토크:중국

리드문장

"이름"(위)에 대한 후속 논의. 모스:중국어#중국어는 다음과 같이 말한다.

제목이 중국 고유명사인 백과사전 항목에는 한자와 한유핀의 이름이 첫 문장이나 앞부분에서 분명하게 보이는 인포박스에 모두 포함되어야 한다.

즉 한지를 선두에서 제거해야 한다. '중왕국'도 문자 그대로 번역도 아니고 공식 명칭도 아니기 때문에 가야 하고, 여기서도 무관한 '중앙국'도 가야 하는데(또한 '중간국'이나 '중앙국'도 사전적 의미의 '중간국'은 왜 안 되는가). 두 가지 모두 '어원' 섹션에 있는 다른 별명들과 함께 포함되어 있다(나는 그 섹션을 '어원'이라고 부르는 것이 이상하다는 데는 동의하지만, 그것은 다른 날을 위한 질문이다).

일본, 베트남, 한국은 공식 names.ch (토크) 17:31, 2021년 6월 13일 (UTC)[]의 문자 그대로 번역하지 않는다.

정부형식

정부 활자 코너에서 '일당'을 빼야 한다. Michael58137543 (대화) 15:37, 2021년 6월 16일 (UTC)[]

'도민당'에 대한 기술적 논쟁이 있는 가운데 RS의 대다수는 중국을 일당국가로 지칭하며, 군소정당들은 모두 CPC와 연합해 반대는 없다. BSMRD (대화) 16:07, 2021년 6월 16일 (UTC)[]

이른바 8개 민주정당 등 결속된 정당들이 중앙당 장악의 위치에 도전할 수 있는 유효한 정치력을 형성하지 않고, 통합전선이라는 구절 아래 독립된 조직이 아닌 중앙당 주도의 '고무 스탬프'나 '공산전선'으로 활동했다. 그것은 명백한 사실이다. 예를 들어, 구소련에서 그들은 정부 구조 내에서 비슷한 정당을 가지고 있었지만, 사람들은 여전히 일반적으로 그것을 하나의 정당 국가라고 여겼다. LVTW2 (대화) 14:10, 2021년 7월 17일 (UTC)[]

인구조사 2020이 한 달 전에 끝났다는 점을 감안하여 인구통계 섹션 업데이트

인구조사 2020이 한 달 전에 상승했기 때문에(2010년 인구조사 대신 2020년 인구조사로 모든 인구를 조정) 인구통계 부분을 아직 아무도 업데이트하지 않았다는 것이 아직도 놀랍다. 게다가, 이 두 자녀 정책은 이제 BBC와 같은 많은 매체에서 다루는 세 자녀 정책으로 대체되는데, 이것은 꽤 큰 뉴스거리지만, 아직 아무런 변화도 없었다. - - -，，Sinoam^(聊天) 23:11, 2021년 7월 18일 (UTC)[]

2021년 7월 26일 반보호 편집 요청

나는 "민주주의" PMFAN (토크) 14:52, 2021년 7월 26일 (UTC)[]이라는 주제로 텍스트를 추가하고 싶다.

완료되지 않음: 어떤 변경을 원하는지 명확하지 않음. "X에서 Y로 변경" 형식의 구체적인 변경 사항을 언급하고 필요한 경우 신뢰할 수 있는 소스를 제공하십시오. 인포스 (토크) 15:22, 2021년 7월 26일 (UTC)[]

반보호편집요청 2021년 8월 3일

태풍에 관한 새로운 최상위 헤더를 추가한 이 페이지의 가장 최근의 편집은 음성이 불가능하며 문법적 오류와 기타 기본적인 오류로 가득 차 있다. 그것은 되돌릴 수 있을 것 같다. 2600:100F:B03B:2F1:324A:D20B:DCB7:9A78 (대화) 01:20, 2021년 8월 3일 (UTC)[]

합의 완료. 되돌렸다. BSMRD (대화) 02:37, 2021년 8월 3일 (UTC)[]

중국 공산당

컴베페어는 기만 편집 요약본 "약어"로 편집하여 중국 공산당에 대한 링크를 중국 공산당과의 연결고리로 바꾸었다. 2020년 7월 16일 RM에서 '중국공산당'이 WP로 결정되었다.공통 이름. 이 결정은 2021년 1월 21일 이동 검토와 또 다른 RM에서 확인되었다. 컴베페어는 통상적인 WP를 무시한 채 그들의 변화를 되돌리기 위해 전쟁을 편집해 왔다.BRD 과정과 심지어 이 대화 페이지에서 의견 일치를 얻으려고 시도하지도 않았다. 여기서 합의가 이루어질 때까지, 무임승차 편집자에게 변경을 취소해 줄 것을 부탁한다. 인텐스 (토크) 00:39, 2021년 8월 16일 (UTC)[]

2021년 1월 21일 RM에서는 6명이 중국공산당의 옛 기명 이전을 지지하고 9명이 반대해 합의가 이뤄지지 않았다. 합의가 이뤄질 때까지 '중국공산당'이라는 공식 명칭을 유지할 것을 요청한다.

나는 "중국공산당"이라는 공식 명칭의 표준화된 사용을 강력히 제안한다. CPC와 CCP는 모두 WP를 주장할 정도로 영어 매체에서 자주 사용되기 때문이다.CONRMNAME, 공식 이름을 사용하지 않을 이유가 없어야 한다. WP:ON은 공식 명칭인 무명, 경쟁 당국, 명칭 변경, 선전에서 벗어날 수 있는 수많은 타당한 이유를 포함하고 있으며, 이는 그 어느 하나에도 해당되지 않는다. 일탈할 타당한 이유가 전혀 없다.

더 나아가 '중국공산당'이라는 호칭을 사용하는 것은 불필요하게 경멸적이고 논쟁의 여지가 있다고 주장할 것이다. 예를 들어, 올해 초 호주의 PRC 외교관 왕싱은 패널 토론에서 "다시 한 번 말하지만, 정확한 영어 문구를 중국 공산당이라고 말하고 싶다. "중국 공산당 중앙당"이 아니라 CPC야. 다른 언어학적 함축적 의미를 가지고 있지. 이름을 바르게 하고, 양해를 바르게 하소서." 당의 잦은 오명은 단연 반중(反中) 기조를 가진 서방 언론에서 주로 발생하며, 이런 고의 오명은 CPC에 의해 경멸적인 비방으로 해석되고 있는 것이 분명하다. 나는 인종적 또는 정치적 중상모략이 위키백과인들의 의도라고는 생각하지 않지만, 위키백과에 대한 미국과 유럽의 관점이 과도하게 표현되는 것이 체계적 WP에 기여한다는 것을 우리 모두가 이해할 필요가 있다고 생각한다.바이서스, 그리고 이 특별한 경우에는 많은 사람들에게 CPC의 고의적인 오명이 왜 그렇게 논쟁적인지에 대한 맹점을 준다.

"중국공산당"은 유효한 WP이다.공통 이름. BBC, 로이터, 인디펜던트, JSTOR 등에 의해 출판되었다. CPC 홈페이지, CGTN, 신화통신, 주미 중국대사관, 인민일보 온라인 등 중국 언론 매체가 만든 영문 출판물 중 단연 가장 빈번한 이름이다.

'중국공산당'이라는 명칭은 서미권 및 유럽 언론에서 '공통'일 뿐 공격적으로 반중(反中)을 일삼고 경멸적으로 사용한다. 위키피디아 사람들이 이러한 출처를 우선시할 이유는 없다. 중국공산당(公産黨)이라는 정식 명칭이 통칭이다. 컴베페어 ❯❯ talk Talk 01:33, 2021년 8월 16일 (UTC)[]

이전의 RM과 이후의 이동 검토는 매우 명확한 합의를 보여준다. 당신은 또한 최근의 RM이 아무런 합의도 없이 마무리된 것이 잘못이다: RM은 투표가 아니며, 토론은 현 상태를 유지하기 위한 합의로 매우 명확하게 이동했다. 지원 의견 중 두 가지가 SPA IP라는 점을 고려한다면 더욱 그렇다. 내가 보기엔 '중국공산당'이 공동체의 합의를 자의적으로 무효화할 수 있는 권리를 준다는 생각에 스스로 '공산당'을 공동명의로 정한 것 같다. 위키피디아는 이렇게 동작하지 않는다. 공감대가 바뀌었는지 새로운 RM을 열어볼 수도 있겠지만 지난 논의 이후 최소 1년이 지날 때까지 기다리라고 권하고 싶다. 인텐포스(talk) 02:13, 2021년 8월 16일 (UTC)[]

이러한 논의를 "매우 명확한 합의"로 특징짓는 것은 옳지 않다. 2021년 1월 RM에서는 합의가 이루어지지 않았다. 움직일 수 있는 공감대가 없는 것은 움직이지 말라는 공감대와 같지 않다. 이러한 논쟁은 2006년까지 위키백과에서 계속되었고, 중국에 관한 거의 모든 위키백과 기사에서 여전히 경멸적인 서구의 오명을 쓰는 것에 대한 자발적인 도전들이 있다. 지역사회의 합의를 주장하는 것은 그 사람이 나타나게 하지 않는다.

만약 당신이 명명규칙에 대한 합의를 도출하는데 진정으로 관심이 있다면, 나는 당신이 공식 명칭을 채택하는 것부터 시작할 것을 제안한다. 경멸적인 거짓 이름을 내세우는 것은 단지 시스템적인 편견의 한 예이기 때문에 나쁜 관행일 뿐만 아니라, 비윤리적인 행동이기도 하다. 왜냐하면 그것은 결코 합의점을 얻을 수 없기 때문이다. 편집자들은 15년 동안 그것에 반대해 왔고 편집자들은 그것이 불쾌하기 때문에 앞으로도 계속해서 반대할 것이다. 제목에 대해 명시적으로 설명하는 바로 그 조직. 컴베페어 ❯❯ talk Talk 03:33, 2021년 8월 16일 (UTC)[]

"도덕적인 거짓 이름"? 넌 절대 이치에 맞지 않는다.1) 그 구절에는 모욕적인 말이나 비아냥거림이 없다. "Chink Commies"는 경멸적인 이름이 될 것이다. 2) 공산당이고 중국 출신이기 때문에 명백히 거짓은 아니다. 말 그대로 '중국공산당'이란 뜻. --카지다(대화) 12:38, 2021년 8월 26일(UTC)[]

이전 논의에서 결정된 바와 같이, "중국 공산당"을 변경해야 한다는 합의가 있을 때까지/없을 때까지/없을 때까지 계속 유지하라. 나는 그 변화에 반대한다. 파슐리 (대화) 16:25, 2021년 8월 16일 (UTC)[]

중국 기사 재편성

아프가니스탄 사태가 진행 중인 가운데 영어 위키백과에서 중국어 위키백과가 가지고 있는 것과 영어가 할 수 없는 큰 혼란이 벌어지고 있다. 우리는 '중국'이 지정학적 지역의 이름이고 '대만'은 동아시아의 지역이 대만 중화민국과 본토 중화인민공화국이라는 두 개의 정치 주체로 나뉘어 있는 섬의 이름이라는 것을 안다. 심지어 PRC의 뉴스 매체와 정부 페이지도 공식 명칭을 사용했으며 언론은 '중화공화국'이라는 명칭보다 대만을 주로 선호했다. 왜 이런 식으로 중국 내부의 ROC와 PRC가 분열된 정권이라는 것을 독자들에게 혼란스러운가? 기사로 큰 변화를 줄 수 있을까? —174.89.100.2 (대화) 17:28, 2021년 8월 19일 (UTC)[]

큰 혼란은 전혀 없다. 그 기사는 꽤 견고해서 한동안 지속되었다. 이게 어디서 왔는지 모르겠어. Fyunck(클릭) (토크) 04:15, 2021년 8월 20일 (UTC)[]

중국 위키피디아가 더 혼란스러워하고 현실에 눈을 뜨고 발표를 바꿔야 할 것 같다.---카지다(토크) 12:58, 2021년 8월 20일 (UTC)[]

중국 vs 중화인민공화국

중화인민공화국은 현재 이곳으로 이전하고 있다. 이것은 반드시 좋은 생각은 아니다; PRC가 중국의 작은 개념이라고 주장될 수 있기 때문이다. 중화인민공화국(1949년 창간)에 대한 기사가 중국의 역사와 문화 전반에 대해 주장한다는 것은 이상한 일이다. PRC는 이 기사의 '분할'이 필요하다. 비교: 프랑스 대 프랑스 제5공화국, 폴란드 대 제3 폴란드 공화국... 비록 이것이 이상적이지 않다는 것을 인정하지만, 많은 나라들은 그러한 개념들을 별로 차별화하지 않는 것 같다.

어쨌든, 80개의 위키피디아(영어는 아님)가 위키다타에 등록되어 있다.Q29520 "동아시아의 문화권, 고대문명, 국가, 정치적으로 중화인민공화국(PRC)과 중화민국(ROC; 대만)으로 나뉜다" 우리는 그렇지 않다; 중국에 대한 우리의 기사는 위키다타에 위키다타:Q148(중화인민공화국(Q148)). (동아시아 문화권, 어깨를 들썩이는 중국(지역)도 있다. 관심 있는 사람들을 위해 기계로 번역할 수 있다(크롬을 한 번 클릭...), de:중국, 그리고 아마도 더 결정적으로 zh:中國. 만약 중국 위키피디아가 그러한 개념을 분열시킨다면(PRC는 zh:中國人民人共 under under) 우리는 주목해야 한다. 최소한 우리는 29520분기의 위키데이터에 접속할 수 있는 무언가가 있어야 한다.

만약 혼란스러운 사람이 있다면, 여기 문제를 볼 수 있는 간단한 방법이 있다.

• 위키다타:Q148(중국 인민 공화국) - zh:中國人民人民和, de:Volksrepublik China, es:레푸블리카 대중국(limited china. 중화인민공화국) -는 우리의 중국이다.
• 위키다타:Q29520(동아시아의 문화 지역, 고대 문명, 국가, 정치적으로 중화인민공화국(PRC)과 중화민국(ROC; 대만)으로 구분) - zh:中國, de:중국, es:중국(레지온) (불빛) 중국) - 영어 위키백과 06:54, 2021년 9월 1일 (UTC)[]에는 존재하지 않는다.

나는 이것을 믿는다.wiki는 사실 2003년에 중국 기사가 분리되었을 때 처음 등장했던 그 합의였다. 다른 위키피디스는 이것을 분할했다. 그러나, 다음과 같이 이야기한다.중국 문명/아카이브 26#요청 2011년 8월, 이 분할은 취소되었다. 이 페이지는 프랑스, 폴란드와 같은 구조를 따르고 있기 때문에 나는 네가 제시한 비교 사례를 이해할 수 없다. 중화인민공화국의 역사에서 이미 제3 폴란드 공화국의 리디렉션과 정확히 일치하는 것이 있다. 프랑스 제5공화국 기사는 내가 아는 바로는 수성어다; 현 정권에 대한 정보는 일반적으로 X의 정치와 X의 정부에 있다. CMD (토크) 07:37, 2021년 9월 1일 (UTC)[]

이 기사는 공식적으로 "중화인민공화국"으로 알려진 나라에 관한 것이다(PRC라고 불리지 않았던 시대의 역사를 포함한다). 기사 제목은 이 나라의 통칭인 "중국"이다. '중국'이라는 용어는 중국(지역)과 중국(포르셀린) 등 다른 의미를 갖고 있지만 PRC가 주요 화두라고 판단했다. 그 모든 것이 변경될 수 있지만, 현재의 페이지 조직은 지난 번 토론되었을 때 공감대를 반영한다고 생각한다. Certes (talk) 12:08, 2021년 9월 1일 (UTC)[]

• 이것은 이전에 여러 번 논의된 바 있다. 내 생각에 Talk:중국/아카이브 18#우리는 이 기사를 '중국'으로 나누어야 하며, 가장 최근에 논의된 것이 'PRC'일지도 모른다. '러시아'나 '러시아 연방'이나 '독일'이나 '독일 연방'에 대한 기사가 따로 없는 것처럼 '중국'과 '인민공화국'을 위한 기사가 따로 있으면 안 된다는 공감대가 형성돼 왔다.—Mx. 그레인저(대화·공모) 12시 15분, 2021년 9월 1일(UTC)[]

  @Mx. 그레인저 좋은 지적이야. 이 문제는 아마도 모든 국가에 대한 공동체의 RfC가 필요할 것이다... _{Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus reply here} 05:39, 2021년 9월 3일 (UTC)[]

그것은 선택사항이고, 당신은 그것을 제안하는 것을 환영한다. 성공할지는 의문이지만 전에도 틀렸었다.—Mx. 그레인저(토크·출연) 19:08, 2021년 9월 3일(UTC)[]

@Mx. 그레인저: @Piotrus: {같은 경우는 아니야. 중화민국은 1912년 이후 존재하며 청 왕조의 후계자였고 1949년 이후 중화민국 영토의 일부가 중화인민공화국이라고 불리는 공산주의 혁명가들에 의해 점령되었다. 국경들은 흔들렸지만, 중화민국은 여전히 중국에 남아있다. 유로헌터 (토크) 14:52, 2021년 9월 30일 (UTC)[]

문제없으니 고칠 게 없어. --카지다(토크) 11시 59분, 2021년 9월 10일(UTC)[]

더 좋은 비교는 아일랜드 공화국보다는 여전히 섬을 가리키는 아일랜드라는 글과 비교될 것이다. 그것은 또한 북 아일랜드 문제의 정치적 민감성 때문에 통칭에도 어긋난다. 우리가 한때 중국 지리적 지역, 내전 이전 역사, 전통 문화 등을 중심으로 한 중국 기사를 쓴 적이 있는 반면, PRC와 ROC 기사는 상대적으로 최근 중국 역사에서 존재했던 각각의 정치 주체에 초점을 맞춘 것도 같은 이유로 제시됐다. 지구상에는 두 정부가 후계국가를 자처하며 내전을 벌이는 곳이 많지 않기 때문에 위키백과는 다음과 같다.NPOV는 일반 이름보다 우선되어야 하며 어느 한 정치적 실체도 선호하지 않아야 한다.

불행하게도, 2011년 8월 31일에 있었던 이삿짐 요청에서 대다수의 사람들이 이 모든 것을 창밖으로 내던졌다. 그 이후로 내가 이 웹사이트에 거의 기여하지 못한 이유 중 하나는 애초에 그것을 함께 유지했던 위키백과 정책의 정신을 따르려는 소수의 최선의 노력에도 불구하고 기득권을 가진 사람들에 의해 그것이 그렇게 쉽게 훼손된다는 것을 알기 때문이다.화이웨이 (대화) 20:37, 2021년 9월 10일 (UTC)[]

대만의 섬은 두 나라가 중간을 자르지 않는다. 그것은 한 국가가 소유하고 있고 전 세계가 그것을 대만이라고 부른다. 같은 것에 가깝지 않다. 하지만 당신은 이 기사가 "내부"라고 주장하는 것은 당신 자신의 POV를 보여준다. Fyunck(클릭) (토크) 20:55, 2021년 9월 10일 (UTC)[]

@Huaiwei: @Fyunck(클릭): 그렇다. 하지만 중국은 - 1912년 이후 공식적인 공화국이 존재하며 단순함을 위해 "대만"이라고 불린다. 국경들은 흔들렸지만, 중화민국은 여전히 중국에 남아있다. 유로헌터 (토크) 14:52, 2021년 9월 30일 (UTC)[]

그리고 아일랜드를 잘못했다는 사실이 여기서 일을 망칠 이유가 없다. --카지다(토크) 00:39, 2021년 9월 11일 (UTC)[]

기사를 PRC와 중국으로 분할하는 RfC가 있다면, 나는 그것을 분할하는 것을 지지한다. 142.157.247.204 (대화) 20:16, 2021년 9월 12일 (UTC)[]

반보호 편집요청 2021년 9월 22일

조엘리오 트라이 (토크) 17:27, 2021년 9월 22일 (UTC)[] 

나는 더 많은 정보를 추가하고 싶다.

완료되지 않음: 어떤 변경을 원하는지 명확하지 않음. "X에서 Y로 변경" 형식의 구체적인 변경 사항을 언급하고 필요한 경우 신뢰할 수 있는 소스를 제공하십시오. ScottishFinnishRadish (talk) 17:35, 2021년 9월 22일 (UTC)[]