토크:아유비드 왕조

John별 설명

주의:쿠르드족 출신 아랍 왕조가 상호 배타적 민족성을 수정했다고 말하는 것은 말이 안 된다.

참고: 나는 전체 버전보다는 더 짧은 버전의 그들의 이름에 아유비드 통치자들을 나열하려고 노력했다. 그러나 어떤 경우에는 특히 마지막에 있었던 소수 통치자들의 경우에는 실제로 어떤 이름으로 알려질지 확신할 수 없었기 때문에, 내가 더 친숙한 통치자들의 이름이 붙여지는 방식을 토대로 추측해 보았다.

또한 제지레(북이라크)의 아유비드 통치자 명단도 찾을 수 없다. 그것에 대한 어떤 도움도 좋을 것이다. John 04:57 2003년 5월 2일 (UTC)

음, 3년이 지났지만, 아직도 제지레 왕국의 아유비드 통치자의 명단은 없다. 한숨. John k 14:30, 2006년 6월 4일 (UTC)[]

---- 컬럼비아 백과사전을 그의 쿠르드족 조상에 대한 참고자료로 사용할 필요가 있을까? 그건 그냥 다른 백과사전일 뿐이야. 그들은 우리가 하는 것과 같은 출처를 가지고 있고 그들은 더 이상 자세히 이야기하지 않는다. (내 생각에는 참고가 필요한 것도 아니고, 분명 터키인들만이 그가 쿠르드인이 아니라고 믿고 있는 것 같아...) 아담 비숍 16:24, 2006년 7월 4일 (UTC)[]

모든 아유비드 술탄들은 아라비아 이름을 가지고 있었고, 마지막 술탄인 투란샤는 터키 이름을 가지고 있었다. 아유비드 왕조가 쿠르드 왕조였다는 언급은 무엇인가? 그것을 증명하는 그 시대의 서면 문서가 있는가? 아무런 참고가 없다면 여기에 쓰여진 어떤 것도 의견의 일치를 넘어설 수 없다.

아유비드 왕조 동시대의 역사가였던 이븐 아시르는 이 가문이 쿠르드족 출신임을 확인시켜 준다.대부분의 이슬람교도들은 아랍 이름을 가지고 있었고, 투란샤는 페르시아어로 두 개의 페르시아어인 투란과 샤로 구성되어 있으며, 실제로 투란샤, 길란샤, 케르만샤, 이란샤, 이란샤, 이란샤, 이란샤, 이란샤, 이란샤, 이란샤, 이란샤, 이란샤, 쿠르드 부족 지도자는 왜 그의 아들에게 그런 이름을 선택했는가에 대한 의문이 제기되었다.또 다른 요점은 살라헤딘의 삼촌이 전통적인 쿠르드족 이름인 쉬르쿠였고 오늘날까지도 쿠르드족 사이에 사용되고 있다는 것이다.

그것은 사실이 아니다, "쉬르코"는 쿠르드족의 이름이 아니라 이란 이름이다. 또 다른 잘못이야 투란샤는 페르시아인이 아니야 투란어는 터키어이고 샤는 통치자를 의미하기 때문에 합쳐진 말이다. 구글에서 검색해보니 요즘 '쉬르코'가 쿠르드족 이름으로 사용되고 있다는 증거는 하나도 찾을 수 없었다. 그럼에도 불구하고 살라딘 가문은 섞여 있었고, 터키인, 쿠르드인, 아랍인 등이 있었다. 살라딘이 쿠르드족 출신에 대해 이야기한 자료를 보여주시겠습니까? 살라딘은 쿠르드어도 말하지 않고 아라비아어를 구사했다. 그럼 왜 쿠르드족으로 사는 거지? 쿠르드족으로 살지 않았다면? 기사에서 그 주장에 대한 납득할 만한 출처는 하나도 보이지 않았다. --LAConregress 07:21, 2006년 11월 8일 (UTC)[]

무슨 말인지 모르겠는데?쿠르드어는 이란어로서 쿠르드족의 이름에 이란어의 뿌리가 있어야 한다는 것은 분명하다.그러나 일부 쿠르드족 이름들은 바르잔, 레즈가르, 히와, 헤멘, 그리고 쉬르쿠와 같은 쿠르드족 이름들로만 한정된다.시르쿠는 쿠르드족 사이에 매우 잘 알려진 쿠르드족 이름이다.

그리고 모든 사람들은 투란이 이란의 고전적인 지명이며 터키어에는 아무런 뿌리가 없다는 것을 알고 있다. TuranShah는 페르시아 이름이다. 그것은 완전히 분명하다.그가 쿠르드어를 했다는 것을 증명할 수 있는 출처가 없다는 당신의 주장에 대해, 단지 투르크라는 것을 증명할 수 있는 문서가 없기 때문에, 우리는 주장할 수 있다.

그가 투르크어를 썼다는 것을 증명할 만한 출처는 없다.투르크 왕조의 대다수의 통치자들의 논리적인 기원에 의해 의심받게 되었다. 어쨌든 당신은 카스라비를 좋아하느냐, 싫어하느냐? 그렇다면 그가 아유비드 왕조의 기원을 증명한다는 점에서 샤흐랴란 e 곰남이라는 책을 확인해 주십시요.(카스라비는 타브리즈 출신의 아제라였고 그는 쿠르드를 전혀 좋아하지 않는다) 카스라비를 좋아하지 않는다면, 이븐 아시르를 확인해 보십시오. 왜냐하면 그것은 모든 역사가들이 그것을 참조하고 가족이 쿠르드족 출신이라는 것을 증명하는 주요 원천이기 때문이다.

시르코는 쿠르드족이 아니라 이란 이름이야! 쿠르드족은 당신이 쿠르드족 기사에서 위키피디아에서 읽을 수 있듯이 유전적으로 이란 사람이 아니다! 당신이 이란어를 한다고 해서 이란 사람들이 되는 것은 아니에요!

바실리 니키틴은 블라디미르 마이너스키의 말을 인용, "아랍 역사학에서 쿠르드라는 단어는 유목민의 동의어가 되었다"[4].인류학자 반 브루니센은 "중세 아랍 지리학자들은 '쿠르드'라는 용어를 사용했다. (아랍어 복수형 '아크라드'에서)::::::: 아랍인도 아니고 터키인도 아닌 모든 유목민족이나 반노마디족을 나타내기 위해서"[5].

[4] 니키틴 바실레, 1956/1975년, 레스 쿠르드, 에뛰드 사회학 등 역사학, 리브라리 클린크시크, 파리, 페이지 9.

[5] 반 브루니센 마틴, 1999, 아그하, 샤이크 그리고 주. 쿠르디스탄, 뉴저지, 제드북스의 사회 및 정치 구조::::Ltd, 페이지 111. --LAConreas 05:05, 2006년 11월 12일 (UTC)[]

1)시르쿠어는 쿠리드어 이름이고, 쿠르드어는 이란어의 한 분기다.

2)이란은 언어학과는 무관한 이란의 나라 시민과 쿠르드족의 분파인 언어 분류라는 두 가지 의미를 가지고 있어 쿠르드족은 두 번째 의미로는 이란 사람이고, 쿠르드족 중에는 첫 번째 의미로는 이란 국민도 있다.

3)유전성(ethnicity)은 유전학과는 무관하며, 이는 팬터크에 의해 조작되었으며 과학적 근거가 없는 것으로 이란어를 사용하는 사람들은 이란인(언어학적으로 의미)의 일부분이다.

4)만약 그 유목민들이 아랍인이나 투르크인이 아니어서 이란인이고, 이란에는 쿠르드족, 루르족, 발루체스 등 3대 이란 유목민 집단만 있다.당시 이란 북서부에는 발루치나 루르가 없었기 때문에 살라딘 가문은 쿠르드족 출신이었다.

5)살라딘보다 150년 전에 살았던 피르도우시는 그의 저서 샤나메에서 쿠르드족의 기원에 관한 챕터를 썼고, 그 끝에 그는 이렇게 말한다.

코눈코르드 아잔 토크메 다라드 네즈하드-------------카즈 아바드 나야드 베델 바시 야드.

이것은 적어도 그의 시대에 쿠르드족이 분리 민족으로 간주되었다는 것을 완전히 증명한다.

살라딘 위키피디아 페이지에서 쿠르드 민족주의자는 Minorsky로부터 자료를 가져오기를 좋아한다. Minorsky가 말하는 것을 보라(백인역사 연구, 페이지 114-16, 123, 128-30)는 라와드야 쿠르드족이 타브르츠 ca. 200/815의 주지사였던 아랍 장군 Rawwad Azd의 후손과 연결되어 있다고 말한다. 쿠르드화(동화)된 이 사람들은 4/10세기 후반에 아제르바이잔의 강력한 하도바냐 부족 중에서 가장 중요한 일족으로 등장하는데, 이때 11세기 어느 시점에 한 지파가 드빈 지역에 거주하기 위해 이주했다. 쿠르드족 초국가주의자들은 그가 쿠르드족이라고 주장하지만 살라딘은 그가 쿠르드족이라고 말한 적이 없다. 그의 조상은 2006년 11월 12일(UTC)[] 이란에서 왔다.

먼저 모노리스키가 말한 것을 받아들이면 당신은 쿠르드족이라고 말했기 때문에, 터키인 대다수가 투르크계라는 것을 알 수 있고, 이것은 대부분의 국가에서도 명백하기 때문에 이집트로 이주했을 때 쿠르드족들이 쿠르드족들은 쿠르드족이었습니다.

그러나 마이너리슬리가 한 말은 사실이 아니며, 당신은 단지 100년 전에 만연된 아주 유명한 오류를 언급했을 뿐이며, 지금까지도 완전히 논의되어 온 살라딘은 하즈바니 연합의 한 분파인 라바디 부족 출신이며, 매우 유명한 쿠르드 부족(Ivn Asir, Tarikh e Ravandi,...두 책 모두 시장에서 구할 수 있으며 이븐 아시르 역시 페르시아어로 번역되었다) 라바디 쿠르드는 아자르바이잔에 있었던 적이 없고 아란과 아르메니아에 있었을 뿐 아자르바이잔에는 없었다.그들은 두 왕조(아유비안 제외) 샤다디안 왕조를 아란의 간제(Ganjeh)와 아르메니아의 아니(Ani)에 세웠다.

라와드는 아랍인으로 아자르바이잔에 와서 라와디라는 왕조를 찾았고, 그 후 그의 아들들은 아자르바이잔에 셰이바니아와 아마디안을 세웠다. 이 사람들은 살주크스 때까지 동화되지 않고 아자르바이잔을 다스렸으며 살주크 왕들을 섬겼다.

이 가정들은 마법이 달라도 완전히 달랐다. 쿠르드족 1명은 라바디(Ravadi), 아랍어 1명은 라와디(Rawwadi)로 "sighe ye mobalaghe"이다.

그 증거로 다음과 같은 콰트란 e 타브리지의 시가 있다.

예키는 고하르 샤닷 오즈 고하르 비시 ---- 예끼는 토크메 생와도 즈 몰크 아순.

나는 슈리쿠흐의 토크 페이지에 있는 이 우스꽝스러운 논평에 대답했다. SohrabeDelavar 14:35, 2006년 11월 8일 (UTC)[]

살라딘 위키피디아 페이지에서 쿠르드 민족주의자는 Minorsky로부터 자료를 가져오기를 좋아한다. Minorsky가 말하는 것을 보라(백인역사 연구, 페이지 114-16, 123, 128-30)는 라와드야 쿠르드족이 타브르츠 ca. 200/815의 주지사였던 아랍 장군 Rawwad Azd의 후손과 연결되어 있다고 말한다. 쿠르드화(동화)된 이 사람들은 4/10세기 후반에 아제르바이잔의 강력한 하도바냐 부족 중에서 가장 중요한 일족으로 등장하는데, 이때 11세기 어느 시점에 한 지파가 드빈 지역에 거주하기 위해 이주했다. 쿠르드족 초국가주의자들은 그가 쿠르드족이라고 주장하지만 살라딘은 그가 쿠르드족이라고 말한 적이 없다. 그의 조상은 2006년 11월 9일 03:02, 이란에서 왔다.[] 11월 9일 (UTC)[]

먼저 모노리스키가 말한 것을 받아들이면 당신은 쿠르드족이라고 말했기 때문에, 터키인 대다수가 투르크계라는 것을 알 수 있고, 이것은 대부분의 국가에서도 명백하기 때문에 이집트로 이주했을 때 쿠르드족들이 쿠르드족들은 쿠르드족이었습니다.

그러나 마이너리슬리가 한 말은 사실이 아니며, 당신은 단지 100년 전에 만연된 아주 유명한 오류를 언급했을 뿐이며, 지금까지도 완전히 논의되어 온 살라딘은 하즈바니 연합의 한 분파인 라바디 부족 출신이며, 매우 유명한 쿠르드 부족(Ivn Asir, Tarikh e Ravandi,...두 책 모두 시장에서 구할 수 있으며 이븐 아시르 역시 페르시아어로 번역되었다) 라바디 쿠르드는 아자르바이잔에 있었던 적이 없고 아란과 아르메니아에 있었을 뿐 아자르바이잔에는 없었다.그들은 두 왕조(아유비안 제외) 샤다디안 왕조를 아란의 간제(Ganjeh)와 아르메니아의 아니(Ani)에 세웠다.

라와드는 아랍인으로 아자르바이잔에 와서 라와디라는 왕조를 찾았고, 그 후 그의 아들들은 아자르바이잔에 셰이바니아와 아마디안을 세웠다. 이 사람들은 살주크스 때까지 동화되지 않고 아자르바이잔을 다스렸으며 살주크 왕들을 섬겼다.

이 가정들은 마법이 달라도 완전히 달랐다. 쿠르드족 1명은 라바디(Ravadi), 아랍어 1명은 라와디(Rawwadi)로 "sighe ye mobalaghe"이다.

그 증거로 다음과 같은 콰트란 e 타브리지의 시가 있다.

예키는 고하르 샤닷 오즈 고하르 비시 ---- 예끼는 토크메 생와도 즈 몰크 아순.

깃발

살라딘 세력 깃발이 아이유비드의 진짜 깃발로 이 영화에 등장했다고 가정해 볼 수 있을까?> 암마르 ^Talk( - ) 17:18, 2007년 7월 8일 (UTC)[]라는 영화를 본 사람이 있는가?

그럴지도 모르지, 하지만 아닐지도 모르지 (그 영화에 나오는 다른 모든 것들과 마찬가지로) 아담 비숍 20:31, 2007년 7월 8일 (UTC)[]

Ayyubids는 터키의 주였습니다.

살라딘은 터키의 전사이자 정치가다.

첫째로 국가의 서술은 종종 시간에 따라 변한다. 때로는 한 나라에 사는 사람을, 때로는 같은 종교를 믿는 사람을, 때로는 같은 기원을 가진 사람을, 때로는 같은 문화를 가진 사람을 의미한다. 살라딘 시대에, 국가는 이슬람교와 같은 종교를 믿는 사람들을 의미했다.

살라딘의 현실은 16세기까지 터키어가 세계에 받아들여졌지만 이후 1-2명의 남자는 살라딘이 중동 지역에 국가를 건설하기 위해 쿠르드족이라고 말했지만 그것은 현실은 아니었고, 그것은 왜곡된 생각일 뿐이었다. 살라딘이 350년 만에 진짜 교수도 없이 죽었다고 한다.

만약 살라딘의 기원을 조사해야 한다면, 우리는 그것을 과학적인 시각으로 만들어야 한다. 그렇다면 우리는 그 용어의 모든 조건과 현실을 고려해야 한다. 유전자는 아버지에게서 반은 어머니에게서 나온다. 즉, %50은 아버지, %50은 어머니, %50은 아버지가, %50은 어머니가, 살라딘의 어머니는 터키인이었고, 살라딘의 아버지의 어머니도 터키인이었습니다. 그것은 과학계에 의해 지원되었다. 그리고 살라딘의 아내도 터키인이었다. 즉 살라딘의 아버지의 유래를 알지 못하거나 살라딘의 아버지가 쿠르드인이나 아라비아인이라는 것을 안다면 살라딘의 실상은 결코 터키인이었음을 바꿀 수 없다. 살라딘의 아버지는 터키인이었고, 살라딘의 아버지는 반 터키인이었다(%50), 살라딘의 어머니는 역시 터키인이었다. 살라딘의 아내는 역시 터키인이었다. 살라딘의 아들이 터키인 혈액이 %87,5 이상이고, 그 수치는 매우 높았다. 아유비드는 터키인이었고 살라딘은 터키인이었어

살라딘은 독수리를 자신의 주의 상징으로 받아들였고, 독수리는 터키의 국가 상징을 의미한다. 살라딘은 터키 국가였던 셀주크스의 지휘관이었고 살라딘은 터키어를 구사했다.

살라딘의 형의 이름은 투테킨, 소힌사, 뵈리, 투란사 등 고대 터키식 이름이다. 쿠르드족 가족은 그들의 아이들에게 터키식 이름을 주었는가?

그 결과 살라딘은 터키의 전리병이자 정치가였습니다

살라딘은 터키어였다. — 88.240.20.198 (토크) 21:16, 2007년 7월 21일 (UTC)[]이 서명되지 않은 이전의 논평

나는 네가 어디서 투란샤와 샤한샤라는 이름이 터키인이라는 생각을 하는지 잘 모르겠다. Shahanshah is an ancient Persian term meaning "king of kings," in use at least back to Sassanid times, and Turanshah combines the ancient Persian term for Central Asia (ancestral homeland of the Turks) with the ancient Persian word for "king." —Preceding unsigned comment added by 75.3.14.224 (talk) 04:08, 10 March 2008 (UTC)[]

살라딘은 쿠르드족이었다, 모든 사람들이 알고 있다. 암마르 ^Talk( - ) 23:56, 2007년 7월 31일 (UTC)[]

아랍 제국을 위한 템플릿이 있어야 하는데, 아유비드 왕조는 내 친구 쿠르드스를 실망시켜서 미안한데, 이 왕조는 살라딘이 태어났을 때 다른 쿠르드족과 아무 상관이 없었고, 그는 시리아에서 자랐고, 쿠르드족보다 아랍인으로 평생을 살았다. 어쨌든, 이 기사는 쿠르드어를 할 줄 아는 것조차 의심스럽다.o 아랍 왕조에 포함되도록 고정되어 있다. 당시 쿠르드 왕조는 쿠르드 왕조였다. 내 말은, 쿠르디스탄은 아랍 왕조의 일부도 아니었기 때문이다. —앞서 서명되지 않은 코멘트는 2007년 8월 23일(UTC) 12:39에 의해 추가되었다.

아랍 제국을 위한 템플릿이 있어야 하는데, 아유비드 왕조는 내 친구 쿠르드스를 실망시켜서 미안한데, 이 왕조는 살라딘이 태어났을 때 다른 쿠르드족과 아무 상관이 없었고, 그는 시리아에서 자랐고, 쿠르드족보다 아랍인으로 평생을 살았다. 어쨌든, 이 기사는 쿠르드어를 할 줄 아는 것조차 의심스럽다.o 아랍 왕조에 포함되도록 고정되어 있다. 당시 쿠르드 왕조는 쿠르드 왕조였다. 내 말은, 쿠르디스탄은 아랍 왕조의 일부도 아니었기 때문이다.

살라딘이 터키인이 되는 것에 대해서는... 정말 글 전체를 읽게 만들었고, 모든 것을 알게 되었지만, 사실, 나는 그것이 재미있다는 것을 알았다. 만약 알고 싶은 사람이 있다면...

어쨌든 살라딘은 투르크보다 아랍인이고 쿠르드인 셈이지만 그렇다고 해서 아유비드 제국은 쿠르드인 나라였고, 수도는 카이로였고, 이라크 북부, 이라크 북부, 이란 서부에 대한 통제가 전혀 없었다는 것을 의미하지는 않는다. 쿠르드족 고국은 오늘날 우리가 알고 있는 것, 또는 그들이 그 당시 알고 있던 것 처럼 포함되지 않았다... —앞서 서명되지 않은 코멘트는 2007년 8월 23일(UTC) 12:45에 의해 추가되었다.

몽골족

이 기사에는 몽골인에 대한 섹션이 필요하며, 특히 1260년 시리아를 포로로 잡은 것이 왕조 파괴의 주요 전환점이다. --엘론카 10:19, 2007년 9월 23일(UTC)[]

문법을 고치다

방금 내가 발견한 문법상의 실수를 살짝 털어놨어. 많지는 않지만 '모든 작은 도움' --Huss4in (대화) 20:06, 2009년 6월 19일 (UTC)[]

고마워! 가능한 한 많은 도움이 필요할 것 같아. --Al Amer son (대화) 23:40, 2009년 5월 19일 (UTC)[]

GA 리뷰

이 리뷰는 Talk와 동일하지 않다.아유비드 왕조/GA1. 이 섹션의 편집 링크를 사용하여 검토에 주석을 추가할 수 있다.

초기 의견

좋아 보인다. 믿을만한 작품에 대한 많은 언급, 범위가 좋아 보인다. ref #1에 대해서는 잘 모르겠는데, 이상적으로는 좀 더 디테일로 정리하거나 교체할 필요가 있다(나 스스로 접근할 수 없다). 현재 55번과 56번은 중복이지만 널리 퍼진 문제는 아니다. (다른 시간에 대한 지도를 한두 개 더 찾을 수 있다면 더욱 좋다.) 확실히 좋은 경쟁자처럼 보인다. - Jarry1250 12:57, 2009년 7월 18일 (UTC)[]

ref #1은 존재 자체가 불필요하기 때문에 삭제되었다. 이들이 종교에 의해 민족적으로 쿠르드족과 수니파 이슬람교도였다는 사실은 다른 출처들과 함께 '기원 및 인구통계' 섹션에서 다루어지고 있다. 지적된 중복 참조 2건도 처리됐다. 지도에 대해서는 다른 기간으로 2명 더 받을 것이다(1240년대 예멘, 헤자즈, 메소포타미아 일부의 경우 1명, 이집트의 경우 1명), --알 아메르 아들 (토크) 17:48, 2009년 7월 18일 (UTC)[]

전체검토

GA 검토(기준은 여기를 참조)

1. 그것은 상당히 잘 쓰여 있다.

   a (ii): b (MoS):

   a) 솔라딘의 위치가 선두에 서 있지 않다. 이 문장은 "아이유비드 가문은 아유브와 쉬르쿠흐 형제 밑에서 살라딘 밑에서 점차 독립할 때까지 원래 젠기드족의 군인으로 활동했다"는 기회다. 누가 독립했고 누구로부터 독립했는가? "아유브의 아들"이라고 말하는 게 좋을 것 같아. 그냥 확인하려고 말이야.

분명히 밝혔다. --Al Amer 아들 (대화) 04:01, 2009년 7월 20일 (UTC)[]

1. b) 위 이외의 좋은 것.

2. 그것은 사실적으로 정확하고 검증 가능하다.

   a (ii): b(신뢰할 수 있는 출처에 대한 항의): c(OR):

   좋아 106년 간격을 두고 한 작가의 언급이 두 개 있지만 그건 문제가 되지 않는다. 구글의 책 링크는 강조된 것들이 있는 개별 페이지로 이동한다. 즉, 책만을 위한 URL에 "&pg"를 포함한 과거의 모든 것을 제거하는 것이 이상적이다. 어쨌든 그건 보너스지만 생각해 봐야 할 일이다.

3. 그것은 범위가 넓다.

   (주요 측면): b (집중):

   잘 덮었다. 많은 정보들이 있지만 잘 나누어져 있다.

4. 그것은 중립적인 관점 정책을 따른다.

   치우침이 없는 공정한 표현:

   논쟁거리가 될만한 문제는 없지만, 유산은 긍정적이다. Ayyubid 인프라에 부정적인 결과는 없었는가? 만약 있다면 그들은 언급되지 않는다.

미안하지만, "인프라"가 무슨 뜻인지 정확히 모르겠어. 아유비드 통치에 부정적인 결과가 있었단 말인가? 만일 그렇다면 내가 읽은 바로는, 그 후의 맘루크족이나 앞서의 파티미드족과는 달리, 사실 부정은 거의 없었지만, 그것은 그들이 오랫동안 통치하지 않았기 때문일 것이다(하마 기반의 왕조를 빼면, 아유비드족은 정말로 1171년에서 1260년, 대략 90년 동안 통치했다). 그러나 이집트의 콥트 기독교인들을 파티미드에 비하여 일반적으로 학대하고, 아유비드 통치자들 사이의 전략적 중요성과 시민적 분열을 상실했기 때문에 결국 예루살렘을 무시한 것과 같은 부정적인 면도 있다. 비록 후자는 이미 예루살렘 기사에서 다루어져 있고, 너무 구체적일 수 있지만 말이다.이 글에 빠져 있다 Also, from a Shia standpoint, Ayyubid reign was quite negative as it was the Ayyubids who not only ended the Shia Fatimid Caliphate, but also systematically repressed Shia Islam by constructing dozens of Sunni madrasas and disabling the use of major Shia mosques for Friday prayers. --Al Ameer son (talk) 04:01, 20 July 2009 (UTC)[]

일반적인 양호/불량 균형이 출처를 반영하는 한, 이 검토에는 중요하지 않으며, 나는 그렇지 않다고 생각할 이유가 없다. - Jarry1250 12:19, 2009년 7월 21일 (UTC)[]

1. 안정적이다.

   편집 전쟁 등 금지:

   특히 최근의 추가 이후 모든 갈등이 해결된 것 같다.

2. 그것은 가능한 한 적절한 경우 영상에 의해 설명된다.

   a (일반적으로 태그가 지정되고 자유롭지 않은 이미지에는 공정한 사용 합리성이 있다): b(적절한 캡션과 함께 적절한 사용):

   ("링크" 텍스트에 찬성하는) 글의 상단에 있는 이미지가 실제로 묘사되지 않고 싶은 유혹이 있지만, 자막은 최소한 관련성이 있기 때문에 그다지 큰 문제가 되지 않는다.

3. 전체:

   통과/실패:

   필자는 대부분의 경우 마지막 문장만이 아니라 그 문단의 끝에 하나의 참고문헌만 있는 일부 단락을 완전히 포함한다고 가정한다. 잘 썼다. - Jarry1250 18:20, 2009년 7월 18일 (UTC)[]

그래, 네가 옳다고 생각했어. 끝에 하나의 인용문만 있는 단락은 인용문이 해당 단락의 모든 정보를 포함함을 의미한다. --Al Amer 아들 (대화) 04:01, 2009년 7월 20일 (UTC)[]

다 좋다. FA 지위에서 멀지 않은 것 같지만, 필자가 요구하는 카피편집 기준에 대해서는 전문가가 아니다. 모든 산문은 좋은 기사 지위의 요건을 훨씬 초과한다. 시스템에 대한 당신의 지식으로, 아마도 당신이 직접 다른 기사를 검토하기를 원하겠는가? - Jarry1250^{[ humorous – discuss ]} 12:19, 2009년 7월 21일 (UTC)[]

리뷰 고마워! 나는 몇 달 안에 그것을 FAC에 지명할 것이다. FYI I는 몽골 침공 직전 아유비드 주가 표시된 지도를 추가했고, 점진적인 아유비드 확장과 당시 주요 도시들이 표시된 지도를 업로드할 것이다. 기사 검토에 관심이 없었던 것은 인정해야겠지만 (내가 더 많이 알고 있는) 중동 관련 기사를 보게 되면 기꺼이 검토할 것이다. 건배! --Al Amer son (talk) 2009년 7월 21일 (UTC)[]

투르크화 비트

전체 구절은 27페이지를 참조하십시오. 만약 네가 그렇게 할 수 없다면, 내가 너에게 제공해줄게. 아유비드족은 절대적으로 쿠르드족이었다. 이 기사는 전부는 아니더라도 대부분의 믿을만한 소식통들은 그들이 쿠르드족이었다는 것에 동의하고 있다는 것을 분명히 하고 있다. 그러나, 이것은 그들이 (살라딘 이전에) 일찍 "터키화"되지 않았다는 것을 의미하지는 않는다. 이것은 아유비드가 부상하기 전 그 지역의 투르크식 지배(셀주크, 젠기드, 아르투키드) 때문에 놀랍지 않다. 어쨌든, 나는 이 기사에서 많은 출처를 사용했는데, 그들 중 누구도 그들이 투르크화되었다는 것에 이의를 제기하지 않았고 그들이 분명히 쿠르드족이라는 것에 모두 동의한다. --Al Amer son (talk) 04:04, 2009년 8월 27일 (UTC)[]

좋아, 하지만 그 책은 서양 정보원에 의해 출판되지 않았어. 예를 들어 드빈은 동아제르바이잔이 아니라 아르메니아에 있다. 그래서 그것은 저자가 단순한 지리를 알지 못하기 때문에 자격이 부족하다는 것을 보여준다. 또한: "중세의 역사가 이븐 아티르는 다른 지휘관의 한 구절과 관련된다: "...당신과 살라딘 둘 다 쿠르드족이고, 권력이... 마이너스키(1957)의 손에 넘어가지 못하게 할 것이다." 그리고 구글 책을 메모한다.

유사[1]

브리태니카도 그런 것을 언급하지 않는다: [[2]

나는 또한 이슬람 백과사전을 살펴보았다. "AYYCBIDS. 살라 알딘 b가 세운 왕조의 이름. 아유브, 그것도 막판에.

6/i2세기와 7/13세기 전반에는 이집트, 이슬람 시리아-팔레스타인, 상메소포타미아의 주요 지역, 예멘을 통치했다. 가족의 대명사인 Ayyub b. Shadh! b. Marwan, born in the village of Adjdanakan near Dvin (Dabll) in Armenia, belonged to the Rawwadi clan of the Kurdish tribe of the Hadhbani, and, at the beginning of the 6th/i2th century, had been in the service of the Shaddadid dynasty, likewise Kurdish, which had been installed in the government of this region by the Saldjulfid Sultan Alp 전세기 중엽의 아르슬란 그러나 점차 쿠르드족 왕자와 영주들은 모두 터키인에 의해 제거되었다."

내가 말했듯이 블라디미르 마이너스키가 이 문제에 관한 광범위한 기사를 가지고 있고 중세 역사학자 이븐 아티르가 이들이 쿠르드인 것을 보여주었다. 주요 출처인 마이너스키, 이슬람 백과사전, 브리태니커 등은 그런 것을 언급하지 않고, 당신의 출처가 서양에서 출판되지 않고, 그리고 그것이 기초지리학을 잘못 알고 있기 때문에, 나는 그것이 WP:fringe와 위반 사항인 WP:weight라고 믿는다. 고마워--네파헤슈가 (대화) 04:37, 2009년 8월 27일 (UTC)[]

첫째로, '서방'에 출처가 발표되지 않았다는 사실은 출처가 믿을 만한 출처라는 것과는 전혀 관계가 없다. "서구 국가에서 발행하지 않으면 출처가 신뢰할 수 없다"는 정책이나 가이드라인이 있는가. 사실, "동양"에 발표된 출처가 서구 출처보다 아유비드에 대한 정보를 더 많이 가지고 있는 것이 더 타당하다. 또한, 중동에서는 고대 아르메니아의 일부를 아제르바이잔 동부로 지칭했을지도 모른다. 이 작은 지리적 실수는 다른 어떤 출처도 제공하지 않는 정보, 즉 아유비드 경제, 교육, 그리고 과학과 의학 분야의 후원 등을 제공하는 저자를 무너뜨려서는 안 된다. 둘째로, 다시 말하지만 아무도 그들이 쿠르드가 아니라고 말하지 않는다. 이것은 그들의 민족성에 관한 것이 아니다. 세 번째로, 좋은 위키백과 기사들은 거의 항상 브리타니카나 다른 백과사전들보다 길고 상세하기 때문에 브리타니카나 EI가 언급하지 않고 사실이 아니라는 것을 의미하지 않는다. 나는 Minorsky에 대해 들어본 적도 없고, 내가 이 기사를 쓸 때 그가 저술한 것을 본 적도 없고, 그가 이 분야에서 그의 전문지식으로 유명하다고 해도 우리는 그의 견해를 다른 사람들보다 우선시하지 않을 것이다. 알리는 나짐 앗딘과 셜쿠(아유비드족의 아버지)가 우연히 터키인/터키인인 무슬림 왕조(셀주크족, 당시 젠기드족)를 섬겼다고 말한다. 이런 존재 때문에 당연히 그들에게 큰 영향을 받을 것이다. 우리가 투르크식 비트만 몸 안에 있는 선으로 제한했기 때문에 과도한 무게에 대한 당신의 우려는 적용되지 않는다. 오리진스 섹션을 비롯한 기사 전반에 걸쳐 아유비드가 쿠르드족임을 분명히 밝히고 있다. 다른 쪽에서는, 내가 대화를 보자고 했을 때, 그것은 우리가 어떤 변화를 일으키기 전에 이 문제를 논의하자는 것을 의미한다. --Al Amer son (talk) 2009년 8월 27일 (UTC)[]

기사에 수고 많으셨습니다. 그러나 나는 그 원천이 최고 품질이어야 한다고 믿는다. 브리태니카는 아니고 이슬람 백과사전이다. 출처는 WP:RS. Vladimir Minorsky는 세계 최고의 오리엔탈리스트였고 나는 WP:weight와 협력해야 한다고 생각한다. 당신은 집권하기 전부터 아유비드가 투르크어화되었다는 문장을 가지고 있다. 기사의 위키링크(터키화)를 보면 다음과 같은 것을 알 수 있다: "터키화(터키화: 튀를레흐티르메)는 투르크인이 아닌 어떤 사람이나 어떤 사람이 자발적으로 하나가 되는 문화적 변화의 과정을 묘사하기 위해 사용되는 용어다." 당신이 말한 텍스트: "아유비드 왕조의 시조는 나짐 앗딘 빈 샤디였다. 그는 북부 아르메니아에 조상이 정착하여 철저히 투르크화 된 쿠르드족에 속했다."

이 문장은 자기 모순적이거나 불분명하다. 그들은 언제 투르크화되었는가? 만약 아유비드들이 쿠르드족이라면, 그들은 당신의 형벌이 투르크화되었다고 주장하는 샤디보다 훨씬 늦게 일어났다. 그래서 그 정의를 아는지 모르겠지만 투르크어화된 사람은 기본적으로 혈통을 제외한 언어, 문화 등에서는 투르크어다. 대다수가 아마도 아라비아 반도의 아랍인이라기 보다는 고대 이집트인의 후손이겠지만 아랍인이 된 이집트인들과 매우 유사하다. 이 기사로 돌아가서, 이 문제에 관한 이란 기사도 참고하십시오. [3] 나는 이슬람 백과사전과 이란이 모두 좋은 모델을 제공한다고 생각한다. 가져온 책이 제안하는 내용과 큰 모순을 발견하십시오.

이것은 매우 존경받는 학자가 쓴 훨씬 더 상세한 글이다. 그것은 투르크식 비트와는 모순된다. 왜냐하면 그것은 아유비드들이 쿠르드어(투르크화되지 않음), 쿠르드족의 대규모 부대 등을 가지고 있었다는 것을 보여주기 때문이다. 나는 또한 블라디미르 마이너스키를 언급했다. 투르크화 왕조의 예를 들자면, 그것이 [{Safavids]이다. 그러나 아유비드족은 문화와 민족에 있어서 쿠르드족이었고 터키어를 채택하지 않았고 투르크어 표기된 기사가 언급하는 대로 자발적으로 터키어가 되었다. --네파헤슈가르(토크) 04:15, 2009년 8월 31일 (UTC)[]

참고 또한 이란어 기사는 Ayyubids[4] --Nepaheshgar (토크) 04:25, 2009년 8월 31일 (UTC)[]의 최고 전문가인 Stephen Humphreys가 작성하였다.

아주 좋은 연구야. 잘 들어, 위의 정보들 중 몇 가지를 Origins 섹션의 그 부분에 추가해보는 건 어때? 우리가 그것을 기사에 가지고 있는 것이 중요하다. 나는 당분간 "터키화"된 부분을 꺼낼 것이다. I'll check if Ali uses a citation for it so that we could not only insert the above info, but reinsert the Turkicized bit (and more accurately say "Such-and-such, however, says they were influenced by the Turkish/Turkic soldiers that they served, rather than becoming 'Turks'" or something along those lines.) --Al Ameer son (talk) 19:22, 1 September 2009(UTC)[]

알았어, 내가 문장을 추가하거나 수정해 볼게. 이 기사에 대해 수고하셨습니다. --Nepaheshgar (대화) 23:17, 2009년 9월 1일 (UTC)[]

쿠르드족?

이건 말도 안 돼쿠르드족들이 가짜 역사를 만들고 있어이 바보 같은 민족들이 새로운 민족을 만들게. — 88.243.76 (대화) 13:29, 2010년 6월 12일 (UTC)[]이(가) 추가된 서명되지 않은 의견 준비

사실 그것은 참조가 있고 되돌릴 것이다. 만약 당신이 예의 바르게 대화할 수 있다면 우리는 중간지대를 향해 일할 수 있다. --캔자스 베어 (대화) 15:16, 2010년 6월 12일 (UTC)[]

체리 따기

나는 어떤 "새로운" 편집자들에게 정보를 추가할 때 체리 고르는 것에 대해 경고할 것이다. 케임브리지 역사 이란 소식통은 하드바니 쿠르드족(p 33)과 살라딘족(p 33)을 쿠르드족(p 33). --캔자스곰(토크) 23:22, 2011년 2월 23일(UTC)[]

거의 모든 믿을만한 소식통들은 살라딘이 인종적으로 쿠르드족이었다는 것을 인정했다. 일부 중세 소식통들만이 그가 터키인이었다고 말한다. 사람들이 개인적으로 믿는 것은 백과사전에 속하지 않는다. 만약 이 문제에 대한 편집 전쟁이 뒤따른다면 임시(그리고 제한된 잠금)를 실행하는 것이 최선이라고 생각한다. --Al Amer son (talk) 05:13, 2011년 2월 24일 (UTC)[]

살라딘은 1174년까지 술탄이 아니었다.

살라딘은 아유비드 왕조(1171-1250)를 세웠으며, 1174년 AFT 누르 알딘이 사망하자 스스로 술탄이라고 선언했다. 제이미 스톡스, p383에 의한 아프리카와 중동의 백과사전 1권.
따라서 역사적으로 부정확한 아유비드 디페스티를 창설한 것은 술탄 살라딘이 아니라 누르알딘의 수석고문으로 살라딘. --캔자스 베어 (토크) 19:32, 2011년 4월 30일 (UTC)[]

윌 듀란트에 따르면...파티미드 왕조는 조용한 종말을 맞이했다. 살라딘은 스스로 비지어 대신 총독으로 임명하고 누르우딘을 자신의 소버린으로 인정했다."--윌 듀란트의 "믿음의 시대" (p.311.) --캔자스 베어 (talk) 21:23, 2011년 4월 30일 (UTC)[]

아랍어 출처

알 아메르 아들의 편집[5]과 요약 "출처는 실제로 기사에서 그 구체적인 자료를 뒷받침하고 있다"에 따르면, 후르마니의 저서 "아랍 민족의 역사"에서 인용한 문구를 보고 싶다, "아랍어는 높은 문화의 언어였고 도시 인구의 언어였지만, 일부에서는 다른 토착 언어들이 계속 사용되었다."아유비드 영토 전역의 농촌 공동체"
후르마니의 96쪽 책에는 "같은 방식으로 아랍어는 높은 문화의 언어였고 도시 인구의 상당 부분이었지만, 다른 언어는 여전히 이슬람 정복자들이 오기 이전부터 살아남았다"고 적혀 있다.
아이유비드족과 연관성이 있는 것은 말할 것도 없고. --캔자스곰 (토크) 03:34, 2013년 4월 6일 (UTC)[]

그래, 그게 인용문이야. 그리고 아니, 그 출처는 아유비드족을 명시적으로 언급하지 않고 오히려 중동의 일반과 그 도시인구를 언급하고 있다. 내가 "특정 자료"라고 말했을 때, 나는 출처가 아랍어에 관한 본문을 높은 문화의 지배적인 언어와 중동의 도시 중심지라는 것을 지지한다는 뜻이었다. "아유비드 영토"는 단순히 후자 안에 포함된다. 나는 WP를 피하기 위해 본문은 그대로 유지하되 "아유비드 영토 부분을 "중동"으로 대체해야 한다.OR. 이 책은 아유비드족이 지배하는 다양한 지역, 즉 나일강 계곡, 예멘, 시리아에 존재했던 다양한 종교와 이슬람 종파를 계속 묘사하고 있다. 만약 우리가 아유비드 영토를 구체적으로 설명하는 출처를 찾으면(아마도 좀 잘 파야 할 것 같다) 현문을 대체해야 한다. 우리는 또한 12세기와 13세기 동안 이집트, 시리아, 자지라, 예멘 등을 구체적으로 논하는 출처를 찾을 수 있을 것이다. 예를 들어, 사용되었고 방금 추가된 (골드슈미트) 자료들 중 하나는 이집트의 인구가 아유비드들이 통제권을 얻을 때쯤에는 아랍어를 주로 사용하고 있었다고 말한다. 그때까지 나는 아유비드 술탄국가를 구체적으로 묘사하지 않고 오히려 이집트, 시리아, 팔레스타인, 트랜스조단, 북부 메소포타미아를 묘사하는 인구 수치처럼 (일부 명확화와 정정을 통해) 있는 그대로 유지하는 것이 최선이라고 생각한다. 생각? --Al Amer son (talk) 04:08, 2013년 4월 6일 (UTC)[]

동의해. 일단 이 부분이 제거되면, "..그러나 다른 토착 언어는 아유비드 영토 전역의 일부 농촌 공동체에서 계속 사용되었고, 나머지 문장은 아유비드와 관련이 없다. 고마워. --캔자스곰 (토크) 04:32, 2013년 4월 6일 (UTC)[]

나는 출처를 더 잘 반영하기 위해 문장을 수정했고 이 문제를 다루는 다른 관련 출처도 찾았다. 그들은 아유비드족을 직접 논하는 것이 아니라 오히려 12세기 이집트와 시리아를 논하고 있다. 나중에 자료 몇 가지를 추가하겠다. 안녕, --Al Amer son (talk) 18:05, 2013년 4월 6일 (UTC)[]

이름 변경

이 글은 아유비드 술탄국(Ayyubid Sultaate)으로 개명해야 하는가? 아유비드 족은 단순한 왕조가 아니라 칼리프가 인정하는 술탄국을 세웠으며 따라서 그들의 후계자인 맘루크 술탄 족과 유사한 국가였다. 이 글은 원래 아유비드 술탄과 에미르의 목록에 불과했기 때문에 당시 '아유비드 왕조'라는 이름이 더 일리가 있었다. 나는 수년 전에 이 목록을 아유비드의 통치자 목록으로 옮겼다. 현재 기사는 이후 아유비드 주(역사, 경제, 정부, 문화, 건축 유산 등)에 관한 내용이 되었으므로, 이 기사를 「아유비드 술탄국」으로 옮기는 것이 더 논리적이지 않을까? --알 아메르 (대화) 06:23, 2015년 12월 31일 (UTC)[]

스티븐 험프리는 몽골인들로"그들의 정치 상황에 작은 타당성을 가지고 있"는"Ayyubid 오인의 군주가 아닌 칼리프 그들 이 제목[술탄]를 주거나, 아니라 신경 쓰지 않았을까"부록 A에서 살라딘의 강력한 설명해 준다. 많은Ayyubid 왕자"al-sultan"지만 as-Salih 아이유브의 술탄은 칼리프에 의해 수단을 다른 아이유브 왕자에 대한 그의 탁월함을 주장하기로 공식적인 약속을 구한 것으로 추정되는 것으로 보인다 자신을 불렀다. 그러한 상황에 있어, 아이유브 술탄, 이름 바꾸기 그 실제로 사용되지 않은 이름에게 권한을 빌려 줄 것 같다. 루퍼트 클레이튼, 1월 4일 2016년(CoordinatedUniversalTime)[]20:51(이야기).

언어

kurdish 기원에 이봐, 아이유브 왕조 이슬람의 왕조! 중세 기간에 있는 것이 무슬림kurdish 상태! 그래서 공식 언어, 그 후에,(왜냐하면 많은 아라비아 부족 중동과 북 아프리카에 있)!아라비아--Titan971118(이야기)20:01, 12월 31일 2015년(CoordinatedUniversalTime)[]kurdish 있다.

그 Ayyubids 쿠르드 민족적 출신에, 그렇지, 하지만 국가의 쿠르드족이 아니라고 공식적인 언어, 아랍어 있었다. 사실, 두번째나 세번째 세대 sultans과 emirs는 쿠르드족이 말하지 않았다. 에는 언어의 기사에서 이 주제 명확히 설명하고 전체를. 알 Ameer(이야기)20:23, 12월 31일 2015년(CoordinatedUniversalTime)[] 있다.

종교

나는 이집트의 중요한 1204년은 철학자와 신학자인 모세스 마이 모니 데스, 비지어가 법정에 누군지도 주요 의사가 이끄는 오기까지 큰 유대인, 언급이 없는 것을 보면 놀랍더라.

삭감 Alarming

알 Ameer 아들
후에 후자는 그들 대화 페이지에서 이 제거 Mimihitam의 이야기 페이지에서 찍히다.
안녕하세요 Mimihitam. 나는 당신은 아이유브 왕조 기사에 변화의 한 다발을 만들어 왔습니다를 참조하십시오. 그것은 사람들은 이런 주제들과의 교류를 보고 싶은데, 나는 너의 편집의 여러 예쁘고 꽤 결과로 파괴적인 성급한 것 걱정하고 있어 좋습니다. 내가 뭘 볼 수 있습니다.부터.

당신은 아이유브 법원의Arabized 문화에 대해 그 근거를 가진 성명을 삭제하고unsourced, 그 사실은 그 문장은 기사(그저 이 문장에서,)에 연결된 소스에서 그는 소환된 학자와 이 견해의 성격.에도 불구하고"완전히 기사와는 무관하게". 빠른 수표가 삭제된 텍스트를 제대로 이 견해를 제시했다 증거겠죠. 은 그 기사에 어떤 경험상으로는 정기적으로 당파적인 반달들은 Ayyubids, 특히 살라딘, 완전히 전부 또는 아랍 쿠르드인 정체성까지 했다고 주장하게 대처할 수 있는을 밝혀 낸다. 그래서 이 텍스트는 매우 쉽게 조달 가능한 관련이 있다.

당신은 교육에 관한 많은 텍스트들을 "출처가 아니다"라고 삭제했는데, 사실 모든 진술은 두 가지 출처에 의해 뒷받침된다.

당신은 아유비드 정복에 대한 소스가 담긴 문장을 단순히 아라비아 반도 구역으로 이전하는 것이 아니라 시리아와 레바논 구역(수정)과는 무관하다고 삭제하셨습니다.

당신은 제3차 십자군과 싸우면서 동시에 아유비드들이 수행한 북아프리카 캠페인에 대한 문장을 삭제하셨습니다.

당신의 다른 작은 변화들 중 몇몇은 유익했지만, 그 과정에서 당신이 삭제한 순전히 많은 양의 소싱되고 관련 있는 정보들은 경각심을 불러일으키고 있다. 이 기사는 앨 아메어 아들, 캔자스 베어 등 많은 헌신적인 편집자들이 시간이 지남에 따라 조심스럽게 연마해 왔다. 나는 당신이 왜 이러한 삭감이 적절하다고 느꼈는지, 그리고 바라건대 앞으로의 편집에 훨씬 더 신중히 할 것을 약속받았으면 하는 당신의 설명을 듣고 싶다. 대단히 고맙습니다 루퍼트 클레이튼 (토크) 17:29, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

내 답변:

1. "^[1]중세 이슬람 문화 전문 인류학자 야세르 타바아에 따르면 12세기 후반에 군림했던 아유비드 통치자들은 쿠르드족 출신과는 거리가 멀었고, 셀주크 전임자들과 맘룩 후계자들과는 달리 확고하게 '아랍화'되었다. 인용문은 전혀 관련이 없다. (왜 인류학자의 프로필을 인용하는가? 진화에 관한 기사에서 무작위 생물학자의 프로필을 인용하는 것을 시작해야 할까?) 그리고 보시다시피 2006년 Angold에 포함되어 있다고 주장하지 않는 한 문장은 출처가 정해지지 않는다. 이제 당신은 적절한 인용문을 추가했으므로 기사에 나오는 것은 완전히 좋은 일이지만, 이전의 인용문은 완전히 빠져 있었다는 것을 주목해 주시오, 그리고 누군가가 전기와 무작위로 연결시키기로 결정하기 전에 그 문장이 적절하게 인용되었던 것을 모든 새로운 독자들이 알기를 기대할 수는 없다.
2. 나를 "파괴"라고 비난하기 전에 주의 깊게 읽어라. 내가 삭제한 부분은 "살라딘이 이집트에서 수니파 정교를 복원했을 때 그의 통치 기간 동안 10개의 마드라사가 설립되었고, 아유비드 통치 기간 내내 25개가 추가되었다. 그들의 각 지점은 종교적, 정치적, 경제적 의미를 지녔는데, 특히 알 푸스타트에 있는 지파들은." 나는 여만 p 111을 읽었는데, 전혀 없다. 그 문장을 남긴다는 것은 "이집트, 예루살렘, 다마스쿠스에 약 26개의 학교가 정부 고위 관리들에 의해 지어졌는데, 그 당시로서는 흔치 않은 일이었지만, 평민들도 이집트에 2개의 의료기관을 포함하여 약 18개의 학교를 설립했다"라는 단락의 마지막 문장과도 일치하지 않을 것이다. 나 역시 출처의 흐름에 따라 단락을 재구성했다.
3. 구간과 무관하다는 사실이 남아 있고, 마음대로 옮길 수 있지만 위에서 아래로 시간적 흐름이 있다는 것을 알아차렸기 때문에 나는 하지 않았다.
4. 그 캠페인이 제3차 십자군의 일부인가? 미국이 나치 독일과 싸우는 동안 일본과 동시에 싸웠는데, 서부전선에 관한 기사에서 미국이 과달카날 공격을 하는 것에 대해 무작위적인 정보를 넣어야 한다는 뜻은 아닌가? 미미히탐 (토크)20:23, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

루퍼트 클레이튼의 우려를 표명하기 위해 이 단락은 다음과 같다.

• "살라딘이 이집트에서 수니파 정통성을 회복하자 그의 통치 기간 동안 10개의 마드라사가 세워졌고, 아유비드 통치 기간 내내 25개가 추가되었다. 그들의 각 지점은 종교적, 정치적, 경제적, 특히 알-푸스타트의 지위에 있었다. 대부분의 학교들은 샤피 교단에 헌납되어 있었지만, 다른 학교들은 말리키와 하나피 마디합에 소속되어 있었다. 이맘알샤피 무덤 근처에 세워진 마드라사들은 순례의 중요한 중심지와 인접해 있었으며 수니파 신앙의 주요 초점이었다."
  

출처를 볼 수 없음에도 불구하고 이 단락 전체를 삭제할 이유가 없다고 본다. 그 정보는 추측도 이상하지도 않다. 검증할 수 없는 참조를 삭제하는 것이 더 적절했고 단락에 태그를 달았을 것이다.

• 이집트의 살라딘, 야아코프 르브 124쪽 "살라딘과 이집트의 다른 아유비드 통치자들은 사원을 설립하여 파티미드 전임자들과 경쟁하지 않고 대신 로스쿨을 설립했다. --캔자스 베어 (토크) 18:22, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

@미히탐: 기록에 의하면, 《여만스 2006》 111쪽 출처에는 다음과 같이 기술되어 있다.

시타델은 그 시대의 방어적 우선순위를 극적으로 구현하고 있지만 살라 알딘에게는 믿음의 거점을 지키는 것이 그만큼 중요했다. 이 때문에 수니파 정교가 이집트에 복원되자 그의 통치 기간 동안 10개의 마드라사가 세워졌고, 아유비드 전 기간 동안 모두 25개의 마드라사가 세워졌다...

이 정보는 오늘날까지 아이유비드들이 남긴 주요 유산 중 하나인 이집트의 수니파 이슬람교가 파티미드 휘하의 공식 국교였던 오랜 기간 후 이집트의 수니파 회교도 오리엔테이션을 왕성하게 복원하는 데 도움이 되기 때문에 관련성이 있다. 미미히탐의 선한 편집은 이 글의 수준을 높이기 위한 노력만큼 높이 평가된다. 즉, 훌륭한 편집본이 필요할 수 있다. 하지만, 나는 콘텐츠의 대량 제거를 피하고 특히 콘텐츠가 소스가 되지 않았다고 주장하지 않도록 더 주의할 것이다. 그 근거로 제거된 모든 자료는 실제로 소스에 의해 지원되었기 때문이다. —Al Amer (talk) 20:26, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

@Al Amer 아들: 나는 여만인 출처를 재점검하고 교육 부분을 원본대로 복원했다. 그 부분은 정말 나의 실수였고, 나는 그 혼란에 대해 진심으로 사과하고 싶다. 미미히탐 (토크)20:30, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

@미히탐: 문제없어, 정보를 다시 확인하고 복구해줘서 고마워. 내가 말했듯이, 그 기사는 훌륭한 편집본을 필요로 할 수 있다. 나는 너의 발전을 기대하지만 여기서 제기된 우려들을 명심하기 바란다. 이 기사가 앞으로 A나 FA 지위를 획득할 수 있는 추진력이 있기를 바란다. 건배, —Al Amer (토크) 20:54, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

@Al Amer 아들: 음, 나는 전체 기사를 읽었고 FA 지명을 위한 준비가 꽤 된 것 같아. 나에게 남은 유일한 문제는 지도일 것이다. 기사에 실린 지도는 아주 잘 소싱되어 있지만, 이번 지도는 (아유비드족이 카이루안을 정복했다고 명시적으로 쓰여 있기 때문에) 내용과 더 일치하고 있는 것 같다. 어느 것이 더 정확한가? 미미히탐 (토크) 21:09, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

글쎄, 내가 당일치기를 하는 동안 여기에 대한 논의가 좀 있었구나.;;-) 성질이 좀 가라앉았고, 자료도 기사에 복원된 것을 보니 기쁘다. 단지 분명히 하자면, 나는 @Mimihitam: 불신임을 비난하지 않았다(그리고 그렇지 않다) 단지 좀 너무 빨리 소스가 잘되고 일반적으로 논쟁적이지 않은 물질을 자르는 것에 지나지 않았을 뿐이다. 우리 모두는 때때로 형편없는 편집 선택을 한다. 나는 단지 미래에 더 많은 보살핌을 부탁하는 것이다. 루퍼트 클레이튼 (대화) 21:20, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

@Rupert Clayton: 동의했다. 모든 것이 정리된 것 같다.

@미히탐: 아직 FAC는 준비가 안 된 것 같은데, 도착한다. 아유비드 지도와 맘루크 술탄국(카이로)의 지도는 @Ro444: 유의미한 연구와 신뢰할 수 있는 출처를 바탕으로 만들어졌다. 우리는 이전에 카이루안과 트리폴리타니아의 상황을 논의했고 그는 결국 그들을 지도에 포함시키는 쪽으로 기울었다. 오랜만이지만 로의 생각을 듣고 싶다. 나에게 대체 지도는 실행 가능한 선택이 아니다. 북아프리카의 아유비드 보유량의 전모를 보여주는 현 지도 수정본을 갖는 것이 좋을 것이다 —Al Amer (talk) 23:19, 2018년 11월 21일 (UTC)[]

@Al Amer 아들: 안녕 알 아메르! 지금까지 이 문제를 해결하지 못해서 미안해. 나는 아유비드의 서쪽 확장을 더 잘 보여줄 수 있는 새로운 버전의 지도를 업로드했다. 필요하다면 나 또한 더 많은 변화를 받아들일 용의가 있다. 얼마든지 알려 주시오. 고마워, 로4444 (대화) 03:52, 2018년 11월 26일 (UTC)[]

@ro4444: 로로부터 소식을 듣게 되어 반갑다. 수정해줘서 고마워. 카라쿠시가 1188년까지 카이라완을 장악하고 이것을 지도에 포함시키는 것에 대해 어떻게 생각하십니까? 레브 p 101: 1175-76과 1187-88년에 카라쿠쉬는 북아프리카에서 공격을 계속하여 카이로완의 정복으로 절정을 이루었고 아유비드족을 알모하데스인들과 분쟁에 몰아넣었다." 이곳의 카라쿠시는 살라딘의 부하인 아유비드 왕자인 타키 알딘의 에미르로 제시된다. —Al Amer (대화) 04:08, 2018년 11월 26일 (UTC)[]

@Al Amer 아들: 문제없어. Seems reasonable to add Qayrawan as well; al-Maqrizi's claim there is backed by Amar Baadj's statement that "by 582/1186 Qaraqush...controlled Cyrenaica, Fezzan, Tripolitania, and all of Ifriqiya save for the ports of Tunis and al-Mahdiya, the last bastions of Almohad rule in the east." 나는 지도에 맞게 방금 업데이트했어. 로4444 (토크) 14:05, 2018년 12월 3일 (UTC)[]

아유비드는 아랍인이다.

안녕하십니까, 아유비드족이 쿠르드족이라고 말하는 것은 상당히 오해의 소지가 있다. 그들이 아랍인이라고 말하는 수많은 출처가 있다. 나는 개인적으로 아이부이드인이고 살라딘의 후예인 살라히 가문에 속한다. 우리는 전혀 쿠르드족이라고 주장해 본 적이 없으며 우리는 아랍 부족인 바누 무라 부족에 속한다. 자신이 쿠르드족이라고 주장하는 유일한 역사학자는 알 마수디였는데, 알 마수디 자신은 아랍인에 반대했다. 다른 모든 역사가들은 그가 아랍인이었다고 말한다. 심지어 아이부이드는 그들 자신이 쿠르드인이 아니라고 말했다. 나머지 서양 역사학자들은 그가 쿠르드족이라고 주장하는 것은 선전용이며 현존하지 않는 '쿠르디스탄'을 선전하기 위한 것이다. 우리는 아랍인이고 앞으로도 항상 남을 것이다, 이것이 나의 할아버지가 우리에게 말해준 것이다, 이것은 나의 조상들이 그들의 후손들에게 각각 이렇게 말해 주었고, 우리의 가계도는 이렇게 말하고 있다. 아유비드는 바누 무라 출신으로 아랍인이다. 그러니 제발, 아이유비드로서, 나는 이것이 꽤 무례하고 오해의 소지가 있다고 생각한다. 우리는 선전물이 아니다. 만약 이 백과사전이 진짜가 되려고 한다면 그들은 "쿠르디쉬"를 제거해야 한다. 감사합니다 — 2601:646이 추가된 선행 미서명 코멘트:C400:149D:A14E:3FE4:C9A3:982D (토크) 06:26, 2019년 4월 2일 (UTC)[]

쿠르드족 신분은 가족 출신을 무시한다.

쿠르드족 정체성은 독특한 쿠르드 민족주의와 관련이 있습니다. 쿠르드 핵심 요소 인도 아리아 말 Mittani에 후르리인 Substratum 그렇지 않으면 이미, 쿠르디스탄을 일찍이 기원전 8세기 및으로 시작했다 강한 이란 언어적 영향 특힐 때까지, 계속해서 Persianized 가질 수 있고 꿈은 막연한 연결로 보인다.그 사사니드 제국. 이란의 명백한 유입 외에도, 일부 셈족들이 쿠르드족(이스라엘, 아시리아인 & 후기 아라비아 지역 통치자들)이 쿠르드족이 되어 쿠르드족(투란인, 백인, 쿠르드인 등 쿠르드족)이 되었다. 그것이 결국 많은 쿠르드인들이 시리아, 이집트, 예멘에서 아랍화된 것을 돕는다면, 우리는 오늘날 아랍인이라고 밝히고 그들이 쿠르드족이라고 주장하는 사람들을 비난해야 하는가? Eagapempleh (대화) 09:42, 2019년 6월 6일 (UTC)[]

나는 단지 "아유비드는 아랍인이다"라는 제목의 작품을 쓴 아랍인/터키인 민족주의자가 쓴 허튼소리에 큰 웃음을 흘렸다는 것을 알고 싶다. 웃어줘서 고마워! 2001:1C03:708:C100:CDAA:1D54:219C:75A7 (대화) 12:21, 2020년 8월 9일 (UTC)[]

아유비드 정치적 단어 선택

이전의 아유비드가 정치적 미사여구를 중립적인 용어로 바꾸었다.

예멘에는 카리히테가 존재하지 않았다. 마흐디드족은 수니파 무장세력 수니파였지만 카리히테는 아니었다. 아유비데스는 같은 수니파 왕조를 공격하는 것을 정당화하기 위해 그들을 그렇게 칭해야 했다.

시아 바누 카람 부족 알 카람 알 주라이이는 함단 야마 지부 출신의 (알아바스 & 알람사오드) 소가족의 아버지였으며, 소가족의 두 갈래는 느슨한 함다니드 연합군을 이끌었는데, 그 연합은 때때로 보완되어 사나의 하딤 함다니드 왕국들에 의해 다른 때에는 도전되었다. 아이유비드가 이스마일리 대신 막연한 시아를 사용한 것은 여전히 무거운 이스마일리 이집트를 본국으로 돌아가 화나게 하는 것을 피하기 위함이다. Eagapempleh (대화) 09:55, 2019년 6월 6일 (UTC)[]

@Egapempleh: 그러나 여기서 중요한 점은 그게 아니다. 당신이 한 일은 출처를 확인하지 않고 원본 텍스트를 변경한 것이다. 본문의 출처가 있다면 본문의 출처를 나타내야 한다는 것이 명백했으면 좋겠다. 사실, 그 중 어느 것도 출처에 없었고 나는 그것을 제거했다. WP를 읽어보십시오.검증 - 대부분의 신규 편집자들은 우리의 정책을 알지 못하며 그들이 알고 있거나 경험할 수 없는 것들을 추가할 수 있다고 생각한다 - 또한 WP: 참조:NOR. 고마워. 15:07, 2019년 6월 6일(UTC)

살라딘의 제국을 묘사하는 것

소개서와 다른 곳에서 대부분의 독자들에게는 다음과 같은 말을 하는 것이 더 효과적이고 교육적일 것이라고 생각한다.

살라딘의 대형 술탄국은 결국 튀니지, 리비아, 이집트, 수단에서부터 시리아와 북부 이라크까지 다양했으며, 이 술탄에는 예멘까지 남하하는 서부 아라비아(예를 들어 메카, 메디나)가 포함되었다.

닥터바스테도 (토크) 22:09, 2019년 10월 8일 (UTC)[]

이 페이지에서 사용된 Commons 파일이 삭제되도록 지정됨

이 페이지에서 사용되는 다음과 같은 Wikimedia Commons 파일이 삭제 후보로 지명되었다.

• 로지 엠블럼.svg

추천 페이지에서 삭제 토론에 참여하십시오. —Community Tech bot (talk) 01:22, 2020년 1월 9일 (UTC)[]

아유비드는 KURDS였다. 이것은 논의의 여지가 없다. 이 아랍/터키 역사 수정주의를 완전히 끝내자.

여보세요

위키피디아는 현대 아랍 우월주의자들과 터키 민족주의자들이 아유비드 왕조의 노골적인 탈 쿠르드화에 대해 어떻게 할 것인가? '문화와 언어'라는 부분은 매우 정치화되어 있으며, 900년 동안 쿠르드족이 굳건히 자리를 잡았음에도 불구하고 주로 왕조의 쿠르드족을 멸망시키는 역할을 하고 있다.

아유비드의 아랍화를 주장하기 위해 이 절에 포함된 몇 가지 사항은 다음과 같다.

"아유비드는 아랍 성을 가지고 있었다.."

그래서? 오늘날 수백만 명의 쿠르드족들이 아랍 성을 가지고 있지만, 아랍인으로 식별되지도 않았고, 앞으로도 결코 밝혀지지 않았다. 이것은 내가 본 가장 우스꽝스러운 논쟁 중 하나인데, 나는 놀랐어. 위키피디아는 이와 같은 중요한 항목에서 이런 종류의 논쟁을 허용하고 있어.

게다가 12세기 후반의 아유비드족의 아랍화를 주장하기 위해 인용된 유일한 출처는, 우연히 아랍 민족주의자일 뿐인, 하나의 동시대의 "전문가"이다. 위키백과에서 이와 같은 출처는 어떻게 허용되는가? 이러한 주장들은 큰 파장을 일으키며 말 그대로 역사적 수정주의다. 그러한 주장을 하기 위해서는 그 시점의 여러 주요 출처가 요구 사항이어야 한다.

여기 아유비드의 쿠르드족을 공고히 하는 공평한 1차적, 2차적 출처가 있다. 이 섹션이 "적절한 아랍화"였다고 주장하는 "12세기 후반의 아이유비드"도 포함되었다.

"자유 태생의 아미르 중에서 쿠르드족은 살라딘의 성공에 가장 의존하는 것으로 보일 것이다. 그 역시 쿠르드족이었고, 그의 비호 아래 그들은 그 시대의 대부분 터키 왕대 시대에 기대했던 것보다 계급, 부동산, 그리고 정치적 영향력의 보레이더 기회를 바랄지도 모른다. 반대로 그의 정권은 터키인들의 민족주의와 인종적 편견으로부터 그들을 보호할 수 있는 방패가 되어 그들에게 나타났을 것이다.

살라딘의 통치 기간에는 민족 의식과 마찰이 존재했음은 의심할 여지가 없다; 살라딘은 부분적으로 그것의 힘으로 파티미드 비지에이트를 얻었다. After Shirkuh's death, Saladin's close associate Diya' al-Din 'Isa al-Hakkari (a Kurd) visited the leaders of each faction contending for power to try to win them over to the election of Saladin, and to one Kurdish amir (Qutb al-Din Khusrau b. al-Talal) he used the following argument: "Verily, everybody is for Saladin except you and al-Yaruqi [a T북부 시리아 위뤼크 부족 출신의 우르크멘 아미르. 무엇보다 지금 필요한 것은 당신과 살라딘의 이해인데, 특히 쿠르드족 출신이기 때문에 지휘부가 그에게서 투르크족으로 넘어가지 않도록 하기 위해서입니다.

살라딘이 승승장구한 지 몇 달 만에 터키 아미르들이 모두 시리아로 돌아와 셜쿠흐의 아사디야 군단 사람들을 구했다는 사실은 주목할 필요가 있다. 이것 이상의 것이 있다: 살라딘은 모술의 터키 병사들에 의해 적어도 두 번 자신의 기원에 대해 조롱을 당했고, 그의 알 바르크 알 샤미 '이마드 알 딘'의 한 구절에서 아르투키드의 쿠르드 군대에 대한 성가신 공격에 빠져 있다. 578년/1182년에 살라딘이 신자르를 탈취할 수 있었던 것은 쿠르드족 수비수들 사이에서 일어난 반역이었다.

가장 대표적인 것은 그가 리처드 코우르 드 라이온의 예상 공격에 맞서 예루살렘의 방어를 준비하려 할 때 그의 아미르들이 살라딘에게 제출한 편지다. "만약 우리가 여기에 남기를 원한다면, 당신이나 당신 가족 중 한 명이 우리와 함께 있어야 한다. 그래야 우리가 그를 중심으로 함께 모일 수 있다. 그렇지 않으면 쿠르드족은 투르크족에게, 투르크족은 쿠르드족에게 복종하지 않을 것이다."

쿠르드 족이 살라딘의 후원과 보호를 기대했다면 실망할 이유가 없었다. 그가 그들을 상당히 많이 영입한 것은 연대기에 등장하는 수많은 쿠르드족 아미르들뿐만 아니라 적어도 후기 군대(기간 583/1187-588/1192년)에는 하카리스족, 후마이스족, 자라리스족, 미흐라니족 등 4개 부족으로부터 독립적으로 조직된 우발자들이 있었다는 사실에서도 나타난다. 의심할 여지 없이 살라딘은 그의 쿠르드족 아미르들과의 관계는 그가 그들에게 준 공동의 인종과 폭넓은 역할 문제에 의해 강화되었다."

"살라딘에서 몽고까지: 다마스쿠스의 아유비드, R에 의해 1193-1260" 스티븐 험프리스

이것들은 험프리의 의견이 아니라, 이 모든 정보는 그 당시의 주요 출처를 바탕으로 한다는 점에 유의한다. 아유비드들은 이렇게 생각하고 또 느꼈다. 그들의 쿠르드족은 분명히 그들의 삶에서 중요한, 사실 결정적인 역할을 했다. 그들의 민족 쿠르드족의 의식이 없었다면 애초에 그들은 권좌에 오르지 못했을 것이다. 또한 이 사건들은 12세기 후반에 일어난 일인데, 여기 있는 아랍인들이 아라비아화를 시도하려 한다는 것도 주목하라.

게다가 여기에 아유비드족의 민족의식을 증명하는 또 다른 흥미로운 출처가 있다. 이들은 야지디 쿠르드족(무슬림 쿠르드족이 아닌 쿠르드족)을 연합군으로 두고 쿠르드족들이 자신들의 신앙(이슬람 종교가 아닌 쿠르드족 종교)을 쿠르드족 아유비드 제국 전역에 퍼뜨리는 것을 허용했다.

"몇 년 후 셰이크 '아디의 조카'의 손자 셰이크 하산은 CE 13세기 동안 이슬람 세계 전역에 야지디의 영향력을 확대했다. 야지디 구전에 따르면 하산은 키타브 알-질와 리-아르바브 알-할와라는 종교 전문을 썼고, 셰이크의 사상을 문서화했다. 하산 시대 야지디스는 십자군 때 살라딘의 무슬림 군대에서 병사들을 지냈고, 아유비드 술탄국 대사로 활동했다. 야지디즘 자체가 쿠르드족 공동체 전체에 퍼져 많은 이들이 개종했다. 야지디스는 이슬람 세계의 거대한 스와치로 이민을 갔지."

만약 아유비드 족이 쿠르드족과 쿠르드족 종교인 야지디즘에 대한 그들의 호의에 대해 설명하는 것 보다 진정으로 "문화적으로 아랍화된" 것이라면, 그것보다 더 많은 쿠르드족 문화를 얻을 수는 없을 것이다.

마지막으로, 12세기 쿠르드족 학자이자 살라딘의 개인적인 친구인 바르하 앗딘 샤다드드, 살라딘과 같은 쿠르드족에 따르면 살라딘이 가장 신뢰하는 상담자와 용감한 전사들은 쿠르드족이라고 한다. 그는 다른 민족들을 이 지위에 신뢰하지 않았다. 사실 아랍인들은 (기병대도 아닌) 족장으로 쓰였던 모슬티였고, 아랍인들이 어떤 종류의 특혜를 받았다는 증거는 거의 없다. 사실, 대부분의 아랍 지역 통치자들은 지도자 자리에서 물러나고 쿠르드족으로 대체되었다.

위키피디아가 이 페이지의 노골적인 역사 수정주의에 대해 뭔가 조치를 취했으면 좋겠다. 이러한 주요 소식통들은 또한 터키인들이 살라딘을 향한 인종차별주의자였다는 것을 증명하기 때문에, 나는 이것이 살라딘을 전용하려는 그들의 믿을 수 없는 허튼소리와 한심한 시도로 터키 민족주의자들을 잠재우기를 바란다. 네 조상들은 말 그대로 그를 경멸했어. 그리고 쿠르드족에게서 그를 빼앗아서 그 전통을 이어가고 싶어? 약하다.

2A02:A458:A594:1:E089:E683:5605:3235 (대화) 11:48, 2020년 11월 23일 (UTC)[]

아노테르 노트: 아유비드 왕조가 쿠르드족의 포탈에서 제거되는 이유는 무엇인가? 페이지 오른쪽 상단에는 쿠르드족 태양과 그 아래에는 쿠르드족과 역사와 관련된 다른 주제들이 사이드바에 붙어 있었다. 왜 제거되었는가? 그리고 누군가 다시 포함시켜줄래? — 2A02에 의해 추가된 서명되지 않은 이전 의견:A458:A594:1:E089:E683:5605:3235 (대화) 11:50, 2020년 11월 23일 (UTC)[]

우리는 당신이 제공한 1차 소스를 사용할 수 없다. Primary,_secondary_and_tertific_source에 대한 정책별:

• "위키피디아 기사는 신뢰할 수 있고 출판된 2차 출처와 3차 출처 및 1차 출처에 근거해야 한다. 2차 또는 3차 출처는 주제의 공신력을 확립하고 1차 출처의 새로운 해석을 피하기 위해 필요하다. 주요 출처에 대한 모든 분석과 해석적 또는 합성적 주장은 2차 또는 3차 출처를 참조해야 하며, 위키백과 편집자가 주요 출처 자료에 대한 원래 분석이 되어서는 안 된다."
• "일차 출처는 어떤 사건에 가까운 독창적인 자료로, 종종 직접 관련된 사람들이 쓴 계정이다. 그들은 사건, 역사의 시대, 예술 작품, 정치적 결정 등에 대한 내부자의 견해를 제공한다. 일차 소스는 독립 소스가 될 수도 있고 아닐 수도 있다. 목격자에 의해 작성된 교통 사고에 대한 설명은 그 사건에 대한 정보의 주요 원천이다. 마찬가지로, 저자에 의해 수행된 새로운 실험을 문서화하는 과학 논문이 그 실험의 결과에 대한 주요 원천이다. 일기 같은 역사적 문서가 일차적인 출처라고 말했다. 디마딕 (대화) 23:43, 2020년 11월 23일 (UTC)[]

내가 제공한 자료들은 사실 당신이 원하는 것이다; 일차적인 자료들에 근거한 이차적인 자료들. 1차 소스는 살라딘의 절친한 친구 바하 앗딘 샤다드, 2차 소스는 R이다. 스테판 험프리의 "살라딘에서 몽골로: 다마스쿠스의 아유비드, 1193-1260" 살라딘을 목격한 사람의 경험과 말, 그리고 주전과 가장 오래된 전기(일차적인 소스)의 노트 분석(2차 소스)의 중립적(비아랍, 비쿠르드, 비터키어) 연구자는 받아들여지지 않고 아유비드의 쿠르드니스(Curdenness)를 파괴하는 하나의 아랍 소스라는 말인가? — 2A02에 의해 추가된 서명되지 않은 이전 의견:A458:A594:1:8415:BDE9:5A52:28CA (토크) 10:43, 2020년 11월 24일 (UTC)[]

두 번째 출처는 살라딘에서 몽골까지입니다. 다마스쿠스의 아유비드, R에 의해 1193-1260" 스티븐 험프리스 그것은 살라딘/아유비드의 최고 권위자인 바하 ad-Din-Dinn Shaddaddad의 1차 출처를 바탕으로 한다. 살라딘에 대해 우리가 알고 있는 거의 모든 것은 그가 그 시기에 쓴 전기에서 나온 것이다. 만약 이러한 출처가 받아들여지지 않는다면, 대부분의 2차 출처는 현장의 권위자인 Ibn Shaddaddad의 작품에 바탕을 두고 있기 때문에 당신은 대부분의 위키의 살라딘/에이유비드 관련 자료를 거의 삭제할 수 있다.

나는 아이유비드가 "확실히 아랍화"되었다는 우스꽝스러운 부분이 제공된 권위 있는 출처들에 따르면 진리에서 더 이상 벗어날 수 없기 때문에 제거되기를 전적으로 기대한다.

2A02:A458:A594:1:2DD8:4364:B99D:4D4 (대화) 01:53, 2020년 11월 25일(UTC) — 2A02에 의해 추가된 서명되지 않은 이전 의견:A458:A594:1:8415:BDE9:5A52:28CA (토크) 10:49, 2020년 11월 24일 (UTC)[]

다음은 아랍과 아랍의 문화/정체성이 살라딘 및 아유비드 왕조와 전반적으로 거의 관련이 없음을 증명하는 몇 가지 추가 정보와 출처:

보리스 제임스로부터. Saladin et les Kurdes; Perspectiven d'un group a temps des Croisades. 호르스 세리 2세, 2006년 에투데스 쿠르데스 Halshs-02059445":

• 당시 쿠르드족과 투르크족(남성)의 차이는 둘 다 군대에서는 많았지만 쿠르드족은 대부분 자치 부족에 속해 있었고, 투르크족(남성)은 맘룩족(슬레이브 병사)이었다.
• 더 큰 차이점은 당시 투르크(남성)는 대부분 군사적 역할에 국한된 반면, 이 시기 쿠르드족은 도시권에서도 높은 지위를 차지했다는 점이다.
• 일부 아유비드는 이란적 성향을 보였으며, 이란적 이름(투란샤도 투르크어가 아닌 이란어!), 뉴로즈는 축하를 받았다고 하며, 샤나마 아랍어로의 첫 번역을 아유비드에 의뢰하였다.
• 하산키프 공국은 물론 아유비드였고, 그들의 쿠르드족의 정체성은 연대기에 자주 인용된다.
• 살라딘은 바그다드의 칼리프나 이집트 사람들을 진정으로 존경하지 않는 것 같았다.
• 아랍 민속의 살라딘은 아랍인이 아닌 쿠르드족과 관련이 있었다.
• 아랍 민족주의자들은 살라딘이 유대인들을 예루살렘으로 돌려보냈기 때문에 대부분 살라딘의 모습을 이스라엘 건국 반동으로 전용했다.
• 아유비드 제국은 또한 다와라트 알 아크라드(쿠르드 족의 국가)로 알려져 있으며, 그들의 맘룩 후계자는 다와트 알 아트락(투르크의 국가)으로 알려져 있다.

그리고 내가 보조 소스와 함께 백업했던 이전의 요점을 요약하자면:

• 살라딘이 권좌에 오른 것은 쿠르드족 사이에서 쿠르드족/쿠르드족 의식이 강했기 때문이다.
• 살라딘은 가장 신뢰받는 상담가였고 가장 용감한 전사는 쿠르드족이었다.
• 살라딘은 터키와 아랍의 현지 통치자들을 제거하고 쿠르드족으로 대체했는데, 단지 자신의 가족(하카리 쿠르드족)만이 아니었다.
• 야지디 쿠르드는 살라딘(무슬림) 군대의 중요한 구성 요소였는데, 이는 종교보다 강한 민족적 유대를 보여준다. 야지디족은 아유비드 왕조의 대사였다. 야지디 쿠르드스는 예루살렘 해방에 참가했다.
• 당시 쿠르드족에 대한 터키인들의 인종차별이 만연했다; 살라딘 자신은 그의 출신 때문에 터키인들에게 조롱을 받았다.
• 고(故) 아유비드조차 쿠르드군에 크게 의존했는데, 이는 아마도 "확실히 아랍화되었다"고 추정된 후에도 친족에 대한 편애가 지속되고 있다는 증거다.

살라딘의 생애에서 가장 권위 있는 단일 출처, 즉 살라딘과 다른 아이유비드에 관한 최초의 전기를 쓴 그의 동료 중 한 사람, 그리고 믿을 수 있고 인가된 다수의 2차 출처(비 아라비크, 비 터키, 비 쿠르드)가 어떻게 하나의 아랍 출처에 의해 무시되고 있는지 다시 말해 주시오. 이것은 노골적인 전용과 역사적인 수정주의고 위키피디아는 그것을 용인하고 있다!

2A02:A458:A594:1:5844:624D:240A:A78A(토크) 18:25, 2020년 11월 26일(UTC)[]

아유비드 술탄들이 쿠르드 족을 부인한 거 알아? Jasmkssnksskskskskskz (대화) 19:31, 2021년 5월 26일 (UTC)[]

이란어 백과사전의 R. S. 험프리스

@Al Amer 아들: 이란에 있는 아유비드 기사의 험프리스 성명에 대해 어떻게 생각해?[6] 그는 Minorsky에 따르면 그 가족은 아랍 태생의 쿠르드족이라고 말한다. 현재 이 기사는 이를 충분히 반영하지 못하고 있다. 아니면 당신은 이 기사의 WP가 다음과 같이 생각하나?과도한 무게? 나는 그들이 쿠르드족 출신 이슬람교도들로 간주된다는 것 외에 현대적인 학문적 합의, 즉 서술에 대해 완전히 알지 못하기 때문에 당신에게 연락해야겠다고 생각했다.

"아유비드 족은 그들의 조상을 거슬러 올라가면 쿠르도-아르메니아 마을 드빈(Ar)의 유명한 샤ḏ(Shaḏ)으로 거슬러 올라간다. 다빌) 6/12세기 1/4분기. Ebn Dowl Down wa men abna an an an an anna-mo'l-tabarn beaha. [Beirut, I, 페이지 255-56, tr. de Slane, 페이지 243]는 그를 "Duw ofn의 가장 유명하고 존경할 만한 가족 중 하나"에 속한다고 설명한다. 샤ī의 아버지는 보통 마르완이라고 불리지만 그에 대해 알려진 것은 아무것도 없다. 그러나 샤ī은 강력한 하바냐 부족의 라와드냐 구역의 일원이었으며, 라와드야가 드빈 구역에서 지배적인 쿠르드족이었다는 것은 분명해 보인다. 아유비드 족의 시조자는 단순한 목회자가 아니라, 한계적이면서도 매우 복잡한 지역의 좌정-군정 엘리트의 일원이었다는 것은 꽤 명백하다. 일단 아유비드족이 정권을 잡게 되자, 그들 중 일부는 쿠르드족이 아니라 Morra b. ʿAwf - 또는 심지어 바누 오메이야에서 비롯된 고귀한 아랍 혈통이라는 것을 보여주는 족보를 후원하였다. 한 차원에서는 그러한 족보는 분명히 허구다. 그러나 Minorsky(백인역사 연구, 페이지 114-16, 123, 128-30)는 라와드야 쿠르드족은 아마도 타브르츠 ca. 200/815의 주지사였던 아랍 장군 Rawwaudd Azdd의 후손들과 연결되어야 한다고 주장한다. 쿠르드족이 된 이 사람들은 4/10세기 후반 아제르바이잔의 강력한 하바냐 부족들 사이에서 가장 중요한 일족으로 부상하는데, 이때 11세기 후반에 한 지파가 드빈 지역에 거주하기 위해 이주했다. Minorsky의 추측이 타당하다면, 아유비드족의 가공의 아랍 계보에는 진실의 알맹이 있을 뿐만 아니라 진정한 민중적 기억을 보존하고 있는 것이다."

- 루이아라곤(토크) 01:41, 2020년 12월 19일 (UTC)[]

@LouisAragon: 믿을 수 있는 2차 출처의 일반적인 합의는 그들이 쿠르드족이고 그 기사가 그것을 반영해야 한다는 것이다. 그들의 조상이 라와디야였다는 것 또한 일반적으로 근원에서 뒷받침된다. 문제는 이 기사에서 라와디야가 시간이 지나면서 쿠르드화 된 아랍인의 후손이라는 주제의 믿을 수 있고 이차적인 출처(미노르스키)에 의해 아유비드에 관한 이론을 주목하느냐 여부다. 나는 라와디야에 대한 Minorsky의 이론을 간단히 언급하는 것이 지나치다고 생각하지 않는다, 속성으로, 그리고 일부 (어느 것?) Ayubids는 가공의 아랍 계보를 후원했는데, 이 계보에는 진실의 알맹이가 포함되어 있을 수 있고 아마도 진정한 민속적 기억력을 보존했을 것이다. 알 아메르 (대화) 02:35, 2020년 12월 19일 (UTC)[]

답장 고마워. 나는 그것에 동의할 수 있다. - 루이 아라곤 (대화) 14:46, 2021년 1월 14일 (UTC)[]

논의되지 않은 페이지 이동

이전에 논의되지 않은 페이지를 여러 번 다른 곳으로 이동한 사용자(D4rkeR9)가 있는 경우(토크: 참조):알모라비드 왕조와 이드리스 왕조의 다른 예들, 모로코의 프랑스 보호국, 팔레스타인과 관련된 전쟁 목록 등)은 논의 없이 이 페이지를 그냥 옮겨 놓았다. 살라딘 주(州)가 만든 주(州)에 대해 '술탄산염'이라는 용어는 정확하지 않지만, 나는 이 페이지를 별로 작업하지 않았기 때문에 여기에 제시된 주제와 얼마나 일치하는지 잘 모르겠다. 어느 쪽이든, 나는 편집자들이 이름 변경에 찬성하는지 여부를 표현하기 위해 초대할 것이다. 그렇지 않다면 되돌려야 한다. R 프라제르 (대화) 21:44, 2020년 12월 31일 (UTC)[]

동의해, 그리고 다시 돌아왔어. 술탄국가가 있었지만, 그 이상의 커버. 나블레지 - 21:50, 2020년 12월 31일(UTC)[]

아랍어

라와디야는 쿠르드족이 아닌 아랍어였다. 또한 왕조는 투르크계 민족이었다. 이 Tursenian(대화) 추가 12:27, 2021년 2월 15일(UTC) <--- CU 차단된 사용자 양말:히스토리OfTurkic[]

제국의 지역

이 기사는 1190년에는 3750,000 평방 킬로미터, 1200년에는 2,500,000 평방 킬로미터로 제국의 면적을 제시한다. 이렇게 될 것 같지 않다고 생각한 나는 제공된 지도와 비교해 현대 이집트와 사우디 아라비아의 크기를 살펴본 후 지도에 표시된 국경선을 이용하여 구글 지도에 스케치하기로 했다. 이 국경들을 사용하면 160만 평방 킬로미터가 조금 넘는 면적이 발생하는데, 이것은 제국 규모가 3년 전에 비해 절반도 안 되는 것이다. 나는 그 더 큰 크기들이 아유브비드들이 의미 있는 통제력을 발휘하지 못한 빈 사막들을 포함한 것이 틀림없다고 생각한다. 확실히 구글 지도에서 국경선을 스케치한 것은 대략 현대 사우디 아라비아의 크기인 2,150,000 평방 킬로미터가 빠진 것을 설명할 정도로 거칠지는 않았다. 흥미롭게도, 지역 클레임의 출처인 기사(http://jwsr.pitt.edu/ojs/jwsr/article/view/369/381,, 표 1, 223 페이지 참조)는 1190년에 200만 평방 킬로미터의 면적을 제공하는데, 이는 기사에서 지도를 사용한 결과에 훨씬 더 가까운 것이다. 이 모든 것에 근거하여 나는 아유비드 제국이 3.75밀론은 고사하고 250만밀런에 근접하지 않았다고 확신한다. 150만에서 200만까지의 범위가 될 것 같고 기사 자체의 출처도 200만을 지원하는 것을 감안하면 그 수치를 반영해서 편집해야 한다고 생각한다. — 2001년까지 추가된 서명되지 않은 이전 의견:8003:7102:AD01:B508:F356:CE81:ECC1 (대화) 04:01, 2021년 5월 16일 (UTC)[]

터친 외는 1190년에 20만 km², 타이지페라는 1200년에 170만 km를² 추정한다. 더 높은 수치는 212.237.120.0/23 IP 범위의 공공 기물 파손의 산물이며, 그 이후 페이지가 반보호되었다. TompaDompa (대화) 23:46, 2021년 5월 26일 (UTC)

아유비드 족은 쿠르드족의 조상을 부정했다!

아이유비드 족의 기원에 관해서라면, 아이유비드 족 자신보다 누가 더 물어보는 것이 좋을까?

다마스쿠스의 아유비드 왕자와 살라딘의 손자인 하스네 빈 다우드는 그의 저서 알 파위드에서 그의 가족의 기원에 대해 연설했다고 그의 아버지와 할아버지 하산 왕자가 그 이전에 아유비드 왕조는 바누 무라 부족의 후손인 아랍 왕조라고 동의했다고 한다. 그는 또한 그의 온 가족이 쿠르드족의 조상을 부인한다고 주장했다. Jasmkssnksskskskskskz (대화) 20:12, 2021년 5월 26일 (UTC)[]