템플릿 토크:클릭 가능한 영어 공용어 지도
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싱가포르
싱가포르는 주요 언어로 영어 목록에 등재되어야 한다.
부탄, 몰디브
부탄과 몰디브는 아마 등재되어서는 안 될 것이다. --dab (1987년) 09:54, 2007년 11월 26일 (UTC)[]
퀘벡 주
캐나다에서는 전국적으로 공용어지만 퀘벡에서는 영어가 공용어가 아니다. 캐나다에서 유일하게 2개 국어를 할 수 있는 주는 뉴브런즈윅 주입니다. KriZe ♠♦♥♥ 16:25, 2008년 6월 13일 (UTC)[]
5억번 째는... 퀘벡은 국가가 아니다!!! 캐나다의 나머지 지역들과 함께 진한 파란색으로 만들어줘. 로저(토크) 15:59, 2011년 6월 25일 (UTC)[]
퀘벡은 국가가 아니며, 언어는 연방 관할권이 아니다. 신은 캐나다 전체가 완전히 동질적이라는 인상을 누군가 받는 것을 금지한다. — 24.203.17.155 (대화) 18:46, 2016년 3월 9일 (UTC)[] 이(가) 추가된 선행 미서명 의견
솔로몬 이스
솔로몬 제도 위의 클릭 가능한 지역을 별개의 나라인 만큼 뉴기니를 가리키지 않도록 어떻게 변화시킬 수 있는지 아는 사람이 있는가! Tankyou Graeme Bartlett (talk) 02:38, 2008년 7월 4일 (UTC)[]
미국 영어
미국영어가 미국영어로 바뀌면서 나는 미국영어로 연결 고리를 바꿨다. – Marco79 14:15, 2008년 7월 27일 (UTC)[]
앵글스피어 / 앵글로폰 월드
이 템플릿은 앵글스피어에 대한 유용하고 유용한 시각적 표현을 제공하지만, 아마도 그것은 언어학적으로 너무 기초적인 용어로 앵글로시어(Angloshere)를 나타낼 것이다. 즉 앵글스피어는 언어보다는 사회문화적 가치와 정치법적 사상의 문제인 것 같다. 비록 겹치는 부분이 많지만, 앵글로피어는 앵글로폰 세계와 같은 것이 아닌 것 같다. 아르칸 (토크) 2008년 8월 9일 (UTC)[]
남아프리카?
남아프리카는 하늘색이어야 하지 않을까? 인도보다 영어 원어민으로서 인구의 비율이 높은 것은 분명하지만, 그 비율은 상당한 양으로 여전히 소수민족이다. --Jfruh (대화) 20:15, 2008년 8월 11일 (UTC)[]
- 언어_of_South_Africa는 이에 동의한다: 6분의 1만이 원어민이다. --BozMo talk 21:42, 2009년 2월 2일 (UTC)[]
- 여기 SA를 짙은 파란색으로 유지하는 내 추리가 있다... 3250만 명이 사용하는 영어 이상의 언어가 있다면, 우리는 8.2%의 영어 사용자(2001년 인구조사)를 "중요하지 않다"고 부를 수 있을 것이다. 그러나 영어보다 더 많은 언어를 구사하는 언어가 한 개도 아니고 다섯 개 있다. 다음과 같은 것이 있다.
- 줄루 – 23.8%
- 호사 – 17.6%
- 아프리칸스 – 13.3%
- 북소토 – 9.4%
- 츠와나 – 8.2%
- 그래서 영어를 말하는 전체 인구의 8.2% 역시 가장 널리 퍼진 혀를 사용하는 사람들의 34.5%인 줄루와...
- 호사 화자의 46.6%
- 아프리칸스어 사용자
- 북소토 스피커 87.2%
- 츠와나 스피커 99.9%
- 그리고 영어를 사용하는 사람들보다 더 적은 사람들에 의해 사용되는 5개의 주요 언어가 있다는 것을 기억한다면, 이것은 영어를 언뜻 보기보다 훨씬 더 의미 있게 만든다, 그렇지 않은가?
- ^).` Paine Elsworthdiss`cuss (^`. 02:07, 2009년 10월 8일 (UTC)[]
- 여기 SA를 짙은 파란색으로 유지하는 내 추리가 있다... 3250만 명이 사용하는 영어 이상의 언어가 있다면, 우리는 8.2%의 영어 사용자(2001년 인구조사)를 "중요하지 않다"고 부를 수 있을 것이다. 그러나 영어보다 더 많은 언어를 구사하는 언어가 한 개도 아니고 다섯 개 있다. 다음과 같은 것이 있다.
퀘벡의 영어
이 템플릿에 오류가 있다. 영어는 퀘벡의 모든 공용어가 아니다. 일부 사람들(대부분 몬트리올에서)이 말하지만 공식적이지는 않다(프랑스어 헌장 참조).
“ | 프랑스어는 퀘벡의 유일한 공용어다. | ” |
— Jimmy Lavoie × Vive Le Quebec! 2008년 8월 25일 (UTC)[]
- 캐나다는 공식적으로 2개 국어를 구사하며, 영어는 캐나다 공용어 중 하나이다. 왜 지방수준이 연방수준보다 더 중요하다고 보아야 하는가? 67.150.253.17 (대화) 00:11, 2008년 12월 12일 (UTC)[]
- 간단히 말해서, 프랑스어는 퀘벡의 유일한 공용어다. 그러나 퀘벡의 유일한 공용어는 아니다. WilyD 05:09, 2008년 12월 12일 (UTC)[]
- 공용어인지는 묻지 않고, 퀘벡에 있는 '영어는 상당한 인구에 의해 고유하게 말해지는가'를 질문한다(다수나 정부에서는 그렇지 않지만). -----북극그노메(대화 • 기여) 04:55, 2010년 1월 28일 (UTC)[]
링크
템플릿이 미드 얼스터 영어에 연결되는 동안 스코틀랜드 영어에 링크가 없는 이유가 있는가? 두 영역의 정치적 지위는 사실상 동일하며, 영국 영어는 두 분야 모두에서 쓰임새가 있는 반면 두 분야 모두에서 쓰임새가 있는 것이다. 쁘다페짐 집사(토크) 11:27, 2008년 12월 18일 (UTC)[]
- 열심히 하고 있어, DoP; 이 점에 주목해줘서 고마워!
- ^).` Paine Ellsworthdiss`cuss (^`. 10:56, 2009년 10월 8일 (UTC)[]
아시아 링크는 좋지 않다.
말레이시아를 둘러싼 연결고리는 "우간다의 언어"인 것 같다. 싱가폴 영어가 등재되어야 하는가? —서명되지 않은 의견을 78.32.103.197 (대화) 23:15, 2009년 3월 20일 (UTC)[] 까지 추가하는 준비
- 안녕 78! 이 점에 주목해 주셔서 감사하다. 우간다의 연결고리는 이미 고쳐졌고 이제 우간다를 넘어갔다. 말레이시아와 싱가포르는 그들만의 링크로 추가되었다. 오세아니아에 있는 몇몇 섬들은 여전히 작업이 필요하며, 그들은 며칠 안에 가동되기를 희망한다.
- ^).` Paine Ellsworthdiss`cuss (^`. 10:36, 2009년 10월 8일 (UTC)[]
싱가포르
싱가포르는 "영어를 사용하는 사회"가 있다. 주요 언어는 영어 [1] 129.100.195.138 (토크) 22:43, 2009년 3월 21일 (UTC)[] 이다.
- 싱가포르는 일하고 있고 "파란에서" 일하고 있다.
- ^).` Paine Ellsworthdiss`cuss (^`. 10:38, 2009년 10월 8일 (UTC)[]
덴마크, 그리고 다른 나라들
덴마크, 그리고 아마도 다른 나라들은 영어가 대다수의 사람들에 의해 사용되는 주요 제2언어다. 지도에 추가되어야 하고, 사실 지도는 업데이트 되어야 한다. —서명되지 않은 의견을 76.236.180.8 (토크) 22:12, 2009년 4월 13일 (UTC)[]로 추가하기 전
- 덴마크는 "유럽의 영어" 기사의 언어 프랑카 섹션으로 영어와 마우스로 연결되어 있다. 영어는 덴마크인의 '원어' 혀가 아니며, 덴마크의 유일한 공용어는 덴마크어여서 지도상의 회색은 맞는 것 같다.
- ^).` Paine Ellsworthdiss`cuss (^`. 10:53, 2009년 10월 8일 (UTC)[]
포함된 모든 국가의 인용 부호
참고. 이 요청은 보관된 대화 페이지에서 가져온 것이다.
^).` Paine Elsworthdiss`cuss (^`. 12:55, 2009년 10월 10일 (UTC)[]
안녕, 포함된 국가에 대해 인용구를 제공하고 매우 오해의 소지가 있고 비합리적인 가정을 하지 마십시오. --Bardcom (talk) 20:10, 2008년 7월 4일 (UTC)[]
- 이것은 템플릿이기 때문에, 참조 인용구를 나열하지 않고, 그 대신 그것이 링크하는 각 기사에서 활용되는 검증에 의존한다. 행복한 편집!
- ^).` Paine Elsworthdiss`cuss (^`. 12:55, 2009년 10월 10일 (UTC)[]
홍콩?(2)
진한 청색으로 하면 스트레치 될 것 같아, IMO Nicholas.tan (토크) 21:09, 2009년 10월 28일 (UTC)[]
- 그래, 알았다. 나는 이 매혹적인 도시에서 영어의 서열을 더 잘 알 수 있는 홍콩 영어로 지도 링크를 바꾸었다. 시간이 흐르면서 상당수의 사람들이 그곳에서 영어를 사용한다는 공감대가 형성되는 것으로 보이며, 이 검증 가능한 항목(위 기사에서 인용한 것)은 홍콩을 어두운 청색으로 유지하게 한다. 만약 당신이 반대로 증명할 수 있는 출처를 찾을 수 있다면, 당신은 그것을 생산해내길 바란다.
- ^).` Paine Elsworthdiss`cuss (^`. 04:56, 2009년 11월 1일 (UTC)[]
- 이 템플릿은 NPOV 위반에 대해 시시덕거리고 있으며, 그 근거를 명확하게 명시하지 않고 그것이 사용하고 있는 정의가 임의적이지 않다는 것을 보여주지 않으면 편향으로 고발될 수 있다. 영어권 인구별 국가목록은 비교의 근거가 되는 것 같다. 더 나은 것을 찾을 수 있다면 제공하십시오.
- 내가 문제를 이해할 수 있도록 "티틀스타일 = 패딩 오른쪽: 7%;"가 전체 레이아웃에 해로운 일부 기사도 나열해 줘. 감사합니다. 람바노그 (대화) 13:16, 2009년 11월 3일 (UTC)[]
- 솔직히, 나는 필리핀이 짙은 파란색이어야 한다는 것에 동의해. 그리고 나는 당신이 준 리스트를 좀더 자세히 연구해서 아마 나이지리아와 같은 다른 나라들도 역시 짙은 파란색이어야 하는지 알아볼 것이다. 스타일링의 경우, 샌드박스를 사용하여 다른 네비바와 비교하여 당신의 변화가 스킨 전체에서 어떻게 작용하는지 확인해야 한다. 당신이 만든 패딩 변경은 타이틀의 중심을 잡지 않고 이 템플릿에 [Show]/[Hide] 링크를 내 IE7 브라우저의 다른 Navbar에 있는 모든 것들의 왼쪽에 배치했다. 적정성 없는 비표준화를 통해 달성하고자 하는 것이 무엇인가?
- ^).` Paine Ellsworthdiss`cuss (^`. 08:08, 2009년 11월 5일 (UTC)[]
- 내가 문제를 이해할 수 있도록 "티틀스타일 = 패딩 오른쪽: 7%;"가 전체 레이아웃에 해로운 일부 기사도 나열해 줘. 감사합니다. 람바노그 (대화) 13:16, 2009년 11월 3일 (UTC)[]
- 나이지리아를 망설이게 하는 유일한 것은 피진 영어가 개표에서 영어로 계산되었다는 것이고 나는 그 나라를 방문하지 않았기 때문에 나는 그것이 얼마나 물질적인지 판단할 자격이 없다.
- 나는 몇몇 비공식적인 영어권 국가들이 필리핀을 포함한 몇몇 파란색의 나라들보다 더 많은 영어를 구사할 수 있을 것이라는 의심을 가지고 있지만 나의 주된 문제는 상대적인 비교가 정확하고 오해가 생기거나 영속되지 않는다는 것이다. 동일한 기준을 모든 동일한 방법으로 적용해야 한다. 나는 그 지도가 영연방 지도에서 나온 것이라고 추측하고 있고 그래서 대영제국의 몇몇 전 회원들이 어두운 파란색처럼 지나가는 것 같다.
- 그래, 나이지리아 영어는 좀 변덕스러울지도 몰라. 정리하는 데 시간이 좀 걸릴 겁니다. 어떤 도움이라도 정말 고마워! 이 근처에서 실수하는 것에 너무 신경 쓰지 마, 람바녹. 내가 내 몫을 해냈다는 것은 하늘이 알고 있다. 대부분의 템플릿이 널리 사용됨에 따라 "실시간" 전에 테스트하는 것이 거의 항상 최선이다. 나는 Navbar의 근거를 명확하게 밝히고 그것이 사용하고 있는 정의가 자의적이지 않다는 것을 보여주는 당신의 생각이 마음에 든다. 우리는 아마도 이것에 /doc을 사용하는 것을 고려해야 할 것이다. 검증가능성은 항상 가장 중요한 것으로서 그러한 방법을 보여주는 것이 훨씬 쉬울 것이며 템플릿 자체를 복잡하게 하지 않을 것이다. 내가 하나 시작하면 편집자들은 거기서부터 갈 수 있어.
- ^).` Paine Elsworthdiss`cuss (^`. 02:30, 2009년 11월 6일 (UTC)[]
좋아, 끝났어 새 샌드박스랑 새 시험장 페이지랑 같이 하늘이 한계라고?
^).` Paine Elsworthdiss`cuss (^`. 04:02, 2009년 11월 6일 (UTC)[]
이 지도가 편향된 기본적인 "정의"는 심각한 논리 오류를 가지고 있다.
이 두 진술은 논리적으로 상호 배타적이지 않다: "다크 블루: 상당수의 인구가 영어를 모국어로 사용하는 국가와 영토." "연청색: 영어가 공용어지만 널리 쓰이지 않는 나라들."
남아프리카공화국은 핵심 구절 중 일부를 어떻게 규정하느냐에 따라 두 진술이 모두 사실이라고 주장할 수 있는 국가의 모범 사례다.
"중대한 인구"라는 문구는 적절한 숫자적 정의를 필요로 한다. 사실상 모든 사람이 50%가 '중대한' 것이라는 데 동의할 것이라고 생각한다. 하지만 25%를 컷오프로 받아들이는 사람은 몇 명인가, 아니면 10% 또는 5%는 어떨까? 숫자를 정하면 많은 의견 불일치가 즉시 해결될 것이다.
"전폭적으로 말하는" 문구도 이와 유사하게 문제가 있다. 그것은 모국어 사용자들에게만 적용되는가? 만약 제2언어 사용자들을 포함시키기 위해 취해진다면, "상호 배타적이지 않은" 문제가 발생한다. 제2언어 사용에 대한 통계가 있는 나라는 얼마나 될까? 남아프리카는 그렇지 않다.
영어가 공식적이지만 사실상 원어민이 0명인 나라가 있다. "중대한"이라는 숫자적 정의에 따라 "영어는 상당한 인구에 의해 토착적으로 말해진다"는 국가도 있을 수 있지만 공식 언어는 아니다.
남아프리카 공화국의 예로 돌아가면 다음과 같은 진술이 모두 사실이다: 영어는 공용어다. 영어는 소수(10% 이하)의 모국어일 뿐이다. 영어는 널리 이해되고 제2외국어로 사용된다. 그렇다면 SA는 지도에 어떤 색으로 표시되어야 하는가?
로저(토크) 14:04, 2010년 2월 7일 (UTC)[]
- 그래, 로저의 말에 동의해. 진짜 문제있다. FYI, 영어는 사바와 사라왁 주를 제외하고는 말레이시아의 공용어가 아니다. 하지만 영어는 확실히 많은 사람들에 의해 말해진다. 원어민 비율은 적지만 제2언어 사용자로서 영어의 비율도 높다. 외국어도 아니고 토박이도 아니다. 또한 영어는 대부분의 사업에서 언어다. 요약하자면 말레이시아는 영어가 공용어가 아니라 널리 사용되는 나라다. 하단의 컨트리 박스에도 링크가 없다. 티카르 오룸 (토크) 18:26, 2010년 2월 26일 (UTC)[]
- 나는 지도에 나와 있는 것과 좀 더 가깝게 일치하도록 정의를 바꾸었다. 영어 크리올을 포함시키는 것이 최선인지 아닌지는 논쟁의 여지가 있지만, 그것은 분명히 지도가 하는 일이다.
- 내 의견으로는 남아공에는 상대적(7%)과 절대적(300만) 모두 상당한 원어민 인구가 있다. 82.124.227.214 (대화) 15:23, 2010년 4월 18일 (UTC)[]
- 나는 전설에 열거된 기준들이 복잡하고 모호하며 상호 배타적이지 않다는 것을 알았다. 나는 두 가지 특정 범주를 표시하기 위해 기준을 바꿨다: 원어민이 다수를 차지하는 나라와 영어를 공용어로 사용하는 소수의 원어민이 있는 나라들. 대다수가 구체적으로 '50% 이상'을 언급하고 있으며, '원어', '제1언어', '모국어'는 동의어라는 점에 유의한다. 이것은 제2언어 사용자나 널리 사용되는 장소나 그것이 언어적 프랑카인 장소는 고려하지 않는다. 편리하게도 지도는 이미 이러한 기준을 향해 진화한 상태였다. 나는 리스트를 일치하도록 조정했다. 나는 또한 목록에 있는 모든 비주권적 영토를 이탤릭체로 표시했다. Bcharles (talk) 15:38, 2011년 6월 25일 (UTC)[]
피지
피지는 "전통적으로 말하지 않는다"라고 불린다. 내가 1980년대에 그곳에 있었을 때, 비티 레뷰에 있는 모든 사람들은 어쨌든 영어, 가게 주인, 카트 판매상, 버스 운전사, 팬핸들러들을 말했다. 이쯤 되면 영어를 하지 않은 사람은 아무도 기억나지 않는다.
바라암 (대화) 06:06, 2010년 5월 22일 (UTC)[]
말레이시아?
말레이시아는 지도에서 하늘색으로 강조되어 있지만, 여기서는 영어가 공용어가 아니다. 그러나 지도 아래에 정확하게 나열되어 있지 않다. 194.80.106.135 (토크) 17:48, 2010년 7월 20일 (UTC)[]
미국 공식 언어/지도 문제
영어는 미국의 공용어가 아니다. 미국은 공용어가 없다. 68.41.208.250 (대화) 04:24, 2010년 9월 2일 (UTC)[]
- 지도 전설에 따르면, 미국은 영어를 모국어로 사용하는 인구가 많은 나라로 알려져 있다. 사실 대다수의 미국인들은 영어를 말하고 있는데, 무엇이 문제인가? 암청색으로 표시된 국가에서는 공식적인 지위나 그 부족이 전혀 요인이 되지 않는다. 로저 (토크) 08:19, 2010년 9월 6일 (UTC)[]
- 사실 지도 전설은 두 경우 모두 "영어가 공용어인 곳"을 명시하고 있다. 공용어 비트를 없애거나 영어권 다수가 아닌 공용어가 없는 국가를 나타내는 새로운 색을 지정하기 위해 전설을 변경할 필요가 있다.---75.49.216.182 (토크) 19:40, 2011년 3월 17일 (UTC)[]
소말릴란드
영어는 소말릴랜드의 공용어인데 지도에 포함시킬 수 있을까? 코알라 아웃백 (토크) 20:40, 2010년 11월 11일 (UTC)[]
소말릴란드 제거
사용자가 삭제한계에 의해 제거됨:다저67은 "유엔이 인정한 국가가 아니다"라고 설명했다. 위키피디아는 우리가 국가들 간의 국제적 분쟁에 편을 들지 않으며 모든 주들을 다른 모든 주들과 함께 제한된 인정을 받는 주 목록에 나열하는 데 오랜 공감대가 있기 때문에 이것은 유효한 주장이 아니다. 상태 및 사용자:도거67의 반대인데, 각주 같은 거 넣을 수 있을까? 괜찮을까? 코알라 아웃백 (토크) 21:35, 2010년 12월 30일 (UTC)[]
- "모든 주를 다른 모든 주와 함께 제한된 인정을 받은 주 목록에 나열하는 긴 합의"에 대한 논의 또는 가이드라인에 대한 링크를 제공할 수 있는가? 당신은 또한 "우리가 국가들 간의 국제적 분쟁에서 편을 들지 않는 위키백과에서와 같이 이것은 타당한 주장이 아니다"를 보여주는 가이드라인에 대한 링크를 제공할 수 있는가? 그렇지 않으면 이번 건에 대해 다저스의 제거에 동의하고, 그 물건을 다시 제거해야 할 것이다. 고마워. - 빌캣 (대화) 06:16, 2010년 12월 31일 (UTC)[]
- 소말릴랜드에 대해 구체적으로 나는 여기서 이 논의를 지적할 수 있다 [2] 그러나 다음 2개의 아카이브 페이지에 대한 논쟁은 계속된다(아카이브 2와 3) 여기서 조정 후 나는 아직 이 문제에 대해 도전을 받지 않았다. 이와 관련해 소말릴랜드 주정부와 소말릴랜드 주정부가 직접 대화하는 것에 대한 논의도 있었다. 이제 우리는 심지어 그것을 "다른 주"의 주권국가 목록에 포함시킨다. 토론을 다시 시작할 의향이 있으십니까? 만약 그렇다면 나는 참가자가 되고 싶다. 이 페이지에 대해서는, 나는 각주가 두 명 이상의 편집자가 동의하지 않는 상황에 대해 공정한 타협이 될 것이라고 생각한다. 코알라 아웃백 (토크) 06:57, 2010년 12월 31일 (UTC)[]
핏케언 제도와 세이셸
영어는 세이셸의 3개 공용어 중 하나이므로, 여기서 "영어가 공용어인 나라와 영토" 목록에 포함되어야 하지만, 대다수의 언어가 아니다.
또한 핏케언 제도도 노퍽 섬과 같은 목록에 있어야 하지 않을까? 둘 다 영어를 공용어로 하고 있고 둘 다 같은 영어 기반의 크레올 언어를 구사한다. — 203.12.139.151 (대화) 04:48, 2012년 5월 31일 (UTC)[] 이(가) 추가된 이전의 부호 없는 의견
벨리즈와 다른 카리브해 지역
나는 벨리즈를 "공식적인" 영어 국가 명단에서 "주요" 영어 국가 명단으로 옮겼다. 논란의 여지 없이, 영어를 기반으로 하는 크레올어가 다수 언어인 카리브해 국가들 중 어느 누구도 영어 다수 국가로 취급되어서는 안 된다. 그러나 크레올과 "표준" 영어의 경계를 긋는 것은 어려울 수 있으며, 영어를 기반으로 하는 크레올을 가진 카리브해 국가들 모두가 "주요"로 취급되었다. 벨리즈의 지도 색상을 어떻게 고쳐야 할지 잘 모르겠고, 다른 나라(과야나, 자메이카, 레터 앤틸리스의 여러 주)를 모두 '공식' 리스트로 옮기는 것에는 전혀 반대하지 않는다. 그러나 크리올 다수국을 별도의 범주로 취급하는 것이 나을 수 있다. 멜라네시아(파푸아 뉴기니, 바누아투, 솔로몬 제도)에도 '표준' 영어보다 영어를 기반으로 한 크레올이 더 널리 사용되고 공식적인 지위를 갖고 있는 나라들이 있지만, 크레올은 여전히 대다수의 언어가 아니다.플랜트드류(토크) 20:46, 2012년 10월 4일 (UTC)[]
에티오피아와 에리트레아
둘 다 공식 언어 섹션의 지도 아래에 나열되어 있지만 연한 청색으로 표시되지 않는다! 베스트, Sunil060902 (토크) 21:22, 2012년 11월 24일 (UTC)[]
정리
이것은 약간의 정리가 필요하다. 이 템플릿에 꽤 많은 기사를 추가했는데, 이 템플릿은 너무 복잡해서 어떻게 해야 할지 겨우 알 수 있었다. 그 과정에서 나는 코드에서 어떤 형태 형성 오류와 이상한 점들을 소개했는데, 긴급하거나 너무 심한 것은 아니었지만, 템플릿에 경험이 많은 사람이 이 문제를 해결해줄 수 있을까? 에메테 에르난데스 콜먼 (토크) 13:23, 2013년 1월 4일 (UTC)[]
크리올 국가
가장 많이 쓰이는 언어가 영어에 기반을 둔 크리올이고 공용어가 영어인 몇몇 나라가 있다. 크레올은 그 주제에 관한 문헌에서 일관되게 별개의 언어로 묘사된다. 따라서 나는 이 나라들이 짙은 파란색보다는 밝은 파란색일 것을 제안한다. 문시(토크) 04:17, 2016년 3월 3일 (UTC)[]
- 그것은 그것처럼 잘리고 말리지 않는다. 주어진 영어 크리올의 대부분의 연사들도 다양한 유창함으로 영어를 말한다. 게다가 영어와 크레올어의 차이는 선이 아니라 두 언어의 연속이다. 게다가, 그 나라들의 거의 모든 교육과 미디어는 거의 전적으로 영어로 되어 있고, 그 결과, 그 나라들의 대부분의 크리올어 사용자들은 아주 어린 나이부터 기능적으로 2개 국어를 구사한다. 대부분의 영어 크리올 사용자들은 아마도 그들 스스로 영어 사용자라고 생각할 것이고, 많은 사람들은 미국의 시골지역 SAE 또는 AAVE의 일부 사용자들보다 영어를 더 잘 말할 것이다. 그것에 대한 유일한 예외는 다른 언어도 흔한 나라들일 것이고, 영어 크리올은 벨리즈와 같이 스페인어와 토착 언어도 사용되는 언어의 프랑카 역할을 할 것이다.(참고 벨리즈는 아마도 그런 이유로 연한 파랑색으로 물들어 있다는 것)
- 별도의 ISO 코드를 사용하더라도, 그 언어는 크레올이 그랬던 것만큼 충분히 밀접하게 연관되어 있으며, 어느 정도까지는 영어의 변형이나 방언으로 간주되고 있다. "더 나은 영어"에 대해서는 인용도 아니고, 내 답변의 핵심도 아닌 예시였다. 요점은 영어 크리올을 사용하는 국가들에서 영어가 널리 사용되고 이해되어 미국, 캐나다, 영국, 심지어 아일랜드와 같이 영어를 사용하는 나라들이라는 것이다. 머리카락을 자르려면 퀘벡과 영국과 미국의 일부 지역도 연한 청색으로 칠해져야 한다! - 빌캣(토크) 22:51, 2016년 3월 3일 (UTC)[]
- @BilCat: 1) 누구에 의한 "고려된 변종이나 영어 방언"? 왜냐하면 중요한 의견은 전문가들의 의견이기 때문이다. 약에 대한 어떤 랜도머의 의견을 믿으시겠습니까? 그렇다면 왜 언어에 관해 다른 것이 있는가? 2) 영어를 아는 이유는 크리올 그 자체가 아니라 영어에 대한 공용어의 상태(물론 바꿀 수 있다)이다. 공용어가 밀접하게 연관되어 있지 않은 국가에서는 크리올 언어가 사용되는 예가 있다. 수리남 3)의 스라난통고)와 예, 퀘벡과 영국과 미국의 일부 지역도 연한 청색으로 물들여야 한다. 문시(토크) 07:20, 2016년 5월 12일 (UTC)[]
- 나쁜 언어학자는 보통 누군가를 죽이지 않을 것이다. 나쁜 번역이 치명적인 오해를 불러일으키는 극단적인 상황을 제외하고는 말이다! 확실히 나쁜 약의 수준은 아니다. 그리고 넌 내 요점을 완전히 놓쳤어. "누구"는 종종 그 크리올들의 연설자인데, 나는 이 주제에 대한 개인적인 지식과 읽기를 통해서 모두 알고 있다. 영어와 그 크레올 사이에는 서로 경직된 선을 긋기 어려운 그런 밀접한 관계가 있다는 것이 요점이었다. 수리남의 스라난 통고에 대해서는 몇 개 국어의 크리올이기 때문에 지금 논의 중인 것과 같은 상황은 아니다. 수리남을 파란색으로 바꾸는 것은 확실히 제안하지 않았다. 왜냐하면 크리올은 부분적으로 영어에 기반을 두고 있기 때문이다. 그리고 나는 그렇지 않을 것이다. 각 나라에서는 (구 영국령 서인도 제도) 공식 언어가 크레올어족이나 다른 언어, 특히 비앵글어로 바뀌어도 사람들은 영어를 여전히 말할 수 있을 것이다. 왜냐하면 그들은 이미 영어를 배우고 말했기 때문이고 아마도 대대로 영어를 말할 것이기 때문이다. 사실 이미 몇 번 있었다.
- 역사적 예는 산 안드레스-프로비덴시아 크리올을 참조하십시오. - 빌캣(토크) 21:30, 2016년 5월 19일(UTC)[]
- 나쁜 언어학자는 보통 누군가를 죽이지 않을 것이다. 나쁜 번역이 치명적인 오해를 불러일으키는 극단적인 상황을 제외하고는 말이다! 확실히 나쁜 약의 수준은 아니다. 그리고 넌 내 요점을 완전히 놓쳤어. "누구"는 종종 그 크리올들의 연설자인데, 나는 이 주제에 대한 개인적인 지식과 읽기를 통해서 모두 알고 있다. 영어와 그 크레올 사이에는 서로 경직된 선을 긋기 어려운 그런 밀접한 관계가 있다는 것이 요점이었다. 수리남의 스라난 통고에 대해서는 몇 개 국어의 크리올이기 때문에 지금 논의 중인 것과 같은 상황은 아니다. 수리남을 파란색으로 바꾸는 것은 확실히 제안하지 않았다. 왜냐하면 크리올은 부분적으로 영어에 기반을 두고 있기 때문이다. 그리고 나는 그렇지 않을 것이다. 각 나라에서는 (구 영국령 서인도 제도) 공식 언어가 크레올어족이나 다른 언어, 특히 비앵글어로 바뀌어도 사람들은 영어를 여전히 말할 수 있을 것이다. 왜냐하면 그들은 이미 영어를 배우고 말했기 때문이고 아마도 대대로 영어를 말할 것이기 때문이다. 사실 이미 몇 번 있었다.
- 요점으로 돌아가면, 두 달 동안 아무도 당신을 지지하지 않았기 때문에, 당분간은 색깔이 그대로 유지될 것 같아. 어떻게 해야 할지 모르니까 내가 원해도 바꿀 수 없었어! - 빌캣 (토크) 08:49, 2016년 5월 12일 (UTC)[]
- 1) 사람들이 정확히 뭐라고 하는가 2) 광둥어는 중국어의 방언이라고 주장하는 중국인도 있는데, 이는 언어학자들이 심각하게 받아들이지 않는 주장이다. 3) 제 요점은 이 상황이 크레아스 자체보다는 디그로시즘과 더 관계가 있다는 겁니다 4) 프랑스계 크레아스(creole)로 꽤 선명하게 잘려나간다는 겁니다. 가끔 프랑스어와 크레올을 섞는다 하더라도 보통 어느 것이 어느 것이 5) 스라난통고는 다른 언어에 의해 많은 영향을 받을지 모르지만, 원래부터 영어를 기반으로 한 것이지요. http://linguistics.byu.edu/classes/ling450ch/reports/Sranan1.html 6) "사실 이미 몇 번 있었다." 언제? 7)다른 누구도 그 생각에 반대하기 위해 끼어들지 않았다. 8) 또 다른 해결책은 특히 음영이 있는 크레올에 대한 특정한 음영(또는 더 선명하게, 색깔)이다. 문시(토크) 12:28, 2016년 5월 12일 (UTC)[]
- 요점으로 돌아가면, 두 달 동안 아무도 당신을 지지하지 않았기 때문에, 당분간은 색깔이 그대로 유지될 것 같아. 어떻게 해야 할지 모르니까 내가 원해도 바꿀 수 없었어! - 빌캣 (토크) 08:49, 2016년 5월 12일 (UTC)[]
지난주에 답장을 못 받아서 미안해. - 내 감시 목록에 18,000개가 넘는 물건이 있어! 우리는 그냥 돌아가면서 하는 것이기 때문에, 나는 한 번에 대답하는 것을 끝냈다. 이 나라들에서 영어는 대부분의 사람들에 의해 쓰이기 때문에 영어를 구사하기 때문에 지도는 정확하고, 색깔은 바꿀 필요가 없다. 그들은 단지 그들이 영어를 사용하는 크리올을 말한다고 해서 여기에 포함되지 않는다. 그렇지 않으면 수리남들은 파란색일 것이다. (거기는 영어가 다수 언어가 아니기 때문에 TMK, 네덜란드어가 공용어여서 포함하지 않는다.) 지도를 지지하기 위해 각 나라에 존재하는 디그로시아의 정도에 관한 자료가 필요하다면, 그것은 아마 가능하겠지만, 그것은 내가 할 수 있는 능력이나 시도하고 싶은 욕구를 넘어선다. 지도 변경은 반대하겠지만, 다른 편집자들이 지지하지 않고 어떻게든 하고 싶다면 계속 해. WP 정책에 따라 합의되지 않은 변화임을 보여 주는 어떤 조치를 취하든 취해서 되돌릴 것이다. - 빌캣 (대화) 21:17, 2016년 5월 19일 (UTC)[]