토크:완전한 그리스 철학

Talk:Ancient Greek philosophy

여보세요: 이걸 어디다 둬야 할지 몰랐는데...그리스의 모든 학교의 목록을 찾고 있었는데 철학적인 것뿐만 아니라 수학적인 것, 과학적인 것, 기타 등등...내가 제대로 보고 있지 않거나 내가 위키피디아가 한 때 208.119.145.88 (대화) 21:12, 2015년 6월 5일 (UTC)stburdge[]를 가지고 있었다고 착각하고 있는 것이다.

이 글은 그리스 철학의 역사에 관한 것이다. 그것은 모든 사상의 학파의 철저한 목록으로 의도된 것은 아니다. OctoLibra95 (대화) 16:03, 2020년 11월 17일 (UTC)[]

현대 그리스 철학?

현대 그리스 철학은? 또한 아는 사람이 그리스 철학자들의 목록을 작성할 수도 있다. 그리스 철학과 별개의 기사여야 한다는 뜻. --Eleassar777 09:42, 2005년 5월 31일 (UTC)[]

로마인?

이 글에는 왜 로마 철학자들이 있는가? Bayerischermann 04:25, 2005년 8월 9일 (UTC)[]

보통 철학의 역사에서 고대 시대에는 그리스 철학과 이러한 사상의 학파를 따르는 사람들이 포함되는데, 로마 제국 전체에서 계속되었다(인플레이션은 중동에서 알렉산더 대왕이 정복한 지역으로도 확산되었다). 스토아주의, 냉소주의 그리고 다른 그리스 철학에는 수많은 로마 추종자들이 있었다. 많은 고대 그리스 철학 학교들은 후기 제국의 기독교 황제들에 의해 폐교될 때까지 계속되었다. 누가 반대하지 않는 한 이것에 대해 단락을 하나 넣겠다. WhiteC 17:48, 2005년 8월 9일 (UTC)[]
난 괜찮아. Bayerischermann 05:32, 2005년 8월 13일 (UTC)[]

소크라테스는 누구를 가르쳤는가?

2005년 9월 25일: 내가 위키피디아에서 읽은 다른 정보와 충돌하는 것을 발견한 한 가지는 소크라테스가 아리스토텔레스와 플라톤 둘 다 가르쳤다는 것이다. 본문에는 "게다가 [소크라테스]는 그리스의 유명한 철학자들도 많이 가르쳤다. 그의 유명한 제자 중 두 명은 플라톤과 아리스토텔레스였습니다." 아리스토텔레스와 플라톤 두 글에서 모두 소크라테스가 플라톤을 가르쳤다고 언급하고 있으며, 그는 다시 아리스토텔레스를 가르쳤다. 틀리거나 뭔가 놓칠까 봐 스스로 변화를 만들고 싶지는 않지만(나는 정말 세 사람 중 어느 한 사람에 대해서도 그렇게 많이 알지 못한다) 좀 더 아는 사람이 그것을 확인할 수 있도록 그 점을 지적해야겠다고 생각했다. 아마도 소크라테스가 두 가지 모두에 영향을 미쳤다는 말이겠지만, 그런 경우에는 좀더 분명히 하기 위해 다시 한 마디로 고쳐 쓸 수도 있을 것이다... 어쨌든 확인해줘서 고마워! 서명되지 않은 의견24.20.97.246 (대화기여) 19:45, 2005년 9월 25일 (UTC)[]

지적해줘서 고마워. 이 글은 오해를 불러일으켰고, 내가 정정했다. 소크라테스는 플라톤을 통해 아리스토텔레스에게도 간접적으로 영향을 끼쳤다. 소크라테스, 플라톤, 아리스토텔레스에 관한 기사는 여기서 옳다. 플라톤의 대화록은 소크라테스와 다른 등장인물들 사이의 대화로 쓰여진다(보통 각 대화문의 제목은 소크라테스가 논쟁하고 있는 사람으로부터 온다). 한 가지 문제는 이 소크라테스가 실제로 얼마나 많은 말을 했는지, 그리고 플라톤이 입에 넣고 있는 말이 얼마나 많은지를 아는 것이다. WhiteC 05:14, 2005년 9월 27일 (UTC)[]

데 애니마

아리스토텔레스의 "De Anima"에 대해서. 그 책이 서양에서 그 이름으로 대중화되었는가?왜냐하면 나는 그가 라틴어로 그의 책을 땡땡이 치는 것을 상상하지 못했기 때문이다. 어쩌면 그리스어 제목이 더 적절할까? 62.38.140.235 (대화 기여) 14:24, 2005년 9월 4일 (UTC)[]서명되지 않은 의견 추가 준비

De Anima는 확실히 영어로 불리는 것이다. 사실 라틴어 이름으로 알려진 그리스 작품들이 꽤 있는데, 플라톤의 공화국이 또 하나 떠오른다. 닉 05:55, 2006년 3월 21일 (UTC)
당신은 영어와 라틴어를 혼합하고 있다 - De Anima는 라틴어로 가끔 영어로 번역된다. On the Soul, Respublica는 라틴어, Respublica는 공화국은 영어다. 하지만 라틴어 이름인 De Anima가 라틴어 서구의 해설가 전통에서 대중화된 방식이라는 것이 옳다. 비잔틴 동양에서는 물론 그리스어 제목 페리제우스누스 18:51, 2006년 10월 17일(UTC)[]에 의해 알려졌다.

소개

소개 단락은 놀라울 정도로 편향되어 있으며, 고대 그리스 문명의 동료였던 철학 학교에 대한 인식이 (무시하지 않으면) 급격히 부족하다는 것을 나타낸다. 유명한 그리스 철학자들이 자신들의 교육을 위해 이집트로 여행을 갔고, 비옥한 초승달의 도시국가들이 그들만의 확립된 지적 전통을 가지고 있다는 것을 고려하면, "거품에서 솟아나는 비너스"와 같은 그리스의 드 노보나 무숙련 사상 리더십의 주장을 계속하는 것은 좀 부자다. 아마도 지적 역사를 이해하는 사람이 이 글에 믿을 만한 균형을 더할 수 있을 것이다......여기 희망의 말이 있다. 192.147.56.6 (대화 기여) 21:45, 2006년 4월 17일 (UTC)[]에 의해 서명되지 않은 논평 준비

나는 동의한다, 나는 이집트 출처의 요소(적어도 AG 학자들, 피타고라스, 솔론 등에 영향을 끼친 생각들이 언급되고 있는데, 이것이 관련이 있다는 합의가 나온다면 나는 이것을 수정하는 데 시간이 걸릴지도 모른다. --Origen305 (토크) 05:41, 2010년 1월 29일 (UTC)[]

나도 동의해. 나는 리치필드 인용문이 다음과 같은 주장을 "그리스의 창조물이라고 우리가 알고 있는 철학"이라고 제거시킬 수 있다고 생각한다. 아마도 리치필드는 ("우리가 이해하는 대로") 서양 철학을 언급하고 있었고 그런 맥락에서 그것은 더 그럴듯할 수도 있다. 하지만 그런 맥락 없이는 그렇지 않다. 중국인과 인디언들은 분명히 불평할 근거가 있을 것이다.

--174.7.56.10 (대화) 21:41, 2013년 5월 19일 (UTC)[]

문제는 그리스 "지적 지식인"(피타고라스, 플라토, 솔론, 헤로도테 등)이 이집트로 유학 갔다고 주장하는 복수의 출처가 비구체적이라는 점이다. 분명히 말해서, 대다수의 현대 학자들은 이러한 그리스 사상가들 중 한 명이 심지어 이집트 땅에 발을 디딘 것을 정말로 의심하고 있다. 반면에 이집트인과 고대 중동은 철학을 가지고 있지 않았다. 그래서 지혜철학'이라는 용어의 사용은 그런 면에서 더 정확하다. 2A02에 의해 추가된 서명되지 않은 이전 의견:A03F:5018:7100:EC88:78E:4314:DB21 (대화) 23:03, 2019년 6월 15일 (UTC)[]

디오게네스 라에르티우스는 그리스인들이 야만인으로부터 철학을 얻었다고 말했다. 우리는 적어도 델픽의 격언 중 하나가 이집트에서 유래되었다는 것을 안다. 고대 문화의 철학적 차용에 대한 존재가 잘 증명되고 있기 때문에 이집트 방문이 일어나지 않았는지는 중요하지 않다. "고대 사상의 형상"을 참조하라.테이신(토크) 16:19, 2019년 6월 16일 (UTC)[]

소크라테스는 "자신을 알아야 한다"고 믿었다.

정확한 영어 보초인가? 생각합니다

"그는 자신을 알아야 한다고 가르쳤다." 또는 "자신을 알아야 한다고 가르쳤다."

차라리 낫겠지만, 잘 모르겠어, 왜냐하면 나는 영어를 모국어로 말하는 사람이 아니기 때문이야. 나는 누군가가 그것을 고칠 수 있기를 바란다.

음, 이것은 소크라테스가 아니라 그리스 신탁이 아니었던가?173.52.253.91 (토크) 16:57, 2009년 7월 5일 (UTC)[]
Nope, it was Socrates, Γνώθει σεαυτόν and know thyself is a correct translation. He also said Εν είδα ότι ουδέν είδα, I know one thing that I know nothing. 그 신탁은 암호 또는 델픽으로 유명했고 아폴로라는 이름으로 유명했는데, 그 이름에서 델피에서의 오라클이 바쳐진 명예는 사선인 λοξίαα이었다. The Oracle is famous for saying "Ήξεις αφήξεις ουκ εν τω πολέμω θνήξεις" which translates to "You will go, you will come not in the war you will die" and which of course could upon death of the recipient be claimed to have the comma after the not while if he survived the Oracle would claim the comma was before the not. 전형적인 사기 사제들.--제노바티스 (대화) 17:21, 2009년 7월 5일 (UTC)[]
  • 보쉬(소크라테스에 관한 전체 단락처럼) "너 자신을 알라"는 델포이에 게재되었는데, 그곳에서 파우사니아스(2세기 작가)는 그것을 보았다[10.24.1]; 그는 그것이 세븐 현주의 헌사라는 말을 들었다. Sentrionalis PMAnderson 23:02, 2009년 7월 9일 (UTC)[]
Charmides 164 e를 읽어 보십시오. 소크라테스가 자신을 알라...--세노바티스 (대화) 11시 12분, 2009년 7월 10일 (UTC)[]라고 하는 부분.
WP에 따르면 "최소한 6명의 고대 그리스 현자 때문"이라며 소크라테스를 열거했다.--제노바티스 (대화) 04:24, 2009년 7월 10일 (UTC)[]
Charmides 164d에 있는 한 페이지의 5분의 1을 읽어 보십시오. "나는 델피에 그 단어의 비문을 올린 그와 한쪽에 있다." 그러나 이 절의 근본적 요점은 물론 덕이 무엇인지 알면 덕이 있다는 것이고, 악은 사물의 본질에 관한 혼란이다. PMAnderson 14:09, 2009년 7월 10일 (UTC)[]
Gnothi Seauton은 소크라테스의 귀속되지 않으며, 이러한 것들이 델픽 오라클스에 속한다고 누구라도 확신할 수 있는 한--Origin305 (talk) 05:50, 2010년 1월 29일 (UTC)[]

왜 그들이 다른 고대인들보다 더 이성적인가?

"이제 폴리스에서 구두 토론을 통해 결정을 내리는 것은 어떤 행동에 대한 찬반 논쟁을 신중하게 구성하기 위한 이성적인 사고를 발전시켰을 것이라고 믿으며, 이러한 논쟁들은 신의 개념을 환기시키지 않고 정의와 같은 추상적인 원리에 대한 요구를 요구했을 것이다."—앞서 서명되지 않은 의견은 88.153.235.3 (대화) 13:21, 2007년 2월 6일 (UTC)에 의해 추가되었다.[]

위에서 언급된 인용구에 대해 약간의 혼란이 있었는데, 이것은 고대 사람들이 그리스 세계 밖에서 어떤 종류의 구두 토론도 하지 않았다는 것을 암시하는 것으로 받아들인다. 하지만, 그것은 "폴리스에서의 도덕적인 논쟁"을 가리킨다. polis라는 단어는 시민의 시민권이나 신체를 묘사할 때 사용되는데, 이 단어는 '정치'라는 단어의 뿌리가 되기도 한다. 결정적으로 모든 진술(구술 논쟁에 대한 언급 등)이 혼자가 아닌 문맥으로 읽혀질 때, 그 인용문은 이해할 수 있으며, 고대 그리스인들은 그들이 개척하고 결국 유럽 전역에 확산한 민주적 스타일 정치 때문에 다른 사람들과 달랐다는 것이다(직접적으로 & 간접적으로).앞서 서명되지 않은 의견은 72.68.209.67 (대화) 23:59, 2007년 8월 19일 (UTC)에 의해 추가되었다.[]

대부분의 폴리스(스파르타, 테베, 코린트...)는 많은 중세 도시들처럼 소수의 자기 선택적인 사람들 사이의 토론에 의해 (대부분의) 정부를 가지고 있었다. 그것은 민주주의가 아니다. PMAnderson 14:01, 2009년 7월 11일 (UTC)[]

제목

안녕 — 나는 이 기사의 제목을 "고전적인 그리스 철학" 또는 "고전적인 그리스 철학"으로 하는 것이 더 나을지 궁금하다. 사르다나팔루스 03:56, 2007년 10월 31일 (UTC)[]

프리 소크라틱스

어째서 이 기사는 이오니아 학파의 철학자들 등 사회 이전의 철학자들에 대해 아무런 내용도 담고 있지 않은가? 그리스 철학은 소크라테스로부터 시작된 것이 아니며, 그런 점에서 이것은 나에게 중대한 누락으로 보인다. Tsourkpk 23:17, 2007년 11월 8일 (UTC)Tsourkpk[]

나는 약간 덧붙인 것이 있다. 대단하지는 않지만 뭔가. --Le vin blanc (토크) 03:59, 2007년 12월 22일 (UTC)[]
너희들이 괜찮다면 나는 좀 더 많은 것을 추가하려고 노력할 것이다. 나는 차라리 전제정치가주의자들이며 시간을 허락하면 세부사항과 연결고리와 기원이 추가될 것이다. (기원에 대한 논평, 이집트인, 히타이트인? 등) --Originen305 (대화) 05:56, 2010년 1월 29일 (UTC)[]

아랍어/페르시아어 철학

나는 87.239.71.35 (대화)에 의해 이루어진 일부 변경 사항을 되돌렸다. 비록 이 소위 "아랍인" 철학자들 중 상당수가 사실 페르시안이었다고 지적하는 것은 꽤 옳지만, 그럼에도 불구하고 이 철학의 전신을 "페르시아인"이라고 부르는 것은 부정확하다. 아랍인페르시아인 모두 대체로 (페르시아어가 아닌) 아랍어로 행해진 이러한 철학적 논쟁에 참여했다. 그러므로 이슬람 철학을 말하고자 한다. --파불루스 (토크) 08:30, 2008년 4월 29일 (UTC)[]

시작?

나는 이 섹션이 자연철학에 너무 많이 의존하고 있다고 생각한다. 즉, AGP가 자연 필로피에 미치는 영향, 형태, 변증법, 인식론, 윤리학, 은유법 등에 너무 적게 영향을 끼친다. 만약 내가 관찰을 반영하기 위해 여기에 덧붙인다면 누구라도 괜찮겠는가? 등--Origin305 (대화) 06:06, 2010년 1월 29일 (UTC)[]

그리스 철학의 힌두교와 불교

그리스 철학의 힌두교와 불교(A. N. Marlow) 분명히 몇몇 학자들은 고대 그리스 철학의 동양의 기원을 추측하고 있다. 이건 기사를 넣을 만한 가치가 없다고 생각해서 여기에다가 토의해 두었다. 코미츠키 (토크) 2011년 11월 5일 15:00 (UTC)[]

이오니아 철학(특히 헤라클리토스의 철학)은 중국 철학에 더 가까운 것 같다.(반대파의 이론 등). 파르메니데스 이론은 힌두교와 불교에 가깝다. 위에 언급된 기사는 너무 많은 추측을 사용한다. (제스트문(토크) 12:33, 2017년 6월 22일 (UTC)[]

기본 철학 문서에서 병합 가능

이봐, 난 지금 주요 철학 페이지를 정리하고 있어. 그리고 이 텍스트의 집을 찾고 싶어. 그 중 몇몇은 꽤 훌륭하지만 너무 상세해. 철학 기사는 18,000단어가 되었다.

이 그림들 중 일부를 이 고대 그리스 페이지에 이미 나와 있는 것과 합치기를 원하는 사람이 있는가?


병합할 텍스트

제노의 역설, 아킬레스와 거북이
존재와 생성

첫 번째 진정한 철학 변증법은 이오니아에 있는 에페소스의 "beaking" ("모든 것은 불이다", "모든 것은 흐른다", 모든 것은 혼란스럽고 일시적인 것이다)와 마그나 그라시아에 있는 엘레아의 "being" (all is One, 변화는 불가능하다) 사이에서 일어난다. 그의 제자 제노는 그의 유명한 역설로 운동에 반대하는 주장을 했다. 헤라클리투스도 로고 개념을 소개했다.

다원주의

그 후 몇 세기 동안 그리스 전역에 다른 사상가와 학교들이 나타났다. 그 중에서도 가장 중요한 것은 아낙사고라스다원론이었다. 파르메니데스의 변화 불가능에 대한 반응으로 아낙사고라스는 세계를 일차 불멸의 성분의 혼합으로 묘사했는데, 여기서 물질적 변화는 특정 성분의 절대 존재에 의해 야기된 것이 아니라 오히려 다른 성분에 대한 상대적 우위에 의한 것이었다; 그의 말로, "각각각은... 가장 명백하게 그 안에 가장 많은 것들이 있다"[1]고 말했다. 그는 주문력으로서 누스(마인드)의 개념을 도입했는데, 이 개념은 동질적이거나 거의 그렇다는 원래의 혼합물을 움직여서 분리시켰다.

4대 요소

엠페도클레스는 또한 사랑과 미움이라는 힘을 제안했는데, 이 힘은 원소들의 혼합과 분리를 가져오는 힘으로서 아낙사고라스의 혼합보다 더 신중할 것이다. 엠페도클레스의 철학은 4개의 고전 원소우주성 이론의 원조로 가장 잘 알려져 있다. 엠페도클레스는 일반적으로 자신의 사상을 운문으로 기록한 마지막 그리스 철학자로 여겨진다. 그의 작품 중 일부는 살아남는데, 다른 전제정치 철학자보다 더 많다.

반 할렘의 데모크리토스(웃음) & 헤라클레이토스(크리잉)
원자주의와 궤변

또한 소피스트들도 있었는데, 그들은 진실은 견해에 지나지 않는다고 주장했고, 사람들이 그들이 원하는 어떤 결론도 증명하기 위해 불완전하게 논쟁하도록 가르친 것에 대해 아마도 부당하게 알려지게 되었다. 가장 유명한 것은 "인간은 만물의 척도"라는 격언을 남긴 프로타고라스였다. 또 다른 학교는 르우키푸스나 데모크리토스같은 원자론자들이었는데, 이 세상에는 무수한 상호작용을 하는 부분들이 복합되어 있다.

참조

  1. ^ Anaxagoras. "Anaxagoras of Clazomenae". In Curd, Patricia (ed.). A Presocratics Reader. Hackett. ISBN 978-1-60384-305-8. B12

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