대화:코끼리 실행

스팸 발송

나는 "코끼리들은 너를 밟을 때 정말 크고 많이 다친다"라고 쓰여진 기사에서 스팸을 조금 제거했다.

사람들이 일부러 좋은 기사를 망치는건가?

네. 스테빈스 03:52, 2006년 11월 15일 (UTC)[]

유효성

정말 "요즘에도 많은 사람들이 코끼리에 의해 죽임을 당한다"는 말이 사실일까? 만약 그렇다면, 어디에? 이 사람들은 코끼리와 가까운 곳에 사니? 비바시사마멘테 02:33, 2005년 2월 24일 (UTC)

예, 예를 들어 경제학자 2003년 8월 31일 인간과 코끼리가 충돌할 때[1]를 보라. 코끼리들은 옥수수를 좋아하고, 굶주릴 위기에 있는 사람들은 그들의 농작물 전체를 먹는 것을 좋아하지 않으며, 그 혼합물은 양쪽 모두에게 좋지 않은 영향을 미치는 경향이 있다. Jrincayc 13:52, 2005년 2월 24일 (UTC)

이동했다

나는 이 페이지를 제목을 위해 문법적인 형태로 옮겼다. - 몬트레알라리스

얼마나 훌륭한 기사인가. -- ESP 06:56 21 2003년 7월 (UTC)

소름끼쳐! 하지만 여전히 훌륭한 기사. --mav

참고 문헌 목록

나는 무례하게 굴고 싶지 않다. 그러나 일부 참고 문헌을 추가할 수 있는가? -- Ericd 00:05, 2003년 8월 29일 (UTC)

철자법

인용된 섹션은 "조각으로 잘라내기"라고 쓰여있지만, 원본이나 복사본이 틀린지는 확실하지 않다. -/Mat 03:37, 2004년 4월 1일 (UTC)

그게 원래 철자법인데, 그 책의 원본에서 가져온 겁니다. -- ChrisO 08:39, 2004년 4월 1일 (UTC)

나는 그 단어 뒤에 [sic]을 추가하는 것이 좋을 것 같다. 나는 17세기의 철자가 다르다는 것을 알지만, 그것은 정말로 철자가 잘못되어 보인다. --Ornil 22:54, 2004년 8월 25일 (UTC)

철자가 틀린 것 같아, "태어"라는 단어의 17세기 철자 참조를 찾을 수가 없었어... 그래서 기사에 '[sic]'이 추가되었다... =) --Andylkl 13:10, 2004년 9월 30일 (UTC)

철자는 확실히 녹스가 주는 대로다. (기억해, 나는 17세기 원판을 사용했다.) 나도 동의해. 하지만 반음절 철자법일 수도 있어. 지금은 한 음절로 발음하겠지만 녹스는 두 음절로 발음했을 수도 있어. -- ChrisO 19:24, 2004년 10월 1일 (UTC)

나는 [sic]을 제거해야 한다고 생각한다. 이 책은 고풍스럽고 재미있는 철자법들로 가득 차 있으며, 이것은 분명히 오자로 분류될 수 없다.

그리고 여기 알토 우즈는 베어스와 타이거스 둘 다지만 그들은 보통 ſaultault 사람들에게 그렇듯이 사납지는 않다; 여행자와 웨이파잉맨들은 다른 비에츠보다 코끼리를 더 무서워한다.  

나는 그 구절(기사에 인용된 구절과 같은 페이지에 있음)이 책에 있는 철자 퀴크들을 보여주는 것이라고 생각한다. 녹스의 말을 쓸데없이 깎아준다고 느끼기 때문에 과감하게 시치미를 떼려고 한다. 하지만, 나는 이것에 대해 특별히 강한 의견을 가지고 있지 않으며, 나 또한 어느 누구의 기분도 상하게 하고 싶지 않으니, 네가 강하게 느끼면 다시 집어넣어라. [[사용자:MikeX —MikeX (Talk)] 23:38, 2004년 10월 10일 (UTC)

[sic]이 추가된 이유의 일부는 사람들이 계속해서 철자를 "수정"했기 때문이다. 이 부분은 지켜볼 필요가 있다. -- ChrisO 12:19, 2004년 10월 12일 (UTC)

그리고 "sic"은 "여기서 오식"을 의미하지 않아! 저자가 얼마나 바보인가 봐!"(부시 지지자나 클린턴 지지자가 그렇게 사용하는 것은 알고 있지만, 그런 의미는 아니다.) 그것은 단순히 "thus"를 의미하는데, 그것은 "나는 이 인용문을 확인하고 다시 확인했으며, 당신은 내가 인용하는데 실수를 했다고 생각할지 모르지만, 그것은 사실이 아니다. 원저자는 정확히 이렇게 말했다. 나는 원문의 철자를 보호하기 위해 그것의 복원을 위해 투표할 것이다. Mpolo 14:32, 2004년 10월 12일 (UTC)

좋아, 날 바보로 만들어. 나는 개인적으로 그 모습이 마음에 들지 않고, 나 자신도 그것을 다시 덧붙이지는 않겠지만, 당신이 그것을 도로 갖다 놓으면 틀림없이 히스리핏은 없을 것이다. :) 그리고, 좀... 모순되는...철자를 "수정"하지 않도록 캐주얼 편집기에 경고하는 HTML 주석 [[사용자:MikeX —MikeX (Talk)]] 18:24, 2004년 10월 12일 (UTC)

참고 문헌 목록

내가 가장 먼저 말하고자 하는 것은 여기의 소름끼치는 세부 사항들, 특히 서지학 없이 결합된 것에 대해 회의적이라는 것이다. 1947년 영국의 후원으로 코끼리에 의해 짓눌려? 그리고 그 판화! 존 드라이든의 비극 아우렝제베는 1675년 런던에서 개봉되었다. 역사적인 디테일을 위해 그것을 사용하시겠습니까? Wetman 23:37, 2004년 4월 2일 (UTC)

그 판화는 확실히 충분히 진실한 것 같다. 자세히 살펴보면 코끼리가 본문의 설명과 충분히 일치하는 불행한 희생자의 사지를 조심스럽게 떼어내고 있는 것을 알 수 있을 것이다. 또한 존 녹스의 실론 설명은 당시 섬의 역사적 기록으로 높이 평가되고 있으며, 그의 책은 이 기간 동안 이곳 영국과 스리랑카에서 주요 자료로 수많은 재인쇄를 거쳤다. 그래서 나는 그것을 좋게 생각하는 경향이 있다. 하지만, 나는 그 기사의 다른 주장들에 대한 참고 문헌 목록이 없다는 것에 동의한다. -- ChrisO 23:49, 2004년 4월 2일 (UTC)

17세기 후반에 판화를 한 진짜 거친 영어판화. 존 녹스의 실론? 마르코 폴로는 어때? 코끼리에 의한 짓눌림에 대해 뭘 보고해야 하는 거지? 우리의 입장대로 "때때로 몹시 느리게" 말이야. Wetman 19:01, 2004년 4월 3일 (UTC)

참고 문헌 목록

인용: "이 방법에 의한 대부분의 사형집행 기록은 지난 몇 년 동안 손실되었거나, 많은 경우에 기록물은 보관되지 않았다." 인용문을 풀었다. 이런 점(그리고 이것이 위키백과 기사의 가장 좋은 예 중 하나라는 점을 감안할 때, 나는 참고 문헌 목록이 있어야 한다는 것에 다른 사람들의 의견에 동의한다. 예를 들어, Akbar의 "Elephant Juditor"는 Ein-e-Akbari의 이야기인가 아니면 영국계정들의 이야기인가? --Das

나는 Ceil B에서 행해진 코끼리에 의해 짓눌리는 것을 본 적이 있다. 데 밀레스의 십자가 표식--64.12.116.196.19 04:17, 2004년 4월 6일 (UTC)

필름 참조: 미라 네어의 영화 '카마 수트라: 사랑의 이야기'는 코끼리를 짓눌러 처형하는 모습을 다소 생생하게 묘사하고 있으며, 코끼리 뒤에 끌려가는 고문을 담고 있다. 이 경우, 지역 통치자는 코끼리를 이용해 자신이 배신했다고 생각하는 사람을 죽인다. IMDB 링크: http://www.imdb.com/title/tt0116743/ (W에 의해 제공됨)포스트마)

서지학?

1947년 참수 집행의 근원은 무엇인가? 나는 그것을 제거하거나 자료의 출처를 추가해야 한다고 생각한다. 이는 문서화 찾기가 합리적으로 쉬워야 하므로 이에 대한 참조가 있어야 한다. 반면에 위키피디아에 반박할 수 있는 최초의 경험을 가진 사람이 있는지 의심스럽기 때문에 많은 눈이 이에 불충분하다. 나는 특히 이것이 특집 기사라는 것을 고려할 때, 이것이 출처를 문서화하거나 삭제해야 한다고 믿는다. Jrincayc 01:18, 2004년 7월 8일 (UTC)

1947년 처형을 추가한 코끼리의 편집. 영국이 통치를 시작한 후 인도에 널리 퍼졌다고 주장한 편집부

사용자:130.94.107.162 기여금 또는 사용자:130.94.107.163 기여금(확실히 이 사람은 동일인임)에 의해 다음과 같은 정보가 추가되었다.

이런 식으로 공식 처형된 마지막 사람은 1947년 4월 인도에서 사형에 처해졌다. 사형집행은 비카너에서 이루어졌다. 사형수는 다른 남자의 아내를 목 졸라 죽인 죄로 유죄판결을 받았으며, 따라서 코끼리를 머리보다 가슴 위에 밟게 한 죄로 더욱 고통스러운 죽음을 선고받았다. 사형 집행자는 하와이라는 이름의 주 코끼리였는데, 무게는 8톤이 조금 넘었고, 수년이 지난 지금까지 150명이 넘는 사람들을 그 거대한 발밑에서 죽였다.

대체로 코끼리는 사형수의 머리를 밟곤 했다. 가장 흔한 절차에서 사형 집행 코끼리는 사형수의 머리 위에 자신의 거대한 발을 부드럽게 올려놓도록 훈련받았다. 이쯤 되면 사형수를 고발했던 자들을 앞으로 불러내어 코끼리의 발 밑을 살펴보면서 죄수의 정체를 확인할 수 있게 된다. 그리고 나서 그들은 그들의 혐의를 철회하거나 확인할 수 있었다. 전형적으로, 사형수들은 비명을 지르며 증인들의 재심을 구걸했지만, 위증죄는 흔히 사형수들과 거래하는 것을 의미하기 때문에, 거의 그렇게 하지 않았다. 일단 확인이 되면 마하트, 즉 코끼리 운전사가 명령을 내리게 되고, 코끼리는 엄청난 무게로 눌러 사형수의 두개골을 터뜨리고 나서 머리를 완전히 납작하게 짓눌러 버리곤 했다.

그러나 때로는 사형집행 전(대개 코끼리의 다리에 붙어 있는 밧줄에 의해) 코끼리가 사형수를 끌고 가거나, 사지를 먼저 으스러뜨리는 훈련을 받은 코끼리를 이용함으로써, 그 다음엔 그 죽음을 더욱 잔인하게 만들곤 했다.

남아시아에서는 통치자들이 코끼리를 처형자로 사용하는 것이 일반적이었지만, 특히 모굴 황제 한 명인 악바르(1547-1605)는 처형자뿐만 아니라 판사로서도 자신이 좋아하는 코끼리를 사용했다. 1570년부터 1585년까지 아그라 시에서 판결을 내리는 동안, 아크바는 자신이 가장 좋아하는 왕실 코끼리가 누가 죄를 지었고 누가 죄가 없는지를 본능에 의해 분별할 수 있다고 믿게 되었다. 그 결과 그 15년 동안 경범죄까지 의심받았던 수천 명의 사람들이 대왕실 코끼리 앞에 잠복해 있었고, 그들을 밟도록 구슬려 공포 속에서 지켜봐야 했다.

대다수의 용의자들은 압사당했지만, 때때로 그 거대한 코끼리는 거절하곤 했다. 만약 그렇게 되었다면, 용의자는 즉시 석방되었다. 왜냐하면, 아크바르가 지적했듯이, 이제 결백하다는 명백한 증거가 있었기 때문이다!

이 방법에 의한 대부분의 사형 집행에 대한 기록은 지난 몇 년 동안 손실되었거나, 많은 경우 기록이 보관되지 않았다. 영국은 오랜 인도 통치 기간 동안 가장 풍부한 문서 출처를 유지했다. 기록에 따르면 영국인들은 20세기까지 코끼리에 의한 사형 집행을 계속했는데, 일부는 공포의 도구로 사용했으며, 일부는 가능한 곳이라면 어디든 지역의 관습과 방법을 유지하는 것이 그들의 관행이었기 때문이다.

방식도 지역마다 크게 달랐다. 한 지역의 기록을 보면 사형수가 막 무슨 일이 일어날지 지켜볼 필요가 없도록 캔버스 가방 안에 넣어두었다는 것을 알 수 있다. 그러면 코끼리는 사형수들이 안에 있는 가방을 납작하게 짓밟곤 했다. 또 다른 예로, 사형수들은 코끼리의 거대한 발이 점점 더 가까워지면서 코끼리가 아주 먼 거리에서 천천히 접근하는 것을 지켜볼 수밖에 없었다. 어떤 경우, 사형수는 목까지 묻히고 코끼리는 그의 머리 위로 다가가 밟곤 했다. 다른 한편으로, 사형수들은 코끼리가 거대한 발로 눌렀을 때 그의 뇌와 내장들이 관중이 자유롭게 볼 수 있도록 옆구리에 분수대가 있는 정교한 받침대 위에 머리를 올려놓아야 했다.

이러한 사실에 대한 문헌 정보는 제공되지 않았다. 기사가 특집기사가 된 기간 동안 어떠한 외부 증거도 확인되지 않았다[2] 나는 누군가가 외부 자료를 인용하여 확인할 수 없는 한 이 정보가 매우 의심스럽다고 생각한다. 영국 통치가 끝나기 몇 달 전까지만 해도 인도에서 이런 처형 방식이 계속됐다고 주장하는 것은 날조될 경우 그들의 뒤에 의제가 있을지도 모르는 '사실'로 떠오른다. Jrincayc 13:37, 2004년 7월 14일 (UTC)

130.90.107의 텍스트 제거 이유*

1시간 동안 인터넷을 검색하고, 2시간 동안 대학 도서관에서 검색한 결과, 영국령 인도 통치 기간 동안 코끼리가 인간을 짓누르는 데 이용되었다는 어떠한 확인도 찾을 수 없었다. 사형 집행에 이용된 코끼리에 대해 내가 찾을 수 있었던 유일한 언급은 1850년대에 시작된 잔혹행위에 대한 다음의 인용구였다.

자원봉사의 교수형 파티는 지역구로 나갔고 아마추어 사형 집행자들은 비밀리에 수감되는 것을 원하지 않았다. 한 신사는 그가 꽤 "예술적인 방식으로" 끝냈다고 자랑했는데, 지브벳은 망고나무로, 방울은 코끼리로, 이 야생 정의의 희생자들은 마치 취미처럼, 8인치의 형태로 묶여 있었다.

This originally comes from the book Tirtha-bhramana by Jadunath Sarvadhikari, and I found it quoted on page 593 of The History and Culture of the Indian People, British Paramountcy and Indian Renaissance, Part I, edited by R.C. Majumdar, published in Bombay, in 1963 by P.H. Raman. 지금까지 인도에서 사형 집행의 대부분은 교수형에 의한 것이었으며, 나는 영국 통치 기간 동안 처형 방법으로 인간을 짓누르는데 이용된 코끼리에 대한 언급은 전혀 발견하지 못했다. 그러나 나는 영국 통치 기간 동안 코끼리가 사용되지 않았다는 증거를 찾을 수 없었기 때문에, 그 정보의 믿을 만한 출처를 찾을 수 있다면, 나는 그 정보가 다시 추가되는 것에 이의가 없다.

이 정보의 출처에 대한 요청은 2003년 8월 29일과 2004년 4월 3일에 이미 요청되었다. 아무것도 제공되지 않았다. 이 정보는 (마지막 사건이 1947년에 금지된 이후) 세계 어느 누구에게도 개인적인 경험을 가진 사람에 의해 제거되는 상식일 것 같지 않다. 따라서 나는 다음 단락을 삭제한다.

삭제된 단락

그러나, 일반적으로 코끼리는 엄니로 사형수의 목을 찢기 보다는 사형수의 머리를 밟았다. 가장 흔한 절차에서 사형 집행 코끼리는 사형수의 머리 위에 자신의 거대한 발을 부드럽게 올려놓도록 훈련받았다. 이쯤 되면 사형수를 고발했던 자들을 앞으로 불러내어 코끼리의 발 밑을 살펴보면서 죄수의 정체를 확인할 수 있게 된다. 그리고 나서 그들은 그들의 혐의를 철회하거나 확인할 수 있었다. 전형적으로, 사형수는 비명을 지르며 증인들이 물러날 것을 애원했다. 종종 그랬듯이 위증이 또한 사형에 처해진다면 사형수들과 자리를 교환하는 것을 의미하기 때문에, 그렇게 한 사람은 거의 없었다. 일단 확인이 되면 마하트, 즉 코끼리 운전사가 명령을 내리게 되고, 코끼리는 엄청난 무게로 눌러 사형수의 두개골을 터뜨리고 나서 머리를 완전히 납작하게 짓눌러 버리곤 했다.

남아시아에서는 통치자들이 코끼리를 처형자로 사용하는 것이 일반적이었지만, 특히 모굴엠페로르(1547-1605) 한 마리는 사형 집행관뿐만 아니라 판사로서도 자신이 좋아하는 코끼리를 사용했다. 1570년부터 1585년까지 아그라 시에서 판결을 내리는 동안, 아크바는 자신이 가장 좋아하는 왕실 코끼리가 누가 죄를 지었고 누가 죄가 없는지를 본능에 의해 분별할 수 있다고 믿게 되었다. 그 결과 그 15년 동안 경범죄까지 의심받았던 수천 명의 사람들이 대왕실 코끼리 앞에 잠복해 있었고, 그들을 밟도록 구슬려 공포 속에서 지켜봐야 했다. 대다수의 용의자들은 압사당했지만, 때때로 그 거대한 코끼리는 거절하곤 했다. 만약 그렇게 되었다면, 용의자는 즉시 석방되었다. 왜냐하면, 아크바르가 지적한 바와 같이, 이제 결백하다는 명백한 증거가 있었기 때문이다.

이 방법에 의한 대부분의 사형집행 기록은 지난 몇 년 동안 손실되었거나, 많은 경우 정확한 기록이 보관되지 않았다. 영국은 오랜 인도 통치 기간 동안 가장 풍부한 문서 출처를 유지했다. 기록에 따르면 영국인들은 20세기까지 코끼리에 의한 사형 집행을 계속 제재해왔는데, 일부는 공포의 도구로서, 그리고 일부는 가능한 곳이라면 어디든 지역의 관습과 방법을 유지하는 것이 그들의 관행이었기 때문이다.

방식도 지역마다 크게 달랐다. 한 지역의 기록을 보면 사형수가 막 무슨 일이 일어날지 지켜볼 필요가 없도록 캔버스백 안에 넣어두었다는 것을 알 수 있다. 그러면 코끼리는 사형수들이 안에 있는 가방을 납작하게 짓밟곤 했다. 또 다른 예로, 사형수들은 코끼리의 거대한 발이 점점 더 가까워지면서 코끼리가 아주 먼 거리에서 천천히 접근하는 것을 지켜볼 수밖에 없었다. 어떤 경우, 사형수는 목까지 묻히고 코끼리는 그의 머리 위로 다가가 밟곤 했다. 다른 한편에서는, 사형수들은 코끼리가 거대한 발로 눌렀을 때 그의 뇌와 내장들이 관중이 자유롭게 볼 수 있도록 분수 옆에 있는 정교한 받침대 위에 머리를 올려놓도록 요구받았다.

코끼리에 의해 공식적으로 처형된 마지막 사람은 1947년 4월 인도에서 사형에 처해졌다. 사형집행은 비카너에서 이루어졌다. 사형 집행자는 하와이라는 이름의 주 코끼리였는데, 무게는 8톤이 조금 넘었고 영국 통치하에 150명 이상의 도둑과 살인자들을 그 거대한 발 아래에 처단했다.

인용구가 부족하고 인터넷과 도서관 검색에서 출처를 찾을 수 없었기 때문에 이것들은 삭제되었다. 그것들은 모두 사용자:130.94.107.162 기여 또는 사용자:130.94.107.163 기여에 의해 추가되었다(확실히 이것은 동일인이다). 나는 또한 캡션들을 130.94로 본문으로부터 왔기 때문에 되돌렸다. 나는 이러한 사실들에 대한 확실한 출처를 찾을 수 있을 때까지 이 정보를 기사에 재첨부하는 것을 추천하지 않을 것이다. Jrincayc 19:45, 2004년 7월 23일 (UTC)

나는 몽드가 언급한 1868년 르 투르 뒤 몽드가 언급하고, 거기서 목판화가 오는 것을 볼 만하다고 생각한다. 로버트 녹스의 '섬 실론' (런던, 1681년)은 또 다른 볼거리가 될 것이다. 나는 그것들 중 어느 하나가 도서관간 대출을 필요로 할 것이라고 상상할 수 있다. 구텐베르크 프로젝트에는 쥘 베른의 '80일 동안의 세계 일주'(Le Tour du Monde en 80 Jours라는 제목의 프랑스어)가 포함되어 있는데, 기사 본문에는 다른 출처가 있을 것으로 보이지만, 1868년의 기록과 대략 동시대적이다. 구텐베르크에 다른 관련 정보를 알아내느라 애를 먹었을 뿐인데, 아직은 배제하지 않을 것이다. -- ke4roh 20:56, 2004년 7월 23일 (UTC)

나는 코끼리에 의한 으스러짐이 아시아의 어느 시점에 발생했다고 합리적으로 확신한다(인터넷 검색과 아마존 책 검색에서 그것에 대한 몇 가지 언급들을 찾을 수 있었다). 내가 찾을 수 없었던 것은 그것이 영국령 인도 통치 기간 동안, 특히 1947년까지 일어났다는 어떤 증거였다. 영국인들이 선호하는 사형제도는 총살과 총살, 총살 등에 대한 언급도 발견했지만 멀리 매달려 있었다. 그래서 기껏해야 130.94의 추가는 아마 과장된 것일 것이고, 최악의 경우 노골적인 조작일 것이다. 인도에서 누군가가 비카네르 시의 지역 참고 문헌을 확인하여 그 사실이 검증될 수 있는지 반증될 수 있는지 알아낼 수 있다면 나는 특히 흥미로울 것이다. Jrincayc 02:05, 2004년 12월 6일 (UTC)

녹스북에 ISBN #s 추가

나는 (책 페이지에) 기사에서 언급된 녹스 책에 ISBN 번호를 추가했다. 그래서 사람들이 인용문을 더 쉽게 확인할 수 있을 것이다. 누군가가 그 글에 참고 문헌의 부족을 언급하는 글을 추가할 수 있을까?

섬 실론의 역사적 관계에 있는 ISBN 번호는 다음에 따라 유효하지 않다. --Xanzibar 05:32, 2004년 10월 29일 (UTC) 페이지를 편집할 수 없어 링크를 제거했다. 차단된 웹사이트Enuja 02:26, 2007년 4월 7일 (UTC)[]

http://www.alibris.com/books/isbns/7746에서 샀어. 알리브리스가 그러는데 ISBN으로 책을 팔 수 있대. ISBN이 왜 수표에 실패했는지 모르겠어. 나는 기사에 아마 틀렸을 것이라고 표시했다. 나는 또한 정확한 ISBN과 함께 인도에서 인쇄된 책을 발견했고 거기에 그것을 나열했다. 제시W 14:08, 2004년 10월 29일 (UTC)

사용자가 편집한 내용을 되돌리기 위한 설명:Tould Be Gnoristic

1. 나는 그의 편집이 공공 기물 파손이라는 뜻은 아니었다.
2. 편집 요약을 설명하지 못해서 미안해, sysops에 롤백 옵션을 사용했기 때문이야.
3. 사용자가 추가한 정보:Gnonistic은 그 기사와 관련이 없다. 만약 있다면, 그것은 "코끼리"에 속한다. 또한, 그의 이전 편집이 다른 사람에 의해 번복된 것은 관대하지 않은 것처럼 보였고, 나는 그것이 백과사전적인 것으로만 여겨지는 임의의 말처럼 보였다.

-- 순다르 (토크 · 기여) 2005년 4월 28일 (UTC) 12:38

감사합니다. 그것이 내가 알고 싶었던 것이다. Jrincayc 12:43, 2005년 4월 28일 (UTC)

기사를 읽었을 때 가장 먼저 떠오른 질문은 코끼리의 체중이 얼마나 나가는가 하는 것이었다. 그게 요점이야, 아니면 기사지? 아무도 고양이의 파쇄에 대해 말하지 않는다. 코끼리가 무겁기 때문에 그 기사는 정확히 섬뜩하다. 코끼리가 기사에서 9톤 더 내려갈 수 있다는 언급이 있지만, 충분히 두드러지지는 않는다. 그래서, 나는 이 기사가 그 멋진 동물들의 무게의 시작에 대해 명확하게 상기시켜줄 만하다고 생각했다...

신경 쓰지 마...

나는 코끼리가 무게가 많이 나간다는 것은 거의 모든 사람들에게 꽤 명백하다고 생각한다. 우리는 그 구체적인 가치가 어떻게든 사물에 들어가지 않는 한 그 기사에서 구체적인 세부 사항을 반복할 필요가 없다. 코끼리 무게에 대한 구체적인 내용을 찾는 사람은 기사의 세 번째 단어로 나타나는 코끼리 링크를 클릭하기만 하면 된다. --Xanzibar 19:05, 2005년 4월 28일 (UTC)

코끼리 "파쇄"

기사 끝에 있는 코끼리가 "파르르"하는 건 무슨 뜻이야? 누가 이 과정을 설명해 주시겠습니까? 고마워, --Abdull 21:44, 2005년 7월 13일 (UTC)[]

꽤 자기주장을 했군. 기본적으로 코끼리를 길들이는 것을 의미한다. 그들은 코끼리의 정신을 "조용"한 다음 가축화에 사용한다. 그것이 명확하기를 바란다. --Idleguy 05:00, 2005년 7월 14일 (UTC)

하지만 그들은 어떻게 그것을 길들이고 있을까? 야생마를 물속으로 몰고 들어가는데 코끼리를 위해 무슨 일을 하는 거야? "거짓말"이라고 들었는데 무슨 상관이야? 개럿^Talk 23:47, 2005년 7월 15일 (UTC)[]

음, 기본적으로 이런 식입니다. 코끼리는 어릴 때 데려와 우리에 갇힌다. 여기서 코끼리는 매를 맞고, 부적절하게 먹이를 먹고, 잠을 못 자고, 목이 마른다. 이 모든 고문은 그들이 누가 보스인지 알고 있기 때문에 코끼리로서의 정신을 깨뜨리는 것은 다른 동물들보다 훨씬 강한 "정신"을 가지고 있다. 일단 이것이 적당한 나이에 이루어지면 - 아마도 약 4년 정도, 코끼리는 평생 동안 길들여진다. 코끼리들에게 인간에 대한 공포와 인간에 대한 불응의 고통을 보여주는 것은 도리다.

또 다른 효과적인 방법은 훨씬 덜 육체적이고 잔인하며 더 정신적으로 인도 아대륙에서 행해진다. 그것은 "코끼리 덫"이라고 불린다. 다음은 소식지에서 인용한 것이다. "코끼리가 아기였을 때부터 그들은 특정한 기간 동안 코끼리를 밧줄로 나무에 묶었다. 어린 코끼리는 탈출을 위해 최선을 다하는데, 그는 당기고 꿈틀거리고 점프하고 기어다녀도 밧줄은 꽉 조이고 나무에 묶여 있다. 그 사실을 알게 된 코끼리는 도망치려 하지 않고 감금된 것을 받아들인다. 몇 년이 지나고 코끼리는 이제 몇 톤의 무게가 나가는 어른이 되었다. 그러나 코끼리가 마음 속에 그 밧줄이 자신보다 더 강하다는 개념을 가지고 있다는 단순한 이유 때문에, 조련사는 항상 사용했던 것과 같은 밧줄로 코끼리를 나무에 계속 묶는다. 이 조건을 준수하면 코끼리는 평생 갇히게 된다. 코끼리가 할 수 있는 모든 것은 사실 코끼리가 자유롭게 갈 수 있는 생각을 지우는 것이다."

이제 그것이 내가 찾고 있던 것이다, 설명! :) 베를리는 흥미롭다. 나는 또한 어렴풋이 책 속에서...을 위해 훈련된 코끼리를 펜의 벽에 대고 야생 코끼리를 누르는 것에 대해 읽은 기억이 있다. 뭔가... 응, 또 어떤 종류의 진압 과정 IIRC도 기억하기엔 너무 오래전 일인데... 어쨌든, 뭔가 흥미로운 것 같아. 기사 자체로 충분한지는 확실하지 않지만, 다시 말해서 이 페이지의 맨 아래에 넣을 만큼 충분히 관련이 없다. 흐음. 개럿^Talk 05:59, 2005년 7월 16일 (UTC)[]

이 기사는 정말 FARCed였니?

페이지 상단의 FARC 상자에는 제거된 이유를 나타내는 빨간색 링크가 있다. 이 기사에 대한 관련 FARC 토론에 대한 링크를 제공할 수 있는 사람이 있는가? 정말 FARCed였나? — Scm83x 00:36, 2006년 2월 22일 (UTC)[]

그런 것 같다: 위키백과:주요 기사 제거 후보/아카이브/2004년 8~10월#코끼리에 의한 크러싱. -- ChrisO 00:41, 2006년 2월 22일 (UTC)[]

템플릿은 내가 고쳤지 레드 링크는 없어 그래도 언젠가 공천장면을 찾아봐야겠다. MichaelBillington 12:07, 2006년 8월 2일 (UTC)[]

재미있다. 왜냐하면 나는 이 기사가 미국 게이 나이거 협회의 삭제를 면제할 것인가에 대한 논쟁 중에 제기되었던 것을 기억하는데, 누군가가 이 기사가 특집되어야 한다고 생각했기 때문이다. 그땐 아무도 몰랐던 것 같아. CanadianCaesar Ettu, Brute? 2006년 8월 4일(UTC)[]

아프니

???

음, 한번 시도해보고 우리에게 알려주면 어떨까? -- ChrisO 09:54, 2006년 8월 11일 (UTC)[]

난 그걸 믿지 않아...

이 기사는 3년 동안 여기 있었는데, 아직도 믿을 만한 출처가 하나도 없다. 만약 그것이 "4,000년 이상 동안 남아시아와 동남 아시아, 특히 인도 전역에 걸친 흔한 문장"이었다면, 왜 우리는 단지 몇 가지 여행 이야기만을 가지고 있는 것일까?

웹에서 발견되는 모든 것은 위키피디아 기사의 재탕일 뿐이다. 그리고 실제 기사들은 모두 몇몇 무명의 여행 작가들에 의한 몇 편의 장황한 이야기들로 구성되어 있다(물론, 그들은 다른, 무서운 나라에 대한 엉뚱한 이야기를 결코 지어내지 못할 것이다). 그리고 묘사가 일치하지도 않아! 어떤 경우에는 코끼리가 피해자를 잡아 "노예"하는 데 이용되고, 다른 경우는 코끼리를 짓누르고 있는 것이다. 하지만 적어도 두 경우 모두 코끼리는...

그리고 "Le Tour du Monde"라는 여행 일기는? 1868년에 출판되었나? 거기서 쥘 베른이 1872년 책 제목인 르 투르 뒤 몽드 앙 콰트르 뷔트 여행(Le tour du monde en Quatre-vingt jours)을 얻었는가? 우연의 일치!

그리고 상세한 설명과 그림에 관한 한, 요정, 유령, 그리고 당신에 대한 많은 이야기들을 쉽게 생각해 낼 수 있었다. 하지만 더 이상 현실로 만들지는 못하지만...

누가 진짜 출처를 찾아내지 않는 한 우린 이걸 가짜 페이지에 올려야 할 것 같아

--Frescard 02:53, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

나는 서로 다른 서술들이 사기의 징후라고 생각하지 않는다. 고양이의 가죽을 벗기는 방법은 하나, 코끼리로 사람을 죽이는 방법은 하나 더 있다. 68.39.174.238 03:16, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

그래, 하지만 '날아다니는 코끼리'에 대한 이야기를 '파쇄하는 코끼리'에 대한 지지로 사용하는 건 별로 중요하지 않아...;) --Frescard 03:25, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

이것을 장난으로 낙인찍는 것은 우스꽝스러운 일이다. 기사를 '코끼리에 의한 처형' 등으로 바꿔야 한다는 주장이 나올 수 있지만 코끼리를 사형에 이용한 행위가 기록돼 있다. 만약 당신이 기사에서 주어진 여행자의 계정에 의문을 제기하는 적절한 인용구를 가지고 있다면, 당신은 그 반대 의견을 기사 자체에 입력하고 그것들을 인용해야 한다. 그렇지 않다면 이것이 거짓이라고 직감하는 것은 기껏해야 독창적인 연구일 뿐이다. 브리앙고트 (토크) (연주) 04:54, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

나는 사전 논의도 없이 네가 내 꼬리표를 떼는 것을 주저하지 않는다. 내가 왜 그 태그를 거기에 두었는지 분명히 설명했는데, 포스터와 대화도 하지 않고 게시된 태그를 제거하는 것은 매우 부적절하다.

그러나 "제거 후" 주장을 고려하십시오.

무슨 일이 일어나지 않았다는 것을 증명해 달라는 거야? 내가 그걸 어떻게 정확히 해야 하지?

그리고 나는 그 자체가 전혀 제공하지 않는 기사를 의심하고 있기 때문에 "적절한 인용문"을 제공해야 한다고?

그 기사는 "코끼리의 크러쉬"라고 불리며, 분명히 이 특정한 처형 방법(코끼리의 집행에 일반적 관여가 아니다)에 관한 것이다. 검증 가능한 출처 없이 이 방법에 대해 상세히 기술하고 있다. 그래, 그것은 날조된 것이라는 직감이 든다니까. 하지만 3년 동안 기사가 나왔는데도 그 논점을 증명할 믿을 수 있고 증명할 수 있는 자료가 없다면 내 직감으로는 뭔가 수상쩍은 일이 벌어지고 있다는 것을 알 수 있다. 그게 백과사전이 아니라, 사람들이 판단하기 위해 자신의 직감에 의존하게 만드는...

관리자 - 검증 가능성의 기준을 알고 있어야 함:

1. 기사는 평판이 좋은 출처에 의해 출판된 자료만을 포함해야 한다. 2. 기사에 새로운 자료를 추가하는 편집자는 평판이 좋은 출처를 인용해야 하며, 그렇지 않으면 어떤 편집자에 의해서도 삭제될 수 있다. 3. 평판이 좋은 출처를 제공할 의무는 그 자료를 포함하기를 원하는 편집자에게 있는 것이지, 삭제하려는 편집자에게 있는 것이 아니다.

나는 나의 우려를 위에 올렸다. 증빙의 부르돈은 내가 아니라 기사 작성자에게 있다...--프레스카드 06:00, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

이해가 안 돼 당신은 섬 실론섬과 르 투르 드 몽드의 역사적 관계가 존재하지 않는다고 주장하려는 겁니까? 나는 당신에게 섬 실론의 역사적 관계가 확실히 존재한다고 말할 수 있다 - 나는 기사 상단에 이미지를 제공하기 위해 이 책의 원본 335년 된 사본을 추적했다. 아이러니하게도, 나는 이 글이 거의 전체가 "범죄: 트윈 타워로의 컴퓨터 바이러스"라는 책에서 사형제도의 방법을 기술하고 있다는 것을 방금 알게 되었다... -- ChrisO 07:42, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

나는 이것이 확실히 속임수가 아니라는 것을 증명하기 위해 더 많은 참고자료를 추가했다. 그러나 왜 ref가 중복되는 것처럼 보이는지 누구라도 알 수 있을까? -- ChrisO 08:02, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

더 많은 언급은 고맙지만, 여전히 회의적인데...;)

내 생각에 문제의 한 부분은 역사 도서관에 접근할 수 없는 한 역사적 반박이 쉽사리 검증될 수 없다는 것이지만, 지금까지 주어진 모든 인용문들은 다른 모든 방법으로 죽음을 문서화한다. 그러나 인용된 작품들 중 으스러짐을 묘사하는 것은 하나도 없다. 으스러지는 것에 관한 가장 긴 장은 "Le Tour de Monde"에서 나온 것인데, 그렇다, 나는 그것이 실제로 존재했는지, 그렇다면 얼마나 정확했는지에 대해 의구심을 갖고 있다.

나는 다른 모든 실행 방법(끌어잡기, 심지어 채찍질, 그리고 확실히 우발적인 짓밟기)을 믿는데 문제가 없지만, 짓눌러서 나는 문제가 있다. 그리고 기사의 제목과 그 강조점은 구체적인 찌그러뜨리는 방법에 있기 때문에 나는 그 측면이 더 잘 문서화될 필요가 있다고 생각한다.

그리고 정치적/종교적/재정적 이유로 인해 언젠가 그 이국적인 먼 곳에 대한 무서운 이야기들이 만들어졌다는 것이 잘 알려져 있기 때문에, 나는 의제가 될 만한 출처에 대해 회의적인 경향이 있다(다른 종교/국가들이 얼마나 야만적인지를 사람들에게 보여주기 위해서라면, 책을 파는 것이 될 것이다). 이런 이야기는 이런 목적에 사용하기에 완벽한 "스카레스토리"처럼 들린다.

그리고 다시 말하지만, 기사에서 말하는 것처럼, 이것이 "4,000년 이상" 동안 "일반적"이었다면, 충분한 증거가 있어야 한다. 그런데 어디에 있는가? --프레카드 16:27, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

마침, 나는 역사 도서관을 이용할 수 있다 - 실제로 - 그리고 나는 더 많은 증거를 찾을 수 있었다; 사실, 기사에 주입하기에는 너무 많다. 나는 대부분 당신의 고민을 해결하기 위해 전체 기사를 다시 썼다. 이것으로 그것이 거짓이라는 문제가 해결되기를 바란다! -- ChrisO 18:48, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

고마워! 네가 그 일에 쏟아 부은 일은 정말 고마워.

그 모든 새로운 소식통과 인용문들로 인해 그것은 이제 훨씬 더 믿을 만하게 들리고, 적어도 내가 염려하는 것처럼, 나는 그 거짓된 우려는 더 이상 타당하지 않다고 생각한다.

처음에는 소동을 일으켜 미안했지만, 처음에는 이 기사가 매우 의심스러워 보였는데, 위키피디아에 누군가 가짜 기사를 몰래 들여보내는 것은 정말 싫다!(내가 너에게 너무 많은 일을 시키지 않았으면 좋겠는데...) --프레스카드 19:46, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

물론 아니지, 사실 꽤 흥미로운 연구였어(그리고 나는 그 기사를 시작하지 않았음에도 오랫동안 부드러운 부분을 가지고 있었어). -- ChrisO 19:56, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

다시 한번 말하지만, 당신의 예감은 그 기사에 거짓이라는 꼬리표를 붙이려는 결정의 기초를 형성할 수 없다. 실제로 분쇄를 설명하는 가능한 출처들이 있다. 다른 많은 출처들은 다른 방법들에 대해 설명하고 있으며, 나는 "코끼리 실행"이나 이와 유사한 제목의 기사에 대한 움직임을 지지할 것이다. 그러나 그 관행에 의문을 제기하는 역사적 출처를 찾을 수 없는 한, 다른 출처를 신뢰할 수 없다고 일방적으로 결정할 수는 없다. 그것은 WP가 작동하는 방식이 아니다. 브리앙고트 (Talk) (Contrib) 2006년 8월 30일 (UTC)[]

재충전?

원래는 특집 기사였는데 참고자료 부족으로 감쪽같이 감쪽같았으니, 다시 감쪽같이 받아보고싶다. 내가 재공천하기 전에 변경사항이나 개선사항에 대한 제안이 있으신 분? -- ChrisO 19:56, 2006년 8월 30일 (UTC)[]

폭력배들도 코끼리에 의해 짓눌렸다. 출처: Mike Dash 박사의 폭력배에 관한 책. 나중에 삽입해 볼게. 안드리스 01:50, 2006년 9월 2일 (UTC)[]

짐보 웨일스의 무작위 기사 후보

응, 이 기사! "코끼리가 으스러짐: 인도에서 4,000년 이상 동안 사용된 사형집행의 한 형태. 위키백과의 설립자 짐 웨일스가 자신의 웹사이트에서 발견한 가장 무작위적인 항목이다."[3] -- ChrisO 13:24, 2006년 9월 3일 (UTC)[]

댓글

좋은 기사다. 하지만 단지 몇 가지 코멘트가 있다.

• "서아시아" 하위 섹션에 날짜를 추가해 주시겠습니까?
• 그리고 왜 "웨스터 제국"이 "아시아의 권력" 앞에 있는 것일까? 이 사형집행은 서양의 제국에서는 거의 사용되지 않는 반면, 아시아에서는 원시적인 것이었기 때문에 그 반대도 되어야 하지 않을까. 감사합니다. CG 16:25, 2006년 9월 9일 (UTC)[]

일치하지 않는 따옴표

인용문이 cquote 태그로 변환된 것처럼 보이지만, 그 중 일부는 여전히 끝 인용 부호가 있다. 일관성이 없고 인정된 관행을 몰랐기 때문에 이것을 바꾸고 싶지 않았다. 만약 어떤 사람이 어느 쪽으로 해야 하는지 확인할 수 있다면 기꺼이 편집해 주겠다. 예를 들어, "SriLanka" 섹션 아래의 견적을 참조하십시오. Skumarla 05:35, 2006년 9월 25일 (UTC)[]

고마워, 내가 고쳤어. -- ChrisO 06:45, 2006년 9월 25일 (UTC)[]

코끼리 공격?

우리는 플로리다에서 악어 공격과 악어 공격이 있지만 코끼리의 공격은 없다. 이 훌륭한 NYT 기사는 시작하기에 좋은 자료가 될 것이다. 「코끼리 크랙업?」············································· 일부 연구자들은 종 전체에 걸친 트라우마와 파키드름 사회 구조의 교란 등을 지적하고 있다."

(cc: 대화:코끼리)

--Stbalbach 01:52, 2006년 10월 8일 (UTC)[]

재치있게 말하다

위, 사용자:브리앙고트는 "기사를 코끼리에 의한 집행" 또는 그 선에 따라 다른 것으로 바꿔야 한다는 주장이 제기될 수 있다"고 논평했다. 이 기사는 코끼리에 의한 충돌, 코끼리에 의한 절단, 코끼리에 의한 고문 및 코끼리에 의한 고문을 다루고 있다. 코끼리의 확대된 범위를 반영하도록 제목이 변경되어야 한다. 67.68.207.52 07:44, 2006년 10월 31일 (UTC)[]

동물원 사육사에 대한 현대적 공격 빈도

인용된 소루스는 실제로 유럽과 북아메리카에서 매년 3~4명의 동물원 직원들이 죽임을 당한다고 주장하지만 코끼리의 사망자 목록은 1년에 1명도 없다. 나는 PETA의 팩트 시트[4]를 찾았는데, 그것은 2007년 4월 3일에 갱신되었으며, 17년 동안 미국에서 12명의 인간 사망만을 주장하였다. 또한, 기사에 사용된 출처는 그리 믿을 만해 보이지 않는다. 나는 "포획된 코끼리에 의해 짓눌리는 것은 동물원의 코끼리 사육사들에게도 주요한 직업상 위험요소다; 그러한 사망자가 매년 보고되고 있다"라는 현재 문장의 끝을 그렇게 잘라내려고 한다. 매년 여러 명의 사망자가 발생하는 양호하고 신뢰할 수 있는 출처를 찾을 수 있는 사람은 새 정보를 추가하고 현재 출처를 교체하십시오. 나는 코끼리를 기르는 것이 위험하다고 연결된 출처와 다른 사람들에 의해 확신하지만, 나는 그것이 얼마나 위험한지 정확히 확신하지 못한다. 에누자 02:26, 2007년 4월 7일 (UTC)[]

혼란시키다

클래식 기간은 2008년 3월 3일, 16:05:05 (토크)를 해제할 필요가 있다.[]

14세기 이븐 바투타의 목격담 삽입?

여기 1829년 번역본의 본문이 있다: "어떤 날, 나 자신이 참석했을 때, 비지에의 삶을 시도했다는 비난을 받았던 몇몇 남자들이 끌려 나왔다. 이에 따라 코끼리들은 코끼리를 향해 던지라는 명령을 받았으며 코끼리는 코끼리를 산산조각 내도록 가르쳤다. 그들의 발굽에는 날카로운 쇠기구가 박혀 있었고, 이것들의 끝부분은 칼과 같았다. 그런 때에, 코끼리 운전사는 그들을 덮쳤다. 어떤 사람이 그들에게 던져졌을 때에, 그들은 그를 나무줄기로 감싸고 그를 위로 던져올렸다. 그리고 그를 이빨로 잡고 앞발 사이로 젖가슴에 던져넣었다. 그리고 운전사가 그들에게 명령대로, 그리고 황제의 명령에 따라. 만약 그를 토막내라는 명령이 내려지면 코끼리는 쇠붙이로 그렇게 하고, 그 조각들을 모인 군중들 사이에 던지곤 했다. 그러나 만일 그를 떠나라는 명령이 내려지면, 그는 황제 앞에 누워 가죽을 벗기고 건초를 쑤셔넣고, 개들에게 주어지는 살점을 채울 것이다.'

페이지 146-47: http://books.google.no/books?id=IZ5CAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=intitle:The+intitle:travels+intitle:of+intitle:Ibn+intitle:Battuta&hl=no&sa=X&ei=8K36UOuaLImF4gTe4YDoAw&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

개인적으로 묘사가 생생하고 포함하기에 충분하다고 생각하지만, 이것이 특집 기사인 만큼 다른 편집자에게 포함 결정을 맡긴다. Arildnordby (대화) 14:32, 2013년 1월 19일 (UTC)[]

적색 링크의 부적절한 제거

WP에 따르면 레드 링크는 제거할 필요가 없다.레드딜. 모든 레드 링크를 제거할 필요는 없으며, 사실 그 반대는 참 PBp 01:02, 2013년 10월 21일 (UTC)[]이다.

WP:REDNOT - "개인 이름을 다시 연결하지 마십시오." 이것은 파악해서 실행하기 어려운 개념이 전혀 아니다. 조프롬란드브 (대화) 01:08, 2013년 10월 21일 (UTC)[]

외부 링크 수정

안녕하십니까, 위키백과 여러분.

나는 방금 코끼리에 의한 사형 집행에 대한 외부 링크를 수정했다. 잠시 시간을 내어 내 편집을 검토하십시오. 질문이 있거나 봇이 링크 또는 페이지를 모두 무시해야 하는 경우, 추가 정보를 보려면 이 간단한 FaQ를 방문하십시오. 나는 다음과 같이 변경했다.

• 아카이브 https://web.archive.org/web/20060103055130/http:///luna.cas.usf.edu/~murray/murray/aa/source22.htm을 http://luna.cas.usf.edu/~murray/murray/murray/aa/source22.htm에 추가

변경 사항을 검토했으면 아래 템플릿의 지침에 따라 URL에 문제가 있으면 수정하십시오.

2018년 2월 이전에 올린 글이다. 2018년 2월 이후에는 InternetArchiveBot에서 더 이상 "외부 링크 수정" 토크 페이지 섹션이 생성되거나 모니터링되지 않는다. 아래 보관 도구를 사용한 정기적인 확인 외에 이러한 대화 페이지 통지에 대해 특별한 조치가 필요하지 않다. 편집자는 대화 페이지의 클러터를 해제하려면 이러한 "외부 링크 수정" 대화 페이지 섹션을 삭제할 수 있지만 대량 체계적인 제거를 수행하기 전에 RfC를 참조하십시오. 이 메시지는 템플릿을 통해 동적으로 업데이트됨 {{sourcecheck}} (마지막 업데이트: 2018년 7월 15일).

• 봇에 의해 잘못 죽은 것으로 간주된 URL을 발견한 경우, 이 도구로 해당 URL을 보고할 수 있다.
• 보관 파일 또는 URL 자체에서 오류를 발견한 경우 이 도구로 오류를 수정할 수 있다.

건배.—InternetArchiveBot (Report bug) 04:49, 2017년 5월 20일 (UTC)[]

지리적 범위 맵이 이치에 맞지 않음

어떤 사회가 코끼리에 의한 사형 집행을 사용했는지에 관한 기사와 관련된 지도는 그 기사에 언급된 것과 일치하지 않는다. 이 기사는 코끼리에 의한 사형 집행이 로마인, 카르타고인, 마케도니아인들에 의해 가끔 사용되었다고 언급하고 있지만, 이 관행을 사용한 아시아 문명만을 강조한다. — 107.10.239.130 (대화) 20:37, 2020년 12월 16일 (UTC)[]이(가) 추가된 선행 부호 없는 의견

WP:URFA/2020 통지

이것은 대단한 주제지만, 나는 그 기사가 현재 특집 기사 기준에서 상당히 벗어나 있는 것 같아 두렵다. 주요 쟁점은 '코끼리들은 인도 아대륙과 남아시아 전역에서 처형 방법으로 널리 사용됐다' '아프리카 열강들은 아시아에 비해 전쟁이나 의례적인 일에 동물을 많이 사용하지 않았다' '코끼리들이 s로 사용됐다는 기록이 적다' 등의 진술이 소싱(source)하는 것으로 보인다.그 중에서도 시민을 위한 추적 처형자"는 인용구가 전혀 없다. 게다가, 일차적인 원천에 대한 과도한 의존은 전혀 문제가 되지 않지만, 그것은 종합과 다른 형태의 독창적인 연구에 대한 문제를 제기한다. 바라건대 이러한 문제들이 해결될 수 있기를 바란다; 만약 그렇지 않다면, 그 기사는 WP로 옮겨질 수 있다.편집자들이 특집 기사 상태를 삭제하는 것에 대해 논의할 것이다. 특례서 (토크) 23:21, 2021년 8월 11일 (UTC)[]

@ Extraordinary Writer: - 여기에도 몇 가지 독창적인 연구가 있다. 성명서를 보면 코끼리가 시민들에게 직접적인 사형집행인으로 이용되었다는 기록이 적다. 요셉푸스와 이집트 유대인과 관련하여 3명의 마카베의 중역학 저서에 의해 그러한 예가 언급되어 있지만, 그 이야기는 사실무근일 가능성이 있다. 3 맥카베는 요셉푸스를 언급하지 않은 종교문서로, 이 이야기가 사실일 가능성이 있는 것으로 파악되지 않으며, "기록이 적다..."를 지원하지 않는다.호그팜 03:24, 2021년 8월 14일(UTC)[]

추가, 파일:코끼리 유통 지도.svg에 의한 처형은 카르타고를 포함하지 않기 때문에 부정확할 가능성이 있다. 호그팜 _Talk 03:26, 2021년 8월 14일 (UTC)[]

나는 동의한다: 그것은 내가 위에서 언급한 많은 "합성과 다른 형태의 독창적인 연구"의 하나이다. 또 다른 예: 4개의 주요 소스 계정을 "로 확장"코끼리는 인도 아대륙과 남아시아를 거쳐서 널리 이용되었다."는 이차적 출처에 대한 인용구가 없는 교과서 WP이다.SYNTH. 여기서 많은 일들이 벌어지고 있는데, 이 주제에 대해 이용할 수 있는 2차적 출처가 상대적으로 부족하여 저자가 직접 "분석, 평가, 해석, [그리고] 종합" 역할을 수행하게 된 것이 아닌가 하는 걱정이 든다. 아, 그리고 한 가지 더, 인용문 서식의 일부는 비평에 맞추기에 불충분하다는 겁니다. 2c. Jack Weatherford-Genghis Khan, p.116과 Natesan, G.A. The Indian Review, p. 160은 심지어 무엇을 가리키는지도 모르겠다. 여기에는 엄청나게 많은 문제들이 있다; 그것들을 해결하는 것은 매우 어려운 과제인 것 같다. 특례서(토크) 03:58, 2021년 8월 14일 (UTC)[]

또한 고그 더 마일드를 핑핑한다. 카르타고 내용에 명백히 잘못된 점이 있다고 보십니까? 네가 쓴 포에니 전쟁 기사에서 코끼리에 의한 처형에 대해 읽은 기억이 희미하다. 이것은 FAR 우선 순위처럼 보인다. 호그팜 _Talk 04:36, 2021년 8월 14일 (UTC)[]

코끼리 같은 일이지, 확실히. 일반적인 구조로 볼 때, 현대 대륙 분단은 이 주제에 대해 상당히 시대착오적이며 당면한 내용과 무관하게 보인다. 그 기사를 설명하는 데 사용된 지도도 글과 일치하지 않아, 나는 그것이 무엇에 근거하는지 식별할 수 없어. CMD (토크) 04:52, 2021년 8월 14일 (UTC)[]

@Hog 팜: 맙소사. WP처럼 보인다.TNT는 나에게. 원천이 좋겠지만 카르타고인의 내용에 대해 본질적으로 믿을 수 없는 것은 없다. 나는 카르타고인 코끼리 사형 집행의 좋은 예를 약간 추가했다. MOS:QUOTE "인용이 위키백과의 필수불가결한 부분이지만, 인용문은 과도하게 사용하지 않도록 노력하라. 너무 많은 따옴표를 사용하는 것은 백과사전적인 글쓰기 스타일과 양립할 수 없다... 위키백과 편집자 자신의 단어로 내용을 쓰는 것이 일반적으로 권장된다. 적절한 경우 인용구를 간단하고 간결한 텍스트로 패러프레이징하는 것이 중요한 문제로 보인다. 고그 더 마일드 (대화) 12:02, 2021년 8월 14일 (UTC)[]