위키백과:삭제/Chess.com(2차 지명)
- 다음의 논의는 아래 기사의 삭제 제안에 대한 보관 토론이다. 수정하지 마십시오. 후속 코멘트는 해당 토론 페이지(기사의 토크 페이지 또는 삭제 검토 등)에서 작성해야 한다. 이 페이지를 더 이상 편집하지 마십시오.
결과는 전혀 일치되지 않았다. 마크 아르스텐 (토크) 00:46, 2013년 12월 16일 (UTC)[]
Chess.com
![]() | 만약 당신이 누군가 당신에게 부탁해서 왔거나 다른 웹사이트의 메시지를 읽었을 경우, 이것은 다수결 투표가 아니라 위키백과 기고자들 사이의 토론이라는 것을 알아두십시오. 위키피디아는 백과사전의 내용에 관한 정책과 지침을 가지고 있으며, 합의(합의)는 표를 세는 것이 아니라 주장의 장점을 바탕으로 측정된다. 그러나, 당신은 참여하도록 초대받았고 당신의 의견은 환영한다. 다른 사람의 입장에서 선의로 생각하고 마지막에 ~~~를 추가하여 이 페이지에 당신의 게시물에 서명하는 것을 기억하라. 참고: 의심스러운 단일 목적 계정 또는 조사 대상 사용자의 의견은 다음을 사용하여 태그를 지정할 수 있다.{{subst:spa username}} 또는 {{subst:canvassed username}} |
- Chess.com (대화 기록 편집으로 로그 보기 보기 삭제 링크 보호) – (로그 보기/통계 보기)
- (출처 찾기: 구글(책 · 뉴스 · 신문 · 학자 · 자유 이미지 · WP ref) · FENS · JSTOR · NYT · WP 라이브러리)
이것은 주목할 만한 사이트는 아니다. 때때로 이것은 재현되지만, 지난 AfD 이후로는 믿을 만한 출처라는 측면에서 추가할 것이 없다. TechCrunch의 신뢰성은 심각한 의문점이며, 그 외에도 지역 신문과 CNET에 언급된 것 외에는 아무것도 없다. Drmies (토크) 21:57, 2013년 12월 8일 (UTC)[]
- 참고: 이 토론은 웹 사이트 관련 삭제 토론 목록에 포함되었다. Jinkinson talk to me 22:12, 2013년 12월 8일 (UTC)
- 주: 이 토론은 게임 관련 삭제 토론 목록에 포함되었다. 에피케니우스 (토크) 14:40, 2013년 12월 9일 (UTC)
- Keep: 나는 WP 사이에 일반적인 의견 일치가 있다고 믿는다.체스 회원들은 이 사이트가 인터넷에서 가장 인기 있는 체스 사이트 중 하나라는 점에서 눈에 띈다. 물론 누군가는 알렉사의 방법론에 의문을 가질 수 있지만 이것이 매우 인기 있는 웹사이트라는 사실에는 의심의 여지가 없다. 위키피디아는 종종 웹사이트에 대한 더 많은 정보를 원하는 사람들을 위한 첫 번째 요구항이며, 그들은 Chess.com에 대한 기사를 찾기를 합리적으로 기대할 수 있다. 이 노르웨이 논문은 마그너스 칼슨이 그곳에 계정을 갖고 있으며, 인터넷 체스 클럽과 Playchess.com에 이어 "체스 애호가들을 위한 세 번째 주요 사이트"라고 기술하고 있다.
체스는 일반적으로 주류 언론에서 거의 다루지 않는다. playchess.com이나 chesscube.com의 주류 언론 매체를 찾는 것도 이와 유사하게 어려울 것이다.
이 글을 삭제하도록 로비를 한 사용자는 chess.com에 특별한 원한을 품고 있는 금지된 사용자다. 그는 또 자신이 직접 기사를 지명하면 WP:G5에 따라 자신의 지명이 거부된다는 것을 알고 최소 2명의 다른 편집자(관리자?)에게 똑같이 하라고 로비를 했다. 이것은 명백한 유세 및 관리 쇼핑 사례다. MaxBrowne (talk) 01:08, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 체스가 가려지지 않는다는 주장은 그저 황소일 뿐이다. 체스에 관한 수백만 권의 책이 있으며, 매년 수백 권씩 인쇄된다. 그들이 이 웹사이트를 자세히 다루지 않기로 선택했다는 것은 웹사이트의 공신력에 관한 것을 말해준다.--- TRPoD aka The Red Pen of Doom 01:38, 2013년 12월 9일(UTC)- 참고: 한 편집자는 TheRedPenOfDoom(대화 • 기여)이 이 토론에 참여했다는 우려를 표명했다.
- 리치. 수백만? 무슨 근거로 이러는 거야? 그리고 그것이 "일반적으로 체스는 주류 매체에서 거의 보도되지 않는다"는 위의 진술과 무슨 관계가 있는가?--— 04:56, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 이 사이트의 인기도 좋은 논쟁거리가 아니다. Ihardly thinkso (대화) 01:52, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 체스가 가려지지 않는다는 주장은 그저 황소일 뿐이다. 체스에 관한 수백만 권의 책이 있으며, 매년 수백 권씩 인쇄된다. 그들이 이 웹사이트를 자세히 다루지 않기로 선택했다는 것은 웹사이트의 공신력에 관한 것을 말해준다.--- TRPoD aka The Red Pen of Doom 01:38, 2013년 12월 9일(UTC)- 참고: 한 편집자는 TheRedPenOfDoom(대화 • 기여)이 이 토론에 참여했다는 우려를 표명했다.
- 삭제. 불충분한 (너무 약하고 심층적인 커버리지가 없음) RS. (트롤이 내게 무언가를 가르쳐 주었다.re WP:GNG - 상상해봐!) Ihardly thinkso (talk) 01:59, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
아주 약한 상태로 유지 - 그래, 양말풀이, 다른 동물들과 곰들, 오마이갓! 디스코스핀스터, 레드펜 그리고 의사는 비난의 여지가 없는 IMO이다. 그들 중 한 명이 AfD를 시작하고 한 명은 삭제 쪽으로 기울고 있는 것으로 보이는 상황에서, 나는 우리가 삭제에 반 이상 걸렸다고 말하고 싶다. 나는 알렉사와 다른 주장에도 전혀 감명받지 않아. 정말 대단해. 정말 주목할 만해. 그 모든 것을 넘어서서 소싱(이제는 내가 실제로 그것을 보고 있는 지금)은 정말로 상당히 약하다(카라시아 비트를 더해도 안 되는데, 그렇게 해서는 안 된다. 사실, 나는 왜 내가 투표 "계속"하고 있는지 정말 궁금해지기 시작했다. 내 일부는 체스와 같은 지적 능력이 현재 유행하고 있는 어떤 플래시인 팬의 최신 곱창과 같은 종류의 관심을 받기를 원한다. 그렇긴 하지만, 위키피디아는 내 치료사가 아니야. 삭제. - SummerPhD (대화) 03:10, 2013년 12월 9일 (UTC)[]- 질문 - Drmies 및 TheRedPenOfDoom에 대한 질문: 명확한 WP에 대한 당신의 생각은 어떠한가?관리소 및 WP:캔버스#적절한 통보와 그것이 합의에 미치는 영향? 이것은 "이봐, 네 의견을 말해도 돼"가 아니었다. 그것은 장황하고 표적화된 캠페인이었다. 우리는 토론이 기울어진 것부터 시작해서, 서머PhD가 꽤 분명하게 말하듯이 나머지 토론에 영향을 미치고 있다. 이제 모든 자기 정체성 있는 포용론자들의 페이지에 글을 올리는 것이 공평한 게임일까? (이상적인 질문). ---- 05:08, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 필자에 관한 한, 이 글과 관련하여 취할 수 있는 행정 조치가 없기 때문에 관리자로서 질문을 받지 않았다(예를 들어, 그것은 분명히 이전에 삭제된 글의 사본이었지만, 선의의 레크리에이션을 받아들이면서 그것을 확인하지 않았다). 나는 서머가 그녀의 주장 외에 무엇을 분명히 하는지 알 수 없고, 어떤 종류의 캠페인이 있었는지도 모른다. 나는 위키 브라 양말 두어 개가 CU 다음에 막혔다는 것을 알고 있고, 그 중 한 개는 내가 직접 막았다. 한 가지 더, 내 사용자 페이지에 가서 내 사용자 범주를 확인하면 내가 다른 명예로운 것(만다락스 숭배자 등) 외에 자기 정체성을 지닌 포섭주의자 위키피디아인임을 알 수 있을 것이다. 선거 운동과 관리 쇼핑을 너무 많이 해서는 안 된다. 즉, 나도 행정관이라는 것은 어떤 참여자로서, 그리고 확실히 어떤 마무리 행정관도 알아야 할 이 지명과는 아무런 관계가 없다. 엄밀히 말하자면, 네가 나보다 더 나은 안락의자 심리학자일 거라고 생각해. Drmies (talk) 05:21, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 설명: 나는 그 토론이 관리자 참여에 근거한 삭제 쪽으로 기울어진 것에서 시작되었다고 생각하지 않는다. 만약 그렇다면, 양말 연루에 근거하여 계속 유지하려는 경향에서 시작되었을 것이라고 나는 생각한다. 개인적으로 나는 금지된 편집자의 양말 편집에 의한 모든 편집을 되돌리는 팬이다(그리고 기사 상태에도 불구하고 이것을 유지하려는 경향이 있었다). 그렇다, 그 양말은 관리자들을 그들이 보지 못했을지도 모르는 기사에 데려왔다. 그러나 관리자들이 양말의 위치를 지지하려는 성향을 가지고 왔다고 말하는 것은 이례적인 주장이다. - SummerPhD (대화) 05:52, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 공정한 반응. 냉소적으로 들릴 생각은 없다. 확실히, SummerPhD는 "그들 중 한 명이 AfD를 시작하고 다른 한 명은 삭제하는 쪽으로 기울고 있어, 나는 우리가 삭제하는 데 반 이상 걸렸다고 말하고 싶다."라고 말했다. 그렇다고 해서 누구라도 그렇지 않으면 같은 방식으로 투표하지 않았을 것이라는 말이나 양말 이외의 사람이 불신하게 행동했다는 말은 아니지만, 지적했듯이, 존경받는 위키피디아 사람들이 그들을 유세함으로써 일찌감치 체중을 재게 될 때, 지금까지 다른 의견이 없이, 모르는 사람이 지명한 기사를 본 경우와는 다른 것을 투영하게 된다().계단식 효과, 사회적 압력, 기타 집단 의사 결정 등). 그러니까 개인에 대한 판단이 아니라 절차의 완전성에 대한 판단이겠죠. 어쨌든, 내가 더 이상 우쭐대는 것은 그리 터무니없거나 이상한 일이 아니다.--— 06:18, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 계속하라 - 원천은 있는 그대로 화려하지는 않지만, 내 생각에 충분하다. 여기 이 기사에 현재 포함되지 않은 몇 가지 다양한 출처가 있다.
- USCF: Chess.com to Host 2013 US Chess League (re: United States Chess League)
- NY 포스트는 부정행위 혐의로 인해 이 사이트가 소송에 휘말렸다는 기사를 게재했다.
- USCF는 체스바이브 구매 chess.com을 대상으로 한다.
- 이상적인 출처는 아니지만, 전직 chess.com 직원이 회사 구조에 대해 이야기하는 인기 있는 블로그 게시물
- 창시자 에릭 알레베스트에 관한 몇 가지 기사 중 하나, 체스 및 기타 비즈니스 관련 주제에 관한 기사
- 하지만 아마존닷컴은 비트코인을 받아들인다. 이 주제에 대한 대부분의 활동은 레드딧과 비트코인 게시판에 있다.
- WP 페이지가 있는 많은 주목할 만한 체스 선수들은 chess.com에서 글을 쓰거나 일하며, 몇몇 외부 인사들은 그들의 작품을 가리킨다(일반적으로 사소한 언급이긴 하지만). No great sources to support notability in that regard, but for anybody on the fence at this point who might not see anything setting this site apart from any other non-notable chess site, here are a few, with primary links: Ben Finegold (wp), Bruce Pandolfini (wp), Jeremy Silman (wp), Gregory Serper (wp), Dan Heisman (wp), Jesse Kraai (wp), Eric SChiller (wp), Roman Dzindzichashvili (wp), Gregory Kaidanov (wp), Judit Polgar (wp), 연결은 건너뛰고...그들은 찾기 쉬운데, 멜릭셋 카치얀, 알렉산드르 대여소만, 티무르 개레브, 샘 샨클랜드... ---- 06:09, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 매우 강한 보관: 이 기사는 확실히 믿을 만한 출처를 충분히 가지고 있으며(다른 출처가 불충분하다는 의심이 생길 경우를 대비해서 뉴욕 타임즈에 출처를 추가했을 뿐이다) chess.com은 인터넷상에서 가장 큰 체스 사이트 중 하나이며 확실히 주목할 만하다. 하지만 위키 브라흐는 위키피디아에 있는 chess.com에 언급된 모든 흔적을 없애기 위해 끊임없이 할 수 있는 모든 것을 하고 있는데, 이것이 이 문제가 전혀 논의되고 있는 유일한 이유다. Q6637p (대화) 06:21, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 계속. 로도덴드라이트가 꺼낸 원천의 총합성은 비교가 안 된다. 예를 들어, 체스바이브스 구매에 대한 USCF의 원천은 상당히 크다. 비록 이것이 그다지 주목할 만한 것은 아니지만, WP를 만족시키기에 충분하다.GNG 요구 사항. 삭칼레(Check!) 11:08, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 임계값을 WP에서 논평하다:GNG는 "신뢰할 수 있는 출처에서 상당한 커버리지를 받았다"고 밝히고 있다. "많은 출처에서 사소한 커버리지를 받았다"는 말은 하지 않는다. -- TRPoD aka The Red Pen of Doom 05:15, 2013년 12월 11일 (UTC)[]
- 댓글을 달다. 이 기사는 테크크런치에 의존하지 않지만, 테크크런치는 사용 목적, 즉, chess.com이 어떤 종류의 웹사이트인지, 언제 개설되었는지, 체스파크 인수를 주목하는 데 완벽하게 적합한 출처다. NY 타임즈가 테크크런치에 대해 비판적인 기사를 썼다고 해서 이 세부 사항들에 대해 그것의 신뢰성을 의심하는 이유가 있는 것은 아니다. 테크크런치가 chess.com 출시를 취재했다는 점도 공신력 주장에 무게를 실어준다. 또한 적어도 두 개의 비즈니스 지향적인 책에는 Erik Allebest와 chess.com에 대한 언급이 있다: https://www.google.com/search?q=%22Erik+Allebest%22+%22chess.com%22&btnG=Search+Books&tbm=bks&tbo=1. 나는 이것들에 접근할 수 없지만 그것들은 잠재적인 인쇄소들이다. MaxBrowne (대화) 11:26, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- Keep Nominator는 유세를 했고, 다른 두 명의 삭제된 유권자 중 한 명이었다. 그리고 일부 출처는 충분한 신뢰성과 커버리지를 가지고 있다. 2AwwwTell me where I screwed up.See where I screwed up. 약 11:45, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 출처를 일반인의 평판을 얻기 위해 경계선으로 보이나, 가장 인기 있는 체스 사이트와 상관없이 위키백과 기사의 부재가 위키백과 그 자체에 대한 하한이라는 것을 의미한다. 한편으로, FA 메인 페이지에 있는 위키피디아의 커버리지를 강조하는 것은 일반적인 견해일 수 없으며, 다른 한편으로 이 기사가 없을 수도 있다. 위키피디아가 이전에 이 기사를 쓰지 않은 것에 대해 눈살을 찌푸리게 하는 코멘트가 몇 개 있는데, chess.com 포럼 자체는 물론 대안 백과사전이다. 기자가 "위키피디아는 넓은 취재 범위를 가지고 있다고 하지만 실제로는 위키피디아 자체보다 더 활동적인 800만 명이 넘는 세계에서 가장 인기 있는 체스 사이트인 chess.com에 기고조차 하지 않고 있다." 라고 보도하는 것을 볼 수 있다. 그래서 나는 규칙을 무시하더라도 그것을 유지하라. Sun Creator(talk) 13:23, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
- 그것을 뒷받침하는 정보원들 때문에 그것을 유지하라. 에픽게니우스 (토크) 14:35, 2013년 12월 9일 (UTC)[]
KeepInternet Chess 서버 목록에서가장 눈에 띄지 않는항목.코블렛(토크) 07:05, 2013년 12월 10일 (UTC)로도덴드라이츠가 발굴한 출처 리스트를 근거로 볼 때 충분히 주목할 만한 것으로 보인다. 코블렛 (대화) 02:37, 2013년 12월 12일 (UTC)[]
- 이미 말한 거의 모든 것; 특히 로도덴드라이트의 출처 목록. 내 요점은 (자명하다고 생각했던) 현재 우리가 기사를 가지고 있는 다른 서버들 중 몇 대에 대해 비슷한 양의 주목할 만한 정보를 찾을 수 없을 것 같다는 것이다. 나는 우리가 왜 chess.com을 다른 것들보다 더 높은 기준으로 잡아야 하는지 모르겠다. 코블렛 (대화) 22:04, 2013년 12월 10일 (UTC)[]
- 나는 코블트의 주장이 "다른 것은 존재한다"에 대한 변주라는 것을 알고 있다. 하지만 이 사이트는 체스큐브, 책략 등을 위한 기사들에 대해 아무도 손가락 하나 까딱하지 않는 가운데 지속적으로 위키백과 기사를 표적으로 삼는다는 것이 다른 사람들을 매우 의심스럽게 하지 않는가? 그리고 그것이 항상 (과장이 아닌) 금지된 사용자 위키 브라가 궁극적으로는 뒤에 있다는 것을? 만약 우리가 chess.com을 제외한 거의 모든 상업용 체스 서버를 커버한다면, 그것은 실제로 위키피디아의 신뢰성에 영향을 미친다. WP:NPOV. MaxBrowne (대화) 01:33, 2013년 12월 13일 (UTC)[] 에 위배된다고까지 말하고 싶다.
- 이미 말한 거의 모든 것; 특히 로도덴드라이트의 출처 목록. 내 요점은 (자명하다고 생각했던) 현재 우리가 기사를 가지고 있는 다른 서버들 중 몇 대에 대해 비슷한 양의 주목할 만한 정보를 찾을 수 없을 것 같다는 것이다. 나는 우리가 왜 chess.com을 다른 것들보다 더 높은 기준으로 잡아야 하는지 모르겠다. 코블렛 (대화) 22:04, 2013년 12월 10일 (UTC)[]
무의미한 논쟁 |
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- 약한 보관. 소싱은 비록 가깝지만 공신력 주장을 뒷받침한다.Tazerdadog (대화)20:00, 2013년 12월 10일 (UTC)[]
금지된 사용자의 확인된 양말에 의한 트롤링 |
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- 삭제. 이 사이트는 체스 선수들에게 평판이 좋은 자료가 된 적이 없다. Mrs Hudson (대화) 15:28, 2013년 12월 12일 (UTC)[]
- 논평은 기사의 기준이 아니다. (주간 세계 뉴스 또는 아돌프 히틀러 참조) 중요한 것은 제3자가 그 주제를 유의미하게 다루었는가 하는 것이다. --TRPoD aka anka The Red Pen of Doom, 2013년 12월 12일 (UTC)[]
- 현재 그것을 계속 살펴보자, 그 기사를 뒷받침하는 평판이 좋은 소식통이 아주 다양하다. Gizza(t)(c) 10:35, 2013년 12월 14일 (UTC)[]
- 약한 보관 어느 정도까지는 충분히 신뢰할 수 있는 출처가 있다고 본다.블리터링 스코트 21:32, 2013년 12월 15일 (UTC)[]