한된다.어떤 참가자도 인신공격이나 불친절 때문에 잠시 금지될 수 있다.익명 IP에 의한 편집의 되돌리기는 되돌리기로 간주되지 않는다.

Jonchaple은 2011년 10월 20일 3개월 동안 Ulster 배너와 영국 남작뿐만 아니라 The Crobles와 관련된 기사에서 금지된 주제다.


이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 14:39, 2011년 10월 28일번째 리턴. 매우 잘못된 편집 요약을 포함한 토픽 금지 위반.그들은 포맷도 하지 않았고, IP의 편집도 되돌리지 않았다.그들은 Dana2011 23:16, 2011년 10월 19일 편집자의 편집을 되돌리고 있었는데, 이것은 문제별로 오도하려는 의도적인 시도였다.
  2. 2011년 10월 28일 14시 44분 두 번째 되돌리기1RR 및 Topic Ban의 위반.


조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. 2011년 8월 14일 19시 34분 킬러치후아후아에 의해 경고(토크 · 기여)
  2. 2011년 8월 14일 16시 24분 에드존스턴(토크 · 기여)이 보호관찰 약관을 알게 한 경고
  3. 2011년 9월 24일 경고
  4. 2011년 10월 20일 11시 39분 경고

1RR [38][39][40][41][42][43]보호관찰 조건 위반 통지

편집자 고발에 의한 추가 의견
이미 관리자, ArbCom, Editors 및 나 자신으로부터 언급되지 않은 이 보고서에 내가 더 이상 추가할 수 있는 것은 없다.

그러나 이 보고서를 제출한 이후 는 편집자가 여기 킬러치후아와의 조언과 여기에 있는 그들의 조언으로 [44]와 관련된 문제들과 아보바이에 관한 기사들을 잘 알고 있다는 것을 알게 되었다.여기서 제공되는 추가적인 조언과 함께, 여기 울스테론 플래그슨 북아일랜드 워터웨이즈 아일랜드UlishWaterways ArelandUlster 박물관의 "국가성"에 관한 "국가성"에 관한 "국가성"의 문제들에 대해서는 무시되고 있다.아일랜드 국적북아일랜드 국적편집자 제공 RedirectNorth IlandUK / Northern Ilandon Nationalityon Northern Ilandon Nationality에 대한 설명.

편집자는, 내가 기사에 대해 편집한 것에 대한 답으로, 내가 이 보고서와 여기, 이 기사에 대해 편집한 것에 대해 그들에게 통지한 것에 대해, 대신 여기서 본 와 같이 불신임을 전제로 하는 것을 택한 주제 금지를 피하기 위해, 개인적공격을 하지 않기로 약속을 했다.일주일에 1RR로 제한되는 보호관찰에 처해진 그들은 위의 보고서에 대한 차이점이 명확하게 설명하듯이 그것을 무시해왔다.그 다음, 그들은 주제 금지되며, 또한 이 절의 위 디프에서 언급된 바와 같이 이것을 무시하기로 결정한다.


시행을 요청하는 대상 사용자의 통지
[45]


Jonchaple 관련 토론

존치애플 성명

Jonchaple 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

관리자들은 금지된 주제의 편집자가 금지된 기사의 토크 페이지를 편집하는 것을 어떻게 허용하는지 명확히 할 수 있는가?그것은 말할 것도 없이, 금지된 주제가 아닌 편집자들의 의견 수렴을 방해하려는 시도로 보일 수 있다.만약 편집자가 여전히 영국인, 아일랜드인 또는 그 무엇에 대해 논쟁할 수 있다면, 그것은 어떻게 주제 금지인가?모아넴~토크 19:20, 2011년 10월 29일 (UTC)

Jonchaple 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

1주일간 차단됨.T. 캐넌스 (대화) 21:42, 2011년 10월 29일 (UTC)

조지45646

처음에는 1RR 위반으로 3일을 차단한 후 CU 증거당 양말로서 외설되었다.마스터가 일주일을 막았다.T. 캐넌스 (대화) 13:47, 2011년 10월 31일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

George45646에 대한 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
나블레지 16:33, 2011년 10월 30일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
조지45646 (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
위키백과:ARBPIA# 일반 1RR 제한
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명
  1. 2011년 10월 29일 21시 9분 (편집 요약: "불매운동의 가치에 해당하지 않는다")
  2. 2011년 10월 30일 15시 18분 (요약 편집: "토론이 있다는 것을 알 것")
  3. 2011년 10월 30일 15시 34분 (편집 요약: "여기는 바-일란 대학이고 아리엘 대학은 아니다")

IP에 의한 아래의 회수도 George45646에 의한 것이라고 나는 꽤 확신하고 있다.

  1. 2011년 10월 30일 14:06 (편집 요약: "바일란 대학교 보이콧, 아리엘 없음, 이 항목에 적합하지 않음")
  2. 2011년 10월 30일 07시 34분 (편집 요약: "바일란 대학과 아리엘의 여전히 보이콧")
조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
  1. [46]
  2. [47]
편집자 고발에 의한 추가 의견

같은 페이지에서 1RR을 위반했다는 이유로 차단된 후 폐기된 계정 David9991(대화 · 기여 · 삭제 기여 · 페이지 이동 · 차단 사용자 · 블록 로그)과 마찬가지로, 이 계정은 아리엘 대학 센터에 대해 부정적으로 인식되는 모든 자료를 제거하고 다른 용도로 전환하는 데 초점을 맞춘 단일 목적 계정이다.승진을 위한 차량으로 기사의 일부분는 개인적으로 사마리아 아리엘 대학 센터의 주제 금지와 관련된 편집이 요구된다고 생각한다.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

통고된

George45646에 관한 논의

조지45646년 성명

George45646에 관한 요청에 대한 다른 사람의 의견

George45646에 관한 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.

PCPP

네 명의 편집자가 주제를 정했다.T. 캐넌스 (대화) 16:49, 2011년 11월 9일 (UTC)
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.

PCPP 관련 요청

이 요청을 시행하기 위해 제출하는 사용자
주진토크 07:29, 2011년 10월 23일 (UTC)
시행을 요청하는 대상 사용자
PCPP (토크 · 기여 · 삭제된 기여 · 로그 · 필터 로그 · 사용자 · 블록 로그)
시행해야 할 제재 또는 구제
무한 위키백과:TBAN#Topic_ban on Palungong
이 제재 또는 구제책을 위반하는 편집 내용 및 이러한 편집 내용이 이를 위반하는 방법 설명

PCPP는 중국 관련 다른 페이지에서도 가끔 비슷한 경향을 보이기도 하지만 대부분 팔룽궁 페이지에 나타나는 문제가 많은 편집의 역사를 가지고 있다.그의 관점은 명백히 중립적이지 않으며, 그는 중국 공산당에 대한 비판을 줄이고, 팔룽궁에 대한 비판을 부각시키며, 공산당의 팔룽궁 탄압을 묘사하는 내용을 삭제하려고 한다.물론 모든 사람들은 관점을 가지고 있지만, PCPP는 전쟁, 토론 없이 지속적으로 내용을 되돌리고 삭제하는 편집, 오해를 불러일으키는 편집 요약, 그리고 그와 동의하지 않는 사람들에 대한 인신공격으로 특징지어지는 독특한 파괴적이고 건방진 방식으로 그의 행동을 추구한다.그의 사용자 토크 페이지는 이러한 파괴적인 편집 패턴에 대한 증거로서, 팔룽 관련 페이지에서의 그의 편집에 대한 중지 및 취소 요청, 경고, 차단, 임시 주제 금지 등이 산재해 있다.그는 올해 2월부터 4개월간의 주제 금지 조치를 받았다(임의 요청은 여기에 있다[48].한동안 활동이 뜸했던 그는 최근 파룬궁 편집으로 돌아왔다.이전에 기록되고 상세히 기술된 그의 거만한 편집의 광범위한 이력을 감안할 때, 나는 그의 마지막 주제 금지 이후 그의 행동에 대한 증거를 여기에만 제시할 것이다, 연대순으로:

  • 2011년 5월부터 : [49] [50] PCPP는 2010년 상하이 세계 엑스포의 페이지에서 소싱된 콘텐츠를 두 번 삭제한다.문제의 내용은 뉴욕타임스(NYT)에 인용된 강제 동원 의혹을 설명하는 매우 짧은 단락으로 구성됐다.더욱이 이를 추가한 편집자는 내용을 추가하기 전에 토크 페이지 토론을 시작했으며, 편집 요약에서 포함에 동의하지 않는 사람은 누구나 토크 페이지에서 토론해야 한다고 명시적으로 물었다.PCPP는 이 문제를 논의하지 못했고, 두 번이나 번복했다.그의 사용자 페이지에 토론하라는 요청을 받은 후에야 그는 (내 의견으로는 그다지 설득력이 있지 않다), 다른 편집자를 "잘못된 정보를 퍼뜨리는 것"이라고 비난하였다[51].다른 편집자는 포기한 것 같았다.
  • 2011년 9월: [52] 일련의 편집에서, PCPP는 팔룽궁 비평가로부터 한계적, 당파적 비평가 등 다소 많은 양의 내용과 인용구를 추가하며, 팔룽궁과 기타 신뢰할 수 있는 출처에서 주류 학자들이 참조하는 정보를 삭제한다.는 여기에 이 수정사항들 중 몇 가지를 요약해서 썼다.요컨대, 내가 요약한 편집 중에서 PCPP는 믿을 만한 출처의 인용문을 오용하고, 다른 믿을 만한 출처를 세 개 삭제했으며, 팔룽의 신앙과 불교와의 비교를 불가사의하게 삭제했으며, 팔룽의 신앙을 선정적으로 패러프레이싱한 것을 추가했으며, 그 집단의 비평가들의 의견을 부각시켰으며, 조의 설명을 삭제했다.이즈 정부가 팔룽궁을 지칭하여 컬트(xiejiao)라는 용어를 사용한 것.그는 토크 페이지에서 이러한 편집에 대해 아무 말도 하지 않는다.
  • 나는 그가 9월에 편집한 다른 편집본을 주의깊게 구문하지 않았지만 한눈에 봐도 비슷한 성질의 편집이다.이것은 교훈적이다2009년 아르헨티나, 스페인 판사들이 중국 최고 지도자들을 어떻게 대량학살과 반인륜적 범죄 혐의로 기소하기로 결정했는지에 대한 문단을 다루고 있다.PCPP는 그가 "대응 부문을 요약하고 있다"는 내용의 편집 요약을 통해 판결문에서 대량학살에 대한 모든 언급을 삭제했다.기록에 따르면 한 판사는 박해를 '유대인 학살 전략'이라고 표현했고, 다른 판사는 진압이 대량학살의 성격을 띠고 있다고 했다.PCPP는 이전에 팔룽공이 대량학살/살해자 명단에 포함된 것을 둘러싼 편집 전쟁과 사망자 수에 의한 인공 재해로 제재를 받은 바 있다.

모든 편집자는 관점을 가지고 있지만, 적어도 중립적인 편집을 위해 노력하고, 합의를 통해 사물을 성취하고, 기고를 놓고 의견이 일치하지 않는 것을 발견하면 토론에 임한다.PCPP는 이것을 하지 않으며, 그의 편집은 일관되게 당파적 관점을 발전시키는 역할을 한다.그러나 더욱 골치 아픈 것은 PCPP가 그의 당리당략적 이익을 항상 최소한의 토론으로 그리고 다른 편집자와 정상적인 편집 과정에 현저한 공격성을 가지고 일방적으로 추구한다는 점이다.이 경우 그는 다른 편집자의 페이지 편집을 허용하지 않았다. 아무리 겉보기에는 무해하거나 사소한 것 같아도 그는 모든 변화를 되돌렸다.

  • 올라프 스테파노스 편집장은 9월 연재 편집에 이어 PCPP의 일부 변경 내용을 파룬궁에 부분적으로 풀면서 이 과정에서 추가 내용을 추가했다.올라프는 자신의 편집 내용을 간략하게 설명하는 쪽지를 토크 페이지에 남겼는데, 이때 다른 편집자가 변경 사항 중 하나에 대해 토론에 자신을 참여시키기 시작했고, 그는 더욱 정교하게 응수했다.그리고 나서 나는 올라프의 일부 우려에 동의한다는 뜻을 표하며 추가 문제를 제기했다.
  • PCPP가 도착하여 페이지를 9월에 마지막으로 편집한 버전으로 되돌린다.[55] 진행 중이던 토크 페이지 토론에 참여하지 않는다.
  • 편집자 호문쿨러스는 PCPP를 되돌렸고, 그 이유를 설명하는 쪽지를 토크 페이지에 남겼다.
  • PCPP는 편집 요약에서 Homunculus를 "POV 푸시"라고 비난하면서 다시 되돌린다[56].
  • 호문쿨루스는 자신의 편집 요약에서 PCPP가 토크 페이지 토론에 참여하는 것을 재차 질문한 뒤 두 번째 번복한다.
  • PCPP가 세 번째 복구[57]
  • 이 시점에서 PCPP와 호문쿨루스는 토크 페이지에서 토론하고 있다.호문쿨루스는 PCPP에 자신의 페이지 변경과 관련해 다른 편집자들이 제기한 우려를 해결해 줄 것을 요청한다.PCPP는 이러한 우려들 중 한 가지만 매우 간결하게 다루며, 호문쿨루스가 "거짓 그림을 그리려 한다"고 비난하고, PCPP는 올라프 스테파노스가 "팔룬궁" 활동가로 알려져 있다고 비난한다.대화는 여기서 볼 수 있다.[58]
  • 토론을 시청하는 사람들의 이익을 위해, 나는 PCPP가 페이지의 "논의" 섹션에 만든 변화들을 분석하는데 많은 시간을 소비했다(again, it's here[59]).전반적으로 생산성이 높지 않고 일부 변경은 설명하기 어렵다는 것을 알게 된 나는 PCPP에 이러한 변경에 대해 설명해줄 것을 요청했다.나는 그의 토크 페이지에 그를 토론으로 안내하는 메모를 남겼다.나는 또한 다른 편집자들을 향한 그의 논평이 부적절하다고 지적했고, 편향이나 애드호미넴 공격(특히 올라프의 경우처럼 다른 편집자들의 종교에 근거하여)을 고발하기보다는 콘텐츠의 토론에 충실해 달라고 부탁했다.
  • PCPP는 나에게 그의 토크 페이지에 "가버려"라고 말하고 올라프에 대한 인신 공격을 방어한다.[60]
  • 그런 다음 PCPP는 팔룽궁 토크 페이지에서 내가 제기한 각각의 요점에 대응한다.자신의 직책을 꿰매지 못한(안노잉) 그는 또 우려의 실체를 (때로는 짚신 논쟁을 제시하거나 주제를 바꾸려 하는) 말하기도 하지 않고, 일부의 주장을 완전히 무시한 채, 냉소적인 말로 대답한다."와, 나는 한 마디 더 삭제했다!기자들에게 경고하라!"그는 자신의 거듭된 번복은 "내 위키백과의 편집권을 방어하는 것"에 불과하다고 말하면서 자신의 설명을 마무리한다."[61]
  • 마침내 PCPP는 다른 편집자의 요청으로 두 가지 사소한 변경을 했다.몇 가지 문제가 남았기 때문에, 나는 이 분쟁을 해결하기 위한 중간 단계의 해결책을 토크 페이지에 제안했고, 그에 따라 그 페이지를 일부 수정했다.나는 추가된 귀중한 정보와 출처를 보존하고, 또한 이슈를 대표하는 몇 가지 새로운 출처를 기고하고, 일부 콘텐츠의 주문(실체가 아닌)에 일부 재정비를 하고, 논쟁의 여지가 있는 인용문을 삭제했다.이 편집은 논쟁의 여지가 없을 거라고 생각했고, 그리고...
  • PCPP는 8번의 연속적인 편집에도 불구하고 네 번째로 되돌아간다.[62][63][64][65][66][67][68][69] 다시 한 번 그는 자신의 변화에 대해 토크 페이지에서 논의하지 않는다.그리고 다시 한 번 그의 변화는 팔룽공 비평가들의 견해를 진전시키고, 팔룽공 종교에 대한 중립적 전문가들의 견해(특히 팔룽공 조직의 대표성에 관한 견해)를 감소시키는 역할을 한다.그가 여기서 편집한 다른 편집들은 그것을 위해 뒤집는 것처럼 보인다. 왜냐하면 명백하게, 그는 페이지를 편집할 수 있는 유일한 사람이기 때문이다.
  • PCPP가 그의 상당한 변화를 설명하기 위해 토크 페이지에 관여할 때, 그는 나를 기만이라고 비난하는 간결한 메모만 남긴다.[70]


조치에 대한 사전 경고 또는 알림의 확산이 (필요한 경우) 반대
편집자 고발에 의한 추가 의견

이것은 그의 마지막 주제 금지 이후 PCPP가 팔룽궁 기사를 다시 편집하기 위한 첫 번째 시도다.위와 같은 증거 수집은 무기한 주제 금지를 정당화하기에 충분해야 한다(4회귀, 거의 토론 없음, 합법적인 질문에 대한 실질적인 대응 없음, 그리고 악의와 인신공격에 대한 많은 비난)그러나 만약 누군가가 그것이 불충분하다고 믿는다면, 나는 그 사건을 검토하는 사람들에게 그가 광범위한 파괴적 편집의 역사를 가지고 있다는 것을 상기시킬 것이다.그의 마지막 주제 금지 이후 그는 그의 방식을 수정했어야 했지만, 가장 최근의 교환은 그의 건방지고 공격적인 편집에 대한 성향과 토론이 거의 또는 전혀 없이 반복되는 번복에 대한 그의 성향이 고쳐지지 않았음을 보여준다.그의 MO는 약간 달라졌다. 이전에는 내용만 삭제했었지만 이번에는 그가 좋아하지 않는 것들을 삭제하는 것과 그의 POV를 진전시키기 위해 다른 자료를 추가하는 것을 병행했다.그러나 커뮤니티에 대한 그의 접근법, 다른 사용자들에 대한 그의 선의의 토론에 대한 무시, 그리고 전쟁을 편집하고 다른 사람들을 고발하려는 그의 의지는 변함이 없다.제재는 예방적 목적으로 하는 것이고, PCPP는 그의 편집 습관을 바꾸지 않았기 때문에, 그가 여기에 기술된 파괴적인 방식으로 계속 편집을 할 것이라고 기대할 수밖에 없다.나는 또한 그가 돌아오기 전에 팔룽공 기사는 안정적이었으며, 관련 편집자들은 갈등을 최소화하면서 함께 작업하여 크게 개선할 수 있었다는 점에 주목하겠다.PCPP의 존재는 불온성의 귀환을 나타냈으며, 합의할 수 없는 독성 환경으로 이어지고, PCPP에 의해 요약적으로 되돌리지 않고서는 다른 편집자가 페이지에 기여하지 못할 수도 있다.나는 영구적인 주제 금지를 권고하고 싶다. 아마도 지역 사회 전체의 금지로 확장될 것이다.

시행을 요청하는 대상 사용자의 통지

[71]


PCPP에 관한 논의

PCPP별 문

나는 이 특별한 AE 요청이 전적으로 부당하고 불성실하다고 생각한다.사실은 올해 2월부터 10월까지 파룬궁 관련 기사는 한 번도 건드린 적이 없다.필자가 몇 차례 벌인 분쟁에서 나는 한중관계 기사[72]에 대한 국수주의적인 내용 분쟁 등 민의를 가지고 토크 페이지에서 유저들과 적극적으로 임했으며, 기사 내용을 참조하는 가이드라인에 대해 관리 자문을 구했다[73].

Zujine의 주장을 다루기 위해:

1)엑스포 2010 기사를 두 번밖에 편집하지 않았는데, 그 사이에 몇 주가 걸렸다.호문쿨루스는 본문에 출석에 관한 비판적인 정보를 추가하는데, 사실 다른 편집자들이 지적한 것과 매우 동일한 정보를 가진 별도의 기사가 바로 그 목적을 위해 이미 존재하고 있을 때라고 주장했다.

2)9월 FLG 기사에 추가한 모든 것은 믿을 만한 출처로 소싱되었고, 다른 관점을 도입하려는 선의의 시도였다.나는 주지의 주장대로 "주류학자와 관련된 정보를 삭제하지 않았다"고 말했다.이전 판의 논쟁 부분은 솔직히 FLG의 논란이 PRC 정부에 의해 제조된 것으로 묘사된, 즉 두 개의 지지적인 진술과 함께 공개 비판적인 진술이 기각된, 기사 지침을 따르지 않는다.나는 특정 논란이 주목받도록 이 부분을 다시 썼고, 어느 '논쟁' 부분이든 간에 호의 없이 두 가지 관점을 모두 부각시켰다.

나는 Zujine의 소위 "파탄"이라고 불리는의 편집본들이 자연적으로 다소 적대적이라는 것을 발견한다.그는 내가 '기독교 이슬람 불교 등 주종교'에서 '기독교 이슬람 등 주종교'로 문장을 요약한 것을 두고 큰소리친다.나아가 뉴욕타임스에 출고한 성명에 대해서는 FLG 강의와 연계된 1차 증거를 요구하면서 저자의 진술이 '불황'하다고 계속 주장하고 있는데 이는 독창적인 연구 정책을 명백히 위반하는 것이다.

3)그 특정한 편집을 위해, 나는 단순히 앞의 단락을 요약하고 FLG 출처를 주류 보고서로 대체했으며, FLG 자체에서 인정한 바와 같이 이러한 소송들이 대체로 상징적이며 체포가 이루어지지 않을 가능성이 높다는 사실에 주목했다.또한, 원본 기사에 따르면, 사용자:호문쿨루스는 출처 기사를 잘못 정리한 것과 중국 관리들이 단순 기소되었을 때 "죄의 판결을 받았다"고 진술한 것으로 [75] 경고를 받았다.

4)쥬지네의 주장과 대조적으로, 올라프의 10월 17일 되돌림[76]은 원래의 "논란" 부분을 복원하여 내가 추가한 모든 것을 제거했으며, 주지네의 주장대로 "추가 내용 추가"를 하지 않았다.토크 페이지에서, 그는 저자에 대해 여러 차례 애드호미넴 공격을 가했는데, 그는 "매우 당파적"이며 "중앙당국의 대변자"라고 주장했다[77].후에, 그는 또한 개업자로서 개인적인 일화를 "증거"로서 소개하려고 노력했다[78].

5)호문쿨루스에 대해서는 두 번을 더 되돌려서 불길에 기름을 부었다[79][80].그는 토크 페이지에서 내가 WP를 위반했다고 비난했다.BLP 및 WP:본 기사가 WP에 의해 작성되지 않았음에도 불구하고, FRURT, 그리고 "내용 삭제"[81].BLP, 그리고 내가 추가했던 것들은 제거된 것들이었다.내 생각에, 그는 내 것이 "잘못된" 반전을 하는 동안, 자신의 반전은 "잘못된" 반전을 정당화한다고 믿고, 심지어 관리자에게 페이지를 자신의 "올바른" 버전으로 복원해 달라고 부탁하기까지 했다[82].

6)나는 단순히 Olaf를 "알려진 활동가"이자 유효한 COI 관심사라고 언급했는데, 이는 그의 이전 사례[83]에 근거한 것이다. 이 사례에서 그는 6개월 동안 금지되었고 마무리 관리자는 "그는 오히려 그가 운동의 실천가라는 것을 자주 나타내며 매우 현실적인 WP를 나타낸다.COI 우려".

7)주진의 10월 23일자 편집은 사실 일부 되돌리기 [84]로, 이 과정에서 그는 논쟁 부분의 수많은 단락을 이전 버전으로 복원했고, 토론이 진행되는 동안 NYT 기사를 삭제했다.

나는 주진이나 호문쿨루스의 행동이, 특히 그들의 당파적 태도는 내가 "중국 공산당에 대한 비판을 없애려고 한다"고 비난하고 있다고 생각한다.사실은, 나는 엄청난 스트레스를 받으며 토론에 참여하려고 노력했고, 심지어 RFC를 통해 외부 의견을 소개하려고 노력했다.편집자의 부족으로 충분한 공감대가 형성되지 않았다는 느낌이 든다.

과거 수많은 이슈를 살펴보면 파룬궁 기사는 논란이 많고, 과거 수많은 중재 시도에도 불구하고 중립성이 거의 결여돼 있다.나는 이 기사들을 편집하는 것을 전혀 즐기지 않으며, 아무리 사소한 편집 감독이라도 기꺼이 맡겼을 것이다.나는 중립성 문제를 개선하고 균형 잡힌 POV를 제공하기 위한 허망하지만 선의의 시도로 이 기사를 편집한다.그러나 나는 이 주진이나 호문쿨루스가 팔룬궁 페이지에 나와 있는 나의 편집 이력을 바탕으로 나를 의도적으로 괴롭히고, 내가 지난 1년간 겪었던 모든 분쟁에 나타나 반대 POV를 복용하고, 기꺼이 역전의 전쟁에 임하고, 그들이 "맞다"고, 나는 "틀렸다"고 생각하며, 어떻게든 충고하려고 노력하고 있다는 것을 느낀다.중앙청산소의 원인을 규명하다.거의 항상 내가 편집한 내용이 이 두 사람에 의해 무자비하게 뒤바뀌어 실생활에서 끝없는 괴로움을 초래한다는 것을 알게 된다.나는 편집 전쟁을 즐기지 않지만, 이 두 가지가 매 순간 나타나서 모든 것을 되돌리지 않고 FLG 기사 편집권을 방어하고 있다.--PCPP (대화) 18:11, 2011년 10월 24 (UTC)

PCPP 관련 요청에 대한 다른 사람의 의견

호문쿨루스

나는 사용자를 상대로 이전 AE에 참여했고, 달라진 것이 없어 현재 상황에 대한 나의 평가 아래에 이전 코멘트를 붙여넣고 있다.내 감정을 잘 요약해 주는 것 같아.특히 최근의 사건과 관련하여 다음과 같은 점에 주목하고자 한다.

  • 이번 사건 결과에 영향을 미칠까 봐, PCPP의 일방적 변경을 여기[85]로 되돌렸을 때, 나는 나의 추론을 나타내는 쪽지를 토크 페이지에 남겼고, PCPP가 포함시킨 콘텐츠 중 일부가 WP를 위반했을 수도 있다고 제안했다.BLP, 즉 요약 되돌리기를 정당화한다.사실 나는 다른 편집자가 PCPP의 일부 내용을 포함하지 않는 이유에 대한 증거로 게시한 가이드라인의 출처를 잘못 읽은 적이 있었다.이 지침은 실제로 WP에서 제공되었다.RS, 나중에 내가 깨달았듯이 WP:BLP에서가 아니라 (살아있는 사람을 정확하게 인용하는 감수성에 대한 언급은 포함되었지만)정책이 WP였다면:BLP, PCPP로의 회귀가 정당화되었을 것이라는 점은 이해하지만, 그렇지 않을 경우, 나는 관찰자들에게 나의 토크 페이지 논평의 그 부분을 무시해 줄 것을 요청한다.
  • PCPP를 되돌리거나 부분적으로 되돌린 편집자 3명이 모두 토크페이지의 설명으로 그렇게 했다는 사실에 주목하고자 한다.다른 두 편집자(나 이외의, 즉, 나 이외의)는 도매적인 회수를 하지 않고 선택적인 회수에 종사했으며, 특히 Zujine은 PCPP에 의해 추가된 가치 있는 출처를 유지한 만족스러운 결의안을 찾으려고 시도하고 있었다.이와는 대조적으로 PCPP는 이 페이지를 효과적으로 5번 변경했고(9월 편집 포함), 이러한 편집 내용을 선의로 설명하기 위해 토크 페이지 토론에 자발적으로 참여한 적은 단 한 번도 없었다.
  • 나는 또한 PCPP가 때때로 개인적인 공격, 다른 편집자들을 편향된 것으로 묘사하려는 시도, 그리고 그의 페이지 기고를 정당화하기 위해 압박받았을 때, 그럴듯한 주장 또는 지푸라기 같은 주장을 하면서 콘텐츠에 대한 합법적인 논의로부터 주의를 분산시키려는 경향이 있다는 것을 지적하고 싶다.
  • 마지막으로, (반달과 양말 퍼펫과는 별도로) 나는 위키백과에서 다른 편집자들과 마주친 적이 없다고 생각하는데, 그 편집자들은 비록 의견이 일치하지는 않지만 조용하거나 심지어 분개하는 결의안을 도출할 수 없었다.특히 팔룬궁 페이지에서 지난 1년여 동안 나는 PCPP가 없을 때 기후가 전반적으로 시민적이고 건설적이라는 것을 발견했다.그가 곁에 있으면 그 페이지들은 일하는 것이 극도로 불쾌한 전투장이 된다.과거에 팔룬궁 페이지를 특징짓는 불행한 특징이 있다(내가 있던 이전으로 거슬러 올라간다).즉, 상상의 '중간' 입장 중 어느 쪽에 속하는지 판단하여 편집자를 친(親)팔룬 공( pro) 또는 반팔룬 공(反八雲公)으로 묶은 다음, 인식된 편향(PCPP와 같은 위키백과 편집자들이 판단하는 중간 지대는 전혀 중립적이지 않고 그 대신 중위권이다.파룬궁에 대한 학자적, NGO적 합의와 공산당의 관점 사이의 점을 지적한다.만약 이 페이지들이 계속해서 시민적이고 합리적인 환경이라면, 편집의 실체를 판단할 필요가 있다. 편집하는 사람들의 의심스러운 편견이 아니라 편집의 실체를 판단할 필요가 있다.PCPP는 그가 실질적인 대화에 참여할 수 없기 때문에 친팔룬 공 편향의 소유에 동의하지 않는 모든 편집자를 고발했다.여기서 관련된 편집자들 중 누구도 이러한 악의에 대한 비난에 답하지 않았고, 지속적으로 내용에 관여하려고 시도했다는 점에 주목할 필요가 있다.


이전 AE 사례의 내 의견은 다음과 같다.

개인적으로 나는 이 모든 것이 매우 불쾌하다고 생각한다. 하지만 나는 관여하고 있으니, 아마도 목소리를 높여야 할 것 같아.나는 PCPP와의 다양한 상호작용에서, 혀를 내두르며 불신임을 비난하지 않으려고 노력해왔다.그러나 이것은 내가 이 개인이나 그의 의도에 대해 조금도 배려하지 않아서가 아니다.나는 공산당 역사나 파룬궁과 관련된 여러 기사에서 이 편집자를 만났고, 그가 방해할 수 있는 어떤 사실에도 불구하고 공산당 이미지를 마사지하고 파룬궁을 모독하는 데만 전념하고 있다는 것을 알게 되었다.나는 그가 이러한 기사에 객관적인 방법은 고사하고 생산적인 방법으로 기고했던 한 예가 생각나지 않는다.그는 주로 내용을 삭제하며, 도전을 받을 때, 그는 전형적으로 그렇게 하는 것에 대한 합리적인 변호를 할 수 없다.그는 그의 편집을 정당화하기 위해 수많은 약한 시도를 하고, 많은 시간을 소비하고 있다; 그의 최근 전쟁과 인공적인 재난의 리스트에 대한 그의 복귀는 그가 어떻게 한 가지 핑계로 삭제할지 보여주는 좋은 예다. 그리고 그것이 격추되었을 때, 그는 단순히 삭제에 대한 또 다른 정당성을 받아들일 것이다.결국 그는 파룬궁이 미국의 선전기관이기 때문에, 혹은 데이비드 오어츠비가 파룬궁과 관련된 인권문제에 관한 전문가가 아니라 종교와 역사에 관한 전문가라고 말하고 있음에도 불구하고, 파룬궁이 대량학살 리스트에 올라서는 안 된다고 주장하고 있다.그것을 둘러싼 웅변적 맥락.지친다.비인간적일지 모르지만, 내 문제는 이 편집자의 이념적 편견에 관한 것이 아니다.또한 나는 그가 최근에 나를 나쁜 믿음으로 고발한 것에 대해서도 신경 쓰지 않는다.내 문제는 그가 자신의 관점을 발전시키기 위해 사용하는 수단에 있다. 여기에는 포괄적이고 반복적인 반론, 합의에 대한 편집, 그의 공격적인 행동에 동의하지 않는 편집자에 대한 인신공격의 평준화, 출처를 잘못 전달하는 것, 악의 없는 편집 요약본에 의해 논란이 되는 편집의 은폐, 그리고 그의 관점을 삭제하는 것 등이 포함된다.그의 세계관과 맞지 않는 것.나는 인지 부조화가 함께 살기 어려운 것임을 상상할 수 있다.마오쩌둥은 성자가 아니며, 무고한 사람들이 공산당에 희생당하는 것을 받아들이기 어렵다.그러나 나는 자신의 개인적 신념에 부합하도록 세계를 형성하려는 헛되고 짜증나는 시도에서 사실을 위키백과에서 삭제하기보다는 사실을 받아들이는 것이 가장 좋은 방법이라고 권고하고 싶다.아스드fg는 이 중재 신청을 할 때 PCPP가 아스드fg의 이력에 관심을 끌면서 자신의 행동을 방해하려 할 것이라고 우려했다.나는 대화가 탈선되는 것을 원치 않기 때문에 그를 대신해서 이 요청을 제출할 준비가 되어 있었다.나는 PCPP가 이러한 주제에 대한 그의 변명의 여지가 없는 입장을 지지하기 위해 제공하는 그럴듯한 주장을 푸는 데 충분한 시간을 낭비했다.호문쿨루스 (듀이화) 22:55, 2011년 2월 18일 (UTC)

최종 메모:방금 PCPP의 성명을 봤어.나는 그것을 해부할 시간이 없지만 관찰자들에게 관련 토론들을 전부 읽으라고 권할 것이다; 그것은 시간이 많이 걸리지만, 다른 것들의 목록을 참조하는 것보다 더 유익할 수 있다.현실의 삶이 기다리고 있다.호문쿨루스 (듀이화) 18:19, 2011년 10월 24일 (UTC)
퀴글리에 대한 응답:내가 위에서 말한 것을 반복하면서, 나는 이 사건을 검토하는 관리자들이 주어진 요약만이 아니라, 강조된 논의를 주의 깊게 읽어줄 것을 다시 한 번 당부하고 싶다. 왜냐하면 후자는 다소 오해를 불러일으킬 수 있기 때문이다.2010년 상하이 엑스포에 대한 PCPP의 편집을 예로 들면, 퀴글리는 나 혼자 출석번호에 문장을 포함시키는 것을 주장했다고 쓰고 있다.이것은 그렇지 않았다; 그 RfC 동안에 무게를 실었던 유일한 무권력 편집자(즉, PRC와 관련된 페이지를 편집한 이력이 없는 유일한 사람)는 퀴글리의 주장대로 PCPP가 아닌 나의 의견에 실제로 동의했다.결국 나는 포기했고, 그 페이지는 오늘날까지 POV 포크로 남아있다.그러나 그 콘텐츠 논쟁은 여기서 쟁점이 되고 있는 것이 아니다; 그 경우에 PCPP의 행동의 문제는 내가 그 콘텐츠를 포함하기로 한 결정을 설명하고 그것에 동의하지 않는 사람들에게 토론하기를 요청하는 토크 페이지 토론을 시작했다는 것이다.PCPP는 토론에 참여하기 전에 두 번 되돌아갔고, 내가 그의 토크 페이지에 그에게 부탁한 후에야 끼어들었다.PCPP는 일방적 편집자가 아니며 합의를 깨지 않는다는 퀴글리의 제안에 대해서는, 그가 합의문에 반하는 내용을 반복적으로 되돌리는 것으로 판명된 마지막 AE를 다시 언급하고자 한다.그의 토크 페이지에 경고와 제재가 난무하는 것은 그가 순교하고 있다는 증거가 아니라 파룬궁 페이지 편집에 심각한 문제가 있다는 증거다.이 사건에서의 그의 행동은 그자체를 말해준다.PCPP는 이전에 안정된 페이지를 광범위하게 변경하며, 이에 대해 논의하지 않는다.다른 편집자가 우려를 제기하고 일부 변경사항을 취소하면 PCPP는 되돌아가서 논의하지 않는다.내가 토론을 요청하고 되돌리면 PCPP는 토론 없이 다시 돌아간다.주진이가 중도를 달성하려 하고 그 이유를 설명하면 PCPP는 다시 되돌아와 훨씬 더 많은 변화를 일으키며, 이에 대해 논의하지 않는다.설명에 쫓기면 다른 악의 편집자들을 고발하고, 인신공격 자제 요청을 받으면 "가라"고 응수한다.이것이 그의 행동을 거들먹거리게 만드는 것이다. 그것은 단순히 토론이 진행되는 동안 그가 편집하는 것이 아니다.호문쿨루스 (듀이화) 03:55, 2011년 10월 25일 (UTC)
올라프 스테파노스

나는 지난 5~6년 동안 이 페이지들에 관여해 왔다 갔다 했다.이 기간 동안, 페이지들은 엄청난 변화를 겪었고, 그들의 균형은 그들 자신의 이념적 어젠다를 진전시키려는 사람들에 의해 주기적으로 변경되었다.문화학과 비교 종교에서 졸업 후 배경을 가진 나는 많은 편집자들이 최고 품질의 출처를 찾고, 토크 페이지에서 짭짤하고 정책적으로 준수하는 토론에 참여하겠다는 의지에 만족해 왔다.불행히도, PCPP는 이러한 편집자 중 하나가 아니었다.몇 년 전 그가 등장한 이래, 공산당의 인권침해를 희화화하고 파룬궁의 타블로이드식 '엑스포제'를 만들려는 그의 투쟁은 다수의 위키백과인들에게 매우 당혹스러웠다.적극적인 편집자 그룹은 여러 해 동안 다양했지만, 그들이 누구였든 간에, 학구적이고, 소스가 풍부하고, 백과사전적인 기사를 지지하는 사람들은 PCPP의 이념적 편집 전쟁, 추론 부족, 그의 수정을 논할 수 없는 전반적인 무능, 그리고 건전한 논쟁의 전면적인 해고에 좌절했다.위의 편집자(호문쿨루스와 주진)는 몇 년 전에 내가 겪었던 치열한 논쟁과 중재 사건에 전혀 관여하지 않았지만, 그들이 PCPP와 그의 비행에 대해 똑같이 부정적인 인상을 형성한 것 같아 전혀 놀라지 않는다.PCPP가 이미 몇 달 동안 금지된 주제였고 분명히 그의 교훈을 얻지 못한 것을 고려하면, 나는 그가 이 기사들의 그룹을 편집할 능력이 있는지 여부를 결정하는 것은 중재자들에게 맡긴다. 올라프 스테파노스 14:25, 2011년 10월 24일 (UTC)

나는 오콘쿠치우스가 어떻게 나의 신용을 떨어뜨리려고 하는지에 대해 아래에 간단히 언급할 것이다.첫째로, 그들의 현재 상태에 있는 기사들은 내가 추가한 단 하나의 문장도 포함하고 있지 않다.둘째로, 나는 항상 학문적 출처를 주장해왔고, 특히 동료가 검토한 저널을 선호했다.나는 Clearwisdom이나 Epoch Times에서 아무것도 덧붙인 기억이 없다. 내가 틀렸다면 고쳐라.셋째, 나는 이 분야에서 학문적 역량을 갖추고 있으며, 그것은 확실히 나를 이 기사들을 편집하는 데 참여할 수 있고, 참여해야 하는 사람으로 적격이다.넷째, 나의 토크 페이지에서의 토론은 짜릿하고 총명했으며, 나는 2년 이상 전에 나의 금지로 이어지는 비아냥거림과 때때로 무례함에 대해 사과하고 자제해왔다.나의 주된 관심사는 이 백과사전의 파룬궁 관련 페이지를 편집하는 것이지만, 중국인이 독특한 통찰력을 가지고 있고 중국과 관련된 페이지 편집에만 전념할 수 있는 것처럼 영적인 신자가 종교의 페이지에 귀중한 공헌을 할 수 있다는 것을 알아주었으면 한다.나는 내 개인적인 믿음이 나를 비방하는 애드호미넴의 수단으로 이용되지 않기를 바란다. 그것은 WP와 모순되는 것처럼 보인다.NPA. 나는 교란되거나 파괴적인 행동을 편집한 적이 없으며, 나의 담론은 학문적이다.다섯째, 이번 중재 집행 사건은 나에 관한 것이 아니다.그것은 파룬궁의 실무자가 아니고 이전의 우리의 원망에 관여하지 않았던 편집자들에 의해 시작되었다. 올라프 스테파노스 15:47, 2011년 10월 24일 (UTC)

나는 네가 나를 대하는 태도가 다소 거드름 피우는 것 같다.내가 편집한 것 만으로도 당신이 주장하는 것처럼 그것들은 단순히 FLG 기사가 한정되어 있지 않다는 것을 알 수 있고, 중앙청산소나 FLG를 "백일화"하려고 하거나 "노출"하려고 한 적이 전혀 없다는 것을 알 수 있다.더욱이 자신을 "학위"라고 표시하는 것은 인터넷의 양극성이나 에스제이 스캔들을 고려할 때, 편집에 관한 것만큼 거의 의미가 없다는 것을 의미한다.--PCPP (대화) 18:21, 2011년 10월 24 (UTC)
주제 금지가 시행되면 여기에 (내) 최종 코멘트를 남긴다.티 캐넨스 역시 나의 '파괴적 편집'에 대한 실질적인 증거를 제시하지 않았음에도 불구하고 토크 페이지에서의 토론을 금지하려 한다는 사실은 내게 이 과정이 어떤 진정한 법치주의에 반하고 편파적이라는 인상을 남긴다.후방을 위해 며칠 전 실크토크에 보낸 이메일을 여기에 붙여넣겠다.나는 지금 다른 사람들이 그것에 대해 어떻게 생각하든지 상관하지 않는다; 위키피디아의 기록 보관 역사는 다음 세대들이 분석하고 논평할 수 있도록 남아 있기를 바란다.
"안녕,
나한테 불리하게 쓰일 거라는 걸 알기 때문에 이건 비공식적인 거야우선 당신의 합리적이고 지적인 제의에 감사하고 싶다.당신은 관리자로서의 지위를 진정으로 누릴 자격이 있다.모두가 그런 넓은 마음을 보여 줬으면 좋겠다.
오히려 징계 행정관 티 카넨스가 그 내용에 자신의 의지를 부여하거나 중국 동포(PCPP, 오코푸치우스, 콜리폰...)를 우대하려 한다는 느낌이 강하게 든다.이들 중 상당수는 피소 당사자들 사이에서는 언급조차 되지 않았다.T. 카넨스는 이전 AE 사건에 이미 연루되어 있었는데, 이 사건에서 일관되게 민·정책을 준수하고 있던 Asdfg12345가 'POV 푸싱'으로 금지되어 있었다.
게다가 지금 T. 카넨스는 비록 이 AE 사건이 우리에 관한 것이라는 말을 들은 적이 없고 따라서 우리의 변론에서 어떤 말도 할 기회가 주어지지 않았지만, 나 해피인 제너럴과 딜립 라지프에게 "최소" 12개월을 제안하고 있다.(HiG는 아예 코멘트를 하지 않았기 때문에 아마도 그것이 존재하는지조차 몰랐을 것이다.딜립에 대해, T. 카넨스는 "주제 금지 이후 편집이 매우 제한적"이라고 말하고 있지만, 다음 단락에서 그는 돌아서서 "우리가 얻은 모든 것은 더 같은 것 같다"고 말한다.
T. Canens는 PCPP에 관한 사건임에도 불구하고 나와 함께 제안된 제재 리스트를 시작한다.그는 나, 해피, 딜립 등으로부터 격리된 디프를 보여주며, PCPP는 제안된 제재의 마지막에 잠깐 언급될 뿐이다.그는 필자의 편집이 기사를 FLG에 보다 유리하게 그리고 중앙청산소에 덜 호의적으로 읽게 만들었다고 주장한다(출처 품질에 관계없이 양쪽 모두에게 동등하게 유리하게 만드는 것이 목적이었던 것처럼). 반면 PCPP는 우리가 대범하게 고려했음에도 불구하고 "_일반적으로" 기사를 중앙청산소에 더 호의적으로 읽도록/FLG에 더 우호적으로 읽도록" 하고 있다고 주장한다.PCPP의 다른 위키피디아에 있는 다른 곳의 중앙청산소 편집 패턴에 대한 증거그동안 나는 지난 1년 동안 토크 페이지를 세지 않고 파룬궁의 기사 일가를 5번만 편집했을 뿐, 전쟁으로 인한 편집이나 파괴적인 행동을 하지 않았다.현재 어떤 기사도 내가 추가한 문장이 하나도 들어 있지 않다.
게다가 위키피디아인을 존경하고 파룬궁에 대한 학문적 관심에 불과한 것 같은 주진(이 사건을 일으킨 편집자)과 호문쿨루스는 PCPP의 행동을 염려했다.둘 다 나를 합리적인 편집자로 생각한다고 표현했다.
관리자측에서, 이 AE 사건은 꽤 오랫동안 비교적 활동적이지 않았다.T. 카넨스가 모든 관련 당사자들에게 이메일로 증거를 보내달라고 요청한 직후, 나는 실생활에서 바쁘고 단 이틀(즉, 일요일) 만에 PCPP에 반대하는 증거를 보내겠다고 설명하는 메시지를 그에게 보냈다.그는 나의 메시지를 완전히 무시하고 나의 의견을 받아들이기 전에 제재를 제안했다.
불행하게도, 이런 사례들은 위키피디아가 모의 실험에 대해 면역이 되지 않는다고 믿게 만든다.원하는 사건의 결과는 T에 의해 결정된 것으로 보인다.증거를 검토하기 전에 통조림.
위키피디아를 편집해 볼 때마다, 나는 정책을 준수하려고 노력해왔고, 이번에는 내가 다르게 할 수 있었던 것을 이해하지 못했다.내가 무엇 때문에 징계를 받고 있는지 모르겠다.토크 페이지에 코멘트를 붙이는 것에 대해 반확실한 주제 금지?
파룬궁 분쟁은 심각한 인권침해, 강제노동수용소, 대량학살 의혹, 경제적 정치적 이익, 선전과 중국 민족주의가 개입된 현실 세계의 축소판이다.고품질의 백과사전 기사 - 팔룬궁에서 이용할 수 있는 가장 좋은 중립 출처-를 만들기 위해, 나는 믿을 만한 출처와 적절한 무게에 대해 토론하고 싶었다.나는 기사를 편집하는 데 있어서 매우 절제되어 왔고, 토크 페이지의 논쟁적인 토론에 의존해 왔다.
명백한 사상 범죄에 대해 편집자들을 처벌하는 것은 위키백과 관리자들의 존중과 전체 중재 과정을 심각하게 훼손하고 있다.그것은 백과사전에 깊은 근본적인 문제와 편견으로 이어질 수 있다.AE 심사 과정에 대한 나의 경험은 대부분 부정적이다. 왜냐하면 징계 집행자들의 개인적 재량권이 수석 중재자들 사이에서 상당한 신뢰를 받고 있기 때문이다.위키피디아에는 내가 T에 대해 효과적으로 불평할 수 있는 합법적인 채널이 없다.카넨스와 그의 당파적 접근은 이러한 내용 논쟁에 대한 것이다.
suggestion 올라프 스테파노스 os 13:45, 2011년 11월 3일 (UTC)
오코푸치우스

올라프는 신빙성이 전혀 없다.그는 FLG의 명분에 유리한 출처의 수용가능성에 대해 끊임없이 위키리거들을 비난하고 심지어 원격으로 비판적인 출처들을 결격시키거나 다른 방법으로 제거하려고 노력하는, 스스로 적응하는 파룬궁 개업가다. 그러나 그는 "학구적이고, 잘 소싱되고, 백과사전적인 기사에 찬성한다"고 말하고, PCP를 유죄로 고발할 만큼 냉철하다."그들 자신의 이념적 어젠다"에 대한 집착.올라프 자신은 파룬궁을 옹호하는 강력한 지지자였으며, 이 운동의 가장 오래 지속되는 공헌자 중 한 명이다. 그는 클리어위덤이나 에포크 타임즈에서 나오는 것 외에 파룬궁에 대한 어떤 입장도 받아들일 수 없는 것 같다.그의 공헌 이력을 조사해 보면 올라브는 오로지 파룬궁 기사에만 관심이 있다는 것을 알 수 있다.수년간 그는 글의 가문을 그 운동을 위한 윤택한 책자로 만드는 데 딜립 라지브(토크 · 기여)asdfg12345(토크 · 기여)와 같은 다른 급진주의자들을 돕고 옹호해왔다.올라프 대통령은 6개월 동안 아르브컴과 관련된 행사장을 제외하고는 지역사회와 통합하거나 교류하려는 어떠한 입증 가능한 시도도 하지 않았다.그의 논평은 맥락에서 봐야 한다. --Ohconfucius 15:18, 2011년 10월 24일 (UTC)

여기서의 당신의 논평에 대해 나의 논평에 개의치 않기를 바라며, 또한 나는 이것이 PCPP의 파괴적인 행동인 당면한 문제로부터 더 이상 주의를 산만하게 하지 않기를 바란다.당신과 PCPP 둘 다 올라프의 "자신이 적응한 파룬궁 시술자" 지위를 이용해 그의 신용을 떨어뜨리려 했다.PCPP는 한 걸음 더 나아가 올라프가 자칭 팔룽옹 활동가라고 주장하면서 (나는 올라프가 활동가라고 주장하는 것을 본 적이 없다.어쩌면 PCPP가 나에게 그것을 지시할 수 있을까?)내가 [86년 이전]에 PCPP를 지적했듯이, 이것은 인신공격으로 해석될 수 있다("Ad homineme"의 애드호미넴(ad hominem)의 수단으로 누군가의 소속을 사용하는 것").가는 선인 것 같아.내가 보기에, 중립을 추구하고, 정책을 고수하고, 협력적으로 일할 수 있는 한, 특정 종교 단체에 속한 편집자가 그들의 종교에 관한 기사를 편집하는 것이 반드시 COI는 아니다; 사실, 종교 추종자들이 각자의 종교에 관한 기사를 확실히 하기 위해 참여하도록 장려되는 것 같다.공평한(특정 민족, 국적 등)그의 사용자 페이지에 올라프는 팔룬궁을 연습한다고 선언하는 것처럼 보인다.당신이 이것이 잠재적인 이해충돌이라고 생각하든 말든, WP:COI는 "누군가가 자발적으로 이해충돌을 폭로할 때 다른 편집자들은 편집자가 옳은 일을 하려고 한다고 항상 가정해야 한다"고 말한다.자발적으로 공개된 이해충돌을 편집자에 대한 무기로 삼지 말라."그렇게 하는 것은 이 페이지들의 비활성에 기여하고, 그것들을 개선해야 하는 일에서 우리를 멀어지게 한다.이것은 당신에게 PCPP만큼 많은 것을 지시한다.고마워요.주진토크 16:58, 2011년 10월 24일 (UTC)
Olaf의 AE 사례[87]를 참조할 수도 있다.마무리 관리자는 또한 그가 매우 현실적인 WP를 나타내면서 오히려 자신이 이 운동의 실천자임을 자주 나타낸다고 언급했다.COI 우려--PCPP (대화) 17:18, 2011년 10월 24일 (UTC)
@주진:사실, 나는 어떤 숨겨진 의제 아래 그렇게 하는 사람들보다, 자신들의 카드를 탁자 위에 놓는 사람들을 다루는 것이 훨씬 더 행복하다.나는 Olaf의 '자신이 적응한 파룬궁 시술자' 지위를 이용해 그의 신용을 떨어뜨리려 하지 않았다; 그의 행동은 충분히 그렇게 한다.나는 단지 사실만을 지적하여, 관리자들이 올라프의 발언을 액면 그대로 받아들이지 않도록 했다. --Ohconfucius 02:27, 2011년 10월 25일 (UTC)
@OLaf: 내 코멘트를 다시 읽어줘.난 결코 당신이 자신을 방어하기 위해 열심히 뛰어든 그 어떤 특정한 요점들에 대해 당신을 비난한 적이 없다.당신은 계속 변호사, 스케이트, 난독화.만약 내가 너의 입장이라면, 나 역시 PCPP를 내 편에서 가시라고 생각할 것이고, 그를 없애서 "진실성, 동정심, 그리고 관용"을 퍼뜨리려는 나의 의제를 더 발전시킬 수 있기를 바랄 것이다.나는 아마도 위키피디아를 거쳐간 가장 탄력적인 FLG 옹호자와 같아야 하는 그의 집념에 대해, 비록 나는 결코 인정하지 않겠지만, --Ohconfucius 09:05, 2011년 10월 25일 (UTC)
물론 당신은 그러지 않았다.단지 상황을 바로잡기 위해서: 마무리 관리자는 COI에 대해 할 말이 없었다.당시 파룬궁 콘텐츠 분쟁에 크게 관여하고 평론가로서 댓글을 단 사람은 존 카터 편집장/행정가였다.후보 견적을 서둘러 작성하기 전에 먼저 추천인을 확인하십시오.(자신의 진술과 그 이상에서 모두 인용문을 잘못 인용한 것은 오코프치우스가 아니라 PCPP였다.사과한다.)물론 존 카터가 무신론적으로 지향하는 주제에 관심을 보이는 것 같다는 사실[88]은, 똑같은 문제적 추론에 의해, 영적 신념과 관련된 문제에서 「매우 현실적인 COI」를 제시해 줄 것이다.나는 감히 그런 주장을 펴지 못할 것이다. 올라프 스테파노스 09:29, 2011년 10월 25일 (UTC)
나는 COI에 대해 언급한 적이 없고, 위의 언급에 정말 당황스럽다.내가 "내 후보"를 인용하는 데만 급급하든 아니든, 나는 기꺼이 다른 사람을 재판관이 되게 할 것이다. --Ohconfucius 09:39, 2011년 10월 25일 (UTC)
나는 위에서 나의 실수를 바로잡고 있을 때 너와 편집상 충돌에 부딪쳤다.댓글 사이에 내가 놓친 서명이 PCPP였다. 올라프 스테파노스 09:42, 2011년 10월 25일 (UTC)
참고. --Ohconfucius 03:57, 2011년 10월 26일 (UTC)
카터뿐만이 아니었다.나는 올라브의 'efforts'도 Shell Kinney(토크 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권리 · RfA) – 존경받는 관리자와 전직 Arb에 의해 비판받았다는 것을 모든 것을 상기시키고 싶다.너의 "물론 안 그랬겠지"에 대해서는 다른 사람들에게 해석하도록 맡기겠다. --Ohconfucius 03:57, 2011년 10월 26일 (UTC)
내가 보기엔 셸 키니가 특별히 비판적이었던 것 같지는 않다.올라프가 그에게 지도와 해명을 요구하는 것 같았고, 셸이 그것을 제공했다.아이러니하게도, 올라프는 그의 행동을 고치기 위해 취하는 어떤 조치에도 불구하고, 2년 전에 그에게 부과된 제재에 영원히 시달릴 것인지 물었다.나는 그가 대답을 한 것 같다; 누군가는 이것이 올라프에 대한 중재 요청이라고 생각할 것이다.내가 모두에게 그것이 아니라는 것을 상기시켜주겠다.주진토크 05:09, 2011년 10월 26일 (UTC)
  • 딜립 라지브 자신의 거만함과 혼란은 기록의 문제로서, 사티아 사이 바바팔룬궁의 수집된 기사에서 그의 익살스러운 행동은 비단토크(대화 · 기여 · 블록 · 보호 · 삭제 · 페이지 이동 · 권리 · RfA)제이엔466(c·c·c)의 개입이 없었다면 무기한 사이트 금지 처분을 받았을 것이다.온트립).딜립이 사건 이후 눈에 띄는 행동의 변화, 그리고 그가 체결한 구속력이 없는 감독 편집 계약서가 아니었다면 바로 뛰어들어 PCPP와 마찰을 빚는 것이 특징이었을 것이다.그는 계속해서 나에게 불미스러운 비난을 하고 있고, 왜 내가 평화롭고 무고한 사람들이 이유 없이 고문을 당하는 것에 대해 증오심을 유발하는 진술을 하는지 묻는 사적인 이메일을 내게 보낸다.

    반면 나는 중국에만 집중된 품질의 물품을 생산한 전과가 있다.나는 특히 2009년 7월 위르망치 폭동천안문 광장 자화자찬 사건에 대한 나의 기여가 자랑스럽다.나는 파룬궁을 반대하지 않는다. 내가 반대하는 것은 맹목적인 지지와 산문주의에 대한 그들의 고집이다.파룬궁 운동은 학자들전문가들뿐만 아니라 다른 논평가들도 지적했듯이 비판에 지나치게 민감하다.그러므로 '팔룬궁을 증오한다'는 뜻으로, 딜립은 균형잡힌 기사를 생산하려는 움직임에 대해 부정적인 자료를 삽입하는 것을 두려워하지 않는다는 뜻이라면, 그렇다면 나는 고발된 M'lude로서 유죄가 된다.나는 또한 기사를 편집하는 FLG 실무자들과 사과론자들이 WP에서 내 삶을 비참하게 만들었기 때문에 그들을 강하게 싫어한 것에 대해 유죄다. 하지만 그것은 전혀 그렇지 않다.이 문제가 만성적인 것은 절대적으로 사실이다.2010년 1월, 2007년 7월 이후 매우 적대적인 분위기를 용인한 나는 굴복했다.나는 인신공격의 스트레스와 파룬궁의 충실한 맹목적인 옹호, 산문주의와 백일몽을 계속 떠받들 수 없었다.그룹이나 주제에 대한 개인적인 관심에서 완전히 벗어나 있었기 때문에 나는 주제 영역을 벗어날 수 있었다.요컨대, 내가 말하는 것은 여기 FLG '지원자'들이 그들 자신의 행동을 점검할 필요가 있다는 것이다.그리고 만약 PCPP가 이것에 대해 제재를 받게 된다면, 행정가들은 이 분쟁의 다른 당사자들을 상대하는데 있어서 공평할 필요가 있다. --Ohconfucius 03:32, 2011년 10월 27일 (UTC)

OC, 내 강연에 너는 우정이라는 제스처를 고맙게 여긴다는 글을 올린다.내 메일에 불미스러운 게 뭐였지?내가 여기서 어떤 발언도 하기 전에 너는 나를 계속 공격해 왔다지난 몇 년 동안 당신과 주고받은 이메일은 당신이 내 벽에 "링크[89]로 이메일을 보내줘서 고맙고, 일을 수습하려고 애쓰면서 끝이 났다. 나는 진심으로 그 몸짓에 감사한다. 그러나 나는 정말로 어떤 형태든 어떤 식으로든 파룬궁의 사연을 계속하는 데는 관심이 없다. 이메일로 답장을 보내지 않은 것을 용서해 주지만, 나는 당신과 온/오프-WP로 계속 그런 논의를 하는 것에 관심이 없다."[90] 그리고 당신은 이 토론에서 뚜렷한 이유 없이 나를 공격해, 마치 당신이 전혀 다른 사람인 것처럼.또 다른 예로, 당신은 나의 사생활에 대한 명백한 연구와 온라인에서 파헤친 "물건들"의 기초를 공격하여 다산적인 글을 만들었다.그리고 내가 몇 주 후에 왜 그러느냐고 물었을 때, 너는 그것을 한 기억이 없다고 했고, 나의 게시물을 네 벽에 반복해서 비웠다.내가 어제 너에게 보낸 메일, 지난 몇 년 동안 너와 두 번째 교류가 있었던 것은 친절하고 친절한 사이였다고 믿어.사람들은 찬성도 반대도 아니고, 여기의 다른 편집자들은 PCPP의 "반대"도 아니다. 만약 여러분이 곤경에 처한 사용자의 파괴적인 패턴에 대해 조치를 취한다면, 또한 해결되어야 한다고 주장하는 "반대자"도 아니다.PCPP는 여기에 부분적으로 문서화된 바와 같이, 계속 중단되어 왔다: [92] 이상.여기서 문제는 그들을 어떻게 다루느냐 하는 것이다.나의 공헌은 항상 서양의 학계 등에 제공되어 왔다.PCPP의 편집 내용을 살펴본 후, 그가 여기서 무언가의 마지막 "광구"라고 말하기 전에: [93]
딜립 라지프 (대화) 04:57, 2011년 10월 27일 (UTC)
와우, 너희들은 서로 복잡한 역사를 가지고 있어.이 토론과 관련이 없다면 일단 오프라인으로 전환하는 것을 고려해 보는 것이 좋을 겁니다.그냥 제안이다.호문쿨루스 (듀이화) 05:27, 2011년 10월 27일 (UTC)
걱정하지 마.하고 싶은 말을 다 했고, 더 덧붙일 생각이 없었다. --Ohconfucius 05:45, 2011년 10월 27일 (UTC)

그래, 나는 콜리폰의 의견에 동의해. 그리고 나는 기꺼이 무기한 주제 금지를 제안할 거야.만약 그들이 우리 모두를 금지시킨다면, 그것은 WP를 통해 위키백과를 방해하고 코치와 말을 몰아내려는 종교적 신자들과 회의론자들의 무관용이라는 매우 상징적인 메시지가 될 것이다.반복적인 변호사 선임, 거만한 편집, 전쟁 편집, 선동, 인신공격 등을 통해 NPOV.그들이 그렇게 하지 않는다면 유일한 해결책은 기사를 영구히 잠그는 것이다.모두를 위한 토픽 금지는 Arbcom으로 돌아갈 필요가 없다.하지만 배짱이 있을까… --Ohconfucius 01:39, 2011년 10월 28일 (UTC)

  • 위키피디아에 대한 그의 노력에 대해 내가 크게 존경하고 있는 실크토크에 대한 모든 존경심을 갖고 있지만, 나는 이것이 특히 파룬궁에 관한 한, 그가 믿는 것은 순진하다고 믿는다.물론 우리는 WP에서 기후 변화부터 사이언톨로지, 그리고 강력한 옹호론이 존재하는 것으로 알려진 다른 영역들에 이르기까지 다양한 문제 영역을 알고 있다.이 모든 것들은 관리자들에게 "감독"을 외치지만, 항상 반복적으로 폭발한다; 어느 것도 장기적인 해결책은 아니다.내가 이것들에 관여하기 전부터 FLG 기사들은 Arbcom의 관심 아래 있었다는 것을 잊지 말자; 문제는 여름 비나 겨울 눈처럼 재발한다.ST는 아무도 나설 준비가 안 되어 있다면 마다하지 않는다고 말했지만, 나는 그의 토크 페이지에서 그가 이미 그의 플레이트가 꽉 차 있고, 종종 적시에 게시물에 응답하지 않는 것을 알 수 있다.또한, 우리는 각 잠재적 전쟁 지역에 평화유지군을 배치하는 경로를 밟는 것을 심각하게 고려해야 한다.ST의 제안은 행정관의 자원을 얇게 늘렸을 뿐만 아니라, WP가 전 세계적으로 따뜻한 데니어/반세계적인 데니지 활동가 스키에 비해 파룬궁에 더 호의적이라는 비난을 받을 수 있을 정도로 그들의 업무 범위를 문제의 편집자 한 그룹에게 유리하게 확장시켰다.ntologist 또는 기타 의제 중심의 편집자. --Ohconfucius 01:44, 2011년 10월 31일(UTC)
  • Zujine, 나는 당신이 통보와 방어에 대해 공정한 입장을 가지고 있다고 생각하지만, 주임 행정관은 더 이상 논의될 수 있는, 특히 다른 사람들에 의해 제재될 수 있는 예비 결론을 발표했음에도 불구하고 아직 표명하지 않았다.당신은 FLG에 전적으로 공감하는 것 같다; 나는 당신이 기사 역사의 끔찍한 사건들을 모두 검토했는지 모르겠지만, 당신이 꽤 최근에 와서야 곁에 있었다는 사실은 당신이 FLG에서 당신을 인권 문제로서[항상 WP 맥락에서] 소외시킬 수 있는 Full Experience®를 즐기지 않았을 수도 있다는 것을 의미한다.내가 [여기 WP에서] FLG 옹호자들을 기후변화 저항자들과 비교함으로써 말하고자 했던 요점은 아마도 올바른 예에 다소 부족했을 것이다.이에 따라 위의 텍스트를 수정하였다. --Ohconfucius 04:29, 2011년 10월 31일(UTC)
  • 해피인 제너럴은 딜립과 올라브(그리고 현재 은퇴한 asdfg)와는 달리 항상 파룬궁 기사에서는 아주 마이너한 선수였다.내가 편집하고 있을 때 HiG의 존재는 매우 산발적이어서 감히 별난 소리를 하지만, 어떤 식으로든 파괴적이라고는 할 수 없다.그는 아마도 그의 동료들 중 한 명이 어떤 말을 할 것인지에 동의하면서 일반적인 FLG '소음'을 더했을 것이다.하지만, 비록 그가 아스드프그나 딜립 같은 사람이 나나 PCP와 전투 모드로 들어갈 때 확실히 싸움에 뛰어들었지만, 나는 그가 전쟁을 편집하는 것을 본 적이 있다고 말할 수 없다.주목해 온 바와 같이, 그가 동료 FLG 실무자들과 차별화되는 점은 FLG 기사 밖에서 편집하고, 또 편집하고 있다는 점이다. --Ohconfucius 02:24, 2011년 11월 1일 (UTC)
  • 몇 가지 사항:
    • 우리는 신화통신의 인용과 인용만 허용될 뿐 아니라, 논평이 주목할 만하고, NPOV가 보존되어 있고, 의견이 적절히 귀속되어 있다면 우리는 의무가 있다.그러나 인민일보환구시보 같은 출처는 공격적 선전만 내뱉기 때문에 절대 사용하지 말아야 한다는 제안이 있다.그러한 주장은 논리적으로 Epoch Times가 인용되는 것을 방해할 것이다.
    • 물품은 백과사전이 있어야 한다.'팔룬궁과 살아있는 장기수확'은 주목할 만한 주제도 아니며, 팔룬궁 마우스피스가 외부에 공개된 적도 거의 없기 때문에 결코 그렇지 않다. 출처는 매우 문제가 많았다.'킬고어&마타스 리포트'는 두 교장이 국제 언론 취재를 받았기 때문에 눈에 띈다(두 기사의 구조와 내용이 극명하게 달라 각 호칭이 부여한 범위를 반영했다.따라서 전자는 '순자툰 집중 캠프'와 마찬가지로 삭제되었지만, 또 다른 장전된 팔룬궁 용어 실패 WP:V.우리가 이 주제에 대해 이야기 하고 있는 것처럼 딜립이 일방적으로 '중국에서 살아있는 팔룬궁 개업자들의 장기수확 보고서' → '팔룬궁과 살아있는 장기수확 보고서'로 개칭하고 천안문 광장 자기수확 사건 → '천안문 광장 자기수확 사건'으로 개칭하자고 제안한 것도 눈여겨볼 만하다.

      이런 입장을 다시 밝힐 필요는 없지만, 몇 달 동안의 멘토링으로 딜립의 이념적 깜빡임이 그대로 남아 있는 것 같다.위와 관련하여 큰 부정에 대해 계속 진행함에 따라, WP의 작동 방식에 대한 이해에 변화가 없다는 것은 의심의 여지가 없다. --Ohconfucius 04:45, 2011년 11월 1일 (UTC)

퀴글리

나는 그가 가져온 다양한 Rfcs를 통해 여러 파룬궁 제자들과의 PCPP의 분쟁에 자주 경각심을 느낀다.[94][95][96] PCPP는 토크 페이지를 사용하기를 꺼리지 않지만, 그는 그러한 토론이 종종 우리가 여기서 보는 (공산당원 등) PCPP에 대한 동일한 사람들, 동일한 주장, 그리고 동일한 인신공격 등을 특징으로 하고 있다는 사실을 다른 사람들보다 더 예의바르게 다루려고 한다.

제출자가 어떤 공격적이고 타협할 수 없는 이념을 그리는 그림은 이분법적인 파룬궁 세계관을 벗어난 사람들이 PCPP와의 상호작용을 통해 흔히 발견하는 그림이 아니다.나를 예로 들어보자면, 2010 엑스포에서 PCPP의 반전은 Zujine에 의해 호문쿨루스를 페이지에서 몰아낸 것으로 묘사된다.그러나 만료된 RfC 토론의 두 섹션이 보여주듯이, 나를 포함한 팔룬궁SPA를 제외한 모든 자발적인 논평가들은 PCPP의 결정에 동의했고, 우리들 중 상당수는 호문쿨루스가 근래에 추가하면서 근원과 무게를 조작했다고 믿었다.

핵심은 PCPP가 일방적 편집자가 아니라는 점이다.파룬궁의 이미지를 강화하려는 종교적, 정치적 이해와 무관하게 파룬궁에 대한 이해 가능한 관점의 마지막 선봉자로서, 그의 모든 편집은 면밀하게 검토되고 그의 토크 페이지는 어떤 사용자라도 경솔한 편집으로 몰아갈 만큼 위협과 요구, 최후통첩으로 가득 차 있다.그러나 이 모든 과정을 통해 PCPP는 외부인의 입력으로 확립된 콘텐츠 논쟁에 대한 합의를 깨는 습관이 없다; 사실 그는 RfCs를 통해 그러한 합의를 촉진하려고 노력한다.

PCPP의 "속담" 편집의 한계는 논의 중에 텍스트가 바뀌고 있다(대부분의 팔룬궁 주제는, 영구적인 논의 하에 있는 것 같다).주진은 이 요청을 제출하기 바로 하루 전에 같은 전술을 썼기 때문에 그곳에서는 도덕적 우위를 차지할 수 없다.Zujine과 Homunculus가 PCPP와 민간적으로 상호작용을 할 수 없다는 사실은 PCPP에 관한 것보다 더 많은 것을 말해준다.퀴글리 (대화) 01:58, 2011년 10월 25일 (UTC)

딜립 라제프

필자의 의견으로는, 이러한 페이지에 현저하게 공헌하고, 킬구르 마타스 보고서와 같은 기사 작성에 큰 역할을 한 유저로서, 조사 대상 유저는 제시된 증거와 그에 대한 이전 RFC의 증거만을 근거로 신중하게 판단해야 한다고 생각한다.여기서 주의를 딴 데로 돌리는 것은, 다른 편집자가 증거가 제시된 명백하게 파괴적인 행동을 옹호하려 하지 않는 한, 거의 또는 전혀 소용이 없다고 말하는 것이다.

다른 편집자에게 진정성 있는 우려가 있는 경우라 하더라도 별도의 RFC에서 다룰 수 있다.PCPP에 대한 나의 경험에서 내가 경험한 것은 중국 공산권 인권 침해와 관련된 이슈에 관한 페이지에 추가되는 전체적인 내용 블랭킹이 반복되는데, 여기에는 내가 중국과 관련된 특정 주제에 추가하려고 했던 고도로 소싱된 내용이 많이 포함되어 있다.사용자는 어떠한 설명도 하지 않으려 하고, 잘못된 요약을 편집하여 정보를 삭제하는 경향이 있다.사용자가 "인구조사를 어기는 습관이 없다"고 주장하는 것은 다소 무리가 있다.이러한 기사에 대해 이 불만을 제기하는 사용자와 유사한 선에서 우려를 제기하는 사용자 수는 많지 않다.사용자에 대해 제기된 RFC의 수, 그리고 여기에 제시된 증거는 사용자를 뒷받침하기 위해 만들어진 충분한 근거가 되며, 사례가 제기될 때마다, 사용자가 직접 공격한다는 주장인 기고자에 대해 제기되는 개인적인 주장을 통해 편집하는 파괴적인 패턴에서 벗어나 주목을 받았다.y는, 그들의 공헌의 장점을 무시하고, 그들의 공헌에 들어간 양질의 학술 연구의 범위와, 이러한 기사를 [공산주의 선전 기계]가 아니라 학계를 반영하도록 하는데 큰 역할을 한 그들의 공헌의 질을 무시한다.나는 주제넘은 논쟁에 대한 비슷한 관심사가 이 실타래에서 일어나지 않기를 바란다.제기된 우려의 실체를 최근 및 오래된 증거에 기초하여 객관적으로 저울질할 것이며, 필요에 따라 구체적인 조치를 취할 것이다.

많은 기사들 중 PCCP가 중앙청산소에 비판적인 정보를 삭제하기 위해 노력한 것은 [610 Office] 기사다.여기서 위의 PCPP를 지지하는 편집자인 퀴글리는 기사 50센트당의 앞부분을 완전히 왜곡하여 그들에게 "서투른" 것처럼 보이게 하고 객관적인 앞부분을 상당히 왜곡한다.

오불교와 PCPP 모두 중국에서 신자들이 박해받는 정신체 배양 평화적 실천인 파룬 다파에 대한 항의를 유도하는 증오심을 유지하고 있다는 점도 주목할 만하다.그렇게 하는 것이 인간적인가?그게 위키백과 사용자 페이지야?

다음은 2010년 3월에 PCPP에 대해 제시했던 증거의 수집이며, 검토 부탁한다.많은 증거들이 분석되지 않았다: http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Arbitration/Requests/Enforcement&oldid=348756921#PCPP은 짧은 기간 동안 아무런 설명도 없이 6-10 Office의 내용을 6번 블랭킹하는 것을 포함한다.그 당시에는 어떤 이유로 실이 방치되었다.

딜립 라지프 (대화) 16:08, 2011년 10월 26일 (UTC)

편집자들은 기고 내용의 장점으로 판단해야 한다.만약 당신이 위의 확장 가능한 상자에 요약되어 있는 수정사항을 검토하기 위해 시간을 내준다면, 당신은 내가 왜 그것들을 여기에 제시하는지 이해할 수 있을 것이다.만약 내가 2007년부터 1년 이상 사귀는 편집으로 인해 금지될 수 있다면, 왜 단지 몇 달 된 증거를 제시하는 것이 그렇게 터무니없는가?그들이 말하는 소위 "경배"를 그들의 토크 페이지에 유지하는 것에 대해서는, 살아 있는 사람들에 대한 것을 포함하여, 그곳에는 강력한 위키 정책 위반이 있다.사용자 페이지에서 유대인이나 기독교인에 대한 반감을 유지하는 것은 어떨까?너는 나보다 토크 페이지가 무엇에 쓰이고 무엇을 위한 것이 아닌지를 더 잘 알아야 한다.여기에 제시된 모든 증거에 대해, 특정 사용자에 대해 - 그 결과, 다수의 다른 편집자들이 "POV"를 밀고 있는 것에 대해 금지된다.그들의 기고는 일관되게 서양의 학계와 서양의 언론에 제공되어 왔다.그들은 달라이 라마가 "사원을 돌아다니고" "아기를 먹는 것"과 같은 것들과 관련이 있을 수 있는, 공산당 선전원들을 사용하기를 고집하는 무리들과는 정반대의 것으로 이해된다.그들은 분명히 소위 "반대" 편집자 무리들의 견해와 극명하게 반대되는 관점을 밀어붙이고 있으며, 서방 언론과 학계 전반에 걸쳐 출처를 주장하는 덕택에 그렇게 하고 있다.만약 그 "POV"를 강요하는 것이 범죄라면 그들은 피고인으로서 유죄로 인정된다.다른 사람들을 금지시키려 끊임없이 시도하고 있는 편집자들은 [목판 위에서 그들을 추방하고 그들의 "중립성"을 증명할 어떤 것이든 간에, 만약 그것을 꿰뚫어 볼 수 있다면, 단지 필사적으로 편집자 무리에게 금지시키려 하고 있을 뿐이고, 그들은 다시 양말을 신고 다른 채널을 통해 돌아올 것이다].'50센트 정당'은 언론이 사용하는 용어로, 학계에서도 '조소' 여부는 주관적인 것으로, 관점에 따라 다르다.그들이 무엇이고 무엇을 하느냐가 중요한 것이다.위 사용자들이 정권에 의해 핍박받는 집단을 사이언톨로지 등에 비교하는 것은 어떤 학문적 연구나 학계와의 갈등에 의해서 입증되지 않으며, 공산주의적 선전주의적 관점을 가진 'POV'에 동조하지 않는 사람들에 대해 여기서 딱지를 떼는 것에 지나지 않는다.만약 강력한 위법행위의 증거가 있다면, 나는 나 자신에 대한 1년 금지를 받아들였을 것이다. 즉, 22K 소스의 블랭킹과 관련된 반전을 지적한 다음, 어떠한 설명도 거절한 것이 아니다.

소위 프로 그룹은 편집에 있어서는 서양의 학계, 앰네스티, HRW와 같은 인권 출처, 그 분야의 독자적인 전문가, 그리고 위키피디아에 대한 공산당의 선전을 회피하는 것을 일관되게 주장해 왔다.자신을 이 집단의 반대라고 규정하려는 또 다른 집단이 있다. 그리고 그들이 반대하는 것은 서구의 출처를 사용하여 논문을 서구의 연구에 맞추자는 것이지 사이언톨로지에 대한 비교나 같은 것을 포함하는 중국의 선전 기구에 의한 주장이 아니다.여기 편집자들.그들은 위키피디아에 대한 상호작용을 하면서, 공개적으로 이 "프로" 편집자 그룹에 대항하여 "전쟁"을 위해 결집했다.그리고 그들이 카발(cabal)을 형성하고 근거 없는 비난을 하고, 앰네스티와 같은 소식통을 반대하며, 그것을 단지 "다비드 마타스나 데이비드 킬구어(사용자:PCPP ) 물론 나는 그 모든 것에 반대해 왔고, 때로는 강한 태도로 그렇게 했다.그러나 나는 나의 접근방식을 점점 더 적응시켜 다른 편집자와 충돌하지 않도록 했다.그리고 그런 이유로 네가 나를 금지해야 한다면, 나는 차라리 규칙이 그런 곳에 기여하고 싶지 않아.

OConfucious, PCPP, Collipon, Quigley, 그리고 다른 몇몇 사람들은 이 페이지에 기여하는 사람들을 공격하기 위해 꾸준히 노력해왔다 - 체계적으로 그들의 제거에 대한 증거를 제거하고 제거하기 위해 노력했다[페이지 이동, 페이지 이름 바꾸기 등].각 행마다 백여 개의 서구의 출처가 있는 파룬궁의 박해는 '파룬궁의 역사'로 옮겨졌고, '중국 파룬궁 개업자들의 조직 추수'의 이전 페이지도 비슷하게 찢어져 찢어진 페이지에는 아무것도 없다는 공감대를 형성해 삭제됐다.[모든 좋은 출처는 조직적으로 삭제되었다]라는 글에서 주어진, 그것이 일어났다는 어떤 출처나 증거도 없다고 주장한다.그것은 나중에 킬구르-마타스 보고서에 다른 관리자들의 지원과 멘토링으로 나의 노력으로 복원되었다.같은 편집자들이 마찬가지로 뒤죽박죽을려고 했던 시도]] 서양에서 가장 존경 받는 인권 출처를 포함한 거의 모든 내용이 이 페이지들에 잘 소개되었다.그들은 의제를 가지고 있는 사람들이다 - 그리고 내가 여기서 의제를 개최한다면, 그것은 이 페이지들을 서양의 학계에 맞추는 것 중 하나이며, 나는 그것을 인정하는 것이 결코 부끄럽지 않다.그리고 거기에 대한 증거는, 나의 편집 이력에 있다.그들은 스스로를 나의 "반대자"라고 정의한다. 왜냐하면 그것은 그들이 산스 프런티어 기자들이 "세계 최대의 선전 기계"라고 이름 붙인 것에서부터 기사에 유리하게 밀어내려는 바로 그 출처들이기 때문이다.딜립 라지프 (대화) 15:16, 2011년 10월 31일 (UTC)

A요청

나는 그녀의 모든 일이 과정, 대중에게 제시된 증거, 그리고 관련 위키 정책에 따라 이루어지길 바란다.처음에 나는 편집과 그들의 장점에 관심이 집중되어야 한다고 말했었다.다른 일에서는 그렇지 않다.여기서 이 실의 목적은 특정 편집자의 작품을 면밀히 조사하기 위한 것이었고, 이제 우리는 과정이 없고 무작위 라벨이 붙었고, 내가 이해한 바에 따르면 위키 정책과 거의 일치하지 않는 주관적인 괄호들에 기초하여 일을 시도하고 있다. 그리고 여기에 과정이 부족하다.

최근 관리자 리뷰가 있었던 이들 편집자들은 PCPP에 불리한 증거가 제시되었을 때 갑자기 새로운 문제가 되지 않았다.왜 검토 관리자가 위의 접을 수 있는 상자에 포함된 PCPP에 대한 방대한 증거 더미를 반복적으로 무시하고 편집자들이 인신공격에 근거하여 소외되고 있다는 사실을 계속 무시하는 것일까? 즉, 편집자들이 그들의 기여의 장점이나 질을 완전히 무시하는 것일까?개인적인 비난이 많은 것은 어떤 편집자에게도 불리하게 작용할 이유가 거의 없다.나는 어떤 행정관도 그것에 근거하여 설명하지 않기를 바란다.최근의 잘못된 행동과 반복된 경고 외에 사용자가 수정을 거부한 행동에 대한 증거 - 그것이 편집자에 대해 어떤 조치가 취해질 수 있는 근거다. 만약 내가 여기 있는 것에 대한 이해가 틀렸다면 부디 고쳐줘.

여기 있는 편집자 개개인이 증거를 제시하는 과정을 거치게 하고, 자신을 변호할 기회를 갖도록 하라.무슨 일이 있어도 여기 안 올 거야누군가가 내가 머릿속에 쥐고 있다고 말하는 "pov"는, 그들이 내 편집이나 심지어 최근의 편집에서 보여지는 것을 주장할 수 없는 것처럼 보이는가?아니면 내가 작년 9월 이후로 편집이 안 돼서 금지된 건가?아니면 내 범죄가 이 실타래에 증거를 제시하고 있었을까?내가 말한 대로 다시 한번 완전히 무시되고 있는 증거들이 나의 첫 번째 논평에서 일어나고 있다.

여기, 다시 말하지만, PCPP가 하는 일의 샘플링입니다, 당신이 나를 금지하려고 하는 최근의 편집에서, 만약 당신이 이 실에서 우리가 해야 할 일이기 때문에 검토하고 논평하기를 원한다면.


딜립 라지프 (대화) 14:56, 2011년 11월 9일 (UTC)

콜리폰의 의견
나는 이것을 다시 방문해서 관리자들에게 몇 가지 제안을 하지 않을 수 없었다.나는 그 기사에 2007년쯤 관여했고 2009-10년 다시 관여했다.나는 SPA, 편집 전쟁, 인신공격, 그리고 "정책"이나 "내용" 토론으로 위장된 긴 이념 싸움의 세션들을 더 이상 견딜 수 없었기 때문에 사용자 오코푸치우스와 마찬가지로 2010년 초에 팔룬 공과 관련된 모든 기사 편집을 중단했다.많은 다른 편집자들은 같은 경험을 보고한다.

나는 네가 사용자 PCPP를 허가해도 조금도 개의치 않는다.그는 편집광이다.그는 WP 규정을 어겼다.그는 파룬궁 지지자들과 인신 공격을 주고받았다.그는 항상 예의 바르지 않다.무슨 일이야?그를 현장에서 추방하라.아니면 중국 관련 기사들.사실, 사용자 OhConfucius도 팔룬공 기사의 편집을 금지한다.그는 아마 감사할 것이다.빌어먹을 기사들을 편집하는 건배

이것은 프로팔룬 공과 안티팔룬 공의 전투가 아니라는 것을 알려줄게.그것은 단지 그것의 역사에 전혀 관여하지 않는 헌신적인 제3자의 수정과 작업이 절실히 필요한 기사일 뿐, 그것의 내용에 감정적인 애착이 없다.나는 2007년부터 이 제안을 내놓으려고 노력해왔고, 위키 행정부와 관료주의는 유감스럽게도 조치를 취하는 데 비효율적이었다.우리는 게시판을 방문하고, 중재 요청을 하고, 많은 사용자들을 제재하고, ANI를 설치하고, 위키-뷰로크레이시의 모든 부분을 폭풍 속으로 끌어들이었다.하지만 아무 조치도 취해지지 않았다. 왜?나는 이것을 대부분의 위키 행정가들이 팔룬 공에 대해 거의 알지 못하는 반면, 수년 전에 사이언톨로지와 관련된 유사한 사건은 위키피디아의 본거지와 문화적으로 가깝기 때문에 결정적인 것으로 판명된 것에 기인한다.

헌신적인 파룬궁 편집자들이 이것을 "프로"와 "안티" 파룬궁의 전쟁으로 묘사하게 된 것은 그들 스스로도 승리하는 것이다.제발 속지 마라.이 기사의 문제들은 당신이 모든 문제 있는 사용자들을 영원히 금지할 때까지 해결되지 않을 것이고, 나는 위키피디아가 이 민감한 주제에 대해 NPOV를 성취할 수 있도록 나 자신을 도마 위에 올려놓고 있다.내가 '반팔룬 공' 에디터라고 말하는 이들에게는 그 메시지가 분명했으면 좋겠다.나는 그 기사에 대한 제3자 편집이 내가 관여하는 동안 달성하려고 노력했던 것과 같은 정도의 중립성을 성취할 수 있을 것이라고 충분히 믿고 있으며, 나는 그러한 편집 과정으로부터 완전히 벗어날 수 있다."친팔룬 공" 편집자들 중 누구라도 같은 말을 할 수 있을까?"중립적인" 정당임을 증명하기 위해 감히 승낙할 수 있다.이 글을 읽고 나면 이 경우 누가 옳고 그른지 어느 정도 직감하고 과감하게 행동하여 이 문제를 해결하기를 바란다.Collipon+(Talk) 00:36, 2011년 10월 28일(UTC)

콜리폰이 중국 본토인이며 이전에 정치에 관여했다고 사용자 페이지에 언급하곤 했던 것 외에 나는 콜리폰의 가능한 COI에 관여하지 않을 것이다.불행히도, 그가 사용자에게 다음과 같이 요청했기 때문에 이 개정 기록을 더 이상 사용할 수 없다.Rjanag는 2009년 9월 17일 자신의 계정을 삭제하고 같은 날 복원하기로 했다.[166]
그러나 우리에게는 한 가지 공통점이 있다.나는 이것이 "반-FLG"와 "pro-FLG" 관점 사이의 싸움이라고 생각하지 않는다.그것은 파룬궁에 대한 주류 학자적 설명이 기사에서 우세해야 하는지 그리고 NPOV당 적절한 무게가 덜 두드러진 견해에 주어져야 하는지에 대한 내용 논쟁이다.그것이 내가 지지하는 것이다.오 콘푸치우스, 당신, PCPP 등 중국 편집인들은 서방 학계의 가장 날카로운 펜들이 파룬궁을 전체주의 공산주의 정부에 의해 잔인하게 테러를 당하고 있는 무해한 정신적 관행으로 간주하고 있다는 사실에 항상 화가 나 있었다.파룬궁이 현장에서 철저한 조사를 받았다는 사실을 당신은 전적으로 싫어한다.
친애하는 콜리폰씨, 당신은 이런 내용 논쟁에 너무 깊이 관여하고 몰두해 왔기 때문에, 오래된 자료들을 잠깐 들여다보면, 당신이 항상 "중립성의 정도"를 어떻게 정의하고 싶었는지를 스스로 증명해 보일 것이다.나는 네가 더 이상 관여하고 싶지 않다는 것을 이해한다. 그리고 네가 모든 사람들이 그냥 물러나라고 요구하는 것은 쉽다.나의 편집 이력을 살펴보면, 예를 들어 내가 팔룬공 가문을 지난 1년간 5번만 편집한 것을 알 수 있을 것이다(토크 페이지에 기고된 내용은 집계하지 않음).아스드프그12345는 그의 은퇴한 영혼에게 축복을 내려주고, 오랫동안 존재하지 않았다.Zujine이나 Homunculus와 같은 이전의 자발적인 중립적 편집자들이 들어왔다; 내가 알기로는 그들은 파룬궁을 연습한 적이 없고 확실히 "관심충돌"을 했다고 해석할 수 없다.하지만 넌 여전히 만족하지 못하고 있어.가장 신뢰할 수 있는 출처는 당신의 개인적인 견해에 동의하지 않는다.정말 힘들겠다. 올라프 스테파노스 08:41, 2011년 10월 28일 (UTC)
사실을 확인해 보십시오.나는 당신만큼이나 철학적으로 이념적으로 PRC에 가깝다. --Ohconfucius 09:05, 2011년 10월 28일 (UTC)
미안하지만, 나는 너의 정치적, 이념적 입장을 말한 게 아니야.내가 틀렸다면 고쳐줘. 하지만 네가 위키피디아가 팔룬궁에 대해 서양식(영어식) 학계정에 의존하고 있다는 사실에 대해 슬픔을 표명한 것을 기억한다.여기서 그 논의는 하지 맙시다. 올라프 스테파노스 09:11, 2011년 10월 28일 (UTC)
나의 영원한 슬픔인 IIRC는 프루누스 세라수스를 선택하는 것에 관한 것이다.아참, 그런데 좀 유명한 중국 전복범이 "파룬궁의 핍박하는 일당들을 버림으로써" 고발당한다. --Ohconfucius 09:22, 2011년 10월 28일 (UTC)
또한 Olaf, WP:COI. 나는 단순히 PRC와 연계/연계되는 것이 COI. POV, 아마도, 그러나 반드시 COI가 아닌 것으로 누군가를 비난하기에 충분한 근거라고는 생각하지 않는다.또한, 솔직히, 내가 여러 기사에서 본 것에 근거하여 서양인들이 동의하든 동의하지 않든, PRC에 있는 개인들 중 상당수는 물론, 해외의 중국인들 중 상당수는 팔룬공을 일종의 컬트(culture)의 한 형태로 간주하고 있다고 생각한다.그 근거로 콜리폰이 COI를 고발하는 것은 내가 말했듯이 중국인들 사이에서도 인기가 없는 이 운동에 관련된 모든 개인들을 고발하는 것보다, 중국인이 아닌 파룬궁 지지자들/실무자들을 COI/POV에 고발하는 것보다 이치에 맞지 않을 수도 있다. 단지 실질적인 PE의 의견을 반영하는 것이다.중국 본토와 해외의 중국 공동체의 중심지는 내가 그런 비난의 근거는 아니라고 믿는다.존 카터 (대화) 23:23, 2011년 10월 31일 (UTC)
올라프, 나는 그 기사에 대한 제3자의 헌신적인 약속이 그것을 고칠 것이라고 확신하고, 나는 기꺼이 기사 편집을 금지할 것이다.내가 공산당 선전부에서 일하는 사악한 공작원이라고 생각한다면, 좋아저는 정말로 신경 쓰지 않아요.다시는 파룬궁을 건드리지 않아 행복하다.콜리폰+(토크) 13:29, 2011년 10월 28일(UTC)
나는 WP가 다음과 같이 생각한다.POV는 기본적으로 POV를 가지고 있는 개인은 여전히 토론에 참여할 수 있으며, 특히 기사 토크 페이지에서, 만약 그들이 그렇게 본다면 그들이 포함하기에 충분히 중요하다고 생각되는 소스 자료에 관한 정보를 제공하는 것이 적합하다고 본다.나는 개인적으로 다소 명확한 POV를 가진 사람들이 그러한 논의에 대한 그들의 의견을 제한하고, 잠재적으로 덜 명백하게 부분적인 다른 편집자들이 기사가 어떻게 바뀔지 정확히 결정하도록 허용하는 것이 가장 효과적일 수 있다고 생각한다.솔직히, 특히 이 주제에 대해, 나는 "프로"와 "콘" 쪽 모두가 그러한 토크 페이지 토론으로 그들의 의견을 제한하는 것이 가장 효과적일 수 있다고 생각한다.존 카터 (대화)20:20, 2011년 11월 2일 (UTC)
주진

나는 이 이슈를 잠재우고 정기적인 편집으로 돌아갈 준비가 누구 못지않게 되어 있지만, 다만 아래의 제안서를 확실히 이해하고 싶다.최근 불법행위에 대한 증거가 제시되지 않았고 자신을 변호할 기회가 주어지지 않았던 세 명의 편집자가 무기한 금지되고 있다는 말인가?팔룽궁 편집자 중 한 명은 이 AE에 관여하지 않았으며, 금지 조치를 위해 면밀한 조사를 받고 있다는 통보조차 받지 못했다.그게 정상이야?나는 그들이 언젠가 깨어났을 때 꽤 충격을 받을 것이라고 생각한다. 그들이 오랫동안 활동을 하지 않았다는 것을 발견하기 위해서?팔룽궁에 대한 토크 페이지 토론에 참여하십니까?오직 한 명의 편집자만이 여기서 파괴적인 행동을 했다; 다른 편집자들은, SPA는 여전히 파괴적인 행동을 하지 않았다; 그들은 대체로 (전부는 아닐지라도) 대화 페이지에 기고하는 것을 제한했다.오 콘푸치우스, 나는 팔룬궁 편집자들을 다른 역사적으로 사악하고 박해받는 종교 집단의 구성원과 비교하는 것이 더 적절한 병행이라고 생각한다.예를 들어 유대인과 바하이의 것이다.나는 당신이 기후 변화 반대자들에게 비유를 한 것이 그들의 종교적 신념에 근거하여 사람들을 소외시키려는 의도적인 시도가 아니라고 생각한다. 왜냐하면 그것은 긍정적이거나 환영받는 편집 환경에 별로 도움이 되지 않을 것이기 때문이다.주진토크 03:52, 2011년 10월 31일 (UTC)

HappyIngeneral의 댓글
내 견해를 방송하기에 적절한 장소가 어디인지 잘 모르겠으니, 여기에 놓아야지, 짧게 말해볼게.나는 내가 올해 편집한 것에 대한 유일한 반대는 이 디프 [167]이라는 것으로 알고 있다. 이 디프트는 실제로 토크 페이지[168]에 나온 것이다.솔직히, 나는 당신이 단일 편집이 WP에 그 부분을 더 가깝게 하기 위해 의도한 것이라는 점을 고려하면, 당신이 이 편집이 그렇게 파괴적인 것을 발견했다는 것에 다소 놀랐다.NPOV는 거의 즉시 변경되었고 나는 내 버전의 NPOV를 시행하려고 아무것도 하지 않았다.어떻게 이런 태도가 위키피디아에 해로운 것으로 여겨질 수 있을까?나는 파룬궁을 실천한다고 진술해 왔기 때문에 물론 나는 이 세상의 모든 존재와 같은 관점을 가지고 있지만 그렇다고 해서 내가 관대하지 않고 위키피디아의 정신과 정책을 따르지 않는다는 뜻은 아니다.내가 그 중 하나를 건넜다는 것을 보여줄 수 있다면, 나에게 알려줘.베스트 안부, --HappyInGeneral (대화) 16:57, 2011년 10월 31일 (UTC)
존 카터 코멘트

내가 이 문제에 관여할 것인지 아닌지를 잘 모르기 때문에 여기에 나만의 의견을 덧붙이고 있다.나는 파룬궁과 관련된 자료들에 관여해 온 많은, 어쩌면 대부분의 편집자들 쪽에서 눈에 띄게 예의 바르게 행동하지 않았다는 것에 동의한다.누가 "시작"했는가?하느님은 아신다.그러나 상당 기간 동안, 어쩌면 대부분, 편집자들은 이 자료와 관련하여 때로는 별난 행동에도 관여하지 않았다.무엇이 "최고의" 원천이 될 수 있는지에 대해 상당한 의견 차이가 있으며, 나는 시간이 지남에 따라 "측면" 모두 그들이 가장 받아들일 수 있다고 생각하는 원천이 최고의 원천이라는 입장을 견지해왔다는 인상을 받는다.FG 서포터즈 오브 처치 앤 스테이트(Journal of Church and State)와 같은 FG 서포터즈(FG)는 FG에 다소 동조적인 방식으로 자료를 제시하는 경향이 있는데, 다른 사람들은 다른 저널을 선호한다.솔직히, 내 생각에는, 아마도, 가장 좋은 접근방식은 아마도 많은 수의 편집자들이 그 내용을 직접적으로 공격하는데 관여하지 않는 것이 될 것이다.나는 다양한 출처에서 온 1,000개 이상의 기사를 가지고 있으며, 관련 기사의 내용을 결정하는 데 있어서 관심 있는 개인에게 검토를 위해 그것들을 전부 또는 요청하면 기꺼이 전달할 것이다.그러나 다른 편집자에 대한 유사한 학문이 없다면 이 한 편집자에 대한 엄격한 규율이 이 프로젝트에 얼마나 특별한 이익이 될지는 확신할 수 없다.존 카터 (대화) 2011년 10월 31일 (UTC)

나는 추가 코멘트를 하고 싶다.내가 이 페이지의 다른 곳에서 본 것에 기초하여, 올라프, 딜립, 해피 각각은 기본적으로 무기한 주제 금지로 검토되고 있다.또한 사용자에 따라:Olaf Stephanos, Olaf는 편집에서 사실상 은퇴했을지도 모른다.나는 그가 그렇게 하는 것이 사람들이 그들의 생각을 바꿀 수 있고 바꿀 수 있는 것처럼, 특히 그들이 고려하고 있는 제재가 제정되지 않은 것을 발견한다면, 그가 제재에 포함되지 않는 충분한 근거가 될 것이라고 생각하지 않는다.
하지만, 나는 아마도 관련이 없을지도 모르지만, 반드시 같은 종류의 금지령을 세 개인에게 부과하는 것에 대해 약간은 의구심을 느낀다.우리 둘 다 파룬궁 커뮤니티가 파룬궁에 대해 공감하지 못하고, 어쩌면 반대할 수도 있다고 말할 수 있는 기반을 마련하여, 파룬궁을 할인하고 신빙성을 떨어뜨리는 근거로서 그것을 그들에게 주고 있는 것일지도 모른다.또한 솔직히, FG는 비교적 새로운 운동이며, 가까운 미래에 상당한 변화를 겪을 가능성이 있는 운동이며, 아마도 주요 기사의 중요한 변화를 받을 가치가 있을 것이다.확실히, 나는 실무자들을 포함하여 FG에 더 호의적일 수 있는 사람들이 FG 관련 소스에 철저히 접근할 가능성이 더 높을 것이라고 생각한다. 그리고 이 주제는 명확한 프로 및 반 FG 소스에 상당히 의존하고 있다.
이런 상황에서, Olaf의 분명한 은퇴를 고려할 때, 나는 Olaf에 대한 무기한 금지에 대해 어떠한 실질적인 반대도 볼 수 없다 - 그는 어쨌든 그가 한국에서 어떤 것도 편집하지 않을 것임을 암시하는 것 같다.또한 딜립에 관해서 내가 기억하고 읽은 것으로 보아 그에 대한 비슷한 종류의 제재도 이해할 수 있다.그러나 해피는 적어도 FG와 관련된 내용이 아닌 부분 편집은 상당히 많이 해왔고, 적어도 나에게는 우리의 정책과 지침을 가장 잘 파악한 편집자가 될 것 같다.기사 공간 페이지 편집, 즉 대화 페이지의 POV 추진 및 교란 문제가 발생할 경우 Olaf와 Dilip에 관한 것과 유사한 제재가 제정될 수 있는 제재를 받고 있지만, 나는 그 편집자가 관련 내용을 계속 편집할 수 있도록 하는 것을 보는 것을 개의치 않을 것이다.존 카터 (대화) 20:37, 2011년 11월 2일 (UTC)
나는 아래에 명시된 48시간이 지났다고 생각하는데, 나는 우리 모두가 이 문제의 해결을 환영할 것이라고 생각한다.존 카터 (대화) 01:13, 2011년 11월 8일 (UTC)

PCPP 관련 결과

이 섹션은 권한이 없는 관리자만 편집한다.다른 사람들의 의견은 위 섹션으로 옮겨질 것이다.
  • WP의 권한에 따라:ARBFLG#Discastary 제재, 이 요청의 최종 처분 시, 조항 파룬궁은 1RR/주 제한에 처한다.모든 편집자는 IP 편집의 되돌림과 명확한 반달리즘을 제외하고 168시간마다 한 번 되돌리기로 제한된다.이 제한사항의 위반은 블록을 증가시켜 24시간부터 처리해야 한다.이 제한에 대한 통지는 기사 토크 페이지와 편집통지를 통해 제공될 것이다.

    요청은 나중에 검토하겠지만(여기는 새벽 4시가 지났는데), 편집 전쟁은 이제 그만해야 한다.T. 캐넌스 (대화) 08:21, 2011년 10월 23일 (UTC)

  • 편집된 내용과 이 실마리를 검토한 결과, 이 주제 영역이 양쪽에 의제 중심의 회계로 채워져 있으며, 철저한 검토가 필요하다는 느낌을 받고 있다.

    관리자 토론을 위해 다음과 같은 원칙을 제안한다.

    • 개인 편집인 "pro-FLG" 또는 "anti-FLG"가 NPOV와 같은 우리의 콘텐츠 정책과 지침을 준수하는지 여부는 대개 AE의 관할권 밖에 있는 콘텐츠 질문이다.합리적인 편집자가 달리 믿지 않았을 매우 명백한 경우에 예외를 둘 수 있다.
    • 그러나, 특히 여러 기사와 주제에 걸쳐, 그리고 장기간에 걸쳐서, 지속적인 프로-FLG 또는 반-FLG 편집의 패턴은 진정한 NPOV 편집에서 발생할 가능성이 극히 낮다.오히려 그러한 패턴은 편집자가 NPOV를 따르지 않거나 따를 수 없다는 강력한 증거가 되며, 따라서 제재할 수 있는 위법행위다.T. 캐넌스 (대화) 17:35, 2011년 10월 26일 (UTC)
      • 나는 두 번째 제안에 확실히 동의한다.비록 그것이 약간 높게 평가될 수 있다고 생각하지만 나는 첫번째 것에 대체로 동의한다.예를 들어, 소스 위변조(일반적인 POV 푸싱 전술)는 콘텐츠 문제뿐만 아니라 사용자 수행 문제다.BLP 위반도 마찬가지다.'개별 편집'(제안 1)과 '패턴'(제안 2)의 구분이 더 나은 것은 고립된 사건이 악화된 상황에서 재량적 제재로만 이어진다는 것이라고 생각한다.다음은 일반적인 의견이다.이 요청에 제시된 광범위한 증거를 지금 살펴볼 시간이 부족하다. --Mkativerata (대화) 19:27, 2011년 10월 26일 (UTC)
        • 나는 BLP위반과 출처위조가 보통 "합리적인 편집자 없음" 예외를 통과한다고 생각하지만, 그것은 이 사건의 목적상 비교적 학문적인 문제다.여기서의 감각은 이 사건을 해결하기에 두 번째 지점이 충분해야 한다는 것이다.T. 캐넌스 (대화) 20:28, 2011년 10월 26일 (UTC)
  • 위의 말다툼은 전혀 도움이 되지 않으니 당장 그만두지 않으면 이 실을 걸어 잠가 버리겠다.나는 이번 주말에 편집된 내용을 복습할 것이다."X는 FLG 관련 기사를 지속적으로 편집하여 FLG에 보다 유리하게(낮게) 만들었다"는 형식의 증거: [diff] [diff] [diff] [diff] [diff] [diff] ..."(WP의 "전투장 행동" 조사 결과와 비교).분명히 여러분 대부분은 실의 크기를 두 배로 늘리지 않고서는 온위키를 할 수 없기 때문에, ARBCC)가 나에게 이메일로 보내질지도 모른다.디프는 가급적 긴 기간과 많은 기사를 다루어야 한다.T. 캐넌스 (대화) 09:09, 2011년 10월 28일 (UTC)

내가 도달한 몇 가지 결론을 작성하는 중:

위의 Asdfg12345와 마찬가지로 제출된 증거(특히 편집 카운터)와 그의 기여도에 대한 검토는 해피인제너럴(토크·기여)이 자동화된 반달리즘을 되돌리지 않을 때, 그는 파룬궁에 대한 동정심을 높이기 위해 기사를 편집한다는 것을 나타낸다.Asdfg12345와 마찬가지로, 그는 2007년 ([169]) 이 사건에 투표한 대다수의 중재자들이 발견한 것과 일치하는, 이 주제에 관한 편집 전쟁에도 관여하고 있다.게다가 바로 이 포럼에서 그가 자신과 의견이 다른 사람들이 중국 공산당의 대리인이나 도구라는 암시로만 합리적으로 읽힐 수 있는 논평[170]을 하고 있다는 것도 내게는 큰 걱정이다.이것은 WP에서 위원회의 주의사항과 직접적으로 상충된다.AFLG#위키피디아(Wikipedia)는 "상대방에 대한 괴롭힘이 동반된 이념투쟁의 현장 활용은 극히 파괴적"이라며 격전지가 아니다.

주제 금지 이후 편집이 매우 제한됨.2010년 8월 복잡한 반전 전쟁에 휘말렸다가 올해 10월 24일까지 거의 완전히 잠잠해졌다.나는 이 편집이 산문의 질과 관계 없이 의제를 추진하는 것처럼 보이기 때문에 다소 거드름을 피우는 것이라고 생각한다.

  • 딜립 라지프(토크 · 기여):2010년 3월 위키백과:중재/요청/강제/아카이브 57#딜립 라지프.2011년 9월 이후 편집이 없었으며, 이 AE에서 갑자기 깨어나 의견을 제시하여 2010년 3월 PCPP(결론적이지 않은 것 같음)에 대해 RfC/U의 모든 자료를 덤핑하고, 2010년 10월부터의 몇 가지 편집본을 삭제했다.또한 다소 선동적인 발언도 한다("Oconucious와 PCPP 둘 다 중국에서 신자들이 박해당하는 정신 신체 경작을 위한 평화적인 실천인 파룬 다파에 대한 항의를 유도하는 증오를 지속하고 있다는 것도 주목할 필요가 있다.그렇게 하는 것이 인간적인가?) 이전의 편집은 일반적으로 기사를 FLG에 더 유리하게, 중앙청산소에는 덜 호의적으로 읽게 하는 경향이 있다.2011년 6월, "50센트 정당"이라는 용어가 "조소하고 비공식적인" 것이 아니라는 다소 의아한 주장을 했다.
  • PCPP(대화 · 기여):토픽은 집중적인 되돌리기 전쟁으로 2011년 2월 4개월을 금지했다.또 한번의 반전이 이런 요청으로 이어졌다.편집은 일반적으로 기사를 중앙청산소에 더 유리하게 읽게 하거나 FLG에 더 불리하게 만드는 경향이 있다.

이 사건은 2007년으로 거슬러 올라가는 몇몇 편집자들 사이의 심각한 난해한 논쟁을 포함한다.필자의 리뷰는 POV를 밀어내는 요소와 전장 행태가 제거된다면 통상적인 편집 과정을 통해 분쟁을 해결할 수 있을 것으로 확신하고 있다.나는 또한 어떻게 몇몇 휴면기 편집자들이 갑자기 이 실에 대한 논평을 하기 위해 되돌아왔는지에 대해 매우 걱정된다.나에게 이것은 오프위키 유세나 심각한 전쟁터 행동을 암시한다.둘 중 어느 것도 용납할 수긍정적이지 않다.이 논쟁은 충분히 오래 지속되었고, 종식되어야 한다.우리가 이 분야에서 시간제 제재를 받은 경험으로 미루어 볼 때, 나는 그들이 그다지 성공적이지 않았다고 생각한다.위에 열거된 네 명의 편집자들은 이전에 모두 금지된 주제였지만, 우리가 얻은 모든 것은 같은 것 같다.권한 없는 관리자가 이의를 제기하지 않는 한, 나는 다음과 같은 제재를 가할 계획이다(아래 최소 길이는 그들의 가장 최근의 주제 금지 기간보다 두 배 더 길다. 딜리프 라지프를 제외하고, 나는 역사를 고려할 때 1년이 적절한 최소 기간이라고 확신한다).

  • 올라프 스테파노스(토크 · 기고), 해피인 제너럴(토크 · 기고), 딜립 라지프(토크 · 기고)는 파룬 공과 관련된 모든 기사, 토론 및 기타 콘텐츠에서 각각 최소 1년 이상 금지된다.1년 후 6개월마다 AE에서 이 제재를 검토하도록 신청할 수 있다.그들은 또한 이 제재에 대해 다음 해 안에 한 번 AE에 항소할 수 있으며, 언제든지 중재 위원회에 항소할 수 있다.주제 금지는 항소가 해제될 때까지 효력을 유지한다.
  • PCPP(토크 · 기여)는 모든 네임스페이스에 걸쳐 광범위하게 해석되는 파룬궁과 관련된 모든 기사, 토론 및 기타 콘텐츠에서 최소 8개월 동안 금지된다.8개월 후, 그리고 그 후 4개월마다 AE에서 이 제재를 검토하도록 신청할 수 있다.그들은 또한 향후 8개월 이내에 AE에 한 번 이 제재에 대해 항소할 수 있으며, 언제든지 중재위원회에 항소할 수 있다.주제 금지는 항소가 해제될 때까지 효력을 유지한다.T. 캐넌스 (대화) 18:45, 2011년 10월 30일 (UTC)
  • 파룬궁 관련 편집자들과 함께 일한 나의 경험은 무엇보다도 그들이 원하는 것은 기사를 편집하는 데 도움을 주는 무능력한 관리자들이라는 것이다.그리고 이런 일이 일어날 때, 기사들은 FA 수준까지 발전한다.수년간 나는 "친팔룬 공"으로 분류된 편집자들뿐만 아니라 "반팔룬 공"으로 분류된 편집자들로부터 도움을 요청 받아왔다.이 편집자들은 도움을 요청한다.외부인은 POV가 밀어붙이는 것으로 볼 수 있는데, 그들은 균형을 바로잡으려고 하는 것으로 볼 것이다.나의 평가는 관련 편집자들이 파룬궁에 대한 공정하고 균형 잡힌 그림을 원한다는 것이다; 문제가 있는 곳에, 그들은 때때로 너무 개입되어 무엇이 공정하고 균형 잡힌지를 판단하지 못하고 있다는 것이다. 그러나 나는 그들이 일반적으로 그것을 인식하고 있기 때문에 그들은 독립적인 관점을 원한다.
그 결과 파룬궁 기사가 돌아올 때까지 편집되지 않은 채로 남아 있고 모든 것이 다시 빛을 발하지만, 나는 그것들의 많은 부분을 금지하는 접근법을 이해할 수 있다.또 다른 접근법은 그들 모두를 감독하에 두는 것일지도 모른다.그들에게는 엄격한 조건이 주어지는데, 그들은 스스로 편집하고 행동할 수 있고, 만약 그들이 위에서 제시한 금지 조항을 어기면 즉시 효력을 발생한다.각 편집자는 그들의 편집과 행동을 감시하고 그들이 상담할 수 있는 권한이 없는 관리자가 있다.그것은 성공을 보장하지 않는 노동집약적인 접근법이다. 그리고 나는 그것을 실행하기 위해 충분한 행정가들이 나서지 않을 것이라고 생각하기 때문에 그 자리에서 물러날 것 같지 않다. 하지만, 나는 그것을 제안하는 것이 적절하다고 생각한다. 그리고 물론 - 나는 감독 행정관 중 한 명으로 내 자신을 제안할 것이다.실크토크✔Tea time 23:12, 2011년 10월 30일 (UTC)
"그 결과 파룬궁 기사는 돌아올 때까지 편집되지 않은 채로 있다가 다시 모든 것이 밝아지는 것일 수도 있다." 이것이 그들이 POV 푸싱이 아니라는 것을 증명할 수 있을 때까지 금지되는 이유다.이것들은 무기한 금지 사항이다.나는 정말 대안적인 접근법이 실행 가능하다고 생각하지 않는다.어쩌면 관리 시간이 무제한이고 감독할 행정관의 공급이 일관된다면 이론상으로는 건전할지 모르지만, 그것을 작동시킬 수 있는 인력이 없을지 심각하게 의심스럽다.이 편집자들은 새로운 사람들이 아니다. 그들은 잘못된 행동의 결과에 대한 모든 경고와 행동을 잘 하는 법을 배울 수 있는 몇 달 혹은 몇 년을 가진 어른들이다.이제 그만!WP:CIR, 그리고 편집자가 의도적으로 POV 푸싱인지 아니면 의도치 않게 그렇게 하는지는 중요하지 않다.NPOV를 준수하지 않거나 원하지 않으며, 해당 편집자를 주제에서 제외할 수 있는 충분한 근거가 된다는 사실이 남아 있다.T. 캐넌스 (대화) 14:04, 2011년 10월 31일 (UTC)
나는 주제 금지에 반대하는 것이 아니라 단지 고려를 위해 다른 제안을 하는 것이다.오호쿠치우스가 지적한 바와 같이, 나는 현재 나의 약속을 지키기 위해 노력하고 있기 때문에 내가 제안한 길을 개인적으로 내려갈 생각은 없다(개시되면 그것을 약속하겠지만) 그러나, 나는 딜리프 라지프를 성공적으로 중재했기 때문에 그것이 실행 가능한 해결책이라는 것을 알고 있다.그리고 오코푸치우스는 (일부 개인적인 소진 비용으로) 그것을 보여 주는 특집기사와 함께 이 분야에서 매우 크게 일해 왔다.당신이 말한 것처럼, 현실은 사람들이 필요한 일을 할 수 없거나 기꺼이 할 수 없다는 것이다.그것은 이해할 수 있다.우리는 시간과 동기가 제한된 자원 봉사자들이다.적어도 좀 더 진보적인 선택들을 고려하는 것이 적절하지만, 나는 당신의 해결책이 합의를 이끌어 낼 수 있기를 바라는 마음이 크다.실크토크 16:58, 2011년 10월 31일 (UTC)
주진: 그들은 이제 제재가 고려되고 있다는 것을 알게 되었고, 그들이 원한다면 대응할 기회를 갖게 될 것이다.대화 페이지에서 POV 푸싱은 기사에서 POV 푸싱만큼 모든 것을 파괴한다.하나는 내용을 결정하는 컨센서스 구축 과정을 왜곡하고 교란하며, 다른 하나는 기사 내용을 직접 교란한다.T. 캐넌스 (대화) 14:11, 2011년 10월 31일 (UTC)
  • 는 사용자:T가 추천한 금지 주제에 동의한다. 캔들.이상적인 세계에서는, 강한 충성심을 가진 편집자들조차도 위키백과 작업을 하면서 그것들을 따로 떼어놓을 수 있고, 그들의 전문 지식을 기사 개선에 기여할 수 있을 것이다.우리는 그런 이상적인 세계에 살고 있지 않다.파룬궁에 대한 과거 행정처리의 기록을 보면 이 지역의 많은 참여자들이 중립적으로 편집하지 못하고 관리자들의 끊임없는 누드화 없이는 좋은 일을 할 수 없다는 것을 알 수 있다.자원봉사자가 부족하기 때문에, 필요한 누드를 할 사람이 충분하지 않다.우리의 백과사전에서는, 사람들은 감각적으로 협상하고 감독하지 않고 그들 스스로 중립적인 기사들을 향해 수렴할 것으로 기대되며, 행정적인 조치는 드문 타격을 위해 유보된다.과거 한 지역이 자주 폭발해 문제가 지속되고 있을 때, 우리의 희망에 부응할 기회가 있었지만 그러지 못한 사람들에게 비례적인 제재를 가해야 할 때다.에드존스턴 (대화) 01:16, 2011년 11월 3일 (UTC)
  • PCPP에 대한 나의 코멘트가 짧은 이유는 이미 요청서에 관련 디프가 나와 있어서 굳이 모든 것을 반복할 필요가 없었기 때문이다.FLG와 무관한 기사에서 PCPP가 편집한 내용은 ARBFLG 재량 제재에 따라 제재할 수 없으며, 구체적으로 검토하지 않았다.

    나는 금요일 아침 올라프 스테파노스로부터 "이삼 일"을 요구하는 이메일을 받았고, 일요일 오후까지 편집 내용을 독자적으로 검토하는 예비 결론을 작성해서 올리지 않았다.더구나 예비 결론이 게시된 뒤 약속된 증거를 공급하지 못하게 한 것은 아무것도 없었다.

    내가 중국인이기 때문에 반드시 '중국 동포'에게 편향되어야 한다는 제안은 경박할 수밖에 없다.리스트에 있는 편집자들의 주문과 나의 표현에 있어서 미묘한 차이들이 순수한 사건 이상의 것을 반영했다는 제안은 똑같이 근거가 없다.

    나는 48시간 정도 더 많은 무능력한 관리자들이 논평할 수 있도록 이것을 열어두겠지만, 나는 지금 제안된 제재가 수정되어야 한다고 나를 설득하는 어떤 것도 보지 못하고 있다.T. 캐넌스 (대화) 23:39, 2011년 11월 3일 (UTC)

엿새만이다.제안대로 금지령을 제정할 거야이 요청이 종결됨에 따라, 이전의 파룬궁에 대한 1RR/주 제한이 해제되어 즉시 효력이 발생한다.T. 캐넌스 (대화) 16:49, 2011년 11월 9일 (UTC)