위키백과:마을 펌프(제안)/아카이브 160

Wikipedia:

RfC: 포털 시스템을 종료하는 데 2가 소요됨

포털 시스템 종료 제안에 대해 분명한 공감대가 형성돼 있다.

쿠나드 (대화) 01:18, 2019년 9월 22일 (UTC)

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

포털 시스템을 종료해야 하는가?여기에는 모든 포털 페이지 삭제와 포털 네임스페이스 제거가 포함된다.포털 네임스페이스에 없는 기본 페이지나 다른 포털 스타일 페이지는 물론 여기에 포함되지 않는다.현재 이벤트 포털 이동 - Moxy xy 03:41, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]

이론적 논의

포털 공간이 더 이상 지역사회의 지원이 아닌 것은 분명하다.포탈을 유지한 마지막 rfc 이후 우리가 가지고 있던 것을 개선하려고 노력한 이후로...그리고 나서 자동화된 포털을 대량으로 만들었다; 우리는 지난 6개월 동안 4000개 이상의 포털을 삭제했고 그 회담에 대한 반대와 참여는 거의 없었다.많은 포털들이 불과 몇 표 차이로 삭제되었고 대부분은 개선 시도가 없었다.900명 정도밖에 남지 않은 이 시점에서 우리는 그것이 끝났다는 사실을 고려해야 한다.다른 사람들은 어떻게 생각하는가?실험이 실패해서 자원을 더 잘 활용할 수 있다는 점만 제외하고 계속 하나씩 삭제하거나 커뮤니티를 할 것인가.--Moxy 🍁 03:35, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]

"몇 표만 가지고"에 관해서 - 만약 내가 어떤 xFD를 볼 때, 만약 유목민이 좋은 사례를 만들고 모든 !보트가 삭제되어야 한다면, 나는 보통 투표에 신경 쓰지 않는다.많은 다른 편집자들도 비슷한 일을 할 수 있다.덱스도르 (talk) 05:25, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
대다수의 편집자들은 xFD에 가거나 심지어 알고 있지 않기 때문에, 그 경로를 통해 사물을 제거하는 것은 아마도 공동체의 진정한 감정에 대한 정확한 그림을 주지 못할 것이다.랜디 크린 (대화) 13:19, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
대다수의 편집자들은 위키백과 토론의 어떤 유형에도 가지 않고 심지어 알지 못한다.-맨드러스 인터뷰 14:41, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
격리된 삭제 게시판에 있는 사람들은 마지막 Rfc에 대해 신경쓰지 않으며 그들은 지역사회가 그것들을 고칠 수 있는 기회를 주는 것에 약간의 관심을 가지고 있다.만약 포털을 유지하고 싶은 욕구가 있다면 우리는 포털을 업데이트하기 위해 콘텐츠 편집자가 필요할 것이다.현재 포털은 시각에 근거해 삭제되고 있거나 미군과 같은 주제가 넓은 주제가 아닌 것으로 간주되고 있다.아무도 돕지 않으려 한다면... 어차피 모두 곧 사라질 것이기 때문에 그들을 갖는 것은 의미가 없다.지난 번에 포털을 끝내기 위해 투표했는데...하지만 이제 백도어 삭제는 지난 Rfc에서 커뮤니티의 의도가 아니었다는 것을 설명하려고 노력하는 나 자신을 발견한다.나는 여전히 그것들이 전체적으로 삭제되어야 한다고 생각한다...하지만 그들이 삭제되고 있는 비정책 기반에 대한 팬은 아니다.--Moxyxy 19:09, 2019년 6월 19일 (UTC)\[응답]
지난 RfC때부터 가끔 포털을 봤는데 괜찮아 보였어왜 어떤 사람들이 다른 사람들에게 흥미를 줄 수 있는 모든 포털을 쓰레기처럼 만들고 싶어하는지, 그리고 마지막 RfC는 이성적인 사람들이 그렇지 않다고 암시하는지 다소 미스터리다.다듬는 것은 괜찮지만 900쪽은 그렇게 많지 않고 4000쪽도 아니다.알란스코트워커 (대화) 19:51, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
  • 나는 이 제안이 너무 경솔하고 공감대를 형성하는데 도움이 될 많은 요점을 놓치고 있다고 생각한다.이전 RfC에서 합의가 이루어지지 않은 점을 감안할 때 다음 단계는 포털을 전부 삭제하거나 심지어 대부분의 포털을 삭제하는 것을 제안하지 않는 것이다.최근의 대량 포털 삭제는 콘텐츠 분쟁만큼이나 행위 분쟁에 대한 대응이었다.XfD 논의는 한 명의 사용자가 만든 모든 포털에 새로운 속도감 있는 삭제 기준을 적용하자는 제안이 합의점을 얻지 못했기 때문이다.포털을 모두 삭제하자는 공감대가 형성돼 있다고 지적하는 것은 좋은 예가 아니다.AN의 논의는 포털을 어떻게 다룰 것인가에 대한 10개 이상의 제안을 가지고 있는데, 그 중 일부는 제안 7과 13과 같이, 그들이 실제로 공감대를 찾을 수 있을 것 같다.
어쨌든, 포털 유지 보수로의 업그레이드와 관련하여 지적된 문제들은 기껏해야 우리가 더 이상 포털을 만들어서는 안 된다는 것을 보여줄 수 있다. 그것들이 이전처럼 유지되지 않고 복잡해질 가능성이 있기 때문이다.나는 WP를 표시하기 위한 제안이 있다고 생각한다.포털의 과거지만 당분간은 우리가 가지고 있는 것을 유지하는 것이 포털을 일괄 삭제하는 것보다 훨씬 더 공감대를 얻을 가능성이 높다.많은 사람들은 여전히 가치를 가지고 있고 적극적으로 유지되고 있는 포털이 있다고 믿고 있기 때문에 일괄 삭제는 합의를 보지 못할 것이다.
나는 이 토론이 사람들의 입장을 더욱 확고히 함으로써 단지 의견 일치를 해칠까 봐 두렵다.그것은 통과될 같지 않고 포털을 지지하는 사람들은 의견 일치를 위한 더 많은 선의의 시도를 모든 포털을 삭제하려는 시도로 볼 가능성이 더 높을 것이다.나는 이것을 좀 더 미묘한 제안으로 철회하거나 종결할 것을 제안한다.우가포드 [tɑkh] [ˈ칸].ˌʧɹɪbz] 21:25, 2019년 6월 26일 (UTC)[응답]
  • 절차상나쁜 믿음과 파괴적인 RFC를 폐쇄하라.이 제안은 2018 WP에서 실제로 결정된 내용을 이해하지 못하는 Moxy의 노골적인 불신행위일 뿐이다.최종 포탈스 RFC.모든 포털을 삭제하자는 제안이었는데 거절당했어그것이 전부다; 그것은 어떤 개별적인 포털을 유지하려는 결정이 아니라 단지 그것들을 모두 즉시 삭제하지 않기로 한 결정이었다.
그러나 몰시는 지난 몇 주 동안 오랫동안 버려져 있던 포털을 삭제하는 것을 반대하며 ENDPORTALS가 모든 포털을 유지하기로 결정했다는 거짓 주장을 반복했다.
이 사이비 RFC는 짚신을 철거하려는 의도인 잘못된 이항적 사고를 재탕한 것에 불과하다.그것은 그들이 모든 것을 삭제할 수 있는 단일 선택권을 가지고 있는데, 그것이 거부되었을 때 Moxy가 그 결과를 버려진 쓰레기일지라도 삭제하는 것에 반대하기 위해 사용할 수 있기를 바란다.
좋은 포털은 지키고 있지만 버려진 쓰레기는 삭제되고 있는 게 지금의 상황이다.Moxy의 목적은 단순히 그 정리를 중단하는 것이며, 커뮤니티가 이 게임 플레이에 빠져 시간을 낭비할 필요는 없다. --BrownHairedGirl (토크) (기적) 20:38, 2019년 7월 1일 (UTC)[응답]
단지 읽기만 하면 된다. 이 때 포털을 삭제하거나 심지어 삭제하는 것에 반대하는 강한 공감대존재한다.그게 더 명확할 수 있을지는 모르겠지만...그래서 우리는 다시 당신이 올바른 방향으로 움직이도록 노력하지만 소용이 없다.여기서 무슨 말을 하는지 봤니?너희 둘은 너희들이 좋아하지 않는 포털을 고칠 시간을 커뮤니티에 달라는 요청을 여러 번 받았다......단순히 한번에 수백 개의 포털을 고칠 수는 없다. --Moxy -- 20:46, 2019년 7월 1일 (UTC)[응답]
Moxy, 그것은 모든 포털을 지금 삭제하지 않기로 한 결정이었다.
어떤 포털도 절대 삭제하지 않기로 한 결정은 아니었다.
Moxy가 논리적으로나 독해력에서 깊이 결여되어 있는 것이 그가 이 WP로 지역사회의 시간을 낭비하는 것을 약화시키지 않는다는 것은 매우 유감스러운 일이다.POINTy RFC. --BrownHairdGirl (토크) • (출연) 21:00, 2019년 7월 1일 (UTC)[응답]
편집자들로부터 제대로 된 행동을 하지 않는 당신의 모습 그리고 이것은 당신이 얻어낸 모든 피드백에 의해 명확해야 한다. 왜 편집자들이 당신에게 화가 났는지 당신이 이해하지 못하는지 믿을 수 없다. 2 ...뷰를 기반으로 포털을 삭제하는 것은 큰 문제가 아니라고 생각하지만...위키백과처럼 명확하게 유효한 포털을 수정하려는 노력 없음:삭제/포털에 대한 잘못된 셀러니:1,197개의 특집 기사와 3,088개의 좋은 기사가 수록된 미국의 군대.이제 너희 둘은 아무 귀속도 없이 포털을 삭제한다...모든 포탈이...그래서 당신의 삭제는 끝났고, 수정 작업은 시작되었는가?삭제된 3000개 이상의 포털은 RfC가 찾고 있는 것이 분명 아니다.--Moxyxy 21:12, 2019년 7월 1일(UTC)[응답]
당신의 Moxy, 내가 받고 있는 피드백은 대부분의 편집자들이 포털 가이드라인을 지키지 않는 포털을 삭제하는 것에 대해 반대하지 않는다는 것을 분명히 하는 반면, 가이드라인에 부합하는 포털은 그대로 유지한다.가이드라인 읽기를 계속 거부하다니 정말 안타깝다.만약 당신이 그것들을 읽고 이해했다면, 당신은 왜 위키피디아가 다음과 같은지 이해할 수 있을 것이다.삭제/포털에 대한 잘못된 셀러니:미국의 군대는 삭제로 폐쇄되었다.
하지만 10년 동안 버려진 포털조차 삭제하는 것에 반대하는 여러분과 같은 편집자들의 작은 속임수는 항상 있어왔고... 그리고 그들 중 한 명은 가끔 드라마를 만들려고 노력한다.
본인이나 다른 사람이 수리를 시작하고 싶을 때마다 수리가 시작된다. --BrownHairdGirl (대화) • (출연) 00:00, 2019년 7월 2일 (UTC)[응답]
...음, 이 토론에서 전반적으로 나는 다리가 없지만, "논리와 독해력의 깊은 결핍" (EDIT 16:58, 2019년 7월 6일 (UTC: 토론의 다른 곳에서의 그것들에 관한 다른 논평들)은 나에게 분명하고 모호하지 않은 인신공격으로 읽히거나, 적어도 당신의 토크 페이지, b에 그렇게 말하는 것을 고려하고 있었다.내 안의 무언가가 내 일부가 상황을 악화시킬 수 있다고 걱정하긴 하지만, 내 안의 어떤 것을 여기로 불러오라고 말했다. 그리고 나는 솔직히 그것이 어떤 무작위 사용자들뿐만 아니라 모든 사람들의 시스템으로부터 온 것이라는 사실에 매우 놀랐다.Moxy의 입장(또는 이 RFC를 열기 위한 그들의 추리가 무엇이라고 믿는가)에 대해 이 토론과 관련된 과정이나 이전의 결과를 이해할 수 없다는 것을 암시하는 수준으로 주저하지 않고 반박하는 것이 가능해야 한다. - 보라색() 16시 53분, 2019년 7월 6일 (UTC)[응답하라]

투표토론

  • 반대: 나는 포털을 유지해야 한다고 생각한다. 포털은 읽기 공간과 프로젝트 공간 사이의 조직, 탐색, 연결에 유용하기 때문이다.벤자민 (토크) 06:36, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
  • 전기 부갈루?Moxy, 적어도 RfC의 문구에 대한 작업을 위해 이 작업을 잠시 중단하는 것이 좋을 것 같아.마지막 RfC는 위키피디아와 혼동되었다.Community_portal포털:current_events(현재 이벤트 포털을 위키백과 공간으로 이동시킬 의도) 및 전체 삭제에 대한 일부 반대(전체 공간을 누킹하는 것보다 더 느린 프로세스를 선호함)그래서 나는 RfC 질문을 약간 수정하거나 덜 극적인 단계를 위한 합의를 허용하기 위해 형식을 변경할 것을 제안한다.갤럽터 (pingo mio) 12:32, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답하라]
    다 했나 보다.--Moxy 🍁 19:30, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답하라]
  • 반대, 이것은 마지막의 잘 주목되고 새로운 길이의 RfC에서 충분히 논의되었다.그 이후로 일부 편집자들은 이 컬렉션에 대해 부지런히 작업했다.랜디 크린 (대화) 13:13, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
  • 지금은 갤럽터 당은 아니다.최근의 발전공감대를 바꾸었을지도 모른다는 네 말이 맞는 것 같아.제안 정신에는 동의하지만, 지난 RFC에 따르면, 커뮤니티 포털과 커런트 이벤트는 처음부터 그것들을 다룰 명시적인 계획이 없는 한 합의에 걸림돌이 될 것이다.나는 당신이 이것을 철회하고 내가 생각하기에 합의점을 찾지 못할 포털을 삭제하는 것보다 더 나은 타협을 고려해야 한다고 생각한다.우가포드[tkh][ˈk][ˈkan].ˌʧɹɪbz] 14:41, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
    참고: 위키백과:커뮤니티 포털은 아마도 관련이 없을 것이다. 포털 네임스페이스에 있지 않고, WP:Portal이 아니며, 이전 RFC에서 한 번만 언급되었다.덱스도르 (talk) 18:15, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
    주제 포털에 익숙하지 않은 사람에 대한 표현을 수정했다.--Moxy xy 19:30, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
  • 반대 주요 포털은 여전히 메인 페이지에 등장하며 그것은 문제가 되지 않는다.소규모 포털에 대해 논쟁을 벌이는 사람들은 WP당 전형적인 붕괴다.라이트불브. TSK.앤드류 D. (대화) 22:36, 2019년 6월 19일 (UTC)[응답]
  • 반대 나는 MFD에서의 토론의 어조에 소름이 끼쳤지만 나는 참가하고 싶은 마음이 전혀 없다.그럼에도 불구하고, 나는 포털이 계속되어야 한다고 생각한다.Thincat (토크) 08:03, 2019년 6월 20일 (UTC)[응답]
  • 강한 반대 - 우리는 이미 포털을 유지하기 위한 "강한 합의"가 있고 WP를 이길 필요가 없다는 자체 하위 페이지가 있는 문제에 대해 긴 토론을 했다.데드호스. - Knowledkid87 (대화) 16:02, 2019년 6월 20일 (UTC)[응답]
  • 반대 일부 포털을 삭제하기로 합의했다고 해서 모든 포털을 삭제하기로 합의했다는 의미는 아니다.AfD에서는 매일 기사가 삭제되지만 이는 기사 공간을 삭제하자는 합의를 의미하지는 않는다.호크예7(토론) 19:46, 2019년 6월 20일 (UTC)[응답]
    내가 가장 많이 보는 삭제 이유를 살펴보면, 여기 기사 공간 전체를 삭제함으로써 이곳을 깔끔하고 깔끔하게 만들고 싶어하는 편집자들이 있어서, 그들은 걱정해야 할 그 지저분한 백과사전을 갖지 않고도 사물에 대해 논쟁할 수 있을 것이라고 생각한다.필 브리저 (대화) 20:38, 2019년 6월 20일 (UTC)[응답]
    이것은 단지 WP에 역행한다.불완전한 (정책인) 삭제 정리가 아무리 많아도 모든 사람을 기쁘게 할 수는 없을 것이다.편집에 방해가 되는 것들은 이해할 수 있지만, 단지 그것들을 쫓기 위해 일을 하는 것은 내 의견으로는 잘못된 것이다. - Knowledkid87 (토크) 15:16, 2019년 6월 21일 (UTC)[응답]
  • 반대 나는 메인 페이지와 포털에 있는 것과 같은 상위 포털을 삭제하는 것에 반대한다.포털과 같이 아티클 콘텐츠를 복제하지 않는 기타 콘텐츠:현재 이벤트포털:추천 콘텐츠.포털 수를 획기적으로 줄이되 완전히 없애지는 않겠다는 제안을 기꺼이 고려해 보겠다.Hut 8.5 12:53, 2019년 6월 22일 (UTC)[응답]
    내 생각엔 이게 계획인 것 같아...주요 포털을 제외한 모든 포털 삭제--Moxy 🍁 12:00, 2019년 6월 24일 (UTC)[응답]
  • 든든한 지지. 나는 포털이 오래 전에 쓸모없고 그들의 제거가 불가피하며 위키피디아에 도움이 될 것이라고 생각한다. 또한, 이전에 그것에 대해 토론을 한 적이 있다는 점에 주목하는 사람들에 대해, 나는 그것이 1년 전이고 합의는 바뀔있다는 것을 상기시킨다. 그 모든 것을 말했기 때문에, 나는 컨센서스가 현재 네임스페이스의 근절을 지원하지 않는다는 느낌을 받으므로, 그것에 가장 가까운 컨센서스의 형태(메인 페이지 포털을 제외한 모든 것을 제거하는 것 등)를 지지할 것이다.편집: 잠시 곰곰이 생각해 본 결과, 포털에 대해 내가 지나치게 가혹했다는 것을 알게 되었다.나는 여전히 개인적으로 그들을 위해 쓸모가 없다고 보고 있고, 주요 페이지와 비기사 중복 포탈을 제외한 모든 것을 삭제하는 것에 반대하지 않을 것이다. 그러나 포털 공간을 유지하기를 진정으로 원하는 사람들은 그들이 순탄하게 스팸을 보내지 않고, 가장 중요한 것은 백과사전을 돕지 않는다면 그렇게 할 수 있어야 한다.John M Wolfson (대화기여) 18:02, 2019년 6월 26일 (UTC)[응답]
  • 강한 반대다.봐봐, 쓸모없는 포털이 많아.만약 그게 모든 시스템을 쓸모없게 만든다면, 좋아, 무시해.만약 그것이 유용할 수 있다고 생각하지만 그것이 순탄치 않은 이유 때문이라면, 그것을 청소하는 것을 도와줄 시간을 가질 가치가 있는지 결정하라.만약 그렇다면, 그렇게 해라.그렇지 않으면 2번 문장을 참조하십시오.
    "리소스"의 주장은 근본적으로 잘못 이해되었다.우리가 끌어들이는 자원의 공동 풀은 없다.자원봉사를 하는 기고자들이 있는데, 자기들 마음대로 자원을 배분한다. --트로바토어(토크) 19:51, 2019년 6월 26일 (UTC)[응답]
좋겠지만 개선을 위한 노력은 되돌아가기만 하면 된다....그저 포털을 삭제하는 데 투표하는 편집자 몇 명만 있으면 된다.--Moxy🍁 21:41, 2019년 6월 26일 (UTC)[응답]
모시, 진심으로 믿는다면개선을 위한 노력은 그저 되돌아온 것일 뿐이다. 그렇다면, 이것에 대한 증거를 게시하십시오.나는 MFD나 WT에서 제기된 이것에 대한 증거를 본 적이 없다.WPORTS... 그러니까 당신이 실제 증거를 보여주지 않는 한 나는 그것을 단순히 Moxy의 거짓말에 더 가까운 것으로 표시하겠다.
몇몇 편집자들이 포털을 삭제하는 데 찬성표를 던진 에 대해, 그것은 노골적인 거짓말이다.Moxy가 잘 알고 있듯이, 삭제된 포털의 대부분은 자동화된 포털의 두 가지 대량 삭제, 즉 1, 2에서 제거되었다.그것들은 널리 광고된 토론이었고, 그들은 가장 많은 관심을 받은 MFD들 중 일부였다.이것은 단지 명의 편집자 투표라고 주장하는 것은 다른 편집자를 속이기 위한 단순한 거짓말이다. --BrownHairedGirl (토크) • (출연) 21:10, 2019년 7월 1일 (UTC)[응답]
더 많은 거짓말이 무슨 소리야?캔트 BS 팩트걸... 자동화가 되지 않은 포털이 몇 표 차이로 삭제되고 있다.당신의 복귀에 대해 나는 그저 뭐라고 말해야 할지 모르겠다... 관리자가 지금 수정 시도를 되돌리고 있을 때 편집자들은 우리가 할 수 있는 것은 많지 않다.여기 오른쪽에 있는 게 확실해?우리 편집자들한테 제대로 하고 있나?--Moxyxy 21:47, 2019년 7월 1일 (UTC)[응답하라]
몰시, 타고난 거짓말쟁이 아니면 사실을 잘 이해하지 못하든지 둘 중 하나야.
당신은 단지 몇몇 편집자들이 포털의 그 많은 것들을 삭제하는 데 투표했다고 주장했다.
사실은 다음과 같다.
  1. 최대 2500개의 자동화된 포털이 두 개의 대량 MFDS에서 압도적으로 일치하여 삭제되었다.
  2. 이러한 합의에 따라 1,900개의 자동화된 포털이 삭제됨
  3. 이후 MFD에서 570개의 포털이 삭제되었으며, 참여자 수가 다양한 토론에서 삭제되었다.
그래서 몇몇 편집자들이 수천 개의 포털을 삭제했다는 당신의 주장은 완전히 거짓말이다.그 설명은 기껏해야 수백 개의 포털에 적용될 수 있다.
아시다시피, 포털은 포털 가이드라인을 충족하지 못하기 때문에 삭제되었다.그래서 이 모든 주장이 몇몇 편집자들의 작품이라는 당신의 주장은 더 많은 거짓이거나 편집증적인 망상이다.
자, 그 차이점.[1]
  1. 그것은 되돌리는 것이 아니다.포털에서 카테고리를 삭제한 경우:워싱턴 D.C.
  2. 범주 제거:포털이 이미 하위캣 범주에 속했기 때문에 도시별 포털:도시별 미국 포털, 즉 WP에 따르면:SUBCAT 또한 카테고리 내에 있어서는 안 된다.도시별 포털.이것은 매우 기본적인 분류 정책이다. 그래서 당신이 RFC에서 이것을 문제 삼으려는 것은 이상하다.
그래서 그게 또 다른 몰시의 동화 중 하나라는 거군.그렇다면 포털 개선의 이 증거가 정확히 차단된 곳은 어디인가? --BrownHairdGirl (대화) • (출연) 23:51, 2019년 7월 1일 (UTC)[응답]
  • 반대 포털이 유용하다.--Vulphere 05:48, 2019년 6월 27일 (UTC)[응답하라]
  • 반대가능성은 유지하는 것이 중요하다.포털:페미니즘성별에 반응하는 감옥이 어디에서 언급될 수 있는지 궁금할 뿐이다.그 기사는 분류조차 제대로 안 됐어!나는 검색창에 거주할 수 있지만 사용자는 주제 관련 기사를 찾을 수 있는 다른 방법이 있어야 한다.우리는 발견을 위해 여러 가지 방법이 필요하다.심메(토크) 22:00, 2019년 7월 1일 (UTC)[응답]
  • 반대 - IMHO 그들은 모두 불에 타 죽어야 한다.그러나 마지막 포탈 RFC는 이 ...을 유지하기로 합의하여 폐쇄되었다.나는 비록 내가 그 합의안에 동의하지 않더라도 합의된 내용이 바뀔 것이라는 희망 속에서 같은 RFC를 반복해서 만드는 것을 지지하지 않는다.Davey2010Talk 21:53, 2019년 7월 2일(UTC)[응답]
  • @Davey2010, 나는 그 모든 것에 동의한다.2018년 RFC(이항선택의 덜 나쁜 악행으로)에서 삭제를 의결했지만, 결과에 승복하고 재실행으로 득이 될 것이 없다고 본다.
하지만, 이 제안은 포털을 끝내기 위한 열망에서 나온 것이 아니다.제안자 Moxy는 실제로 모든 포탈을 유지하기를 원하는데, 이 RFC는 Moxy의 목표가 다른 채널을 통해 실패한 후 완전히 악의적인 인간 제안이다.
지난 4개월 동안, 많은 포털들이 버려졌거나, 사산되었거나, 범위가 너무 좁아서 MFD에서 삭제되었다.지난 몇 달 동안 최악의 포털 수백 개가 도태되었다. 왜냐하면 그들은 WP에 명시된 기준을 통과하지 못했기 때문이다.POG. Moxy는 거의 항상 성공하지 못한 채 이러한 삭제에 반대해 왔다.
그래서 Moxy와 다른 사람들은 품질 기준을 없애기 위해 지침을 바꾸려고 노력해왔다.예: 참조WT:좌현/가이드라인#어떻게 자주_to_update?그리고 WT:포털/가이드라인#페이지뷰에서 그러한 제안이 전면적으로 거부되었다.그의 특징적으로 형편없는 글쓰기에서, Moxy는 그의 목표에 대해 꽤 명백하게 말했다: "우리는 기준을 수정해야 한다. 그래서 우리는 그것을 나쁜 방법으로 사용할 수 없다. 삭제보다 개선과 지속가능성을 향해 greader가 되어야 한다. 기준."
이 지침에서 품질 기준을 제거하지 못한 이 RFC는 지푸라기라도 잡는 사람이다: Moxy는 그 거부로 인해 포털을 삭제하지 않겠다는 합의가 있다고 주장할 수 있기를 바라고 있다.
대부분의 편집자들은 네임스페이스 전체를 삭제하지 않는 결정이 10년 된 버려진 쓰레기들을 포털 공간에 보관하는 결정이 아니라는 것을 잘 이해할 수 있기 때문에 이러한 불온한 전략은 어리석은 것이다.독자들에게 좋은 서비스를 제공하는 몇몇 포털들이 있고, 대부분의 편집자들은 좋은 물건을 보관하는 동안 도태된 잡동사니들을 보고 싶어하지만, Moxy는 그것을 모든 것을 보관하는 것과 모든 것을 삭제하는 것 사이의 이진 선택으로 내세우는 그의 투명한 게임을 할 것이다.
나는 RFC에 대한 인증 절차가 있어야만 마을 펌프가 이런 식으로 악용될 수 있다고 생각하는 경향이 있다.언어에 도전하는 '편집자'가 이런 밀짚맨 게임으로 지역사회의 시간을 일방적으로 낭비하기 시작하는 것은 지역사회의 시간낭비다. --브라운헤어드걸(토크) (출연) 00:15, 2019년 7월 3일 (UTC)[응답]
Hi User:브라운헤어드걸, 만약 그것들이 사용되지 않는다면 난 동의해. 난 그것들을 보관할 타당한 이유가 없다고 생각해.
나는 그들의 기여를 살펴본다는 것을 말해야 한다. 나는 다양한 포털 MFD에 계속적인 !votes에 실망한다- 이러한 쓰레기들을 지키기 위해 노력하는 (그리고 실패하는) 시간이 독자들을 위해 기사를 쓰거나 개선하는 데 더 많이 쓰일 수 있다.
만약 그들이 정말로 요점을 설명하기 위해 이것을 만들었다면 나는 그것을 말하고 싶지 않지만 그들 역시 거의 실패했었다.Davey2010Talk 00:57, 2019년 7월 3일(UTC)[응답]
@Davey2010, 내가 본 모든 토론에서 Moxy가 보여준 유달리 서투른 글솜씨를 감안할 때, Moxy가 기사공간을 게걸스러운 국어로 오염시키기보다는 포털공간의 변명의 여지가 없는 덩어리를 방어하기 위해 그들의 노력을 기울이는 것은 아마도 축복일 것이다.우리는 그 기준이 무엇이기에 가장 삭제될 수 없는가를 바로잡을 필요가 있다. 나쁜 방법으로, 삭제보다 개선과 지속가능성을 향해 나아가야 한다. 기준. --BrownHairedGirl (talk) • (contracts) 01:04, 2019년 7월 3일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 마지막으로 널리 광고된 RfC는 작년에야 포털 공간을 유지하자는 의견으로 문을 닫았다.나는 포털 편집에 관여하고 있고 말 그대로 우연히 이 일에 걸려 넘어져서 널리 광고되지 않는 것 같다.에스프레소 중독자 (대화) 07:15, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 나는 포털이 리스트와 내비게이션이 채울 수 없는 틈새를 채울 수 있다고 생각한다.대상 범위에 대한 대화형 안내 탐색.그리고 그것은 컬러 박스에 함께 모아진 다수의 내비게이션 박스를 의미하는 것이 아니라, 현대 멀티미디어 기술과 기사-sphere에서 허용될 수 있는 것보다 더 시각적인 내레이션 스타일에 초점을 맞춘다는 것을 의미한다.아마도 많은 포털들이 과거에 그것을 잘 하지 못했고 포털을 유지하기 쉽게 만들려는 몇몇 시도들은 실제로 그들을 덜 매력적이고 유용하게 만들었지만, 나는 목욕물과 함께 아기를 버릴 필요가 있다고 보지 않는다.만약 위키피디아가 다음 세대와 계속 연락하기를 원한다면, 그것은 또한 마우스로 마우스를 움직이게 할 수 있는 지루한 링크 목록들(마우스와 함께 맴돌 수 없는 지루한 링크 목록들을 여전히 크게 개선한 것)이 아닌 다른 네비게이션 방법들을 시도하고 활용해야 한다.나도 사용자:에 동의한다.모든 포털을 삭제하는 결정은 지난 RfC와 비슷한 규모여야 한다는 에스프레소 중독자.헤카토 (대화) 10:46, 2019년 7월 11일 (UTC)[응답]
  • 반대하라. 이 바보 같은 제안은 이미 과거에 여러 번 이루어졌는데, 이 모든 제안은 그것들을 지키려는 합의와 거의 일치한다.사람들은 지난 번 합의대로 그것들이 유용하다는 것을 분명히 발견하는데, 왜 이것이 다시 제기되는지는 나는 결코 이해할 수 없을 것이다.남코키드47 (대화) 23:27, 2019년 7월 11일 (UTC)[응답]
  • 약한 반대.포털은 아마도 주요 공간이 위키프로젝트와 연결되는 가장 두드러진 방법일 것이다.이것은, 내 생각에, 사람들이 관여하는 것을 장려하기 위한 좋은 것이다.포털에 대한 강한 의견은 없지만 삭제한다면 오늘날 포털을 광고하는 것과 같은 스타일의 위키피디아 표제를 기사 하단에 광고하는 것을 고려해야 한다. --마리오곰 (토크) 15:34, 2019년 7월 21일 (UTC)[응답]

RCP 잘못된 긍정

최근의 변화 순찰에 가서 공공 기물 파손을 찾기 위해 "문제가 있을 가능성이 매우 높다"는 매개 변수를 선택할 때, 나는 때때로 "허위 긍정" (를 들어, 선의의 편집자가 그것이 독창적인 연구라고 해서 많은 내용을 삭제하는 것)으로 끝나곤 했다.나는 전에 우연히 내 본보기 같은 것을 되돌렸다.편집한 내용이 공공 기물 파손이 아닌지 확인해 보지만, 잘못된 긍정을 줄이기 위해 '문제가 있을 가능성이 매우 높다'고 태그가 붙은 더블 체크 편집에 컴퓨터 프로그램을 추가해 '우발적 회귀'를 줄일 것을 제안한다.LPS MLP 팬(LittlestPetShop) (MyLittlePetShop) (MyLittlePonty) 06:42, 2019년 7월 23일 (UTC)[응답]

@LPS MLP 팬: - 컴퓨터 프로그램을 사용하여 "더블 체크"를 어떻게 하시겠습니까?상대적으로 희귀한 문제치고는 놀랄 만큼 복잡한 작업인 것처럼 보이는, 등가(비식별적)의 변종을 만들어야 할 것이다.아마도 그렇게 태그된 사람들의 약 8%는 잘못된 긍정일 것이고, 바라건대 인간이 그것들을 잘못 판단하는 것은 매우 드문 일이다.노즈백베어 (토크) 09:32, 2019년 7월 23일 (UTC)[응답]
대부분의 경우 "우도" 값이 나오는 최신 변경 사항과 함께 컴퓨터 검사가 이미 진행되고 있다. mw:ORES. 예측을 최대한 잘 이끌어내기 위한 작업이 진행 중이다.Xaosflux 13:28, 2019년 7월 23일 (UTC)[응답]
@노세백곰:나는 봇을 꼭 만들지는 않겠지만, 잘못된 긍정을 감지하는 프로그램은 RCP 시스템에 내장된 컴퓨터 프로그램일 것이다.LPS MLP 팬(LittlestPetShop)(MyLittlePetShop) (MyLittlePonty) 14:32, 2019년 7월 23일 (UTC)[응답]
"RCP"도 매우 광범위한 주제인데, Special:에서 직접 필터링을 변경하시겠습니까?최근 변화인가 아니면 다른 곳인가?Xaosflux 14:45, 2019년 7월 23일 (UTC)[응답]
RCP에 있는 파라미터를 바꾸자는 거지 문제가 있을 거야다음과 같다(클릭 링크):[2] LPS MLP 팬(LittlestPetShop)(MyLittlePonty) 17:47, 2019년 7월 23일(UTC)[응답]

위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

새 파일 이름 지정 기준 제안: 확장명 일치

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

안녕. 최근에 이상한 이름이 붙은 파일들을 발견했는데, 그 파일들이 나를 좀 파헤치도록 자극했어.다음은 enwiki에서 로컬로 호스트되는 이미지 수를 파일 확장명으로 나타낸 표입니다:

jpg
확장 카운트
.jpg 586975
.JPG 39738
.jpeg 20617
.JPEG 309
.Jpg 62
.Jpeg 16
.jPG 1
.JPeG 1
.JpG 1
png
확장 카운트
.png 167198
.PNG 9677
.PNG 1
.pNG 1
.Png 1
svg
확장 카운트
.svg 25507
.SVG 13
gif
확장 카운트
.cs 21548
.GIF 749
티프
확장 카운트
.tif 596
.cs 402
.TIF 17
오그
확장 카운트
.ogg 9294
.OGG 24
.oga 1
기타
확장 카운트
.pdf 476
.mid 146
.ogv 91
.bmp 65
.webp 48
.webm 40
.wav 31
.mp3 19
.xcf 15
.opus 9
.MID 7
.flac 2
.pov 1

예를 들어, JPEG 파일이 다음 사이에 분할되어 있음을 알 수 있다..jpg,.JPG,.jpeg,.JPEG,.Jpeg,.jPG, 그리고.JPeG,.JgP, PNG 파일이 다음 사이에 분할되는 동안.png,.PNG,.PnG,.pNG, 그리고.Png. "jpg" 대 "jpeg" 대 "jpeg"의 표준화가 되어서는 안 된다고 해도 (해야 한다고 생각한다) 파일명은 대소문자를 구분하기 때문에 자본화의 차이는 해소되어야 한다고 생각한다.따라서 나는 WP에 추가될 다음과 같은 새로운 기준을 제안한다.FMV/W:

  • 파일 확장명 형식 이름을 조화시켜 사용 편의성 향상

다음 확장명 형식을 사용하는 경우:.jpg,.png,.svg,.gif,.tif, 그리고.ogg. 이것은 다른 형식보다 특정 형식 파일 형식을 선호하는 것이 아니라, 이미 형식이 같은 파일의 접미사를 표준화하자는 제안이다. --DannyS712(토크) 23:10, 2019년 5월 29일(UTC) (10:15, 2019년 6월 27일(UTC)[응답]

조사(파일 형식 이름)

  • 제안자로서 새로운 기준 지원 --DannyS712 (토크) 23:12, 2019년 5월 29일 (UTC)[응답]
  • 대부분의 사람들은 아주 적은 인구를 가진 분명한 파일들을 자유롭게 청소할 수 있지만, 나는 예를 들어 JPG에서 jpg로 이름을 바꾼 4만 개의 파일들을 정말 보고 싶지 않다.xaosflux 23:40, 2019년 5월 29일 (UTC)[응답]
  • 반대 우선, 변경의 필요성을 설정하십시오. 예를 들어, 변형 확장명이 파일이 재생 불가능하게 된다는 것을 의미하는가?둘째, "파일 확장명 형식 이름을 조정하여 파일 확장명 사용 편의성 향상" - 어떤 방식으로 사용이 완화될 것인가?셋째, 이것은 강제할 수 없는 것인데, 영어 위키백과에는 여기보다 커먼스에서 호스팅되는 이미지가 훨씬 더 많고, 커먼스에 대한 정책을 바꿀 수 있는 결정을 내릴 수 없기 때문이다. --Redros64 🌹 (토크) 10:15, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
  • 고맙지만 사양할게.나는 일을 깔끔하고 체계적으로 하고 싶은 욕구를 감사할 수 있고, 연구를 하고 숫자를 아삭아삭하게 만든 것에 대해 OP에게 공로를 인정한다.그러나 파일의 이름/확장이 어떤 식으로든 그 사용에 방해가 되지 않는다면(그리고 나는 그것이 어떻게 될 수 있는지 알 수 없다), 이것은 파일, 기사에서의 사용, 유용성에 대한 어떠한 개선도 없이 "잘못된" 파일 확장자로 엔위키에 이미지를 업로드한 수천 명의 사용자들을 짜증나게 하는 메이킹 프로젝트다.더 중요한 것은 영어 위키백과에서 사용되는 파일의 수가 압도적으로 많은 것이 Wikimedia Commons에서 호스트되고 있다는 것인데, 이 파일에는 그러한 기준이 없다.다시 말해, 파일 확장명이 "잘못된" 파일 확장명을 가진 이미지가 수만에서 수십만 개에 달할 것이다.이것에 대해 일관성을 강요하는 것은 불가능하다.리스크 담당자(토크) 16:46, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
  • 지원 - 형식 이름을 일관적으로 지정하면 사용자가 형식이 대소문자를 구분하지 않고 이미지 파일을 "수정"할 수 있는 상황에 도움이 되며(물론...), 대니의 말처럼 사용자가 어떤 상황에서 파일을 찾는 데도 도움이 될 수 있다.이것에는 정말 밑바닥이 없다.봇 요청을 돕는 사람으로서 대니가 직접 할 것이고, 사용자들은 기사나 템플릿이 옮겨진 것처럼 이것에 대해 더 이상 짜증을 내지 말아야 하기 때문에 "마크 작업"은 아무에게도 주어지지 않는다.또한, 특히, 나는 FA에서 "pNG"와 같은 파일을 보는 것을 싫어한다.이제 귀찮아. --곤니름 (대화) 17:18, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
  • 제안된 변경에 대한 Redrose의 언급이 수천 명을 짜증나게 하는 작업에 대한 Commons와 Risker의 논평과 일치하지 않는 것에 반대한다.엔위키에 대한 자료를 보니 흥미로웠는데, 올려줘서 고마워.킬리움두드 (대화) 19:34, 2019년 6월 2일 (UTC)[응답]
  • 레드로즈와 레이져에 대항하십시오.트리듀울프 (대화) 17:43, 2019년 6월 3일 (UTC)[응답]
  • 솔직히 말해서 그럴만한 이유가...혼합 케이스 버전은 내가 받아들일 수 있지만 나머지는...그것은 단지 내가 정기적으로 사람들이 투쟁하는 것을 보는 문제가 아니다.—DJ (대화기여) 07:17, 2019년 6월 4일 (UTC)[응답]
  • 기본적으로 Gonnym당 지원.나는 이것을 기본적으로 MOS 타입의 것으로 본다.출처(파일을 업로드한 사용자)는 개인용도에서 원하는 대로 할 수 있지만, 위키피디아는 그 자체로 사용법을 조화시킬 것이다. --Khajidha (토크) 22:10, 2019년 6월 7일 (UTC)[응답]
  • 레드로스·리스크러당 반대.--Vulphere 17:24, 2019년 6월 12일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.커먼스 파일에 대한 비설명 TLA-titles를 파일 내용을 설명하는 이름으로 옮기는 관련 프로젝트에 상당한 시간을 할애한 결과, 전혀 관련이 없는 것에 대한 파일 이름이 파일 이름 확장자의 대문자로만 동일할 수 있는 정도는 놀랍고 불쾌했다.이 대문자와 상관없이 모든 파일 이름을 고유하게 만드는 것은 기술적으로 어렵지 않으며, 그렇게 해야 한다. bd2412 T 02:07, 2019년 6월 17일 (UTC)[응답]
  • 약한 지원 - 접미사 변형으로 인해 여러 번 트립이 발생했고 표시할 이미지를 얻지 못한 신규 사용자의 문제 해결 요청을 여러 번 해결(이러한 이유 때문에)한 경우, 이 점을 높이 평가한다.그렇긴 하지만, 내가 연루된 그 사건들은 모두 이곳이 아니라 하원에 있었던 것 같아.그곳에서도 이런 일이 일어나는 것이 이상적일 것 같지만, 여기서는 아무런 단점도 보이지 않는다.대니가 그 세부 사항들을 다루려고 한다면, 나는 방해할 이유가 없다고 본다.나 역시 '안노얀스'를 이것을 하지 않는 이유로 보지 않는다.그런 일에 신경을 쓸 만큼 감시목록을 위해 헌신하는 사람이라면 봇 편집물을 숨기는 법을 알아야 한다.\\ 18:00, 2019년 6월 23일 (UTC)[응답]
  • 지원하지만, 만약 그러한 변화가 하원에/ 동기화된다면.헤드폭탄 {t · c · p · b} 21:35, 2019년 6월 29일 (UTC)[응답]
  • Meh per Risker.문제를 찾는 해결책.쿠드풍 กุผผ ( ((토크) 23:29, 2019년 7월 10일 (UTC)[응답]
  • Redrose와 Redrose에 반대하여, 이 모든 정보를 수집하는 데 드는 시간과 노력에 100% 감사드리며, 그 점에 대해 공로를 인정한다.하지만 Kudpyung이 말하길 이것은 단지 문제를 찾는 해결책일 뿐이라고, 나는 우리가 조직화되어야 한다는 것에 감사한다. 하지만 한편으로는 나는 이런 종류의 조직화가 단지... 음...정말 무의미한Davey2010Talk 13:35, 2019년 7월 19일 (UTC)[응답]
  • 로도덴드라이트당 지지도가 약함.일관성과 소문자 활용이 좋다. --lliwrch (토크) 18:25, 2019년 7월 25일 (UTC)[응답]

토론(파일 형식 이름)

  • 참고 항목: c:Commons:Billage 펌프/Proposal/Archive/2018/12#새 업로드를 위한 파일 확장자 정규화
  • @Redrose64: 파일 확장명은 대소문자를 구분하며, 이름으로 명명된 749 .gif 파일의 경우.GIF, 사용자는 파일 확장자를 대문자로 작성해야 한다.위의 데이터는 로컬로 호스팅되는 파일만 다루고, 확장명 이름이 일치하면 로컬 파일 사용이 더 쉬워진다. --DannyS712 (대화) 16:10, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
    • 이 설명에 머리를 싸매기가 힘들다.파일을 검색/삽입할 때 확장자를 포함하여 *정확히* 전체 파일 이름을 손으로 입력하는가?검색기능을 안 쓴다고?파일 이름을 복사/붙여넣지 않는다고?리스크 담당자(대화) 16:39, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
      나도, 그리고 다른 사람들도 아마 그렇게 할 거야, 그렇지 않더라도 연장이 표준이라면 더 쉬울 거야 --DannyS712 (대화) 16:41, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
      나는 이것이 어떻게 복사하고 붙여넣는 것을 일관성 없는 이름으로 하는 것보다 더 쉽게 또는 어렵게 만들 수 있는지 모르겠다.필 브리저 (대화) 18:04, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
      파일 확장자는 위키피디아와 유닉스 같은 운영체제에서 대소문자를 구분한다.그러나 윈도형 설정에서는 대소문자를 구분하지 않는다.MS Paint와 같은 Windows 응용 프로그램을 사용하여 이미지를 생성하는 경우 파일을 처음 저장하러 오면 파일 유형에 대한 선택 항목이 포함된 대화 상자가 표시됨사용자가 선택하는 것은 파일 확장자를 설정하며, 항상 대문자(선별기 또는 유사하게 나중에 소문자 확장자로 파일 이름을 바꿀 수 있으며 Windows에 관한 한 아무런 차이가 없지만 모든 사용자가 그렇게 하는 것은 아니다).소문자만이 정확한 형태라고 우리는 누가 말할 것인가?유닉스 브라우저는 대문자 파일 확장자를 거부하는가? --Redrose64 🌹 (talk) 22:18, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
      @Redrose64:나는 유닉스 시스템을 사용하지 않으며, 소문자만 정확한 형태라고 명시적으로 말하지 않는다.내가 제안하는 것은 확장형식이 일관성이 있어야 한다는 것이다.이렇게 하면 파일 이름을 복사하여 붙여넣는 사용자(예: 사용자)와 전혀 차이가 없지만 파일 이름을 입력하려는 사용자의 경우 일관성이 있어야 한다.(이 제안서의 일부가 아닌) 봇이 사용자를 위한 추가 작업이 없을 것이라는 의미의 파일 이동을 실행한다면, 형식을 조화시켜 어떤 단점을 볼 것인가?차이점이 어디에서 오는지는 이해하지만(그건 그렇고 그런 설명에 고마워) 그게 지켜져야 한다는 뜻은 아니다. --DannyS712 (토크) 07:20, 2019년 6월 17일 (UTC)[응답]
  • 나는 정말로 이 제안서에 아무런 가치도 없다고 본다. 예를 들어, 내 책상을 보면, 내가 높이 평가하는 것은 아니니까, 사람들이 그런 작업보다는 백과사전을 실제로 발전시키는 것을 하는 데 시간을 투자한다면 더 좋을 것이다.필 브리저 (대화) 18:04, 2019년 5월 30일 (UTC)[응답]
파일 이름이 이미 사용 중인 경우를 제외하고 파일을 일관된 파일 이름으로 이동하는 것은 봇(리디렉트 해제)에 의해 자동화할 수 있다. --Chanc20190325 (대화) 18:05, 2019년 6월 1일 (UTC)[응답]
하지만 왜 그럴까?특히 우리가 사용하는 대부분의 파일이 Commons에서 호스팅될 때 이것이 위키피디아에 어떤 혜택을 가져다 줄까?필 브리저 (대화) 18:48, 2019년 6월 1일 (UTC)[응답]
명확히 하자면, 위의 데이터는 enwiki에서 여기서 호스팅되는 이미지에 대한 것이다.아래 공유지에 대한 자료를 추가했다. --DannyS712 (대화) 06:03, 2019년 6월 3일 (UTC)[응답]
공용 데이터
jpg
확장 카운트
.jpg 38954436
.JPG 7115025
.jpeg 722895
.JPEG 7176
.Jpeg 961
.Jpg 583
.jPG 47
.JPG 24
.jpG 15
.JPeG 7
.jPeG 7
.JPEG 5
.JpG 3
.jPg 2
png
확장 카운트
.png 2473405
.PNG 125542
.Png 34
.PNG 2
svg
확장 카운트
.svg 1493642
.SVG 507
.Svg 4
gif
확장 카운트
.cs 167101
.GIF 5515
.gif 16
.gIF 1
티프
확장 카운트
.tif 1110594
.cs 200199
.TIF 3357
.TIFF 16
오그
확장 카운트
.ogg 919282
.oga 7166
.OGG 312
.Ogg 15
pdf
확장 카운트
.pdf 443407
.PDF 867
.pdf 1
확장 카운트
.webm 71003
.WebM 36
.WEBM 4
.Webm 1
djvu
확장 카운트
.djvu 108225
.Djvu 2
.DJVU 1
와브
확장 카운트
.wav 127401
.WAV 26
오그브
확장 카운트
.ogv 69589
.OGV 15
중앙의
확장 카운트
.mid 5056
.MID 314
기타
확장 카운트
.flac 15305
.mp3 8571
.xcf 1283
.stl 1022
.webp 670
.opus 661
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

해제 네임스페이스

해시 페이지는 백과사전적인 것으로 간주되지 않는데, 왜 주요 공간에 있는가?기사 개수(현재 588만7,631개)가 실제 백과사전의 기사들을 더 대표할 수 있도록 Dissambigation 네임스페이스를 갖는 것이 이전에 논의된 적이 있는가?바나나 공화국 (토크) 02:14, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]

  • @Banana Republic:이 주제는 다른 대화의 맥락에서 몇 번 나타났지만, 내가 (빠르게) 찾을 수 있는 유일한 대화인데, 그것은 그것에만 전념하는 것이다—위키피디아:Billage_pump_(기술)/Archive_33#Disambigation:_namespace.이 대화는 그 생각에 부정적이고 약간의 논쟁을 제시한다.개인적으로, 나는 장기적으로 DAB 페이지가 제거되고 dab 데이터에 의존하는 검색 팩스로 대체되는 Wikidata 기능으로 해체될 수 있다고 생각하지만, 내가 아는 한 그것은 현재 논의되고 있는 것에 가까운 것이 아니다. --사용자:세요키(말씀) 02:30, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
그것은 다소 짧은 토론이었고, 기본적인 오류를 담고 있었던 것으로 보인다.한 사용자는 "해제 페이지는 여전히 기사"라고 썼다.아마도 그들은 토론이 있었던 2008년에 기사로 간주되었지만, 위키피디아에서는 오늘날 기사로 간주되지 않는다."해산 페이지는 기사가 아니므로 고아태그해서는 안 된다"는 내용의 디스컴비게이션.따라서 그것들이 기사로 간주되지 않는다면 기사 네임스페이스에 있어서는 안 될 것으로 보인다.바나나 공화국 (토크) 02:43, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
메인 스페이스에는 기사가 아닌 것이 많다.리디렉션, (일부) 목록 등킬리움두드 (대화) 02:48, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
이 링크에 따라 리디렉션은 아티클 카운트에 포함되지 않는다.
위키백과별:스타일/목록 매뉴얼, 목록은 목록 기사간주된다.
즉, 불분명한 페이지를 자신의 네임스페이스에 넣게 되면, 기사 개수는 기사 수 플러스 1(본 페이지, 기사로 간주되지 않음)을 반영하게 된다.바나나 공화국 (대화) 02:59, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
나는 일부 목록은 링크에 불과하다는 점에서 모호한 페이지와 유사하다고 지적하고 있었다.킬리움두드 (대화) 03:02, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
리스트는 설명 페이지와 다르며, 다른 목적을 제공한다.바나나 공화국 (대화) 03:04, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]

템플릿에 따라:위키백과에는 약 190,000페이지의 설명서가 있다.이는 기사로 집계되는 589만 페이지의 약 3%에 해당한다.그 19만 개에 달하는 기사들을 기사집계에서 빼내고, 더 의미 있는 기사집계를 하는 것이 좋을 것 같다.바나나 공화국 (대화) 03:16, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]

그럼 그 연결고리가 어디로 갈까?그 타이틀들에는 무엇이 있을까?만약 편집자가 Seal, Pop 또는 Frank Smith에 링크를 만들거나, 독자가 그 용어를 검색한다면, 그 링크는 이 새로운 공간으로의 리디렉션을 가리킬 것인가?그 어떤 용어의 1차 주제라고 원격으로 생각할 수 있는 기사는 없다. bd2412T 03:54, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
WP:INTDABLINK에 따르면, "주공간의 모호한 페이지로 연결되는 링크는 전형적으로 오류"이다.그러므로 내가 생각할 수 없는 몇 가지 예외를 제외하고는 메인 스페이스 기사 내에서 페이지 해체를 위한 어떤 링크도 있어서는 안 된다.바나나 공화국 (대화) 04:07, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
나는 <코드>를 포함한 페이지들이__라고 꽤 확신한다.DISAMBIG__</code>는 기사합계에는 포함되지 않는다. --Izno (토크) 04:26, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
아니, 내가 틀렸어.흥미롭군아마도 그건 데브에 대한 요청이 있어야 할 것이다. --Izno (대화) 04:27, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
나는 개발자들이 그러한 변화를 실행하기 전에 합의를 보기를 원할 것이라고 생각한다.바나나 공화국 (대화) 05:38, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]

페이지가 불분명한 페이지인지 아닌지가 바뀌면서(우리가 무엇이 주요 주제인지 아닌지를 결정할 때), 여분의 네임스페이스의 첨예한 구분이 내게는 좋은 생각처럼 보이지 않는다.MercuryDissambigation으로 리디렉션하는 경우:수성 또한 개선된 것처럼 보이지 않는다.제안된 변경안의 주요 장점은 그것이 우리의 기사 집계를 더 쉽게 만들 수 있다는 것 같지만, 그렇지 않으면 너무 길기 때문에 하위 기술자와 리스트가 여러 기사로 나뉘는 것은 어찌됐든 절망적이다.우리가 "정확한 숫자"를 3% 과대평가하든, 5% 과소평가하든, 10% 과소평가하든 (혹은 정말 별개의 주제를 다루고 있는 병합 때문에 과소평가하든) "기사 수"가 실제로 "위키피디아는 정말 크고, 여전히 성장하고 있다" 이외의 의미를 갖는다고 가장하지 않는 한, 관련성이 없다.그리고 우리는 그 이상의 의미를 갖는 척해서는 안 된다.쿠스마 (t·c) 09:01, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]

그런 움직임은 백과사전의 개를 흔드는 기사 카운트 꼬리가 될 것이다.우리는 주로 백과사전을 짓기 위해서지 기사 수 같은 것에 대해 걱정하지 않기 위해서 이곳에 왔기 때문에, 어떤 결정이든 더 나은 백과사전을 만드는 것에 기초하여 이루어져야 한다.사람들은 백과사전이 수를 세기 위해 흐트러지지 않고 원하는 방식으로 자유롭게 기사를 셀 수 있다.필 브리저 (대화) 09:21, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
기사 수는 한 가지 문제일 뿐이다.더 큰 이슈는 '해독 페이지는 기사아니다'는 WP:해독의 요점을 부각시키는 것이다.그들의 네임스페이스에 그들을 넣는 것만큼 그 점을 분명히 하는 것은 없다.바나나 공화국 (대화) 12시 43분, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
그래서 당신은 이 점에 대한 혼란이 작은 문제를 야기시켰다는 어떤 증거도 제시하지 않고 특정 페이지를 고아로 분류해야 하는지에 대한 즉흥적인 발언으로 만들어진 포인트를 운전하는데 수백 시간의 편집자와 개발자 시간을 쓸 것을 제안하는가?나는 여기서 더 이상 논평하지 않을 것이다. 왜냐하면 나는 무의미한 제안들에 대해 논의하는 것보다 내 시간을 가지고 있는 것이 더 좋기 때문이다.필 브리저 (대화) 14:03, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
그렇다, 그 전환은 정말로 약간의 노력이 필요할 것이다. 하지만 나는 그것이 노력할 가치가 있는 노력이라고 생각한다.나는 물건들을 깨끗하게 유지하고 비고문들을 기사 네임스페이스에 들어오지 못하게 하는 것이 가치 있다고 생각한다.바나나 공화국 (대화) 14:29, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
IMHO는 독자들이 정말 읽고 싶은 기사를 찾을 수 있도록 도와주는 독서 보조 도구다.독자들을 위한 서비스.그것들을 숨기는 것은 전혀 도움이 되지 않는다.배너톡 13:09, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
그 제안은 모호한 페이지를 만들지 않을 것이다.그것은 현재 조지 워싱턴과 같은 모호한 페이지들을 가리키는 모자 노트만 만들 것이다.대신 조지 워싱턴이요바나나 공화국 (토크)
그리고 그것은 많은 페이지들이 혼란스러운 네임스페이스로 리디렉션되도록 만들 것이다.백과사전의 작업복사를 원하는 사람은 기사뿐만 아니라 네임스페이스도 복사해야 할 것이다.당신의 오류는 기사 네임스페이스에 "기사"만 있을 수 있다고 가정하는 것이다.많은 목록과 개요는 적절한 "아티클"도 아니고 메인 페이지도 아니다. (예를 들어 포털이나 위키피디아와 같이 메인 페이지를 다른 네임스페이스로 이동하는 것은 내가 지지하고 싶은 제안이다.)쿠스마 (t·c) 13:29, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
기사 네임스페이스에 '예술가'만 있을있다고 생각하는 너의 잘못된 생각이야그게 오류야?
많은 목록과 개요도 적절한 "아티클"이 아니다."outline(아웃라인)"이 무슨 뜻인지 모르겠지만(아마도 "stubs(스텁스)"를 의미했을 것이다) 이미 앞에서 지적했듯이 위키백과에서는 다음과 같이 말하고 있다.스타일/목록 매뉴얼, 목록목록 기사 간주된다.바나나 공화국 (대화) 13:48, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
생물학의 개요와 같은 개요.또는 템플릿을 초월하는 500개 이상의 기사 중 하나:바닥글의 윤곽을 그리다.종종 "거친 스케치"라고도 한다.배너톡 15:10, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
위키피디아의 간단한 내용에 따르면:개요, 개요는 목록 기사로, 따라서 이 제안의 영향을 받지 않을 것이다.바나나 공화국 (대화) 2019년 7월 15일 (UTC) 16:10, 응답
요약하면, 개요는 어떤 주제에 대해 어떤 주제를 포함하는지, 그리고 그 주제들이 어떻게 서로 연관되어 있는지를 보여줌으로써 독자들이 어떤 주제에 대해 빨리 배울있도록 돕는 목록 기사다.그래서 당신이 이것을 단지 목록으로 밀어내고 싶을 때에도, 그것은 여전히 특별한 종류의 목록이다.배너톡 17:09, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
나는 이것이 어떤 혜택을 줄지 아직 확실하지 않다.독자층 POV로 볼 때, 현재와 똑같이 잘 되는 것이 최상의 시나리오인 것 같다.편집자 POV에게 이것은 단지 일을 복잡하게 만드는 것처럼 보인다.우선 DAB 페이지 대신 리디렉션 페이지가 필요한 것 같은데, 예를 들어 씰링에 대한 잘못된 링크가 Dissambiguration:seal로 제대로 전달될 수 있도록 말이다.나는 일반적으로 "문제를 찾아내는 해결책"이라는 말이 무시로 자주 사용되기 때문에 싫어하지만, 이 제안은 확실히 자격이 있는 것 같다.무엇이 고쳐질지 구체적으로 말해줄 수 있니?맷 드레스 (대화) 16:03, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
나는 그것이 일을 더 깨끗하게 하는 방법이라고 생각한다.설명 페이지가 기사로 간주되지 않는 경우, 문서 네임스페이스에 포함되지 않아야 하며, 기존 네임스페이스에는 맞지 않으므로 자신의 네임스페이스에 포함되어야 한다.이 제안을 실행하면 기사 네임스페이스에서 메인 페이지가 유일한 비기사로 남게 된다(리디렉션은 어차피 계산되지 않기 때문이다).바나나 공화국 (대화) 16:13, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
그런 측면은 이해하지만, 무슨 목적으로?사람들이 이것이 다룰 이라고 생각하는 문제는 무엇인가?맷 드레스 (대화) 17:53, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
02:14, 2019년 7월 15일 (UTC)의 게시물에 대한 회신: 예 - 위키백과의 대화에서 공지사항:네임스페이스#Disambigation 네임스페이스와 관련된 위키백과의 대화:위키피디아를 가리키는 디스암비게이브/아카이브 33#Dab 페이지 위치:마을 펌프(정책)/아카이브 50#ALL 해제를 끝내는 페이지(해제) 위키백과는 다음과 같이 말한다.Discambigation/Archive 31#Hatnote는 disambigation 페이지로 리디렉션된다.위키백과:Billage pump (정책)/Archive 84#Uniform Disambigation 페이지 이름 지정이러한 논의의 일부는 이전의 다른 논의와 연결된다. --Redrose64 🌹 (대화) 19:49, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
  • DAB를 위키다타에 어떻게든 연결하자는 생각에...OH HELL NO! 블루보아 (토크) 20:00, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
  • 난 이것에 반대할 것이다.문제를 찾아 솔루션을 구현하려면 막대한 작업이 필요할 것으로 보인다.--CNMALL41 (대화) 22:14, 2019년 7월 15일 (UTC)[응답]
  • 또한 반대한다.깨지지 않았어, 원트픽스/돈트픽스.삼사라 11:47, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
  • 여기에 옵션만 던져 놓고도 몇 가지 문제가 있는 것 같다.우리의 검색 기능은 'Mercury'에 좋은 '해방'준다.우리는 기본적으로 모든 모호한 페이지들을 삭제 할 수 있다. annd는 그 점을 모호한 페이지로 리디렉션할 수 있다. 여기서 'mercury'에 대한 검색이 자동적으로 가능한 기사들의 목록으로 당신을 데려올 것이다.단지 문제는 http://en.wikipedia.org/wiki/Mercury이 당신을 검색결과로 직접 데려오는 것이 아니라 '이 페이지 만들기' 결과를 가져다준다는 것이다.(이제 거의 틀림없이 검색 결과는 적절하게 구획된 혼란 페이지보다 덜 유익할 것이다.)--Dirk BeetstraT C 12:00, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
    • 이것은 오직 개별적인 단어에 대해서만 효과가 있다.사람 이름을 포함한 여러 단어 문구의 경우 검색 기능은 모호함을 해소하기 위해 사용할 수 없다.만약 당신이 "존 스미스"를 찾고 있다면, 그것은 당신에게 "존"과 "스미스"라는 단어가 포함된 모든 기사를 줄 것이고, 종종 몇 페이지의 뒤죽박죽이 된 관련 없는 결과들 뒤에 분명히 관련 있는 결과를 묻게 될 것이다.또한, 여러분이 주목하듯이, 앤드류 잭슨이나 로스앤젤레스와 같이 주요 주제를 가지고 있는 페이지의 경우, 제목을 검색하는 것은 다른 결과를 쉽게 보기 위해 설명 페이지가 필요하다는 것을 의미하는, 그 주요 주제로 여러분을 안내할 것이다.그런 식의 디스패치 페이지는 수만 개에 달하는데, 일차적인 주제가 그 페이지를 디스패치된 제목에 놓이게 된다.bd2412T 23:50, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
      • @BD2412: 내 생각에 분명히 바보 같은 것이 있다고 이미 예상했었는데 :-). --Dirk BeetstraT C 13:42, 2019년 7월 17일 (UTC)[응답]
        • 검색 기능의 결함은 누군가가 검색 기능을 사용하여 모호한 페이지를 설정하기 전까지 전혀 명백하지 않다.어떤 경우에는, 제목이 모두 일치하는 적은 수의 의미를 가진 단어의 제목이 있는 경우가 있다.한편, Seal과 같은 페이지를 보고 나서 seal이라는 단어를 검색해보면, 검색결과가 얼마나 아래쪽으로 내려가야 가장 흔한 seal의 의미인 Pinniped를 찾을 수 있는지 보라.bd2412 T 15:55, 2019년 7월 17일 (UTC)[응답]
  • 기치별로 반대하라.해설 페이지는 백과 사전의 일부분이기 때문에 메인 스페이스에 있다. 기사나 리디렉션과 같은 백과사전이다.다른 네임스페이스는 Encycopaedia를 구축하는 데 궁극적으로 도움이 되지만 그것의 일부가 아닌 것들을 위한 것이다.만약 통계적 목적을 위해 메인 스페이스에 있는 얼마나 많은 페이지가 기사인지, 얼마나 많은 페이지가 리디렉션되는지, 얼마나 많은 페이지가 혼란스러운지 분석하고자 한다면, 나는 프로그래머가 할 수 있는 일이 아닌가 의심한다.ϣerSpielCequers 09:04, 2019년 7월 20일 (UTC)[응답]
내가 다른 곳에서 썼듯이, 그것은 단지 기사 수만의 문제가 아니다.그것은 또한 비임시적 기사라고 여겨지는 것을 기사 네임스페이스에 포함시키지 않는 것에 관한 것이다.바나나 공화국 (대화) 00:01, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]
여기에는 문자 그대로 수십만 페이지를 이동하고, 기존 템플릿 정책 페이지 및 보고서에 수천 개의 다른 조정 및 수정 작업을 수행하는 것이 포함된다. bd2412T 00:22, 2019년 7월 22일(UTC)[응답]
맞아, 하지만 그건 한 번이고, 내 생각에는 노력할 가치가 있어.나는 대부분의 일이 자동화될 수 있다고 생각한다.바나나 공화국 (대화) 01:13, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]
  • 이것은 문제를 찾는 해결책이다.같은 이름을 가진 사람과 사물에 대한 새로운 기사가 만들어지고, 별도의 네임스페이스에 불분명한 기사를 배치하는 것은 단지 과정을 복잡하게 만들고 명백하게 유용한 목적 없이 역사를 흐리게 하기 때문에 정규 기사와 불분규 사이에는 적당한 양의 움직임이 있다."그것들은 기사가 아니다"라는 모든 논쟁은 머리털을 깎는 연습이다.리디렉션도 기사는 아니지만, 기사 공간에 상주하며, 일반 기사 상태와 리디렉션 사이에서 일정량의 이동의 대상이 된다.어찌된 일인지 백과사전은 그럭저럭 잘 지내고 있다.그리고 위키다타 아이디어에서는... 아니다.전체 WP/WD 인터페이스는 대부분의 편집자들에게 블랙박스다.아크로테리온 (대화) 03:54, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]
  • 기사 대 항법 보조 도구로 중요한 것은 어떤 경우에는 식별하기 어렵다.그것은 일종의 회색 지대일 수 있다. 원근법의 문제.: 카트레이싱 챔피언십, Bagwat, Custos, 원격 운행 차량, 토론토 레이디얼 라인, 코카서스의 신화, 메르세데스-벤츠 SLC 클래스, ARD 디지털 -- GreenC 04:42, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]
  • 내 생각에 이것은 WP에 근거하여 거절할 수 있는 좋은 경우다.IAR 혼자.그럼 디스컴파일 페이지는 기사 공간에 속하지 않는 겁니까?그게 무슨 해를 끼치는데?아크로테리온(Acroterion)이 위에서 지적했듯이, 이것은 백과사전에 거의 또는 전혀 도움이 되지 않는 헤어스타일 운동이다. --llywratch (talk) 19:47, 2019년 7월 25일 (UTC)[응답]

GA 및 FA 등급 기사의 요구사항으로서의 접근성(이해성)

WP:B 등급 기사의 요건은 "그 내용을 적절히 이해할 수 있는 방식으로 표현"하고 "가능한 한 광범위한 청중과 함께 작성"하도록 요구한다.이는 논리적으로 B(WP:GA?WP:FA?)보다 높은 클래스도 이 요건을 갖지만, 그렇지 않다는 것을 의미한다.이것은 기술적으로 어떤 개념을 설명하려는 노력 없이 글들이 읽기 전에 많은 사전 지식을 가질 수 있게 할 수 있다.현재 상태와 같이 접근성 요건에 가장 근접한 것은 산문이 GA에게는 "명료하고 간결해야 하며", FA에게는 "직접적이고 전문적인 표준"이어야 한다는 것이다.과학 논문은 보통 이러한 요구 사항을 통과시키지만, 그들은 일반인을 위한 것이 아니라 그 분야의 전문가를 위해 쓰여진다. 이런 유형의 글이 위키피디아가 지향하는 것이 되어서는 안 된다.

나의 제안은 간단하다: 접근성을 WP:GA?와 WP:의 "잘 쓰여진" 섹션에 따른 요구사항으로 언급한다.FA?. 이것은 단순히 단어 하나를 추가하는 것일 수도 있고, 기사에 대해 기대되는 것을 지명자와 평론가 모두에게 명확해질 것이다.--Megaman en m (토크) 09:04, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]

  • "접근성"이 충족되도록 하기 위해 어떤 변경사항이 있는지 명확히 해 주시겠습니까?그 단어는 잠재적으로 거대한 영역을 포괄하고 있으며, 나는 무엇이 필요한지 알고 싶다."접근성"에 대한 요청을 추가하는 것은 생각만큼 명확하지 않다! - SchroCat (대화) 09:20, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
  • 그것은 말하기는 더 쉽지만 정의하기는 더 어려운 것으로 들린다: 어떻게 한 단어로 더 접근하기 쉬운 FA를 정의할 것인가?——SerialNumber54129 09:22, 2019년 7월 4일(UTC)[응답]
  • WP:접근성은 우리의 스타일 매뉴얼의 일부로서, 현재 GA 및 FA 기준에 의해 인용된 MOS 페이지와 함께 연계될 수 있지만, 이것이 원본 포스터가 "접근성"에 의해 의미하는 것과 같은지 잘 모르겠다.필 브리저 (대화) 09:33, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
나는 실제로 그런 종류의 접근성을 언급한 것이 아니라, 여전히 복잡한 주제를 포함하면서 가능한 한 쉽게 기사를 읽을 수 있도록 하는 것을 말하는 것이다.
그 문구에 관해서는, 내가 처음에 말했던 것보다 더 명확하게 정의되어야 할 것이라고 나는 지금 보고 있다.여섯 번째 요구사항인 WP:B?는 그것을 잘 설명하는데, 아마도 우리는 그것을 기반으로 사용할 수 있을 것이다.WP의 경우:GA? 우리는 접근성을 '잘 쓰여진' 섹션의 세 번째 요구 사항으로 추가할 수 있다. 예를 들어 "c"와 같은 말이다.기사는 과도한 사전 지식을 요구해서는 안 되며 가능한 경우 전문 용어를 설명해야 한다."WP의 경우:FA? 우리는 다음과 같이 덧붙일 수 있다: "b.액세스 가능:기사는 폭넓은 청중이 이해할 수 있고 기사 자체에서 기술적인 용어를 설명할 수 있다고 말했다.
FA와 GA의 문구가 달라야 하는지는 잘 모르겠지만, 나는 FA의 접근성 요건이 GA의 요건보다 "더 탄탄하다"는 식으로 써보려고 노력했지만, 그렇게 잘하지는 못했을지도 모른다.구체적인 표현은 잠정적이며 입력을 위해 공개된다.--Megaman en m (토크) 09:48, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
문제의 징후 없이 이미 규칙이 많은 과정에 규칙을 더 추가하려고 하기보다는 FA와 GA의 몇 가지 예를 찾을 수 있는가?고마워 - 슈로캣 (대화) 10:02, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
나의 제안은 문제가 있는 GA나 FA 기사를 폭로하려는 것이 아니라, 요건 사이의 내부 불일치를 시정하고 검토자와 지명자에게 명료성을 제공하는 것을 목표로 하고 있다.나는 GA나 FA 기사에서 다양한 용어가 일반 청중에게 적절히 설명되지 않는 것을 발견할 수 있었다. 예를 들어, 덴마크어로 "근접적인 형태론적 정렬"과 같이, 그러나 그것은 더 큰 요점을 놓칠 것이다.기술적으로 일관성을 높이는 또 다른 방법은 WP:B?의 접근성 요구 사항을 제거하는 것이겠지만, 내 의견으로는 그렇게 가는 것이 올바른 방법은 아니다.--Megaman en m (토크) 10:41, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
내가 생각할 수 있는 한 예는 Crater (Constellation), 특히 Features 섹션이다.FA nom I에 대한 나의 논평에서, 그 부분을 언급하고 WP를 호출했다.청중들, 무엇보다도, 가능한 한 많은 독자들이 여러분의 기사를 접근하고 이해할 수 있도록 하라, 나는 이것이 바로 메가맨 엥이 말하고 있는 것이라고 생각한다.나는 이 특정 기사를 부끄럽게 하거나 FA로 승격하지 말았어야 했다고 말하려는 것은 아니지만, (비전문가) 독자에게 문맥을 제공하는 것은 여전히 이 기사가 개선될 수 있는 영역이라고 생각하고 있으며, FA/GA 기준의 명시적인 부분이라는 생각이 마음에 든다(간단히 언급될 뿐이라 하더라도).콜린 M (토크) 16:47, 2019년 7월 5일 (UTC)[응답]
나는 당신이 이것을 더 추구하고 싶다면, 당신의 첫 번째 단계는 다른 용어를 찾는 것이라고 생각한다.위키피디아의 경우, 접근성은 위에서 연계된 것으로 정의된다.뭔가 다른 걸 원하니까 다른 이름이 필요하겠지. --게르다 아렌트 (대화) 12:03, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답하라]
접근성은 내가 말하는 것의 일반적인 용어일 것이다. 하지만 만약 비유가 필요하다면, 그냥 그 기사가 "이해할 수 있어야 한다"고 말할 수 있을까?같은 개념을 설명하는 완벽한 기사 에세이에서 사용하는 용어다.-메가만엔엠(토크) 12:44, 2019년 7월 4일(UTC)[응답]
만약 그것이 "이해성"이라면, FA는 이미 규정을 준수해야 한다 - 한 기사당 최소 5명의 리뷰어를 보유해야 한다(보통 비전문가의 경우, 주제와 관련되지 않음). - SchroCat (대화) 12:51, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
이해할 수 있는 것은 관련 지침인 위키백과에 의해 사용되는 것이다.기술 기사를 이해할 수 있게 만들어라. 그리고 그렇다, 만약 당신이 "접근성"이라는 단어를 사용한다면 사람들은 혼란스러워 할 것이다. 그래서 나는 "이해성"을 추천한다.갤럽터 (pingo mio) 13:11, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답하라]
그거 흥미로운 시각인데, 그건 생각해 본 적이 없어.그러나 이는 여전히 GA가 이해가능성 문제에 대해 "취약"을 남긴다. 단일 검토자는 일반적으로 일반 주제에 익숙하고 일반인의 관점을 고려하지 않을 수 있기 때문이다.예를 들어, GA에 지명된 비디오 게임 기사의 검토자는 일반인이 실제로 어떤 경험을 하는지 모를 수 있다는 생각을 멈추지 않을 수 있다.--Megaman en m (토크) 13:00, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
나는 "그 기사는 넓은 청중들이 이해할 수 있다"는 것이 항상 가능하다고 생각하지 않기 때문에, 당신의 제안은 (적어도 FA에서) 일부 주제들을 전혀 다루지 못하게 할 것이다.예를 들어, 내가 작업한 기사는 현재 B급인 Dehn invariant로 평가되고 있는데, 수학적으로 표현된 고등학생들이 읽을 수 있기를 바라는 리드선이 있지만, 학부 수학 전공자들에게는 아마도 어려울 수 있는 일부 후기 내용(특히 "실현성")이 있다.그것은 기사를 어렵게 만들려는 어떤 의도 때문이 아니라, 내가 할 수 있는 한 쉽게 접하기 어려운 것이었기 때문이다; 그것은 기술적인 주제고 어떤 기술적인 것은 피할 수 없다.그러한 물품들은 자동적으로 상위 계층에 있는 것이 금지되어야 하는가?더 높은 계급으로 보상받을 수 없기 때문에, 그러한 기사들을 더 좋게 만드는 데 일하기 위한 동기가 없어야 하는가?David Eppstein (대화) 18:47, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
많은 사람들이 이해하기 어려운 모든 학문적 주제 영역에서 GA나 FA 클래스에 포함시키고 허용해야 하는 많은 기사들이 있다는 데이비드 엡스타인의 의견에 동의한다.우리는 사람들을 스트레칭해야 한다.하지만, 그런 말을 한 후에, 그리고 수학의 대학원생으로서, 나는 대부분의 수학자들이 명확하고 이해할 수 있는 방법으로 글을 쓸 수 없다는 것을 반영하는, 불필요하게 난독하다는 것을 발견한다.나는 대부분의 수학이 꽤 이해하기 쉽다는 것을 알지만, 또한 우리의 수학 기사들 대부분이 꽤 이해하기 어렵다는 것을 발견한다.필 브리저 (대화) 19:14, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
어떤 기사가든 FA 지위를 획득할 수 있어야 하는 것은 물론 원칙적인 경우다.어떤 주제들은 좀 더 기본적인 개념에 대한 기존의 지식을 합리적으로 필요로 한다; 만약 우리가 유전학에 대한 진보된 기사에서 모든 전문 용어들을 설명해야 한다면, 그 기사는 다루기 힘들 정도로 장황해질 것이다.나의 제안은 이러한 기술성을 피하거나 가능한 한 설명(예: 한 두 문장에서 충분히 설명할 수 있는 경우)을 하기 위한 진지한 시도를 하는 것이다.만약 그 개념을 언급할 필요가 있고, 복잡하며, 간단히 설명할 수 없다면, 우리가 할 수 있는 것은 간단한 위키링크뿐이다.
예를 들어, 언어 기사는 명사나 시제가 무엇인지 설명해서는 안 된다.그러나 위에서 언급된 "추상적인 형태론적 정렬"과 같은 용어에 관해서는 언어학에 대한 입문 지식을 가진 사람조차도 머리를 긁적이는 것으로 남을 수 있다.나는 "기본" 개념과 더 진보된 개념의 개념을 결정하는 것이 때때로 어려울 수 있다는 것을 인정한다. 그러나 그것만으로는 제안된 이해가능성 요구사항을 해결할 수 있는 이유가 되어서는 안 된다.부연으로서, 보다 복잡한 개념은 기사 말미에 언급하는 것이 바람직하며, 도입은 사람들을 겁먹게 하지 말고 당면한 화제로 끌어들이도록 해야 한다.--Megaman en m (대화) 19:18, 2019년 7월 4일 (UTC)[응답]
그렇다, "넓은 청중들이 이해할 수 있다"는 것은 너무 강한 요구일 수 있다.하지만 WP:B?기사는 그 내용을 적절하게 이해할 수 있는 방법으로 제시한다는 표현을 사용한다.그것은 가능한 넓은 청중을 염두에 두고 쓰여진 것이라고 말하면서 그것을 확장한다. 위키피디아일반 백과사전 이상것이기는 하지만, 기사는 불필요한 기술적 배경기술 용어가 설명되거나 가능한 한 피해야 한다고 가정해서는 안 된다.내 생각에 이 문장의 문구는 당신의 우려를 해소할 것이고, 기술 주제에 관한 어떤 기사도 자동적으로 배제하지 않을 것이다."가능한 한 광범위한 청중"이라는 고도로 기술적인 과목은 실제로 상당히 좁을 수 있으며, 페이지에 실제로 도달할 가능성이 있는 독자들의 집합에 비추어 고려해야 한다.아주 기초적인 수학 교육만을 받은 사람은 Dehn 불변성에 도달할 가능성이 낮기 때문에, 기사의 내용을 이해하는 그들의 능력이 강한 고려사항이 되어서는 안 된다.콜린 M (토크) 17:17, 2019년 7월 5일 (UTC)[응답]
나는 그것을 "읽을 수 있는"이라고 부를지도 모른다.그러나 나는 적어도 대부분의 정규적인 FAC 지명자들은 적어도 평론가들이 이것에 대해 도움을 주기를 희망한다고 생각한다.나는 변호사로서 내 분야에서 전문 용어를 사용하는 경향이 있다는 것을 안다.그것은 때때로 평론가들이 "허어?"하는 것으로 이어졌다."이미 하고 있다"고 말하고 싶지만, 최근 FA에서 실제 사례가 나오기를 정말 기다리고 있다.--위활트(토크) 23:47, 2019년 7월 4일(UTC)[응답]
가독성은 내가 생각할 수 있는 가장 근접한 것으로 가독성 척도로 만들어진 점수가 있다.알란스코트워커 (대화) 00:00, 2019년 7월 5일 (UTC)[응답]
가독성은 관련되고 유용한 개념이지만, 내가 정확히 말하는 것은 아니다.가독성은 현재의 "잘 쓰여진" 요건에 쉽게 해당된다.
위활트 대응=FA가 평소 식견이 없는 복수의 평론가를 필요로 한다는 점도 이해도 문제를 잘 해결해 준다.그러나 GA 기사에는 여전히 문제가 남아 있는데, 이는 주로 주제에 대해 정통한 단일 검토자만 필요하기 때문이다.나는 또한 모든 수업의 요구사항이 내부적으로 일치하기를 바란다.즉, 하위계급이 상위계급에서 부족한 요건을 갖추어서는 안 된다는 뜻이다(WP:B의 6번째 요건을 말하는 것이다).
간단히 말해서, 나는 이제 이해가능성 요건이 FA 클래스에 실질적으로 필요하지 않다고 생각한다.그러나, 일관성과 검토 과정의 이유로, GA는 위에 언급된 이유 때문에 여전히 이 요구사항의 혜택을 받을 것이다.--Megaman en m (토크) 07:47, 2019년 7월 5일 (UTC)[응답]
B급 기준은 "그 내용을 적절히 이해할 수 있는 방식으로 표현한다"와 "가능한 한 광범위한 청중을 염두에 두고 작성한다"는 것은 합리적으로 실행 가능하고 목적상 합리적으로 명확하다.어떤 특정한 경우에서 그것들이 어떻게 해석될지는 주제에 달려있을 것이다.GA와 FA에 대한 기사가 제안될 때 B급 기준이 더 이상 적용되지 않는다고 가정할 이유가 있는가?무엇이 적절하고 가능한지에 대한 피드백은 대상 청중에게 필요한 배경을 가진 사람으로부터 나와야 한다.이것은 대개 이미 전문가가 아닌 사람이지만, 많은 경우에 주제의 더 넓은 수준에 대해 어느 정도 현존하는 이해를 가지고 있어야 한다.검토자 간에 불확실성이나 이견이 있을 때는 우선 누가 대상인지에 대해 어느 정도 합의를 하는 것이 유용할 수 있다.제안자는 이에 대해 합리적으로 잘 알고 있어야 하며, 그 이유를 설명할 수 있어야 한다.· ··· 피터 사우스우드 : 08:23, 2019년 7월 5일 (UTC)[응답]
B급은 안전 점검이 필요 없기 때문에 일부 B급 기사가 B급 요건을 완전히 충족하지 못할 가능성이 크다.GA는 처음으로 공정한 검토자가 요구사항을 준수하는지를 면밀히 검토한다.따라서 최소한 이해가능성을 포함하여 하위계층의 모든 요구사항을 포함해야 한다.평균(지식 가능한) GA 검토자는 열거된 요건, 특히 산문, 문법 및 소싱에 더 초점을 맞출 것이다.이해가능성이 균열로 떨어져 FA 지명 가능성 중 '재발견'될 수 있다.--메가만 en m (토크) 08:39, 2019년 7월 5일 (UTC)[응답]
  • 이것을 전폭적으로 지지하라.이것은 이미 내가 GA 리뷰를 할 때 고려하는 요소다. (그리고 나는 무의식적으로라도 많은 다른 사람들도 그렇게 한다고 생각한다.)당신은 이것WP의 문구에 이미 존재한다고 주장할 수 있다.'프로세스는 명확하고 간결하다'와 '불필요한 디테일에 들어가지 않고 주제에 집중한 스테이즈' 사이의 GACR을 굳이 명시적으로 언급하는 것이 유익할 것 같다.완전히 새로운 기준이 될 필요는 없으며, 몇 단어를 추가하는 것만큼 간단할 수 있다는 것에 동의한다. cfWP:AUDENUS, "가능한 한 많은 독자들이 접근 가능하고 이해할 수 있는" 기사를 만드는 이유와 방법에 대해 확장한다.콜린 M (토크) 16:57, 2019년 7월 5일 (UTC)[응답]
그래서 대부분의 사람들은 B 등급의 여섯 번째 요건이 FA 및/또는 GA 요건에 어떤 식으로든 포함되어야 한다는 것에 동의하는가?따로 섹션이 있을 필요는 없다.--Megaman en m (토크) 06:34, 2019년 7월 6일 (UTC)[응답]
  • 나는 실제로 많은 청중들이 이해할 수 있지만 그렇지 않은 방식으로 쓰여질 수 있는 기사는 FA가 되어서는 안 되며 아마도 GA가 되어서는 안 된다는 것에 확실히 동의한다.내 걱정은, 누가 그것이 기술적으로 쓰여질 수 있는 정도를 정확히 판단하느냐 하는 것이다.
    제외 : 이것은 {{technical}} 템플릿의 영원한 문제다.어떻게 이해가능성이 향상될 수 있는지 또는 심지어 가능한 한 이해할 수 없는 곳에 대한 표시가 없는 기사에 매우 자주 추가된다.가장 간단한 설명은 태깅 편집자들이 자료 자체를 이해하지 못하고, 그런 이유로 사실일 수도 있고 아닐 수도 있지만 판단할 준비가 되어 있지 않은 박람회에 문제가 있다고 가정하는 것으로 보인다.
    따라서 비기술 검토자에게 기술 자료의 홍보에 대한 거부권을 주거나, 아니면 그 자료가 가능한 한 명확하게 제시되어 있다는 전문가들의 판단을 단순히 신뢰해 달라고 부탁하는 것이다.그 두 가지 옵션이 특별히 매력적이라고는 할 수 없다. --트로바토어(토크) 08:06, 2019년 7월 6일 (UTC)[응답]
  • 나는 WP를 고려할 때 이 제안에 반대한다.따라서 CREF와 일반적인 관점에서 쓸 수 없는 충분히 틈새 있는 주제가 FA 지위에서 제외될 것이라는 막연한 가능성.또한, FASR의 다음 섹션은 이미 접근성 요구사항을 암시하는 것으로 해석될 수 있다고 주장한다.
그 산문은 ...을 흥미롭게 한다.(1a부터)
주요 사실이나 세부사항을 무시하지 않고 주제를 문맥배치한다(1b부터).
(둘 다 내 것임)
만약 그 산문이 매력적이면, 그것은 일반 청중들과 어울리는데, 이것은 일반 청중이 그것을 이해할 수 있다는 것을 암시한다.만약 주제가 문맥에 놓여진다면, 글에서 문맥에 대해 충분히 알고 있는 사람은 세부사항을 이해할 수 있을 것이다.
그 모든 것을 말하였지만, 합의가 압도적으로 유리하게 진화되었다면, 나는 그 제안에 소리 높여 반대하지는 않을 것이다. – John M Wolfson (대화 • 기여) 05:31, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
@Trovatore:질문을 받으면 기사의 청중이 누구여야 하는지를 명기할 수 있어야 한다.이러한 방식으로 심사자는 이해도 요구사항을 어떻게 시행해야 하는지를 평가할 수 있다.예를 들어, (대부분?) 전기들은 모두를 위해 쓰여져야 한다.검토자가 설명할 수 없는 전문 용어를 발견하면, 그들은 설명될 것을 요청해야 한다.언어의 문법에 관한 기사는 언어학/문법에 기초적인 배경을 가진 사람들을 위해 작성되어야 한다.필요한 배경이 없는 사람들을 위해 그런 글을 쓰는 것은 거의 불가능할 것이다; 대부분의 글은 언어의 문법에 대해 말하기 보다는 기본적인 언어학에 대해 설명하는 것으로 끝날 것이다.'모두들'을 위해 글을 쓰는 것이 타당하지 않다고 주장하는 것은 지명자의 몫일 것이다.물론 "언어학의 기본 배경"이 실제로 무엇인지에 대해 동의하지 않을 위험은 여전히 존재한다.그러나 이 문제는 이해가능성에만 국한된 것이 아니다.그 산문은 "명료하고 간결하며" 그리고 무엇이 3b를 구성하는지이다."세부적인 세부사항"은 유사한 문제에 부딪힐 수 있다.요컨대, 나는 검토자와 지명자 둘 다 가능한 한 많은 청중들을 염두에 두도록 하는 것의 장점들 때문에 어떤 잠재적인 단점들은 더 크다고 믿는다.--Megaman en m (토크) 07:46, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
@Megaman en m: 글쎄, 내 우려의 일부에 대한 해답인 것 같은데, 여기서 더 깊은 문제는, 어떻게 리뷰어가 기사의 주제를 이해하는 데 필요한 배경을 가지고 있지 않은지, 그것이 의도된 청중을 위해 적절히 쓰여졌는지에 대한 판단이 기대되는가?이러한 검토자가 이러한 문제에 대해 전문가의 도움을 요청할 것으로 예상된다고 명시할 수 있는가? --Trovatore (대화) 22:21, 2019년 7월 10일 (UTC)[응답]
@John M Wolfson:Trovatore에 대한 위의 나의 대답은 FA/GA에서 우연히 배제된 틈새 기사를 가지고 있는 당신의 두려움을 덜어줄 것이다.현재 FA 요건에서:나는 그들이 6. WP:B?에서 언급된 바와 같이 이해가능성을 강요하는 것에 동의하지 않는다.언어학에 관한 기술 논문은 찾았지만 비전문가가 읽지는 않았을 겁니다.그들은 또한 보통 훨씬 더 많은 전문용어를 도입함으로써 그렇게 하기는 하지만 주제를 올바른 맥락에 배치한다.이해도 요건은 현재 다른 FA/GA 요건에서 다루지 않으며, 검토 과정에 있는 사람들이 의도된 청중을 염두에 두어야 하는 중요한 과제에 집중하는데 도움이 될 것이다.--Megaman en m (토크) 07:46, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
@Megaman en m:, 그것은 틈새 주제에 대한 쓰기 가능성에 대한 나의 두려움을 다소 완화시켜 준다.언어학(기본 문법 등)과의 올바른 문맥에 배치하는 것에 대해서는, 내적 연계가 바로 그것인 것 같다.John M Wolfson (대화기여) 07:52, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
@John M Wolfson:내부 링크는 유용하지만, 주로 "필요한 독서 자료"보다는 그 주제에 대해 더 많이 읽기를 원하는 사람들을 위한 것이어야 한다.마지막 수단으로만 의존해야 한다.--메가만 en m (토크) 08:08, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답하라]
모든 것이 달려 있다.내가 '101개 기사'(미국 기초대학 과정 고전적 지정에서 나온 것)라고 부르는 것이 많은 지식을 상정해서는 안 되는 것이다.그리고 "202" 기사들이 있는데, 지식의 경우 "사전 요건"이 있고, 기본 개념을 위한 링크에 의존해야 할 수도 있고, 우리가 전문화됨에 따라 숫자가 더 늘어날 수도 있다.일부 물품은 혼성품이며, 선박의 역사에 관한 한 "101"이 될 수 있지만, 선박의 사양과 장비에 관한 한 "202" 이상이 될 수 있다.내가 원하는 만큼 독자의 반응에 대한 정보는 없지만(구식 피드백 도구를 지지했다) FA 지명자와 평론가는 많은 토크 페이지 댓글과 TFA데이 리액션, 다른 사람들의 리뷰 등을 보고 제대로 기어를 짜는 일을 잘 해내고 있다.우리가 뭘 다르게 해야 할지 확신이 서지 않을 뿐이다.--위활트(대화) 11:01, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답하라]

나는 대부분의 편집자들이 GA도 물론 일반적인 B급 기준을 충족시켜야 한다는 것을 본능적으로 이해한다고 생각한다.이 아이디어에는 다소 복잡한 문제가 있지만, B급 평가는 대개 위키프로젝트에 의해 이루어지는데, 위키프로젝트는 B급 기준을 그들의 특별한 필요에 맞게 수정한다.그리고 다소 성가신 것은 6 GA 기준의 번호 매김이 6 B 등급 기준과 너무 달라서 심각하게 혼란스럽다.B1은 GA2로 강화되고, B2는 GA2-GA4로, B3-B4는 GA1로, B5는 본질적으로 GA6 + 인포박스를 요구하고, B6는 GA1로 명시적으로 커버되지 않는다.

Megaman en m이 발견한 마지막 점은 GA1b가 MOS를 포함하지 않고 특정 섹션만 필요로 하기 때문이다.JARGON, 이건 MOS:JARGON은 적용되어서는 안되지만 GA1b에 열거된 것과 대조적으로 그것은 단지 아주 작은 부분이기 때문이다.어차피 리스트에 추가될 수도 있지 않을까?

GA 기준에 추가할 수 있는 또 다른 사항으로, 실제로 충분할 수도 있다: 일반적으로 GA는 적절한 위키프로젝트의 B급 기준을 충족해야 한다.그러나 이것은 GA 검토자들이 확인할 필요가 없는 것으로 분명히 표시되어야 한다.위키프로젝트가 B급 기준에 대해 이상한 생각을 갖고 있는 경우(예: WP만 사용할 수 있음)에는 상당한 추가 노력이 필요하고 원치 않는 영향을 미칠 수 있다.지원 대상) 또는 범위 내에 있는 MEDRS 소스에 관계 없이 MEDRS 소스한스 아들러 11시 53분, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]

이 논의를 진전시키기 위해 투표 절차를 시작했다.--메가만 en m (토크) 10:30, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]

대부분의 사람들이 이 제안에 괜찮다는 반대가 없는 것을 받아들일 수 있을까?--Megaman en m (대화) 19:19, 2019년 7월 14일 (UTC)[응답]

아니다(WP: 참조):폴실런스.)
나로서는 꼭 반대한다고는 할 수 없지만, 고민거리가 제대로 해소된 것 같지는 않다. --트로바토어 (대화) 19:41, 2019년 7월 14일 (UTC)[응답]
나는 당신이 FA에 대해 당신의 주장을 펴지 않았다고 생각한다. 그리고 그 논평에서 나는 WP에 변화를 주기 위한 시도를 별로 보지 못했다.WIAFA. GA.- (Wehwalt) -19:44, 2019년 7월 14일 (UTC)에 대한 의견은 없다.
@Trovatore:이 제안은 WP를 준수하기 때문에 이해가능성이 소재의 본질적인 어려움에 상대적이라는 것을 보장할 것이다.청중.당신의 다른 관심사에 대해서는, 우선 지명자는 더 넓은 청중을 위해 그 기사가 합리적으로 작성될 수 없다는 것을 주장해야 한다.이 경우, 검토자가 필요한 지식을 갖추지 못한 경우에는 전문가의 도움을 청하거나, 또는 스스로 어떤 기초적인 연구를 하는 것이 기대되어야 한다.이를 반영해 제안서를 변경했다.--메가먼엔엠(토크) 13:47, 2019년 7월 16일(UTC)[응답]
@Wehwalt:FA의 경우는 하층계급과 일치하느냐에 달려 있다.FA가 복수의 리뷰어를 보유하고 있어 GA의 경우보다 확실히 약하기 때문에 제안이 GA에 집중하게 되었다.--Megaman en m (토크) 13:47, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
지금 어떻게 진행하면 되는 겁니까?이 정도면 GA의 이해가능성에 대한 문구가 어떻게 구현되어야 하는 것인가?--Megan en m (토크) 07:08, 2019년 7월 20일 (UTC)[응답]
@Megaman en m: 그래, 그게 좋을 것 같아.새로운 하위섹션 하에서 이 토론의 계속으로 만들 생각이었는지 아니면 새로운 논의를 시작할 생각이었는지는 모르겠지만, 만약 후자라면 위키피디아는 다음과 같이 이야기한다.좋은 기사 기준은 사실 더 좋은 장소일 수도 있다.전반적으로 교통량이 적지만, 그 페이지를 보는 사람들은 GACR에 대한 의견과 높은 관심도를 알고 있었을 가능성이 훨씬 더 높을 것이다.그리고 물론 여기와 WT에 관련 공지를 올릴 수도 있다.GAN. 그냥 생각 좀 해 봐.콜린 M (토크) 16:57, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]
GA 시행을 논의하기 위해 주제발표를 시작했다.--Megaman en m (토크) 09:13, 2019년 7월 24일 (UTC)[응답]

문제

제안:B 클래스의 6번째 요구 사항을 GAFA에 통합한다(정확한 표현은 나중을 위한 주제임).즉, GA 및/또는 FA 조항이 WP를 공식적으로 준수하도록 한다.청중.평론가들은 주제가 생소할 경우 전문가의 도움을 요청하거나 연구를 할 것으로 예상된다.

왜?: "이해성"은 매우 중요하지만, FA나 GA 지위에 특별히 요구되는 것은 아니다.이 새로운 요구사항은 검토 과정에 있는 사람들이 평균적인 독자를 유지하는데 도움을 줄 것이다.이렇게 하면 수업 간 일관성도 향상된다.--Megaman en m (토크) 10:30, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]

투표하다

  • 지원(제안자) GA는 대개 기사가 동료 평가를 받는 첫 번째 경우, 검토자는 문법 및 소싱만큼 이해가능성에 중점을 두어야 한다.FA 심사는 복수의 검토자가 처음 읽는 것처럼 행동하도록 함으로써 기술적으로 이 문제를 해결하므로, 이해가능성을 위해 "수정"한다.GA에 대한 단일 검토자는 보통 주제에 대해 박식하며, 이것은 그들이 평균적인 독자의 배경 지식을 과대평가하게 할 수 있다.비록 계급간의 내적 일관성을 위해서라 할지라도, 나는 여전히 이해가능성이 FA에서 언급될 가치가 있다고 믿는다.--Megaman en m (talk) 10:30, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
  • 내가 위에 쓴 이유에 대한 지지.나는 이것을 하기 위한 가장 눈에 띄지 않는 방법은 WP에 몇 마디를 추가하는 것이라고 생각한다.WP에 연결된 GACR 1a:청중.1(즉, 1c)의 완전히 새로운 하위 기준도 괜찮지만, 템플릿 변경이 필요하다.콜린 M (토크) 22:09, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
  • 대기 중이다.이해가능성은 자료 고유의 난이도에 상대적이며, 자료의 이해에 필요한 배경이 없는 검토자는 이 기준의 평가에 전문가 도움을 요청해야 한다는 것이 명확해진다면 이를 뒷받침할 수 있을 것이다.---Trovatore (대화) 20:00, 2019년 7월 14일 (대화) 개정된 대로 지원. --Trovatore (대화) 16:47, 16:162019년 7월(UTC)[응답하라]
  • 그래서 위의 내용은 내게 가능한 GA 기준으로서 어느 정도 의미가 있는 접근성에 대해 시작했다.그러나 이 특정한 언어는 내가 항상 GACR 1A에서 다룬다고 생각했던 것들이 어떻게 쓰여지는지에 관한 것이다.그래서 나는 접근성에 관한 몇몇 언어에 찬성하지만 이 특정한 언어는 이미 다루어져 있다고 생각한다.Best, Barkeep49 (대화) 16:06, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
  • 확실히, 이 제안은 WP의 관점에서 "접근성"에 관한 것이 결코 아니었다.접근성.그 선택이라는 단어는 약간 레드 청어였다. (그래서 토론이 "이해성"을 대신 사용하는 쪽으로 더 옮겨간 것이다.)내가 읽은 WP:GACR#1a(현재 쓰여진 바와 같이)는 내용보다 형식에 관한 것이다. 즉, 철자법과 문법이 정확하고 문장 구조가 구문 분석하기 쉬우며, 문장이 모호하지 않다.나는 내용 수준에서 "이해성"이 더 많이 적용되는 것을 본다. 즉, 문맥을 적절하게 제공하고, 명백한 것을 명시하고, 불필요한 전문 용어를 사용하지 말 것(그리고 필요할 때, 그것의 의미를 설명하라).콜린 M (토크) 16:20, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
  • 때로는 전문용어에 대한 설명이 반드시 다른 전문용어를 사용하게 될 것이라는 단서와 함께, 잠재적으로 유용할 수 있는 기사들을 쓸모 없게 만들지 않고서는 항상 주제의 시작 부분까지 거슬러 올라갈 수는 없다. --Trovatore (토크) 16:49, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
  • 공연에 늦었지만, 나는 이것이 기사에 있어서 일반적으로 매우 중요한 기준이라고 생각하며, 특히 GA와 FA에서 그것에 더 중점을 두는 것을 환영한다.펨케 니제 (대화) 15:32, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]

위키러브 사과의 말

이것은 예의범절을 향상시키고 사용자들이 도망가는 것을 막을 것이다.비록 여러분 자신만의 맞춤형 상을 만드는 것은 수작업으로 가능하지만, 템플릿은 더 많은 것을 격려하고 현재 이 커뮤니티에 부족한 중요한 속성을 촉진할 것이다.THE NEW ImperativeWizard(챗) 19:13, 2019년 7월 22일(UTC)[응답]

나는 조작된 사과를 진정한 사과로 여기지 않을 것이다.사과하고 있는 것과 관련이 있는, 자신의 말로 간단하게 사과하는 것이 훨씬 낫다.영어 백과사전을 편집할 수 있는 자격을 갖춘 사람이라면 템플릿 없이 영어로 두어 문장을 쓸 수 있어야 한다.필 브리저 (대화) 19:22, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]
나는 동의할 마음이 있다.만약 당신이 사과를 정당화할 만큼 충분한 실수를 했다면, 나는 단지 템플릿 하나를 받았다면 감명받지 않을 것이다.콧수염 (토크) 20:58, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]
@노세백곰과 필 브리저:나는 임파서블위저드가 여기서 템플릿을 언급하고 있다고 생각하지 않는다.이것은 맞춤형 메시지가 필요한 Banstars와 더 유사해 보인다.@ImmortalWizard: 당신은 이론적으로 사용자에게 새끼 고양이, 염소, 또는 맞춤식 옵션을 줌으로써 당신의 제안을 이미 제정할 수 있었다.나는 많은 사용자들이 미안하다는 뜻으로 이미 새끼 고양이를 보낸다는 것을 안다.하지만, 우리는 음식과 음료 코너에 "사과 케이크"와 같은 것을 추가할 수 있다.미안하다고 말하는 케이크의 좋은 사진을 찍어야 하지만, 아마 더 잘 할 수 있을 거야.또한 음식들 중 가장 먼저 목록에 오른 바클라바를 추월할 것이다.그것에 대해 희비가 엇갈리지만. –MJL 토크 18:05, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
사과 IMHO는 예쁜 꽃과 화려한 색깔 등을 필요로 하지 않는다 - 단순한 흑백 사과만으로도 충분하다.Davey2010Talk 18:30, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]

2607:fb90::/32에 대해 어떻게 해야 하는가?

워, 이 범위는 수십억 명의 T-Mobile 사용자들에게 영향을 미치고 있다.블록이 너무 길어서 어떡하지?줄여야 하나, 연장해야 하나.2600:1702:38D0:E70:B4CD:9550:507:3ED1 (토크) 18:12, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]

제안 - 기사 간략한 설명을 사용한 통합 색인, 용어집 및 범주

배경...
새로 구성된 WP와의 협력:위키프로젝트 기후변화 나는 그 때 장기간의 유지 두통에 부딪쳤다.

매우 피상적으로 주위를 둘러보면 다른 과목의 중복이 유사하다는 것을 알 수 있다.

이는 다음과 같은 문제를 시사한다.
A. 겹치는 부분이 너무 많지만, 서로 간의 동시성이 충분하지 않다.

B. 위의 세 개의 총알은 세 개의 서로 다른 수동 편집이 필요하다(현재 문제에 관여하지 않지만 해결책의 일부인 네 번째 편집본이 있으며, 그것은 각 기사에 간단한 설명을 추가하고 있다).

C. 내가 살펴본 모든 용어집 WP:검증. 왜냐하면 인용문이 있을 경우 몇 가지 인용문만 있기 때문이다.

제안된 유니파이드 솔루션
1. 편집자가 인덱스의 항목이 적절히 분류되었는지 확인할 수 있는 시간 창을 제공하고, 시간이 지나면 분류에 따라 모든 수동 인덱스를 봇 생성 인덱스로 자동 교체(인덱스가 처음부터 중복되지 않는다고 가정)

2. 용어집만 빼고 1과 같다.분류 확인 외에도 각 기사의 짧은 설명이 간단한 용어 설명으로 적합한지 확인하십시오.

3. 봇이 용어집을 자동생성할 때, 위를 보고 템플릿의 짧은 설명을 복사한다:짧은 설명

장점...

  • 용어집 + 색인 + 카테고리 + 간단한 설명을 만드는 네 가지 단계 대신 두 가지 단계만 있으며, 카테고리에 대한 기사를 태그하고 간단한 설명을 추가한다.
  • 색인, 용어집 및 범주 항목 사이에 자동으로 1:1:1 관계가 설정됨
  • 용어집은 여전히 참고 문헌을 가지고 있지 않지만, 글들이 훨씬 더 많은 관찰자를 가지고 있는 반면, 용어집은 동료 검토가 거의 없이 지어질 가능성이 있다.아마도 다른 ED들로부터 안전 점검이 증가했기 때문에 짧은 설명이 더 정확할 것이다.
  • 기사 짧은 설명과 용어집 텍스트는 자동으로 동기화 상태를 유지한다.
  • 편집자에게 주어진 주제 영역에 있는 모든 기사가 짧은 설명(템플릿 설명서에 포함된 목표)이 양호한지 확인하도록 촉구
  • 구현 후에는 간단한 설명과 범주 태그만 추가하면 이 모든 것이 처리되는 반면, 봇은 4가지 도구(인덱스, 용어집, 고양이, 짧은 설명) 모두 동기화 상태를 유지한다.아주 간단하다.

댓글, 질문, 토론?NewsAndEventsGuy (talk) 02:48, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]

토론

  • 프로포즈로 지원NewsAndEventsGuy (토크) 02:48, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
  • 나는 이것이 많은 분야에서 효과가 있을 것이라고 생각하지 않는다.우리는 용어집과 색인 기사상대적으로 적으며, 두 가지 모두를 다루는 영역은 여전히 적으며, 우리가 기사를 쓰는 곳은 종종 몇 가지 범주에 걸쳐 분산될 것이며, 대부분의 색인 기사들이 용어집에 있어서는 안 된다.따라서 "지수, 용어집, 범주 항목 사이에 자동적으로 1:1:1 관계가 있게 될 것"이라고 해서 반드시 좋은 것으로 생각되는 것은 아니다.색인이나 용어집 기사 모두 내가 일하는 분야에서는 오히려 소홀히 취급되고, 별로 보지 않는다.다른 곳에서는 다를 수도 있다(사실 어떤 것을 보면, 나는 어떤 용어집에서는 괜찮은 견해를 본다.존보드 (대화) 03:17, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
코멘트를 해줘서 고마워, 그런 것들은 쉽게 극복될 수 있을 것 같아.
첫 번째 요점은, 예시 없이, 우리는 추측하고 있다.기후 변화 주체를 구문 분석하여 여러 하위 캐트로 나눌 수 있지만, 여전히 어머니 범주인 "기후 변화"가 있다.나는 지수나 용어집 둘 중 하나를 가질 수 있을 만큼 충분히 한 가지인 과목에 모든 것을 잡아내는 비슷한 모든 종류의 슈퍼 카테고리가 없다는 것을 믿기가 힘들다.그것은 반드시 존재해야 하며, 따라서 미래 봇 생성 지수 또는 용어집들은 그 슈퍼 범주에 기초할 수 있다.당신은 이 가정을 반증하는 타당하지 않은 예를 찾을 수 있는가?
두 번째 포인트(지수 항목이 용어집 엔트리가 되어서는 안 될 수도 있음)가 좋은 포인트다.인덱스와 용어집을 모두 갖춘 피험자의 경우, 우리는 인덱스와 용어집이 의도적인 불일치를 가지도록 편집자들이 생각하고 올바른 버튼을 누르게 한다.다음 편집자는 첫 번째 편집자의 사고 기록이 없기 때문에 그 불일치를 유지하지 못할 수 있다.vaila! 봇이 용어집이나 색인을 실행할 때 포함을 억제하기 위해 슈퍼카테고리 템플릿에 대한 매개 변수를 추가하기만 하면 된다.그러면 편집자들은 여전히 그 결과를 얻기 위해 올바른 생각을 하고 버튼을 누를 수 있고, 우리는 여전히 내가 설명한 장점을 누릴 수 있고, 미래의 편집자들은 용어집 포함을 억제하기 위한 첫 번째 편집자의 작업에 대한 기록을 보게 될 것이다.
NewsAndEventsGuy (talk) 03:30, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
  • 나는 이 제안을 충분히 고려할 시간이 없었고, 아마도 며칠 동안은 아닐 것이다. 그러나 일반적으로 나는 지수, 카테고리, 용어집 사이의 중복이 더 많은 고려가 필요한 것이라는 것에 동의한다.이 페이지들은 다른 많은 페이지들의 특징과 목적을 복제하는데, 이것은 사물이 매우 빨리 동기화되지 않고 세트로서 유지되기 어렵다는 것을 의미하기 때문에 이상적이지 않다.얼핏 보면 1을 좋아하고 2와 3에 대해 확신이 서지 않지만(대부분 짧은 서술이 그것에 대해 믿을 수 있을지 확신하지 못하기 때문) 좀 더 생각해 보겠다.Wug·a·po·des 03:47, 2019년 8월 1일(UTC)[응답]
그렇다, 현재 대부분 헌신적인 비전문가에 의해 쓰여진 짧은 서술일 뿐만 아니라, 그것들은 용어집에서 사용하기에는 거의 항상 너무 짧고 모호하며 서술적이지 않다.아이디어를 범주에서 인덱스를 자동 컴파일하는 것으로 제한하는 것은 더 간단해야 하며 경우에 따라서는 좋은 생각이 될 수도 있지만, 나는 그것이 매우 유용하기에는 너무 많은 시간이 걸릴 수 있다고 의심한다.존보드 (대화) 11시 2분, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
프로포져가 말하길...현재의 관행은 현재의 관행을 개혁하는 데 장애가 되지 않기 때문에 그것은 순환논쟁의 일종이다.짧은 설명과 용어집 둘 다 불충분하게 조사되었다 - 충분한 안구, 충분한 출처 확인.물론, 이 제안은 간단한 설명에 대한 단어 선택을 바꿀 것이다.그것은 또한 용어집과 짧은 서술 모두에 대한 주의와 관심을 증가시킬 것이며, 이것은 양쪽 모두에게 좋은 일일 것이다.NewsAndEventsGuy (talk) 11:47, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
그래, 그래서 기본적으로 당신은 비교적 전문화된 편집자들이 해야 하는 엄청난 양의 작업을 제안하고 있어. 소수의 사람들이 보는 기사에 대해서 말이야.인덱스 기사를 몇 개 더 보면, 꽤 높은 비율을 드래프트 공간이나 사용자 공간으로 옮겨야 유용한 완성도를 얻을 수 있다고 생각한다(자동화 또는 기타).2월 17일에 마지막으로 편집된 르네상스 시대의 완전히 쓸모없는 기사들을 보라. 그리고 약 1%가 완성되었다.하지만 나는 이제 입을 다물고 다른 사람들이 어떻게 생각하는지 볼 것이다.존보드 (대화) 21:19, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
우리의 인덱스 기사는 현재 상태로는 쓸모가 없을 뿐만 아니라 (르네상스 기사 지수는 35개의 기사만으로 특히 나쁘다 – WP:PETSCAN다음 범주에서 461개의 기사를 찾아냈다.르네상스나 즉석 서브캣의 하나, 또는 3개 범주로 내려가면 거의 만 개에 가까운 기사) 그러나 그 요점이 무엇인지도 알 수 없고, WP도:Indexes 또는 WP:WPINDEXES는 계몽적이다.카테고리나 개요는 적어도 계층 구조는 있어서 항해에 도움이 된다; 나는 내가 알파벳순으로 특정 주제에 관한 기사를 찾을 이유가 전혀 생각나지 않는다.Caeciliusinhorto (talk) 22:01, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
  • 일부 생각은 다음과 같다.
    1. 한편으로, 편집자와 사용자 모두 우리의 현재 가장 좋은 도구인 하이퍼링크, 네비박스, 그리고 카테고리 시스템이 실패하는 관련 주제를 찾기 위해 색인이나 포털과 같은 것이 필요하다.부지런히 검색해도 내가 작업하는 것과 관련된 기존 기사를 발견하지 못한 적이 여러 번 있었다.
    2. 반면 지수/포털/아웃라인/목록은 자동화가 아닌 수작업이기 때문에 실패한다.그 페이지들 중 하나를 편집하는 것은 지루하고 오류가 발생하기 쉬운 많은 작업이다.그러면 그것들은 유지되고 최신 상태로 유지되어야 한다; 사람들은 종종 예고 없이 위키피디아에 기고하는 것을 중단하는 것으로 알려져 왔다.
    3. 그러나 우리가 피험자에게 어떤 자동화된 도구를 만들 때 까지 -- Wikidata에서 정보를 적용할 수 있는 수단이나, 거기서 어떤 종류의 감시를 유지한 채, 또는 그곳에 있는 사실을 쉽게 수정할 수 있는 능력을 말할 때까지 -- 우리는 우리가 가지고 있는 것에 얽매여 있다. (그렇다, 우리는 WMF가 그러한 어플리케이션에 자금을 지원한다고 주장할 수도 있지만, 나는 그들이 그것을 제공하기를 기다려 왔다.위키백과 템플릿에 대한 포괄적인 안내서, 그리고 내가 처음 제안한 지 적어도 10년이 되었다.) -- (대화) 19:47, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
  • 이런 식으로 짧은 설명을 사용하면 안 된다.짧은 설명은 모바일 기기 등을 대상으로 하기 때문에 40자 미만으로 짧게 유지한다.이 요구사항은 이 제안에서와 같이 다른 영역에서의 사용을 제한한다. 즉, 그들은 적절한 문법, 과도한 일반화 등과 같은 일반적인 백과사전적 사용을 위반할 수 있다(그리고 종종 그렇게 한다).더 나쁜 것은, 짧은 설명을 위해 여러 개의 상충되는 미션을 갖는 것은 의도된 주요 목적에 덜 유용하도록 그것들을 바꾸도록 장려한다.만약 우리가 이 제안에서와 같이 좀 더 일반적인 목적을 위해 새로운 "짧은 설명 방식" 시스템을 시작하고 싶다면, 괜찮다. 만약 그것이 가능하다면, 우리는 심지어 하나의 시스템이 다른 시스템이 제공하는 설명을 사용하는 것을 허용할 수도 있다.(아마 현재의 짧은 서술은 좀 더 좁은 목적을 강조하기 위해 모바일 서술로 이름이 바뀌어야 할까?) (그리고 그렇다, 나는 현재의 짧은 서술이 짧지 않다는 것을 알고 있다; 그것은 들끓는 문제를 가진 매우 새로운 시스템이지만, 우리는 이것이 해결될 것이라고 가정해야 한다.Wikipedia_talk를 참조하십시오.단축_설명#_a_short_description_define_or_distanguish?) --A D Mono III(talk) 16:27, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
  • 링크된 오픈 데이터 리포지토리와 그것으로부터 위키피디아 페이지를 만드는 도구가 있다면.오, 잠깐, 우리: 위키백과:리스테리아.Andy Mabbett (Pigsonthewing); 앤디와 대화 : 앤디의 편집 17:46, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]

여러 문제

나는 하나의 상위 기사 문제 템플릿만 있는 기사에서 주기적으로 {{여러 이슈}를 본다. 예: 핫 기사 또는 비 기사 수정본을 참조한다.이러한 상황에서 봇이 돌아다니며 이 템플릿을 제거하도록 하는 것이 가치가 있을까? 현재 일회성 실행과 향후 정기적인 실행 둘 다?정리 템플릿의 요점은 문제의 문제에 주의를 끄는 것이지만, {{복수 이슈}}은 그렇게 하지 않는다 — 물론 문제가 많으면 괜찮지만, 한 문제만 있어도 템플릿이 특별히 도움이 되지 않으며, 또한 독자들에게는 "이것은 여러 문제가 있다"고 말하고 나서 하나만 주는 것은 다소 바보같이 보인다."기사에 또 무슨 문제가 있나?"라고 생각할 수도 있다.기술적 관점에서, 이것은 매우 쉬워야 한다: 이 템플릿을 초월하는 모든 페이지의 목록을 얻고, 각각의 페이지를 확인하고, 하나 또는 제로 정리 템플릿을 포함하면 템플릿을 제거하고, 둘 이상의 템플릿을 포함하면 템플릿을 건드리지 않는다.나이튼드 (대화) 22:44, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]

아마도 {{여러가지 이슈}}}이(가) 2개 이하인지 감지할 수 있도록 조금 더 영리하게 만들 수 있고, 아무것도 표시되지 않고, 디스플레이가 있다면 {{여러가지 이슈}에 포장되지 않은 것처럼 표시할 수 있을까?나는 이것이 우리의 많은 루아 전문가들 중 한 명이 실행하기에 그리 어렵지 않을 것이라고 확신한다.필 브리저 (대화) 17:54, 2019년 7월 23일 (UTC)[응답]
이 문제의 가장 빈번한 원인은 원래 적절한 다중 이슈 템플릿이 있는 페이지가 일부 이슈를 제거했기 때문일 것이다.나는 이것을 수백 번 했지만, 여러 개의 템플릿도 제거하기 위해 한두 번밖에 생각하지 않았다.문제가 있다는 걸 알았으니, 이렇게 하겠지만, 프로그램을 통해 하는 게 더 실용적일 거야. DGG (토크 ) 17:02, 2019년 7월 26일 (UTC)[응답]
이슈가 하나뿐일 때 없는 것처럼 행동하는 똑똑한 {{여러가지 이슈}가 내가 느끼는 최고일 것이다.그렇지 않은 경우, WP:BOTREQ가 실행될 수 있다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 21:09, 2019년 7월 26일 (UTC)[응답]
내가 여기 루아 모듈 프로토타입을 만들었어. 모듈:샌드박스/마리오곰/여러 문제.이 작업에는 두 가지 매개 변수가 필요하다.첫 번째 파라미터에 템플릿이 하나 또는 아예 없는 경우 첫 번째 파라미터가 반환된다.그렇지 않으면 두 번째를 돌려주게 되는데, 이것은 포장된 버전이 될 것이다.이 프로토타입을 정식 템플릿 버전으로 만들어 볼게.템플릿에서 생성해야 하는 경우:여러 문제/샌드박스 또는 다른 곳?베스트, --MarioGom (talk) 23:42, 2019년 7월 26일 (UTC)[응답]
필 브리저, DGG, 헤드밤, 마리오곰이 만든 모듈에 대해 어떻게 생각하십니까?며칠이나 늦어서 미안해. 템플릿이 중복되지 않은 경우를 또 제거하고 나서 생각났어.나이튼드 (대화) 12시 2분, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
불행히도, 여기서 마리오곰이 취한 접근법은 실제로 효과가 없다. 왜냐하면 루아 모듈은 입력 후-템플릿-팽창으로 인해 확인할 곱슬 교정기를 보지 못하기 때문이다.* Papery it has begun...* 14:19, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
:-(그렇다면 봇 의뢰가 필요한 시점인가?나이튼드 (대화) 19:06, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]

위키백과 라이브러리에 등록된 편집자 공개

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

몇 달 전, 나는 en-wiki RX에 대한 L'Harmattan 기사를 찾았다.현재 L'Harmattan은 Fr.wiki로부터 구독을 처리하는 TWL 파트너다.나(날짜까지)는 그들의 자원에 접근할 필요가 전혀 없었기 때문에, 하나의 자원에 접근하기 위해 하나의 계정을 소비할 의도가 없었다(나에게는 비윤리적으로 보였다) 그리고 니키마리아와의 대화를 통해 fr 이상의 사람들을 구했다.위키, 누가 접근할 수 있는지.하지만, 나는 Harmattanton 구독을 가지고 있는 단 한 명의 사용자에게는 접근하지 못했다.한 사람은 회신하지 않고 구독이 만료되었음에도 불구하고 자신의 사용자 박스를 가지고 있었다.(접근이 만료된 사람이 ping을 받은) 다른 사람도 회신을 선택하지 않았다.청약 카운트별로 보면 넉넉한 사람들이 접속할 수 있다는 것은 분명했지만, 나는 스스로 공개하는 이들 외에 누구와 연락해야 할지 알 수 있는 범위가 없었다.RX도 나를 돕지 않았고 결국 샘은 나에게 두 페이지 정도 접속하는 유일한 목적으로 하나의 계정을 소비하는 쪽으로 나아가라고 했는데, 이것은 매우 비효율적이고 최적화되지 않은 작업 방식이다.

있을 것을 제안한다.

TWL에서 리소스에 대한 액세스 권한을 부여받은 모든 편집자의 공개 목록

합리적인 범위 내에서 동료 편집자들을 도울 수 있도록 말이다.나를 포함한 모든 지원자들은 부족한 자원을 먹고 살고 있고 나는 이 점에서 근본적으로 투명하지 않은 이유를 볼 수 없다.

FWIW, 나는 이미 서명한 법적 합의와 그 모든 것을 침해할 수 있는 어떤 소급적 변화를 추구하지 않는다.나는 모든 새로운 요청갱신에 대해 이 제안의 이행을 주장하고 있다.

제안서에 대한 생각 및 의견(현재 프라이버시를 유지해야 하는 이유(있는 경우)에 대한 의견 및 의견은 환영한다:-) bWBGconverse 15:58, 2019년 7월 31일(UTC)[응답]

위키백과 대화로 넘어간다.위키백과 도서관.* 페이퍼리 * 16:13, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 개인적으로 나는 항상 WP:RX에서 그 장소로는 어쩔 수 없지만 TWL 접속으로 편집자에게 직접 연락해서 도움을 받을 수 있는 사례가 얼마나 있는지 물어봤다.조조 유메루스 (토크, 기여) 16:15, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 대부분의 희귀 자원-스튜프.L'Harmattanton, EPW, Miramar는 몇 개의 이름이다. 나는 지금 매우 기억할 수 있다.WBGconverse 16:27, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 나는 이 아이디어가 마음에 든다.나는 그것이 TWL의 투명성에 도움이 되고 매우 바쁜 TWL 사람들을 통해 병목현상을 일으킬 필요가 없는 더 많은 구성원 간 자원 공유를 가능하게 한다고 생각한다.제사민 (토크) 16:37, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
    • 난 이것에 대해 100% 확신할 수 없다.WP:RX와 같은 옵트인 리스트가 되어야 하지 않을까?RX에 나와 다른 사람들은 위키백과 도서관의 동의 여부에 관계없이 그들이 어떤 자원에 접근할 수 있는지 나열했다.내가 주저하는 유일한 이유는 일부 편집자들이 이 리스트에 오르길 원하지 않는다면?만약 그들이 접근할 수 있는 자원에 대한 도움을 요청하는 이메일이 쏟아지는 것을 원하지 않는다면 어떻게 하시겠습니까?만약 선택이라면, 물론이지.그렇다면 누가 무엇을, 누가 다른 사람들을 돕는 것을 꺼려하지 않는지 리스트가 될 것이다:) --MrLinkinPark3333 (토크) 18:04, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
      커뮤니티 리소스에 액세스할 때는 이러한 지원 요청을 받을 준비가 되어 있어야 한다.그것들을 처리할지 여부는 분명히 당신의 재량에 달려 있지만 내가 본 바로는 대부분의 사람들은 다른 사람들을 도울 만큼 친절하고 협력적이다:-) 나는 또한 RX에서의 요청의 양에 비추어 볼 때, 당신의 가능성 있는 폭격에 대한 평가에 대해서도 동의하지 않는다.WBGconverse 18:26, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
      글쎄, 이건 이 아이디어가 나오기 전이야.무슨 일이 일어날 수 있는지 나열하는 것뿐이에요그러든 말든 두고 보자. --Linkin Park3333 (대화) 19:14, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 흠, 문제는 그것이 소급적 기대치의 변화라는 것이다.그래서 나는 그러한 리스트에 오를 수 있어 기쁘다(공유 자원 리스트도 있다는 것을 미처 깨닫지 못했기 때문에 거기에 내 자신을 추가했다).지역 사회의 자격증임에도 불구하고, 그것을 요구하는 것이 타당하든...잘 모르겠어.나는 미래에 허가된 접근에 대해 확실히 찬성할 것이다.나는 두 번째 걱정거리가 있다. 사람들은 항상 그러한 목록의 맨 위나 맨 아래에 있는 사람들을 선호할 것이다. 이것은 어떤 편집자들은 훨씬 더 많은 요청에 직면할 것이라는 것을 의미한다.주기적으로 무작위로 섞는 방법이 있을까?코백베어(토크) 18:33, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
    노즈백베어의 두 번째 우려와 관련하여, 목록을 무작위로 만드는 것이 도움이 될 수 있다; Stradivarius씨모듈:를 들어, 이 페이지에서 무작위로 사용한 것이 이를 위해 사용될 수 있다.조조 유메루스 (토크, 기여) 18:44, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
    코백베어, 난 소급 변화를 원하지 않아.나는 모든 새로운 요청갱신을 위해 이것을 이행해야 한다고 주장하고 있다.아마 본직에서 해명할 만한 가치가 있나?WBGconverse 18:56, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
    @고드릭조조 유메루스날개 달린 칼날: - 아, 그땐 괜찮아 보이는군, 그리고 위대한 잠재력 있는 해결책 조조.누군가 다른 중대한 문제를 제기하지 않는다면 나는 분명히 그러한 변화를 지지할 것이다.대부분의 현재 보유자들도 기꺼이 가입할 것이라고 생각하지만, 아마도 제안서에서 분명히 할 가치가 있을 것이다.코백베어(토크) 19:07, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
    :-) 현재 접속자는 개인의 재량에 따라 목록에 오를 수 있다는 점에 동의한다.WBGconverse 19:10, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 한 가지 더 질문이 있는데, 아마도 그것은 약간 바보처럼 들릴 것이다.어떤 사람이 TWL에 등록할 때, 다른 사람을 대신하여 출처에 접속하는 계약상 계약에 따라 괜찮은가?조조 유메루스 (토크, 기여) 18:38, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
    (WMF-Library-Platform) ToS의 관련 부분인 Jo-Jo Emerus는 다음과 같이 기술하고 있다.

    개별 게시자의 리소스에 액세스하려면 해당 게시자의 사용 약관 및 개인 정보 보호 정책에 동의하십시오.또한 위키백과 라이브러리를 통해 게시자 리소스에 액세스할 수 있는 조건은 다음과 같다.

    귀하의 액세스 권한을 통해 게시자로부터 파트너 컨텐츠(즉, 계정에 액세스해야 하는 컨텐츠)를 검색, 확인, 검색 및 표시할 수 있으며, 파트너 컨텐츠를 전자적으로 저장할 수 있으며, 파트너 컨텐츠의 단일 복사본을 인쇄할 수 있다.

    게시자 리소스에 액세스하기 위한 사용자 이름 및 암호를 다른 사용자와 공유하지 마십시오.

    게시자 리소스에 대한 액세스로 인해 게시자로부터 제한된 컨텐츠를 대량으로 스크래치하거나 대량 다운로드할 수 없으며, 제한된 컨텐츠의 여러 추출물을 인쇄하거나 전자적으로 복사하여 어떤 용도로든 사용할 수 있도록 체계적으로 만들고, 데이터 마이닝 메타데이터를 허가 없이 자동 생성 스텁 기사를 위한 메타데이터를 사용할 수 있도록 하십시오.mple; 또는 위키백과 도서관을 통해 당신이 가지고 있는 계정이나 자원에 대한 접근 권한을 판매함으로써 이익을 위해 당신이 받는 접근 권한을 사용한다.

    나는 (플랫폼 안에 있는) 충분한 출판사의 ToU를 확인했고, 어떤 사람도 누군가를 대신하여 출처에 접속하는 것을 허용하지 않는다.그들은 대부분 위의 것들을 약간 다른 형태로 재귀시킨다.WBGconverse 19:01, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.나는 사실 WP를 실제로 들여다본 적이 없다.WBGTWL나의 토크 페이지에 글을 올려 나의 생각을 물었다.나는 지금 JSTORE에 접속하려고 신청했어.이것은 위키피디아 사람들에게 유료 서비스이기 때문에 WP:RX와는 성격이 조금 다른 것 같다.나는 그들에게 잠재적으로 사용자들과 경제적 이익을 공유하라고 요구하는 것이 불합리하다고 생각하지 않는다.만약 그것이 필수적이라고 여겨진다면, 그 목록은 선택될 수 있지만, 이 개인들(잠재적으로 미래의 나처럼)이 더 나은 백과사전을 만들기 위해 도서관이 그들을 대신하기 보다는 이러한 혜택들에 대한 비용을 지불하지 않는다는 것을 기억하라.우리는 협업 프로젝트인데, TWL이 어떤 식으로든 단순히 그것을 반영하는 것이 더 좋다고 생각한다. –MJL 20:43, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 나는 이것이 이미 공개적으로 알려진 https://wikipedialibrary.wmflabs.org/activity/이라고 생각했다. 지원자들과 성공한 사람들이 TWL 페이지에 표시된 것처럼 보이기 때문에, 그것은 단지 그 데이터를 종합하는 문제일 뿐이지만, 만료를 기록하고 목록을 유지하는 것은 아마도 즐거운 일이 아닐 것이다.아마도 Library Card Platform 웹사이트에 대한 소프트웨어 기능 요청이 작동될 것이다.샤이말(토크) 07:21, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
    샤이말(Shyamal, 이는 옵트인 목록이며 플랫폼에서 마지막 50개 이벤트만 추적하며, 해당 이벤트는 제거(아마도)될 것이다.
    계정 코디네이터는 계정이 만료되는 사용자에게 정기적으로 전자 메일을 보내 리소스가 여전히 필요한지 여부를 문의하며, 이 경우 갱신되거나 다른 사용자에게 할당된 계정을 잠가 할당한다.그래서 그들은 이미 유통기한과 관련된 것들을 추적하고 있다.WBGconverse 07:30, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
  • 위키백과_Library_Bundle에 대한 계획은 어떤 제공자가 그것에 가입할 준비가 되어 있는지 알 수 없지만, 짧은 특정 요구에 대해 계정을 소비하는 비효율성을 다루는 것처럼 보일 것이다.앨리디 (대화) 08:34, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
    AliD는 (이미 2년 이상 동안 파이프라인에 있었던) 계획이며, 안전 추정치에 따르면 구현하는 데 또 다른 몇 년이 걸릴 것이다.그렇게 되면 결국 근본적인 문제들이 해결되겠지만, 현재의 제안에 대해 반대하십니까?WBGconverse 09:03, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
  • 이번 주 초에 본 것은 내게 사용자 계정별 접근권보다는 어느 정도 넓은 정도가 곧 도입될지도 모른다는 것을 암시하지만, 나는 그 이상은 알지 못한다.접속이 계정별로 유지되는 정도까지, 도서관 플랫폼 이전 요청 방법에는 공개 온위키 레코드(예: [3])가 포함되었는데, 출판사 등록 및 활성화의 최종 단계를 캡처하지는 못했지만 특정 자원을 얻을 수 있는 다른 사용자를 위해 암묵적으로 이용할 수 있었다.한 명의 랜덤 사용자의 연락처 세부사항을 선택하기 위해 출판사에 질의와 함께 라이브러리 플랫폼을 확장하는 것은 그리 부담스러운 일은 아니라고 생각한다. 그러나 개인 정보 보호 법률의 추세는 이전에 위키 요청 목록을 가지고 있던 커뮤니티 자원임에도 불구하고 이것이 채택되어야 한다는 것을 의미할 수도 있다.앨리디(토크) 08:51, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
    앨리디, 나는 페이브티켓을 보았지만 TWL이 기술적으로 지난 몇 년간 성숙해 온 것을 보면 전혀 낙관적이지 않다.WBGconverse 16:01, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
  • 소급적 설명이 포함된 콘드 서포트는 동의하고 바라건대 몇몇 불쌍한 영혼들을 피하기 위해 무작위화하는 어떤 방법을 사용하기를 바란다.코백베어(토크) 13:58, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
  • 우리는 이미 이러한 종류의 목록에 대한 선택권을 가지고 있다. 카테고리:디지털 라이브러리에 대한 액세스에 의한 위키백과 사용자 - 아마도 이것의 추가 사용을 장려하기에 충분할 것이다.아마도 옵트 아웃으로 변경(예: 액세스 권한을 부여받거나 카테고리에 포함됨)할 수 있다.XaosfluxTalk 14:28, 2019년 8월 1일(UTC)[응답]
    그렇게 하고 싶지만, 피플과 같은 정원 다양성 물건들이 출처에 대한 요청으로 나를 괴롭힐 수 있는 것보다 개인적이고 예외적인 근거에 따라 옵트 아웃이 허용될 것이다.나는 그 자원을 WMF 보조금의 대략적인 등가라고 생각하는 경향이 있다 - 수가 제한되어 있고 거의 항상 공개적으로 다루어진다.WBGconverse 14:59, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
    @Winged Blade of Godric: 우리는 일반적으로 어떤 사람을 범주에 넣도록 강요하지 않을 것이다. 그래서 그것은 더 "유연한" 옵트 아웃이 될 것이다. - 만약 당신이 이것을 부여받으면 당신은 코디네이터에 의해 사용자 카테고리에 추가될 것이다. 그리고 덜 유연한 선택을 위해, 코디네이터에 의해 유지되는 사용자 목록/테이블을 갖는 것 또한 가능할 것이다.나는 그들이 문제를 해결한다면 "서투른" 옵션을 추천하는 경향이 있다.XaosfluxTalk 15:15, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
    @Xaosflux and Winged Blade of Godric:나도 범주에 들어가는 것을 문제 삼겠다.나는 이것이 프로젝트 공간의 목록 페이지나 특별한 페이지라고 생각했다.만약 전자라면, 우리는 단순히 옵트 아웃 하위 페이지를 가질 수 있을 것이다. (Wikipedia:관리자로만 보호되는 편집 수/익명)별 위키백과 목록 -MJL ▲Talk 20:43, 2019년 8월 1일(UTC)[응답]
  • 누가 이 목록을 제공할 것인가?WMF와의 비밀유지 협약은 공개를 금지할 것으로 알고 있다. --Cameron11598(Talk) 22:24, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
    @Cameron11598: 분명히 그 합의는 변경될 것이며(합의가 있어야 한다) 이 논의는 그렇게 하려고 한다.WBGconverse 04:17, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
  • 여기서 이 페이지를 찾는데 약 30초와 3번의 클릭이 걸렸다.좋아, 몇몇은 더 이상 활동적이지 않을지도 모르지만, 나는 그 문제를 정말로 보고 있지 않다.존보드(토크) 02:43, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
  • 안녕, 나는 WMF에서 위키백과 도서관 프로그램을 하고 있어. 나는 단지 우리의 끝에서 상황을 명확히 하고, 왜 이것이 우리가 구현한 기능이 아닌지를 설명하고, 우리의 계획에 대한 업데이트를 제공하고 싶었어.
첫째로, 플랫폼을 통해 접속이 승인된 사용자 목록을 표시하는 것은 기술적으로 Library Card 플랫폼에서 무작위 주문, 옵트인, 옵트아웃 등 다양한 방법으로 구현하는 것이 가능하다.그러나 우리가 과거에 각 출판사에 대해 그러한 목록을 공유하지 않은 몇 가지 이유가 있다.첫 번째는 많은 출판사에서 실제로 접속을 승인한 사용자를 알고 있지만, 실제로 접속을 할 수 있는 정확한 사용자 목록을 가지고 있지 않다는 점이다. 역사적으로 계정 설정은 사용자들이 계정 설정을 완료하지 못할 수 있는 다단계 프로세스였습니다.우리는 또한 어떤 개인의 계정이 얼마나 오래 지속되는지, 어떤 것은 매년 갱신해야 하는지, 어떤 것은 무기한인지, 어떤 것은 출판사에 따라 정해진 날짜에 끝나는지를 명확히 기록하지 못했다. - 그것은 보이는 것처럼 그렇게 간단하지 않다.누가 접속할 수 있는지 이 불분명한 그림은 접속이 가능한 사용자들의 목록을 보여주는 것이 어렵다는 것을 의미했기 때문에 우리가 추구한 일이 아니었다.
또한 본 도구에 대한 개인 정보 보호 우려 사항의 우선순위를 조정자가 서명한 이용 약관(WMF Legal)과 NDA에서 정하고, 사용자가 개인 정보 보호를 위해 필요한 경우 이메일을 통해 신청할 수 있도록 했다.게다가, 개별 자원의 공유를 용이하게 하는 것은 많은 출판업자들이 이 접근을 자유롭게 공유하는 것에 얼마나 신경을 쓰고 있는지, 중요한 것은, 우리는 출판업자의 콘텐츠에 돈을 지불하지 않고, 그것은 모두 기부에 의해 제공된다는 것을 고려할 때, 나는 전적으로 편치 않을 것이다.우리가 대부분의 출판사에 회계 상한선을 두는 이유는 그들이 그들의 자원에 무료로 접근하는 것을 당연히 주저하기 때문이다.또한, 일부 출판사의 특정 이용 약관은 콘텐츠 공유에 제한을 둔다.마지막으로, 로컬 컨텍스트 때문에 일부 사용자는 전체 텍스트 콘텐츠에 대한 요청을 받는 것이 불편할 수 있다. WP:RX의 '저작권 팁'에 있는 최종 글머리표 참조.
하지만 출판사당 한정된 계정 수가 우리가 목록을 작성했거나 당신이 한두 개의 자원만 원할 때 문제를 일으킨다는 것은 고맙다.(WBG와 AlliD가 언급한 바와 같이) 이 문제에 대한 보다 포괄적인 해결책이 드디어 코앞에 다가왔다고 말할 수 있게 되어 기쁘다!인증 기반 액세스와 라이브러리 번들에 대한 개발이 법률적 논의로 인해 불행하게도 꽤 오랫동안 지연되고 있는 동안, 우리는 현재 기술적인 구현을 추진하고 있으며 현재 연말 이전에 가동될 예정이다.이 시스템 하에서 우리 콘텐츠의 절반 이상이 TWL의 활동 기준(500개 편집, 6개월 이상 편집, 지난 한 달 10개 이상 편집)을 충족하는 모든 사람이 수동 승인이나 계정 수 제한 없이 즉시 액세스할 수 있게 된다.이것은 다른 많은 출판사들에 대한 보다 능률적인 대리점 기반 프로세스와 함께, 접속이 더 풍부하다는 것을 의미해야 하며, 여러분은 적은 수의 자원만 필요한 것에 대해 거의 걱정하지 말아야 한다.
한편, Xaosflux가 위에서 지적한 바와 같이, 우리는 대부분의 퍼블리셔를 위해 사용자 페이지에 사용자 박스/카테고리들을 배치하여 관련 추적 카테고리에 추가하고 쿼리에 이용 가능한 것으로 표시하도록 선택할 수 있다.개별 자원을 요청하는 경우 WP:RX도 있다.도움이 되었으면 좋겠는데, 궁금한 점이 있으면 언제든지 연락해 줘.샘왈튼9 (WMF) (토크) 18:19, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
Samwalton9(WMF),
다층승인의 첫 번째 쟁점은 정말 문제가 있다.편집자가 접근 권한을 얻으면 이메일을 통해 이를 확인해야 할 필요가 있는가?그가 확인하지 않는 한 주기적(매월/매월?) 알림 메시지를 사용자에게 발송한다.분명히, 우리는 그의 말을 액면 그대로 받아들여야 하기 때문에 사용자가 그것을 가지고 놀 수 있다. 하지만 그것은 피크-ABF-에스크일 것이다.
이제, 계정은 특정 시간 동안 지속되는데, 이것은 한 부분에만 있는 것이다.지원자 전체에 걸친 지원코디네이터들도 이 범위를 잘 알고 있고, 접속이 종료되기 한두 달 전에 메일을 보내서, 여전히 접속이 필요한지, 아니면 계정을 잠갔다가 다른 사람에게 재할당 할 수 있는지 문의한다.이 모든 세부사항을 명시하는 계약을 체결하시겠습니까?파트너를 등록하는 과정은 내부적으로 어떻게 수행되고 있는가?
또한, 일부 출판사의 특정 이용 약관은 콘텐츠 공유에 제한을 가한다. - 증빙서류, 제발.
일부 사용자는 WP:RX의 '저작권'에 따른 최종 글머리표 참조 - 목록에서 자신을 제외시킬 수 있으며, 내가 말했듯이, 그 누구도 다른 사람에게 자원을 제공하도록 강요할 수 없다.
우리는 또한 프라이버시 우려가 우선시되는 것은 추론적인 도구가 아니다 - 나는 우선순위 결정의 이면에 있는 이유를 여기서 묻는 것이다.WBGconverse 19:37, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
  • 반대 위키백과 라이브러리(TWL)는 편집자가 TWL을 통해 리소스에 액세스할 수 있는지 여부를 알지 못한다.TWL은 그들이 언제 편집자 권한을 제공하는지 알고 있지만, 파트너에 따라 편집자가 파트너와 함께 계정을 활성화하고 따라왔는지 알 수 없을 것이다.TWL은 편집자가 파트너에 접근하는 데 필요한 특별한 URL을 보유하고 있는지, 아니면 그들의 비밀번호를 기억하거나 복구할 수 있는지 알지 못한다.TWL은 접속이 종료되었는지 알 수 없다.몇몇 경우 TWL이 나에게 연락하여 만약 내가 응답하지 않는다면, 사실 파트너가 나의 접속을 몇 년 전에 만료시켰을 때, 나의 접속이 중단될 것이라고 조언했다.
TWL 접속은 문의에 널리 이용 가능하다.대부분의 구독은 1년 후에 만료된다(단 며칠 후에 Miramar). 그 후 나는 그 하위 설명서가 풀장으로 되돌아온다.일상적으로 대기자 명단에 올라 있는 파트너(AAAS, 캠브리지, 사이언스 다이렉트, 세이지, ...)의 15% 정도는 대부분 대학 도서관을 리애서치하고, 따라서 자원 요청(RX)을 통해 쉽게 구할 수 있다. 편집자가 너무 공개적이어서 구독을 신청하여 풍부한 자원을 소비하기를 주저한다면, 그들은 시그니처를 해야 한다.어쨌든, 그들이 가지고 있다는 것을 스스로 공개하고, RX에서 모든 가입자들에게 그 조건을 부과하기 보다는 그것이 필요한 다른 누군가를 대신해서 그것을 사용할 것을 제안한다.고장나지 않았다면 고치지 마.
나는 RX에서 자원봉사를 하는데, 거기서 어떤 요청을 읽고 응답할지를 선택할 수 있다.만약 WP:CREEP가 TWL이 나를 그 자원에 대해 접촉하도록 공개 리스트에 올리게 한다면 나는 TWL 자원에 등록하지 않을 것이다.나는 TWL을 통해 접속할 자격이 없거나, TWL을 통해 접속을 신청하기에 너무 게을러 있거나, 백과사전을 개선할 것이라고 믿지 않는 것을 위해 어업 탐험을 하고 있는 사람을 위해 데이터베이스를 검색하는 데는 관심이 없다.위키피디아를 개선하기 위해 커뮤니티 자원을 사용하는 것은 편집자가 원치 않는 도움 요청을 받을 필요 없이 해당 자원에 대한 접근 권한을 부여할 충분한 이유가 되어야 한다.투명성은 편집자의 사생활권과 균형을 이루어야 한다. --Worldbruce (대화) 19:06, 2019년 8월 2일 (UTC)[응답]
  • 반대 - 기본적으로 월드브루스와 삼왈톤9은 내가 말했을 모든 것을 다루었다.특히 WP 간 상호연계를 증가시키기 위해 TWL 애플리케이션 페이지의 레이아웃(간편화, 설명 등)을 개선할 여지가 있을 수 있다.TWL과 WP:RX는 연구 보조가 필요하지만 윤리적인 우려 때문에 연구자가 TWL에 가입할 수 없는 WBG(Winged Blade of Godric)와 같은 상황에 있는 사람들을 위해 WP:RX를 광고하기 위해 TWL과 WP:RX를 홍보하기 위해 TWL과 WP:RX를 홍보하는데, 내 경험상 코디네이터들은 도움이 일반적으로 가능한 RX에 매우 능숙하다.위에서 제기된 사생활 문제는 역사적 이유로 일부 도서관 지향적 사람들(예: TWL)에게 공통적일 가능성이 높다. -Thibbs (대화) 14:25, 2019년 8월 3일 (UTC) (공개: TWL 코디네이터 출신. -Thibbs (토크) 14:25, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
    티브스, 난 RX가 어딨는지 알아거기서 사용자들에게 충분한 콘텐츠를 제공하고 일부 콘텐츠를 받았다.설명한 경우, RX의 어느 누구도 리소스에 액세스하지 못했다.fr만을 가리킨 니키마리아(자원조정관)에게 연락했다.wiki user-cat 그리고 그녀는 더 이상 도울 수 없다고 말했다.또한 연계된 경우는 지나치게 과장되어 관련성이 없다.WBGconverse 16:46, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
    알았어, 진정해.나는 RX가 어디에 있는지 모르는 사람들을 포함하여 여기 위키피디아에 있는 모든 편집자들을 돕기 위한 일반적인 제안으로 당신의 공개 리스트 제안이 이해되었다.당신이 설명한 사례에서 구체적인 출처에 대한 구체적인 요구가 있다는 것은 이해하지만, 당신의 제안이 일반적인 요청으로 표현되었기 때문에, 나는 당신이 특별히 당신 자신을 위해 요구하는 것이라고 생각하지 않았다.당신의 구체적인 경우, 나는 다음을 추천한다: (1) 윤리적 우려에도 불구하고, (2) 당신이 필요로 하는 모든 연구를 수행하고, (3) 당신이 당신의 계정에 대한 통제권을 포기하기를 원한다고 코디네이터에게 경고함으로써 윤리적 중립점을 회복한다.그것은 비효율적이고, 차선책이며, 일반적으로 엉터리인가?물론이지. 하지만 적어도 다른 사람들의 불쾌한 요구를 피하고 싶은 다른 사용자들의 프라이버시를 보호해준다. -Thibbs (대화) 17:34, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
    내 요점은 만약 당신이 그러한 정도까지 프라이버시에 대해 걱정한다면(이 제안은 선택적인 옵트아웃을 허용하지만 공개적인 진입을 허용한다면), 당신은 지역사회 자원을 주장할 권리가 없다는 것이다.
    내가 본 바로는, 일단 사람들이 RX에 접속하면, 그들은 TWL과 그 반대로 알고 있다.
    그 후 나는 (손님을 통해) 그 자원을 얻었다.Wikimedia를 완전히 벗어난) 접근 및 사용 그러나 그것은 별로 관련이 없으며 예시적인 사례로 사용하려고 한다.WBGconverse 18:03, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
    최악의 경우: 계정은 특정 기간 내에 만료되고 계정은 커뮤니티에 다시 순환된다.당신의 관점은 이해하지만, 자원을 비커뮤니티 자원으로 특징짓는 것은 정확하지 않다고 생각한다. -Thibbs (대화) 19:52, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
  • 반대: 유감스럽게도 나는 이 결의안에 반대해야 한다.TWL을 자원으로 사용하는 사람으로서, 나는 단지 TWL을 사용한다는 이유만으로 추측되는 보급목록에 올려지는 것이 불편하다.게다가, 그것은 적용하기에 다소 간단한 과정이다; 그것은 단지 제출이 처리되기 위해서는 약간의 인내심이 필요하다.티브스, 월드브루스, 그리고 삼왈톤9은 이 문제에 대한 나의 다른 생각들을 어느 정도 캡슐화한다.Javert213(Siarad). ¤) 15:04, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답하라]
    당신이 왜 접근 권한을 가지고 있는지에 대해서도 확실하지 않다.WBGconverse 16:46, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
  • 반대 - 나는 WBG의 초기 우려가 불합리하다고 생각하지 않지만, 샘왈튼 등의 주장이 설득력이 있다고 생각한다.나 또한 실제로 현 시점에서 고쳐야 할 문제가 있다고 보지 않는다.여기에서는 누군가가 어떤 것에 접근하기를 원하고 그것을 가질 수 없는 경우는 없다.WBG는 (적어도 내가 이해하기로는) 문제의 자원에 접근할 수 있지만, 그러한 제한된 목적을 위해 고려하지 않는 것을 선호한다.누군가 접속을 원해 모든 계정을 가져가고, 사용자 카테고리를 이용하기로 한 사람들의 반응이 없는 상황이 벌어진다면 더 공감할 것이다.특히 RX에서 활동적인 사람이 있다면, 그들이 원하는 어떤 계정을 요청해도 문제가 없다고 본다.그러나 나는 접속 권한을 가진 대다수의 사람들이 목록에 등록되는 것을 꺼리지 않을 것이라고 의심하기 때문에 사용자 범주를 선택 취소하는 것에 반대하지 않을 것이다.\\ 18:15, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 두 페이지에 액세스하기 위해서만 계정을 소비하도록 요구하는 것은 그다지 타당하지 않다는데 동의한다. 하지만 TWL이 추가 보고 단계를 실행할 대역폭을 명시하지 않는 한, 나는 이것을 스코프 크리프 또는 가장 자비로운 것으로 본다.내가 마지막으로 기억하기로는, TWL은 더 이상 그들의 접시에 담지 말고 더 많은 자원봉사자들이 필요했다.또한, 수동 투명성의 필요성을 없애줄 프록시 기반 액세스(그날은 싫어!)를 향한 최근의 진전에 대해 듣는 것은 정말 흥미진진하다.개발 시간이 제로섬이라면 그 영향이 가장 큰 영역인 것 같다.자르 19:16, 2019년 8월 3일(UTC)[응답]
  • 나는 어느 쪽이든 의견을 가지고 있지 않다. 하지만 만약 당신이 이것을 할 거라면, 단지 당신이 현재 등록되어 있는 사람들의 정확한 목록을 가지고 있는지 확인하라. 예를 들어, 나는 TWL이 제공한 자원으로부터 더 이상 접근하지 못한다.— 안녕하십니까, 2019년 8월 4일(UTC) [응답]
  • TWL은 만약 자원의 부족이 정말로 문제가 된다면 이론적으로 한달간의 접속처럼 단기 접속을 허가할 수 있을 것이다.대부분의 편집자들은 각 데이터베이스/도서관에 관련 자료가 있을 수 있는 기사를 쓰고 싶기 때문에, 그들이 갑자기 사서가 될 준비가 되었다는 것을 의미하지는 않는다.대부분의 도서관에서 사용하는 대리모형도 효과가 있을 수 있는데, 단지 나는 그 파트너들이 그것에 동의하지 않을 것이라고 생각한다.SFPL은 NYTimes와 함께 3일 동안 그들의 고객들에게 접근 권한을 주고 그 후에 다시 신청할 수 있는 라이센스 모델을 개발했다. 이것은 또한 향후 TWL이 어떤 일을 할 지에 대한 참고가 될 수 있다.viz 01:55, 2019년 8월 6일 (UTC)[응답]
  • WPL 계정 코디네이터로서 두세 명의 사용자가 계정을 신청했지만, 개인 정보를 WPL 자원봉사자에게 공개해야 하는 것에 대해 불만을 표시했다.이와 같은 목록이 반드시 그러한 세부사항을 노출하는 것은 아니지만, 이와 같은 목록은 그러한 사용자들의 가입을 저해할 가능성이 있다.이것은 이 제안에 반대하는 이유일 수도 있고 아닐 수도 있지만, 나는 WPL 접속을 가진 사람들에게 사생활 문제가 중요하다는 나의 증거를 추가하고 싶었다.나는 개인적으로 투표를 하고 싶지 않다.스머피(Talk) 14:10, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답]
  • 누구라도 어떤 것을 공개하도록 요구되어서는 안 된다고 생각하지만, 그런 것들을 자진해서 공개하는 것이 좋을 것이다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 14:16, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답]
  • 반대 - 사용자:헤드폭탄과 다른 위.접속이 가능한 이용자는 공개를 권장해야 하지만, 강제해서는 안 된다. --헤카토 (대화) 14:45, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답]
  • 난 공개를 요구하는 것에 반대할 것이다.억압적인 국가, 엄격하게 규제된 사회 집단 등의 일부 사용자들에게 특정 정보원에 접근하는 것만이 불법이거나 위험하거나 당혹스러울 수 있다.한편, 이용자들이 이러한 데이터베이스에 접근할 수 있는 사람들을 쉽게 찾을 수 있는 방법을 제공하는 것은 좋은 일인 것 같고 위키피디아의 목표를 홍보하기 때문에, 나는 자발적으로 그것에 전적으로 찬성한다.가입할 때(기본적으로 그렇지 않은 경우) "디렉토리에 나를 나열해 달라"는 확인란처럼 쉽게 가입할 수 있도록 하겠다.JSTOR, Newspapers.com, Rock's Backpage에 접속할 수 있다.후자는 물론 매우 전복적인 조직으로…--로이스미스 (대화) 14:47, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답하라]
  • 이전의 몇몇 반대 투표에 반대한다.TWL 파트너 계정이 커뮤니티 리소스인 반면, 나의 자원 봉사 시간아니다: 내가 이러한 요청을 처리할 수 있도록 나를 선택했는지 여부는 이 프로젝트에 대한 다른 모든 기여와 마찬가지로 전적으로 나에게 달려 있다.그리고 솔직히, 이전의 몇몇 게시물들에서 보여진 순전히 권위가 있는 태도는 내가 그런 번거로움을 감수하고 싶은지 의문을 갖게 한다.
    말하자면, 언급된 라이브러리 카드 플랫폼의 변화가 근본적인 문제를 다룰 때까지, 나는 우리 둘 다 그러한 요청에 대해 스스로 이용할 수 있도록 자원하고 요청으로 그들과 더 쉽게 연락할 수 있도록 하기 위해 많은 것을 할 수 있고 해야 한다고 생각한다.위의 나의 불만과는 별도로, 나는 내가 이용할 수 있는 TWL 파트너 서비스, 내 개인 도서관, 그리고 내가 접근할 수 있는 모든 물리적 도서관이나 다른 자원 모두를 사용하여, 묻는 모든 사람을 기꺼이 도와 주었지만, 나는 관련 사용자 박스를 추가하거나 WP:RX를 감시하는 것에 대해 양심적이지는 않았다.
    나는 편집자가 접근할 수 있는 모든 자원에 대한 사용자 박스를 추가하고 추가하기 위해 TWL 계정 정보에 기초한 대량 메시지 또는 표적 이메일을 사용해야 한다고 생각한다.모듈 사용에 대해 위에서 언급한 아이디어:요청을 처리할 수 있는 특정 리소스에 대한 액세스 권한을 가진 5개의 랜덤 편집기 목록을 쉽게 얻을 수 있는 랜덤 및 템플릿.어쩌면 우리는 "리소스 X에 대한 액세스 권한을 가진 현재 활성 편집자"(Ping Xaosflux)의 자주 업데이트되는 목록을 유지하도록 봇을 만들 수도 있을 것이다. 그래서 사람들은 현재 편집하지 않고 있거나 위키브레아크에 있지만 사용자 박스를 제거하지 않은 편집자와 요청을 하는 데 시간을 낭비하지 않아도 될 것이다.Library Card Platform 사용자 인터페이스와 코디네이터 승인 이메일은 주어진 리소스에 대한 수락 시 관련 사용자 상자를 추가하는 지침을 표면화할 수 있으며, 왜 그렇게 하는 것이 중요한지를 설명할 수 있다(명칭자의 문제는 고유하지 않지만, 프롬프트되지 않는 한 대부분의 사람들이 자동으로 생각하는 것은 아니다).
    나는 또한 파트너 자원의 허용 가능한 사용에 대한 보다 명확한 지침이 더 많은 사람들이 그러한 요청을 처리하기 위해 자원봉사를 하는 것을 편안하게 만들 것이라고 생각한다.한편으로, 만약 당신이 다른 사람을 대신해서 그들의 서비스에 접속한다면, 파트너들이 화가 날지도 모른다는 터무니없는 우려를 해소할 수 있을 것이다(그들은 그렇지 않을 것이고, 그들이 그렇게 했다면 그들이 설 자리가 없을 것이다: 이것은 우리가 말하는 저작권이 있는 어떤 지식도 아니다.그러나 반대로 나는 그들 중 많은 사람들이 (그러나 반드시 전부는 아니다!) 만약 당신이 누군가에게 전체 저널 기사를 PDF 카피로 보내면 나쁜 반응을 보일 것이라고 생각한다. 단지 대학에서의 학문이 항상 우리가 그것을 피할 수 있거나 피해야 한다는 것을 의미하지는 않는다.그리고 만약 당신이 누군가에게 전체 기사를 보낼 수 없다면, 그것은 대부분의 요청들이 어느 정도의 연구 수준일 것이라는 것을 의미하는데, 이것은 복잡하고 시간이 많이 소요되며, 당신이 친숙한 분야나 영역에 있지 않을 수도 있다.이에 대한 명확하고 명시적인 지침은 요청자와 도우려는 사람들 모두의 기대를 조절하는 데 도움이 될 것이며, 요청서를 받는 사람들에게 국경선 요청을 덜 불편하게 만들 것이다.
    참고로 말씀드리자면…TWL 파트너 서비스에서 리소스에 액세스하는 데 도움을 받는 데 문제가 있는 적은 한 번도 없었어.내 경험에 따르면, 그 프로젝트의 거의 모든 편집자들은 그들이 할 수 있는 어떤 방법으로든 기꺼이 도울 것이고, 만약 모든 것이 가능하다면 그렇게 하도록 몸을 굽힐 것이다.그리고 그것은 완전히 "이것을 나를 위해 연구해 줄 수 있니?" 타입 요청도 포함되어 있다!위키백과 편집자 전체는 직선적으로 멋있는 사람들이다. --Xover (대화) 09:57, 2019년 8월 9일 (UTC)[응답]
그래, 그래.-——SerialNumber54129 11:01, 2019년 8월 9일(UTC)[답글]
왜 성적 지향성을 여기에 끌어들인 겁니까?Grbergbergs Gråa Sång (대화) 15:09, 2019년 8월 9일 (UTC)[답글]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

철자가 틀린 파일 이름

파일:내 피는 비행기들로 가득 차있어. 파일대신 jpg:내 피는 aiplanes.jpg로 가득있다.리디렉션을 사용하여 파일을 올바른 이름으로 이동하고 리디렉션을 {{R 타이포}}(으)로 표시하십시오. Monniasza (대화 기여) 11:32, 2019년 8월 11일 (UTC)[응답]에 의해 추가된 이전서명되지 않은 논평

@몬니아사: 완료. 다음에는 {{rename media}}을(를) 사용하여 파일 이동을 요청하십시오. --AntiCompositeNumber (talk) 11:40, 2019년 8월 11일(UTC)[응답]
내 호버크래프트는 장어로 가득하다. --Redrose64 🌹 (토크) 16:42, 2019년 8월 11일 (UTC)[응답]

재량 제재 통지 결합

어떤 기사는 여러 가지 이유가 적용될 때, 그들의 대화 페이지에 다재다능한 제재 고지를 남기기도 한다.토크:2019 데이튼 촬영은 지저분하고 혼란스럽고 읽기 어려운 결과의 한 예다.나는 그것들을 결합하는 것을 제안할 것이다.하나 이상의 이유가 있는 단일 템플릿을 사용하는 것처럼 템플릿:여러 가지 문제가 작용한다.사쿠라 (토크) 19:23, 2019년 8월 10일 (UTC)[응답]

이들 중 일부는 템플릿과 같은 구체적인 제재 조치를 취하고 있다.ArbCom 아랍-이스라엘 집행.한 페이지에 여러 개가 있는 것이 뭐가 헷갈릴지 모르겠다. --Doug Weller talk 18:10, 2019년 8월 11일 (UTC) repreping @Sakkura: --Doug Weller talk 18:12, 2019년 8월 11일 (UTC)[응답]
여러 개의 위키백과 주제가 나쁘지 않을 때 우리가 가지고 있는 컨테이너 박스는 "이 기사는 다재량 제재 대상:"으로 이어질 수 있고 각 고지를 포함할 수 있다. --Masem (t) 18:14, 2019년 8월 11일 (UTC)[응답]
DS 토크 페이지 배너는 어쨌든 기술적으로 쓸모가 없다.WP:Discastary_sanctions#Awaency_and_alerts에 따르면 편집자는 기술적으로 "인식" DS가 적용되는 경우에만 DS에 따라 제재를 받을 수 있으며, 다양한 기준에 따라 기술적 인식이 정의된다.토크 페이지 DS 템플릿 배너가 있는 기사에서 작업하는 것은 그 중 하나가 아니다.따라서 실제로는 이러한 것들은 전적으로 FYI이지만 현재의 DS 절차를 적용하기 위해서는 그 존재 자체가 문제가 되지 않으며 따라서 광택과 형태와 내용이 있다.언급된 모든 내용은 다음과 같이 수정 지원.만약 무트가 있지만 FYI 템플릿 텍스트가 있다면, 그것은 그 텍스트를 보기 위해 링크를 클릭할 수 있는 종류의 사람이다.그래서 나는 동의한다, 각 주제에 대한 세부사항을 팝업할 수 있는 링크와 함께 주제를 나열하는 간단한 배너셸이 있으면 좋겠다.하지만, 현실은, 그들이 뭐라고 말하든, 그들이 읽을 사람들이 거의 없다는 것이고, 그렇게 하도록 충분히 신경을 쓰는 사람들이 문제의 근원이 될 것 같지 않다.그러니... 물론이지, 좀 치워줘.하지만 기술적으로나 어느 쪽이든 큰 차이는 없을 겁니다그들은 중요하지 않다.NewsAndEventsGuy (talk) 18:17, 2019년 8월 11일 (UTC)[응답]

편집 내용을 저장하기 전에 끊어진/비정상적인 참조 이름에 대한 경고 추가

참조 이름이 깨진 경우 편집 미리보기 상단에 경고가 있어야 한다고 생각한다.나는 많은 시간을 고장난 참조 이름이 있는 페이지들의 엄청난 뒷줄들을 뒤져보면서 보냈는데, 그 중 많은 페이지들이 누군가가 한 글에서 다른 글로 텍스트를 복사/붙여넣고 부모 참조를 잡는 것을 잊어버릴 때 발생한다는 것을 발견했다.또, 책이나 출판물의 이름을 잘못 <ref name> 매개변수에 넣는 경우도 있다.나는 대부분의 사람들이 편집을 미리 보기만 하면 참조 섹션을 더블 체크하기 위해 페이지 하단으로 스크롤하지 않고, 이것이 문제를 해결할 수 있다고 생각한다.편집자가 이 경우 부모 참조를 찾는 데는 한두 분밖에 걸리지 않는 반면, 1년 후 다른 사람이 참조를 찾아내야 할 때는 시간이 오래 걸릴 수 있다.이게 내가 여기에 대해 게시해야 할 것인지 아니면 페이브리케이터에 게시해야 할 것인지 잘 모르겠으니, 더 좋은 방법이 있다면 알려줘.세쿤더스 제피루스 (대화) 19:29, 2019년 7월 24일 (UTC)[응답]

경고는 아주 좋은 생각일 것이다.이것은 몇 년 동안 문제였고 약간의 진전이 있었다.아노미비OT의 OpianReferenceFixer는 이러한 오류들 중 많은 부분을 해결하는데 성공한다. 그렇지 않으면 우리는 침수될 것이다.여기 로그를 참조하십시오.한동안 또 다른 봇인 ReferenceBot이 있었는데, 이 봇은 AnomieB의 오류에 대한 메시지를 편집자의 토크 페이지에 남길 것이다.OT는 고칠 수 없었다.하지만 2017년 2월 이후 운영되지 않고 있다.스타리그랑마(토크) 04:15, 2019년 7월 25일 (UTC)[응답하라]
+1헤드폭탄 {t · c · p · b} 04:32, 2019년 7월 25일(UTC)[응답]
이것은 큰 발전이 될 것이다.필요한 곳에 <ref name>의 끝에 성가신 "/"를 포함하지 못하는 경우를 자동으로 감지하는 것도 도움이 될 것이다.롭듀치(토크·컨텐츠) 07:01, 2019년 7월 25일 (UTC)[응답]
동의함. 특히 섹션 편집(모든 참조가 표시되는 전체 페이지가 아님) 및 참조가 고아가 될 수 있는 다른 섹션의 확인을 잊어버릴 때 중요하다.ComplexRational (대화) 19:42, 2019년 7월 29일 (UTC)[응답]
콤플렉스라이언스, 그런 가능성은 생각도 못했는데, 정말 좋은 지적이야. --Secundus Zephyrus (대화) 20:29, 2019년 7월 29일 (UTC)[응답]
위의 모든 훌륭한 아이디어들.기술적 배경을 가진 사람이 미리보기 창 위의 경고가 어떻게 루아에서 생성되는지 알고 있는가? --헤카토 (대화) 10:23, 2019년 7월 25일 (UTC)[응답]
  • 흠, 이 상황에서 3,000개 이상의 기사가 실렸다.내 활동에서 시간을 좀 더 벌어야 할 것 같아. --사용자:씨요키(말씀) 21:57, 2019년 7월 30일 (UTC)[응답]
  • 네.조차도 이것에 대해 유죄라는 것을 인정한다.돈을 더 내려고 했는데, 그냥 너무 많아.그 범주는 매우 크다. –MJL Talk ▲ 18:07, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
    나는 또한 WP의 일반적인 오류를 고치려는 사람들에 대한 조치를 보고 싶다.LDR. –MJL Talk – 18:13, 2019년 7월 31일(UTC)[응답]
  • 강력히 지지하다.너무 많은 편집자들이 정의되지 않은 참조를 추가하는 것에 대해 유죄 판결을 받았다.던컨힐 (대화) 18:16, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 지원 - 완료 후 항상 ref를 확인하지만 1% 소수인 것으로 가정:P, –Davey2010Talk 18:27, 2019년 7월 31일(UTC)[응답]
  • 제안대로 반대하다.아이디어는 좋지만, 만약 페이지가 이미 깨진 참조를 가지고 있다면, 이것은 새로운 기사들과 경험 많은 편집자들의 좋은 몫을 혼란스럽게 할 것이다.오류가 새로운 경우에만 경고를 표시할 수 있는 방법이 있다면(즉, 편집 전에는 경고가 없었지만 미리 보기된 콘텐츠에는 경고가 있을 것이다), 나는 기꺼이 그것을 지지할 것이다.나이튼드(토크) 19:10, 2019년 8월 3일 (UTC)[응답]
니튼드, 좋은 지적이야신인들과 경험 많은 편집자들 사이에서 균형을 잡을 수 있는 덜 과장되게 표현될 수 있을까?내가 묻는 이유는 수년 전 깨진 참고문헌이 있는 페이지를 우연히 발견했기 때문인데, 경험이 풍부한 편집자가 오래된 오류에 대한 통지를 받았다면 시간이 있으면 고치려고 할 가능성이 더 높다고 생각한다. --Secundus Zephyrus (대화) 18:55, 2019년 8월 11일 (UTC)[응답]

CentralNotice를 사용하여 사진 공모전 홍보 제안

메타에는 이전과 같이 위키 사랑 기념비 사진 콘테스트를 홍보하기 위해 9월 1일부터 9월 30일까지 위키백과와 다른 위키미디어 프로젝트에 CentralNotice 배너를 운영하자는 공개 제안이 있다.제안서는 m:CentralNotice/Request/Wiki Loves Monuments 2019에서 코멘트를 하십시오. --Airland (talk) 06:10, 2019년 8월 14일 (UTC)[응답]

시민 교구 봇

는 위키피디아에서 토론을 시작했다.봇의 요청 #시민교구 봇에게 영국에서 사라진 시민 교구(약 700개)를 만들어 달라고 요청하지만, 몇 가지 문제, 즉 내 지시가 충분히 명확하지 않다는 것, 그것이 나의 창작 제한을 위반하는 것일 것이라는 (그렇지 않다), 그리고 그들이 주목할 수 없을지도 모른다는 것(그렇지 않다, 교회 교구와는 반대로 시민 교구는 합법적인 것이다.WP당 인정된 행정 구역:GEOLAND).

사용자 작성:Crouch, Swale/Bot 작업/Civil Pishes(현재 모델)/간단한 현재 모델도 User:Crouch, Swale/Bot 작업/Civil Parish(현재)/CodedUser:사용자에서 봇에 대한 반대 의견과 더 많은 지침을 제공하는 Crouch, Swale/Bot 작업/Civil Pishes(현재):Crouch, Swale/Bot 작업/시민 도시(현재)#프로세스.

여기에는 이러한 봇을 프로그래밍할 수 있는 이해관계가 있는 두 가지 질문이 있으며, 이것이 올바르게 작동하는지 또는 다른 방법으로 기사를 개선하기 위해 개선/변경해야 할 다른 사항이 있는가?

우리가 결국 다른 나라에서도 같은 일을 할 수 있다면 좋겠지만 일단 영국부터 시작하자.크라우치, 스와일 (대화) 12시 2분, 2019년 8월 5일 (UTC)[응답]

WP에 전화한다.이것에 관한 다른 부모: 비록 Crouch, Swale은 위키피디아를 연결했다.봇의 요청 #시민 교구 봇위키피디아 토크와 같이 그들이 요청한 다른 장소들을 연결하지 못한다.위키프로젝트 영국/아카이브 4#Bot이 기사를 만들었다. --Redrose64 🌹 (토크) 20:53, 2019년 8월 5일 (UTC)[응답]
그다지 좋지 않은 WP:포룸샵은 "무엇을 하고 싶지만 무엇을 해야 할지 모르기 때문에 모든 것을 시도해보고 무엇인가 고착되는지를 보는 것" 이상의 의미를 갖는다.진실은, 특히 명확한 예가 없기 때문에, 봇 논리가 명확하기 때문에, 아무도 이것에 관심을 보이지 않는 것 같다.그리고 그것들이 들어설 때까지, 이자는 낮게 유지될 것이다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 03:19, 2019년 8월 6일 (UTC)[응답]
  • 코멘트 나는 이것이 세계에서 가장 필요한 봇이라고 확신할 수 없지만(예를 들어 나는 미국의 카운티들이 봇에 의해 만들어졌다고 믿지 않는다), 그리고 만약 모든 꼬인 것들이 해결된다면 원칙에 따라 완강히 반대하지도 않는다.John M Wolfson (대화기여) 00:34, 2019년 8월 7일 (UTC)[응답]
  • 미국의 카운티들은 정착지와 같은 방식으로 만들어지지 않았더라면, 램맨은 나중에야 봇에 대한 별도의 계정을 갖지 못한 것으로 보인다[4][5].어쨌든, 우리가 그것이 괜찮다고 확신하기 전까지는 봇이 승인되어서는 안 된다.크라우치, 스와일 (대화) 17:15, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답]
  • 내 지시대로라면 누구라도 봇을 위한 코드를 만들 능력이 있는가?만약 그렇게 될 수 있다면, 우리는 공감대가 있는지 제대로 된 방향으로 가고 있을 것이다.크라우치, 스와일 (대화) 08:00, 2019년 8월 10일 (UTC)[응답]
    BON에게 알려줬어.크라우치, 스와일 (대화) 11시 7분, 2019년 8월 13일 (UTC)[응답]
    @Crouch, Swale: 그런 봇을 부호화할 수 있을지도 모르지만, 정보가 좀 더 필요해./간단한, /coded 및 (현재)는 혼란스럽다.당신이 만들어 줄 수 있는가: 완전한 예시 기사 1개(봇이 생산할 수 있어야 하는 것)와 모든 기사에 공통적인 내용을 담은 1개의 "껍질"을?(모든 사람이 다 가질 것처럼)== References ==및 {{Reflist}} 대니S712 (대화) 11:13, 2019년 8월 13일 (UTC)[응답]
    @DannyS712: 사용자:Crouch, Swale/CP의 예로서, "완전한 기초 기사"를 예로 들 수 있다(분명히 범주가 비활성화되지는 않을 것이다).사용자:Crouch, Swale/Bot 작업/Civil Pishes(현재)/코드화된 예제 "에 없는 단어"는 모든 기사에 공통적인 내용이다.즉, 모든 기사에는 '교구적 접촉'이라는 텍스트가 붙겠지만, 파리의 이름은 가변적일 것이다.주어진 예(Rattlesden)는 이미 존재하지만 그것이 존재하지 않는다면 어떻게 생성될 것인가를 보여준다.코드화된 노트에서 노트를 제거했지만 봇 운영자에게 유용할 것이라는 점에 유의하십시오.크라우치, 스와일 (대화) 11시 35분, 2019년 8월 13일 (UTC)[응답]
    @Crouch, Swale:좋아. 그래서 나는 그것을 다음과 같은 매개변수가 필요한 껍데기로 본다.
    1. 이름(해부되지 않음)
    2. 지역
    3. 도시 인구의 중심점
    4. 지구명
    5. 군명
    6. 인구
    7. 면적
    8. 구(區) 이름(해제 포함)
    9. 감동적인 도시들
    10. 상장건물수
    각 기사에 대해 해당 기사의 제목이 있어야 한다.모든 정보가 사용 가능한 형식으로 검색될 수 있는 한, 꽤 간단해 보인다.그 자료를 얻을 수 있는 좋은 방법이 있니?만약 그렇다면, 나는 봇 요청을 기꺼이 이행할 것이다. 만약 그것에 대한 진정한 합의가 있다면.대니S712 (대화) 11:58, 2019년 8월 13일 (UTC)[응답]
    @DannyS712: 사용자:크라우치, 스웨일/봇 작업/시민 도시(현재)/간단하지만 여기에 조금 더 추가하겠다.
  • 이름(해부되지 않음)
    만약 타이틀이 모호하지 않다면, 이것은 타이틀과 같을 것이다 (래틀즈든 예와 같을 것이다), 타이틀이 모호해졌을 때 (박스포드, 서퍽과 같은) 그러면 그것은 "공식_이름" "civil_parish"와 처음부터 대담한 얼굴에서 제거될 필요가 있을 것이다.다시 말해, 박스포드의 경우, 서퍽의 예시 3가지는 모두 시티포드에 사용된 이름을 말하는 "박스포드, 서퍽"이 아니라 "박스포드"일 것이다.
  • 지역
    "East of England" 또는 "North East"와 같이 infobox에 연결되지 않은 City Popular에 지정된 지역 이름.
  • 도시 인구의 중심점
    이것은 도시 인구에서 교구를 위해 주어진 지역의 중간(중심) 지점이며, 만약 봇이 그것을 얻는 것이 불가능하다면, Ordnance Survey 링크된 데이터의 좌표를 사용할 수 있다.이것은 또한 카운티 타운으로부터의 거리를 측정하는 데에도 사용된다.
  • 지구명
    Babergh(및 범주:Babergh) 혼란스럽지 않은 경우 Arun(및 범주:아룬 구(Arun District) 또는 스태포드(및 카테고리:스태포드 자치구라면.또한 단일 군부의 권위인지 기억한다.
  • 군명
    따라서 올니의 경우 밀턴 케인스가 아닌 버킹햄셔 주의 의례적인 카운티.
  • 인구
    도시 인구가 데이터를 주지 않을 경우(주로 100명 미만의 파리에 대해) 생략하는 2011년 도시 인구가 제시한 수치도 "2011년에는 교구의 인구가 X명이었다"는 문장이 삭제된 점에 주목한다.
  • 면적
    도시 인구에서 항목을 클릭하면 해당 지역(래틀즈덴의 경우 13.2)이 표시된다.이것은 인포박스에만 추가된다.
  • 구(區) 이름(해제 포함)
    위의 구명과 마찬가지로, 구(區) 기사(및/또는 범주)가 위에서 설명한 대로 훼손될 수 있다는 뜻이며, 만약 해당 기사라면 설명된 대로 텍스트로 파이핑할 필요가 있다.
  • 감동적인 도시들
    교구가 건드리는 다른 교구의 이름(이름도 없어질 수 있음)은 봇이 대상 기사의 좌표를 확인하거나 내가 고칠 수 있는 자격 없는 이름만 연결시킬 수 없다면 올바른 기사의 내용을 풀어낸다.
  • 상장건물수
    목록에 있는 건물지에서(영국의 유산지가 더 나은 선택일 수 있지만 나중에 논의할 수 있다) 즉, 지역별로 교구를 찾음으로써 군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/군/구크라우치, 스와일 (대화) 18:56, 2019년 8월 13일 (UTC)[응답]
    @Crouch, Swale: 나는 그들이 무엇을 상징하는지 이해한다.내 질문은 스프레드시트나 모든 해당 데이터가 있는 다른 장소가 있는지입니다.2011년도 수치 등은 수동으로 입력하지 않는 것이 좋다.대니S712 (대화) 03:14, 2019년 8월 14일 (UTC)[응답]
    @DannyS712: 2011년 수치모두 지역별, 영국 동부, 웨스트 미드랜드, 사우스 웨스트, 요크셔, 험버, 이스트 미들랜드, 노스 이스트에서 워크턴 25,207과 같은 "인구조사 2011-03-27" 행이다.(Wythop과 같은) 인구 데이터는 없지만 (영역을 클릭하면) 여전히 해당 영역이 있다.크라우치, 스와일 (대화) 07:22, 2019년 8월 14일 (UTC)[응답]
    @Crouch, Swale: 나는 남동부를 위해 사용자:위에 올린 링크의 데이터를 가지고 있는 DannyS712 test/parish.json.근데 생각보다 오래 걸렸어.이것을 도와주길 원한다면 한 장소에 있는 모든 데이터(한 출처의 모집단, 다른 출처의 좌표 등)를 봇(bot-readable) 형식으로 (이상적으로 json). --DannyS712 (talk) 08:59, 2019년 8월 14일 (UTC)[응답]

진행 중인 문제에 대한 토론

안녕하십니까, 홍콩 위기 기사처럼 진행 중인 이슈들의 토크 페이지에서 토론 코너를 제안하고 싶었습니다.이것은 전 세계의 다른 사람들의 견해를 향상시킬 것이고 이것은 이전에 편집을 두려워했던 사람들의 대담성을 장려할 것이고 따라서 위키피디아의 '대담한' 정책의 비전을 실현시킬 것이다.고마워 -RazorTheDJ (대화) 19:45, 2019년 8월 14일 (UTC)[응답]

위키피디아는 포럼이 아니다.토론 코너는 포럼의 문자 그대로의 정의에 가까울 것 같다. --Izno (토크) 03:16, 2019년 8월 15일 (UTC)[응답]
그렇다, 토크 페이지는 토론이나 기사의 주제에 대한 일반적인 토론을 위한 공간이 아니다.단, 그러한 섹션이 서로 다른 편견을 가진 출처의 관점과 기사에 포함되는 가치관을 분석하는 데 전념하는 경우, (토크 페이지 지침에 따라 개인적인 의견에 치우치지 않는 한) 좋은 생각이 될 수 있다.그러한 유형의 토론은 토크 페이지의 성격에 있다.ComplexRational (대화) 09:24, 2019년 8월 15일 (UTC)[응답]

강박적인 자위행위를 기사 스터브로 만들기

강박적 자위행위에는 진단기준이 있어 백과연하다.강제적인 자위행위에 대한 기사를 작성해서 리디렉션을 대신할거야. Monniasza (대화 기여) 17:28, 2019년 8월 14일 (UTC)[응답]에 의해 추가된 사전 서명되지 않은 논평

너 혼자서도 할 수 있어!도움말 참조:조언과 세부사항을 위한 첫 번째 기사.Anomie 11:14, 2019년 8월 15일 (UTC)[응답]

주 문서 없이 주제 범주에 문서 정리 태그 허용

일부 주제 범주에는 주요 기사가 없다.예를 들어, 기사 다큐멘터리다큐멘터리 영화로 리디렉션되며, 따라서 카테고리는 다음과 같다.다큐멘터리는 주요 기사가 없다.대신 범주의 본문은 스텁과 같은 기사 내용을 가지고 있다.특히 편향성명이 있었다.

대부분의 문서에 빛을 비추는 것 - 의도된 것은 아닐지도 모른다.어쨌든 나는 간단히 그 말을 덧붙였다.{{where}}정리 태그해당 태그는 승인되었지만 어떤 정리 범주에도 범주를 추가하지 않았다.내가 제안하는 것은 (대부분의 정리를 위해) 청소하는 방법 때문에 다른 제목이 필요할 수 있다는 것을 이해하지만, 청소하는 방법 때문에 그렇게 해야 한다는 것이다.

대안은 모든 주제 범주에 모든 진술이 적절히 소싱될 수 있는 관련(공유될 가능성이 있는) 기사를 포함하도록 요구하는 것이다.

Dpleibovitz (대화) 21:37, 2019년 8월 20일 (UTC)[응답]

나는 여기의 전제가 혼란스럽다...다큐멘터리 영화는 카테고리의 주요 기사로 간주되지 않을까?블루보아 (대화) 22:00, 2019년 8월 20일 (UTC)[응답]
아니, 그것이 카테고리의 주요 기사일 것이다.다큐멘터리 영화., 카테고리:다큐멘터리는 세트 인덱스 기사나 디스패치 페이지처럼 읽힌다 - 많은 종류의 다큐멘터리가 있는데, 영화는 그것들 중 하나일 뿐이다.(모든 종류의 문서들을 위한) 편향과 같은 문제들이 균형 있게 논의되는 별도의 (스텁) 기사가 정말로 있어야 한다 - 카테고리는 그렇게 하기 위한 포럼이 아니다.그럼에도 불구하고, 나는 무엇이 그러한 기사에 들어가야 하는지를 나타내듯이 단순히 불쾌감을 주는 선을 삭제하는 것을 혐오한다.Dpleibovitz (대화) 22:12, 2019년 8월 20일 (UTC)[응답]

자매 프로젝트 제안에 대한 감시 목록 메시지

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

MediaWiki_talk의 초기 노트:Watchlist-messages#Sister_project_proposal

자매 프로젝트 제안이 MediaWiki에 등재되어야 하는지에 대한 프로토콜이나 선례가 무엇인지 모르겠다.감시 목록 메시지대부분의 자매 프로젝트 제안은 별로 주목을 받지 못했으며 특별히 위키백과와 관련이 없다.그러나 메타:위키Journal은 지금까지 100개 미만의 코멘트를 가지고 있으며 나는 위키백과와 상당히 관련이 있다고 생각한다.폭넓은 피드백을 받는 것은 가치 있는 일이기 때문에 잠깐 참고할 가치가 있을 것 같아.이 링크에 나열된 이전 알림 위치.

질문:

  1. 이 자매 프로젝트 제안이 메시지에 나열되어 있는지 여부
  2. 만약 그렇다면, 그 문구는 적절한가?
  3. 그렇다면 선호하는 기간은 얼마인가?

어떤 의견이나 아이디어라도 높이 평가되었다.T.Shafee (Evo&Evo)talk 03:34, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]

@Evolution and evolvivability: 이것을 여기에 게시해줘서 고마워.아마도 메시지 훅에 조금 더 있을 것이다. (누나 프로젝트는 무엇을 할 것인가? 그리고 어떻게 영어 위키백과와 관련이 있는가?)단지 FYI, 이것들에 대해 만약 아무도 이의를 제기하지 않는다면, 그것은 보통 일주일 안에 게시될 것이다.Xaosflux 14:25, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]
@Xaosflux: 고마워. 이전의 메시지에서 볼 수 있는 전형적인 문자 길이를 유지하는 것을 목표로 하기 위해 아래의 가능한 몇 가지 대체 텍스트:
  • 처음 제안된 텍스트: 새로운 자매 프로젝트에 대한 제안토론위해 열려 있다.
  • Alt 제안 텍스트1:컨텐츠의 외부 동료 검토를 조정하기 위한 새로운 자매 프로젝트에 대한 제안은 토론위해 공개된다.
  • Alt 제안 텍스트2:공개접속 학술지 호스팅을 통해 콘텐츠의 외부 동료 검토를 조정하는 새로운 위키미디어 자매 프로젝트 제안이 토론에 공개된다. 의견/지원/반대!
  • Alt 제안 텍스트3:콘텐츠의 외부 동료 검토를 조정하기 위한 새로운 위키미디어 자매 프로젝트에 대한 제안이 논의될 수 있다. 이것은 기존의 위키백과 기사에 대한 전문가 피드백을 용이하게 하고, 새로운 위키백과 기사에 대한 경로를 제공하고, 개방형 접근 연구 기사를 게재하는 데 도움이 될 것이다.
Alt 3은 아마도 너무 길지만, 위키백과의 상호 작용 정보가 유용한 경우에 포함시켰다.나는 다른 사람들이 그들이 가장 좋다고 생각하는 것(또는 결합/쓰기 및 대안) 중에서 선택할 수 있어 기쁘다.티샤피(Evo&Evo)talk 01:09, 2019년 8월 17일 (UTC)[응답]
  • 나는 이 제안을 지지할 것이다.또한, 나는 이것이 이미 명백하다고 생각하지만, 확실히 하기 위해 이것은 오직 영어 프로젝트만을 위한 것이 될 것이라고 생각한다, 그렇지 않은가?나는 언어간 통지가 너무 많은 혼란을 야기할 것이라고 생각한다.John M Wolfson (대화기여) 04:12, 2019년 8월 19일 (UTC)[응답]
  • @Xaosflux: 이견이 없는 경우, 이전 Watchlist-messages에 대한 경험에 따라 대체 텍스트 통지 중 선호 사항이 있으십니까?T.Shafee (Evo&Evo)talk 23:41, 2019년 8월 20일 (UTC)[응답]
@Evolution and evolvivable: 우리가 이것을 게시할 것처럼 보인다 - 나는 조금 더 자세한 설명을 하고 싶다.상황을 조금 정리하자면, 위키저널에 게재될 "내용"의 예상 출처는 무엇인가?(예: 여기서 enwiki에 배치되었을 때 Prop2에서 "내용에 대한 외부 동료 검토 조정"은 위키백과 콘텐츠가 버전 고정, 트랜스위키드, 검토 및 재게시될 것이라고 간주할 수 있다.XaosfluxTalk 00:30, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]
@Xaosflux: 좋은 지적이야.주요 목적은 위키피디아()에 복사할 수 있는 비위키페디안으로부터 기사를 얻는 것이다.또한 WP의 동반자 역할도 한다.(WP를 통해) 외부 검토를 받는 FA:JAN; ).T.Shafee (Evo&Evo)talk 01:11, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]
@Evolution and evolvability: 새로운 위키미디어 자매 프로젝트인 위키Journal에 대한 제안새로운 콘텐츠의 수집과 외부 동료 검토를 조정하여 토론할 수 있도록 개방되어 있는가?XaosfluxTalk 01:23, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]
@Xaosflux: 그래 - 잘 먹히네.외견상 고마워!T.Shafee (Evo&Evo)talk 01:33, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

사이트 알림으로 Wikimania 프레젠테이션 비디오

위키마니아의 프레젠테이션 비디오와 연결되는 배너를 세우는 것이 올해 또는 그 이후 해의 가치가 있을까?그렇지 않으면 위키미디어 커뮤니티 활동이 얼마나 광범위한지 모르는 독자들에게 '막후'에서 일어나고 있는 일들을 좀 더 널리 알리는 방법이 될 수 있을 것이다.사람들이 관여하는 것에 대해 생각하도록 자극할 수도 있다.티샤피(Evo&Evo)talk 02:29, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]

위키마니아 연설을 듣는 것이 뒤에서 일어나는 일을 정확하게 이해하는 좋은 방법이라고 생각하지 않으며, 사이트 공지사항을 이용하는 것도 그런 것을 알리는 좋은 방법이라고 생각하지 않는다. --에어랜드(토크) 05:19, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]
진화와 진화 가능성, 당연히 그렇지 않을 것이다.특히 일부 리서치 세션은 정말로 접근하기 쉬운 버전의 논문으로, 연구 논문 전체를 읽고 싶지 않은 사람들에게는 매우 통찰력이 있어야 한다.—DJ (대화기여) 07:30, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]
자막은 제대로 되어 있는가?출처든 정보원이든 청각장애인이 접근할 수 없는 영상이 점점 더 많이 사용되면서 점점 더 좌절되고 있다. - 시투시(토크) 07:35, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]
@Sitush: 슬프게도, 현재의 자막은 꽤 기초적인 것 같아(유튜브의 기계 번역만 한 것)비디오와 사운드 녹음의 장기적인 품질은 이벤트 이후 비디오와 음원을 가치 있게 만드는 데 큰 도움이 될 뿐만 아니라 wmania:2019:비디오 탐색(관련: meta: meta: 관련: meta:위키프로젝트_원격_이벤트_참여@다니엘 미에첸, 호구-456, 제인023, 푸즈헤도:).만약 WMF가 회의 참석을 할 여유가 없거나 회의장에 비행기를 타지 않기로 선택한 사람들을 위해 원격 참여를 실현하고 싶어하는 것에 대해 진지하게 생각한다면 이것은 특히 중요할 것이다.T.Shafee (Evo&Evo)talk 07:59, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]
적어도 알려줘서 고마워.YT 기계 번역은 무용지물이나 다름없다. - 시투시(토크) 08:02, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답하라]

고마워, 핑거 고마워.아니, 사이트 고지가 로그인한 사용자들에게 다시 전달되지 않는 한 유용하지 않다고 생각한다. 왜냐하면 나는 위키마니아 콘텐츠의 주요 가치를 보다 넓은 독자들의 커뮤니티에 아무 의미도 없는 다양한 중요한 내부 프로젝트에 대한 진행 상태 보고서와 방법이라고 보기 때문이다. 따라서 키노트만이 더 널리 인정받을 것이고 당신은 더 많은 관심을 가질 것이다.사이트 통지에 있는 (또는 관련 WMF 블로그 포스트)만 게시하는 것을 중단한다.나는 사이트 공지가 일시적인 소비를 위한 것이라고 보는 반면, 이러한 중요한 상태 업데이트는 추적되어야 할 "위키피디아 역사"의 중요한 표시들이다.Wikimania 관련 사항( 커먼즈/제출/에더패드/유튜브)을 추적하기 위해서는 별도의 위키베이스가 필요하다고 생각하는데, 이를 위해 "Wiki Loves Wikimania"가 필요할지도 모른다.제인 (토크) 08:26, 2019년 8월 21일 (UTC)[응답]

RfC: 인터페이스에 '기사 만들기' 옵션 추가

다음의 논의는 의견요청을 기록한 기록이다.수정하지 마십시오.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다. 도달한 결론의 요약은 다음과 같다.
제안서에 대한 합의 없음(이전 또는 신규 제안)목소리는 갈라졌다; 아주 약간은 우리가 독자들을 편집자로 전환시키려고 노력해야 한다는 이유로 이 (새로운) 제안을 지지했지만, 거의 많은 사람들이 새로운 편집자들에게 기사를 만드는 것은 어렵고, 동시에 그들의 첫 기사가 삭제될 가능성이 높기 때문에 실망할 것이라는 이유로 반대했다.신규 기사 검토자를 위한 더 많은 작업(NPP, AfD, AfC, 그리고 물론 3개의 편지 페이지에서). --GRUBAN (토크) 14:30, 2019년 10월 8일 (UTC)[응답]


인터페이스/측면 표시줄에 "기사 만들기" 버튼/링크를 추가해야 하는가?헤드폭탄 {t · c · p · b} 02:04, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]

문제

항상 나를 어리둥절하게 하는 한 가지는 왜 우리는 사이드바에 '기사 만들기' 버튼이 없는가 하는 것이다.아니면 비슷하거나.위키피디아에 참여하고 싶고, 그것에 대해 거의 알지 못하지만, 곤충의 슈퍼오더인 히메놉테리다에 관한 기사를 만들고 싶다고 상상해 보라.

말해봐, 어떻게 그걸 만들 수 있을까?너를 안내할 것은 아무것도 없다.인터페이스에서 '만들기'를 검색하면 책을 만들 수 있는 옵션이 있다.기사를 만들 게 아무것도 없다.도움말 링크, 작성 버튼, 초안 옵션, 튜토리얼, 아무것도 없다.따라서, 인터페이스에 "기사 만들기" 링크/버튼을 추가해 사람들에게 다음과 유사한 랜딩 페이지로 안내할 것을 제안한다.

위키피디아에 온 걸 환영해, 누구나 편집할 수 있는 백과사전!계정이 없기 때문에 백과사전에서 직접 기사를 만들 수는 없다.먼저 계정을 등록하고 위키백과 편집자로서 경험을 쌓아야 한다.

일단 당신이 계정을 등록하면, 다음 페이지는 당신이 이 경험을 얻는 데 도움을 줄 것이다.

계정을 만든 후에는 기사 마법사를 통해 기사를 만들 수 있으며, 이 마법사를 통해 과정을 안내하고, 알림성, 검증 가능성, 신뢰할 수 있는 출처가 무엇인지 등의 기본 개념을 설명할 수 있다.그 과정이 끝나면 당신의 기사는 초안으로 작성될 것이고, 경험이 풍부한 편집자들은 그것을 검토할 것이다.검토 프로세스에는 현재 3개월 이상의 지연이 있으며 3,020개의 제출이 검토 대기 중이라는 점에 유의하십시오.

어떤 '직접'을 사용하느냐는 당신의 사용자 액세스 수준에 따라 달라지며, 우리는 그 페이지에 착륙하는 사람의 경험 수준을 목표로 조언/정보를 사용자 정의할 수 있다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 19:10, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]

!투표(구제안, 철회)

이 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.
  • 제안자로서의 지원.헤드폭탄 {t · c · p · b} 02:04, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.우리 독자들을 편집자로 바꾸는 데 도움이 될 좋은 생각인 것 같아.기사 마법사는 위키피디아의 비공개 영역(샌드박스, 사용자 공간 샌드박스, 드래프트 스페이스)을 활용해 콘텐츠를 만들도록 유도하기 때문에 새로운 편집자에게 지시하는 이상적인 장소다.이들 영역은 편집자가 실수를 한 뒤 되돌아간다는 푸시백 없이 우리의 편집 도구(위키텍스트 또는 비주얼에디터)를 숙지할 수 있는 저압 '안전구역'이다.바라건대, 이 구역들은 새로운 편집자들이 요령을 배우고 결국 위키피디아의 다른 분야에 참여할 수 있을 만큼 충분히 편안해지기를 바란다.뉴스링거 토크 02:35, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 반대 - 편집자들은 위키피디아를 편집하는 방법, 위키피디아의 목적과 정책이 무엇인지, 그리고 어떻게 기사를 만들어야 하는지를 알기 전에 기사를 만들어서는 안 된다."기사 만들기" 링크를 추가하는 것은 백과사전을 개선하는데 있어서 당시 자기 확장에 더 관심이 있는 사람들로부터 잘못 쓰여지고, 서툴고, 뭉툭하고, 부단한 많은 사람들을 자극할 뿐이다.사람들이 먼저 이곳에서 시간을 보내면 그 동안 땅의 경지를 배울 수 있고, 그 과정에서 기사를 만드는 법을 배울 수 있다.비욘드 마이 켄 (토크) 04:38, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 현재의 틀 안에서 반대하라.논의 중인 내 의견을 보십시오.에스프레소 중독자 (대화) 05:12, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 반대 이 시대에, 위키피디아는 새로운 편집자들이 미리 기사를 만들도록 부추겨서는 안 된다; 새로운 편집자들과 IP들이 기술적으로 기사를 만들 수 없기 때문에 링크를 오해하게 하는 것 외에도.사람들은 Wikitext나 사소한 일에 합리적으로 익숙해져야 한다. 그들이 직관적으로 기사를 만드는 방법을 찾을 때까지, 그것이 그들이 해야 할 시간이다.그 과정은 중요한 학습 곡선이며 개인의 이전 경험에 따라 며칠, 일주일 또는 몇 달이 걸릴 수도 있지만, 그것은 중요하지 않다.암마르패드 (대화) 05:31, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 시기상조라고 반대하다.토론 섹션에서 내 의견을 참조하십시오.쿠드풍 กุผึ ( ((대화) 06:16, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 상부에 반대하다.우리는 새로운 쓰레기 같은 기사들을 만드는 것보다 기존 기사들의 개선을 장려할 필요가 있다.MER-C 11:07, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 위의 암마르패드와 아래의 쿠드풍의 논평에 의해 반대한다.현재, 새로운 기사를 만드는 가장 직접적인 방법은 먼저 위키에서 기존의 참조를 검색하거나, 새로운 편집자의 좋은 출발점인 레드링크에서 확장하는 것이다.한계비용 (대화) 13:13, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 기존 절차에 반대하여 기사를 작성하기 전에 학습 곡선을 따라 더 나아가게 한다.당연하지, 멀지도 않은데 왜 일을 더 나쁘게 만드니?--Wehwalt (대화) 14:11, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 반대 - AfC가 미공개 초안에 빠져들고 있다.나는 NPP가 훨씬 더 낫다고 생각하지 않는다.기초적인 글을 쓸 수 있을 정도로 충분히 알고 있는 사람이라면 그렇게 하는 방법을 알고 있다(혹은 어떻게 물어본다).그렇지 않은 사람은, 그들에게 더 쉽게 만들어서는 안 된다.코백베어(토크) 15:28, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 중립 - 나는 정서/정서를 지지한다; 아마도 훌륭한 편집자들이 학습 곡선이나 어디를 봐야 하는지에 겁을 먹을 수 있는 사람들이 있을 것이다.그러나, 이것은 내가 최근에 Wikia에서 시간을 보냈기 때문일지도 모른다. 나는 이것이 사람들로 하여금 (좋은 기사가 아니라) 질이 낮거나 빠른 기사를 증가시킬 가능성이 있는 방식으로 기사를 만들 수 있기 때문에(그리고 그들의 유지에 관련된 사람들의 작업을 증가시킬 수 있기 때문에) 기사를 만들기 시작할 것 같다.좋은 것을 찾을 가능성이 높은 것보다 훨씬 더 많은 것. - 보라색 와이즈 (대화) 16:33, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 반대 – 나는 암마패드와 콧수염의 추리에 동의한다. Levivich 16:36, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]

!투표 (새로운 제안)

  • 제안자로서의 지원.나는 사람들을 AFC로 직접 안내하는 것이 이상적이지 않다는 것에 동의한다. 그래서 나는 그들을 위키피디아에 참여하는 방법을 설명하는 랜딩 페이지로 안내할 것을 제안한다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 19:20, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 중립 반대 우리는 새로운 편집자들이 기사를 만드는 것을 더 어렵게 만드는 조치를 취해야 한다.나는 저작권 보고서 검토에 상당한 금액을 소비하고 있으며, 그 숫자는 주로 신뢰할 수 있는(또는 신뢰할 수 없는) 출처를 복사하여 붙여넣음으로써 새로운 기사를 작성하려는 새 편집자들에 의해 이루어진다.--S Philbrick (Talk) 19:18, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
@스필브릭:나는 너의 투표를 새로운 섹션으로 옮겼어, 네가 수정된 제안서 이후에 만들었으니까.하지만, 시간적으로 볼 때, 그것은 개각시기와 꽤 가까우므로, 나는 당신의 투표가 이전 제안이 아닌 현재의 제안이 반영되도록 확실히 하기 위해 당신에게 ping을 하고 있다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 19:24, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
헤드밤, 머리 들어줘서 고마워.S 필브릭(토크) 20:59, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
@스필브릭:위키백과:기사_wizard/참고문헌에서도 이제 출처로부터의 복사 붙여넣기, 그 가치가 무엇인지에 대해 경고하고 있다.나는 이것이 너를 지원 범주에 포함시키길 바란다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 21:05, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 새로운 제안서 지원 – 새로운 기사를 만들고자 하는 사람들이 어떻게 해야 하는지, 어떻게 해야 옳은지 좀 더 쉽게 배울 수 있을 것이라고 생각한다.그것은 결국 AfC와 NPP에서의 상황을 더 좋게 만들 것이다.나는 특히 그것이 그들의 경험 수준에 따라 특별히 편집자들에게 맞춰질 수 있다는 것을 좋아한다. Levivich 19:45, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.이전 제안에 대한 나의 근거도 수정과 함께 여기에 적용된다.이것은 우리의 독자들을 편집자로 전환하는 데 도움이 될 수 있는 좋은 생각처럼 들린다.헤드밤의 자습서는 새로운 편집자들을 위키피디아의 관습과 기대를 이해하는 데 도움이 되는 필수적인 읽기로 이끌기 때문에, 새로운 편집자들을 보내기에 이상적인 장소다.그런 다음, 위키피디아의 공개되지 않은 영역(사용자 공간 샌드박스드래프트 공간)에 드래프트를 만들도록 권장한다.이러한 영역은 새로운 편집자가 당사의 편집 도구(Wikitext 또는 VisualEditor)에 익숙해질 수 있는 저압 "안전 구역"이다.라이브 기사가 아닌 초안이기 때문에, 패트롤러들은 실수를 한 직후에 새로운 편집자들을 되돌리지 않을 것이고, 이것은 패트롤러들에게는 부담스럽고 새로운 편집자들에게는 좌절감을 줄 수 있다.모든 미결 문제는 편집자가 도움을 요청하거나 초안을 제출할 준비가 되었을 때 해결된다.바라건대 이러한 영역들은 새로운 편집자들이 자신만의 속도로 요령을 익힐 수 있도록 돕고, 결국 위키피디아의 다른 영역(초안 검토와 새로운 페이지 순찰 포함)에 참여할 수 있을 만큼 충분히 편안해졌으면 한다.뉴스링거 토크 20:43, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 지원 나는 이것이 훌륭한 제안이라고 생각한다.새로운 사람들에게 어떻게 시작해야 하는지에 대한 적절한 방향을 제시하는 것은 좋은 일이다.CThomas3 (대화) 21:40, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 새로운 제안지지하다.랜딩 페이지는 좋은 생각이다.또한, 이 과정은 새로운 생산적인 편집자들이 위키피디아에 참여하도록 하는 좋은 방법인 것 같다.만약 새로운 편집자들이 받아들일 수 있는 기사를 만들 수 있다면 그들은 여기에 참여하는 것에 이해관계가 있을지도 모른다.이것은 그들이 편집자가 필요한 다른 분야에 참여하도록 장려할 수 있다.또한, 위키백과에서 어떻게 편집이 이루어지는지 배우기 시작하는 것은 허용 가능한 기사를 작성하는 방법을 배우는 좋은 방법이다. ---Steve Quinn (토크) 06:35, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
  • 지원 사이드바에 책 만들기처럼 상대적으로 모호한 옵션이 있지만 새로운 기사나 페이지를 만드는 근본적인 옵션이 없다는 것은 이상하다.나는 정기적으로 기사를 작성하고 빨간 링크를 만든 다음 그것을 클릭해서 - 직관적이지 않고 새로운 편집자에게 설명하기 어려운 과정이다.앤드류 D. (대화) 08:48, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
  • 예약 지원.나는 일반적인 접근법을 좋아하지만 전체를 일반에 사용하기 전에, 아마도 특정 가상 편집자와 함께 신중하게 테스트할 필요가 있다고 생각한다.신규 사용자와 검토자의 반응을 고려해야 한다.--Ipigott (대화) 12:43, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
  • 새로운 제안을 지지하다.그것은 새로운 사용자들이 라이브 기사 대신에 먼저 초안을 만들 수 있도록 도울 것이다.편집자 지위에 따라 맞춤 착륙도 좋아.메가리브레이리걸 (대화) 15:01, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
  • 지원 재판 - 아이디어와 심지어 실행조차도 현혹될 정도로 교묘하다.하지만 나는 아이피고트가 무언가를 가지고 있다고 생각한다.가상 편집자톤으로 한정하는 것이 유일한 방법인지는 모르겠지만, 8주간의 평가판이 좋을 것이다. 그 페이지의 조회수와 페이지/초안 작성에 큰 차이가 있는지 확인해 보십시오.노즈백베어 (토크) 17:54, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
  • 평가판 지원 - WMF가 이미 작업물에 유사한 것이 있는지 여부를 파악하기 위해 몇 가지 전용 시도가 사전에 이루어진 경우(아래 참조).서로 다른 목적으로 일하는 것은 그다지 중요하지 않다!그렇지 않으면, 이것은 내가 잘 실행된 개선이라고 생각하게 된다.정확한 내용에 대한 작업이 더 필요할 것이다.예를 들어, 자동 확인 사용자는 새로운 IP보다 "경험"이 많을 수 있지만 여전히 AfC를 향해 강하게 조향되어야 하며 직접적인 메인 스페이스 생성을 경계해야 한다.또, 어드벤처의 포인터가 좋은 생각처럼 들린다. --엘미대 (토크 · 기여) 19:15, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
  • 재판지지하라 - 이것은 훨씬 더 나은 접근법이다.분명히, 다양한 텍스트는 약간 수정될 수 있지만, 그 개념은 분명 시도해 볼 가치가 있다.비욘드 마이 켄 (토크) 01:09, 2019년 7월 9일 (UTC)[응답]
  • 평가판 전용 지원.나는 이것이 우리가 보관하고 싶은 기사들의 증가로 이어질지, 아니면 그것이 쓰레기나 실망스러운 기고자들의 증가로 이어질지 정말 알 수 없다고 생각한다.알 수 있는 방법은 딱 한 가지예요.그러나 재판이 끝난 후 지역사회의 철저한 검토가 있어야만 그 어떤 것이든 영구적으로 시행될 수 있을 것이다. --Tryptofish (대화) 18:35, 2019년 7월 9일 (UTC)[응답]
  • 반대 우리는 이미 너무 많은 기사를 가지고 있다.모든 기사의 3분의 1은 삭제되어야 한다.나는 호이폴로이가 기사를 만들도록 부추기는 어떤 것도 지지하지 않을 것이다.크리스 트라우트먼 (토크) 23:28, 2019년 7월 9일 (UTC)[응답]
  • 말이 되네.결국, 우리가 모든 사람들을 위키피디아를 편집하도록 초대하는 것 같은 것은 아니다.과거에 수없이 말했듯이, 어쨌든 모든 것은 이미 발견되었다.비욘드 마이 켄 (토크) 04:04, 2019년 7월 11일 (UTC)[응답]
  • 지원 평가판만:나의 일반적인 감정은 트라우트만씨(명칭, 우리는 기사가 너무 많다)의 감정과 일치하지만, 이 일에 대한 재판을 진행해도 손해는 볼 수 없다.이러한 재판을 위키백과 전체로 확대하려는 더 이상의 시도는 받은 데이터, 공동체 감정 및 토론 등에 달려 있다 Javert2113 (Siarad). ¤) 00:03, 2019년 7월 10일 (UTC)[응답]
  • BTW, 비록 우리가 "우리는 너무 많은 기사를 가지고 있다"고 해도, 그것은 정말로 "우리는 더 이상 기사가 필요하지 않다"와 같지 않다, 그렇지 않은가?비욘드 마이 켄 (토크) 04:06, 2019년 7월 11일 (UTC)[응답]
  • 엘미대, 트립토피쉬, 쿠드풍 등이 위(아래)에 기술한 여러 가지 좋은 이유로 재판지원한다.행복한 날들, 린제이Hello 06:15, 2019년 7월 12일 (UTC)[응답]
  • 적어도 한번 해보는 것을 지지하라.XOR'easter (대화) 17:26, 2019년 7월 12일 (UTC)[응답]
  • 반대하라 나는 편집자 모집의 한 형태로 사람들에게 새로운 기사를 만들도록 지시하는 것은 좋은 생각이 아니라고 생각한다.새로운 편집자들이 쓴 대부분의 기사들은 부적절하다고 꽤 빨리 삭제된다.AfC를 통해 보내는 것이 더 낫지만, 아마도 반복적으로 제출이 거절될 것이다.이 시점에서 새로운 편집자는 계속 될 것 같지 않다.위키피디아가 기사에 대한 기준이 성숙해지면서 기사가 없는 적절한 주제의 수가 줄어들었고, 이는 새로운 편집자들의 기사가 유용할 가능성이 훨씬 적다는 것을 의미한다.나는 이것의 주된 효과가 편집자를 더 채용하기보다는 AfC 및/또는 NPP의 밀린 업무들을 밀어 올리는 것이 될 것이라고 의심한다.우리는 대신 그들에게 기존의 기사를 개선하도록 지시하는 것이 나을 것이다.Hut 8.5 13:08, 2019년 7월 13일 (UTC)[응답]
  • 이에 반대하면 삭제해야 할 정크들이 많아지고 그에 따라 관리자/검토자 작업량(이미 인원이 크게 부족한 부서)이 증가하기 때문이다.신입 사원이 참여할 수 있도록 개선해야 한다는 데 동의했지만, 그렇지 않다. -FASTY 22:40, 2019년 7월 14일(UTC)[응답]
  • 뉴스링거에 따른 평가판 지원.사용자가 삭제되는 나쁜 기사를 작성하기 전에 올바른 장소와 튜토리얼로 사용자를 안내한다. ~~옥소날렉스 -토크 09:30, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
  • 약한 반대 WP:CIR은 우리가 여기서 하는 모든 일에 적용되기 때문에, 당신은 최소한 어떤 것을 창조할 수 있는 버튼을 받기 전에 기본적인 것 중 일부를 알아야 한다.하지만 대신 재판이 유용할 겁니다.러그넛 15:09, 2019년 7월 16일 (UTC)[응답]
  • 내가 양보한 이유에 따라 원안이 지금 부결된 것에 반대하라.나는 여전히 이것이 이로움보다 더 많은 해를 끼칠 것이라고 믿는다; 예를 들어 더 많은 사용자들을 쫓아냄으로써.사이드바에 링크를 "꼭" 추가해야 하는 경우, 오타 수정에 대한 일부 튜토리얼에 대한 링크가 되어야 한다.암마패드 (대화) 00:05, 2019년 7월 17일 (UTC)[응답]
  • 기사를 어떻게 만드는지 알아내는 것이 그렇게 어려운 이유는 삭제되지 않을 기사를 만드는 것이 너무 어렵기 때문이다.* 페이퍼리 * 01:30, 2019년 7월 17일 (UTC)[응답]
  • 재판의 잠정적인 지지.나는 실제로 기사를 만드는 것을 더 쉽게 만드는 것을 좋아하지만, 그것이 그와 같이 더 많은 쓰레기를 만드는 것은 아닌지 경계한다.알아낼 수 있는 방법은 단 하나...캐스 리버 (토크 · 기여) 03:57, 2019년 7월 17일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.좋은 생각이야, 시도해 볼 만한 가치가 있고 몇 가지 유용한 연결고리로 공통적인 문제를 해결한다.맞춤 랜딩 페이지가 마음에 들어. --Tom (LT) 08:34, 2019년 7월 17일 (UTC)[응답]
  • Hut 8.5에 따르면 여전히 반대한다.신규 사용자는 AFC에 제출되거나 G11/U5로 삭제되는 쓰레기의 양으로 판단하여 초안을 작성하도록 권장해서는 안 된다. MER-C 09:04, 2019년 7월 17일(UTC)[응답]
  • 이것이 더 많은 신호를 발생시키는지 또는 더 많은 소음을 발생시키는지 평가할 수 있도록 시간제한 재판을 지원한다. 샌드스타인 10:54, 2019년 7월 17일 (UTC)[응답]
  • 반대 NPP와 AFC는 이미 과부하가 걸리고 밀리고 있으며 이것은 단지 고군분투하는 배 imv Atlantic306 (대화) 22:52, 2019년 7월 17일 (UTC)[응답]에 더 많은 화물을 적재할 것이다.
  • 반대한다. 위의 주장과는 별도로, 우리는 이미 미등록 사용자들이 이것을 가치 있는 기업으로 만들기 위해 너무 많은 쓰레기를 업로드하고 있다는 것을 보여주는 하원의 자료를 가지고 있다.우리의 현재 "신규 기사" 시스템은 이미 과부하되어 있고, 이것은 트롤들이 깊이, 깊이 문제가 있는 기사를 만드는 데 사용하기에는 너무 유혹적이다.나는 새로운 기사를 만드는 데 가상의 어려움(등록된 계정이라면 어떤 것이든 그렇게 할 수 있기 때문에 실제로 존재하지 않는)은 기계적인 것이 아니라 품질적인 측면에 있다고 제안한다; 그리고 살아남을 새로운 기사를 만드는 능력을 가진 소수의 미등록 사용자들은 이미 AfC를 가지고 있다.리스크 담당자(토크) 01:58, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
  • 여전히 반대하지만, 위에서 말했듯이, 모든 AFC와 New Page 리뷰어들이 알고 있듯이 - 그리고 그들은 오늘날 만들어지는 것에 대한 개요를 가지고 있는 유일한 사람들이다 - 우리가 가장 하고 싶지 않은 것은 더 많은 쓰레기를 만드는 것을 너무 쉽게 만드는 것이다.백과사전이 창간된 이후 성숙했다는 사실에는 논쟁의 여지가 없다.오늘날 대부분의 새로운 기사들은 남아시아의 불명확한 BLP, 발리우드, 필리핀 미인대회, 리얼리티 쇼, 축구선수들에 관한 한 줄 스텁, 새로이 명명된 소행성, nn 미국 정치 후보, 노골적인 기업 스팸 등이다.NPP에 대한 관심이 적은 이유 중 하나는 요즘 볼만한 것이 하나도 없기 때문이다 - 그것은 단지 투덜거리는 일뿐이다.쿠드풍 กุผผ ( ((대화) 04:23, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
  • 위의 모든 사항에 따라 반대하십시오.이 모든 것은 AfC 검토자, NPPers 및 CSD 관리자에게 더 많은 작업을 만들어 줄 것이다.토니발리오니 (토크) 17:45, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
  • 위의 모든 사람에 따라 반대하라 - 이것은 단순히 더 많은 쓰레기들이 만들어지고 더 많은 쓰레기들이 삭제된다는 것을 의미할 것이다, AFC & NPP 검토자들은 이런 것은 말할 것도 없고, 서류상으로는 좋지만 실제로는 그렇게 많지 않다. –Davey2010Talk 13:26, 2019년 7월 19일 (UTC)[응답]
  • 반대 A 장소로의 더 나은 연결고리는 정리가 필요한 이미 확립된 2만 개의 기사와 연결될 것이다.기사를 닦는 법을 배우는 것은 기사를 만드는 것의 연장선이고, 그만큼 가치 있는 것이다. 스펜도 04:21, 2019년 7월 21일 (UTC)[응답하라]
  • 일반 '편집자가 되라...' 또는 이와 유사한 링크지원하십시오.헤드폭탄에 따르면 진짜 문제는 "편집자가 되어라..또는 "참가하게..링크 - 나는 그러한 포함을 강력히 지지할 것이다.지금 보이는 것은 사이드바에 비스듬히 '커뮤니티'라는 제목이 붙어 있는 것뿐이다.그러나 나는 "기사 만들기" 링크를 지원하지 않는다.위의 많은 편집자들은 왜 이것이 "기사 만들기" 링크가 아닌 일반적인 링크여야 하는지에 대해 설득력 있는 주장을 한다. --Tom (LT) (토크) 22:27, 2019년 7월 22일 (UTC)[응답]
    그래, 그것도 효과가 있을 거야.헤드폭탄 {t · c · p · b} 04:05, 2019년 7월 23일 (UTC)[응답]
    그러면 RfC 없이도 그 문제를 쉽게 해결할 수 있다."커뮤니티 포털"의 이름을 "Get include"로 바꾸십시오. "편집자가 되십시오."나 뭐 그런 것.링크는 기본적으로 눈에 띄지 않는 위치에 있지만 이러한 정보를 이미 가지고 있다: 링크의 툴팁에는 "프로젝트에 대하여, 무엇을 할 수 있는지, 어디에서 무엇을 찾을 수 있는지"라고 쓰여 있다.반복할 필요도 없이, 포털은 새로운 편집자들을 위한 이상적인 링크를 가지고 있다.암마패드 (대화) 20:01, 2019년 7월 24일 (UTC)[응답]
    @암마르패드: 잘못된 섹션?왜냐하면 나는 "커뮤니티 포털"이 무엇인지 모르기 때문이다.인터페이스 어디에도 확실히 없다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 20:13, 2019년 7월 24일 (UTC)[응답]
    사이드바의 "상호작용" 섹션 아래에 있는 세 번째 항목이다.숨기는 걸 쓰는 게 아니라면 어떻게 안 보이나?사이드바의 원본 텍스트는 다음과 같다.MediaWiki:사이드바 및 원본 텍스트 "커뮤니티 포털".암마르패드 (대화) 20:27, 2019년 7월 24일 (UTC)[응답]
    또한 정말 좋은 생각이야.커뮤니티 포털에 링크하게 된다면, 우선 정보 밀도를 줄이기 위한 재설계를 해야 할 것이다.엔터프라이즈y (토크!) 10시 17분, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답]
  • 내가 원안대로 표현했던 이유로 반대하라.현재, 새로운 기사를 만드는 가장 직접적인 방법은 먼저 위키에서 기존의 참조를 검색하거나, 새로운 편집자의 좋은 출발점인 레드링크에서 확장하는 것이다.새로운 언어는 좋지만, 새로운 글을 만들 때 페이지 자체의 상단에 있는 기존의 편집 고지를 읽지 않은 사람들에 의해 많은 기사가 분명히 만들어진다.남들이 말했듯이, 위키의 발달에 있어서 현시점에서는 새로운 기사 창조를 장려할 필요가 적고, 기존 페이지의 개발을 장려할 필요가 더 많다.한계비용 (대화) 15:14, 2019년 7월 25일 (UTC)[응답]
  • 재판지지하다.WP의 성장과 생존은 새로운 편집자의 지속적인 모집에 달려 있으며, 대부분의 새로운 편집자들은 자신이 쓰고 싶은 기사가 있기 때문에 올 것 같다.그러나 적어도 지난 12년 동안 제출된 기사의 절반은 불만족스러웠다.우리는 잠재적으로 문제가 될 수 있는 대부분의 새로운 기사들, 즉 새로운 편집자들이 쓴 기사들을 드래프트 스페이스로 옮기는 데 성공했고, 따라서 적어도 초기에는 대부분 받아들여지지 않을 것이라는 것이 바로 예상대로다.그러므로 예비 신간 작가들에게 기사를 만들 수 있는 확실한 경로를 제공하는 것은 더욱 필수적이다.기사를 찾고, 기사를 만드는 기본 경로로 찾지 않는 현재의 방법은 믿을 수 없을 정도로 모호하며, 여기에 오는 누구도 기대할 수 없는 것이다.우리는 처음부터 분명하게 지시된 경로가 필요하다. 상당히 두드러진 방법으로.기사 마법사는 지나치게 과장된 방법이지만 효과가 있으며, 그것을 따르는 것이 사람들을 타락시키지는 않을 것이다.우리는 그것을 훨씬 더 두드러지게 만드는 방법을 찾을 필요가 있다.기사를 만들고 선별하는 일반적인 문제를 연구한 사람들은 이에 대한 반대 의견을 재고해야 한다: 새로운 아이디어를 시도하는 것은 WP의 정신에 있다. DGG (토크 ) 23:23, 2019년 7월 26일 (UTC)[응답]
    • 또한 다음 WP 버전에 AFC 제출을 추가할 계획이 있다는 점도 유의하겠다.AALERTS, 그러니 밀린 업무는 더 이상 큰 문제가 되지 않을 것이다.마찬가지로 마법사의 참조 단계 및 {{AFC 제출/초안}은(는) 이제 하지 말아야 할 것에 대해 훨씬 더 강력한 지침을 제공한다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 23:48, 2019년 7월 26일 (UTC)[응답]
  • NPP/AFC 군중들의 결론에 따라 나는 여기에서 확고한 반대다. --Izno (대화) 23:00, 2019년 7월 27일 (UTC)[응답]
  • 지지 나는 내가 나의 첫 기사를 만들었을 때, 방법을 알아내는 데 확실히 시간이 걸렸고, 그 당시에 이미 200개 이상의 편집이 있었다는 것을 알고 있다.그렇게 하자.WizardKing 01:23, 2019년 7월 30일 (UTC)[응답]
  • 적어도 재판에 대한 지원.이것은 인터페이스의 알려진 결핍이다.나는 우리가 비효과적이라고 알고 있는 AFC 과정에 사람들을 보내는 것에 대해 약간 걱정된다.1~2주 후 기부금 유입을 뒷받침할 수 없다면 재판을 메인 네임스페이스에 직접 게시하는 것으로 전환해야 하는데, 이는 효율성이 더 높은 경향이 있다.네모 06:44, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
    • @네모 bis: 음, 어제부로 WP:AALERTS는 이제 새로운 제출을 보고할 것이다.예를 들어 이 보고서(아래쪽 스크롤)를 참조하십시오.이것은 많은 도움이 될 것이다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 07:29, 2019년 7월 31일 (UTC)[응답]
  • 이 한 .여기서 학습 곡선을 덜 가파르게 만드는 것은 그렇다. 그러나 그들이 기사(또는 초안이나 독립형)를 만들도록 부추기는 것은 아니다.우리는 새로운 사용자들이 잠재적인 새로운 기사들이 살아남을 가능성이 있는지에 대한 피드백을 받을 수 있는 프로젝트 페이지를 가질 수 있을까?예를 들어, 편집자들이 기사를 작성하기 전에 잠재적 WP:N 준수를 평가할 수 있도록 여러 출처에 연결할 수 있도록 허용할 수 있다.페미니스트 (토크) 16:20, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
  • 이런 형태로 반대하라.나는 여기서의 생각이 마음에 들지만, 이미 '상호작용' 아래에 기사를 만드는 방법에 대한 안내가 눈에 띄게 포함되어 있는 '도움말' 링크가 있다.만약 그것이 새로운 편집자들이 찾기 힘들다는 것이 입증된다면(이해할 수 있는 - 꽤 모호하다), 위키백과를 가리키고 있는 "Whelp build Wikipedia" 또는 이와 유사한 "Help build Wikipedia"라는 바로 아래에 두 번째 링크를 추가하는 것이 가장 좋을 것이다.위키백과 또는 도움말기여:별도로 유지 관리해야 할 다른 도움말 페이지를 만들기 보다는 시작하기.다른 사람들이 준 이유 때문에, 우리는 아마도 새로운 사람들이 창작하기 전에 편집함으로써 기여하도록 격려하고 싶었을 것이고, 나는 이렇게 하면 더 나은 결과를 얻을 수 있을 것이라고 생각한다.모티 22:02, 2019년 8월 1일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 새로운 사용자는 새로운 페이지를 시작하도록 초대되어서는 안 된다.대신 기존 콘텐츠를 개선하기 위해 이들을 초청해야 한다.새로운 페이지를 만드는 것이 가장 어려우며, AfC를 통해 그것을 하는 것은 다른 사용자들을 편집하는 메인 스페이스로부터 새로운 사람들을 분리한다.새로운 페이지를 시작할 수 있는 능력 있는 신인들은 어떻게 하면 될지를 발견하게 될 것이고, 무능한 신인들이 광택이 나는 AfC의 길을 걷게 되어 무례한 학대를 받게 되는 것은 누구에게나 좋지 않다. --SmokeyJoe (토크) 03:13, 2019년 8월 5일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 새로운 사용자들이 뛰어들어 새로운 페이지를 만들어서는 안 된다. 정리할 nn-bios와 1-liner만 더 많아질 뿐이다.새로운 기사를 만드는 데 장애물이 있다는 것은 고맙지만, 그럴 만한 이유가 있어서 그런 것이다.우리가 이미 가지고 있는 기사들을 개선해 주는 게 좋을 거야.숨막힘 (대화) 09:54, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답]
  • DGG당 지원.엔터프라이즈y (토크!) 10시 15분, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답]
  • DGG당 지원.새로운 페이지를 만드는 것은 새로운 자원봉사자들의 주요 매력 중 하나이며, 그들에게 "우리는 당신이 그렇게 하지 않기를 바라며, 다른 곳에서 자원봉사를 하는 것"이라고 말하는 것이 그들이 계속해서 자원봉사를 하도록 만들 것 같지는 않다.쿠스마 (t·c) 10:22, 2019년 8월 8일 (UTC)[응답]
  • 코멘트(반대하지만 일부 지지도...)"기사 만들기"를 요구하는 것에 반대한다. 아마도 그것이 새로운 편집자의 첫 번째 것이 되어서는 안 될 것이기 때문이다. (흠...내 것이었을지도 모른다... :-) 하지만 전혀 다른 위키백과에서 십여 년 전이었다....에 대한 링크가 없음에도 불구하고 기사가 부족하지 않음을 유의하십시오.거의 20년 정도?그래서 아마도 그것은 정확히 크게 필요한 것은 아닐 것이다.구현된 경우, 즉 시간이 설정된 시험이어야 하며, 새로운 RfC 후에만 영구화되어야 한다.지원, 이것이 도움 요청, 즉 현재 콘텐츠의 개선 방안으로 다시 언급될 경우. - 나블라 (대화) 00:49, 2019년 8월 10일 (UTC)[응답]
  • Ammarpad, Hut 8.5, MER-C, Risker 및 Kudfung에 반대하십시오. 그리고 빠른 삭제 작업과 만료된 prod 백로그를 정리하는 나의 과거 작업으로 인해.이 지역에서 나의 경험은 그들의 경험과 비슷하다.스모키 조의 추리를 덧붙인다.나는 아직 그들에게 그것을 미루지 않고 설명할 수 있는 명확하고 간결한 방법을 공식화하지는 않았지만, 새로운 편집자들이 기사 창작에 뛰어들기 전에 '정규 편집자'로서 그들의 방식을 배울 필요가 있다는 데 동의한다.심리적으로 둘 다 좋고, '피디아'에게도 좋다. - 코비V ☼ 21:05, 2019년 8월 12일 (UTC)[응답]
  • CorbieVreccan당 반대.--Vulphere 15:56, 2019년 8월 13일 (UTC)[응답하라]
  • 암마르패드당 반대한다.Wilbb234Talk ({ping}} 응답) 17:30, 2019년 8월 23일 (UTC)[응답]
  • DGG별로 평가판지원하십시오.우리는 정기적인 새로운 편집자들이 필요하며, 위키피디아에서 새로운 사람들을 위한 것들을 알아내기가 가장 어렵고 어려운 것 중 하나는 어떻게 새로운 기사를 시작하느냐 하는 것이다.반대자들의 우려가 정당한지 아닌지는 재판을 통해 알 수 있을 것이다.nsk92 (대화) 23:28, 2019년 8월 23일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 나는 "새로운 기사 만들기" 진입점을 위한 인터페이스의 눈에 띄게 분명한 부분을 갖는 것에 찬성한다. 그러나 경험이 부족한 사용자들이 실제로 새로운 기사를 만들 수 있게 하는 것이 아니라, 왜 그들이 현재 기사를 만들 수 없는지, 그리고 그들이 습득해야 할 기술과 백과사전을 만들기 위한 어떤 헌신을 그들에게 말해준다.시범을 보이다이 접근법에 대해 더 알고 싶다면 아래 내 의견 섹션을 참조하십시오.이 제안은 우리가 몇 년 동안 운영해 왔으나 효과가 없는 것으로 알고 있는 기존의 창조물 제도에 대한 변형일 뿐이다.케리 (토크) 00:29, 2019년 8월 24일 (UTC)[응답]

토론(기사 작성)

방금 위키피디아를 클릭했어:기사 마법사에서는 공증에 대해 아무것도 볼 수 없었지만(자세한 내용은 "공증대한 안내서를 방문하십시오"가 있지만, 차고 밴드에 대해 글을 쓰고자 하는 사람은 그것을 보지 않을 것이다)."기사 만들기" 링크는 새로운 편집자들이 실패하거나 적어도 과부하된 초안 검토를 기다림으로써 좌절하도록 설정한다.그 기사 마법사는 우선 더 강화해야 할 것이다.공신력에 관한 섹션과 질문들에 대한 링크가 있는 섹션이 필요하다.조누니크 (대화) 04:00, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]

  • 마법사가 사람들을 보내는 창조의 기사에는 더 많은 신실한 신자들을 보내지 말자.이곳은 결코 선의의 신자들이 첫 편집 작업을 할 수 있는 양육의 장으로 설계되지 않았다.에스프레소 중독자(대화) 05:10, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답하라]
    AfC is a much better and user-friendly route than normal new page patrolling, as someone who patrols pages occassionally, rest assured, most of them are not treated as nice, with a "this is wrong", "this needs to be fixed", but more of a "your article is wrong in this way, and will be deleted, get it?" --qedk (tc) 05:58, 7 July 2019 (UTC)[reply]
나는 동의하지 않는다.누군가가 당신에게 위키피크에서 포장을 푸는 데 필요한 캡슐 리뷰를 줄 때까지 몇 달 동안 기다린 후 약자로 "아니오"라고 말하는 것은 빠른 속도보다 더 나쁜 것으로 내게 나타난다.적어도 빠른 길은 빠르고, 항소 지침이 포함되어 있으며, 친절한 행정관의 방해가 될 수도 있다.에스프레소 중독자 (대화) 06:06, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • @에스프레소 중독자요누니크: AFC가 아니라면, 어디론가 (예: 위키백과: 번째 문서).그들은 어떻게 기사를 만들 수 있는지 알아야 한다.그렇다, 이것은 낮은 품질의 물건들이 제출되는 것을 야기시킨다. 하지만 기사를 만들고자 하는 새로운 사람들은 이것을 어떻게 해야 하는지에 대한 명확한 길을 가질 필요가 있다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 05:49, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
나는 메인 스페이스 창조가 비자율적인 확증 편집자들에게 영구적으로 꺼지는 상황에서 진정한 신인들을 어디로 보낼 것인가에 대한 쿠드풍의 오랜 논의를 떠올리는 것 같지만, 현재로서는 적절한 장소가 없다고 생각한다.나는 확실히 하나를 만드는 것을 지지하지만 그것이 말처럼 쉽지는 않을 것 같다.에스프레소 중독자(토크) 05:58, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답하라]
링크 끝에 무엇이 있든지(WP:기사 만들기/WP:기사 마법사/WP: 번째 기사/WP:우리가 무엇을 결정하든)은 일반 랜딩 페이지가 될 수 있는데, 메인 스페이스에 기사를 작성하려면 위키백과 경험이 있어야 한다거나 기사 마법사를 거쳐 다른 사람이 검토할 수 있도록 드래프트로 업로드한다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 06:09, 2019년 7월 7일(UTC)[응답]
내 경험상 이 [6]는 (더 복잡한 분류학적 실체는 말할 것도 없고) 종에 대해 신인들이 제출하는 기사의 종류인데, 그것은 편집자의 첫 편집과는 거리가 멀었고, 내가 발을 헛디딘 최악의 편집에 비해서는 확실히 뛰어난 것이었다.그리고 종의 경우, 전염병이 (자동)생물학이라고 하는 공신력에는 아무런 문제가 없다.에스프레소 중독자 (대화) 06:22, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 모든 AfC와 New Page 리뷰어들이 알고 있듯이 - 그리고 그들은 오늘날 만들어지는 것에 대한 개요를 가지고 있는 유일한 사람들이다 - 우리가 가장 원하지 않는 것은 더 많은 쓰레기를 만드는 것을 너무 쉽게 만드는 것이다.백과사전이 창간된 이후 성숙했다는 사실에는 논쟁의 여지가 없다.오늘날 대부분의 새로운 기사들은 남아시아의 불명확한 BLP, 발리우드, 필리핀 미인대회, 리얼리티 쇼, 축구선수들에 관한 한 줄 스텁, 새롭게 명명된 소행성, 노골적인 기업 스팸 등이다.등록 인터페이스에서 즉시 도움이 제공되어야 하며, 내가 알기로는 WMF가 2012년에 여러 가지 핑계로 처음 시작하고 해체한 이후 오랫동안 기다려온 프로젝트인 지금 새로운 랜딩 페이지를 작업하고 있는 것으로 알고 있다.발전하는 시간을 주고, 7년 동안 싸웠던 ACPERM의 도입으로 얻은 호흡 공간을 잃지 말자.쿠드풍 กุผึ ( ((토크) 06:18, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
    • 전적으로 동의한다.나는 누구든지 여기서 투표할 것을 촉구한다. 그들이 어떤 말을 하기 전에 새로운 페이지 줄을 잘 살펴보기 위해서.기사 작성이 새로운 편집자들이 안내받는 마지막 작업 중 하나가 되어야지 첫 번째가 되어야 한다.트립토테스코타주(토크) 13:04, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 이 섹션에서 제기된 문제를 해결하기 위해 273바이트로 업데이트됨...위키백과:기사_wizard/참조판사.--Moxy 🍁 06:45, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 문제는 '누구나 편집할 수 있는 백과사전'이라는 슬로건이 너무 느슨하게 해석될 수 있도록 허용됐다는 점이다.누구나 자전거를 타거나, 차를 운전하거나, 470호를 항해하거나, 세스나 152호를 날릴 수 있어, 충분히 쉽지만, 학습 곡선이 있다(그래서 어린이 자전거는 훈련용 바퀴가 있다), 도로, 바다, 공기의 규칙도 배워야 한다.좋은 기사 마법사는 많은 도움을 줄 수 있지만, ACPRM이 출시되기 전에 우리가 사용했던 것을 대체한 그 허투루 쓴 것은 거의 쓸모없는 것이었고, 그래서 AfC가 그렇게 밀리고 있는 것이다.기사 마법사는 교육용 바퀴여야 한다.쿠드풍 กุผึ ((대화) 07:47, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
  • 위키백과 자습서 버튼? - 위의 답변은 모두 꽝이다.하지만 단순히 우리의 직업(AfC/NPP)을 더 어렵게 만드는 것을 피하는 대신, 위키어드벤처가 되든 그렇지 않든, 우리는 더 많은 사람들을 튜토리얼로 몰아가는 것은 어떨까?코백베어(토크) 15:30, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]

@에스프레소 중독자, 쿠드풍, 노즈백베어, 비욘드 마이 켄, 한계비용, MER-C, 위활트, 퍼플로우즈, 레비비치:사용자처럼 생긴 랜딩 페이지는 어떠세요?헤드폭탄/기사 만들기?나는 위에 모의실험도 추가해서 어떤 모습일지 볼 수 있게 했다.어떤 '탭'을 사용하느냐에 따라 사용자가 어떤 사용자 액세스 수준을 사용하느냐에 따라 달라질 수 있으며, 따라서 이 탭은 각 사용자의 경험 수준에 맞게 조정될 수 있다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 19:07, 2019년 7월 7일(UTC)[응답]

헤드폭탄, 가 좋아하고 지지하는...편집자의 경험 수준에 따라 올바른 프로세스를 통해 편집자에게 전달수고했어! (그리고 핑핑도 고마워.)레비비치 19:27, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
@Levivich: 음, 새로운 투표 부문은 올랐다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 19:30, 2019년 7월 7일 (UTC)[응답]
정확히 그와 같은 것이 현재 WMF가 작업하고 있는 것이다.하지만 우리 모두는 Phab에서 무슨 일이 일어나는지 안다.아마도 NPR의 디팩토 조정인 Insertcleverprase는 AfC의 사실적인 조정인 Primefac를 알고 있을 것이다.쿠드풍 กุผผ ( ((토크) 00:17, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
WP:2018년 5월부터 AFCORENT 논의, AFC 과정의 어떤 부분도 변경하거나 갱신하는 것에 대해서는 들은 바가 없다.프라임팩(토크) 01:08, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
Kudpyung, 나는 현재 NPP 위시리스트 항목과 직접적인 관련이 있는 Phab에 관한 것만을 따르고 있지만, 이것에 대한 활발한 프로젝트도 알지 못한다.insertcleverprasehere 05:12, 2019년 7월 8일 (UTC)[응답]
@headbombam: - 후자 3에 Adventure를 추가하는 것을 제안하고 싶다(WP:CENT처럼, 당신이 더 많이 가질수록 가치가 떨어진다는 것을 깨닫는다).그런 것과 상관없이 멋있어 보인다(또한 허락수준으로 시청을 설정할 수 있을 줄은 몰랐는데, 편집 잠금장치를 쳤을 때도 마찬가지니까 당연히 말이 된다) 노즈백베어(토크) 11:33, 2019년 7월 8일(UTC)[응답]

지금까지 'AFC에 똥이 너무 많다'는 일부 변종(@크리스 송어맨, Hut 8.5, Fastly, Lugns, Ammarpad, Pppery, MER-C, Atlantic306, Riser:)을 근거로 반대했던 사람들을 ping하는 것은 더 많은 경험이 필요하다.

글쎄, 몇 가지:

  • AFC의 지시는 (이 RFC가 시작된 이후) 큰 금지를 전면에 내세우기 위해 수정되었다.예를 들어, 위키백과:기사 마법사/참고문헌은 이제 훨씬 더 강력하게 다음의 세 가지 요점을 망치고 있다.저작권, 명료성, 그리고 적절한 참조가 무엇이고 무엇이 적절하지 않은지.이전 버전과 비교해 보십시오.
  • 마찬가지로, 일단 AFC에서 {{AFC 제출/초안}}}은(는) 저작권 위반에 대해 경고하고, NPOV로 글을 쓰고, 자기 자신이나 사업에 대해 글을 쓰는 것은 좋지 않은 생각이라고 망치질한다(COI는 AFC에서는 대부분의 쓰레기다).사람들에게 도움을 요청하기 위해 어디로 가야 하는지 알려준 이전 버전과 비교해 보십시오.
  • {{AFC 제출/도움말}}은(는) 위키프로젝트의 힘을 활용하여 피드백을 받고 좋은/기능적인 기사를 살펴보도록 제안하는 등 (구 버전과 비교하여) 사람들에게 자원을 안내하는 데도 훨씬 더 도움이 되고 있다.
  • 위키백과:기사_wizard/CreateDraft는 이제 추정된 시간표를 제시하므로 사람들은 대략 시간이 오래 걸릴 것이라는 것을 알고 있다.

이것은 적어도 시험해 볼 만한 가치가 있다고 생각한다.

'경험 부족'에 관해서, 음, 이 랜딩 페이지는 이 사람들에게 그 경험을 얻는 방법을 지시하는 한 방법이다.그것은 그들에게 "그래, 페이지를 만들 수 있지만, 박쥐의 권리를 행사하는 것은 좀 부담스럽기 때문에, 대신 이런 것들을 고려해보라, 예를 들어 [쉬운 일의 예시]를 해보라."고 말한다.우리는 호기심 많은 사람들을 모집하는 방법을 가지고 있어야 한다.그래, 전반적인 무능함으로 제출되는 똥이 있을 것이다.하지만 우리 역시 한때는 형편없었다/일반적으로 무능했다.우리는 누구나 편집할 수 있는 백과사전이다.우리는 인터넷을 형편없게 만들었다.그리고 우리도 한때 가입하고 싶어했던 것을 기억할 필요가 있다.우리는 즉시 기사를 만들 수 있다.우린 아무것도 제출하지 않았어.우리 진짜 짜증났어.하지만 우리는 배웠다.그래서 우리는 우리와 함께 하는 법을 배우기를 열망하는 사람들을 위해 무언가를 가질 필요가 있다.새로운 사람들은 어딘가의 인터페이스에서 그들을 위한 연결고리를 가질 자격이 있고, 우리가 이 운동을 성장시킬 수 있는 것은 "불굴엘리트주의자"의 무리라는 것이 아니다.'기사 만들기'를 지원하지 않으면 적어도 "편집 시작/참여하기" 같은 랜딩 페이지가 필요하다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 02:47, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]

헤드폭탄, 어디서 왔는지 들었어.그러나 비록 내가 한 번 좋지 않은 편집자였을지라도, 그때에는 장황하게 (AFC도 없었고, 거의 도움 페이지도 없었다) 오늘날보다 기사를 만드는 것이 더 어려웠으며, 나의 첫 기사가 훨씬 자유주의적인 그 시절에도 (적절하게) 삭제되었을 것이라는 데 의심의 여지가 없었기 때문에 다행이다.하지만 오타를 고치고, 사소한 복사 편집과 반달물 되돌리기 등 '엔트리 레벨' 역할을 너무 많이 자동화했기 때문에 2010년 이전보다 쉽게 시작하기가 훨씬 어렵다.새로 등록한 계정의 토크 페이지에 자동화된 메시지로 괜찮겠지만, 분명한 곳에 '기사 만들기' 버튼을 붙이는 것은 여전히 좋지 않다고 생각한다.(기사 작성에 관여하지 않는 새로운 기사에 적합한 과제를 생각해 내고, 거기에 포함시키는 것도 재미있는 생각 실험이 될 것이다.자동 메시지).우리는 실제로 새로운 사용자에게 자동화된 환영/정보 메시지를 게시하는 몇 안 되는 프로젝트 중 하나이다.이 메시지는 최소한 확인되지 않은 자동 확인 기간을 통해 그들의 대화 페이지에 남아 있을 가능성이 높기 때문에 그들은 링크를 잃지 않을 것이다.나는 "확장 확정" 수준에 도달하는 사람은 누구나 새로운 기사를 만드는 방법을 스스로 알아낼 수 있기를 전적으로 기대한다.리스크 담당자(대화) 03:09, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
@Risker:그게 바로 탭이 사용되는 이유야!네가 완전히 새내기라면, 우리는 너에게 배울 곳을 알려줄 수 있어.확증되면 조금 더 알고 있으니까 조금 더 관련 있는 얘기를 해 줄게!
자신을 선의와 완전히 새로운 편집자의 입장에 놓아라. 위키피디아 작품에 대해 아는 것은 아무것도 없다. 위키피디아의 작품들은 재미있을 것 같아서 관여하고 싶어하고, 우리가 알고 있는 정보가 없는 것을 알고 있다는 것 외에는 위키피디아 작품에 대해 아는 것이 없다.계좌도 없잖아어떻게 관여를 하십니까?창의 맨 위에 "편집 버튼"이 보이므로, 여러분은 사람들이 편집할 수 있고 직접 보고 싶어하기 때문에 이 버튼을 클릭할 것이라고 추측할 수 있다.그리고 나서 당신은 많은 법률가들과 경고들을 받게 된다.아니면 반보호된 페이지에 착륙하면, 어디에도 "편집 버튼"이 없다.
뭐가 더 좋아?그 경험?또는 사이드바에서 "시작하기" 링크를 클릭하면 시작 여부를 확인할 수 있으며, 이 링크를 통해 위키백과의 방법을 배울 수 있을 겁니다.이러한 링크와 함께, 우리는 당신이 어떻게 참조를 추가해야 할지 몰랐기 때문에 첫 편집 후 {{uw-nor3}}의 엉덩이 끝에 있지 않아도 당신이 기여할 수 있고, 도움을 받을 수 있고, 하지 말아야 할 것에 대한 조언을 해줄 수 있다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 03:29, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
나는 사이드바의 인터랙션 박스에서 "시작하기" 또는 "할 수 있는 일"이라는 두 단어로 적절한 페이지로 연결하면서 살 수 있다.'기사 만들기'가 아니라, 우리에게 필요 없는 문제를 요구하고 이미 관리에 어려움을 겪고 있는 것이다.이미 많은 "시작하기" 아이디어들이 있기 때문에 커뮤니티 포털과 그 링크의 명칭이 바뀔 수도 있다. 단지 그곳에 "기사 만들기"에 관한 섹션을 추가하기만 하면 된다.우리가 여기서 말하는 것은 현재 제안서에 나와 있는 것이 아니라는 것을 명심해라.리스크 담당자(토크) 03:42, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
  • 기사 작성 과정은 너무 많은 신입 사원을 너무 일찍 쫓아낼 것이다.도움말과 같은 항목에 링크를 추가하는 것을 지지한다.사이드바에서 시작. --에어랜드(토크) 05:25, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
  • 나는 새로운 편집자들이 할 일을 찾도록 격려하기 위해 뭔가 조치를 취해야 한다는 일반적인 감정에 동의하지만, 나는 또한 이것이 명백히 기사와 초안을 제외시킬 필요가 있다는 것에 동의한다.기사 작성을 장려하는 것은 우리에게 일상적인 COI, 스팸 및 알림 문제를 가지고 기사나 초안을 작성하는 많은 드라이브 바이 에디터들을 남겨준다.스텁 확장, 기사 분류 등 다른 할 일이 많이 있으며, 새로운 편집자가 관심 있는 특정 주제 영역에서 이러한 작업을 쉽게 찾을 수 있을 것이다.백과사전을 만드는 것은 상당한 노력이 필요하며 모든 사람에게 적합한 것은 아니다.MER-C 10:39, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
  • "우린 호기심 많은 사람들을 모집하는 방법을 가지고 있어야." 아니, 우리는 그렇지 않다.우리는 매일 새로운 편집자들이 그것을 알아내도록 한다.위키피디아는 그것을 얻는 특별한 종류의 자기 선택자를 끌어들인다.이와 같은 노력은 결코 중요한 기여를 하지 못할 띠걸이들을 끌어들이려 한다.나의 첫 위키피디아 기사는 드래곤 시드(노벨)이다.같은 날 나는 '라자루스의 양육'(렘브란트)도 만들었다.둘 다 예쁘지도 않고 발전하지도 않았지만 나는 도움이나 AfC가 필요하지 않았다.왜 다른 사람이?크리스 트라우트먼 (토크) 13:17, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
  • 나는 독자들이 편집자가 되도록 하기 위해 사이드바에 무언가를 넣어야 한다는 생각에 동의한다. 나는 단지 기사 작성이 그것이 무엇을 가리켜야 한다고 생각하지 않는다.만약 사람들이 그 버튼을 클릭하고 실제로 뭔가를 쓴다면, 대부분의 경우 그들은 그 기사가 요약해서 삭제되거나 거부되었을 때 매우 나쁜 경험을 하게 될 것이고, 그래서 그것은 새로운 편집자들을 끌어들이는 데 그리 능숙하지 않을 것이다.또한 이러한 창작물/제출을 다루는 데 편집자의 시간이 거의 소요되지 않기 때문에 무료가 아니다.경고나 지시를 내리는 것이 반드시 그렇게 큰 도움이 되지는 않을 것이다.만약 당신이 지금 기사를 만들려고 한다면 당신은 저작권이나 다른 좋은 것들을 침해하지 말고 신뢰할 수 있는 출판된 출처에 대한 참조를 인용해야 한다는 메시지를 보게 될 것이다. 그리고 그것은 당신에게 우리가 원하는 것에 대한 좋은 개요를 제공하는 긴 페이지를 읽기를 강력히 추천한다.이 중 어느 것도 사람들이 쓰레기 기사를 쓰는 것을 멈추게 하지 않는다.그들은 그것을 읽지 않거나 거짓으로 그것이 그들의 글에 적용된다고 생각하지 않는다.Hut 8.5 17:52, 2019년 7월 18일 (UTC)[응답]
  • 새로운 사용자를 교육하고 AfC에서 리뷰한 사람으로서, 나는 새로운 사용자가 새로운 기사를 만드는 것을 방지해야 하며 아마도 현재의 오토콘펌 약정이 방지하는 것보다 훨씬 더 오래 기다려야 한다는 것에 강력히 동의한다.첫째로 그들은 보통 우리가 어떻게 일을 제대로 하는지를 이해하는 데 기여자가 된 경험이 없고, 백과사전을 짓기 위해 이곳에 왔다는 것을 증명할 만한 것이 없기 때문이다(올바른 일을 하려는 의도).새로운 사용자들이 "기다려봐, 아직 이 일을 할 만큼 경험이 부족해서, 다른 기사들을 개선해" 기사를 만들려고 할 때, 단순히 이렇게 말하는 것이 나쁠 것은 없다고 생각한다.AfC에 신규 기여자를 유치하는 것은 도움이 되지 않는다. 그것은 문제를 일반 기여자들(그들에게 좋은)에서 멀어지게 하지만 AfC 검토자들에게 덤프한다.만약 당신이 AfC에서 검토한다면, 당신은 초안의 대부분이 아마도 이해 상충 상황이나 유료 편집일 것이라고 매우 빠르게 의심하기 시작할 것이다. 왜냐하면 그것들은 살아있는 사람들과 현재 조직에 관한 대부분의 기사들이기 때문이다.오늘의 운하를 보고 어떻게 생각하는지 보시오!범주:AfC는 0일연령별 제출 보류.우리는 선의로 가정해야 하기 때문에 '이것을 거부한다, 자기 홍보의 냄새가 난다'는 것이 아니기 때문에, 당사자가 재신고를 포기할 때까지 '거부되고, 자기 호감을 보여주지 못했다'는 끝없는 순환이 일어난다.검토에 2개월이나 밀리는 것은 "그냥 포기하는" 메시지에 기여한다.불행히도 이 과정을 통해 들어오는 선의의 기고자들은 같은 경험을 많이 하는 경향이 있고 나는 기고 "경력"에서 더 일찍 나쁜 경험을 한 새로운 기사를 결코 만들지 않는 많은 숙련된 편집자들을 만난다.AfC는 첫 번째 기사를 작성하는 사람들에게 도움이 되는 학습 경험이 될 수 있지만 기고자들이 먼저 기사 개선에 대한 기술을 연마했을 경우에만(그리고 부산물로서도 단순히 광고 플랫폼으로 사용하는 것이 아니라 백과사전을 구축하기 위해 이곳에 와 있다는 것을 증명할 수 있다).이 제안의 한 가지 문제는 거의 항상 새로운 기사를 만드는 많은 새로운 기고자들이 있는 편집-a-thons에 대한 우리의 강박관념으로, 종종 주제 영역은 기고자 그룹(예: 여성 예술가)과 같다.이러한 이벤트를 지원했기 때문에 주최자가 (이상적으로 일부 소스 소재가 발견될 수 있는 몇 개의 포인터를 사용하여) 미리 컴파일된 주제 목록을 제공하면 더 잘 작동한다는 것을 안다.참가자가 직접 주제를 선정할 수 있도록 허용된 이벤트는 명성과 CoI 이슈를 끌어들이는 경향이 있다.그들은 보통 자기 자신에 대해 글을 쓰지 않지만(나는 그것을 아주 분명히 한다), 지나치게 가까운 동료나 친구들에 대해 쓰는 경향이 있다(혹은 방에서 수다를 떠는 것으로 의심한다).나는 그러한 행사를 지원하는 것에 대해 상당히 불편함을 느낀다; 하지만 만약 내가 그 곳에서 우리의 정책을 설명하지 않는다면, 그 결과는 훨씬 더 나빠질 것이라고 생각한다.나는 선의의 사용자들이 첫 번째 기사를 쓰는 것을 지지하는 것에 전적으로 찬성하지만, 그들이 준비가 될 때까지 그것을 연기하자.현재 오토콘펌의 문턱은 반달일 가능성에 기초하고 있다; 그것은 감독 없이 기사를 만들 준비가 되어 있는 척도가 아니다.임계값을 훨씬 더 높게 설정했을 겁니다. 예를 들어, 100개의 비역전 편집은 콘텐츠를 추가(너무 긍정적인 기사 크기 차이), 최소 30개의 Naked-URL 인용문, 30개의 Wikilink 등의 추가가 디프트에 포함된다.위키피디아에 유용한 내용을 추가하려는 능력과 의도를 보여주는 것, 단순히 복사하는 것 이상의 것.그 후, 그들은 3개의 새로운 기사가 받아들여질 때까지 AfC를 통해 일을 하게 된다.나는 그 숫자들을 공중에서 뽑고 있다. (그 숫자들이 맞는 숫자라고 말하지 않는다.)그러나 열망하는 사용자들에게 왜 아직 준비가 되어 있지 않은지, 그리고 어떻게 그들이 준비되기 위해 일할 수 있는지를 알려줄 수 있어야 한다("인용 추가에 대한 더 많은 것을 알고 싶다면, 인용문을 추가하는 데 충분한 경험이 없는 것 같다, 이것을 읽거나 이 비디오를 시청하라").어쩌면 우리는 새로운 기사 작성이나 편집 템플릿, 편집 카테고리 등을 위해 (단순히 그것들을 사용하는 것이 아니라) 편집자들이 교육이나/또는 필수 기술에서의 역량 입증의 어떤 조합을 통해 얻을 수 있는 "권리"의 시스템을 가질 필요가 있을 것이다.개인적으로 나는 Visual Editor에 대한 새로운 기고자를 제한하고(그들이 구문을 해독하여 그들의 좋은 의도를 평가하기 쉽게 하는 콘텐츠에 더 집중하도록 한다) 이러한 "권리" 중 하나에서 소스 편집자에게 접근하도록 할 것이다.케리 (대화) 22시 44분, 2019년 8월 23일 (UTC)[응답하라]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

새 사용자에 대한 기본 설정 업데이트

나는 편집자 모임에서 새로운 사용자들을 훈련시키는 것을 돕는다.기본 설정 기본 설정은 새로운 사용자에게 적합하지 않다.편집 운동에서 우리는 종종 사람들에게 그것들을 바꾸라고 조언하는 데 몇 분 정도 걸린다.그래서 나는 모든 사람들을 위해 그것들을 바꾸고 싶다. 그것은 많은 사람들에게 시간을 절약해 줄 것이다.나는 Phabricator에서 영어 위키피디아에 "구성 변경"을 요청 할 수 있지만 제안된 변경에 대한 합의가 있다는 것을 보여주어야 한다.몇 년 동안 내가 원했던 두 가지 변경안에 대한 피드백을 부탁한다.

  • 편집에서 편집 모드: 새 사용자가 Visual Editor로 빠르게 이동할 수 있도록 "두 편집기 탭 모두 표시"로 기본 설정되어야 한다.우리는 일반적으로 새로운 사용자들에게 즉시 Visual Editor를 사용할 것을 권고한다.그들은 요즘 프로그래머 타입이 될 것 같지 않다.
  • 감시 목록에서 아래 네 개의 토글을 기본적으로 즉시 켜야 하며 그렇지 않으면 감시 목록은 자신의 이전 작업에 대한 업데이트를 찾는 데 유용하지 않다.이유는 모르겠지만, 새로운 사용자의 경우 기본적으로 모두 켜져 있는 것은 아니다.
    • 편집하는 페이지 및 파일을 내 감시 목록에 추가
    • 내 감시 목록으로 이동하는 페이지 및 파일
    • 내가 만든 페이지와 내 감시 목록에 업로드하는 파일
    • 내 감시 목록에 업로드하는 새 파일 추가

어떻게 생각하십니까? -- econterms (대화) 14:13, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]

@Whatamidoing (WMF) : 이번 건에 대해서는 이전의 연구/논의가 좀 있을 것 같은데 --Izno (토크) 14:27, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]
@Econterms:나는 너의 요청을 잘 따르지 않고 있어. 나는 단지 옵션을 보기 위해 새로운 테스트 계정을 만들었어.
  1. 첫 번째 편집에서 이미 Visual Editor(비주얼 편집기)를 원하는지 묻는 거대한 팝업이 표시되었으며, 이 팝업을 선택하면 기본값이 됨
  2. "내가 만든 페이지와 내 감시 목록에 업로드한 파일 추가"는 기본적으로 이미 설정되어 있음
  3. "내 감시 목록에 이동 페이지 및 파일 추가"가 기본 설정의 감시 목록 섹션에 없음
  4. "내 감시 목록에 업로드하는 새 파일 추가"가 기본 설정의 감시 목록 섹션에 없음
  5. "편집한 페이지 및 파일 추가"는 기본적으로 해제되어 있다.
    이것은 "소유"를 저해하고 시간이 지남에 따라 워치리스트가 끔찍하게 커지는 것을 방지하는 것이어야 한다고 생각한다.XaosfluxTalk 14:33, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]
    좋아, 이거에 대해 좀 더 말해봐.사용자가 확인/자동 로그온이 확인되면 "내 감시 목록에 업로드하는 새 파일 추가"(기본적으로 설정됨) 및 "내 감시 목록에 이동 중인 페이지 및 파일 추가"(기본적으로 해제됨)에 액세스할 수 있다.Xaosflux 14:54, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]
  • 고마워, Xaosflux.나도 방금 확인했는데 정정했어; 네가 말한 것처럼 그 프리프들 중 오직 두 명만 나타나고 새로운 사용자가 실제로 시각적 편집기에 갈 수 있지만, 그들은 두 편집자를 모두 볼 수 있게 하기 위해서는 어떤 것을 바로 잡아야 해.사용자가 Visual Editor(시각 편집기)에 접속하여 당신이 말한 대로 고정시킬 수 있다는 것을 이해하지만, 나는 기본적으로 두 편집기 탭이 모두 누구에게나 보이는 것을 선호한다.그래서 나는 여전히 그 요청을 하고 싶다.그리고 그 모든 것들이 가능한 한 빨리 감시 목록에 있어야 한다고 생각한다.경험이 풍부한 사용자만이 대형 감시 목록 문제를 가지고 있으며, 문제를 해결할 수 있는 충분한 정보를 가지고 있다.비교적 새로운 사용자들은 그들의 첫 번째 편집이 나타날 때에만 감시 목록 시스템에서 뭔가를 얻지만 종종 그렇지 않다.새로운 사용자가 수정하고 시스템이 제대로 작동한다는 고무적인 느낌을 얻기를 원할 때 즉시 기술적 선호도를 설정하는 데 관여하는 것은 사기를 떨어뜨린다.그래서 나는 여전히 내가 언급했던 대로 이 채무불이행을 조정하기를 원한다.연구해줘서 고마워. -- econterms(토크) 15:18, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]
    탭 단추 추가는 "쉬운" 작업이며 다른 프로젝트(예: w:es:특수:무작위야, 그냥 여기서 합의만 하면 돼Xaosflux 15:34, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]
두 편집 탭이 모두 즉시 열려야 한다는 데 동의한다(내가 사람들에게 어떤 탭으로 시작하라고 말하는지는 이전 컴퓨터 배경에 따라 다름).우리는 보통 사람들에게 기존의 기사들을 편집하는 것으로 시작하라고 말하므로, 편집된 감시 목록 페이지의 기본값은 켜져 있어야 한다.대부분의 참가자들에게, 불행히도 그들의 감시목록은 혼란스러울 만큼 커지지 않을 것이다. DGG (토크 ) 17:53, 2019년 8월 16일 (UTC)[응답]
나는 "내가 편집한 페이지와 파일 추가"가 기본적으로 켜져 있어야 한다는 것에 확실히 동의한다. 우리 대부분에게 이것은 감시목록이 있는 것의 대부분이고, 그것이 없으면 별로 쓸모가 없다.불행히도 대부분의 새로운 편집자들은 "끔찍한" 감시 목록을 얻을 만큼 오래 머물지 않는다. 그래서 나는 "소유"를 억제하는 것 보다도 그 우려에 감명받지 않는다.존보드(토크) 02:29, 2019년 8월 17일 (UTC)[응답]
안녕, econterms
영어 위키백과 (아마도 100개 정도의 다른 위키백과는?)mw:VisualEditor/Single edit 탭 구성 스타일그러나, 다른 것들과는 달리, 여기서 첫 번째 옵션은 2010 위키텍스트 편집기 입니다.1 대 2 편집 탭을 갖는 것에는 장점과 단점이 있다.일반적으로 말해서, 경험이 부족한 편집자와 무작위 사용자 테스트에서는 시각적 모드에서 시작하는 하나의 탭이 사람들이 원하는 것처럼 보인다.그러나 그것은 압도적인 불가항력은 아니다, 왜냐하면 IP로서 수 년 동안 편집해 왔으며, 이제 계정을 만들기로 했다면, 자신이 익숙한 것과 다른 것을 실제로 보고 싶지는 않기 때문이다.
오랜 경험의 편집자들 사이에서 우리는 2013년에 두 개의 탭이 있는 것에 익숙해졌고, 우리가 '잘못된' 탭 하나를 클릭하는 것을 멈추는 데 1~2주가 걸렸지만, 우리는 그것을 극복했고, 우리들 대부분은 쉽게 왔다 갔다 한다.재해 포맷?위키텍스트 줘봐테이블에 열을 삽입해야 하는가?시각 모드, 매번.그러나 새로운 편집자는 각 접근방식의 상대적인 장단점을 알지 못할 것이기 때문에 그들에게 유리한 점들은 상당히 작다.문서화된 단점은 상당히 크다.비슷한 두 개의 버튼을 제공하면 많은 혼란이 생긴다.
편집팀이 올해 이 문제를 다룰 계획은 없다고 생각하지만, 사람들이 시각적 모드에서 시작하도록 버튼을 전환하고 싶다면, 내가 팀에 그것에 대해 물어볼 수 있다.Whatamidoing (WMF) (토크) 03:15, 2019년 8월 17일 (UTC)[응답]
Whatamidoing(WMF): 기능성에 대한 부분적인 공개보다 두 탭을 모두 제공하는 것이 덜 혼란스럽다는 것을 알았다.탭이 필요한 이유를 설명하고, 탭이 시각적으로 다르게 보인다는 것을 보여주며, 다음으로 넘어간다.직설적이고 분명하다.두 기능 모두 중요하다.누군가가 그것을 필요로 하고 그들의 마음이 다루어져야 할 실질적인 문제에 놓여 있을 때 그것을 보지 않는 것은 더 주의를 산만하게 하는 것이라고 나는 생각한다.뭔가 다른 것을 보여주는 전문가적 지식을 가지고 있는 것처럼 들리십니까? -- econterms(토크) 08:20, 2019년 8월 17일 (UTC)[응답]
econterms, 편집기 내부에서 두 모드 사이를 전환하는 방법을 보여 주셨습니까?Whatamidoing (WMF) (토크) 03:03, 2019년 8월 18일 (UTC)[응답]
교육을 편집하는 사용자는 기본 "두 편집기 탭 모두"를 만드십시오.그리고 IP에도 두 개의 탭이 주어지지 않아야 하는 타당한 이유가 있는가?많은 선의의 IP newbies가 소스 편집기를 사용하여 구문을 해독하지만, Visual Editor에서 구문을 해독하는 것은 훨씬 어렵다(ok, 100% 보장된 것은 아니지만, 매우 가능성이 희박하다).05:37, 2019년 8월 17일 (UTC) — Kerry Raymond에 의해 추가서명되지 않은 이전의 논평 (토크기여)
케리, IP가 위키텍스트를 불균형하게 망친다면, 그것은 그들에게 버튼 하나를 주어야 한다는 주장처럼 들리는데, 이것은 시각적 편집자로 이어진다.Whatamidoing (WMF) (토크) 03:05, 2019년 8월 18일 (UTC)[응답]
나도 IP로는 괜찮을 것 같아.고장난 구문을 훨씬 덜 정리하고 인용하는 방법을 더 명확하고 쉽게 만들면 인용문의 사용이 개선될 수 있다.신입생이 인용문을 추가하려고 하는 경우, 일반적으로는 알몸 URL이기 때문에 Visual Editor에서 "Cite > Automatic"을 사용하는 것은 소스 편집기의 URL에 대해 그들이 관리하는 것에 비해 크게 개선될 것이다.케리 (토크) 03:25, 2019년 8월 18일 (UTC)[응답]
어그러진 구문에 대해서는 잘 모르지만(나 스스로도 상당한 양을 창출한다고 생각한다) 대부분의 의도하지 않은 WP는 다음과 같다.비주얼 편집기를 사용하여 에그와 같은 링크를 만든다.경험이 부족한 VE 에디터나 경험이 부족한 Wikitext 에디터들의 정리가 덜 필요한지 잘 모르겠다.설문조사가 이루어져야 한다.아서 루빈(토크) 10:43, 2019년 8월 18일 (UTC)[응답]
일부 테스트를 실행하는 것은 가능할 수 있다(애널리틱스 팀은 항상 과부하 상태여서 나는 그것이 곧 가능할 것이라고 확신하지 않는다).어떤 것이 가장 중요한지를 아는 것이 도움이 될 수도 있다.참조 태그 사용?링크를 추가하시겠습니까?되돌리지 않을래?다른 거?위키피디아를 만들 수도 있다.라벨은 수시간 투자 의향이 있는 사람이 몇 명이라면 수작업으로 수정하는 캠페인을 벌인다. (다음 주 이맘때쯤이면 "에스터 에그 링크" 문제가 크게 개선될 수 있을 것이다.모바일 비주얼 편집 모드로 전환하면 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Special:Random#/messages/0에서 일반 모델을 볼 수 있다.)Whatamidoing (WMF) (토크) 16:09, 2019년 8월 19일 (UTC)[응답]
  • 나는 새로운 사용자를 위한 설정을 단순화하는 것이 중요하다는 것에 동의한다.유용한 작업을 시작하기 전에 수행해야 하는 모든 사소한 구성 요소는 1) 잘못 설정될 수 있는 기회, 2) 새로운 사용자에게 해제.어쩌면 해결책으로, 새로운 사용자들을 위해 모든 것을 제대로 설정하는 자바스크립트 조각과 "먼저 나를 클릭해!"라고 쓰여 있는 편집톤 홈 페이지에 커다란 친근한 버튼이 있을 수도 있다.더 멋진 것은, 나는 계정을 복제하는 시스템을 상상할 수 있었다.그래서, 편집자톤 조직자는 새로운 계정을 템플릿으로 만들고 그들이 그들의 교육 스타일/환경에 가장 적합하다고 생각하는 방식으로 구성할 수 있었다.그런 다음, 이 구성을 중지하고 "먼저 나를 클릭!" 버튼을 사용하여 새 계정을 동일한 방식으로 구성하도록 할 수 있다. RoySmith (대화 기여) 16:02, 2019년 8월 17일 (UTC)[응답]에 의해 추가된 사전 서명되지 않은 논평
    • RoySmith, 만약 편집자톤 사용자들이 독립된 신인들과는 다른 무언가를 필요로 한다면, 이것은 유용한 생각일 것이다.가능할 것 같아.mw:에도 관심이 있을 수 있다.성장/개인화된 첫날 작업으로, "큰 친근한 버튼" 아이디어와 비슷한 것을 시도한다.Whatamidoing (WMF) (토크) 03:07, 2019년 8월 18일 (UTC)[응답]
  • 이 모든 것이 합리적이고 가치 있게 들린다. - 우리는 유치를 돕고 새로운 사람들의 삶을 더 좋게 만들기 위한 정말 복잡하고 논란의 여지가 있는 방법들을 가지고 있다.낮게 매달린 과일을 잡아보는 것은 어떨까?코백베어(토크) 15:42, 2019년 8월 19일 (UTC)[응답]
  • 초기부터 시각적 편집기가 크게 개선된 상황에서 사용자는 어떤 편집 방법을 사용할지 선택할 수 있도록 두 탭을 모두 표시하는 것이 합리적일 것이다.피톤코더(토크 기여) 01:17, 2019년 8월 23일 (UTC)[응답]
  • 새로운 사용자에게 도움이 되는 것은 항상 고려할 가치가 있는 아이디어다.그러나 위의 Xaosflux에 따르면, 나는 편집된 페이지를 기본적으로 보는 것을 추천하지 않는다; 그것은 WP의 분위기를 가지고 있다.기본 설정과 기타 기술적 측면에 대해 배우기 전에 많은 페이지를 편집하는 사용자들을 위해 불필요한 혼란을 야기할 수 있다.하지만 다른 생각이 있어아직 그렇지 않다면 refToolbar를 디폴트로 사용하는 것을 추천하고 싶다. 참조는 기본이지만 때때로 새로운 사람에게 약점이기도 하기 때문이다. 특히 wikitxt와 템플릿 구문은 생소할 수 있기 때문이다.ComplexRational (대화) 15:01, 2019년 8월 24일 (UTC)[응답]

애매한 JOB에 대한 제안제목

여러분 안녕하십니까?

여기에 직함을 어떻게, 언제 자본화할 수 있는 좋은 절충안이 되었으면 좋겠다는 제안을 추가했다.

이것이 좋은 정책이라고 생각되면 나에게 알려줘.건배! --Woko Sapien (토크) 16:24, 2019년 8월 26일 (UTC)[응답]

아티클에 대한 툴팁:섹션이 연결된 경우 섹션의 미리보기 텍스트를 표시하십시오.

마우스 포인터를 그 위로 이동시킬 때 기사 미리보기를 보여주는 툴팁은 글의 한 섹션이 링크되어 있더라도 기사의 시작을 보여준다.

이것은 개인적으로 나를 괴롭히는 것이 아니라, 누군가 유용하다고 생각할 수도 있기 때문에, 나는 단지 이 점을 여기서 다루어야 한다고 생각했다. --Handroid7 (대화) 16:18, 2019년 8월 26일 (UTC)[응답]

@Handroid7:페이지 참조:T156041. --에어랜드 (토크) 21:52, 2019년 8월 26일 (UTC)[응답]
불행히도 비독점적인..—DJ (대화기여) 07:50, 2019년 8월 28일 (UTC)[응답]

템플릿에서 "용의자" 필드 제거:인포박스 민간인 공격

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

(Template talk에서 토론 이동:인포박스 민간인 공격#범행장 의심?완전한 의견 일치를 얻기 위한 권고에 따라)나는 특히 용의자가 진행 중인 사건의 일부분이고 그것이 완료되면 제거되거나 "퍼펫레이터"로 이동될 때, "용의자"를 인포박스에 열거하는 것의 이점을 보려고 애쓴다.크라이스트처치 모스크 총격사건과 브렌턴 태런트의 이름이 얼마나 다작아야 하는지에 대한 논쟁을 보면(피의자/관찰자의 이름을 선두로 유지하는 것에 대해 진행중인 RfC 참조), 나는 인포박스에 있는 그의 이름이 어떤 백과사전적 가치(공식적으로나 법적으로 그의 유죄에 대한 의심이 거의 없는 한, 그것은 아직 증명되지 않았다고 생각한다.)그리고 우리가 피해야 할 그의 이름을 지나치게 선전하는 것이 있다면 말이다.용의자가 가해자로 판명되면, 그들은 현재의 문제/불명성욕의 대상이 아니라 공격의 역사/관행적 기록의 일부가 된다.크라이스트처치는 한 가지 특별한 경우지만, 이런 점에서 특별하다고는 생각하지 않는다.나는 이 분야를 없앨 것을 제안한다.U-Mos (대화) 03:28, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]

(원론적인 토론에서 베낀 논평) 동의한다.이 매개변수가 존재할 이유는 없다 – 정체성이 알려지고 확실할 때, 적절한 매개변수는 "퍼펫레이터"이며, 그렇지 않을 때는 처음부터 Infobox에 속하지 않는다.톰파돔파 (대화) 08:17, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
  • 나도 동의해.이것은 NOTNEWS 영역으로 들어간다.우리는 보고된 "의심"이 거짓으로 고발될 수 있다는 것을 알아야 한다(예를 들어, 리차드 지웰이 애틀랜타 올림픽 중에 일어난 폭탄 테러의 용의자였다는 보도).최소한 '피의자'가 실제로 범죄 혐의가 적용될 때까지 기다렸다가 이름을 신고해야 한다.블루보어 (대화) 12시 59분, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
  • 나도 동의해.만약 기사에서 용의자가 명명된다면, 우리는 그들이 단지 용의자일 뿐이라는 것을 분명히 하기 위해, 그리고 그들이 기소되었는지 기소되었는지 여부를 말하기 위해 말을 할 수 있지만, 인포박스 입력은 그런 민감한 내용에는 너무 무딘 도구다.필 브리저 (대화) 13:33, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
  • 아이디어는 일리가 있지만, 경험이 적은 편집자들이 인포박스 분야를 어떻게 보고 있는지, 그리고 의심스러운 퍼프 필드를 빼냈다면, 그들은 인포박스(BLPCIRY에 대한 이것의 함의를 보여주는 소프트웨어)를 완성할 것이라고 생각하기 때문에 실제 퍼프 필드에 이름을 기입하기를 원할 것이다. --Masem (t) 13:36, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
    • 음, 그것은 우리를 애초에 어떤 분야를 infobox에 포함시켜야 하는지에 대한 더 어두운 질문에 빠지게 한다.어쩌면 우리는 '퍼펫레이터' 분야조차 갖지 말아야 할지도 모른다.사실, 이런 종류의 주제에 관해서라면, 우리는 아마도 인포박스가 전혀 포르노프리인지에 대해 의문을 가질 필요가 있을 것이다.인포박스는 대량 살인에 관한 기사에서 정보를 전달하는 적절한 방법인가?블루보아 (대화) 13:55, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
      • 틀림없이 그렇다, 그것은 유죄판결 후까지 채워져서는 안 된다. (BLP infoobox의 종교에 대비하여) 그 필드가 공백인 이유를 모르는 선의의 편집자들이 맹목적으로 고치려고 생각할 것이다. --Masem (t) 14:09, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
        • 더 이상 사용하지 않음 perpetrator=덧붙이다 convicted_perpetrator=. --Izno (대화) 14:15, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
          • 그것은 물론 가해자가 죽고 재판이 없을 때 그들을 추가할 곳이 없다는 것을 의미할 것이다.그것이 꼭 나쁜 것만은 아니다.톰파돔파 (대화) 17:28, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
            • 예를 들어 가해자가 스스로 목숨을 끊는 것으로 끝나는 집단사격이 있을 경우(거의 '그'는 거의 '그'이다)와 같은 경우에 가해자를 식별할 수 있는 방법을 찾아야 한다고 생각한다.이 모든 문제를 다루는 가장 좋은 방법은 위키피디아가 뉴스 서비스가 되려고 하는 것을 그만두고 좋은 2차적 출처(속보)가 존재할 때에만 사건에 대한 기사를 쓰는 것이겠지만, 그런 관점을 내세우는 사람들은 항상 사람들에게 "물론 주목할 만한 일이지, 그것은 앞잡이다.e 모든 신문의 헤드라인"필 브리저 (대화) 17:50, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]
              • +1. 억지로 막대기를 떨어뜨려도 결코 꿈을 잃지 않는다.-맨드러스 인터뷰 21:56, 2019년 3월 22일(UTC)[응답
            • 그리고 가해자가 사망하고 재판이 없는 경우에는 관할권에 차이가 있다고 본다.어떤 곳에서는 피해자의 죽음에 대한 심리가 그 판결에 그 죽음을 초래한 사람을 지명할 것이고, 어떤 곳에서는 그렇지 않을 것이다.필 브리저 (대화) 17:54, 2019년 3월 22일 (UTC)[응답]

나는 "퍼펙터"를 "컨버전트"로 바꾸는 것을 지지한다. - 어떤 사건에 대한 단순한 설명보다는 사실 기록에 더 적합하다고 느끼고, 과정 중 호소나 새로운 의심이 있었다면 그것은 불필요한 인포박스 변화를 불러 일으키지 않았을 것이다.U-Mos (대화) 06:23, 2019년 3월 23일 (UTC)[응답]

일부 정치인들이 담나티오 암기를 하고 싶어하기 때문에 위키피디아의 인포박스를 바꾸는 것은 좋은 생각이 아니다.사용자당 "예약된" 필드 선택 제공:U-Mos는 타당하지만, 그럼에도 불구하고 평범한 "퍼펫레이터" 분야는 옵션으로 남아 있어야 한다.왜냐하면, 예를 들면, 널리 알려진 가해자가 때로는 IS의 영토나 그에 준하는 다른 지역으로 도피하여 기소되지 않을 수도 있기 때문이다.또한, 정보원이 고발 내용을 폭넓게 설명할 때 가해자로 의심되는 사람들을 묘사해야 한다. (WP:WNT (토크) 07:42, 2019년 3월 23일 (UTC)[응답]

뉘앙스의 여지가 거의 없는 인포박스에서 의심받는 가해자들을 어떻게 묘사하는 것이 도움이 될지는 모르겠다.산문에서는 다른 문제다.톰파돔파(토크) 10:34, 2019년 3월 23일 (UTC)[응답]
왜 안 되지?가해자가 합리적 의심을 넘어 알려졌지만 결코 유죄판결을 받지 않는 경우가 많다.사법 판결만이 신뢰할 수 있는 정보 출처는 아니다.반대로 유죄 판결을 받은 사람이 가해자가 아닌 것으로 알려진 사례도 있다!뉘앙스의 여지가 거의 없는 inforbox에서 유죄판결을 받았지만 죄가 없는 사람들을 묘사하는 것이 도움이 되지 않을까?너는 형식적인 소신을 많이 믿는 것 같다.게다가 신념이란 무엇인가?이 용어의 명확한 정의는 없다.러슬릭_제로08:45, 2019년 3월 24일 (UTC)[응답]
유죄판결을 받은 사람이 가해자가 아닐 수도 있다는 것은 나에게 매우 좋은 이유로 보인다.그 분야를 "정확한" 것으로 하는 것은 어떤 형태의 추측도 제거하여, 그들이 필요한 모든 세부사항으로 윤곽을 나타낼 수 있는 산문에 어떤 뉘앙스나 복잡성을 남긴다.U-Mos (대화) 08:53, 2019년 3월 24일 (UTC)[응답]
이것은 믿을 수 없을 정도로 형편없는 이유야.90%의 사람들은 infobox를 넘어서는 책을 읽지 않는다.러슬릭_제로13:47, 2019년 3월 27일 (UTC)[응답]
  • 유죄판결을 받은 것은 정답이 아니다.만약 그 변태들이 죽으면 그는 유죄를 선고받지 않는다.만약 그가 책임을 고백하거나 자랑하거나 주장한다면 우리는 확신 없이 이름을 지을 수 있다.적어도 이 상자를 사용할 장소의 절반은 유죄판결을 받지 못할 거라고 장담한다.레거시pac (대화) 09:28, 2019년 3월 24일 (UTC)[응답]
    • 그게 왜 문제지?만약 그들이 죽어서 유죄판결을 받지 않는다면, 그들은 인포박스에 있을 필요가 있을까?U-Mos (대화) 23:05, 2019년 3월 25일 (UTC)[응답]
      • 그렇다, 그들은 인포박스에 있어야 한다. 왜냐하면 이것은 중요한 정보이기 때문이다.러슬릭_제로13:47, 2019년 3월 27일 (UTC)[응답]
        • +1 레거시팩이 유죄 판결에 대한 잘못된 잣대로, 자살폭탄테러와 대부분의 미검증 전범사건은 가해자가 확실하지만 유죄를 확인하는 사법절차가 없는 명백한 두 사건이다.-카르윌(대화) 17:15, 2019년 4월 1일(UTC)[응답]
  • 용의자를 위한 추가 템플릿과 가해자를 위한 템플릿을 만드는 것은 모든 혼란을 없앨 것이다.~^\\\.rTG'{~23:35, 2019년 3월 25일 (UTC)[응답]
  • 반대하다. 경우에 따라서는 유죄 판결 전에 가해자의 이름을 짓는 것이 적절하다(예: 매우 공공적인 사건에서 광범위하게 보도된 경우 또는 용의자가 체포와 재판을 회피한 경우(많은 장소에서 결석할 수 없는 경우) 그러나 그것은 매우 확실하다).다른 경우(예: 역사적 사건, 전쟁에서의 사건 등)에서는 확실한 가해자가 없을 수 있지만, RS에서 광범위하게 다뤄지는 익스포크에 이름을 붙이는 것이 적절할 수 있다.아이스위즈 (대화) 11시 45분, 2019년 4월 2일 (UTC)[응답]
  • 템플릿은 먼저 {{Infobox event}}에 병합한 후 파라미터를 합리화해야 한다.Andy Mabbett (Pigsonthewing); 앤디와 대화 : 앤디의 편집 2019년 4월 2일(UTC) 12시 40분 [응답]

참고: 이 제안은 평가되고 있는 의견 일치를 위해 기록 보관소에서 복원되었으며 토의는 종결되었다.톰파돔파 (대화) 22:31, 2019년 5월 18일 (UTC)[응답]

  • 이것이 여전히 투표에 열려 있다는 의미인지는 확실하지 않지만, 만약 그렇다면 WP당 지지:NOTNNEWS그것이 실제로 보증될 때 언제든지 기사 산문으로 다루어질 수 있다.John M Wolfson (대화기여) 23:35, 2019년 5월 18일 (UTC)[응답]
  • 아직 투표에 참여할 수 있다고 가정하면, 위의 Wolfson의 추론에도 찬성한다.기무rc (토크) 18:46, 2019년 8월 13일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.


Bot는 결함이 있는 Wiki 링크를 전체 URL로 수정한다.

이것이 이미 존재하는지는 잘 모르겠지만, 봇은 이것을 바로잡을 수 있어야 한다.

--Handroid7 (대화) 12:56, 2019년 8월 20일 (UTC)[응답]

안녕 @Handroid7:, 무엇을 요구하는지 잘 모르겠어?봇이 고장을 일으킨다고 생각될 경우 WP에 게시하십시오.BOTN. 중소 규모의 반복 작업을 봇이 하기를 원한다면 WP에서 다음과 같이 물어 볼 수 있다.BOTREQ. 여기서 토론하는 봇이 아주 큰 것(수천 개 이상의 편집)을 하기를 원한다면 좋은 시작이지만, 우리는 진행하기 위해 약간의 정보가 더 필요할 것이다.좋은 예로는 봇이 하고 싶은 편집 유형을 수동으로 만든 다음 여기서 여러분 자신의 디프로 연결하는 것이다.XaosfluxTalk 13:10, 2019년 8월 20일 (UTC)[응답]
@Xaosflux : URL이 [[http://example.org 이렇게] 쓰여 있으면 봇이 고쳐야 한다. --Handroid7 (토크) 23:39, 2019년 8월 30일 (UTC)[응답]

2019년 중재위원회 선거전 RfC

댓글 요청2019년 영어 위키백과중재위원회 선거의 구조와 규칙, 절차를 수정하고 기존 규칙에서 다루지 않은 사안을 해결할 수 있는 기회를 제공하기 위해 공개된다.Mz7 (대화) 21:35, 2019년 8월 31일 (UTC)[응답]

대화형 기록 시간 표시 막대 추가

위키피디아는 이미 주요 페이지의 "오늘날" 섹션에서 증명되었듯이 특정한 역사적 사건들의 날짜에 대한 배경 정보를 가지고 있다.그럼에도 불구하고 한 지역의 역사와 특정 기간 동안 일어난 사건들을 알고 싶다면 이런 페이지를 이용해야 한다.사용자가 위치(또는 지역), 범주 및 시간대를 입력하여 해당 매개변수를 언급하는 모든 위키백과 페이지의 목록을 얻을 수 있는 페이지를 제안한다.나는 이것이 역사적 정보에 흥미가 있거나 필요한 사람들을 위한 발견과 학습을 크게 간소화할 것이라고 믿는다. Slevercreeper1 (대화 기여) 23:56, 2019년 8월 28일 (UTC)[응답]의해 추가된 이전서명되지 않은 논평

예를 들어 범주를 사용해 보셨습니까?카테고리:캐나다에서 1750년대?위키데이터도 볼만한 가치가 있을 것이다.덱스도르 (talk) 20:38, 2019년 8월 29일 (UTC)[응답]
그래, 멋질 거야.위키피디아에서 발견된 정보를 우리가 표면에서 긁어내기 시작하지 않은 여러 가지 방법으로 사용하고 대표할 수 있다.WikiData를 통해 정보가 더 전송되면 제안하는 것과 같은 시각자료로 더 쉽게 변환될 수 있다.Killiondude (대화) 23:14, 2019년 8월 29일 (UTC)[응답]
나는 어느 정도 이 일을 해냈거나 진행 중인 외부 프로젝트에 대해 읽은 적이 있다; 어떤 이유에서인지, 나는 아마도 위키마니아 2018에서 이 일에 관련된 사람을 만났을지도 모른다고 생각한다.불행히도 어디서 찾아야 할지, 어디서 찾아봐야 할지 기억이 나지 않지만, 팻말 기사에서 나온 것이 아닌가 하는 의심이 든다.그 비주얼은... 기막히게 좋았던 것으로 기억한다.리스크 담당자(대화) 03:52, 2019년 8월 30일 (UTC)[응답]
공식 Wikidata SPARQL 끝점은 타임라인 보기로 출력할 수 있다(d: 참조):위키다타:SPARQL 쿼리 서비스/쿼리/예제#타임라인.위키다타 타임라인에는 커뮤니티 툴과 히스트로피디아(Histropedia)라는 제3의 툴도 있다. --Izno(토크) 03:36, 2019년 9월 1일(UTC)[응답]

RFC: 새 자물쇠 시스템

다음의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

좋아. 얼마 전에 자물쇠 시스템을 바꾼 거 알아.그러나 나는 자물쇠의 약간 변경된 버전을 제안하고 싶다.기본적으로, 유일한 차이점은 걸쇠의 모양과 몇몇 색깔들이다.나는 몇 가지 색상을 구분하고 혼동하지 않도록 약간 바꿨다.하지만 나는 계단식 보호장치를 바꾼 이유는 이동과 같은 색이기 때문이고 링크 기호는 링크를 바꿀 수 없다는 뜻이라는 생각 때문에 혼란스러울 수 있었다.자, 여기 사진이 있다. --Wyatt2049 18:54, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답하라]

프로포즈 유형 현재
Gold padlock 완전 보호됨 Gold padlock
Red padlock 영구적으로 보호됨 Red padlock
Pink padlock 템플릿 보호됨 Pink padlock
Silver padlock 반보호됨 Silver padlock
Blue padlock 보호됨 만들기 Blue padlock
Green padlock 이동 보호됨 Green padlock
Purple padlock 업로드 보호됨 Purple padlock
White padlock 보류 중인 변경 내용 보호됨 White padlock
Dark blue padlock 확장 확정 보호됨 보호 Dark blue padlock
Black padlock 사무소에 의해 보호됨 Black padlock
Turquoise padlock 계단식 보호 Turquoise padlock

보시다시피, 변화가 중요한 것이 아니라,가장 중요한 것은 계단식 보호다.찬성하든 반대하든 아래에 코멘트를 남겨주십시오.고마워! --Wyatt2049 18:54, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]

  • 그 변화에는 몇 가지 측면이 있다: 기호 변화(여기서는 나는 의견이 없다), 색의 변화(선호는 없지만 나는 그것을 더욱 독특하게 만드는 발상은 분명히 좋은 것이라고 생각한다), 자물쇠 모양 변화( 족쇄의 새로운 모양과 가장자리에 바로 몸이 결합하는 방식과 함께, 나는 그것이 인식될 수 없는 것처럼 느껴진다.자물쇠로; 첫눈에 쇼핑백이라고 생각했을 것이다.)우안팔라 (대화) 21:18, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]
    • 난 우안팔라와 함께 있어.새로 나온 것들은 자물쇠보다는 쇼핑백에 더 가깝다.음, 고장나지 않았다면 고치지 말란 말이야? -- 로이스미스(토크) 21:30, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답하라]
      • 나는 그것들이 쇼핑백과 너무 닮았다는 것에 동의한다.또 컬러블라인드 필터로 컬러 테스트 하고 싶은 분? --에어랜드 (토크) 22:12, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]
      • ([7]로 테스트)이렇게 하면 템플릿 보호, 업로드 보호, 보호 생성 및 확장된 확인된 보호의 색상이 색맹 개인에게 거의 구별되지 않게 될 것으로 보인다.또한, 캐스케이드는 PC와 꽤 비슷할 것이다.현재 버전에서는 이동, 캐스케이드, PC, 템플릿 보호가 모두 거의 똑같이 보인다... --에어랜드(토크) 22:31, 2019년 9월 3일(UTC)[응답]
  • 무의미한 변화로서 반대한다.* 삐삐 * 22:36, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]
  • 반대 우리는 장식을 덜 자주 만지작거릴 수 있다.조누니크 (대화) 22:59, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]

새로운 메시지를 전할 때까지 투표를 중지하십시오.나는 자물쇠를 좀 더 자물쇠가 잠길 수 있도록 재설계하고 있다.나는 곧 끝날 것이다.그 동안 아무 표도 올리지 마십시오.고마워 --Wyatt2049 23:04, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]

  • 어떤 새로운 걸쇠라도 반대하라, 그 색채 배합은 흠이다.헤드폭탄 {t · c · p · b} 23:06, 2019년 9월 3일(UTC)[응답]
    • @headbombum:내가 일하는 동안 색깔은 어떻게 나쁜가? --Wyatt2049(Talk) or (Stalk) 23:12, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답하라]
      Wyatt2049, 그럼 누가 RfC 템플릿을 제거해야 하나?아니면 우리는 계속 여기서 현재의 아이콘들을 좋아한다고 말할 수 있을까? 그리고 당신의 문제를 덜어줄 수 있을까?bradv🍁 23:14, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]
      • @Bradv: 아직 RFC를 닫지 마십시오.나는 그것들을 고치고 있고 그들은 더 나아 보인다.곧 올릴게. --Wyatt2049 23:17, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]

@우안팔라: @로이 스미스: @야에어랜드: 그리고 다른 모든 사람들...자물쇠는 내가 고쳤으니 좀 나아 보일 거야.지원하려면 이전 메시지를 제거하고 아래에서 다시 지원하십시오.고마워. --Wyatt2049 23:38, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]

  • 무의미하게 반대하다.이 중 어느 것도 현재 아이콘에 비해 개선된 것이 없으며, 왜 이러한 아이콘들을 변경해야 하는지에 대한 설득력 있는 이유가 제시되지 않았다.Teratix 23:40, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]
@Teratix:내가 한 일은 자물쇠를 조금 더 크게 만들어서 더 잘 보이게 만든 것이다.나는 또한 계단식 보호와 혼동되지 않도록 계단식 보호의 색을 바꾸었는데, 그 링크가 계단식 보호장치를 움직일 수 없다는 것을 의미한다고 생각할 수 있기 때문이다.첫 번째 단락을 참조하십시오. --Wyatt2049(Talk) or (Stalk) 23:44, 2019년 9월 3일(UTC)[응답]
나는 첫 단락을 읽었다.내 의견은 바뀌지 않았어.Teratix 23:47, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]
  • 질문:나는 지금 투표를 미루고 있지만, 제안된 새로운 색상이 적합하거나 색맹이거나 색상을 다르게 인식하는 사람들에 의해 구별될 수 있는가? (색채 분별 측면에서 우리 모두가 가지고 있는 문화적, 개인적 차이는 제쳐두고)접근성은 물론 유니버설 디자인의 핵심 원칙 중 하나인데, 여기서 그런 원칙이 지켜졌는지는 알 수 없다.(그것을 비스듬한 비판으로 받아들이지 마십시오.어떤 조치를 취했는지 정말 모르겠다, 와이트2049.)그 문제 때문에, 우리는 현재 자물쇠에 색맹이 있는 사람이 접근할 수 있도록 만들었지, 그렇지? — 자베르 2113(시라드). ¤) 23:50, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답하라]
부록: 앗, 미안, 야에랜드, 거기서 너의 코멘트를 보지 못했다.그래, 이건 좋지 않지만, 이 재설계에는 어떤 과정과 생각이 주어졌는지 듣고 싶어... — 자베르 2113(시라드). ¤) 23:52, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]
  • 변경해야 할 설득력 있는 이유가 있는 경우/있을 까지 반대한다.사람들은 사물에 익숙해지고, 자주 스타일을 바꾸는 것은 거슬린다. 이것들은 실용적인 시각 보조 도구들이다. -- GreenC 00:07, 2019년 9월 4일 (UTC)[응답]
  • 반대야, 우리가 이 모든 걸 다 뒤졌지만, 그렇게 빨리 재탕할 이유는 없어.XaosfluxTalk 01:14, 2019년 9월 4일 (UTC)[응답]
    구체적인 새로운 것에 대해서는, 화살표 등은 「마르고」 매우 작을 때는 읽기 어렵다」라고 생각한다.Xaosflux 03:33, 2019년 9월 4일 (UTC)[응답]
  • Wyatt2049에 반대해줘서 고마워.나는 네가 속고 있는 것처럼 느껴질 것 같아 의심스럽다.나도 네 마음이 맞는다고 생각하지만, 나는 이것이 눈에 띄는 개선이라고 생각하지 않아.이런 상징들의 뉘앙스까지 얼마나 많은 독자들이 알고 있는지 궁금하기도 하다.나는 어떤 식으로든 경험적인 증거를 가지고 있지 않지만 어떤 사람들은 왜가 아니라 기사가 잠겨 있다는 것에만 관심을 가질 것이다.마넷D 토크 01:20, 2019년 9월 4일 (UTC)[응답]
  • (봇에 의해 요약됨) 반대 나는 정말로 사려 깊은 비교적 최근의 과정이었던 것을 다시 열 이유가 없다고 본다 - 나는 단지 이전 계획에 대한 새로운 계획의 한계적인 이점을 이해하지 못하고 있다.Best, Barkeep49 (대화) 04:36, 2019년 9월 4일 (UTC)[응답]
위의 논의는 종결되었다.수정하지 마십시오.이후 코멘트는 해당 토론 페이지에서 작성해야 한다.이 논의는 더 이상 수정해서는 안 된다.

의견요청(RfC) 프로세스 개선 제안

(참고: 내 제안서가 필요하다고 생각되면 자유롭게 수정하거나 확장하십시오.)

WP문제:RFC 과정은 위키피디아에 유용한 기능 향상이지만, RfCs는 "피드백 서비스"를 홍보하기 위한 최선의 노력에도 불구하고 매우 오랫동안 Talk 페이지를 열어두는 경우가 많은 것 같다.

제안서: 공동체가 결정하는 대로 또는아래에 선택적으로 RfC를 기사 페이지에 표시할 수 있는 기능을 추가한다.많은 위키피디아 페이지에는 페이지 상단에 태그가 있으므로, 이것은 중요한 부과사항이 아닌 것 같고, 주어진 RfC에 대한 더 많은 피드백을 장려할 수 있다.

그것은 다른 매개변수, 시간 제한, 재목록 기능으로 사용자 정의될 수 있고, 또한 내가 보기에 꽤 매끄럽게 보이는 페이지 이동 과정과 마찬가지로 그들을 가입된 위키프로젝트에 자동 홍보하도록 봇을 프로그래밍할 수도 있다.더그 메후스 (토크) 18:35, 2019년 8월 28일 (UTC)[응답]

개인적으로 나는 RfC의 주제인 모든 기사에 그러한 제안된 통지가 추가되어야 한다고 생각하지 않는다.먼저, 얼마나 많은 독자들이 다양한 위키피디아인들 사이의 편집 분쟁에 대해 알고 있거나 관심을 가질 것인가?모든 논쟁이 동일한 것은 아니지만, 일부 분쟁은 외부 의견(기존 편집자 또는 독자/잠재적 편집자)을 얻는 데 도움이 될 수 있는 반면, 다른 분쟁은 유용하지 않을 수 있다. 그러나 이는 모든 기사가 아닌 사례별로 이루어져야 한다.그러나 위키프로젝트에 공지를 추가하는 것은 유용해 보인다. 다시 한번, 인간의 판단 없이는 이루어질 수 없는 기사의 논쟁 범위에 따라 말이다.사쿠라 카트렛Talk 23:44, 2019년 8월 28일 (UTC)[응답]
  • 드메후스가 어디서 오는지는 이해하지만 사쿠라 말이 맞는 것 같다.나는 단지 우리가 어떤 것이 논의되고 있는지 몰랐던 참가자들을 더 많이 가질 것이라고 생각한다(RfCs는 이름붙여주는 기술 논쟁에 관한 많은 기사들).위키프로젝트에 추가하는 것은 좋은 생각인 것 같다.코백베어(토크) 10:04, 2019년 8월 29일 (UTC)[응답]
  • 단일 범위 기사 RfC의 경우, 해당 기사의 편집 공지에 추가해도 괜찮아 보인다.드메후스가 언급했듯이, 이러한 통지들은 독자들에게 그다지 유용하지 않다.일부 광범위한 RfC의 경우(예: 모든 날짜를 1980년에서 1980년으로 변경)AD) 날짜와 함께 모든 기사에 추가되는 것은 엄청난 노력의 낭비일 것이다.Xaosflux 10:35, 2019년 8월 29일 (UTC)[응답]
  • 지금까지 답변해 준 것은 모두 고맙지만 @Xaosflux: 그러한 태그의 맨 위(또는 맨 아래)에 대한 지원만이 내가 찾던 기사 한 페이지였다.나는 사실 당신이 RfC 태그로 여러 개의 기사 페이지나 다양한 페이지, 또는 심지어 전체 카테고리에 태그를 달 수 있는지 몰랐지만, 그 후자의 예에서, 나는 그것이 어떻게 문제가 되는지 알 수 있다.나는 주로 토론과 비교적 잘 알려지지 않은 기사 페이지의 토크 페이지에 내가 제기했던 질문들에 대한 흥미를 유발하고자 했다.Wittington Investments는 아무런 응답도 생성하지 않았으며, 다른 RfCs를 살펴본 결과, 많은 관심을 유발하지 않는다는 것을 알게 되었다.더그 메후스 (대화) 2019년 8월 29일 (UTC) 15:00[응답]
  • @Dmehus: 분명히, 나는 독자를 마주보는 현수막을 지지하는 것이 아니라 편집통지서를 지지하는 것이었다.이것들은 누군가가 기사를 편집하려고 할 때에만 나타나는 것이지, 단지 그것을 읽으려고 하는 것이 아니다.예를 들어 도널드 트럼프를 편집할 때 이런 예들을 볼 수 있다.Xaosflux 15:22, 2019년 8월 29일 (UTC)[응답]
  • @Xaosflux: 아, 고마워.나는 아마도 내가 매우 논쟁적인 주제들에 관여하지 않는 경향이 있기 때문에 편집 통지가 있다는 것을 깨닫지 못했다.내가 편집한 가장 논란이 되는 페이지는 PAC가 연간 서류 작성 요건을 위반하고 있다는 FEC 파일링 정보를 추가하기 위해 Onward Together PAC였다.편집자가 이 페이지를 임의의 페이지에 추가할 수 있는가?그것은 잠재적으로 WP를 예방하는 데 도움이 될 수 있다.BRD 페이지가 이동한다.그래도 많은 사람들이 위키피디아를 편집하지 않기 때문에 기사 페이지페이지 이동 통지 같은 일종의 미묘한 통지가 도움이 될 수 있을 것 같다.확실히 다른 모든 배너들보다 더 도움이 된다.하지만, 나는 확실히 RfC가 여전히 뛰어나고 편집자가 흥미를 잃지 않았다면 다시 광고될 수 있지만, 그것이 아마도 60-90일 제한으로, 단일 페이지로 제한되어야 한다고 생각한다.더그 메후스 (토크) 15:39, 2019년 8월 29일 (UTC)[응답]
로그인한 사용자만 읽기 모드로 표시되는 알림을 추가할 수 있는 방법이 있는가?그래야 익명의 방대한 독자들이 볼 필요가 없겠지만 로그인한 사람들은 이 문제에 대한 견해를 가질 수 있는 경쟁자가 될 가능성이 높다.케리 (토크) 2019년 8월 31일 (UTC) 16시 3분 (답변)
@Kerry Raymond: 기술적으로 공지를 올릴 수 있고, 작동 중인 자바스크립트를 가지고 있는 로그아웃한 사용자들에게 그것을 숨길 수 있게 할 것이다.그러나, 위키피디아는 다음과 같은 사실을 명심하라.IP는 역시 인간이고 또한 편집자일 수도 있다.Xaosflux 16:11, 2019년 8월 31일 (UTC)[응답]
  • 지지하다.기사 맨 위에 있는 꼬리표가 말이 될 것 같아.우리는 이미 일상적인 이동, 분열, 합병 논의를 위해 그것을 하고 있다.다른 유지관리 템플리트도 토크 페이지의 토론으로 연결하도록 권장한다.광범위하고 강력한 합의에 도달한다는 명시적인 목적을 가지고 보다 무거운 리프팅 과정이 되어야 하는 RfCs에 대해서는 왜 그렇게 하지 않는가?
현재 진행 중인 분쟁에 대해 아무것도 모르는 사람들이 몰려올 것에 대한 우려와 관련하여, 사실 이것은 편집자들이 주로 RFC에 도착해서 그들이 들어본 적도 없는 "봇에 의해 요약된" 기사 주제에 대해 이야기 할 때 일어나고 있는 일이다.오히려 노즈백베어가 언급하는 '이름과 같은 기술적인 논쟁'에 대한 논의는 이미 기사 상단에 태그가 붙도록 의무화돼 있다.독자들이 편집자가 되기로 결정하더라도, RFC를 큐레이션하고 닫는 것은 항상 어떤 코멘트를 고려해야 하고 어떤 코멘트를 고려하지 말아야 하는지 정확히 아는 숙련된 (비)관리자들에 의해 이루어진다.우리는 실제로 기사를 읽고 있는 사람들로부터 나쁜 투표 전용 댓글을 받지 않는다.우리는 백과사전 밖에서 조사받은 사람들로부터 그것들을 얻는다. 피누서톱 (토크기여) 16:43, 2019년 8월 31일 (UTC)[응답]
@Finnusertop:, 지지해줘서 고마워.그래, 아마도 더 넓은 제안으로서, 우리는 페이지 혼란을 줄이기 위해 3-4조 페이지 머리글 통보의 최대 한도를 부과할 수 있을 것이다. 하지만 논쟁의 여지 없이, RFC 통지는 실제로 비편집자가 위키피디아를 편집하거나 최소한 토론에 기여하도록 부추길 수 있다.이런 식으로, 나는 "그의 페이지에 여러 문제가 있다는 헤더 통지보다 더 도움이 된다고 생각한다.이유를 알아보려면 여기를 클릭하십시오.";-) 미디어위키/위키피디아 기능 개선 요청에 대한 제안으로 앞으로 나아갈 수 있도록 몇 가지 추가 지원을 환영하며, 이에 대한 합의가 필요하다.더그 메후스 (토크) 19:29, 2019년 8월 31일 (UTC)[응답]
  • 반대한다. 이것은 일반 독자들에게 소시지가 어떻게 만들어지는지를 보여주는 것에 너무 가깝다.관심 있는 편집자들은 관심 있는 페이지를 감시하기 위해 감시 목록을 사용한다.강연의 RfC 태그:페이지에는 이러한 편집자에게 경고가 표시된다.또한 위키피디아에는 "시간 제한 없음"이 있어서 시간은 문제가 되지 않으며, 문제가 되지 않아야 한다.그러나 프로젝트 토크 페이지에 대한 통지는 RfC 프로세스의 일부로 유용할 것이다.GenQuest 20:53, 2019년 8월 31일 (UTC)[응답]
  • 대부분 피누서톱을 지지한다.RfC의 기사 토크 페이지는 거의 항상 내용 질문을 중심으로 진행되었고, 이를 위해서는 일반적으로 기사를 보거나 편집하는 편집자나 독자들 사이에서 더 잘 표현되는 주제에 대한 지식으로 참가자들을 끌어 모을 방법이 필요하다.그리고 RfC가 일반적으로 중요한 문제에 사용되어야 한다는 점을 감안할 때, 삭제, RM, 병합/분할 제안 등과 마찬가지로, 이러한 것들은 정말로 관련 페이지에 광고되어야 한다.우안팔라 (대화) 14:01, 2019년 9월 3일 (UTC)[응답]
  • 지원 - 많은 RfCs가 더 많은 참여를 통해 할 수 있으며, 그러한 조치는 특히 프로젝트의 특정 부분에서 수가 감소하는 상황에서 새로운 편집자들을 혼란에 빠뜨릴 수 있는 훌륭한 방법이 될 것이다.RfC를 해당 템플릿에 요약하여 일반 독자/저활동 편집자가 관심 있는 이슈인 경우 토크 페이지에 끌릴 수 있도록 하는 것이 좋을 것이다.
어떻게 보일지 보여주는 예
비록 RfC의 특정 범주를 제외하는 것이 좋을 것이라는 데 동의한다. - 내 관심은 사용자들이 관심을 갖지 않는 것이 아니라, 정보를 모르는 사용자들이 합의 도출된 규제에 의해 요구되는 것 보다는 그들이 원하는 것에 투표하는 것이다. - Axixa T C 03:39, 2019년 9월 6일 (UTC)[응답]
  • 반대 - 너무 많은 RfC는 수많은 위키백과/자르곤을 포함하는 많은 텍스트를 포함한다.만약 그것이 꽤 무해하고 직설적인 것이었다면, 그래서 누군가의 판단이 도움이 될 수도 있겠지만, 나는 대부분의 경우에 이것은 위키피디아에 대한 지식이 없는 사람들에게 위키피디아를 적용하도록 애원하는 것 같다.\\ 13:39, 2019년 9월 6일 (UTC)[응답]