토크:1910 런던 대 맨체스터 항공 경기
Talk:1910 London to Manchester air race
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'마일'은 얼마 동안 인용되었는가?
이 글에는 '마일'이라는 용어가 몇 가지 예시되어 있다. 항해 마일 또는 법령 마일일 수 있지만, 그 어느 예도 '마일'이 얼마나 긴지 명시하지 않는다. 모스넘은 다음과 같이 말한다.
- "해리학적, 항공학적 맥락에서 마일보다는 해리학적 마일 또는 법령 마일 사용"
어느 '마일'인지 말할 수 있는 사람 있어? 라이트마우스 (토크) 2010년 12월 18일 (UTC)[]
- 내가 아래에 언급했듯이, 나는 우리가 그 기사에서 언급된 마일리지가 법령 마일리지라고 안전하게 가정할 수 있다고 생각한다. 그러나, 그것은 항공학 논문이기 때문에, MOSNUM 지침은 우리에게 어떤 마일이 사용되는지 명시하는 것을 강요한다. 우리가 이것을 할 수 있는 두 가지 방법이 있다: 모든 경우에 마일리지를 법령 마일리지로 대체하거나, 기사에 언급된 모든 마일리지가 법령 마일리지라는 기사의 시작 부분에 메모를 하는 것이다. (기사가 킬로미터들을 먼저 표시한다고 해도, 우리는 여전히 법령 마일리지와 해리 마일리지를 사용하고 있는지 어떤 방식으로든 명시할 필요가 있을 것이다.)
- 문체상의 이유로 나는 그 기사의 시작 부분에 그 기사의 마일리지는 법령 마일리지라는 것을 지적하는 쪽지를 넣는 것을 선호한다. 그러나, 우리는 또한 어떤 조치를 사용하든, 그것이 정확하다는 것을 확실히 할 필요가 있다. 나는 구글 어스와 대책을 점검할 기술이 없지만, 아마도 다른 사람이 확인할 수 있을 것이다. 그런 다음, 거리가 얼마인지를 결정한 후, 편집자들이 가장 적합하다고 생각하는 척도에 어떤 척도로든 그것들을 명시할 수 있다. Michael Glass (토크) 00:02, 2011년 1월 1일 (UTC)[]
다음의 모든 텍스트를 x, y 또는 z로 선언하는 통지는 닫힌 그룹의 사람들이 쓰고 감사하는 기사에 대해 효력이 있을 것이다. 위키피디아에서는 아수치 통지에 의존할 수 없다. 고시가 놓인 시점에는 사실일 수 있지만, 다른 편집자가 관여된 후에는 사실임을 보장할 수 없다. 나는 그런 선의의 통지가 더 이상 사실이 아니며 실제로 독자를 오도하는 많은 예들을 보아왔다. 후속 편집자는 종종 텍스트의 한 섹션에만 초점을 맞추고 통지를 수정하지 않고 비준수 텍스트를 추가할 수 있다. 라이트마우스 (대화) 20:13, 2011년 1월 1일 (UTC)[]
그래, 본문이 수정되었다는 네 말이 맞는 것 같아. 모든 경우에 법령 마일리지와 항해 마일리지가 명시되지 않는다면 우리는 어떤 것이 언급되고 있는지 완전히 확신할 수 없다. 이것을 처리할 수 있는 몇 가지 방법이 있다. 첫번째는 거리에 대한 킬로미터 선호다. 두 번째는 모든 경우에 킬로미터로 변환하는 것이다. 세 번째는 모든 경우에 법령 마일리지를 명시하는 것이다. 현재의 타협 입장은 엄밀히 말하면 정확하지 않다. Michael Glass (토크) 23:56, 2011년 1월 1일 (UTC)[]
거리
이 매우 흥미로운 기사는 영국의 관습처럼 수 마일을 사용한다. 그러나 영어권 국가에서는 마일리지가 더 이상 보편적으로 이해되지 않는다. 호주, 뉴질랜드, 남아프리카는 35년 전에 미터법으로 바뀌었다. 따라서 기사에서 킬로미터로 더 많은 변환을 하는 것이 이점이 될 것이다. (측정이 법령 마일리지에 있다고 봐도 무방할 것 같다.}
그 글에는 15개의 단어의 예가 있지만, 오직 2개의 단어로만 번역이 제공된다. 이것은 확실히 기사에 과부하 없이 증가할 수 있다. 다른 편집자들은 어떻게 생각하는가? 마이클 글래스 (토크) 2010년 12월 23일 (UTC)[]
- 나는 이상한 메트릭스 변환이 추가되는 것을 개의치 않지만 모든 인스턴스에 변환을 추가하는 것은 도움이 되지 않는다고 생각한다. 나는 가끔 위키피디아는 아무도 정신적 산수를 할 수 없다고 생각하는데, 사실 이 두 기준 사이를 전환하는 것은 매우 간단하다. 영국에서는 거리가 거의 마일 단위로 측정된다고 덧붙이고 싶다. 2010년 12월 23일(UTC) 10시 45분, 둠의 앵무새[]
알았어. 몇 개 추가할게. 그것은 마일리지에 익숙하지 않은 사람들에게 도움이 될 것이다. 마이클 글래스 (토크) 2010년 12월 23일 (UTC)[]
나는 지금 몇 번의 전환을 추가해서, 너무 가까이 있는 것을 피하려고 노력했다. 특히 변환이 쉽지 않은 경우(예: 115마일, 185마일) 또는 보다 쉬운 변환의 첫 번째 경우(예: 1, 5, 10마일)에 몇 가지 더 추가될 수 있다. 하지만 이것은 여러 명이 꽤 친밀하다는 것을 의미할 것이고, 도움이 되긴 하지만, 꽤 서툴게 보일 수도 있다. 마이클 글래스 (토크) 2010년 12월 23일 (UTC)[]
- 두어 개 빼냈지만 전부는 아니다. 나는 단순히 어느 누구도 한 사람에서 다른 사람으로 전환하는 데 문제가 없다고 생각하는데, 만약 그렇게 된다면, 정신적인 산수는 배우기에 극히 간단한 훈련이다. 기분 나쁘진 않지만, 나는 이 나라가 학교 성적에서 그렇게 나쁜 성적을 낸다는 것에 놀라지 않는다. 반면에 나는 타임 테이블과 내 손가락으로 배웠다. 2010년 12월 23일 둠의 앵무새[]
불쾌감을 느끼지는 않지만, 영국이 완벽하게 받아들일 수 있는 것은 미국이나 세계의 대부분에서 그리 도움이 되지 않는다. 위키피디아는 범세계적인 범위인 만큼, 우리는 국가적 관점보다는 세계적인 관점을 취해야 하며, 변환을 빼놓을 만한 이유가 없는 한 포함시켜야 한다. Michael Glass (토크) 21:33, 2010년 12월 23일 (UTC)[]
- 미안하지만 나는 동의하지 않아. 그리고 나는 이 기사가 번역을 많이 하는 것을 원하지 않아. 그것은 민족주의, 그리고 모든 것이 상식과 관련이 없다. 그건 정말 바보같이 보여. 2010년 12월 23일 둠의 앵무새[]
나는 변환을 제공하는 것이 고통스럽다는 것에 동의하지만, 당신에게 쓰레기 같은 것은 다른 사람들에게 도움이 된다. 왜냐하면 그들은 마일 단위로 거리를 생각하지 않기 때문이다. 그래서 MOSNUM은 다음과 같이 말하고 있다.영어권 국가가 동일한 측정에 다른 단위를 사용하는 경우 괄호 안에 변환이 있는 "기본" 단위를 따른다. 이를 통해 더 많은 독자들이 치수를 이해할 수 있게 됐다." 현재 그 기사는 명백한 순서가 없는 일부 변환을 제공하지만 다른 변환은 제공하지 않는다. 예를 들어, 왜 우리가 변환을 107마일이 아니라 107마일이 아닌 60마일이 아닌 30마일이 아닌 것으로 해야 하는가? 이것은 상식도 논리도 MOSNUM 정책도 따르지 않는다. 나는 적어도 107마일을 개조해야 한다고 생각한다. Michael Glass (talk) 05:23, 2010년 12월 24일 (UTC)[]
- 이것이 내가 원래 어떤 단위의 첫 번째 인스턴스 외에는 어떤 것도 원하지 않았던 이유다. 머지않아 사람들이 변화를 이루기 위해 모든 것을 요구하게 될 것이고, 내가 사람들에게 끊임없이 상기시켜야 하는 것처럼, 가이드라인은 정책과 같지 않다. 아마도 이 글에 나오는 부대로 인해 너무 혼란스러워하는 사람들이 많이 있을 겁니다. 그들은 패딩된 감방에 갇혀 있고, 그들 자신에게 횡설수설하고 있고, 그래서 우리는 그들에게서 소식을 듣지 못 했을 겁니다. 아니면 사람들은 관심도 없고, 숫자에 대해 걱정하기 보다는 흥미로운 기사를 읽기를 원할 수도 있다. 둠의 앵무새 09:09, 2010년 12월 24일 (UTC)[]
우리는 두 가지 경쟁적인 욕구를 가지고 있다: 배치의 깔끔함 대 가장 많은 수의 독자를 제공할 필요성. 나는 107마일을 한 번만 더 전환하면 적절한 타협이 될 것이라고 믿고 그 문제를 그냥 내버려두는 것으로 만족한다. Michael Glass (토크) 22:20, 2010년 12월 24일 (UTC)[]
문제 없어! 즐거운 크리스마스 보내세요! Michael Glass (토크) 00:18, 2010년 12월 25일 (UTC)[]
누구의 비행기?
1910년 런던~맨체스터 에어레이스에 대한 사진 캡션#프레젠테이션에 따르면 리치필드의 항공기는 그의 역사적인 야간 이륙 전 그라함-화이트 항공기로, 이미지 문서 자체는 폴한 항공기로 분명히 명시되어 있다. 어느 것이 사실인가? 그리고 폴한이라면 리치필드에 있는 거야 아니면 다른 곳에 있는 거야? —— 셰익스피어 (토크) 04:59, 2011년 1월 2일 (UTC)[]
Claude Grahame-White: 비행사 면허를 딴 최초의 (또는 세 번째) 영국 조종사?
헤어스타일링으로 고발당할 위험을 무릅쓰고 그라함-화이트가 이 기사에서 주장하는 바와 같이 비행사 자격증을 딴 최초의 영국인은 아니었다는 점을 지적하고 싶다. 그라함-화이트에 관한 기사는 그가 "첫 번째 사람 중 하나"라고 더욱 조심스럽게 주장한다.
The reason is that, although Grahame-White got his licence (French cert. no. 30) on 4 Jan. 1910, 2 days before Charles Rolls (No. 23), the brothers Henry (no. 5, on 7 Jan. 1909) and Maurice Farman (no. 6, although much later, on 18 Nov. 1909, the 18th licence by date) were both British at the time the received their licences. 모리스가 프랑스 국적을 채택한 적이 있는지는 모르겠지만, 1937년이 되어서야 헨리 파르만이 그렇게 했다. 비행기의 1958년 부고자는 이 점을 분명히 밝히고 있다.
"헨리 파르만은 1874년 5월 26일에 태어났으며, 그의 국적에 대한 질문은 찰스 H. 깁스-스미스의 최근 비행 "상응"편지 (1958년 4월 11일)의 주제였습니다. 깁스-스미스 씨의 연구는 파르만이 프랑스인으로 귀화한 1937년까지 영국인 대상이었다는 것을 보여주었다. 따라서 그는 동력 항공기를 타고 비행한 최초의 영국인이었고 동력 항공기의 조종사가 된 최초의 영국인이었습니다. 사실 글라이딩이 제외된다면, 영국의 모든 비행사 중 최초의 영국인이었습니다."
이건 QI용인가? --TracyR (토크) 16:16, 2011년 2월 7일 (UTC)[]
이 글에는 몇 가지 오류가 있다.
그라함-화이트는 야간 비행을 한 최초의 조종사는 아니었지만, 경쟁 조건 하에서 비행한 최초의 조종사는 아니었다. 둘째로, 폴한은 디즈버리에 착륙한 것이 아니라 버나지 역 근처 피타 폴드 농장 밭에 착륙했다. 버나지 주 폴한 로드의 한 집 옆에는 푸른 유산 명판이 걸려 있다. 비행 100주년을 맞은 2010년 4월 사우스 맨체스터 기자의 "돌아보다" 기사를 참조하십시오. 1910년 4월 29일 데일리 메일은 전체 보도를 한다. — 86.178.2.142 (대화) 21:41, 2011년 8월 14일 (UTC)[]이(가) 추가된 이전의 부호 없는 논평
- 시간이 너무 오래 걸려서 미안한데 내가 다시 확인해봤는데 그가 첫 야간 이륙인지, 아니면 첫 야간 비행인지 출처가 분명하지 않아. 그래서 나는 전자에 대해 결정을 내렸다; 후자도 사실이라면, 그 기사는 그것을 암시한다. 착륙지점에 대해서는, 현대 정보원 모두 디즈버리라고 말하는데, 나는 우리가 그것을 고수해야 한다고 생각한다. 경계는 변한다. 2012년 3월 8일 둠의 앵무새[]
정보 추가됨
편집자는 아래 단락을 완전히 복사하여 몇 가지 변경했다.
그는 "데일리 메일은 폴한이 승리한 지 몇 주 만에 영국 항공사에 1만 파운드(약 1만 파운드)의 새로운 상금을 제공, 영국 1000마일(1609km)의 회선을 최단시간 내에 11번의 강제정차 서비스를 제공했다"고 덧붙였다. 이 도전은 1911년 7월 26일 안드레 보몽이라는 가명으로 비행하던 프랑스 해군의 장교 장 코네우에 의해 약 22시간 만에 완료되었다. 폴한과 그라함-화이트는 출전하지 않았지만 1910년 신문의 종합 크로스컨트리 최우수선 1,000파운드 상금을 걸고 대회에 참가했는데 폴한이 우승했다."
충분히 재미있을 것 같지만, 미완성인 만큼 여기에 두고 이전 버전을 복원하겠다. 아마 누군가가 이것을 확인해 줄 수 있을까? 둠 21:14, 2012년 3월 9일 (UTC)[]
- 1911년 7월 22일과 29일 양일간 영국 항공경주의 데일리 메일 서킷에서 발행된 플라이트 에디션에는 꽤 완전한 보도가 있다. — 82.132.247.193 (대화) 18:42, 2012년 8월 13일 (UTC)[]이(가) 추가된 이전의 부호 없는 의견
어떤 왕자님?
본문은 스웨덴의 프린스 베르톨드(Prince Vertold of Sweds)를 지칭하며 바덴의 마르그라베 베르톨드(http://en.wikipedia.org/wiki/Berthold,_Margrave_of_Baden))와 연결된다. 사실 의도된 것은 "베틸 왕자" (http://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Bertil))인가? 후자는 모터스포츠에 대한 관심으로 잘 알려져 있다. 83.250.143.94 (토크) 21:06, 2012년 3월 11일 (UTC)[]
- 관련 텍스트는 첨부된 인용문에서 찾을 수 있다. 정확한 연결 고리에 대한 의심이 있다면, 그것을 제거하는 것 만으로도 아마 더 쉬울 것이다. 둠 21:14, 2012년 3월 11일 (UTC)[]
고마워
...모든 편집자들에게 : 이 페이지는 이제 프랑스어로 번역되었다. 홉! 키쿠유3 (토크) 21:26, 2012년 12월 4일 (UTC)[]
영국이나 세계에서 처음인가?
리드는 현재 '영국 최초의 장거리 항공기 경주'에 대해, '레거시' 섹션은 '세계 최초의 장거리 항공 경주'에 대해 이야기하고 있다. 이제 어느 쪽인가? (글쎄, 두 가지 모두 사실일 수 있지만, 그런 경우라면 레드가 더 일반적인 진술을 반영해야 할 것이다.) 또한, 만약 이것이 논쟁점이라면, 경합된 사건에 대한 언급(및 링크)이 도움이 될 것이다. --BjKa (대화) 15:06, 2015년 4월 28일 (UTC)[]
외부 링크 수정
안녕하십니까, 위키백과 여러분.
나는 1910년 런던과 맨체스터 항공의 연결고리 하나를 방금 수정했다. 잠시 시간을 내어 내 편집을 검토하십시오. 질문이 있거나 봇이 링크 또는 페이지를 모두 무시해야 하는 경우, 추가 정보를 보려면 이 간단한 FaQ를 방문하십시오. 나는 다음과 같이 변경했다.
- 추가된 보관 파일 https://web.archive.org/web/20120813104024/http://www.search.staffspasttrack.org.uk/engine/resource/exhibition/standard/child.asp?txtKeywords=&lstContext=&lstResourceType=&lstExhibitionType=&chkPurchaseVisible=&txtDateFrom=&txtDateTo=&x1=&y1=&x2=&y2=&scale=&theme=&album=&viewpage=%2Fengine%2Fresource%2Fexhibition%2Fstandard%2Fchild.asp&, originator=&.페이지=>&direction=&direction=&text=&data=&data=543&data=snd&data=0 to http://www.search.staffspasttrack.org.uk/engine/resource/exhibition/standard/child.asp?txtKeywords=&lstContext=&lstResourceType=&lstExhibitionType=&chkPurchaseVisible=&txtDateFrom=&txtDateTo=&x1=&y1=&x2=&y2=&scale=&theme=&album=&viewpage=%2Fengine%2Fresource%2Fexhibition%2Fstandard%2Fchild.asp&originator=&, page=&, records=&, direction=&,pointer=&, text=&, 아무도출처=543•출처=0
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2018년 2월 이전에 올린 글이다. 2018년 2월 이후에는 InternetArchiveBot에서 더 이상 "외부 링크 수정" 토크 페이지 섹션이 생성되거나 모니터링되지 않는다. 아래 보관 도구를 사용한 정기적인 확인 외에 이러한 대화 페이지 통지에 대해 특별한 조치가 필요하지 않다. 편집자는 대화 페이지의 클러터를 해제하려면 이러한 "외부 링크 수정" 대화 페이지 섹션을 삭제할 수 있지만 대량 체계적인 제거를 수행하기 전에 RfC를 참조하십시오. 이 메시지는 템플릿을 통해 동적으로 업데이트됨 {{sourcecheck}} (마지막 업데이트: 2018년 7월 15일).
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건배.—InternetArchiveBot (Report bug) 2017년 9월 21일 (UTC)[]
