토크:오크니

Talk:Orkney
Good article오크니는 지리학 분야 중 하나로 등재되어 있으며 좋은 기사 기준에 따라 좋은 기사를 배치하고 있다. 더 개선할 수 있다면 그렇게 하십시오. 더 이상 이러한 기준을 충족하지 못하면 재평가할 수 있다.
Good topic star오크니는 스코틀랜드 군도 시리즈의 일부분인데, 좋은 주제야. 이것은 위키백과 커뮤니티가 제작한 최고의 기사 시리즈 중 하나로 확인된다. 업데이트하거나 개선할 수 있으면 업데이트하십시오.
기사 이정표
날짜과정결과
2010년 2월 15일좋은 기사 후보작나열됨
2011년 6월 23일주요 주제 후보승격됨
현재 상태: 좋은 물건


이 기사는 2008-9년 스코틀랜드 섬 이달의 협력 기간 동안 개선되었다.
위키백과 버전 1.0 편집팀 hide
WikiProject icon이 기사는 버전 1.0 편집팀에 의해 검토되었다.
??? 이 물건은 아직 품질 등급이 매겨지지 않았다
??? 이 기사는 아직 중요도에 대한 평가를 받지 못했다.
Note icon
이 기사는 분류되지 않았다.

스코틀랜드 독립 투표의 여파까지 기사를 보관한다.

사람들이 상상하기 힘들겠지만, 스코틀랜드의 근본적 부분으로서 오크니의 존재는 스코틀랜드의 독립 논쟁으로 인해 믿을 수 없을 정도로 정치화되려고 한다. 나는 위키피디아가 정치적 축구로 이용되는 것을 피하기 위해 별거 조건이 해결된 직후까지 기사를 잠그는 것을 강력히 주장한다. — 82.36.57.163 (대화) 04:02, 2014년 9월 8일 (UTC)[]이(가) 추가된 선행 미서명 의견

인구

나는 항상 숫자의 열에서 유행을 따르는 것이 어렵다는 것을 알았고, 아마 나만 그런 것은 아닐 것이다. 그래서 나는 그래프를 만들어 § 인구동향 개요에 추가했다. 어떻게 하면 위키코드나, 숫자가 이미 들어간 위키에 잘 배치될 수 있는지 알 수 없어 제대로 작동한 것 같은 평이한 HTML을 사용했다. --Thnidu (토크) 04:18, 2014년 12월 8일 (UTC)[]

외부 링크 수정

안녕하십니까, 위키백과 여러분.

나는 방금 오르크니의 6개의 외부 링크에 아카이브 링크를 추가했다. 잠시 시간을 내어 내 편집을 검토하십시오. 필요한 경우 추가 {{cbignore}} 내가 수정하지 못하게 하려고 링크 다음에. 또는 추가할 수 있다. {{nobots deny=InternetArchiveBot}} 나를 신문에서 완전히 제외시키기 위해서. 나는 다음과 같이 변경했다.

내 변경 사항 검토를 마쳤으면 아래 선택된 매개변수를 true로 설정하여 다른 사용자에게 알리십시오.

2018년 2월 이전에 올린 글이다. 2018년 2월 이후에는 InternetArchiveBot에서 더 이상 "외부 링크 수정" 토크 페이지 섹션이 생성되거나 모니터링되지 않는다. 아래 보관 도구를 사용한 정기적인 확인 외에 이러한 대화 페이지 통지에 대해 특별한 조치가 필요하지 않다. 편집자는 대화 페이지의 클러터를 해제하려면 이러한 "외부 링크 수정" 대화 페이지 섹션을 삭제할 수 있지만 대량 체계적인 제거를 수행하기 전에 RfC를 참조하십시오. 이 메시지는 템플릿을 통해 동적으로 업데이트됨 {{sourcecheck}} (마지막 업데이트: 2018년 7월 15일).

  • 봇에 의해 잘못 죽은 것으로 간주된 URL을 발견한 경우, 이 도구로 해당 URL을 보고할 수 있다.
  • 보관 파일 또는 URL 자체에서 오류를 발견한 경우 이 도구로 오류를 수정할 수 있다.

건배. cyberbot IITalk to my owner:Online— 2015년 8월 27일 (UTC)[]

비디오

여기보기LPF plod (talk) 2017년 2월 25일(UTC) 18:12, 25(talk)[]

오크니 이름 번역

오크니를 위한 스코트 게일어 번역본이 오크니의 영어 위키페이지에서 두드러진 위치에 놓이게 된 것에 대한 어떠한 정당성도 만들어지지 않았다. 이것은 스코틀랜드 게일릭이 오르크니에서 상당한 존재감을 가지고 있으며 오르크니에서 사용되고 있다는 오해를 불러일으킨다.

원본 추가: (cur previous) 07:48, 2007년 3월 18일 론라인 (토크 기여) . (37,958바이트) (+14) . (공식 게일 이름 추가) (undo)

이 편집은 여러 사용자에 의해 몇 번 제거(타당성 있게)되었고, 몇 번인가 정당성 없이 다시 실행되었다.

노르웨이의 번역은 현 명칭의 직접적인 어원론적 전구이므로 두드러진 지위를 누릴 자격이 있다. 이것은 또한 섬의 노르웨이의 유산을 반영한다.

나는 이 점에 대해 계속적인 편집 싸움을 하고 싶지는 않지만 나는 이념보다는 상식이 우세해야 한다고 믿는다. 아르카이브가 초기 역사에서 오르크니 안에서 또는 밖에서 사용되었다는 증거는 없다. 어원 부분에는 현재 명칭과 노르웨이의 정착 이전에 사용된 다른 이름(현대 스코틀랜드 게일어 해석인 아르카이브(Arcaibh)는 포함되지 않는다)

오크니라는 이름을 현대 스코틀랜드 게일어로 번역할 수 있는 이상적인 위키백과 사이트가 있으며, 그것은 오크니를 위한 스코틀랜드 게일어 위키백과 페이지다. https://gd.wikipedia.org/wiki/Arcaibh.

그 제안은 아르카이브를 쟁쟁한 자리에서 몰아내자는 것이다. — 94.198.190.54 (대화) 17:02, 2018년 4월 3일 (UTC)[]이(가) 추가된 선행 부호 없는 의견

  • 안녕, 위의 사용자도 일리가 있는 것 같아. 이것은 위키 페이지가 권장하는 다른 언어에 더 적합한 것 같다. 글래스고 대학의 크리스 윌리엄스 박사가 왜 그가 이 문제를 강요하고자 하는지에 대해 어떤 동기를 부여하고 있는지는 분명하지 않다. 이전의 IP 주소를 보면 이것의 다른 서명되지 않은 추가는 글래스고 대학에 위치한 컴퓨터에서 만들어진 것으로 보인다. 이것은 매우 이상해 보인다. - David C, 2018년 4월 3일 - 90.253.192.31 (토크) 19:51, 2018년 4월 3일 (UTC)[]이 서명되지 않은 이전 논평
  • 나는 크리스 윌리엄스 박사와 게일릭 이름을 추가하는 것에 다른 사용자들과 동의해야 한다. 스코틀랜드는 공식적으로 2개 국어를 구사하는 국가로서, 비록 오크니가 지역으로서 그렇지 않더라도 말이다. 2개 국어를 할 수 있는 다른 많은 나라들, 예를 들어, 캐나다와 관련된 영어 위키백과 기사들은 주로 영어를 사용하는 나라들의 프랑스어 이름을 두드러지게 묘사하고 있다. 예: https://en.wikipedia.org/wiki/British_Columbia. 일관성과 스코틀랜드의 이중언어적 성격을 존중한다는 명목 하에 게일어적 명칭을 포함하는 것만이 옳다. 씨즈듀피 (대화) 17:47, 2018년 4월 5일 (UTC)[]
  • 나는 제거 동의에 동의한다. 스코틀랜드는 캐나다와 같지 않다. 캐나다는 프랑스어를 사용하는 사람들의 비율이 상당히 높다. 어쨌든 캐나다에는 영어 이름만 나열하는 곳이 많아서 일관성에 대한 논쟁은 논점이 없다. 스코틀랜드 게일어의 오크니의 이름은 어느 누구도 의미심장한 정도로 사용된 적이 없다. 스코틀랜드는 2개 국어로 인식되지 않고 게일어와 함께 다국어로 인식되며 공식적으로 소수 언어로 기술된다. 스코틀랜드의 연사는 스코틀랜드 게일릭보다 훨씬 더 많다. 이전과 같은 결점 있는 논리를 사용한다면, 우리도 스코틀랜드인들의 이름을 가져야 한다. 소수 언어가 한 번도 사용되지 않은 장소 이름에 부과되는 것은 옳지 않아 보인다. 그것은 문화적 애매모호한 냄새가 난다. — 90.253.234.111 (대화) 20:13, 2018년 4월 5일 (UTC)[]이(가) 추가된 이전의 부호 없는 의견
게일어는 소수 언어가 아니다. 그것은 2005년 현재 스코틀랜드에서 영어와 동등한 지위를 누리고 있는 것으로 법적으로 인정되는 언어다.
그리고 문화적인 화이트워시에 대해 이야기 하고 싶다면, 노르웨이의 문화 인터페이스를 화이트워싱하는 것에 대해 이야기해보자. 먼저 오르크니의 할랄드 마다드손에게 안부 전하라... 또는 아돌의 게일어를 쓰는 궁정의 모르마이어인 아랄트 맥 마타이드, 인세 오르크의 모르마이어를 아버지에게서 부르게 되었을지도 모른다. 그리고 Malise V, Strathearn 백작... 그리고 오크니. 가엘.
싱클레어 가족은 스코틀랜드 북부와 매우 긴밀한 관계를 맺고 있는 씨족이었다. 동시에 케이티니스에 있는 그들의 땅은 점점 게일어가 되어가고 있었다. 그들 중 어느 누구도 게일어를 할 수 없었다고 믿을 이유는 없다.
게일릭에 대한 증오로 게일릭과 노르웨이의 풍부한 역사를 지우고 있다. 그리고 그 편견이 위키백과에도 없고 스코틀랜드에도 없다. 80.2.184.162 (대화) 22:31, 2018년 4월 7일 (UTC)[]
나는 제거하려는 움직임을 지지하는 가장 최근의 사용자들에 대한 몇 가지 설명을 제공하고 싶다. 실제로 캐나다의 지역들에는 훨씬 더 많은 프랑스어 사용자들이 있지만 내가 브리티시 컬럼비아의 예를 따르면, 단지 1.4%의 사람들만이 프랑스어 원어민으로 등록되어 있다. 그래서 그것은 매우 소수 언어지만, 프랑스어는 영어와 같은 지위의 공식적으로 인정된 이름이기 때문에 여전히 두드러지게 나열되어 있다. 2005년 제정법에 따라 스코틀랜드 게일릭의 경우가 이에 해당되므로 포함시켜야 한다. 캐나다의 경우 프랑스어 이름을 제공하지 않는 다른 기사에 대해서는 이것은 거의 모든 경우에 1차적으로 사용할 프랑스어 이름이 없기 때문이다(프랑스어 위키백과 항목을 확인하면 이를 확인할 수 있다).
게일릭어 위키피디아의 다른 예시들을 끌어들이기 위해서는 스코틀랜드의 철도역들에 대한 항목만 보면 된다. 게일어 사용자들이 거의 또는 전혀 없는 일부 서비스 지역들에도 불구하고 게일어를 모두 게일릭어를 두드러지게 포함시킨다. 이것은 언어가 얼마나 널리 사용되는지에 상관없이 스코틀랜드에서 동등한 지위를 가지고 있다는 것을 존중하는 일이다.
스코틀랜드에 대한 당신의 지적에 대해서는 아마도 다른 시간 동안 논쟁을 벌이지만, 스코틀랜드의 공식 언어로도 인식되기 때문에 스코틀랜드어 번역이 포함되어야 한다면 나는 스코틀랜드어 번역이 있다고 믿지 않지만, 나는 논리에 결함이 없다고 말해야 한다. 이것은 번역의 존재나 그 밖의 다른 것에 대해 만들어진 이전의 지점으로 되돌아온다. 마지막으로 나는 문화적 백일하에 대한 당신의 주장에 대해 이의를 제기해야 한다. 첫째, 화이트워시란 오크니 역사의 작은 일부인 언어를 추가하는 정보를 은폐하거나 숨기는 것을 의미하며, 둘째, 위의 사용자가 다소 강한 표현으로 분명히 말하듯이 오크니에는 게일어의 역사가 있고, 그 역사는 오크니에 있다.그것을 생략하는 것이 진정한 백색선화일 것이다. 씨즈듀피 (대화) 00:57, 2018년 4월 8일 (UTC)[]
여기서 감정을 식혀야 할 것 같아. 여기 있는 사용자들 중 게일릭에 대한 증오가 있는 사람은 없을 것 같고, 만약 어떤 위법 행위가 발생했다면 사과하는 것이 순서라고 생각한다. 게일릭은 과거에 꽤 심하게 범죄의 명칭을 바꾸는 데 어려움을 겪었고 나는 개인적으로 스코틀랜드 전역에서 역사적으로 관련된 장소명의 사용을 복원하는 것을 지지한다. 나는 스코틀랜드 본토에서 많은 이름을 다루는 것을 인정한다. 하지만, 이것은 범죄를 유발하기 위한 것이 아니라, 오르크니에 중요한 문화적 영향으로서 게일어 역사가 없기 때문에 어떤 역사도 지워지지 않고 있다는 점이다. 게일어 칭호를 포함한다는 것은 게일어가 지역 내에서 역사적으로 의미 있다고 말하는 것이다. 아니잖아. 위키피디아는 독자들에게 그 주제에 대한 진실한 인상을 심어주도록 되어 있다. 앞서 언급했듯이, 그러한 위치에 스코틀랜드 게일어명을 포함시키는 것은 게일어 이름이 역사적으로나 어원적으로 관련이 있다는 인상을 주므로 오해의 소지가 있다. 게일어 이름은 새로운 화신이고 따라서 지금까지 말한 모든 것에 근거하여, 나는 그것이 덜 두드러진 위치로 공손하게 옮겨져야 한다고 주장한다.
그러나 평화제안으로서 어원 섹션의 '다른 이름' 표에 기술하는 것을 제안할 수도 있다. 많은 이름, 그 사용 기간, 기원 등을 보여주는 표를 갖는 것은 매우 유익하고 흥미로울 것이다. 이것은 오크니와 케이티스에 인접해 있는 강한 게일 문화가 있다는 것을 믿게 할 것이다. 이 문화는 독립적으로 섬의 이름을 지었지만 또한 그들의 연관성에 대한 명확한 그림을 준다. — 90.255.149.119 (대화) 06:59, 2018년 4월 8일 (UTC)[]이(가) 추가된 이전의 부호 없는 의견
만약 편집자들이 이 문제에 대한 편집 전쟁을 중단하고 (일부들이 하고 있는 것처럼) 어떤 종류의 합의에 도달하려고 한다면 그것은 매우 도움이 될 것이다. 둘째로, 나는 모든 관련자들이 MOS를 읽기를 제안한다.포를랑. 벤 맥두이 10:23, 2018년 4월 8일 (UTC)[]

나는 지난 30년 동안 오크니에 여러 번 가보았다. 나도 그곳에 가족이 있어. 이중언어 표지는 없고 내가 수년간 이야기한 모든 사람들은 게일릭이 그들 문화의 일부가 아니라고 단호하게 말한다. 게일어 번역은 정확하지 않은 것을 전달하기 때문에 제외하는 것에 동의한다. 이렇게 하는 것은 지역 간판뿐만 아니라 지방과 국가 문학도 대표할 것이다. — 148.252.129.132 (대화) 13:27, 2018년 4월 9일 (UTC)[]이(가) 추가된 이전의 부호 없는 의견

균형적으로, 나는 그것을 제외하는 것에 편을 드는 경향이 있다. 갈웨이는 아일랜드어와 영어로 된 이중언어 표지를 가지고 있다. 왜냐하면 그것은 우리의 유산의 직접적인 부분이기 때문이다. 그리고 그것은 확실히 오르크니의 섬에는 적용되지 않는 것 같다. 위키 페이지에 반영할 필요가 있다고 생각한다. 존재하는 진실한 다양성을 간과하기보다는 장소의 개성을 존중할 필요가 있다. — 140.203.12.3 (대화) 15:57, 2018년 4월 10일 (UTC)[]이(가) 추가된 이전의 부호 없는 의견

재미있는 토론. 아웃사이더로서 그리고 관여하지 않은 편집자로서 나는 그것을 이렇게 본다. 오크니는 스코틀랜드의 일부로 관리되고 게일릭은 스코틀랜드에서 소수 언어의 지위를 가지고 있다. 그러므로 게일어를 사용하는 스코틀랜드의 주민은 오크니가 언급한 게일어의 이름을 볼 수 있기를 기대해야 한다. 그러나, 오르크니는 게일 문화를 가진 적이 없고, 현재의 오크니로 발전하는 섬들을 위해 그들의 이름으로 강화되어 픽티쉬에서 노르웨이로 직행했다는 주장이 있다. 그러므로 나는 두 언어가 스코틀랜드에서 어떠한 지위도 가지고 있지 않고 둘 다 죽었다는 사실에도 불구하고 그 이름들이 언급되어야 한다고 생각한다. 비교적으로 위키피디아가 어떻게 Lviv와 Breslau와 같은 동유럽의 도시를 다루는지 살펴본다. 전쟁을 편집하는 것은 의미가 없다 - 여러분은 언급된 것에 동의할 수 없고 다른 사람들이 언급되는 것에 동의할 수 없다. 다른 사람들은 17:53, 2018년 4월 10일 (UTC)[]

영어 위키피디아는 스코틀랜드어가 아닌 국제적이다.

게일어 이름 포함에 대한 논쟁은 꽤 이상하다고 생각한다. 위키피디아는 국제적인 사이트지 스코틀랜드 사이트는 아니다. 글의 내용이 스코틀랜드 어딘가에 관한 것이라고 해서 게일릭이 영어 위키에 포함되어야 할 이유가 없고 게일릭이 스코틀랜드의 공용어라는 이유만으로 알 수 없다. 영어 위키피디아는 영어로 나타나며 게일어가 공식 언어가 아닌 나라들에서도 나타난다.

영어 위키에서, 나는 차라리 영어로 된 이름, 그리고 지역 사람들이 그들 자신의 언어로 사용한 이름들을 보고 싶다. 지역적 의미가 없다면 프랑스어, 독일어, 일본어, 게일어로 된 이름들을 보고 싶지 않을 것이다. 이 언어들은 오크니 이름이나 오크니 역사에 대한 나의 이해에 도움이 되지 않는다.

위키피디아.스코틀랜드에서 나는 영어, 스코틀랜드, 게일어, 그리고 관련된 지역 언어로 된 이름들을 볼 수 있기를 절대적으로 기대하고 있다. wipedia.canada에서는 영어, 프랑스어, 그리고 관련 지역 언어들을 기대한다. wikipedia.gaelic 언어 위키에서 나는 게일어와 관련된 지역 언어에서 이름을 볼 수 있기를 기대한다 - 아마도 영어에서, 스코트어에서는 아닐 것이다. (그리고 프랑스어, 독일어 또는 일본어에서는 거의 확실히 아닐 것이다.)

나는 호주에서 왔는데, 그곳에서는 공식 언어가 없다. (영어는 사실상의 언어지만) 호주에 관한 영문 위키백과 페이지는 공식 페이지가 없기 때문에 "아니오" 언어로 작성하도록 요구할 수 있을까? 아니, 영어 위키니까 그렇지, 호주 공용어가 아니잖아.

요컨대 위키피디아 위키는 정치적 실체가 아니라 언어에 의해 먼저 정의된다. 공식언어 중 어느 것도 포함시켜야 할지를 지시하는 것은 정치주체에 달려 있지 않다. 만약 정치 주체가 그렇게 하기를 원한다면, 그들은 대신에 그 주체에 속하는 것으로 정의되는 위키를 만들 수 있다.

거부권: 나는 영어만 한다. 나는 직업별 지도 제작자인데, 장소 이름이 대체 언어, 특히 강 이름이라는 것을 잘 알고 있다. 오르크니 지명에서 노르웨이의 이전 언어의 흔적이 있다면, 나는 이것을 꼭 보고 싶다, 그리고 만약 그것들이 픽티쉬이고, 픽티쉬가 게일어와 관련이 있다면, 나는 현대 게일어와 비교해서도 보고 싶다. 하지만 나는 관계없는 게일어 이름들의 무리들을 보고 싶지 않다. 번역표도 보고 싶지만, 다른 페이지, 어쩌면 위키백과.scotland. 124.171.201.157 (대화) 03:29, 2019년 1월 19일 (UTC)[]에서 찾아야 한다.

명칭번역제안

다음의 토론은 토론의 기록으로 보존되어 있다. 수정하지 마십시오.

1월 18일 이후 이 글은 거의 모두 '이름 번역'을 삭제하거나 삽입하는 편집이 50건 있었다. 이 편집들 중 마지막 중 하나는 의견 일치가 없다는 것을 언급했기 때문에 나는 이 문제를 해결하려고 한다.

우선, 여기 나의 관심 선언이 있다. 나는 영어와 스코틀랜드어를 한다. 몇몇 장소 이름 외에는 나는 게일어나 노르웨이어를 하지 않는다. 나는 이 모든 언어들을 소중하게 생각하며 다른 언어를 희생시키면서 한 언어를 소외시키는 것에 관심이 없다. 나는 스코틀랜드의 일부 지역에 대한 기사를 편집하는데 내 시간의 매우 많은 부분을 소비했다. 스코틀랜드의 주요 언어는 현재 영어지만 과거에 켈트어와 노르웨이의 언어가 둘 다 사용되었던 곳이다. 나는 이 모든 문화를 존중하고 싶지만 지루한 편집 전쟁을 보면서 남은 영생을 보내고 싶지는 않다.

둘째, 몇 가지 사실. 오르크니의 초기 노르웨이의 거주자들은 픽티쉬어를 말했을 것으로 추측된다. 이 언어는 자연에서는 P-Celtic으로 추정되지만 우리는 거의 알지 못한다.

픽트족 이후, 이 섬은 15세기 후반까지 주로 노르웨이가 말했고 실제로 노르웨이 왕국의 일부였다. Norn은 18세기까지 계속 말해졌다( 천천히 숫자를 줄였다. 그레고르 램의 '오크니 혀'(The Orkney Talk)라는 훌륭한 기사가 있는데, 그는 '셀틱' 언어에서 유래한 것처럼 보이는 현대 오르크니에서 사용되는 두 단어를 식별한다. 그들은 'iper'라는 뜻의 'iper'와 작은 양을 뜻하는 'keero'이다. 그는 노른을 500년 전 오르크니 섬에서 "범용어"로 묘사하고 있으며, 15세기 중반까지 약 200년 동안 노른과 스코틀랜드의 이중언어주의가 흔했다고 제안한다. 1230년부터 약 100년 동안 오르크니를 통치했던 스코틀랜드 백작들은 그럼에도 불구하고 노르에서 모든 공식 문서를 받았다. 14세기 중반부터 이 섬을 지배했던 싱클레어 얼은 게일어 화자라기 보다는 스코틀랜드인이었다.

결론 1 - 리드

모스:포랑(MOS:FORLANG)은 "기사의 주제가 비영어와 밀접하게 연관되어 있다면, 보통 괄호 안에 하나의 외국어 등가명을 리드 문장에 포함할 수 있다"고 명시하고 있다.

우리가 그 지침을 고수한다면, 내가 보기에 선두에 서야 할 유일한 대체 이름은 수세기 동안 사용되어 왔고 오늘날에도 가끔 사용되고 있는 섬의 옛 노르웨이의 이름인 "Orkneyar"일 것 같다(인용 1 참조). 게일릭이나 올드 아일랜드인의 주장이나 이곳에 대한 픽티쉬에 대한 가정은 약하다.

인포박스

내가 보기엔 WP:MOS는 비록 MOS:IBX는 "인포박스 간 일관성"을 장려한다. 템플릿:스코틀랜드의 인포박스 섬은 적어도 250개의 전횡을 가지고 있으며, 일반적인 관습은 꽤 간단하다.

  • 영어 이름이 표시된다.
  • 이 섬이 게일어적으로 강한 유산을 가지고 있다면 현대 게일어명이 나타난다.
  • 만약 그 섬이 노르웨이의 유산을 가지고 있다면(그리고 그들 대부분이 그렇게 한다) 그 이름이 나타난다.
  • 만일 인포박스에서 "이름의 의미"로 설명될 수 있는 현대적 파생어(예: Arran)가 나올 수 있는 다른 언어가 있다면.

스코틀랜드의 섬 이름을 참조하십시오.

분명히 infobox가 세부적인 것으로는 기대할 수 없다 – 그것은 기사의 어원 부분을 위한 것이다.

결론 2 – Infobox

오르크니는 강력한 노르웨이의 유산을 가지고 있으며 '오크니어'가 여기에 등장해야 한다.

"이름의 의미" 매개변수에는 "아마 '젊은 돼지'를 의미하는 픽티쉬 부족 이름에서 유래했을 것"이라고 명시되어야 한다.

누군가가 이 이름이 섬 자체에서 합리적인 기간 동안 규칙적으로 사용되었다는 것을 보여주기 위해 인용문을 내놓을 수 없다면 나는 현대 게일어의 이름을 여기에 삽입할 이유가 없다고 본다. 위와 같은 것에 따르면, 이것이 사실이라는 증거가 있을 수 있지만(백작과 그의 직계 가족 및 고문들에게만 국한되었을 것이라고 의심하지만), 나는 그들이 사용한 실제 이름이 무엇인지에 대한 어떠한 언급도 기억하지 못한다 - 그것은 현대 게일어명이었을 수도 있고 아닐 수도 있다. 오크니 백작의 말을 인용하자면 - 1230년 존 할즈슨의 죽음에 관한 "자르스의 사가"가 끝난 후, 오크니의 역사는 "아주 적은 수의 문서 출처에 의해 빛을 발하는 어둠 속으로 빠져들게 된다" 그래서 이것은 쉽지 않을지도 모른다.

정통성

성실하게 행동하는 모든 사람들은 물론 이 제안에 대한 토론에 참여하게 되어 환영한다. 그러나, 현재 '소크푸펫리'의 요소가 진행되고 있는 것은 나의 의심이다. WP를 읽어보십시오.내 말이 무슨 뜻인지 모르면 양말 - 여러분 대부분이 그럴 거라고 확신하지만. 나는 양말 조사를 하는 것이 낯설지 않으며, 부디 다음과 같이 조언해 주길 바란다.

  1. 2018년 1월 18일 이후 기간 동안 이 기사에 대한 편집 전쟁 이외에는 이전 편집 이력이 없는 이 토론에 참여한 계정들은 그들의 발언을 공격하게 될 것이다.
  2. 내가 양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양말-양유죄가 입증되면 블록을 받을 것으로 예상할 수 있는 SPI.
  • 지명자로서 지지하다. 벤 맥듀이 11:32, 2018년 4월 14일 (UTC)[]
  • 반대하라. 먼저, 당신의 주장을 잘 정리해주신 것과 이 논쟁을 해결하려고 노력해주신 것에 대해 감사드린다. 나는 오크니가 현재 스코틀랜드의 일부로서 관리되고 있고 스코틀랜드의 공인된 소수 언어는 게일어이기 때문에 당신의 제안에 동의할 수 없다. 따라서 게일어명을 사용한 그 지역 주민의 역사적 기록이 없는 것과 무관하게 스코틀랜드의 모든 장소에는 게일어명을 언급해야 하며, 스코틀랜드의 다른 지역 주민들은 그것을 2018년 4월 15일 (UTC) 10시 10분, 10시 10분 사용했을 것이다.[]로 사용했을 것이다.
    • @Lyndaship: 너의 친절한 말에 감사한다. 그럼에도 불구하고 나는 그 제안에 어떻게 반응해야 하는지를 좀 더 분명히 하려고 노력했어야 했다. 두 가지 모두에 반대하십니까? 즉, 아르카이브를 선두와 인포박스에서 모두 보고 싶으십니까? 나는 특히 인포박스에 대한 사례가 리드보다는 오히려 낫다고 생각하는 것 같아 물어본다. 벤맥듀이 10:23, 2018년 4월 15일 (UTC)[]
      • 내 실수. 비록 나는 인식된 소수 언어가 "해야" 동등한 대우를 받아야 한다고 생각하지만 나는 게일어 이름이 텍스트나 인포박스에만 나타나는 것을 꽤 기쁘게 생각한다. infobox가 더 적절하다고 생각한다. lyndaship (대화) 10:33, 2018년 4월 15일 (UTC)[]
  • 동의한다. 나는 너의 의견에 동의한다. 그러므로 현재 우리는 만장일치를 가지고 있으므로, 앞으로 24시간 정도 더 많은 의견을 제시하지 않는 한 이 토론을 오늘로 끝내자. 벤 맥듀이 11:04, 2018년 4월 22일 (UTC)[]
  • 코멘트 본 RfC는 과거에 기사를 편집한 사람(?)이나 2018년 1월 18일 이후 "경고된" 기사를 편집하지 않은 사람에게만 개방된다는 것을 어떤 근거로 설명하고 있는가? 당신의 제한을 말로 해석할 수 있는 몇 가지 방법이 있다. 나는 당신이 그렇게 하거나 그런 종류의 일을 한다면 그것이 합의로서 구속력이 있다고 생각하지 않는다. 또한 당신은 다른 편집자들의 논평만 칠 수 없다. 논쟁의 여지가 있을 정도로 전쟁을 편집하거나 심지어 3RR로 제재를 받은 사람조차도, 주제 금지가 없는 한, 합의를 향해 그들의 의견을 말할 수 있는 특권을 가지고 있다. —DIYeditor (대화) 23:14, 2018년 4월 17일 (UTC)[]
    • 그 기사가 최근에 "대체 계정"에 의해 취해진 행동들로 폭격을 받고 있다는 이유로. 물론 편집자들은 좋은 입장에 서서 논평을 하는 것을 환영한다. 기사의 최근 편집 이력을 관찰하면 WP:이 경우 IAR이 적용된다. 게다가, 아직까지는 그럴 필요가 없다는 것이 증명되지 않았다. 나는 네가 양말을 다시 끼우도록 격려하고 있지 않다고 믿는다. 벤맥듀이 07:17, 2018년 4월 18일 (UTC)[]
      • 음, 말이 되긴 하지만, 나는 우리가 직접 대화 페이지의 논평을 검열하는 것 외에 양말을 다루고 전쟁을 편집하는 과정이 있다고 생각한다. 나는 여기서의 활동 중 일부를 알아차렸지만 세심한 주의를 기울이지 않았다. —DIYeditor (대화) 20:13, 2018년 4월 18일 (UTC)[]
    • 나는 위키피디아를 처음 접하고 있고 모든 규칙을 완전히 알지 못하며, 이것이 내가 매우 관심을 가졌던 첫 번째 주제인 만큼 꼭두각시 카테고리에 내 편집이 포함되기를 원하지 않는다. 이 기사와 Talk 페이지에 대한 나의 모든 편집 내용은 지금 등록하기 전에 94.198.190.54로 확인될 수 있다.

나는 내 표가 스코틀랜드 게일어의 이름을 주요 부분에서 제외하는 쪽으로 갔으면 한다. 이것을 어떻게 하고 그것이 합법적인 것으로 간주되는가? — FarronDep (talk • 기여) 16:12, 2018년 4월 23일 (UTC)[]에 의해 추가된 이전의 서명되지 않은 논평

요약

결론에도 불구하고 이 논의에 제한적으로 참여하는 것은 다음과 같다.

  1. 맨 앞에 나타나야 할 이름은 영어 "오크니"와 MOS당 올드 노르드 오르크니어이다.포랑.
  2. Infobox에는 영어 이름인 Orkneyar와 현대 게일어 이름 Arcaibh가 포함되어야 한다. "이름의 의미" 매개변수에는 "아마도 '젊은 돼지'를 의미하는 픽티쉬 부족 이름에서 나온 것" (또는 이용 가능한 최선의 증거에 따라 비슷한 것)이라고 명시해야 한다.
  3. 어원 부분에는 군도의 이름과 그 유래에 대한 완전한 탐구가 포함될 수 있다.

나는 이 기사를 가능한 한 빨리 수정해서 말할 것이다. 벤 맥듀이 12:19, 2018년 5월 12일 (UTC)[]

위의 논의는 아카이브로 보존되어 있다. 수정하지 마십시오. 이후 코멘트는 이 페이지의 별도 표제로 작성해야 한다.

2018년 11월 30일 이동 요청

다음은 요청된 움직임에 대한 비공개 논의다. 수정하지 마십시오. 후속 코멘트는 토크 페이지의 새로운 섹션에서 작성되어야 한다. 마무리 결정에 이의를 제기하고 싶은 편집자들은 마무리 토론 페이지에서 논의한 후 이동 검토를 고려해야 한다. 이 섹션은 더 이상 수정하지 마십시오.

이동 요청의 결과: 이동하지 않음. (비관리자 폐쇄) 스틸1943 (대화) 18:34, 2018년 12월 7일 (UTC)[]

– 이것은 섬 단체와 지방의회의 명칭[1][2][3][4]이다. 브리태니커 백과사전 또한 이러한 이름[5][6]을 사용하고 있지만 로드 아일랜드[7]에는 "공식" 긴 이름을 사용하지 않는 데 반해 로드 아일랜드에는 "섬"을 그 이름에 필수적인 부분으로 취급한다는 의미인 반면, 로드 아일랜드에는 정부 및 관광 웹사이트에도 특색이 없다. 오크니의 공식 웹사이트는 단지 "오크니"를 표시하지만 셰틀랜드의 웹사이트는 제목에 "셰틀랜드 제도의 공식 게이트웨이"를 포함하고 있다. 스코틀랜드의 가제터는 오크니 제도를 이용하여 그 그룹을 지칭하지만, 단지 오크니만을 의회 구역으로 지칭한다. 많은 기사[8]에서 셰틀랜드 제도를 사용하지만, "셰틀랜드 제도"를 대체 명칭으로 쉐틀랜드 제도를 사용한다. 따라서 우리는 공식적이고 적절한 명칭에 WP당 "섬"이 포함되어 있는지 물어볼 필요가 있다.공통 이름 및 WP:OS가 영어의 원천이기 때문에 간결하다. 스코틀랜드의 장소에는 덜 좋을 수 있다. 참고 항목: 사용자:크라우치, 스웨일/섬 이름. 만약 이러한 움직임이 이루어진다면, 모든 장소는 대신 "Foo, Orkney Islands"와 Foo, Shettland Islands"로 불려야 한다는 점에 유의해야 한다. Crouch, Swale (대화) 18:00, 2018년 11월 30일 (UTC)[]

  • 움직임에 반대하다. 이 기사 제목은 2006년부터 쓰이고 있는데 굳이 바꿀 이유가 없어 보인다. 군도는 이제 "오크니 제도"와 "셰틀랜드 제도"가 아닌, 오크니와 셰틀랜드로 일반적으로 알려져 있다. 나는 오크니 군도의회라는 명칭이 아직도 사용되고 있는 한 가지 이유가 오크니 군도의회의 후임자가 오크니 군도의회였기 때문이며, 이는 지방정부 단위의 구체적인 형태였다. 기머틀 (대화) 23:15, 2018년 11월 30일 (UTC)[]
  • 반대 이동: 이 섬들의 일반적인 이름은, 기어틀이 말한 바와 같이, 오크니 & 셰틀랜드 입니다. 이 명명 체계는 중세 시대로 거슬러 올라간다. 예를 들어 원장님은 오르크니의 주교로 불렸고 셰틀랜드의 수석 사제는 셰틀랜드의 학장이었다. 이 지역 백작은 오크니의 백작이라고 이름 붙여졌다. 오르카디아인과 셰틀랜드인 자신은 결코 이 섬을 오르크니와 셰틀랜드 이외의 다른 섬으로 지칭하지 않는다. --빌 리드(토크) 12:06, 2018년 12월 1일 (UTC)[]
  • 반대하다. 나는 제안된 변경의 타당성에 대한 근거라고 추측할 수 있는 것을 읽고 다시 읽었다. 그리고 그것은 기껏해야 자신의 경우를 납득할 수 없고 심지어 적극적으로 반대하여 왜 그것이 진전되었는지에 대해 나를 당황하게 한다. 오크니/셰틀랜드 제도는 확실히 더 정확하지 않기 때문에 기껏해야 그 변화는 무의미하다. 다른 사람들은 오크니와 셰틀랜드야 머트 룬커 (대화) 21:41, 2018년 12월 1일 (UTC)[]
    나는 양측에 논쟁을 제공했지만, 나는 당신이 브리태니카가 신뢰할 만한 출처라는 것과 스코틀랜드의 가제터가 스코틀랜드인이기 때문에 좋은 출처라는 것에 동의할 것이라고 확신한다. Crouch, Swale (대화) 10:59, 2018년 12월 2일 (UTC)[]
    나는 내가 하지 않을 것이라는 어떠한 제안도 하지 않았다. 그 용어가 어느 정도 쓰이고 있다는 것은 내 입장에선 논쟁의 여지가 없으며 다만 그것들이 현재의 기사 제목보다 어느 정도 선호된다는 것뿐입니다. 그들은 그렇지 않다. 머트 룬커 (대화) 12:01, 2018년 12월 2일 (UTC)[]
    음, 세계적인 정보원들이 테임즈, 히틀러, 윈도우와 비슷하게 더 짧은 이름을 현지에서 사용하는 것처럼 보인다. 소식통은 제안된 이름이 현재의 이름보다 더 바람직하다고 말한다. Crouch, Swale (대화) 17:39, 2018년 12월 7일 (UTC)[]
  • 반대한다. 셰틀랜드 섬은 셰틀랜드 섬이 사용되지만(현재로선 덜 흔하지만), 셰틀랜드 섬은 매우 흔하게 사용된다. '쉐틀랜드 제도'를 두고 '쉐틀랜드'가 얼마나 사용되는지 정확한 평가를 받기는 어려운데, '쉐틀랜드'의 구글 카운트에는 셰틀랜드 제도의 사용량도 포함될 것이 확실하다. 하지만 내가 "셰틀랜드"를 구글로 검색하면 4천만 건이 넘는 조회수를 기록하는데 반해 "셰틀랜드 제도"의 구글은 350만 건을 돌려받는다. 셰틀랜드의 히트작이 셰틀랜드 섬(350만 히트) 쉐틀랜드(100만 히트) 쉐틀랜드 조랑말(200만 히트) 쉐틀랜드 섬((500만 히트)의 히트작이 포함된다는 점을 감안하더라도 이들을 합친 뒤 셰틀랜드의 4천만 히트를 빼면 3300만 히트가 남는다. 셰틀랜드가 다양한 출처에서 가장 흔한 용법이라는 것은 꽤 설득력이 있다. 실크토크 (토크) 00:49, 2018년 12월 2일 (UTC)[]
  • WP별 반대:간결하다. 지명자의 이론이 무의미하지는 않지만, 위키피디아에서 적용하는 것은 아니다. 우리는 WP:CRITERia가 많으며, 때로는 긴장에 빠지기도 하고, "좀 더 공식적이 되는 것"은 그 중 하나가 아니다(단순히 WP가 지루하게 주례하고 독자들의 기대에 부합하지 않는 과장된 언어를 사용하게 된다). "오크니 제도"라는 정확한 문구는 꽤 흔하지만, "쉐틀랜드 제도"는 훨씬 덜하다; 그 사례들은 심지어 평행하지 않다; "쉐틀랜드 제도"가 중복되어 동일한 -랜드 요소를 반복하는 것은 명백하다. — SMcCandlish lish 😼 05:39, 2018년 12월 4일 (UTC)[]
위의 논의는 요청된 이동의 기록으로 보존된다. 수정하지 마십시오. 후속 코멘트는 이 토크 페이지의 새로운 섹션 또는 이동 검토에서 작성되어야 한다. 이 섹션은 더 이상 수정하지 마십시오.

상충되는 정보(크리스타인 1세)

– 다른 곳에서 관련 논의를 위한 포인터.

대화:셰틀랜드#두 기사 사이의 명백한 모순에 대한 분쟁 정보(노르웨이의 크리스티안 1세) — SMcCandlish lish 😼 05:40, 2018년 12월 4일 (UTC)[]


픽츠

픽츠는 역사적인 수수께끼다. 그들이 브라이토닉을 어떻게 말할 것인가? --맨파릴 (대화) 20:31, 2020년 4월 22일 (UTC)[]

픽티쉬 언어 기사를 보셨나요? 미케노르톤 (대화) 21:09, 2020년 4월 22일 (UTC)[]

기후 모순

그 기사에서, 그 섬에 관한 진술서는 다음과 같이 쓰여 있다.

'기후가 온화하다...'

나중에 '스코틀랜드에 의한 흡수' 섹션에서 다음과 같이 읽는다.

'오크니의 혹독한 기후와 오르카디아의 명성...'

그런 다음 나중에 '기후'에 다음과 같이 나타난다.

'오크니는 서늘한 온대 기후를 가지고 있는데, 이 기후는 북위도에 비해 상당히 온화하고 안정적이다..' — RobotBoy66(대화 • 기여) 00:25, 2020년 5월 12일(UTC)[]에 의해 추가된 서명되지 않은 이전 의견

좋은 지적을 해주셨군요. 아마도 다른 편집자들은 기후에 대한 다른 경험을 가지고 있을 것이다. 나는 "이런 북위도에 놀랄 만큼 온화하고 안정된 온대 기후"라고 생각한다.핀란드를 성찰적으로 표현한 것은 타당하지만, 열대지방에서 온 많은 방문객들이 겨울은 혹독하지 않다고 생각하는 것은 상상할 수 없다. 하지만, 그것은 모순에 대한 변명이 될 수 없다. 그리고 나는 이것을 고치려고 노력할 것이다. 벤 맥듀이 10:51, 2020년 5월 16일 (UTC)[]
혹독한 기후는 리틀 빙하시대의 최소 기후 기간이었던 17세기를 가리키는 것이므로, 그렇게 설명해도 좋을 것이다. 미케노턴 (토크) 11:01, 2020년 5월 16일 (UTC)[]
"하쉬 날씨"는 흔히 바람을 가리킨다. +1℃와 경풍은 일반적으로 그다지 좋지 않다.-BIL (토크) 11:12, 2020년 5월 16일 (UTC)[]
아마도 "이런 북위도에 대한" 인용문 중 하나에 있는 한정자가 그 이유일 것이다. 그 위도치고는 비교적 온화한데, 그것은 여전히 가혹하다!DeCausa (토크) 12:19, 2020년 5월 16일 (UTC)[]
다음 줄을 따라 수정하는 Edit(편집)을 참조하십시오. DeCausa (토크) 12:24, 2020년 5월 16일 (UTC)[]

'오늘'

이 기사는 20년 전에 처음 쓰여졌다. 이런 맥락에서 '오늘'은 무엇을 의미하며, 왜 페이지는 여전히 GA인가? 쿠드풍 กุผผ ( ((토크) 02:59, 2020년 6월 6일 (UTC)[]

나는 독자가 읽는 날, 그럴 때마다 "오늘"을 읽는다. 나는 대부분의 다른 사람들이 WP가 종이 백과사전이 아닌 끊임없이 편집된 디지털 백과사전인 것과 같은 방식으로 그것을 읽을 것이라고 추측한다. 하지만 너의 요점은 분명하지 않다는 것 같아. 아마도 그것을 표현하는 더 좋은 방법이 있을 것이다. 그러나 두 가지 점에서 그 용어는 어떤 대안이라도 사용된다면 거의 차이가 없을 것이다. (St Magnus는 지난 700년 동안 커크월의 지배적인 특징이었습니다. 나는 곧 바뀔 것이라고 생각하지 않지만 만약 그렇게 된다면, 누군가가 틀림없이 그 문장을 새롭게 바꿀 것이다.) 나는 그 기사의 이력에 대해 아무것도 모르는데 왜 그 페이지가 아직도 GA인지에 대해서는 언급할 수 없다. DeCausa (토크) 07:53, 2020년 6월 6일 (UTC)[]
데카우사의 '오늘'에 덧붙일 말이 없다. 그것의 GA 상태에 대해 매우 빠른 눈초리로 나는 몇몇 노르웨이의 역사가 일차적 원천의 성격을 강조할 수 있다고 말하고 싶다, 아주 작은 '인구통계학' 부분은 매우 의심스럽고 인구동향 부분은 훌륭해 보이지 않는다. 물론 제안은 환영한다. 벤 맥두이 16:33, 2020년 6월 6일 (UTC)[]

오크?

이 기사는 현대 단어 orc를 탄생시킨 라틴어 orcus에서 나온 명백한 어원을 제외한다. 즉석에서 해임된 이유가 있는가?--잭 업랜드 (대화) 08:37, 2020년 7월 20일 (UTC)[]

"dismissed out of handle"은 이전에 논의되었던 것을 암시한다. 난 그렇게 생각하지 않아. 이전에 논의되지 않았던 이유는 아마도 믿을 만한 출처가 그것을 내세우지 않았기 때문일 것이다. 믿을 만한 소식통이 내세우지 않은 이유는 근거가 없기 때문일 것이다. DeCausa (대화) 21:54, 2020년 7월 20일 (UTC)[]