위키백과:중재/요청/강제/아카이브11

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그랜드마스터

User Grandmaster는 아르메니아-아제르바이잔아르메니아-아제르바이잔 2 ArbCom 사건의 당사자였다.이 경우 그랜드마스터는 편집감독을 받으며 "명백한 반달리즘을 제외하고 매주 한 페이지씩 되돌릴 수 있다"고 말했다.또한, 그는 페이지의 토크 페이지에서 내용 반전을 논의해야 한다."

나가노노카라바흐_공화국의 기사에서 그랜드마스터는 토크 페이지에서 논의하지 않고 역전을 했다.여기 그의 귀환이 있다: [1]

그것은 이전 버전에 대한 기사 소개를 부분적으로 되돌린 것이다.이전 버전은 여기에서 확인할 수 있다: [2]

그의 되돌림에서 그는 기본적으로 "아제르바이잔 국경 안"이라는 구절을 복원했는데, 이 구절은 이전에 내가 편집한 다음 편집에서 "아제르바이잔에게 완전히 포위된" 것으로 바뀌었다. [3].

텍스트의 부분적인 복원, 즉 부분적인 되돌림은 여전히 되돌리는 것으로 간주된다: "그러나 영어 위키백과가지 되돌림 규칙의 맥락에서 되돌리는 것은 훨씬광범위하게 기사의 일부 또는 완전히 이전 버전으로 되돌아가는 기사에 대한 변경으로 정의된다."(Wikipedia:되돌리기)

그랜드마스터는 ArbCom의 결정에 따라 토크 페이지에 자신의 복귀에 동행하지 못했다.

대화 페이지([4])에 있는 Grandmaster의 코멘트는 사용자만 해당 코멘트를 작성했기 때문에 이 요구 사항을 충족하지 못한다는 점에 유의하십시오.Steelmate대화 페이지([5]), 사용자 후 게시:스틸메이트는 이미 그랜드마스터의 귀순([6])을 되돌리고 토크페이지에서 의논했다.

Nagorno-Karabakh_Republic 기사([7]) 및 관련 토크 페이지([8])의 편집 내역은 다음과 같다.

--TigranTheGreat (대화) 18:48, 2007년 12월 22일 (UTC)

우선 역전이 아니고, 둘째, 댓글을 남겼다.경솔한 보도다.그랜드마스터 (대화) 07:56, 2007년 12월 23일 (UTC)

만약 그것이 되돌리는 이라면, 만약 그랜드마스터가 그가 해야 할 정확한 의견을 남기지 않았다면 - 그 안에 너무 많은 if가 있기 때문에, 나는 그러한 기술적 위반을 차단하고 싶지 않다, 특히 그 기사의 맥락에서 특히 다른 기사와 분리되어 현재 다소 격앙되어 있는 성질을 가지고 있다.모레스치 15:55, 2007년 12월 23일 (UTC)

모레스치의 아르메니아-아제르바이잔 관련 조항 조정

아래의 스레드에서 사용자:모레스치는 친절하게도 아르메니아-아제르바이잔 관련 기사에 중재와 중재를 제안했다.나는 다른 기고자들이 그 제안에 찬성하거나 반대하여 그들의 생각을 여기에 제시하는 것이 더 낫다고 생각한다.고마워요.아타벡 (대화) 2007년 12월 21일 00:25 (UTC)

아타벡의 요청과 모레스치(골베즈의 기존 중재를 고려해 여러 사용자가 거절한 것)의 제안은 그 맥락에서 검토할 필요가 있다.관련 고발과 답변은 ANI 페이지(http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Administrators%27_noticeboard/Incidents#Golbez_and_VartanM),에 나와 있으며, 아타벡의 요청을 고려하는 사람들이 읽어야 한다.기본적으로 골베즈는 나가노카라바흐 기사를 중재해 왔다.아타벡의 극도로 파괴적인 편집과 게시물에 이어 골베즈는 아타벡의 입력이 자극적이기 때문에 환영받지 못한다는 사실을 알렸다.나와 다른 사용자들(스틸레메이트 등)이 말했듯이, 아타벡의 요청을 이행하는 것은 그가 동의하지 않는 중재자를 밀어내려는 파괴적인 편집자에게 보상을 주는 것이나 다름없을 것이다.따라서, 그리고 골베즈의 현재 중재에 비추어 볼 때, 나나 다른 이용자들은 모레스치의 제안을 정중히 거절했다.우리는 미래에 그를 환영할지도 모른다.--Tigran TheGreat (대화) 02:11, 2007년 12월 21일 (UTC)

티그란, 왜 너와 스틸메이트가 내가 있는 동안 방해받지 않는다고 생각해?골베즈와 당신이 한쪽에 있다는 사실만으로도, 그리고 나와 다른 소수의 기여자들만이 다른 쪽에 있다는 사실만으로 나를 파괴적이라고 부르기에 충분치 않다.그러니 선의로 생각해라.또한, 나는 이 실이 적어도 2명의 WP 관리자들이 승인한 모레스치의 친절한 제안(이 갈등을 중재하고 중재하는 것은 쉬운 일이 아니다)의 거절을 설명하는 포인트만을 요구했다고 믿는다.ANI, 고마워아타벡 (대화) 09:17, 2007년 12월 21일 (UTC)
나는 골베즈가 NK와 다른 아르메니아-아제르바이잔 관련 기사의 중재자 자리에서 물러나야 한다는 데 동의한다.지금까지 단 한 명의 아제르바이잔 기고자도 그의 중재에 동의하지 않았다.나는 모레스치나 다른 제3자 기고자가 중재자의 역할을 맡는 것에 동의한다.그랜드마스터 (대화) 08:40, 2007년 12월 21일 (UTC)
골베즈의 중재에 불만이다.그는 종종 점성술에 의존하고 감정적으로 변할 수 있다 - 중재자들은 어떤 희생을 치르더라도 피해야 할 어떤 것이다.나는 모레스치가 중재자로 취임하는 것에 대해 반대하지 않는다.교구 (대화) 09:44, 2007년 12월 21일 (UTC)
파리지안은 정말 골베즈 중재에 불만인가.그가 마지막으로 불만족스럽게 중재에 나선 것이 언제였는지 궁금하다.그가 NK에 참여한 것은 기본적으로 그랜드마스터즈 자리로 되돌아가고 때로는 한두 줄의 대사를 제공하는 것이었는데, 이때는 코멘트를 하지 않는다는 비판을 받았다.아타벡이 선발된 뒤에야 그곳에 기부를 하러 왔으며, 그의 주장은 그 문제가 진정 무엇에 관한 것인지조차 이해하지 못하고 있다는 것을 보여준다.
한편으론 아제르바이잔이, 다른 한쪽으론 아르메니아인이 편드는 이런 사고방식은 아무에게도 도움이 되지 않는다.누군가 골베즈의 중재를 비판할 권리가 있다면, 그 사람은 실제로 중재 과정에 관여해야 하는데, 프란시스와 골베즈가 아타베크가 오기 전에 문제를 해결했을 때 그곳에 있던 사람들은 그것을 망쳐버렸다.여기에 와서 다른 기고자가 이미 반복한 몇 마디 언급 외에 자신이 관여하지도 않은 중재에 대한 불만을 주장하는 것은 골베즈의 참여에 대해 언급할 때 어떤 식으로든 무게를 두지 않는다.
요점이 만들어졌는데, 왜 파리지안은 계속해서 골베즈의 발을 잡아당기는 것일까?[9] 관리자들은 우선 아타벡의 불합리하고 비합리적인 요청의 타당성을 이해해야 한다고 생각한다.아타벡과 같은 기고자들이 멤버들을 극단으로 몰아붙인 것은 이번이 처음이 아닐 것이다.VartanM (대화) 01:49, 2007년 12월 22일 (UTC)
나는 골베즈의 대답이 부적절하고 부적절하다는 것을 알았다. 그리고 나는 골베즈에게 그것을 지적했다 [11].그리고 내 대답은 그가 제기한 질문과 일치했다.나는 그 경험이 이번 조정에서 결론을 도출할 수 있을 만큼 충분히 기억에 남았다고 생각한다.어쨌든 나는 실제로 '바자르 정신'을 민족에 귀속시키기보다는 보람 있는 기여를 하려고 노력하고 있었는데, 그 대표자들이 우연히 나와 의견이 맞지 않는 것이다.교구 (대화) 11:03, 2007년 12월 22일 (UTC)
골베즈의 중재에 나는 상당히 만족한다.그는 오랜 현안들을 해결했고 갈등과 상황의 역사에 매우 익숙하며, 그의 중립은 밀렵꾼들에 의해서만 도전을 받았다.다른 중재자로 전환하는 것은 건설적이지 않을 것이다.-- ευπάωω 10 1010:47, 2007년 12월 21일 (UTC)
그건 내가 제안한 게 아니야.나도 골베즈의 중재에 상당히 만족하고 있다.나는 다른 모든 곳에서 더 걱정된다 - 논쟁의 중심은 이 한 가지 기사에만 국한되지 않는다.모레스치 10:56, 2007년 12월 21일 (UTC)

"대안분쟁해결(ADR)의 한 형태인 중재(Mediation, mediation)는 두(또는이상의) 분쟁조정자합의에 도달하는 것돕는 것을 목적으로 한다"라는 관련 조항에서 정의한 것 외에 누군가가 실제로 중재가 무엇을 의미하는지 설명할 수 있다면, 골베즈 사건에서 적용되는 "중재"라는 단어 또한 나는 기뻐할 것이다.그의 편집과 토크 페이지 논평, 그리고 "광란의 광신자들"이라는 것, 이 모든 것을 보면 그가 중재자라기보다는 논쟁자(위의 정의 내에서)라는 것이 분명하다.누가 기사를 실제로 조정해야 하는지에 대한 결정을 내릴 수 있는 정식 위원회에 이것을 가져올 수 있을까?왜냐하면 지금 현재 골베즈의 활동으로 이용자 그룹이 기사 기고를 거부하고 있고, 모레스치 같은 독립적 중재자가 그의 서비스를 제공하면, 또 다른 그룹은 상당히 상세한 이유는 아니지만 단순히 'POV 밀어넣기'를 계속하고 싶어한다는 이유로 거절하고 있기 때문이다.아타벡 (대화) 11:22, 2007년 12월 21일 (UTC)

아타베크, 골베제의 페이지에 대한 나의 언급은 단순히 아르메니아인의 말을 듣는 것에만 관심이 있는 그를 친 아르메니아인이라고 부르는 당신의 소산이었다.바자회 댓글도 마찬가지다.나는 만약 내가 정말로 당신이 주장하는 것처럼 POV를 밀어붙이기 시작했다면 하는 인상을 받았다.그리고 만약 그것이 아마도 당신이 추진한 POV 수준에 가까운 곳이라면, 중재자들은 의견 일치를 볼 수 있을 것이고 친 아르메니아인이라고 불리지 않을 것이다.나는 이 프로젝트에 또 다른 파괴적인 사용자라는 단순한 이유로 그 이론에 대해 재빨리 생각을 바꾸었다.그리고 파괴에 의해서, 나는 중재자를 콕 찍어 ANI에 보고하게 함으로써 [12] [13] [14] [15] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] 모든 생산적인 토론을 중단할 수 있는 사람을 의미한다.VartanM (대화) 2007년 12월 21일 (UTC) 22:31
그리고 나는 모레스치의 제안을 거절한 적이 없다.우리가 AA 기사에 대해 더 중립적인 시각을 가질수록 더 좋다.아마도 그때 나치에 대한 NK의 나침반은 끝날 것이다.또한 골베즈가 '올바른 버전'에 관한 슈시 기사를 보호했을 때 당신이 불평하는 것도 보지 못했다.그건 정말 친아메니안이 아니었어?VartanM (토크) 01:27, 2007년 12월 22일 (UTC)

당신이 미친 사람처럼 행동할 때, 사회자가 그것을 지적할 필요가 있다.그는 너에게 호의를 베푸는 것이니 너는 물러가라, 동료 편집자들의 노력을 방해하지 마라.때때로 나는 상대방에 대한 당신의 끊임없는 비난만 읽는 것만으로도 숨이 가쁘다.누군가 진정하고 소리지르지 말라고 하면 좋다.--Tigran TheGreat (대화)19:30, 2007년 12월 21일 (UTC)

나는 공평한 중재자를 갖는 것에 찬성한다.지금까지 골베즈는 하나로 입증되지 않았다.위의 모든 것은 정반대임을 분명히 보여준다.모레스치의 도움에 찬성한다. --에후드(토크) 01:33, 2007년 12월 22일 (UTC)
금지된 회원들은 이것에 대해 발언권이 없다.넌 금지되었으니 그것에 직면하는 법을 배워야 해. - Fedayee (대화) 03:09, 2007년 12월 22일 (UTC)
계속 이야기하다.어쩌면 이것이 당신의 분노를 보상해 줄지도 모른다. --Ehud (대화) 06:44, 2007년 12월 22일 (UTC)

우리가 무슨 말을 하든, 무슨 생각을 하든 조정의 변화나 회전이 있어야 한다.한 사람이 평생 중재자가 될 수 없다.변화에 대한 요구가 있다면, 왜 그것을 직면하지 않는가?이 경우에도 이 간단한 논리를 따라야 한다고 생각한다. --Aynabend (대화) 21:48, 2007년 12월 22일 (UTC)

내가 보기엔 너는 지금까지 괜찮았어. 심지어 내가 많은 문제에 대해 너와 아주 강하게 동의하지 않는다고 생각했어.골베즈와 의논하러 온 것이 아니라 바탄을 아타벡과 함께 떠나게 한 것이 이런 결과를 낳게 된 것이다.적어도 네 경우에는 그랜드마스터가 아타벡의 어떤 잘못된 행동도 은폐하고 나서 역할을 바꾸는 동안 너는 아무 말도 하지 않는다.
골베즈가 아타벡이 아닌 다른 사람이 아제르바이잔의 입장을 설명하고 싶다고 했을 때, 그것이 당신일 수도 있었다는 생각이 들지 않았는가?변화에 대한 요구는 정당화되어야 한다고 생각하는데, 정말 문제가 무엇이었을까?... 그것은 아타벡의 단어의 제거와 엠블럼이었다.아타벡이 이런 인위적인 문제를 만들어내기 전에 적어도 양측에 의해 이슈화되지 않은 문제였던 두 가지 문제에 대해 다른 사람이 수천 개의 텍스트와 수 많은 페이지의 토론을 거치게 하는 것이 정말 가치 있는 일인가?
아타벡이 창조하고 유지한 인위적인 문제에 대해, 우리는 작업해야 할 기사가 한 개뿐 아니라, 지금 세 개, 즉 그랜드마스터가 만든 분할과 FOK를 가지고 있다.이것이 우리를 어디로 이끌까?논리적으로, 그 기사들에 참여하는 것을 막아야 하는 것은 아타벡이어야 하고, 당신이 그곳에 와서 당신의 입장을 발표하는 것이어야 하며, 나는 이 문제가 아타벡의 암시 없이 해결될 수 있다고 확신한다.그냥 해 보고, 골베즈가 여기 있는 사진이 맞는지 말해봐. - 페다예 (토크) 23:37, 2007년 12월 22일 (UTC)
골베즈의 조정은 통하지 않았다.다른 사람을 시도해 볼 시간이다.나는 곧 조정 신청을 할 것이다.그랜드마스터 (대화) 08:20, 2007년 12월 23일 (UTC)

바탄M

User:VartanM은 ArbCom의 당사자다 [24] 그는 최근 다시 전민족을 공격함으로써 한계를 뛰어넘었다. [25]:

  • 그는 "아제리스가 협상에서 바자르적 사고방식을 갖고 있다는 것이 내게 분명했다. 당신 안에서 당신 자신의 터무니없이 높은 가격으로 치장하고 아르메니아인이 터무니없이 낮은 가격을 내놓기를 기다리듯이, 매체가 도달할 때까지 왔다 갔다 하고 그것을 거래라고 부른다. 지금까지 일어난 일은 아제리스가 비싼 값을 들고 나왔지만, 우리 순진한 아르메니아인들은 처음부터 중가격을 요구하는데 아제리스는 혼란스러워하며중고가라는 생각을 하고 더 많은 것을 밀어붙인다."

나는 이 중재 위원회가 바탄M의 공격과 티그란더그레이트의 공격을 얼마나 오래 그리고 얼마나 오랫동안 묵인할 것인지 확신할 수 없다. 아래 보고된 것처럼 민족 계열의 다른 기여자들에게도 허용하고 위와 같은 일반화를 허용한다.이 기여자들은 이미 여러 경우에 경고를 받았다.

자신의 시간과 여가에 무료 백과사전을 무료로 기부해 모욕이나 공격을 받는 것을 좋아하는 사람은 없다.나는 중재 위원회가 이것을 고려하기를 바란다.고마워요.아타벡 (대화) 2007년 12월 20일 18:51, (UTC)

민족을 공격하는 것은 간접적으로 위키백과 정책을 위반하는 것일 뿐, 성가시고 우리가 너무 많이 보고 싶은 것은 아니다(위키피디아도 비누상자가 아니다).
그래, 바탄 제발 그러지 마아무도 해서는 안 된다.별로 정책 위반은 아니지만 이 주변 분위기에 전혀 도움이 되지 않는 만큼 독성이 강하다.당신에게 사과하는 것은 의미가 없겠지만, 앞으로는 이와 유사한 발언을 자제해 주시오.너는 그것보다 좀 더 품위 있는 신사야.모레스치 19:23, 2007년 12월 20일 (UTC)
중재 집행이 네 싸움으로 어리석게도 막히고 있어.지금은 모든 게 제대로 되지 않아, 너희 둘 다 동의할 것 같아.아마도 우리는 새로운 접근법이 필요할 것이다.이렇게 하는 건 어때.나는 아르메니아-아제리 전투의 전속 중재자 겸 행정관이 되어 2주일 동안 싸울 것이다.만약 네가 받아들인다면, 좋아.하지만 만약 그렇다면, 나는 아르메니아-아제리 기사를 하나도 빠짐없이 다 나열해놓지 않았기 때문에, 최근의 싸움이 어디서 벌어지는지 알게 되는 시스템을 마련할 수 있을 것이다.모레스치 19:04, 2007년 12월 20일 (UTC)

모레스치, 아제리 아르메니아 기사에 시간을 좀 할애해 주면 좋을 것 같아.나는 기꺼이 너의 노력에 협조하겠다.계속 알려주면 내가 모든 논란의 기사 목록을 줄 수 있어

하지만 이 특별한 경우를 위해, 나는 바탄M에게 전 민족을 모욕한 것에 대한 사과를 요구하도록 요청하고 싶다.정말 부적절하고 매번 위반을 해서 청신호를 받을 때마다 반대편에서 신고한다고 해서 다음에도 비슷한 공격을 계속하고 있다.아타벡 (대화) 2007년 12월 20일 19:16 (UTC)

이 사실을 보고하게 되어 유감스럽지만 VartanM은 User에 대해 인종적, 개인적 노선을 따라 또 다른 공격을 감행했다[26].에후드 레사르.아마도, 그를 진정시키기 위해 설명될 필요가 있을 것이다.고마워요.아타벡 (대화) 2007년 12월 20일 19:31, (UTC)

아마 너는 진정할 필요가 있을 거야.바로 오늘 당신은 당신의 과호흡적인 논쟁 스타일로 이미 한 명의 관리자(골베즈)를 소외시켰다.돌아다니면서 "전국 노선을 따라 공격을 한다"고 모든 상대방을 비난하는 것은 파괴적이고 짜증난다.바탄은 간단히 요점을 짚었다--사용자의 에후드의 행동은 그가 아딜의 양말이라는 것을 강하게 암시하고, 그래서 그는 유태인 이름을 가진 누군가를 사칭하고 있다.에후드가 직접 문제를 꺼내고 직접 체크유저에게 맡기고 싶지 않다면, 당신은 계속해서 당신의 파괴적인 행동을 멈춰야 한다. --Tigran TheGreat (토크) 02:11, 2007년 12월 21일 (UTC)

티그란, VartanM이 "전국 노선을 따라 공격"하고 있지 않다면, 사용자는 왜:에후드 레사르의 민족적 배경은 위키백과에서 논의되는 주제라고나 할까?위키피디아의 어떤 규칙이 사용자가 그의 민족성을 명시해야 한다고 선언하는가, 아니면 양말처럼 주장되어야 한다고 주장하는가?기고자가 다른 사람의 양말이라는 것을 증명하는 간단한 방법이 있다. 즉, 수표원을 제출하는 것이다.그렇게 많은 불신을 가정하는 것보다 그게 정말 그렇게 어렵니?아타벡 (대화) 2007년 12월 21일 (UTC)
  • 아타벡이 인용한 바탄M의 확산은 실행이 불가능하다.대처131 02:15, 2007년 12월 21일 (UTC)
여기에 아타벡에 대한 인신공격, 트롤링 혐의 등이 있다.인용:아타벡은 분명히 당신이 평소에 말하지 않았던 것들을 말하도록 당신을 유혹하고 미혹하고 있다. 내 조언은 그를 무시하라는 것이지만, 만약 그것이 계속된다면 당신은 그를 WP의 관리자들에게 보고할 수 있다.ANI. [27] 또한 사용자에 대한 지속적인 비난:에후드 레사르가 금지된 사용자 아딜의 양말인 것도 인신공격이다.바탄M은 체크유저가 에후드와 아딜이 친척이 아니라는 것을 증명했다는 것을 잘 알고 있지만, 어떤 경우에도 에후드를 계속 공격한다.한 사람에게 몇 개의 경고를 줄 수 있는가?나는 바탄이 우연히 그가 동의하지 않았던 다른 사용자들에 대한 공격을 그만둘 때라고 생각한다.그랜드마스터 (대화) 08:52, 2007년 12월 21일 (UTC)
아타벡, 당신도 ArbCom의 일원이며, "분리주의자", "민족 청소" 등과 같은 단어로 아르메니아 측을 몇 번이나 공격했는가 (지난 이틀 전 Talk에서:슈샤)?그리고 바쿠에서의 마지막 "편집"은: 검은 1월 포그롬 이후 아르메니아 인구의 전부가 도시를 탈출한 후, 바쿠의 저명한 사람이 정말로 아르메니아인이었고 어떤 경우에는 아르메니아-유위시 카스파로프와 같은 바쿠를 떠나라는 압력을 받았을 때, 그 글에서 아르메니아인이라는 단어를 보기가 매우 힘들었던가?관용은?다른 사용자에 대해 묻기 전에 좀 더 관대해지도록 노력하십시오!안드라닉파샤 (대화) 2007년 12월 21일 13:00 (UTC)

안드라닉파샤는 언제부터 역사적 논쟁에서 사실과 참고가 열거된 '분리주의'와 '민족청산주의'라는 단어가 공격으로 간주되었는가?그리고 카스파로프는 저명한 사람이다. 그가 바쿠 출신이기 때문이 아니라 아르메니아-유위시인이기 때문이 아니라 체스 대장이 되었기 때문이다.그런데 까스파로프는 블랙 1월 포그롬 이전에 바쿠에서 교육을 받고, 아제르바이잔의 지도자 헤이다르 알리예프(Heydar Aliyev)가 그의 모든 체스 토너먼트를 우승까지 올려서 지불했다.그리고 그나저나, 검은 1월에 앞서 아르메니아인들이 배나 기차를 타고 떠날 때, 카스파로프는 바쿠 공항에서 호위를 받으며 가족들이 안전하게 모스크바로 떠날 수 있는 편안한 평야를 갈아타고 있었다.그런데 바쿠에서 내가 편집한 내용을 보면, 나는 유명한 사람들 명단에서 아제르바이잔 민족 분류를 가장 많이 삭제했다.기사는 바쿠 시와 도시의 저명한 사람들에 관한 것이지 그들의 민족적 배경에 관한 것이 아니다.그래서 WP:AGF.고마워요.아타벡 (대화) 2007년 12월 21일 (UTC)

대처131, 내가 전에 차단되었던 몇 가지 코멘트에 대해 상기시켜 드려도 될까? 여기에 나열된 링크: [28], [29]아마도 두 가지 연결고리를 모두 볼 수 있을 것이다. 그리고 바탄M의 "아제리스가 협상에서 바자르적 사고방식을 가지고 있다" "아태벡은 분명히 당신이 평소에 말하지 않을 말을 하도록 당신을 유혹하고 있다"에서 실행 가능한 것을 발견하지 못했기 때문에, 그때 내가 한 말에서 무엇이 "실행적"이었는지 설명하라.아타벡 (대화) 2007년 12월 21일 (UTC)
관리자마다 기준이 다르다.바탄M이 비즈자레가 아닌 바자회를 의미하는 것은 분명하고 협상 전술에 대한 언급이었다.나는 "빈 사람들이 모두 이런 짓을 한다"는 모든 토크 페이지 논평은 인신공격이고 여러분 모두를 금지한다는 견해를 채택할 수 있다.확실히 좀 더 공격적인 집행 방식은 당신에게도 넘어갈 것이다.대처131 14:35, 2007년 12월 21일 (UTC)
문제는 아제르바이잔 사용자들이 아르메니아인에 대해 일반화 한 사례는 단 한 건도 기억나지 않는다는 점이다.나는 어떤 아제르바이잔 사용자도 "너희 아르메니아인들은 이러쿵저러쿵"이라고 말한 기억이 없다.이전 보고서는 그가 "아제르바이잔"이라고 부르는 현대 아제르바이잔인에 대한 티그란더그레이트의 논평 등을 다루고 있었다.그것은 역사적 논쟁의 문제가 아니었고, 일부 사용자들이 가까스로 토론을 바꾸었다.만약 이 자리에서 전 국민을 상대로 한 그런 발언이 받아들여진다면, 제재받을 위험 없이 누구나 얼마든지 비슷한 발언을 할 수 있어야 한다.Arbcom의 결정을 집행할 문제가 아니라, 계속 악화되고 있는 토크페이지의 전반적인 분위기에 관한 것이다.나는 사용자들이 그러한 선동적인 진술을 자제하도록 하기 위해 일종의 일반적인 경고가 있어야 한다고 믿는다.그랜드마스터 (대화) 2007년 12월 21일 16:45 (UTC)
나는 그랜드마스터의 말에 동의한다.특정 민족에 대한 그러한 진술은 민족에 대한 애착을 나타낸다.나는 바탄M이 아제르바이잔인에 대한 그의 부당한 발언에 대해 사과해야 한다고 생각한다.위키피디아에서 관리자들이 인종적 증오를 용인해서는 안 된다.게다가, 티그란은 똑같이 생각하는 사람들과 함께 내 계정에 체크유저를 신청해야 하는데, 만약 그것이 내가 아딜 바기루프라는 것을 그가 이렇게 걱정하게 만든다면 말이다.그러니까, 티그란과 다른 사람들은 그냥 말하지 말고 대신 시간을 들여서 체크인을 신청해.아니면 계속 같은 멜로디를 반복할 수 있도록 내가 체크받지 않는 게 좋을까?후자의 선택지가 당신의 관심사에 잘 맞고 그것이 당신이 비활성인 이유라고 생각한다. --Ehud (대화) 01:46, 2007년 12월 22일 (UTC)
당신의 페르소나가 가짜라는 것은 이미 증명되었다.네가 아딜이기 때문에 우리는 모두 아딜로 대할 것이다.레사르가 아슈케나지가 아닌 세파르딕이라는 것은 이미 지적되어 있었다.몇 명의 죽음이 대량학살에 해당한다는 주장을 지지하고 심지어 아우슈비츠와 코잘리의 우스꽝스러운 비교에 대한 이의에 대해 이렇게 우스꽝스럽고 평범하고 애처로운 비교를 한 사람을 지지함으로써 대답할 유대인은 결코 없을 것 같다.
아제르바이잔이라는 이름으로 세반(아르메니아 공화국)을 부르는 데 유대인은 아무 관심도 없을 것이다, 아니면 아제르바이잔 땅이다...모두 아딜 바구이로프가 독점적으로 제기한 주장들이다.
우리는 아지즈베코프가 금지된 멤버의 양말이 아니었다는 것을 지금 알고 있다...그는 그랜드마스터가 제기한 터무니없는 비난에 의해 금지되었다.하지만 물론 여기 양말 인형극의 명백한 사례가 있고 관리자들은 놀랄 것도 없이 침묵을 지키고 있다.관련된 모든 편집자들은 (아제니안만큼) 특히 아딜을 침공할 수 있는 지식을 가지고 있으며, 여러 경우에 체크 사용자 확인 없이 양말 인형뽑기 뒤에 있는 것이 분명했다.아타벡과 아딜의 연관성이 있다는 것은 비밀이 아니므로, 아딜이 아타벡의 방어를 위해 양말푸펫을 들고 비올 때처럼 에후드가 왜 항상 아타벡에게 손을 내미는 것처럼 보이는지에 대해서는 놀라지 말아야 한다. - 페다예 (대화) 03:29, 2007년 12월 22일 (UTC)
그랜드마스터, 기억력이 아주 짧은 것 같구나.아타벡이 아주 오랫동안 말하고 행동해 온 것에 대해 아무런 결과도 없기 때문에 최근에 와서야 그런 논평과 이런 일이 있었다.그리고 나는 당신이 "아르메니아와 아제르바이잔" 편집자의 카드를 다시 사용하는 것을 목격한다.이해가 안 되는데, 계속 보도만 하고 기분 나쁜 말 좀 적게 하는 게 어때?아르메니아를 사담 후세인의 이라크와 비교하셨는데, 아제르바이잔 국가 정체성이 약하다는 주장과는 달리 증명되지 않았다.말해봐, 네 비교가 나치와 비교가 되어 마침내 티그란을 그런 코멘트를 하게 만들었을 때 덜 불쾌했었잖아.만약 당신이 불쾌하다고 생각하는 다른 사람들이 코멘트를 하지 않기를 원한다면, 당신은 다른 편집자들이 당신의 코멘트가 불쾌하다고 느낄 때 다른 편집자들의 의견을 들어야 할 것이다.아타벡이 자신의 사용자 페이지에 아르메니아 사용자들을 불쾌하게 하는 것을 덧붙였을 때, 그는 그들이 불쾌하다는 것을 알고 있었고, 최근의 기여를 분석하는 것이 두려웠기 때문에 중재 요청서에서 언급하고 싶을 때만 삭제했다. - 페다예 (대화) 03:41, 2007년 12월 22일 (UTC)
당신의 페르소나가 가짜라는 것은 이미 증명되었다. 네가 아딜 시연을 받았으니 우리 모두 아딜로 대접하겠어?무엇으로?헛소리의 반복적인 소리로?그리고 나를 아딜이나 다른 사용자로 취급하는 당신은 누구인가?우리는 누구인가?너희들은 서로 메일을 대량으로 보내서 다른 사용자들을 "처리"하는 방법을 결정하니?
유대인의 뿌리에 대한 당신의 지식과 그들의 견해에 정말 깊은 인상을 받았다.네가 유대인을 대표해서 그렇게 잘 말하는 걸 보니 정말 놀라워.누가 양말이고 누가 양말인지 결정하는 것은 행정부에 달려있다.나는 그들이 누가 누구인지 결정할 만큼 충분히 똑똑하다고 생각한다.하지만 계속 써주길 바란다.그렇지 않으면 지루해질 것이다. --Ehud (대화) 06:54, 2007년 12월 22일 (UTC)
Fedayee, 내가 짧은 기억력을 가지고 있다고 비난하기 전에, 당신은 "Armenian and Abjerjani" 편집자들의 카드가 바탄에 의해 이미 연주되었다는 것을 상기하기를 원할지도 모른다. (그의 "바자르 정신" 연설을 기억하는가?)그리고 나는 결코 아르메니아를 누구와도 비교하지 않았다, 그 논의는 직업군에 의해 소개된 도시의 공식적인 상징으로 제시할 수 있는지에 대한 것이었고, 나는 세계의 다른 지역에서도 비슷한 상황을 떠올렸다.그리고 제발 에후드를 공격하는 것을 그만두십시오, 그의 페르소나가 가짜라는 것은 증명된 적이 없고, 반대로 아딜과는 아무런 관계가 없다는 것이 공식적으로 증명된 바 있다.checkuser를 다시 한 번 확인하십시오.나는 Ehud에게 이것을 WP에 가져가라고 권고한다.ANI는 다음에 누군가 이 근거 없는 비난의 주장을 되풀이할 때, 그것은 괴롭힘이며, 그렇게 다루어져야 한다.그랜드마스터 (대화) 07:49, 2007년 12월 22일 (UTC)
당신은 체크 유저가 아무것도 보여주지 않을 것이고 당신은 그런 종류의 어떤 것도 증명되지 않았다는 것을 알고 있다.에훗은 아딜이다, 이미 확인했으니 제발 네가 증명되었다고 주장하는 것을 그만둬라, 나는 네가 그것을 알고 그를 변호할 것이라고 믿기 시작할 것이다.
그것을 확인하는 것은 전혀 어렵지 않다. 여기 세반, 게이차(그리고 아제르바이잔 땅이라는 이론)라고 불리는 아딜[30]이 말한 것과 똑같은 신화가 있다. 여기 아딜이 다시 한 번 거의 똑같은 주장이 있다.[31].
토크 페이지에서 검색하면, 1개를 제외한 모든 히트곡들은 아딜과 에후드 중 하나를 가리키며, 아딜이 "아제르바이잔" 이름으로 부르는 방식을 게이차라고 부른다.아딜의 주장을 읽으면 아딜이 제기한 주장들이 에훗이 제기한 주장과 일치한다는 것을 알 수 있을 것이다.자네도, 아타벡도 세반에 대해 그런 주장을 한 적이 없는데, 그건 전적으로 아딜의 것이었다.
There can be no reasonable doubt that it is Adil, the ancestry of that family is Sephardic while Ehud claims otherwise… he calls Sevan, and which is in the republic of Armenia, by an Azerbaijani name, again Adil’s baseless claims, no one brought it up, at least not this way, Atabek calls its “Azerbaijani” name Gokcha not Geycha.
빈정거림도 100% 아딜이다.아딜은 이미 유대인, 아르메니아인, 그리고 다양한 다른 민족들을 사칭하는 것으로 알려져 있고 우리는 그가 체크 사용자들을 피할 수 있다는 것을 알고 있다.그래서 나는 당신이 아딜이 아니라는 주장을 사는 것이 의심스럽다. 이 사람이 아딜이라는 것이 100% 확실할 때 말이다.짧은 기억력에 대한 당신의 코멘트에 대해서는, 당신은 불쾌감을 주는 코멘트로 회원들을 자극하는 것을 목적으로 한 아타벡이 몇 달 동안 행한 모든 것들을 다시 무시하고 단지 최근의 사건에 손을 대기만 하면, 그것에 대한 코멘트는 필요조차 없다. - Fedayee (talk) 18:39, 2007년 12월 22일 (UTC)
나를 위해 이 이론들을 읽어줘도 괜찮아.그들은 웃음을 자아낸다.난 그냥 좀 어리둥절해.아르메니아인이 되는 것, 그리고 아마 아제리를 말하지 않는 것으로 보아, 한 사용자가 그 지역을 곡차라고 부르고 다른 사용자가 게이차라고 부른다고 진술함으로써 무엇을 증명하려는 것인가?참고로 아제르바이잔 기사의 문을 열고 다른 면을 고려한다면 곡차는 러시아어로 번역된 것이고, 게이차는 아제르바이잔어로 번역된 것임을 알게 될 것이다.만약 두 명의 사용자가 다른 번역기를 사용하고 있다면, 왜 사람들은 나머지 사람들이 한 종류 혹은 다른 종류에 속한다고 생각하는가?만약 당신이 당신의 "조사" 대신에 진짜 조사를 했다면, 당신은 아제리의 출처나 번역을 바탕으로 편집/작성된 자원들이 그 이름을 "게이차"로, 러시아어라면 "곡차" 등으로 표기할 것이라는 것을 알게 될 것이다.선택의 문제야, 페다이 씨아타벡은 '곡차'를, 아딜은 '게이차'를 선택했다.참고로, 당신의 친구 중 한 명[32]은 러시아어 번역으로부터 이름을 얻었으며, 아제리에서는 아지즈바요프 또는 아지즈베요프라고 한다.당신의 논리에 따르면, 며칠, 몇 주, 몇 년 안에, 당신은 아제리아인, 유대인, 조지아인, 그리고 이 지역을 '아딜스', '아타벡스'라고 부르는 다른 방법을 사용하는 미국인들을 앞으로 부를 것이라고 본다.
아딜 바기로프가 웹사이트, 책, 기사, 그리고 다른 사람들이 별로 배우지 못한 것에 대해 알고 있었을 텐데, 당신이 링크를 제공한 잰주르와 게이차에도 같은 내용이 적용된다.나는 내 차례에서 아르메니아와 아제르바이잔의 역사를 배웠고, 내가 배운 것을 언급하고 있다.세반과 시니크 현판인 게이차와 잔주르는 20세기 초 아르메니아로 이양되기 전까지 아제르바이잔의 일부였다.나는 그들이 한때 아르메니아 제국의 일원이 아니었다고 말하는 것이 아니다.그들은 다양한 시기에 양국 모두에 속했다.요컨대 카라바흐는 아제르바이잔 공화국의 일부로서 국제사회에서 아제르바이잔 공화국의 일부로서 인정받은 만큼 독립할 때 아르메니아 공화국의 일부로서 국제사회에서 아르메니아 공화국의 일부로 인정받았지만 아르메니아 무장공비들의 점령 대상이었다.오르세드. 얼마든지 '미스'라고 할 수 있겠지만, 그것은 기록된 역사다.자신의 이데올로기에 너무 세뇌되어, 신문의 다른 면을 볼 기회를 스스로 주지 않는다. --에후드(토크) 02:50, 2007년 12월 23일 (UTC)
대답만 하면 자신이 아딜이라는 것을 점점 더 확인하는 것이다.나는 당신의 협박과 비난조차도 아딜 바구이로프와 동일하다는 것을 보여주는 증거를 축적했다.나는 ANI에 대한 증거를 제공할 것이다.아딜 바구이로프의 IP가 당신의 IP와 일치할 수 있었던 이유도 알 수 있는데, 아딜이 그가 금지된 후에야 포스트 닥터로 떠났기 때문에 당신은 왜 아딜이 공개 대리인을 사용하지 않아도 IP가 일치할 수 없는지를 나에게 말하도록 강요했다.나는 왜 너의 정당성이 가짜인지에 대해 더 이상 말하지 않을 것이다. 우리는 그것을 ANI에서 볼 것이고 너는 자유롭게 대답할 수 있을 것이다.중재에 대한 신뢰가 사상 최저에 이르렀기 때문에 중재 요청을 채우지 않을 것이며, 일부 관리자들이 증거를 검토하는 데 시간을 좀 쓰기를 바랄 뿐이다. - Fedayee (대화) 06:53, 2007년 12월 23일 (UTC)
페다예, ANI에 보고할 것을 강력히 권한다 에후드를 괴롭히는 일은 그만둬야 하기 때문이다이것은 행정가들이 이것을 끝낼 때쯤이다.그들이 cu의 모든 증거와 결과를 확인하고 그들 자신의 판단을 내리도록 하라.그랜드마스터 (대화) 08:18, 2007년 12월 23일 (UTC)
내 게시물에는 협박과 관련된 게시물이 없다는 것이 명백하다.만약 당신이 영어를 말하는 어떤 사람에게도 협박은 없고 단지 당신의 끊임없는 욕설, 근거 없는 비난, 부정적인 태도만 있을 것이라는 것을 이해한다면 왜 그런 단어를 선택하는지 모르겠다.나는 네가 아딜 바기루프에게 그렇게 감명받은 것은 오히려 긍정적이라고 말하고 싶다; 우연히 그의 생애 주기를 따른다는 것에 감명을 받았지만, 나는 네가 에후드 레사르라는 이름에서 마음을 해방시켜야 한다고 생각한다.검사자를 제출하고, ANI에 대한 모든 종류의 증거를 제공하여 관리자가 한 번, 그리고 다른 사용자가 아닌 다른 사용자가 아닌 모든 것을 확인하고, 평가하고, 정리할 수 있도록 하십시오.어쩌면 그렇게 되면 끝없는 설교를 멈출지도 모른다. --에후드 (대화) 08:22, 2007년 12월 23일 (UTC)

바탄M의 단어 선택에는 풍미가 가득했다.이전의 Arbcom 사례에 비추어 볼 때 이것은 이상적이지는 않지만, 이 페이지들의 많은 이야기들 중에서 우리 모두가 때때로 좌절하고 다른 사람들의 전술에 대해 다소 서정적인 태도를 취하는 것은 놀라운 일이 아니다.이 때 정확한 대응은 AGF에 대한 것으로, 이 경우 VartanM이 바자회를 의미한다고 가정할 수 있다. 즉, 명쾌한 해명이 AN/AE에 이를 가져오는 것보다 더 효과적이었다.

Fedayee, 이 실타래는 VartanM에 관한 것이지 Ehud Lesar에 관한 것이 아니다.에후드 레사르가 다른 사람이라는 증거가 충분하다면, 카드를 테이블 위에 놓을 준비가 될 때까지 "입 다물거나 입 다물어라"존 반덴버그 (대화) 2007년 12월 23일 (UTC) 13:28

SPA 및 ArbCom

이 사용자는 ArbCom(SPA의 금지된 결정) 위키백과의 적용을 받은 기사에 대한 SPA [33]이다.중재 요청/St Christopher#단일 목적 어카운트 챔피언영웅 (토크) 2007년 12월 22일 14시 55분 (UTC)

단일 목적의 계정은 파괴적인 편집을 위해 금지될 수 있다.이러한 편집 내용을 제공하십시오.(SPA가 파괴되지 않는 한 SPA에 대한 제약은 없어 보인다.대처131 17:58, 2007년 12월 22일 (UTC)
약간의 화이트워싱, 좋지 않은 징조, 그리고 솔직히 나는 아직 거기서 파괴적이지 않은 SPA를 본 적이 없다.가이 (도움말!) 2007년 12월 22일 21:11 (UTC)

내가 편집한 내용은 하나도 없으니, 그 기사에 관한 내 이력이나 확인해 봐.나는 실제로 최근에 다른 사용자가 기사를 화이트워싱하려고 삭제한 페이지에 대한 소싱되고 유효한 정보를 복원했다(그 사용자가 다른 관리자가 1RR을 위반함).다른 편집자와의 특정 기사에 대한 편집용).어쨌든, 여기에 요청을 한 원 편집자에 대해서는 뭔가 대단히 의심스러운 점이 있다.그들은 그들의 이름을 한 번 수정했고 다른 편집자들에 대해 불평하는 것이 이 게시판에 있는가?내게는 양말 냄새가 난다.StrongPassword (talk) 2007년 12월 23일 (UTC)

나는 또한 "블록과 금지 사항의 기록"에 있는 중재 페이지 하단에 열거된 편집자들에 대해 취해진 것으로 보이는 부적절한 행동들을 논의할 필요가 있다고 생각한다.거의 모든 편집자들이 SPA의 편집자라는 이유로 일반적이고 무기한 금지령을 내렸으며, 중재 요청서의 "수정"과 "시행" 섹션은 그것을 허용하지 않는다.시행절에 따르면, "페이지 금지는 반복적인 위반행위에 대하여 1주일 이내의 간략한 블록으로 시행한다.그런 블록을 다섯 개나 지나면 최대 블록 길이가 1년으로 늘어난다."분명히 구제책(해당 기사의 금지 사항과 관련 내용만 논의한 것)과 위키백과의 모든 내용이 비한정적이고 일반적인 블록에서 일어나는 일들은 아니다) 그리고 집행기준이 이들 편집자들을 제재하는데 지켜지지 않았다.그것에 대해 정말 뭔가 조치를 취해야 한다.StrongPassword (talk) 11:18, 2007년 12월 23일 (UTC)
나는 당신의 편집이 파괴적이라고 생각한다 - 사실, 나는 그 기사 외의 중요한 역사가 없는 사람들에 의한 거의 모든 편집이 파괴적이라고 생각한다.내가 기억할 수 있는 한 그것은 전쟁터에 지나지 않았고, 우리에게 가장 필요한 것은 백과사전에도 실제로 기여하지 않고 더 많은 사람들이 전투에 참여하는 것이다.나는 네가 나의 편집본을 "반달리즘"이라고 부르는 것도 별로 생각하지 않는다.가이 (도움말!) 2007년 12월 23일 11시 33분 (UTC)

나는 당신의 편집된 반달리즘을 부른 것이 아니라, 기사 "반달리즘"에서 소스와 유효한 정보를 삭제한 편집자의 것을 고려했다. (이것은 기사 편집 역사에서 쉽게 볼 수 있다.)내 편집이 "파괴"라는 너의 주장은 의미가 없다. 나는 어떤 합리적인 관리자도 너와 동의할 것이라고 의심하기 때문이다.StrongPassword (talk) 11:40, 2007년 12월 23일 (UTC)

  • 나는 너의 편집 때문에 고민이다.영국 취재의 근원이자 수많은 장소에서 토론의 전체 근원인 그 대학에서 가장 주목할 만한 점은 GMC가 특별히 이 대학을 의사로부터 등록 취소를 철회하고 인식되지 않는 기관의 리스트를 마련하는 원인으로 지목하고 있다는 사실이다.일반의사회가 의사를 해고하고 그 관행을 바꾸게 하는 것은 영국 법인에 대한 이 기사의 선두에 속할 정도로 꽤 큰 일이다.이에 대한 당신의 반응은 되돌리는 것이었고, 다른 편집자의 편집에 대한 당신의 반응 또한 되돌리는 것이다 - 당신은 WP:문제들, 그리고 나는 그 기사에 대한 당신의 편집이 그러므로 파괴적이라고 말하고 싶다.해결책은 아주 간단하다: 그냥 내버려두고 다른 기사들을 편집하는 것이다.이 제한은 단일 목적 계정에만 적용된다.가이 (도움말!) 2007년 12월 23일 12시 20분 (UTC)

나도 너의 편집 때문에 고민이야.당신이 편집한 내용을 보면 당신은 분명히 이 기사에 대한 당신의 POV를 밀어붙이려 하고 있고, 그것을 토크 페이지에 풀어내기를 거부하고 있다는 것을 알 수 있다.어떤 것이 주목할 만하다고 느낀다고 해서 그것이 그렇게 되는 것은 아니다.만약 당신이 GMC의 기사를 자세히 읽으면 당신은 GMC가 St에 대응하여 리스트를 설정한다고 말한 적이 없다는 것을 알게 될 것이다.크리스토퍼의, 기사에 있는 정보에 대한 당신만의 종합과 외삽이 있다.네가 포함시킨 비중복적인 정보는 되돌리지 않았다. 그것은 미디어 섹션으로 옮겨졌다.내 편집이 지장을 준다는 당신의 결정은 당신이 직접 기사를 편집하는 데 관여하고 있고 특정한 안건을 밀어붙일 때 부적절하다.중립 관리자는 내 편집이 중단되는지 여부를 결정해야 한다.나는 이 문제에 있어서 너의 결정을 받아들이지 않을 것이다. 왜냐하면 너는 이미 이해 상충이 있기 때문이다.StrongPassword (talk) 2007년 12월 23일(UTC)

사용자:StrongPasswordSt Christopher Iba Mar Diop 의과대학에서 24시간 동안 중단되었다.Arbcom이 단순히 파괴적 편집만을 말한 것은 아니라는 점에 유의하십시오. SPA의 훌륭한 편집도 파괴적 방식으로 수행될 경우 블록을 생성하거나 필요한 경우 이를 금지하기에 충분하다는 점에 유의하십시오.존 반덴버그 (대화) 2007년 12월 23일 (UTC)
그것에 대해 감사하다; 결과적으로 나는 마침내 그 내용을 좀 더 완전히 참조하기 위해 번거롭지 않은 편집을 할 수 있었다.결국 모든 의과대학이 GMC 정책을 바꿨다고 주장할 수 있는 것은 아니다.가이 (도움말!) 2007년 12월 23일 12시 53분 (UTC)

사용자에 대한 설명 요청:페이즐리


Darwinek and break of standard civility 가석방

사용자에 대한 설명 요청:페리로지

사용자에 대한 설명 요청:존 고데

아르메니아의 투르크인 <-> 아르메니아아제르바이잔인

화이트캣

아르메니아 해방을 위한 아르메니아 비밀군의 공격 목록


유파이터

사용자:Ehud Lesar


페리 로지, 계속

ScienceApologist/Martinphi